【液タブ】海外製ペンタブレット総合 6【板タブ】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
190じゃやっぱり視野角だとか端子の生えてる位置とかが気になるから
191出たタイミングで買い換えるかな高ければ156にすればいいし
それまでiPad Proとpencilで遊んで時間を稼ごう >>1乙
HK1560使ってるんだけど、傾きを変えた時にスタンドにUSBケーブルを噛ませてしまってた。断線はしてないけどだいぶへしゃげちゃってやばい感じ。ケーブルくらい買うかと思って冷静に見てみたらコレAtoAなんだな。あんまり売ってない >>1乙
前スレ後半の流れじゃないけどテンプレに代理店入れておいたら？
初心者避けになる。 そんなの貼っててもここに来るなんて昨日の奴見たらわかるでしょ
貼ること自体はいいと思うけど >>9
いやほら、しょうもない購入相談の時に
「>>1の代理店で買ってそっちで聞け」ができるでしょ？ １万以下の板タブ最強はHUIONの1060PLUSでいいのかな
他にこれ！っていうのある？ 未確定情報だが191の価格と発売日の情報入ったよ。 GT-191
発売は7月中旬までに
価格は55,000円～60,000円のあいだくらい。
そんな空耳が聞こえてきた気がする。 なお221に関してはインストラクションがもうほぼできてるからそんなかからないんじゃないかな。
あと220に関しても、これは併売続行でペン周りでアップデートがあるらしい。
そんな夢を見た。 >>14
>>15
おっほー！ありがてぇ！
3Dでも使いたいから221かな >>14
発売めっちゃ近いじゃん お絵描き半年くらいサボってたけどリハビリしとくかな
ペン周りって何じゃろ 沈み込みかしら？ >>14
代理店で販売されるか
神のお告げを聞いたらまた教えてください >>20
超今更だけど消費税って高ぇな…
代理店は俺が注文して俺の家に届くまでに191の設定をHPに上げておきたまえ 馬鹿の一件から代理店の神対応が知れて結果的に良かった
でも基本はちゃんと購入した人へのアフターサービスだからそこはわきまえないとね 基本っていうか完全に購入者だけだと思う
今回はこのスレでリンクを貼られて「悪いようにはされないから相談してみろ」みたいな書き込みがあったから対応せざるを得なかったんじゃないか
このスレは見てたようだし >>15
大こんな早く！
ニキだけが頼り、よく眠ってまたお告げたのむ じゃぁ最後に見た幻視の念写をおいておくよ。
http://imgur.com/a/oz3aa
>>17
ヒント：191が8192段階になる訳だから >>14
安いし早いな…156HDの時は出る出る言ってだいぶ掛かったんだけどなあ
少なくともフラポではこの値段で売ってくれるって事だよな
次はフラポ経由で買うか… むしろ前スレの一連の流れが全てフラポの宣伝だったのでは…（邪推 それ俺も思ったw
だとしたら高度すぎるステマだよなwww まあスレ的にも「情弱向けの窓口があるからそこで買えそこで聞けこっちくんな」できるに越したことはないし…
不具合の情報共有とか陥りがちな失敗の解決策とかのやりとりなら情報の蓄積として意味があるが
チャット状態でさんざんレス消費した挙句問題はPCの操作がおぼつかないのが原因とか何の足しにもならないわけで これからフラポに全投げされるからそのうちフラポ側も面倒になって少しでも質問減らすためにホームページに初心者からよくある質問みたいな項目増やしまくりそう HK1560とcintiq13HDを交互に使っているがHK1560は感度の鈍さが気になるな
ゆっくり線を引くときは気にならないが文字を書くときに
手ぶれ補正を最大にしているかのような感じでペン先の細かい動きを拾ってくれない
カーソルの動きに粘りがあるような感じ
交互に使うのをやめて片方に慣れれば気にならなくなりそうだが 交互に使うのやめたほうがいいぞ
13HDは俺が預かってやるから富山駅の近くのローソンに送っておいてくれ gaomonってメーカーも液タブ出してるのか
ここでは話題にならないみたいだけど業界じゃ新参なのか？ ２２１と１９１の差は完全にサイズだけなのか～
でも２２インチってデカイよなあ・・・ 今２２インチのモニタ使ってるけどこのサイズをPC机にビタァ！！って置いたら相当邪魔っぽい 違うよー
220→21.5インチ/FHDサイドボタンなし
191→19インチ/FHDサイドボタンなし
221→21.5インチ（22インチ？）/FHD(?)サイドボタンあり
こういう編成になる。 >>34
220とかと同じネジ止めスタンドになる模様 サイドボタンって便利なのかえ？
今使ってる板タブのボタンは一切使わんレベルだけど液タブだと使い勝手いいのかな 俺は使う派だけどショートカットが１つ増えるってだけの違いに過ぎないし
使いにくければキーボードショートカットを使えばいいしサイドボタンを無理に使う必要はない
ただしアプリケーションによっては消しゴムをタブレットのボタンでしか使えないものがある HUION GT-156HD購入。
今まで、intouos4(M)+ipadPro12+アストロパッドで作業していた。
サイズはintouos4(M)とほぼ同じ(横幅がちょっと長い)、厚みも許容範囲。
ミラーリングして普段は画面を消し、板タブとして、
必要な時に、画面を付ければ即液タブ。
ペン先の沈みはまったく気にならなかったし、
ペン先のズレも許容範囲。
満足度高いんだけど、
アプリ毎にペンのボタンや、ハードキーに割り当てが変えられないのが
やや不満なのと、
illustrator、Photoshopだけ、シフトキーとかコントロールキー等
+ペン操作が、上手くいかない時があるのが、困り物。 GT-156HDの輝度調節出来ないの辛いのだがなんとかならん？ >>42
グラボの画面コントロールで調整するとかは？
あと色変わっちゃうけどfluxっっていうブルーライトカットソフトとか ディスプレイの明度調節だかでググると結構アプリあるよ。
自分はwinでDesktop Lighterっての使ってる 明度調節はグラボとかの設定で変えられるんだが、バックライトの強さが変わらんからやっぱりきつい。
メインディスプレイもかなり輝度・明度共に落として使ってるから、グラボとかソフトで明度だけ落としてもまだ明るくて辛い。 やっぱハード上で普通に輝度落とさせてくれるのが一番だわな なんか液タブ使ってる動画見たら全部肘も手首も浮かせて描いてるから不安になってきた ひじ置いたり手首置いたりしたら画面に悪いのか？
手首を板タブにおいて手首を軸にした描き方じゃないと線すらマトモに描けない癖ついてるんだが >>47
それ液タブじゃなくてタブレットだったりしない？タブレットだと手首置くと誤検出するだろし
自分も手置かないと描けないしずっとそう描いてきたけど
今んとこ液タブ壊れたりしたことないな タブレットのアプリにだってパームリジェクションくらいはあるよ今時 角度つけて描かなきゃならないから結局肘は机から浮くよ
流石に毛筆みたいなペンの持ち方で描くとかはないけど 俺も手首描きだなー 肘は妥協するとして手首置いても大丈夫ならいいんだけど 仕事柄のクセってのもあるけど薄手の手袋(グローブ)すると暑さは軽減する 肘ついたら擦れて痛いし手首で描く派だわ
artist16はそこまで熱くないから平気 よく考えたらオフィスチェアの肘掛けに肘置いて描いてるから問題無かったわ 物によるんじゃないの？
Cintiqだと２２は触れないほどじゃないけどそこそこ熱くなったし
１３はほんのり温かい程度で画面に手ついてても大丈夫なくらいだった
中華タブはわからん 冷房効かせてる夏より扇風機で過ごせる春ぐらいの方が室温の都合で熱くなったりする んな熱いんか・・・
汗で画面ペタペターってなりそうだな・・ ああ、usb扇風機ってそういう使い方だったのか
あんなもん体に当てても涼しくねえだろとか思ってた俺アホでワロタ いや別にそこまで熱くないが、そういうこともあるよって
ウチの機種だと>>60の条件だとちょっと不快だが、冷房効いてる夏か冬ならほぼ問題ない >>41
iPadPro+astropadより満足度は向上してる感じですか？
同じ環境なので気になります Parblo Mast10きたがArtisul D10と形似てるから13インチも来そうと思ってたら
やっぱり13インチが27日にくるらしいが16インチあたりは流石に無理か >>65
どういった所が気になるのか、具体的にあれば詳しく答えられるかもしれませんが、
とりあえず、ipadPro12+astropadとの比較だと
画面が横に5-6㎝位広くなるので、それだけでも描きやすくなったと感じました。 ugee1910b購入しようと思っているのですが、win10でも不具合なく動くでしょうか。
すでに使用している方いらっしゃいましたら教えていただきたいです。 >>68
動くけど不具合なく動くかというとどうだろう
あとなぜ今更1910Bを買う GT-191待てよ。せっかく情報回ってきてるんだから。 まあ多分今のTNパネルの19と同じ値段では買えないだろうけどな
でもプラス2万くらいは1ヶ月で貯まるだろう 臨時収入入るし、そろそろまた海外液タブ買ってみようかなとおもったけど
いまだにペンのサイドボタンに消しゴムとUNDO割当可能な液タブは出てない感じ？ クリスタのアップデートでTabletpcだとコンピューターが持つ最大の分解能で筆圧の階調を処理できるようになりました
と書いてるけど沈み込むペン先だとこのアプデはどうなんだろう
コンピューターは液タブとかタブレットPCの事だと思うけど調整しやすくなるのかな win10は微妙か。
普段はcintiq13使ってて次は22でも買おうと思ってたんだけど、安い液タブで代用できるならとお試しで欲しいだけなのよね。
だから失敗しても後悔しない前モデルで良いかなと。
最新モデル買うくらいなら素直にcintiqの上位モデル買うよ... お試し感覚で前モデルとか後悔する気満々だな
cintiqと比べてどうのこうのですぐ手放すのが目に見える 最新モデルの値段を安いと思えないなら手を出すべきじゃない
それだけは言える 使えたとしてももっといいの買えば良かったってなって
使えなかったらその金額分安くwacom買えたのにってならへんのかな そもそも中華タブで不具合回避できるかはOS関係なく博打 中華製品でそのレベルの不安定さすら自分で責任持てないなら素直にWACOM買っとけって話 別に自分で不具合に全部対処してどうにかしろなんて言ってないさ
動かないだの何だので失敗するのが嫌だって、安全安心を最優先にするなら
中華はそういうもんじゃないって納得はしてろって話
WACOM買う金あるっつってんだし、それならそっちにしとけよってだけ フラポで買ってこのスレとメールで文句と交換要請連打すれば大丈夫だ スレに来たからには最後まで俺らの面倒看て貰わないとな フラポで買わずにサポートさせるようなこないだのアホはともかく
フラポで買ってサポート受けるならまっとうだろ
知識がないこと自体面倒な客であることは変わりないが前者はそもそも客じゃないっていう フイオンのツィッター公式アカウントでも日本語で手取り足取り教えてくれるのに
なぜフラポに駆け込んだのか 今さらの話題ついでだけどどこをいじってあれを使えるようにできたのか気になってる
見てた人間のほぼ統一見解としては「OSからクリーンインストールすれば動くパターンだなこれ」
だったとは思うが クリーンインストールは色々とダルいから絶対に避けたいな・・・ リモート操作してもらって解決したって言ってたからクリーンインストールではない
普通なら具体的な方法や手順をメールとかで伝えるだけで済むところをわざわざリモートしてもらうということは
つまりWindowsの操作自体がおぼつかないレベルってことで
おそらく普通にアンインストールして再インストールしただけとかwintab関連で邪魔になるファイル消したとかそういう感じでしょ クリーンインストールいいよ
新しいpc組んだみたいな新鮮な気分になる ドライバインストール前にデバイス繋いでたって書いてあったじゃん クリーンインストールは最初はだるいと思うけど
何回か経験するといつでもクリーンインストールできるように準備しておくようになるよね
俺だけかもしれんが ugee2150ってモニターアームつけられんのかな
裏見てもよく分からん >>94
わかる
今ではSSD、HDD、SDカードを使い分けてOS再インストし易いようにしてる 次のiPadproが出たら
現行の整備品を買うん
青みが強いというか
赤みが薄いのが改善されたのは大きい UGEEのドライバが21日に更新されてたからDLしてみたが
これ日付だけで何も変更されてないだろ 来月俺も191デビューでCTH670ともようやくオサラバか… >>95
スタンド外せばつくよ
普通のベースサイズ 海外製液タブ、特にペン先が沈むタイプって
ポインタが追従するのがペンの先端じゃなくてペンのセンサー側だから
画面にまっすぐ下ろさないとペン先を置いた所からかなりズレるって聞いたんだけど
Wacomの液タブも同じ？ iPad Pro12.9がpencil込みで10万だとか
普通に191待って買うわWindowsとクリスタで使いたいしな
型落ちした頃の整備済みでも高そう iPad Proは母艦やペンタブを持ってる人がラフや線画用で使うものだよ ありゃ現状性能とアプリが追いついてなくて
スケッチブックやメモ帳みたいなもんだからなあ
液タブとして使うにしてもこんなはずじゃって違和感に立ち会うことになるし
将来的にを云々するにしてもそのときになってから考えればいい
まあこのスレ的には10万あれば191だな 友達のipad pro使ってみたけど、何か使いにくかったわ 画面が小さいせいか、それとも薄すぎるのか・・
あとPencilのペン先がゴムっぽくて描いてる時の滑りが変な感じだったなあ いつの間にかHuionのサイトにGT191のページできたんだな。
"Please do not upgrade to windows 10 creators update"と赤文字。フラポさんのサポートが忙しくなる予感w これを買えば絵がうまくなるんだな？？信じていいんだな？ 絵が上手くなりたいならコピー用紙を買ってきて使い切るのが一番確実
出費も500円で済む そうね絵の練習ならアナログが一番よ。
自分も鉛筆とコピー用紙から始めて、慣れてからHUIONの液タブ買ったわ。 俺もノート、コピー用紙、スケブと紙で積み上げた世代だが
別にデジタルで始めたければそれでもいいような気がするが。
ただデジタルはズームとか回転の操作が時代で変わっていくから
ひとつのアプリ、ひとつのデバイスで、十代とかの習得効果が強い時期に
ずっとやってると刷り込みが強すぎてあとで苦労するかも 俺はもうアナログは無理だわ ctr+zが偉大すぎる 109だが、今見たら赤文字注意書きは無くなっていた。「やっぱりアプデしても大丈夫ですよ」ってことかw 代わりに昼間にはなかった表記、"Pre Sale"＝先行発売ってことか。
神の啓示を受けた人の言った通りだな。フラポでも7/10から取り扱うのかな。 こういうスレでいきなりコピー用紙とか言う奴ほんと糞
そう言う奴に限って古臭い絵か雑魚もしくは描けないやつ多いよな 冗談にしろ本気に白液タブを買えば絵が上手くなるなんてアホみたいなこと言ってるからそう返される
191は買いだよね？と効けばよかっただけなのに undoは便利だけど消ゴム使わない派の自分にはレイヤー機能が一番 液タブ買う→使いたくなる→いっぱい描く→上手くなる
……よし、完璧だな！ コピック買う→使いたくなる→とりあえず描く→なんか違う…
…よし、完璧だな…orz コピック覚えたいならプロダクト系のレンダリングスケッチ学べば？
デッサンの基礎があるなら思ったより早く習得できるよ >>123
テーブルが液タブで占領されてるから外してずらすのも面倒で仕方なく絵描くしかなくなるって誰かが言ってたな・・・ 電池なしかーいいなあ
なんやかんや電池ペンも考えてきたけど持ってるの全部電池無いんだよな、揺らぐ
HUIONも電池なくせばいいのにそれかParblo揉もうチョイ大きいのも出してほしい、そのサイズまでは持っているんだ あれ22も電池なしか前からそうだったっけ？筆圧は2048かとりあえず
HUION出たら周りも合わせてくると思うんだよな、もう少しだけ待ってROMに戻る >>127
液タブの上に本おいて読み始めるやつとかもいるから信ぴょう性低い 知らん間にXP-PENもバッテリーレスペンで筆圧8192の板タブ出してたんだな
いずれはこのペンを採用した液タブも出ると期待していいんだろうか プリンストンも何年かぶりに新製品発売するのか
もうペンタブ市場から撤退したもんだと思ってた 昔はwacom以外といえばプリンストンくらいしかなかったな 液タブの上に本かw
自分は液タブ買わなかったら人物の絵を描くようにはならなかったろうな プリンストンはいかにもな名前してるけど日本企業だからスレチになるんだなあ バッテリーレスのペンてWACOMが特許持ってる云々で他社が出せないとか聞いた気がするが
（アップルペンシルですら充電式なのもそのせいとか…）
最近はちょこちょこ出てきてるよな
そんなに頻繁に充電するもんでもないとは言え、やっぱ煩わしさがないのはいいから
出来るんならそれが普通になって欲しいもんではある ワコム式バッテリーレスペンは電磁誘導でペン内のコイルに発電させる方式なんだけど
このためには磁界をデバイスの周囲に発生させてないといけないうえ
ペンに使わない磁界が垂れ流しで電力のムダになる。２W程度だけどモバイルだとバカにならない
液晶の下に磁界発生用のシートを挟まないといけないから本体も厚みが出ちゃうし
ノイズにも弱いからモバイルに向いてない
だからマイクロソフトも最初ワコムモジュールを採用したけど今は完全にスルーでしょ モバイル前提でのペンデバイスを必要とするメーカー以外、
中華液タブのメーカーなんかはやってきても良さそうなものだけどやっぱり液晶の下に
読み取りセンサーはさんでノイズ対策するのが面倒だからやらないんだと思う
液タブ分解したり、板タブの上に液晶載せて液タブ化してみるとわかるけど
ノイズ対策がとんでもなくシビアなんだよね ワコムドライバーと干渉しない···
だと!? ＞ペンを斜めにするとポイントが合わないのはどのメーカーの液タブでもそうなのか？これだけなのか？そのあたりが比較できないのでわからない所。
＞まっすぐ立てて描けば問題ありません。
液タブベテランの皆の見解を頼む >>144
傾き検知がないから、立てた状態でキャリブレーションすると、寝かせたときにずれるって話じゃないかおそらく。
普段使いの寝かせた角度でキャリブレーションすれば問題ないやつ。 ペンの先端じゃなくて、ペンの位置で読み取ってるんだから、そりゃ寝かせたらずれるよ parblo coast22を買って約半年
お値段以上で大満足していたんだが、突然ペンが全く反応しなくなってしまった(ペンを画面に乗せてもカーソルが出ない)
PCを再起動しても効果なし
ケーブルはズレてないし、なんか他に考えられる要因あるかな？
毎日使ってるとはいえ壊れるには早すぎて泣きそう ドライバがやられてもあり得るし接続がやられてもあり得る
当然故障もあり得る
面倒よの。parbloは1年保証あったっけ 半年で壊れたら俺もベッドに突っ伏して手足ジタバタさせながらベソかきそうだわ OSがタブレット認識してるのならペンとかセンサーとか
認識してないのならケーブルかタブレット自体がハード的に逝っちゃってるか 昨日、俺もペンが反応しなくなって焦ったけど
ドライバ再インスコしたら治ってホッとしたわ >>136
製品開発は今度も中華企業なんだろうしスレチでもないんじゃないかな >>145
これもっと安くならんのかな…。
そしたらノートの代わりとして学生とかに普及するだろうに。 10インチのかける電子ペーパー出てるよヨーロッパあたりで初期だけケース込み500ドルくらいだったかな
reMarkableって奴
誰か日本人でレポしてくれないかなあ >>145 近頃のソニーは安い製品は安いんだが、これはいかにもザ・日本企業って感じの
お高くとまった価格設定やな 下向きにケーブル付いてたら設置場所難しいな・・・・
ケーブルに負担掛けたくないけどケーブルに負担掛かる置き方しか思いつかんのだが・・・ >>161
＞「DPT-RP1」の専用フリップケースタイプカバー「DPTA-RC1」も発売中。直販価格は8,800円（税別）だ
https://img1-kakaku.ssl.k-img.com/images/maga/10530/img04.jpg
た、たけええええええええええええええええ(´・ω・｀) ただのカバーで8800円とかどんだけだよ てかカバー必須みたいなもんじゃねえかこれ…
石油王なら買うかもしれんな DPT-RP1って高い・・・か？
いや、13インチ大型E-inkが絶対的にお高いって意味ならそうだけど
「国内企業だから高い」って意味なら微妙じゃね？
DPT-RP1と同パネルの中華端末がほぼ８万だった気がする このスレ馬鹿ばっかだな
日本メーカーが中国メーカー相手に安売り競争やったら負けるに決まってんだろ
海外メーカーじゃ作らない・作れないものを作ってもらって
それが欲しいユーザーが高くても買うって思考が出来ない馬鹿ばっかｗ 昨日のWBSでも特集でやってたが今の欧米メーカーはデザイン最重視
デザインで売ってるので高いの当たり前
その機械・機能が欲しいって貧乏人なんて最初から相手してない
便器のTOTOも中韓メーカー追い上げで既にデザインで高価格で売る方向にシフトしている
WACOMもソニーも高機能・高デザインで高価格な尖った商品出してくれればいい
安物ほしいなら中韓メーカー買え いや・・・だから13インチはその安物（？）の中華と差額がほとんど無いんだってばさ
むしろソニーの方が無理してる感 神からのお告げで幻覚見たからそれの念写を張っておくな。
http://imgur.com/a/wOF44
21インチだって幻聴が聞こえてきてる。 会話をしようって意志がないから動物と同じでマウンティングと呼ばれるのか
なるほど上手く言ったものだ 神託ありがとうごさいます。
てかショトカボタンの数ww
19、21ときたら、15.6もあるんじゃと期待しています。個人的には15.6が一番良い大きさなので 殺伐としたスレに神のお告げが！
関係者さんありがとうございます >>170
後ろは？後ろはフラットデザインなの！？神様！！ >>176
ありがとう神
そろそろフラットなのほしいな～絵王様～ ボーナスを何かに使っちまう前に早く出してくれ！待ちきれないよ！ 盛り上がって来たな
ワコムとは別の路線で頑張ってほしい 19に決めようと思ってたけど、21も魅力的だなぁ。 俺は１９１にする！！
まあ実際どっち買っても住めば都みたいな感じで慣れるとは思う 221は解像度どうなんだろう
191より高かったら221にしたいなあ同じなら191 すまんの。221の解像度に関しては幻聴がまだ聞こえとらんのよね。
幻聴が聞こえたらまた書くと思うよ。
あと191の発売は思ったより早そう。 興味はあるんだけどやはり購入前に一度触ってみたい
大阪で実機置いてる店舗ご存知ですか？ すみません、機種特定ではなく、海外製液タブ全般についてです 実機置くどころか販売扱ってる店や通販サイトが異様に少ないのは理由があるのかね
尼だけで十分てことかな(実際十分な気もしないではないが) 尼はすぐ販売終わったり品切れでずっと入荷しなかったり散々だったな・・・ サポートにメールしてみたけど、HUIONのGTもペンのサイドボタンに
消しゴム（非トグル）は無理って解答きた
いまんとこそれ出来るのWacomだけかぁ 221はWQHDだったら言うことないな
191狙いだったけど続報を待ちたい この流れやばいぞ
やっと191っていう着地点があったのにまた「もう少し待てば…」って流れで１年くらい液タブ難民になるパターンだぞ まぁアナログや他の環境でも描いてるなら問題ないのでは
それに買い替え前提なら売却価格の安い中華タブはおすすめしない >>196
安くね？公式で499ドルって書いてあったから単純レートで56000円で代理店噛むと６万行くかと思ってたわ もう十年もすれば完全に電機製品の技術も値段も完敗してるんやろな… いやもうすでにスマホがあの有様だけど 7割の製品を5割引で出してくるからな、白物だと
それの再現が始まるのか フラポは結構積極的に同人イベントに展示試用機持っていって営業かけてるみたいだね
ちょうどアナログのスクリーントーンが画材屋にはマクソンやレトラの高額のしかなかった頃に
イベント直売でシェアを地道に拡大していったDELETERとやり方が似てる
そのうちアニメイトあたりが置くようになれば液タブメーカーに対する認知も少しは変わってくるかもね HUION側が価格攻勢かけてるのもそうだが、代理店のはずのフラポがなんで同水準にまで値段下げられるのかが不思議。どうやって交渉してんだろう。 中華製で傾き検知有りの板タブはずいぶん昔から出ているのに液タブでは未だに無いのは何でなんだろうな
やはりワコム様が許さんのだろうか 今まで19インチの液タブどうですか？的な質問には解像度的にお勧めできないというレスしかできなかったが、19インチクラスの最適解が完全に固まった感じだな。
191一択。これで済む。 GT191すぐ売り切れちゃうのかねー
液タブも欲しいけど今使ってる板タブに慣れてきたところだし…うむむ なんとなくGT190見てみたけどイメージ画像の金髪の女の子絵、いらじ先生思い出して笑ってしまった
全然画力違うのになぜか思い出した
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81pR%2BEEMssL._SL1500_.jpg 191安いな…1年しか使ってない190がゴミになってしまう >>216
これ東方だったのか
ちょうど190欲しがってる友人がいるが全力で止めるわ 安すぎワロタｗ
これ利益出てんのかなぁ？
板タブ+ディスプレイ そのまんまの値段に見える 代理店での予約開始がいつの間にか始まってたな。
発送が7月中旬からって行ってるからHUION公式よりはちょっと送れる見込み？
http://www.flapo-print.com/tablet/pg1486.html N-trigも対応したし中華に傾き検知がついた瞬間Wacom終わるのでは 価格だけじゃなくて既にサポートでも完敗だしな
それはいんだがHUION固いペンも出してくれねえかな…。オプションでいいから
一度使って合わなかったんであのペンの間はどんないい液タブでもHUION買えない 21インチがすぐに来るなら、19と21でサイズ差バリエーションて考えにくいからProバージョンみたいな位置づけであってほしい。
傾き検知、WQHD以上、カバー率の向上、追随性能の向上などなど…
そんな感じのProバージョンを10万くらいでお願いします
って、妄想してしまう。 19インチか21インチかで言ったら21欲しいけど
差額が3万以上なら19でいいかなあ >>225
サポートしきれなくなって雑になる→サポート適当でも売れ行きとか変わんない→何や！サポートせんでええやん！
今までさんざん見てきたな GT-220v2先月買ったらもぅ191かやｗ
買うしかないな！このビッグウェーブに乗るぜ！！液タブは何枚あっても困らん 自部屋用居間用客室用トイレ用玄関用ペット用まだまだ行けるな Tablet PC APIが傾きに対応し始めたのに
据え置きなのは何かしら技術的問題があるんだろうか？
回転はいらんけど傾きだけは欲しいんだよな HUIONの価格で高品質なサポートとか誰も期待してないだろ
代理店まかせになるから海外メーカーでサポートがいいところなんてほとんど無い
本土でもSANWAのように自分の所ではもの作ってない商社系サプライメーカーはサポートなんてないようなものだけど
普通は自分のところで製品を作ってるメーカー本土でのサポートはいいもんだよ
カメラだとキヤノンやニコンのプロサポートがいい例だし、国内のカメラも家電は
コンシューマですらワコムに比べればずっとサポートの質はいい
ワコムは本土でプロ向け製品作ってて「アレ」だろ。かなり異常だよ 返事が遅れましたが>>189さんその他返答ありがとうです >>231
中華の液タブメーカーのサポート使ったことないんじゃないの？
これがびっくりするほどサポートに力入れてるし、製品内でもアピールしてるんだわ
買ってくれてありがとう！質問は何でもここに聞いて！て紙入ってんだぞ
一般論に落とし込むとしても、新規参入の売り出し中に丁寧にやるのは全然珍しくないだろ
将来どうなるだのは知らん。ksになったらそのときはファッキン○○って言うよ いや、「仮に悪かったとしてもあの値段でサポートの質がどうこう要求しないだろ」って話をしてんだが どういう意図で書いたかどうかはともかく話の中心はズレてんじゃね
最初の1行だけならあれだけど ちょっと俺も余計なことを書きすぎたんで流してくれ
2社くらいサポと連絡取ったがどっちもえらい対応良くて感心してたもんで まあ現状は代理店経由だとサービス過剰なくらい
値段以上のサポートやってくれるからなあ
それについて文句つけるやつはいないだろ フイオンのサービスなんてどうでもいいわ
俺らには奴隷のフラぽがいるから バカ！お前らが最高のサポートだろうが言わせんな恥ずかしい////////// 傾き検知って何に使うの？着色？
筆ペンみたいなブラシでの効果？ 毛筆シミュレーターソフトがあったけどあれならかなり違うな。Expresiiだっけ？
でもPainterだと傾き対応してるブラシ結構あるけど、そちらではあまり有用だと思ったこと無いな
傾くと描点の形が変わるとかその程度 傾き対応してないと、キャリブレーションをあわせた後に手の角度次第でずれちゃうからなぁ。
実用面でも結構必要だよあれは。 極端な例で言えばwinタブを縦持ちするとペンズレするだろ？
キャリブレの精度が上がるのよ
だけど常に四隅も垂直に当てられる手首の持ち主ならキャリブレの恩恵は無い
単にペン表現能力が違うだけ 知らなかった頃は「エアブラシとかで使うのかな？俺はまぁ別に…」
知ってからはもう戻れない
それが傾き検知 傾き検知を今から使うゾー！って思って使うことないからね恩恵はなくなって初めて知る感じ。
といいつつ使ってる液タブはワコムだけどな。
二台目のPC買うからそっちの液タブはせっかくなので中華にしてみようかと。
21が19の性能向上バージョンならいいなぁ ２１の性能知らないと１９１買いたくない
やっぱ知りたくない もう悩みたくないから
いややっぱ気になるわ 21がWQHDだったら欲しいな。いま21UX使ってるけど、解像度的に辛くなってきた シンプルに考えて現行21と変わらないってのは考えづらいんだが
それでもし高解像度だと液タブで一番重要な解像度で普通に21インチのワコムを抜くのか… カラーでは必要だけど漫画主線は必要ないんだよなー傾き感知
漫画作画用に沈まないペンも欲しいところ ペンの沈みすぎは改善されたっぽいとあるけどほんまかいな 191って156HDと同じペンでしょ？
沈み込むと思う >>241
使い方というより傾いた時にポインタがズレるのがなくなってほしいんよ ペンの沈み込みどうなってるんだ？フラポはよ出てこい答えろ 人柱待ちだなヽ(´ー｀)ノ
慌てない慌てない、一休み一休み 191の配線は上向き下向き？
寝かせたら電源コードが邪魔するとかないのかな？ 色々調べてみてそろそろGT-156を買おうと思っていたところに191が出る(しかも安い)と聞いて心が揺れています…液タブ初心者で人柱になるのはリスクが高いでしょうか…このまま156を購入するか191に手を出してみるか…悩みます… 勝手に…
悩んでてください…
マジレスすると(現時点だと)どっち買っても後悔する
黙って191の購入報告待ってろや >>267
そこはせっかくの…人柱希望なんだから…背中を押してやらないと…
現実的にはおそらく191のレビューが揃っても悩んでると思うに1ﾌｲﾖﾝだな その時には…21インチの情報も出ていて…更に悩むに1フイオンです もしかして、俺らは目的地の無い航海をしているのでは…！？ 俺が191買った翌日にフイオンwacomDELLが一斉に倒産してくれれば迷わなくて済むんだが… >>273
そうなると傾き検知に対応したSurface大勝利になるぞ そもそも初期ロットを買う=人柱になるのが嫌だみたいな風潮がクソだと思う 買って２ヶ月で新型の話がでると辛いな(´・ω・`) 21のほうはフルHDのままでただショートカットキーが増えただけって差別化じゃないかなと思う むしろ中華は初期は丁寧にサンプル通りに作ってあるが後期になるほど劣化材に替わってたり勝手に設計で部品点数減らしたりセンサーの精度が落ちてたりするんだよね
日本みたいに後ほど改良されるとは限らないのが中華 HUIONは技術的な部分は台湾なので設計品質は丁寧なんだろうけど
OEM主導と販売が中国だからなぁ いろいろ日本語に違和感を感じるがまあいいか
191はどう考えても21の性能が気になって買えない層が出るわなあ
単にマイナーなバリエーション増やしなのかね>>279 解像度に差異が出ない限り19と21なんかほとんど変わらんよなあ
現状GT-220v2だってあるのになんか戦略がよくわからん
ちゃんと採算取れてるのか少々不安にはなる xp-pen star06この安さで8192筆圧感知でワイヤレスって良すぎない？
レビュー無いしまだセールも来てないし様子見するけど 液タブは高いものとwacomに洗脳されてただけで
このくらいで採算取れるものだったのかもよ？ xp-penはケーブルが横から取り回しだからいいんだよなぁ 昔から、そういう批判はずっとあったよ
液晶は汎用パネルだし、基本構造は板タブの上に液晶のっけてノイズ対策しただけものだし
実際そこまで高くなるもんじゃない。俺はCintiQばらして冷陰極線管交換したからわかる
板タブよりセンサー基盤が少しでかいくらいの違いしかないしな ライバルもいないし値段が高くても売れるなら
普通の企業ならそりゃ高値で売るだろうよ でもワコム決算大赤字だったらしいじゃん
他メーカーこれから伸びてくるから利益減って勝手に死にそう 普通に考えたら単体で20万近くするハイエンド高色域モニタ
のスペッコじゃないと納得できん値段だよね >>141って結局どうなんだっけ
ワコムドライバと191が干渉しないのだとしたら、ワコム板タブとフイオン液タブ併せ持ちで決まりなのでは 191購入した人はその辺レビューしてほしいな
使い慣れたワコム板そのまま使いたい とりあえずID:R/x/Dipkに初期不良の呪いかけといたわ いつか堀越尊師からお金が貰える！なんて妄想しながらアンチアンチする信者くん
いつか結婚できると思いながらアイドルを追っかける豚どもと何も変わらないのであった ワコムとの同居だけど、
GT-156HD+intuos4、macユーザーでデザイナー(win詳しくないです)、
Winのアプリを使用する時だけBoot CampでWin10使用、
という環境で使ってみた感じですが、
win10
短時間のテストだけど
Photoshop CC 2017とclip Paintはok
illustrator CS6、CC2017まったくダメ。
CC2017のみintuosはちゃんと操作できる。
macは持っているアプリざっと試したけれど、
illustrator以外は特に問題感じなかった。
illustratorはGT-156HDでショートカットコンビネーションが
効いたり効かなかったりする(シフトキーでの動作拘束とか)。
だたこれ、ワコムのドライバー削除してもダメで、マウスやintuosは問題ないから
同居がダメというより、単純にhuionの問題かな。
新しいドライバーでillustratorはcs6は安定してきたけれど、まだ少し問題あり
cc2017は逆に反応悪くなったかも。 神からの啓示来たよ。
残念ながら221はWQHDではなくFHDのようでした。 啓示マン有能
すると8000階調だかなんだかのバージョンアップであとはマイナーチェンジってことかな >>305
霊能者乙
普通に220のマイナーチェンジと考えればいいってことだな |∧∧| （( ) ） （( ) ） （(⌒ ）
＿＿(；ﾟДﾟ)＿__ （( ) ） （( ⌒ ） （( ) ）
| ⊂l >>309 l⊃| ノ火.,､ ノ人., ､ ノ人.,､
￣￣|.|. .||￣￣ γﾉ）::） γﾉ）::） γﾉ）::）
|.|=.=.|| ゝ人ﾉ ゝ火ﾉ ゝ人ﾉ
|∪∪| ||∧,,∧ ||∧,,∧ || ﾎﾞｫｵ
| | ∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
| | ( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
~~~~~~~~ ｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ). .と ﾉ
ｕ-ｕ （ ) ( ﾉ u-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' 今までの中では普通に当たりの部類だと思うんだけどね191
とんでもない地雷が埋められてる可能性もゼロではないけど
あとペンの沈み込みはGT-156HDと同等だってね（フラポTwitter参照） ちょっとだけ沈み込み距離は減ってるらしいな
ただ細かい作業しにくいのか～ う～ん 田舎だから液タブなんて触れる場所ないから怖いなあ・・ GT-191ペンの反応速度が遅いみたいだけど
気になるレベルなのかなぁ ugee ug-2150を使っている方でモニターアームを使われてる方は、
何のモニターアームを使われてますか？モニターアームセットのやつ？
というか、今は新機種が出そうなのか… >>313
本気で言ってるのかギャグで言ってるのか知らんけど、どっちだとしてもスベってるよ >>313
旅行するだけで191が二枚買えそうやね >>317
本気本気
なにも液タブ買うためだけに行くわけじゃなくてさ、観光のついでってのは普通にあるっしょ
俺もiPadの時ハワイまで旅行行ったよ >>320
旅行なんて色んな理由で簡単に行けない人もたくさんいるのにね
お前いつの間にか嫌われてるタイプやろ 意識高い系のブログ見てたらコピペみたいな文章がたくさん飛び出てきてぞわぞわしました(´・ω・｀) >>321
しかもさらっとハワイとか自慢してるしな >>323
このアスペ毎日CG板の色んなところ荒らしてるからタチ悪いわ
NGぶっ込んでスルーします すごいニッチな状況で申し訳ないんだけど昨日ペンタブ壊れてHuionのQ11K買って使ってみようと思ったら
PhotoshopCS3のウィンドウアクティブにすると動かなくなるんだよね、openCanvasとかディスクトップ画面では動くんだが
フォトショ古すぎてHuionだと対応してない感じなんかな？ 旅行勧めただけやん、無理な人に行けと言ったわけでなし もののついでにどうかと軽く言っただけだろうし噛み付くなよ。
どんな奴が見てるかなんか分からないとはいえちょっと自分の価値観で書き込んだだけで目くじら立てすぎてて草
21はマイナーチェンジかなあ… 自演しないと庇ってくれる人がいないんだね
可哀想w さらに啓示がきて盛り上がってるのかとおもいきやがっかりです >>316
>>316 セットのやつも割と使えると思うぞ
支柱に繋がるアームが上下するタイプが高さが決めやすくていい
エルゴトロンとか…高いけど
支柱の高さが固定のやつは上下の幅が狭いからおすすめしない オシャレぶってガラステーブルにしたせいでモニタアーム付けれねえ
年齢＝彼女いない歴で友達も居ないし誰に見せるわけでもないのに何でこんなの買っちまったんだ >>316
ロックテックLoctek フルモーションガス圧式モニターアーム USB3.0ポート付き 10-30インチ対応 D8 https://www.amazon.co.jp/dp/B01CE5JB7Q/ref=cm_sw_r_cp_apa_1-2wzbRAJ8FMH
ロックテックおすすめ。ガス式、安い、頑丈。
液タブには使っていないけど、重量が範囲内ならいけるんじゃない？ >>314
気になってHUIONのサイトから仕様確認してきたけど、確かに大幅にダウンしているね。 ごめん。
間違って途中送信した。
ただ、今までRPSだったのがいきなりここに来てPPSになったりするかなぁ？
記載ミスの可能性もありそう。
ちょっと今HUIONにTwitterで問い合わせてみるわ。 ガラステーブルは冷たいのがちょっとね。やっぱり木の方が作業には向いてるなあと思った
>>334
これめっちゃ持ってるから補足説明
3.0USB端子ってのは、分配ではなく文字通りケーブルが2本ついてるw つまり本体のポートを卓上に延長するだけ
最初に底の蓋を開ければ丸ごとぶち抜くのも可能(設置後に付け直すのは大変)
頑丈で重くてやや高いけど、使い勝手はいい 液タブ欲しいけど３０万は出せん…
GT191はペンがどうかなのか…
また、購入が伸びそうだなぁ HUIONの液タブなら仮に合わなくてもメルカリで売れば3-4万くらいは戻ってくるよ
今は簡単にオクとかフリマで売れるから失敗しても傷が浅い 何割とか何％の人が合わないかわからないが、あの沈むペン先でなければ
HUION合わない人は半分に減ると思う メーカー側としては市場としては沈まないペン先を欲しがってるってのは把握してるんだけどね。
HUIONの担当にちょいちょい話しちゃいるんだけど、なかなか特許問題で難しいらしい。
やっぱり傾き検知しかりwacomの特許がきつくて、PE30(156とかの新型ペン）作った時も結構苦労したってテクニカルディレクターが言ってた。 ああ、PE30じゃない。PE330な。
あとこれ、こっちは試したわけじゃないから保証できないけど、GT-220にPE330のペン使うと8192段階にアプデできるみたいやで。
ディスプレイ側のコンポーネントで対応できるんだと。
神からの神託ではあるけど検証したわけじゃないからあくまでも非公式情報ってことでよろしく。 連投すまんな。
じゃぁなんでPE330を採用したGT-156HDが2048段階止まりなのかって言うと、これはディスプレイ側のコンポーネントが
薄型化のために多少簡素化されてるのが原因だとかなんとか。
今度深セン行った時にテクニカルディレクターにもうちょっと突っ込んで聞いてもいいけど、そもそも行く用事がないから
まぁそのうちってことで。 つうことはペン改善されるまで待つってのは現実的じゃねえなぁ
ペン関係で悩んでる人は思い切って買ってみるかワコム買うかにするべきやね
解像度はどうなん？フルＨＤ以上出る兆しある？ Parbloが沈まないペン先できてるのは一体何でなんだ？
価格帯も変わらないのに ペン先のセンサーまでワコムの特許ってのはちょっと眉唾な気が。
ワコム以前にもNSカルコンプとかのタブレットも有ったわけだし
産業用でもフツーにミリグラムスケールの圧力センサーってある
NtrigやApplePencilはどうなのってことになるし >>345
半期に一機種ってペースだからなぁ。今のところはなし。
次モデルに期待ってレベルの話なんだろうな。
>>346-347
俺もあくまでもそう聞いたってだけの話だからなぁ。
ただ最近あそこも独自ペンの製作に勤しんでるみたいだし、そのうちやるんじゃない？（適当） 沈み込みが気になる人はワコムのストローク芯でなんとなく感覚を見てみればいいと思うよ Wacomのストローク芯に似てるの？沈み込み具合
似てるならそれはそれでありかな ストローク芯を選んで使ってる人もいるから
むしろしっくりくる人もいるかもね >>331
>>334
>>338
ありがとうございます。今から届くのが楽しみだ ま、まぁきっと沈み込み解消の技術発見したらそれぞれの機種対応のペン出してくれるから（錯乱） gt-156hdだけど買う前は5ミリ位沈むのかと思っていたけれど、1ミリ程度で全く気にならなかった。むしろ筆圧が入れやすく描きやすい。
不満はプラスチッキーで安っぽい、軽過ぎ、剛性感がない、ボタンの出っ張りがあまり無く、
持った時の位置が決まりにくいのが気になった。
ゴムのグリップつけて、ボタンにデコシール貼って使ってる。 >>347
あー、でも案外ペン先関係のセンサーも関係あるかもしれんよ。
以前プリンストンのペンタブ使っていたけど、その製造元の会社（会社名忘れた上今はペンタブ製造していないみたい）
がWACOMに訴えられた後に発売された商品は、それ以前のペンの形から大きく形状が変わっていたし
ペンボタンの位置とか書き味にも随分影響があったからなにも表面の形が似通っていただけの問題じゃなさそうだったよ。
後の商品では電池式のペン以外のバッテリーレスペンは文字通りなくなってバッテリーが仕込まれた
細い形状のペンになっていたしね。
もしかしたらバッテリーレスペンの特許ではなくて電子ペンの技術全般に色々特許とっているのかもしれない。
N-trigが訴えられていないのは最初はTablet PC API にしか対応していなかったからとかAES方式だったからとか・・・
当時は技術っていう面で引っかからなかっただけなんじゃないかなー。 >>355
プリンストンのペンタブのOEM元は台湾のWALTOPじゃなかったっけ
今はiOSとかAndroidの製品にシフトしてるみたいだね ペンが改良されないなら俺は190でしばらく頑張ろう ペンの反応速度がスペック上遅くなってるってのはやっぱ気になるな
誤植ならそれでいいんだけど
実際にドローイングしてる動画とかツイッタにでも上げてくれないかな
購入の参考にもなるし GT191のペンの反応速度についてフラポに確認したところお返事あったよ。
どうやらPPSの表記は『Point Per Sec』でワコムの表記に合わせて変更したのでは？ってことだった。
（表記を変えた意図は分からないらしい。）
ペンの反応速度が遅くなったんじゃないかって言われているんだけど、PPS（ポイント/秒）＝RPS（回/秒）と考えて大丈夫だって。
普通PPSって単位だと普通は『パルス/秒』だから1回転＝1パルスはpps×60=rpmってことになるんで反応速度が下がったって話が
出たのはこの表記からだね。表記紛らわしい。
というわけで、GT191は表記のことを考えるとペンの反応速度はむしろ上がってるんだと思うよ。 >>358
ここの事言ってんでしょ雰囲気いいから
>>360
そのスレ貼るな絵も描かないガジェオタの巣屈で定期で荒れるしそっちで勝手に楽しめよ
ここは落ち着いていて良いから巻きこむな >>364
詳しくありがとう。
絵王のサイト見たら、220 v2（8192）のサイトできてるんだね。型番はてっきり221になるんだと思ってたが。
結構高いな… >>365
ノートPC板のスレと勘違いしてるだろ
CG板のスレは絵を描くためにノートPC板から逃げた連中の立ち上げたスレだよ 誤爆されたうえ荒れるとかとんだとばっちりなので程々でお願いします 一人で繋ぎかえて頑張ってるのがいるということは分かった こんなスレあったのね
液タブ購入考えてたから情報いろいろ書かれててすごい助かる 220 v2（8192）は9万か…
これは191で決まりかな。 ↓この情報と違うから、これとは別に221が出るのかもしれないけど。
>>170 220の8192対応版と221は全くの別製品屋で。 途中送信しちまった。
GT-220 v2 →無印からのペン変更モデル、筆圧2048段階
GT-220(筆圧8192段階版）→v2から更にペンをPE330(GT-156HDと同等のもの）に換装させたモデル。
GT-221→8192段階モデルで更にサイドキーを搭載したモデル、220とは別物。
だよ。 サイドキーに目を付けるとは流石だな
あると地味に便利なんだ >>377
わかりづれえww
せめて上から2つめはGT-220 v3とかにならなかったのか 8192段階のペンは2048のペンと感覚違うのかな？
2048はUGEEに比べると沈み易いように感じた
UGEEのペンの方が沈み込みが固め ９万はきついよなー
メルカリでcintiq22を12万で買ったほうがいいレベルでは 筆圧2048→8192って
人によっては体感できない誤差っていうか、もっと改善してほしいことは他にあるっていうか
もちろん性能が上がるのはいいことだけど、値段上がりすぎでは？ ９万かぁインチ差考えると191でいい気がする
そのうち似たようなのたくさん出るだろうし 5万は衝動買いのレンジだけど、9万円だと冷静になる余地がある、そんな価格設定。
でもWQHDだったら衝動買いするかも知れなかった。危なかった 。 でもまあ２年以内でさっさと売るならならメルカリなりヤフオクで半分は戻ってくると考えれば・・・・ いやでも確かに９万はでけえよなｗ
１９１が想像より安かっただけに新２２０が割高に感じるな いままで19インチ級は解像度1440x900だったから
解像度で勝るGT-156HDの方が高いというのは理解できたんだけど
今回19インチのGT-191がFHD化したにも関わらず値段据え置きで妙なことになってるんだよな
191が7万円前半だったら新型の220も残念だがこんなもんかとなるんだけど フルHDも今となっては解像度低い感がある
ドット感が強くて印刷物とは印象が異なるからペン入れしづらい
Cintiq Pro 16やiPad Proくらいの液晶ならほとんど印刷と変わらないんだけど
中華液タブも3年後くらいは4k対応してるかな PE330どこで買えるんだろか?GT-220v2に試して見ようかと思うんだが 191ポチろうと思ったらクレカ利用額上限で来月まで待つハメになってた GT-191興味あるんだけど応答速度がGT220の5msに対して25msってところとか
色数が7万色少ないとかその辺を差し引いてもアリなのかな？
コントラスト比がかなり高いとか191が勝っている部分もあるから踏み切れない
液タブ買い替えるの15年ぶりだから悩むなあ 15年前の液タブって、初期Cintiq 15とか17？
まぁウチにも現存してる訳だが... １５年て浜崎あゆみビンビンの時代から使ってんのかよ 新型で断然知りたいのは描画面がどれぐらい発熱するかだな
CIntiq13HD並かそれより低温っていうレビューが出てくれば突っ込みたい cintiq21だね
色数と応答速度だけ下回ってるからそこに目がいっちゃう
それ以外は言う事ないから余計に迷っちゃって 21UXは2005年だから15年前ちゃうねん！
ちなみにCintiq15は2001年の同時多発テロ直後の発売で、台湾からの船便が大型台風で遅れてやきもきしたから、よ～く覚えてる。 すまん、15年前は自分が引っ越した方だった。記憶が混ざったわ
でも21なのは本当。悩んでるのも本当なんだ… いいってことよ。間違いは誰にでもあるんだ。
ちなみに俺も21UXからの買い替えを検討中。A型はご臨終してK型で頑張ってる。 >>395
それGT220の方の表記間違いじゃなくて？
wacomの13HDやHUIONの156HDが
25msだか30msだかなのに、5msなんてことあるの？ surfaceやipadが20msで世界最速をうたってるから5msは考えにくいな ありがとう優しいな（；＿；）
自分も表記間違いだと思いたいんだけど
公式とかフラポとか見たら5msって書いてあるし
191と220とそれぞれ長所が分かれてるから
てっきりそんなもんなのかなと思っちゃって… 見間違いじゃないんなら中華特有のアレだ
白髪三千丈ってやつだ >>405
フラポに尋ねるといいよ。表記間違いなら直してくれるかも しかも指摘されてから直すまでがめちゃ早い。急ぎすぎて、直し損ねてる時あるくらいw >>403
パネルの応答速度に関しては普通にあり得る
21.5インチの5ms液晶パネルは数が多いから安価に入手出来るけど
19インチのFHDパネルは選択肢が少ないんだろう
15.6も同じような応答速度だったはず
どちらにしても動画でも表示しない限り余り関係ないので気にしなくていい
1670万色と1677万色に関しては前者は擬似フルカラー、後者は純粋なフルカラー表示なためだと思われるのでこれも表記違いでは無いと思う
>>404
応答速度と入力遅延は違うので5msは間違い無いと思うよ
入力遅延に関しては中華タブもwacomもipadやsurfaceに現状敵わない >>403
>>404
Apple Pencilの20msは、ペンやモニタも含めたトータルの描画遅延
5msの応答速度というのはペンと関係ないモニタ単体の表示遅延
ペンを使うと入力遅延も加算されてトータルではもっと遅延するわけ そもそもCintiq13とほとんど変わんないなら普通に使う分には問題ないでしょ 尼プライムデーでhuion液タブ値下げしないかな？ どなたか教えてくださいませ
GT-220V2使ってるんですが
https://www.huiontablet.com/all-products/accessories/rechargeable-pen-for-gt-156-hd.html
これ、GT-220V2にも使えるという認識でOKですか？
8192レベルになるってドライバがサイトに公開されてるけど、
そもそも付いてきたペンでは反応しない所見るとPE330用ってことですかね。
あと１月に買ってからずーーーーっと気になってるんですけど、
iMac late2015にGT-220V2の組み合わせで
iMacのスリープ解除とGT220V2の画面スリープ解除と連動しないから
毎回液タブの電源入れ直してるんです。
数年前まで使ってた古い別のMacでは連動するのにw
HUIONに聞いてもよくわからないみたいだし、今Appleに聞いてる所だけど
何か情報持ってる方いらっしゃったら教えてくださいorz
あの電源ボタンを１日に何度も押すの不安すぐる。 GTｰ191買おうかと思うんだけど
尼とフラポどっちの方がはやく届くかな? 電源ボタンに関しては1日数回程度なら大丈夫だと思うが
10年近く使ってる安モニタでも1日何回か押しても壊れた事ないし
基本PC付けっ放しだったり録画機兼ねてるんでスリープ連動しない時
出かける時や寝る時はモニタの電源だけ消すんだけども
フイオンだけが特別脆弱とは思わないしイカれるとしても使い倒した後じゃないの 191をポチろうと思うと221が7万で買えるとしたら…と頭をよぎってしまう。
情報が早く出てこないかな… 自分は19インチ以上のモノがフルフラットになるまで待つ
13HDと156HDを買ったばかりだし gearbestでug-2150注文しちゃったから安くなくていいよ
というか安くならないでくれ…頼む…！
あと尼はプライムデーでgt-220大幅値引きとかやりそうで怖い 221っておおよそ220にボタン付いただけじゃないの ぶっちゃけxp-pen artist22eでいい気がする 191が21.5型になってサイドボタン付きと考えると、+2万くらいなら221を選ぶかな。
+3万なら191を買う。 フルフラットにこだわる理由は知らんけどyiynovaは大体そうだぞ
個人的にはvesa穴ないのは嫌だわ 台を自作するからだよ。フルフラットだと簡単な工作で板さえあれば作れる
yiynovaは大体そうなのか。見てみるありがと 最初頑張って台自作したけど、結局オフィシャルので別にいいかなってなった思い出
220あたりももうちょい台に剛性あると使うとき安心なんだけどね 長年板タブだけで描いてた人で液タブ買った人に聞いてみたいんだけど
やっぱり液タブにすると断然ラクになる？
今はインティオス4のLサイズ使ってて不自由はしてないけど液タブにすれば断然ラクになるなら使ってみたい
特に首や肩にかかる負担が減ればなあと思うけどその辺は人それぞれだろうから作業効率とか体感とかの話で結構なので。 首片腕腰守る目的なら姿勢が超絶に悪くなるから向いてないぞ うぅむそうなんですね、残念
ありがとうございます、買うとしてもそっちの期待はしないですみます。 時間早くなるのは大きそうですよね
狙った場所にすぐポインタ移動できるのはかなり違うだろうなとなんとなく想像でわかります
レイヤー選びやツールやオプション変更とかラクそうですよね 漫画なら早くなると思う
イラストだと板の方がよかった
塗りは板のが楽 板→液に変えたら細かいところまで思うように描けるようになって
線画書き込みすぎてトータル時間がかかるようになった
書き込みすぎるのも下手な証拠だから手の抜き方覚えなきゃ…
あと目が死ぬようになった 板と液は別モンだからなぁ
腰うんぬんは自作デスクが一番いい
一軒家なら壁取り付けの昇降液晶アーム取り付けもお薦め
多少面倒だけど賃貸でもDIYで4x4材を設置すれば可能 フルデジタルで板に調教されきった人だと手が邪魔で別モニター見ながら描いちゃって液タブの意味なかったとかもたまに聞く 手が邪魔ってわけではないが自分は液タブの意味なかった
買ったから仕方なくそのまま使ってるけどまるで手元を見てない
板歴10年以上で完全調教済み。レアケースだと思う あるよねｗこの右手邪魔だな！ってなる瞬間
繊細で細かい描き込みの時は液タブ見て、それ以外の延び延び描きたい時はデスクトップに全体映したウィンドウで描いてるよ >>444
GT-191欲しい普段アナログの俺は何の問題もない、ということだねw 紙で邪魔にならないのに液タブで邪魔になるのは視差のせいだね 液タブ使ったことないけどサイドボタンってそんな便利なんけ？
板タブだとむしろ邪魔で切ってるレベルなんだけども サイドボタン付いてると故障率も上がるから俺はいらないな
左手デバイスがあればいい 液タブにしてから左手デバイスをフル活用するので右手より左手が疲れるようになった 回転、アンドウ、シフト、手のひら、の4つだけサイドボタンに登録したら効率が上がった
左手デバイスみたいち多すぎても何登録したか忘れるし 作業が早くなったから良いんだけどね
まさかペンを持ってない方の手が疲れるとは思いもしなかった フットスイッチ便利なん？気にはなってるんだがいざ必要かと考えると別にいいかで終わるんだが、あとレビュー見ると壊れやすい印象もあるし。見たやつが安物のだけかもしれんが。 >>452
自分は左手デバイスにツールのアイコンとか機能をプリントしたものを貼ってるよ それな
ブラインドタッチできても印字無しキーボード使ったりはまずしないわけで 激安テンキーを左手バイス化している。
板タブで問題ないと感じてる人はなら液タブにするメリットほぼ無いと思うが、
板タブで思った線が描けない俺には液タブは神ツールだった。
デジタルでの落書きがそれまでとても捗っているので液タブ導入してよかった。 いやテンキーじゃなくタブメイトとかいう変則的な形のコントローラーセシルスから出てたやん？
あんな不規則な形の左手デバイス、何が何やらわからないし役に立たないなと思って
印字シールも貼れないし貼っても見れないという… 左手マウスの親指12ボタンあるやつにショートカット振り当ててる あとなんだかんだ言ってblutoothの幅20cmくらいのミニキーボードも使う
ショートカットボタンを新しく覚えなおす必要ない上に左手でenterまで指が届く
ミニキーボードは配列によってファンクションキー無かったりするのもあるので注意 Parbloから片手キーボード出てるよね
使ったことないけど気になってる タブメイトの、クリペ以外だとボタンカスタマイズが出来ないという
詐欺商品レベルの最大欠点が解消されないとどれだけハードが良くなっても価値なし タブメイトの後継機はやく販売してほしいね
いま使ってるのは有線で邪魔だしWindowsタブレットに繋ぐともっと邪魔になる >>460
プログラマブルテンキーがかなり安くなってるしオススメ
shiftとかaltみたいなのは単体で登録できないけど何か他のボタンと組み合わせてなら登録できる
押しっぱなしみたいな使い方はできないのでそっちはタブレットのサイドボタン使ってる マウスだと動くのと押しにくそうですね。
タブメイトは自由度がなさそうですね。
プログラマブルテンキーが長押しが出来ると良さそうですが、
parbloは設定に苦労するみたいですね。
結局高いですがタルタロスちゃんみたいな感じので耐久力のあるやつが良いのでしょうか。 なんだかんだでテンキ－が最強
というか、左利きなので右利き用の左手デバイスが使えないし
テンキーとpowermateでずっと運用してる 左利きなら多ボタンのゲーミングマウスが色々選べるんじゃないか タブメイトはJoyToKey使えばソフト面に関しては問題ない >>473
液タブ置いてるとフルサイズキーボードはちょっと邪魔だね amazoneでArtist22Eが9000円引き
XPの他の液タブも10％引き
191の発表前なら買ってたのに… UG-2150がGBでセールなってるのもそれでかね HUION GT-185
XP-Pen Artist16
XP-Pen Artist22
これはAmazonプライムデーのタイムセール対象みたいだな
いつからか、いくらになるのか知らんけど テンキ－でいいならわざわざ専用のデバイス買う必要ないな
スイッチでも代用できるっぽいけど あとHUION Kamvas GT-191もうAmazonに出てるな 出てるがフラぽより2000円以上たけぇ
４万切ってみせろ XP-Pen Artist22は5万円台で買えそうだな 試しにgt220v2のドライバ更新したら
gt191の新しいペン使えそうな雰囲気だったから（ドライバ更新したらわかると思う）
公式に問い合わせたら互換性がないから無理だとお返事頂いた
gt220v2のドライバ更新したやで！ってアナウンスおかしいやん… 185見たけど191出るのに買うやついねえと思ったら売れたのかい 191をポチるしかない…
この値段なら喜んで貝柱になろう XP Pen Star 05にて
ソフトで筆圧が全く認識されん……。
FireAlpaca
クリスタ(体験版)
Affinity Photo
Krita
↑のソフト全部で認識されないってどういうことだよ……。
クリスタに至ってはカーソルすら動かんし……。
ドライバのユーティリティソフトだけは筆圧認識するけど、何もできん(´・ω・｀) >>490
まだキャンセル待ちできるしとりあえずカートに入れて悩んでる人が多そう ドライバで感知してるあたりで製品不具合と言いづらいのが逆に困るなw 液晶タブレット初めてなんですけど一般的にズームとか手のひら（キャンバスの移動）の操作は指でできるのでしょうか？
それともツールを選択してペンを動かす感じでしょうか >>495
タッチパネルついてるやつならできると思うけど
海外製だとYiynovaくらいしかついてないと思ったし
その分お値段高くなるよ
だいたいは左手用デバイスとかサイドボタンにスペース割り振って移動とかだね >>496
ありがとうございます
サイフと相談してみます たまに便利だって人いるけどねえ
普通に誤動作しそうだし自分は別に… EMR+静電式を求めるならワコムかな
一長一短だから必ずしもいいとは限らない
最近はアクティブ静電方式が急激にスペック進化・規格整備が進んでるから
中華の液タブでタッチ対応が増える可能性はありそう >>495
自分もタッチパネルのやつ買ったけど誤作動しまくりでイライラしたから結局切ってる YouTubeでcintiqのタッチ機能の動画見ましたけどモッサリしてて逆にイライラしそうですね
GT190かGT191かGH156あたりにします XP-Pen Artist22
14000円割引で53984円だったから買っちった
早まったかな XP-Penはペンワコムと同じで沈み込み無しなんだっけ？
値段かわんねえならそっちもありやなあ Artist22売り切れてたーーー
ここまで下がってたら明らかに191より買いだったのに HUION H610proなんだけどクリーンインストールしてからどうも挙動がおかしい
設定（ペン種変更だけでも）変えるたびに筆圧感知が死ぬ
SAI2、クリスタ両方同じ症状
何が干渉してるのやら…
USB挿し直しで直りはするけど面倒すぎるし時間かかって仕方がない xp-penの液タブ、huion板タブ同時に使ってたらドライバ不具合おこす？ てかxp-penって調べてみたらペン沈み込むタイプか… 別にhuionでもいいか… >>377で言われてるGT-221とやらはいつ頃出てくるのかなー
将来的にワコムの21インチに乗り換える前提ならGT-191でもいいのか…
それにしても5万は破格だ >>502
ありがとうまだ届いてないけど買ってよかった
今、Parblo Coast22もセールで53000円だけど売れてねえｗ gearbestからug-2150が届いたけど確かにでけえ
嫌でも目に入るから絵を描く頻度が上がるってのも頷ける
そして覚悟はしていたけどamazonプライムデー… そういえば前に話題になってたソニーの電子ペーパー触ってきたよ
筆圧での色の濃度の変化なし
筆圧で太さも変化しない
ドットで描いてる感じがすごい
あと撫でるような軽い筆圧だと掠れたり全くかけなかったり
お絵かき用途なら無しと断言できる
スケッチにも使えるっぽい電子インク端末だとreMarkableはどうなのか気になるな
これ
https://remarkable.com coast22安くなってていいなぁ…
Artist22使ってるけどcoast22の方が好き
PCの相性悪くて使えないから仕方ないけど え、筆圧のサイズ感知なしって…。筆記用途でもいまいちじゃん
あの値段でも安いと誰か言ってたがとてもそうは思えない 現状のコストから見た客観論で安いだろ
今はまだコンシューマの感覚で語るほど量産技術が成熟してないから Amazonにある191誰も買わんの？
Amazon発送になるまで皆待つの？ 21.5より19の方がサイズ的に良さそうなんだよな
とりあえずレビュー待ち 191買おうと思った矢先に来年頭にワコムで24インチ来るとは… ワコムのは24万～36万円だぞ
5万のを買おうとしてる人が比較する意味あるのか？ 24インチでもどうせまたまともに4k出ないんでしょ 21UXの頃に比べればアーティストの定番アイテムとしてかなり定着してるし
出荷台数も劇的に増えてるだろう。
開発コストもあの頃とは比較にならないくらいかけられるはずなので
この状況で4K程度のパネルが調達できないなら、正直、ワコムのハード調達部門は
想像を絶する無能だと思う。 解像度じゃないが、２７の初期モデルでとんでもない赤み液晶出してきたし
そもそも最近はWACOMだからって安々と信用していいとは思ってない wacomが19インチ出したら20万前後だろな。さすがに5万と差が開きすぎだと思う
ボッタクリ商法はやめてせめて中華タブの2倍まで価格落としたらいいのに wacom高すぎんな～
HUIONもっと本気出して15万くらいで最高スペックの作ってwacom駆逐してくれんかな 中華は失敗しても惜しくない価格帯でいろんな技術を試せる立ち位置にいてほしいわ
高価格帯になると中華の旨味がなくなる
ガチな対抗馬はdellかMSに任せたい DELLもMicrosoftも何で13とか27は出すのに22-24くらいの一番欲しいサイズを出してくれないのか・・・ >>536
24が一番売れるなら24を作るだろうよ 27は7割方アピールだと思うけどな
新規参入に近いから、他社と同じ物で勝負しようとしても取り上げられないから
まず最初に見た目、スペック的に派手でメディアウケしそうなのを出してるんだろう 24なら絵描かないときモニタにするときに丁度いいサイズだしな >>525
ワコムの22インチ（2015年モデル）を今から買うよりは次の新型を待ちたい
けどいつ出るか情報すら無いから代替品として191を買って情報待ちしようかなと思った矢先の24インチ新型情報だったから
まあでもワコムのは高すぎるよな…高額な割にはサポートがアレだと聞くし >>527
感覚としては、お絵描き楽しむ用途ならコスパ的にもこんなもんかと満足できる感じ
ただ、先にWACOMで納期の決まった緻密な仕事（漫画背景とか）をバリバリやってるような人間だとちょっと厳しいくらいのバランス 感覚的・主観的・抽象的すぎて情報としての価値ゼロ。どれとどれを比較したのかすらわからんし。 中華液タブは(値段を別として)満足度はワコムの7割くらい、
それでいて価格は4割くらいとかどっかで見た
ワコムの買った事ないからわからんけどね(´・ω・｀) >>546
それワコムの旧機種と比べた場合じゃない？
最新機種のCintiq Proと比較したら7割どころじゃない雲泥の差があるはず
4kで印刷レベルの細かさになったしペン先と描画位置のズレもかなり減った 趣味で絵描く人用と仕事で使う人用で住み分け出来たのは良い事なんじゃない？趣味で20万とか中々払えんからねぇ… 中華液タブの性能はワコムの7割ぐらいだけど、
すぐ壊れたりサポートがゴミ、しかも値段が高いというトリプルパンチで満足度は5割以下。
そして、中華液タブの値段は4割くらい Wacomの新機種との比較だと満足度が上がっても価格も大幅に上がっちゃうからなぁ
スペックは4kだけど殆ど表示出来る機種が無いとか問題も多いし てかワコムと中華で比較するやつとかいるの？
車買うときベンツとフィットで悩むやつなんていないでしょ えーと・・・7割の満足度だとそれ単なる失敗談な気がするが・・・
俺が言葉の意味間違えてるのかな？ 頂点のワコムと性能だけ比べたら満足度が下回るのは当然だと思う
「価格の割に」という条件付きの満足度ではどっちに軍配が上がるのかが大事なのでは 悩むほどの腕もねえ
Wacomにこだわるレベルになるまで3年はかからぁ 日付が今日になってからいきなりワコムマンセーと中華タブのディスり始まり
あっというまにこのスレがＣＧ板で2位、WACOMスレが1位の勢い値に急上昇か・・
今のＣＧ板は板全体で一日200レスくらいしかない超過疎板ですから
西新宿のお仕事人さんたち、新製品発表だからってがんばりすぎる露骨すぎまっせ まぁ仕事でスピードと精密度を両立させるために倍以上の値段が惜しくない人向けだとざっくり思ってりゃ充分じゃないか
4kや傾き検知、描画位置のズレなんかは趣味では評価価値下げられるけど
一刻を争う仕事にはそれこそ決定的な差になってくるだろうし、
人それぞれ過ぎて絶対評価なんて不毛よ >>552
ベンツとフィアット以外にほとんど乗ったことがないがどっちもいいぜ いやごめんほんとに車だったw
直前のレスしか読まずそういうペンタブ関連のグッズがあるかと思った >>561
車だけど
なんというかワコムが高いと言うより日本人が貧乏になってると言った方が正しい気がするな
欧米の中間層（没落中ではあるけど）の給与を考えたら言うほど高く感じないし
二極化やね というより供給過多で絵描きだけ貧乏になってんのかもね 液タブユーザーで絵の仕事してる人の割合ってそんな高いかな ワコムは実用性優先、初期費用の節約を無視する理由があるだけ
必ずしも満足度が一致するわけじゃない
文句グダグダ言いながら使ってる奴も多いよ 俺は趣味で下手な絵を描いてるだけだから20万とかは出せない
(出せなくはないけど出したくない)
でも液タブは欲しいって事で5万ちょい出して中華の液タブを買ったなあ
故障率とかサポートはワコムとは比べ物にならないだろうからとにかく壊れないで欲しい… 中華液タブが進化してくるまでは、そもそもまともに使える液タブがワコム以外なかったという事情もある。
なので液タブといえばワコムと思ってて中華液タブと比較すらせず買ってる絵描きがほとんどでは。 ワコムの板タブで線が引けなくなったときは問い合わせの返事に1か月以上かかった挙句、故障だから買い直せって言われて終わった >>550はワコムの満足度が中華液タブに比べて満足度5割って意味ね
20数万の液タブがぶっ壊れて、しかも保証期間切れた直後でもうねぇ・・・
もうワコムは買わねぇよ！ ってなるよね！
ＨＵＩＯＮはサポート神でしたぜ！ 仕事の話で言うと不具合や故障でいきなり使えなくなったときの予備とかも必要だから…
現状どれ使ってるかどうかは人によるけどプロだからワコム！じゃなくてプロだって中華やdellの動向は気にしてるでしょ
仕事道具なんだから 性能で上回れば自然に耳に入るだろうし全然気にしてなさそう
予備なんて安い板一枚あればなんとかなるし 自分にしっくりくるデジタルペンを求めてWACOM使いつつUGEE買いつつ昨日SurfaceProも買った俺が通りますよ
基本は>>558の通りで、機能差がある以上それに基づく使用感の差はどうしても出てくるから、むしろ比較しなきゃ気にならないって方が正しい
WACOM買うってのはその僅かな差が大きな値段差を上回る必要を感じてる層ってだけ
購買層が違うんだから俺みたいな物好き以外は意味ない話と思うぜ 板だろうが液タブだろうが好みで揃えればいいやん
>>571
ありえねーww
その後どうしたの？ ワコムでも海外製でも自分に合った、好きなタブ買えばいいと思うけど、ひとつだけ言わせて。
ワコムのサポートは酷すぎ。
自社製品に自信があるのは良いことだけど、不具合は起きてるんだから再現の調査するくらいの姿勢見せてよ。
フラポはスゲー感じ良かったよ。 みんな口を揃えてワコムのサポ酷いって言うよね
何か不具合あったらサポート回避して販売店に新品と交換してもらうのが一番いいらしいし… アンケートが来る度にサポートの改善は自由記述欄に書いてるけど
良くなるどころか最近は電話は片言の日本語で応対されることが多くなったし
メールもなんか文章がおかしくなってるらしいからな
それでも対応が適切であればいいがそういうわけでもないし
中華メーカーのほうが言葉も対応も丁寧とかまったく笑えない Wacom製品てintuos3くらいまでクソ頑丈だったしサポートが薄くても大丈夫だったのかもしれん
その感覚が尾を引っ張ってるのかな >>576
文句並べたかったけど返事にまた1ヶ月かかること考えてあきらめた ほとんど話題に出ないけどYiynovaってどうなんだ HUIONとワコムの間くらいの性能なのかな >>581
もう使わねーーーくらい書いてやれば良かったのに このお値段でこの機能！
みたいなガジェットに惹かれてしまう 今お買い上げいただけば専用ペンをもう１本お付けします！ XP-Penは液ダブを買うと板タブを一個プレゼント！
とか意味わからないことやってたよね >>590
同メーカーでも板と液って共存できないよね…？ WACOM社員来てたのかよｗお前らのハードなんざもー買わねーから
勝手に騒いでろよ、俺の21UXの時の事は忘れねーからなさっさとくたばれ おまけでつけてもらって嬉しいのはペン本体とかペン芯セットかな…
そういえば芯の値段とか簡単に買えるかどうかも大事だよね wacom長年の殿様商売でサポート疎かにしてたツケが痛いね
寂しいが日本が没落していく様を象徴してるようだわ… 清水の舞台から飛び降りるつもりでワコムの液タブ買いました！
なんて層はワコムには不要なんだろうなw
壊れたら新しいのを買え、とかw ワコムが全製品半額にしてくれたら俺はワコム買うぞ！！
でも今のボッタ価格で決算大赤字らしいからダメね… ワコムは行政法人の売り上げが落ちない限りは殿様商売やめないよ 10億の宝くじ当てても中華買うわ
タダでどちらかもらえるとかだと流石にワコム転売して中華買うけど wacom叩きに汲々としてるのはスレ違いだし見苦しいからやめねえ？ せっかくいい雰囲気のスレだったのに
他機種叩きとかやりだす輩が蔓延ると似たようなの呼び寄せてすぐにスレが腐るからやめといたほうがいいね >>601
そういうレスが一番揉め事の元になるんやで
今少しヒートアップしてる人らもその「良い雰囲気のスレ」に参加してたかもしれないという創造力が大切や 叩かれてるのは企業サポートで機種は叩かれてないんだよね…
その辺が気に食わなくて集まってきた連中もいるんで努力目標以上は難しいだろうな
この手のスレはスレに該当する製品を叩くやつが出てきて荒れる方が多いんだけど
海外製ペンタブって範囲が広いから煽りも狙いがつけられないんだよね
結果ここまでそんなに荒れずに来れてるんだけど >>1が読めるならいい加減スレチだって分かるだろ
そろそろ自重な？ 「沈み込み」がワコムのストローク芯に近い的な
書き込みみてストローク芯を試してみたんだけど
これなら問題視する人がもっと少なくてもいい気がする
沈み込み切るまではホバー状態とかではないの？ 自分はストローク芯に大して問題を感じなかったけど、HUIONはだめぽ
沈むだけじゃなくて横方向にも柔らかいの。ゴムで描いてるみたいな感触、ていうか実際少し柔らかめのプラスチック
最初からそういうもんだと思ってれば使えると思うけど そんなに沈むのか
ugeeのだとあんまり気にならなかった 仮に沈み込みが特許の関係で何か外せない理由があるとしても、あのペン先の材質をもっと硬いのにすれば
それだけで少し違和感は減ると思う
いくらなんでも替え芯の材質まで特許でガチガチってことはあるまい HUIONはありがとうございますカードがついてくるのが好き
あんな紙切れ一枚で好感度大幅アップですわ >>606
ゴムかぁ...難易度高そうかも
線の描き始めのコントロールが
難しかったりすると辛いなぁ
>>608
確かにペン先の材質変えたり位なら
対応してくれそうな気がする
客への対応も悪い話あんま聞かないし
おかげで沈み込みって現象が
少し分かった気がするThx! HUIONは沈み込みっていうより横の遊びが多くてペン先がぶれてカチャカチャするのが気になるな
アレがもうちょっと安定すれば沈むのはあんまり気にならないんだけど >>612
XP-PEN使ってるけど同じく横のぐらつきが気になる
だから芯にテープ巻いて太さ調整してる 俺のGT-220V2はいつ筆圧感知8192レベルになるんやろか
新しいペンの発売はよ 全企業がペンの特許なんて取っ払って互換性をもたせて消費者が好きなように選べればいいのに
消費者の利便性をもっと考えるべき 競争原理が働かないと糞になるのはIntelのCPUでハッキリしてるけど特許持ってる奴がカスだとどうしようもない 615までは言わんけど、旧HUIONにugeeだったかどこだったかのペンが使える話
どうなったんだろな
メーカー忘れたが使える報告あったってことは仕組み整えれば使えるようできるような 最近AMDの高性能CPUにビビってIntelが全CPUガッツリ値下げしたのは面白かったな
ペンタブでも同じ現象頼むぞ >>615
開発費かけて新しい物作ってもすぐコピーされるんなら
バカらしくて開発なんてどこもしなくなるし技術停滞するな 言ってみりゃ中華系は開発費かけずに技術パクることで値段を抑えててそこに比べたら人件費の安さなんて誤差の範囲だしなぁ（というか人件費はもう先進国と変わらん）
その上特許まで開放しろってのはさすがに盗っ人猛々しすぎる話だ
変なのがスレに居ついたのか知らんが
しばらく前から何か変なタガが外れてるな >>606や>>612で言われてるペン先の感触って191（PE330）のも同じ感じなのかな
同じPE330付属の156HD持ってる人の感想を聞いてみたい
某156HDレビューのペン先動画見ると横の遊びの感じは無さそうにも見えたけど ペンについてはなんだかんだで慣れるって聞くけどねえ
皆も初めて板タブ使った時、あまりのアナログとの違いに脱糞しそうになったと思うけどそれでも慣れるんだから３日くらいあればペンも大丈夫じゃないかねえ（楽観視） >>623
先月、年代物のcintiqからGT156に乗り換えて、個人的なPE330ペンの感想ね。
みんなが言う1mm程の押し込みの幅は、最初wacomと差は感じたけど自分は一週間で慣れたよ。
軸の遊びは気にもしてなかったなぁ、言われてみればwacomより気持ち幅があるかも…って程度。
テープ巻いてるって人もいるみたいだけど、テープ一周も巻くとニブがペン軸に入らない程度の隙間しかないから、巻くの面倒なワリに効果ない気が…。
他のHuionペンと比較できなくて申し訳ない。
個人の主観だけど参考になれば。 気になる人もいるんな
156使ってるが全く気にならないな
造りの安っぽさはあるけども UGEE22とHUION22のペンを比べるとHUIONの方が軽い力で沈み込むから扱いづらいと感じる
UGEEの方が多少硬めという感じ
筆圧8000台の新しいペンがどうなるのかは分からない 初液タブだがGT191尼でポチッたった
人柱って言うんでしたっけこういうの
お前ら俺の屍を越えてゆけ wacomの8万するCintiq 13HDと5万前後するArtisul D13だったら
性能面で言ったらどっちがいいのかな？ 性能面でいったらwacomかと
wacom以外はコスパで選ぶものという認識 このスレで言うのもなんだけど価格差しかないなら迷わずwacomの方にする
海外タブと２つ持ってるけどね
wacomはサポートクソだけどなんだかんだ性能はいいので その2機種だと傾き検知の有無で13HDの方がスペック上で勝る
スタンドの方はD13の方が安定するし扱いやすいが
ペンの種類・ペン芯の選択肢・トラブル時の情報交換のしやすさを考えると
13HDを選ぶのが無難
あとD13は下側が意外と発熱する
これは夏場致命的 >>633 >>634 >>635
ありがとうございました！ Cintiqの21インチ電気屋で触ってきて感動したんだけど
ここでhuion液タブ買ったらガッカリするんだろうか >>637
同じく
Cintiqすげーってなった
Cintiqとhuion同時に店で試してみたいわー
一番いいのはどちらもレンタルしてしばらく試用、だけどまぁ現実的に無理だな huionは作りがチープ
wacom>artisul>huion
まあ値段順 他のは触ったことないから知らん >>640
持ってるから気になる点があれば答えられるぞ
初期の画面の色が安定しない症状は俺の個体では見られない（2月購入）
反応速度はwacomには劣るので文字を書くときは気になるが絵を描くときは平気
ペンはさんざん指摘されているとおり沈むが俺はむしろ自然に筆圧をつけられて使いやすい wacomは何だかんだ別格だから比較するなら同価格帯の
HUION、UGEE、Yiynovaの19インチ辺りの比較情報欲しい
この3社どれにするか迷ってる >>641
謎の左手キーボードありなしどっち買った？ >>643
ありの方
作業スペース的にPCのキーボードの位置を動かしにくいので重宝している 220の筆圧8192タイプは7万か
221を早く見たい 220の在庫はすでにアップグレード済み
6万円代だよ。 >>648
たぶんオレの注文したやつが来週中には届く ポチれポチれ
合わなかったとしてもフリマですぐに売れるでしょ >>651
これが結構いいよね
あんまり使ってなければ7-8割返ってくることもあるし >>652
勇気ならお前はもう持ってるよ。
その黄色いボタンを押せば解るさ。 おととい尼で注文して届いたGT-220 v2
8192レベル筆圧だった
ついでにペンにショートカットキー設定できた
今更だったらスマン v2って２０４８じゃなかったっけ
221に合わせて来たのか？ AmazonでGT-191買うか悩んでたら
在庫が１になったんで勢いでポチった
今ならキャンセルできるがどうしよう v2以前のGT-220を使っていたのだが画面の発熱に耐えられずGT-191を思い切って買った。
長時間使ってもほんのり温かいかな？程度の発熱で快適。
尼で買ったのだがペンが2本入ってた。急な電池切れでも安心。
あと220では起きなかったのだがモノクロ原稿の時に手のひらツールで動かすと黄色い残像が出るのが気になる。
筆圧感知は220に比べたら個人的にはとても良い。
ショートカットキーが欲しくて221まで待つつもりだったけど発熱でストレス溜めるよりはと買って良かったと思ってる。 左手デバイスってショートカットキーの代わりとして十分機能するん？ >>659
レポありがとう
このまま買うことにするよ
月曜届くんで気になることあったら報告するわ >>659
レポ乙
発熱が軽減されてるってのはいいね
サイズ感もちょうど良いし手出してみようかな 尼でGT191買った
まだ試し描きだけだがハード自体には満足
筆圧8192段階は素晴らしい
ペンの沈み込み具合も個人的にはちょうどいい
たまにポインタの動作が怪しいが値段に免じて許す
ガッカリなのがサイドボタン押しっぱとペンタッチが同時に使えないこと
いつもサイドボタン押しっぱなしを消しゴムにしてたから困った
メーカー曰く仕様らしい
ハードよりもドライバ方面への不満かな ペン自体がガバガバな印象だったからあのままなら解像度が4倍になったら何だって感じだったが
購入レポが良いみたいだしペンも変わったのかしら 筆圧段階の向上自体はそこまでの目玉ではない
というか今日日ソフト側がストローク補正してるし 自分もサイドボタンに消しゴム派だったのでそれはちょっと痛いかもなあ
でもそれさえ我慢したら良い感じなのか >>662
キャップがない
グリップがシリコンみたいな柔らかいのじゃなくて
まんまプラ
ペン先はやっぱり少し沈む
筆圧8000は使い比べてないからわからん おう先々週にug-2150買っちゃった俺を苦しめる書き込みはやめろや
まあ不満点は特に無いんだけどね…後は壊れないでくれれば… 確か前の220v2キャップあったぞ
コスト削減でキャップだけ減らしたってんでもないだろうからやっぱペン違いそうね
で90000円だなんだ言ってたのは気のせい(定価)で66000円のv2が普通にアップグレードしたわけか 尼でGT191が2種あるけどどう違うのかよくわからんない アマゾン倉庫からのを買うのが無難
中国からだと、途中で破損した時の対応に時間がかかる。
１０日に買ったけど、届いたときに割れてて
今返送中。 >>676
そーなの？
huion-jpのが安いからそれでいいのかな そういやTwitterに10日前後に買ったGT-191が
輸送で割れてたって画像アップしてた人がいたな
…いや言うまい >>680
それってやっぱり中国から直接買ったんですかね >>681
代理店じゃなく日尼からの購入で中国ー香港経由だったみたいね
5日程度で届いたみたいだから日数的には普通かちょい早いくらいだな >>682
そうだったのかーありがとう
一応尼からの購入だから返品返金がきくのが救いか…
保証なかったら目も当てられないね >>683
梱包がきちんとしているという前提で輸送のトラブルは売り手にはどうにもできないからな
買い手もその辺のリスクは考慮しておかないといけない
日尼でもデリバリープロバイダのひどさが話題になってだいぶ経つけど
通販は確実な運送という担保があってこそだと思うよ 191をポチってしまったがamazonから発送じゃないからどうしようかな…
上の人みたいに割れてたらどうしよう感ある >>688
梱包はけっこう厚みのある緩衝材につつまれて、さらに木の板で挾まれてたから大丈夫だと思う
割れてた人のレビュー見たけど箱に外傷はなかったらしいから出荷前に割れてた可能性がある >>689
じゃあ発送関係なく割れてる可能性あるって事だな 海外配送は日本の常識を基準に考えてると信じられないくらい乱雑に扱われてることあるからね
液タブじゃなくてとあるソフトだけど、明らかに誰かが一度パッケージを開けて中身見てから戻したクサい
くちゃくちゃベコベコの箱が届いたこともある
そこまで酷いのは滅多にないにしろ配送遅延はちょくちょくあるし、保険のつもりでとりあえず尼をかましたほうが良さげ Amazon介すと返品が楽なのが良い。２回ほどお世話になった。 GT-191って斜めにゆっくり線引いた時にうねる現象は有る？ GT191買おうと思ってるんだが
その前に俺のPCで、使えるかどうか確認したいんだ。
そういうスレないかな？ GT-191は売れてるみたいだな
そこそこのディスプレイサイズで解像度もあり、感圧8192で、値段も高くなく、サポートは悪くないHUION
21.5インチだとちょっと大きいかな…って層に売れてるのか まあ１９は絶妙やとは思うよ あきらか２１．５はデカすぎるからね
中華液タブ買う層は仕事じゃなくて趣味層だから２１．５インチは設置したくないって人多いんじゃね 21.5インチ使ってるけど確かにでかい ギリギリ机に収まったけどかなり存在感がある
ただここから13インチとかの液タブには移行できないけど19インチなら違和感なく移行できそうな感じ
確かに19インチは絶妙だなあ 仕事で買う人もここにいるよ…
新人はお金ないしこれから絵で食べていけるかわからないから…
板タブのプロも多いと思う あと地味にボーナスもらったばかりだから財布の紐緩いゾ >>695
求めてる答えじゃないかもしれないけど
windows7/8/8.1/10対応
パソコンに挿すのはUSBとHDMIの2箇所だけ
あとコンセントに1箇所でタブレットからはコードが3本出る感じ
つないだら付属のディスク入れれば自動でドライバがインストールされる
ディスク入れるところないなら公式サイトからインストール
あとペンが充電式だからUSB挿せるとこもう一つあると便利 普通にデュアルモニタにできるPCなら動かないってことめったにないと思うけどね
動かないって騒いだ人ってだいたい使用者の知識不足だったと思う AmazonのカテゴリランキングだとCintiq Pro13の上に行ったみたいだね
Twitterなんかでも購入報告かなり多いし
やっぱワイドの19インチってどストライクだったんだろうな >>701 グラボが１GBなんだよね…
CPUもi5-2500Kって５年前のだし
そういった所が不安なんだよね… Cintiq21は10年前のcore2duoマシンで動いてたけどな 液タブってパソコンの画面を映すだけだからそういうの関係ないと思ってた
動いてよかった 21.5インチ使ってるけど、正直手を動かす範囲としてはちょっとでかいしな
まあ解像度が上がるときにははまた、19インチのパネルがなかなんないってんで21.5に戻りそうだが GT191で検索すると結構情報あるね
ようつべに動画も結構出てるしかなり良さそう GT-191の液晶われてた人です。向こうへの故障品の返却EMS追跡番号を
HUIONの方が認めてくれなくて難航しています。
最初は、私が送料を出して返送、かかった送料を足して返却。との
HUIONからの提案でした。この話を、郵便局の、国際郵便の方が聞いて
一時的にでも負担するというのはおかしい。
受け取り拒否処理にして返送が妥当。ということでそのようにしました。
購入時のEMS追跡番号がそのまま使われるのですが、これを
HUIONさんに何回伝えても、「追跡番号を教えてくれないと返金は
できない」といわれまして。
この点以外は、日本語が相当に堪能ですし、物腰柔らかい印象ですし
時間外、また、休日も返信が来ますし、昔の中国企業とのやり取りとは
雲泥の差です。
正直、割れてしまったのは相当運が悪いほうだと思うので、
アマゾンから中国のほうに注文するのもいいのではないかと思います。
私は、また割れていたらと思うと怖くて、返金をうけて
アマゾン倉庫のほうを選ぼうと考えています。 アマゾンのレビューに、傷のない箱の写真もあげましたので、
レビューの審査（？）通ったら見れるようになると思います。
性能よさそうで、無事届いた方々がうらやましいです。 >>709
うわー大変そうだ…お疲れさまです
せめてスムースに返金されるといいね
俺もアマゾンから買うわ 超今更だけど、iMac2009でGT-191使えないよね…？ ありがとうございます
変換ポート買います
後出しですみませんが、boot campしていても問題ないですよね？ 191尼のレビュー出てきた！
画面割れてるやつとかやべーな…
ここの方だったらお疲れ様です
レビューありがとう 誕生日プレゼントは限度額1万で中学生までだったわ… 作業効率上げたいし思い切って191ポチったわ。
Huion Animation-JPからのおそらく海外発送だけど、尼噛ましてるから最悪何かあっても大丈夫だろ…
今月までに届くといいな Huionのほうから、アマゾンのレビューを削除するように
メールが来ました。
配達事故が起きないように、最大限の改善をした。
とのことです。
返金も、動く製品も受け取っていない現時点で言われましても・・・ >>722
負けるな！
たまにそういう企業いるけど、事実なんだから削除する義理なんて全くない
Amazonだって何も問題なくレビュー掲載してるんだし >>722
ヒュー！
気をつけたか知らんが実際バキバキの物が届いてるわけだし
最後の一文を相手さんに返信だ >>722
お疲れ様
それをレビューにかくしかねえ 7月中にamazonでXP-Pen買ったらopenCanvasのシリアル貰えるキャンペーンやってるらしくて
PrimeDayにArtist22購入したので貰えると思うんですけど、どこで受けとるかわかる方いますか？ 多分梱包の中国人が割ってそのまま配送したんだろうな
梱包自体は問題ないから輸送中に割れたと思えないし ここに情報落としてくれたのフラポの方だと思うからお礼の気持ちにフラポで191買ったで
俺のは割れてませんように…… というか中国は輸送がひどいんだよ
格安のサプライなんかを中国で注文するけど段ボールを故意にたたきつけてるんじゃないの？ってくらいダメージがひどい
荷物追跡にしても中国の国内にあるうちは機能しないし >>722
お疲れ様
レビューに書いたほうがいいと思う
製品も返金も受け取ってない状況で言われたってこと含め GT156をサブ（遊びや落書き）で使ってるけど、何度ペン設定しても0.5ミリ～1ミリ程度のズレがある
GT191もそう？もしこれがHUIONのデフォなら精密な線画が要求される漫画で使うにはまだ不向きかも
カラーやイラストなら問題ないね おれもオナニー用のフットペダル買ったらまさかの中華製でしかも初期不良で壊れてたな
amazonでたくさん買い物してるけど初期不良は中華製だけだわ サブってことはメインは0.5mmもズレてないってこと？ 言葉足りてなかった。視差じゃなく
下書きの真上をなぞるとその横に1mmくらいズレて線が入るということね
（等倍で印刷した時実寸で0.5～1mmズレて線が描かれている）
メインのwacomだと完璧ではないけどズレは0.5mm以下だと思うよ
漫画は小さい小物、モブの目、ビル街の窓など1mm以下の精度が必要だから
特にまだ商業用となると難しいかなと
自分の設定が悪いだけかもだが、このくらいズレるのは普通なのかな？と思って あと充電がなくなると視差の狂いも多くなって
視差で1mm、実線で1mm、計2mmくらいズレることも
ズレかたもまばらだから慣れようがないかも
カラーやトーンワークなら全然問題なし
むしろこの値段でこのスペックなら大満足だと思う
ただ線画は厳しい。微妙なラインかな 電池式ペンは複数本用意しときたいね
ものによってはペン1本おまけみたいなセールしてるのもあったけど なるほど。充電が減ると…て話は始めて聞いたなあ。理屈通りだけど
ありがとう >>722
腹立たしさを抑えて、正確に状況を追記すべし
営業の先走りかも知れないが看過すべきではない アマゾンで買ったわけじゃないのか
なかなかチャレンジャーだな フラポさん別にダイマしてもいいのよ？
中身ちゃんと検品してますとか、すぐに返金や交換に応じますとか
安心材料があるとこで買いたいし >>722
えええ削除依頼とかくるのか
サポートは良いって聞いてたけどちょっと幻滅… ペンタブに限らず販売元が中国だとレビューの訂正求められるの珍しくない まあフイヨンからしてみりゃ、壊したのは運送会社でうちのせいじゃねぇ！
それなのに不良品があるかのようなレビューすんじゃねぇよ！って感じなのかもしれんしなぁ
そうだとしても事後処理が済む前からレビュー変えろってのは流石に横暴だけどね 結局191はどうだったん 微妙?
221期待しちゃダメな感じかね 一連の液晶割れの件は日本語読めないフヨンの中の人が
星の数だけで判断しちゃったのかなあという迂闊さを感じるな
ああいう手合いはアフターケアをきちんとすれば星戻してくれるのに あそこに書くレビューは商品に関するレビューなんだから、配送業者に関するレビューは別のところにあるレビューに書けよ
って思ってたけど、誰も配送業者のレビュー見ないよなぁ
結局商品レビューに配送の評価も書いたほうが良いよね 今回のケースについては箱に外傷はなく中だけ破損してたらしいし出荷前に壊れてた可能性が高いけどな 箱に損傷なかったから入れる前から割れてたのでは？って話じゃなかったのか >>727
メールで問い合わせした
Amazonでの注文番号がいる 外傷なくても一番広い面ビターンってなる様に叩き落としたら見事に箱が綺麗なまま中だけ割れるけどな 関係ないけどサンプルの画面CG何とも知れない同人のような絵になったな
前は誰だったか有名な人のを勝手に使ってたくさいのに…w 商品画像でそれはダメだろう アサシンクリードとか使ってたけど中国だから許可取ってないんじゃないかって疑ってしまう 削除依頼あったこと追記しました。
液タブほしいままで相手しているとイライラするので
UGEEの15インチ買いました。堪え性がなくて恥ずかしいです。
まだあまり慣れていませんが、板タブの時よりアタリをとったり
主線入れるのが直感的でよいですね。
精度も極端に劣っているようには感じませんでした。 gearbestでug-2150買った時は本体-発泡スチロールの緩衝材-木の板-無地のダンボール(これが製品の外箱)-梱包用の厚いダンボールってなってたけど
梱包用の厚いダンボールに直径3センチ、深さ1.5センチ位の穴が開いてたな(外箱は無事)
中国からの発送はやっぱり輸送中に手荒に扱われるだろうからAmazonかませた方が安心だな じゃあ俺もHK1560買うぞ（まだ買ってなかった） 今までと比べると発熱だいぶ少ないって各所で言われてるよ
まあどうせこの時期は手元扇風機あったほうがええやろうが huionの対応はアレだけど使用感のレビューもないまま☆１付けるのもなんだかなあ 使うことすらできず最悪レベルの対応なら仕方ないんじゃない？
そもそも取り消せなどと言わなければこじらせることも無かった いや2～5付ける方がおかしいし
そんなレビューじゃ役に立たない所か
他の消費者を騙すことにもなる
顧客を使用感も糞もない状態に
追い込んでる方に全責任があるよ 割れたのが送られてくるリスクがあると周知するのは有益だと思うけどな まぁ商品レビューを知りたいのに配送問題で
どっちに非があるかわからんのに低評価はビビる >>758
GJ
そんな対応されたら他社のも使いたくなるさ
全く関係ない配送業者ならうーんだけど、huionの対応が悪かったんだから
レビュー(★)に含めていいと思う このレビュアーも意固地になってるというか
なんか憤りのあまり冷静さを失ってしまってるんだよね
そこに危うさを感じる
Twitterのアカウントも鍵垢にしてしまってるし >>767
不良品の対応も含めて低評価なんだからメーカーに非はあるよ
それは他の購入予定者にも有益な情報だし、
あんたが求める内容のレビューを書かなきゃいけないわけでもない ☆1にされたのはただ配送で壊れてたからじゃなくてその後の対応が悪かったからだろ
代理店ならメーカーもご愁傷様だが、メーカー本体なんだから言い訳もへったくれもない >>770
>>771
ほんとこれ
>>769
ちょっと目立つ事した人なんでもかんでもすぐ叩くのやめろよ… >>769
どさくさに紛れて言ってるけどSNS鍵垢にする事の何が悪いんだ？
業者かね >>772
叩いてるんじゃなくて不安ってだけなんだけどね
この件が収束する前に別メーカーの液タブ買ってしまってるのは
金がないから選んでるという立ち位置にしては違和感があるし 割れた人だと思われる人は別に鍵かけてないぞ
Huionからリプがしつこかったからブロックしたとかつぶやいてるけどさ >>775
叩いてるじゃんw
別にお前が人様を不安だとか心配する必要は全くない
何目線なんだよ
いつものかな gearbestでugeeの液タブ買ったけど支払いから20日、商品到着から10日くらい経つけどまだ消費税と関税等の紙が来ない
1ヶ月くらいしないと来ないのかな？
来なくてもええんやで これぞ人柱って感じでいいわ
とりあえず日本発送のトコで買えって事だな
フラぽは日本発送なのかい？ >☆1にされたのはただ配送で壊れてたからじゃなくてその後の対応が悪かったからだろ
レビュー消せって言われる前から☆1だったぞ
まあ言われたら余計☆１にしたくなる気持ちはわかるけど こういうのもあったりするからgearbestで買うのって不安なんだが、
そういや7～10インチくらいの遊び用中華タブは適当な業者から買ったからあんな感じなんかな 190を深セン発送で買った事があるがまあ割れる事がよくあるんだろうなって思えるような過剰梱包だったよ
幸い割れてなかったが良くあるみたいだぞ返品処理でここまで揉めてる人は珍しいが >>783
Amazonの倉庫発送かどうか良く見とけな
俺はAmazon経由で買ったけど発送もフイオンマケプレで結局中国から来た 配送料含めた金額も一番安いしフラポでいいんじゃないの（ダイマ 日本法人だしサポートもいいらしいしさらに何故か値段も一番安い
フラポ最強かもなあ
あ、フラポさんお礼はGT-191でいいですよ さすがにここまでドバーッと書き込み増えると輪コムの工作班の便乗叩きにしか見えねーよ フラポTwitter見たら誤配送の件で対応してくださいってリプしてる人がいるね
その人そのことについては全然呟いてないから
どっちが悪いとかはわからないけど… なんやよくわからんことに
中国から物買うとかまあギャンブル心ないと大変ではあり
今はこういう場所もあるし楽しくできるな >>781
レビュー消せと言われる前から対応ゴタゴタしてるから>>709 >>794
>>709って最初からアマゾン介在させればマシなのに最初から中国とか
チャレンジャーもいいとこだろｗ馬鹿じゃね？ｗｗｗ 今更だけどGT191って二種類あるのややこしいな
情強は19インチと19.5インチどっち買ってるの？
www.amazon.co.jp/dp/B073WWFC3V
www.amazon.co.jp/dp/B072Z7W59M >>796
私は尼から19.5買ったぞ
ChinaPost発送だけどもまぁ尼噛ませてるから万が一でも大丈夫だろう
届くの楽しみ 結局、配送時点で破損してた場合にまともな対応が期待できるのはamazon経由でHUION-JPから買うのと、フラポ公式から買うのの2通りでいいのかな 尼を噛ませば返品が楽な可能性は高いよ
以前中華発送の不良品に当たったことがあったけど、返品は佐世保の個人宅だった
ただ酷い例も聞いてるので、ギャンブルだねぇ 0.5インチ分は切り捨てたり切り上げたりして表記したりすることあるからそれじゃないの >>800
でも値段違うしサイズもしっかり書いてあるのが気になる >>798
今フラポから買えるの？
さっきちらっと見てみたけどカートに入れられなかった(在庫無し?)
見落としてたらごめん
>>799
なぜに佐世保の個人宅だったのだろう…
>>796>>800
Q&A見たら「出品者と付属品が少し違います」だって
質問者の日本語怪しいけど… 尼から発送されてるとき買えばいいってことか
いつになるんだろ お店のレビュー見たら一応高評価だから買っちゃえば？
5日くらいで届くみたいだし 54,999の方も下部の説明で19.5って書いてあるんだよね
>ワイドスクリーン
>GT-191 はアスペクト比16：9 のワイドスクリーン、 19.5 インチ
それよりも56,999の方のサイズおかしくない？
縦横のサイズが前者と一致してないような
GT-191って475*298*35mmでしょ？ 連投失礼、サイズは間違ってなかった
液晶の表示領域のサイズなのに画像が枠を含めてまでの幅の矢印になってたのが原因だった >>808
あれわかりづらいよね
両方統一表記にすればいいのに GT-191届いたんだけど、保護フィルムなしだとやっぱり傷付きやすいかな？
最初から貼ってあるのは質が悪すぎて速攻剥がした 海外からの発送って基本的には荒い
特に輸送費が安い船便はその傾向が強いね
ネットが普及する以前にアメリカからよく買い物して発送して貰っていたが
箱が無事な状態で届いた事はなかったよw
日本通運にいる友人に話したら、航空便じゃないんだから諦めろ、と笑われたよw
輸送費が10倍くらい違っていたからしょうがなかったとはいえw >>795
いやAmazon発送じゃないやつは発送元に直接対応願うのがAmazonのルールだから ていうか事故のレビュー消えてるのは自主的に消したの？ ぶっちゃけそうとも限らないから個人出品者の嘆きがあちこちにあるんだが…
まあ悲喜こもごもよの >>811
航空便でも放り投げてるから貨物&船便はさもありなんだよな
しかも中国経由なんて途中で開けられて盗難とかも普通にありそう
だから日本に旅行する中国人は自分で荷物を持ち歩くんだとよ
運搬業者が信用できないかららしい 尼で買ったGT-191届いたぞ。
china postで4日で届いた
使ってみた感想としてはcintiq13HDの時より画面が厚くて視差が大きめ
ってぐらいでキャリブレーションすれば全然平気だった
今まさに原稿中だからバリバリ使う予定
普通に買いだと思いました 保護フィルムといえば今の所191用って無いよね？
他向けの19.5インチ用のフィルムを貼るしかないのか >>816
良かったですね
ちなみに19と19.5インチどっち買われました？
尼見た限り付属品に差がないんだよなぁ >>798
フラポはいざとなれば直接乗り込むことができるので自分は代理店から買うことにする
初期不良や交換にも対応してくれるとメールで返信きた
Amazonに対抗するにはそのくらいしてもらわんとね 両方同じもんだろ？ただ表記を端折ってるだけで。
商品説明には19.5って書いてるで >>816
視差が大きいってどのくらい？自分は13HDでもギリギリ許容範囲と思うレベルだからなぁ ってか割れて返送の人はフイオンの指示に従わず、郵便局の提案に乗って返送したのが間違いなのでは・・・
そりゃ理屈は分かるが、勝手にやったのは事実でそれで揉めたんでしょ 19.5買った人は2000円損しただけ？
ややこしいな ペンの遅延はどんなもん？
気になるレベルかまったく気にならないか… 視差は13HDで許容範囲ギリギリって人はちょっと厳しいかも
多分1mmとかしか実際は変わらないんだろうけどその差が気になるならやめた方が良さそう
amazon今二つあるのか
私はamazonに最初に出たやつをすぐにカートに入れっぱなしにしてバイト代出たタイミングで支払いに進んだから気付かなかった
今見てきたけど19の\54999の方を買ったよ ペンタブじゃないけど俺も中国の製品酷評して20件近くレビュー消されてるからね
ちなみに消された製品は再レビューできなくなってる、口封じだね >>824
13HDで許容範囲ギリギリなのか…
もうCintiqPro以外で選択肢ないじゃん 本当にそうなら不正じゃないか
どこに訴えればいいんだこれ？ もし本体に不具合とかあったら、海外に返品しろって言われたら拒否していいのかね
送料帰ってくるかわからんのに国際便使いたくないよ >>829
中国店はレビューがサクラばっか
だったりするし気をつけなきゃな
ココにも関係者居るだろうし
対応やサポートがいいとか鵜呑みせず
買う時はトラブったり文句言ってる人の
話を調べてから買わんといかんね
割れてた人は災難でしたお疲れ様
今回のトラブルは勉強になったよ 一方wacomは
183 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd00-prez)
今日、こんな感じで荷物とどいたんだけど、ヤマトの人が異変に気づいてあけて二人でびっくり
アマゾンに写真送ったらオぺレータさんもびびって
悪意しか感じられなかたんだけども ゴミと商品だけ、、、
https://www.fastpic.jp/viewer.php?file=2265198643.jpg
https://www.fastpic.jp/viewer.php?file=8316925243.jpg サクラレビューって名前クリックしたら該当商品しかレビューしてないとか
けっこう丸わかりだよねw
巧妙にしてる奴もいるかもだけど 良かった。割れたGT-191なんてなかったんだ(サントリーウィスキー)
21UXより視差が小さいなら考えちゃう。現物さわってみたいな。コミケに来るかな。 ただ値段が違うだけなのか…
19.5表記の方はペンが二本なんだろうなって思ってたわ >>840
19.5買ったから本当に19と何も差がなければがっつりレビューに書くわ Amazonjpで二つgt-191があります、でも値段がちがうですね。何がちがうですか。
回答: お問い合わせいただきありがとうございます。出品者と付属品が少し違います。
ご了承ください。他に何かがあれば、お気軽にお問い合わせくださいませ。よろしくお願い致します。
投稿者: HUION-JP 出品者 、投稿日: 2017/07/18
正式に回答があるわけだから本当に差がなければ返品案件よね、うん(予防線) >>828>>832
上でGT156の視差と実線のズレが気になると書いたID:QRNFXxDqです
そうか…GT191も同じようなら漫画原稿の主線はwacom一択ですね
アシのトーンワーク用に検討します。有難う >>843
返品案件て…amazon内だろうが同じ商品だろうが価格が違うのは当たり前だろ
そんな理由で返品するのは勝手だが客都合の返品なら購入価格の50％しか返ってこないぞ 日本国内の返品≠海外への返品らしいね
海外への返品=輸出になるらしく、関税が掛かったりしてややこしいらしい >>15は本当だったな
amazonでペンだけ変わったのが売り出されてる
https://www.amazon.co.jp/dp/B073JJ4GB1
>>377で言ってるGT221がGT220とは別物っていうのがサイドキーのことだけならもうこれでいい気がする >>843
返品はともかく、この回答で本当に>>796どちらも中身が同じだったら詐称だよな 商品説明見る限り付属品に違いがあるみたいだが、オマケが増えたとしても問題ないのでは
説明にあったものはきちんと届けてるわけだし
仮に付属品が同じだったとしても回答者は悪くないと思う、商品説明を見た通りの回答してるだけなんだから
販売元の違う商品のオマケまで把握はできてないでしょ オイラみたいなヘタッピ素人は１３HDの視差は全く気にならなかったんだが
こだわりのある人は大変なのね…
１９１が１㎜程度しかずれてないなら個人的には無問題だなぁ ポチッたけど保護フィルムが使い物にならないってのが気になる
新しく貼るにしても何を買えばいいか >>852
GT-191液タブ、ペン、ペンホルダー、ペン先、ペン用充電ケーブル、HDMIケーブル、電源アダプタ、電源ケーブル、USBケーブル、液晶保護フィルム…
あれ、インストールCDとマニュアルがついてない？高い方にww 遠景のビル街の窓とか機械類など1mmでもズレたら変になるし
pixel単位の精密さが必要だよ
ペンの太さが4pixelで描いてるので線1本分ズレるだけで端が合わなくなる
600dpiで1mmって16pixel～20pixelくらいある
そのくらいズレてるとやはり描き直ししなくてはならず困るかな
そういう精密な絵を描かないなら必要無いかも その分拡大して誤差を小さくするな自分なら
小さいものを小さいまま描くという発想に至らない、デジタル慣れすると そういう細かいところを拡大できるのがデジタルの強みやろ？ 勿論拡大して描いてるよ
けど漫画ってのは左右ページ全体のバランスも見ながらやらなきゃならない
拡大し過ぎるとバランスが崩れるし細かく一点集中するのもよくない
なので中間の拡大率で描くのが個人的にはベスト
その位置でズレが酷いと困るという話
商業に載せられるレベルの線画の話なのでそこまで拘りなければ使えると思う
事実自分もアシ用に何台か買う予定だし
あと絵の精密さにもよる。自分SF漫画描きなので。萌え漫画ならそこまでいらんのでは 描けるかどうかではなく、作品が価値あるものとして納得いくレベルに仕上がるか
の話なのでこれ以上はスレチだね
GT191がアシ用か自分用か見極めたかったので参考になりました
有難う ☆１つけられたGT-191が消えて新しく出品された？レビューロンダリング？ 割れたGT-191なんてなかった。いいね？
らしいと言えばらしいんだけど、目の当たりにすると怖いわｗ 追記が余計だったなありゃ
自分で削除したなら正しい判断だ ロールスロイスのネタをリアルでやったんだろ
試されてるんだよ なんかめんどくさいことになってるしWACOMの値下げ待つわ あーアマゾンで2000円高い方のGT191ポチっちゃった
これ中身おんなじなんだよねwやられたー
もう発送済みだししゃーない 某漫画家さんのワコム液タブ壊れた騒動の棘見てたら恐ろしくなった…
修理代15万とかうせやろ
ちゃんと動くなら中華タブでええわ… 逆にどうなったら何の議論の余地もなく完璧な初期不良と認めてもらえるんやろ
ガラス割れてる以外で
棘とか見てるとAmazonとメーカーと解釈が違って怖い 昔のGT220と同じ保護フィルムが貼ってあるなら、ビニールっぽいフィルムであってシートじゃない
ペンを付けると虹色に波紋が広がるっていうクオリティで、しかも両面テープで4隅固定
自己吸着なにそれ(吸着してないからビニールとの摩擦で虹色に光る)
ないよりは大分親切なんだけどね。この頃はソ○ーですらシート公式に別売りして本体価格以外の小金稼ごうとする始末 2000円の差なら保護フィルム代だな
もったいない 191オススメ保護フィルムあったら教えてくださいな
やっぱデフォのは実用不可だな・・・ 追記
オレはCintiq22に貼っていて問題ない。
気泡はそのうち消えてなくなる。
描き味も問題ない（と個人的には思う。
液タブで自分のマンガと歴史モノとSFモノの作画アシスタントに使ってるけど描き味でストレスはない。）
描き味に問題がないのはWacomのペンが優秀だからなのかもしれないので、参考程度に読んでくださいね。
よく言われることだけどこのシートに限らず買うときは自分の液タブのサイズより一つ大きいのを買うのをオススメする。多少ズレてもちゃんと液晶にシート全部が覆われるので。 俺スマホのフィルムすら毎回失敗するのに液タブの大きさだと絶対失敗するだろ
フラポ貼っといてくれるんならお前んとこで買ってやるぞ 容赦なくフィルム貼り付け液をスプレーして貼ってしまえばいい
乾くまで通電はするなよ 15.6インチだが、シャワーを浴びたその浴室で、ファイバークロスで画面をきれいに拭いてから、全裸で貼ったら気泡もホコリ混入もなくできるよ。
水滴と湿気が精密機器にいいわけないから、自己責任でな。チン毛にも気をつけろよ。 部屋でもクソ丁寧にやれば気泡はどうにかできるんだけど
小ぼこりだけは何割かの確率でどうしても入る
風呂場はいいって言うねえ 風呂場に運ぶ途中で落として壊す俺の未来見えるので気泡は我慢する 万が一本体に不具合あって返品や修理する時、貼ってしまった保護フィルムは保証にはならないんだよね
だから買って最初の3ヶ月くらいはデフォの保護フィルムで我慢するか… フィルム貼り付け液って気になって調べてみたんだけど水に洗剤まぜるだけでいいのかな >>884
車にデカールステッカー類貼るときは洗剤と水、スポンジと平べったい少し柔かめの樹脂板使う 買ったばっかの画面ついてるゲームもスマホも保護シート貼らないとと思うと昔から凄く憂鬱になる 以前220と191の色数の差と反応速度の違いについてここで質問した者だけど
ようやくフラポから回答が来たよ
実際両者を使ってみての一個人としての感想も教えてもらえて
ただ淡々とYesかNoかだけ答えてくるよりよっぽど親近感が湧いた
こういう些細な対応が信頼に繋がっていくんだよなーと思った 大丈夫大丈夫
アマゾン噛ましてるなら万が一でも保証きくし
どこから発送しても中身は一緒だから スマホのガラスはもともと強いの使ってるからシート貼らなくていいらしいけどな
よく落としたりする人は貼った方がいいだろうけど 滑らないようにするためのアレじゃない？
エレコムから紙みたいな質感にするのが出てるみたいだけど >>901
13インチか何かの低評価でペーパーライクならぬ「サンドペーパーライク」レビューにわろた
ペンが削れるんだとさ 届いたらで良いので視差がわかる画像つきレビュー頼みます >>903
震えて待て
俺も昨日ぽちった組だけどたぶん3、4日したら届く 俺は液タブの保護シートは貼らずに画面に乗せてセロハンテープで固定してる >>905
頭いいな
剥離紙の厚みとかは気にならない？ 今日Amazon在庫復活前にぽちってて
さっきここ見て慌ててキャンセル連絡いれたんだけど
すぐにキャンセル対応してもらえてよかった
安心して待つことにする >>909
HUIONのやつ？191じゃないけど190のレビューがな…
サイズ合わない上にキズがつくらしい
191のレビューはまだないからどうだろね
買うなら値段も安くて評価も良いエレコムにするわ 191の保護フィルムエレコムのEF-MF19Lだと
サイズが408mm×255mmになってるから
横幅足りなくない？
これ正式には19.5インチなんだな。 エレコムのは表記インチ通りのを買うと画面が表示されるエリアギリッギリになるから1サイズ大きいの買うとええで >>912
ありがとう
上でもアドバイスしてくれてた人がいたね フラポで買ったけど入金確認メールとか来ないのな
発送通知待ちになるのかコレ
ちょっと不安だわ じゃあエレコムの液晶保護フィルムは21.5インチ？のを買えばいいってことか >>915
だね
思えば191フラポの告知だと53,000円の予定だったのね
尼で＋4,000円(しかも中華便)で買っちゃった
まぁいいけど amazonのクレカだと還元率の関係でamazonのほうが安くなるんだよな
どっちで買うか迷うわ >>918
スレチだけど年間一度でも使うと年会費無料なのか
いいなこれ
買う前に作っとけば良かった… >>917
iPadProのは別物
中華タブやワコムより紙に近いが、紙より板タブ液タブの方が今は人気だろう ラフぐらいならいいがとにかくソフトがないからダメだと聞いた >>769
> Twitterのアカウントも鍵垢にしてしまってるし
怖っ
鍵かけてなかったら何するつもりだったんだ…
>>920
iPadの描き味は相当良いものだが、iPad（iOS）であることが致命的なのだ
生まれの不幸というやつだ
フル版のadobeもクリスタも使えんのではなあ GT191で漫画描いてるけど解像度が低いせいか線が常にピンボケのアンチエイリアスがかかっか感じだ 以前Artist16買ってここでレビューしたけど、GT191めっちゃ気になる…。
フラポのTwitter見るとどうもレンタルもやっているみたいだから自分はちょっとレンタルで1週間試してみようかな。
PCとの相性もあるし。 UGEEのHK1560ってAzPainter2対応してないのかな？
たまに筆圧感知しなくなるんだけど…
クリスタは問題なく動くらしいけど、他に使えるソフトってなに？ Amazon経由で中華から発送になって万が一不良品だった場合、返送ってやっぱり中華宛に送らなきゃいけないの？ 中華に送れって言われた場合拒否していいのかな
出品者都合で海外から発送してるわけだし マケプレならその販売元じゃないの
Amazonが売ってる物ならAmazonだよ
「Amazon 返品」とかでぐぐればいろいろ出てくると思う 最終的にはどうにかなるし金は戻るのはamazonのほんといいところ
確定前ならキャンセルもできるし
楽天経由で物頼んだときは、仕方ないとは言え
注文直後に誤注文だったのに気付いて、「キャンセルか交換できないなら(届いても捨てるだけだから)送らなくていい」
とまで言ったのに何の返答もなく送られてきて辟易 Amazonの対応はかなり良いからな
保証期間2年ぐらい過ぎた初期不良の商品を交換してくれた時は感動した >>933
その販売元でもなんでも中華で、とにかく海外に送れって言われた場合どうなのかなって
まぁ不具合ない事を祈るしかないけど >>937
保証期間2年ぐらい過ぎて初めて触ったんじゃね
にしても尼が対応してくれたかは疑問だが >>859
今更だが、それはマルチモニタで一方にナビゲータで原稿の全体表示させて
もう一方で拡大して描けば良いだけじゃないのか？ 859じゃないが
例えば手元の表示サイズをハイ4倍してね、目の前には今使ってるサイズで出しました
これでできることは同じだね
て言われてそう思うか？ 「中間の拡大率で描くのが個人的にはベスト」って言う人に
いや画面追加すれば？ってのはズレてるだろって事じゃないのってか
それ以外どういう意味に取れるんだ ページ全体を眺めながら描ければいいだけの話なんだからデュアルは選択肢に入るだろ
中間の拡大率で描く理由をよく読もうな 一部を拡大して作業すると全体のバランスが崩れるというなら
全体を見つつ作業すれば良いってのは普通の意見だと思うけど
実際そうやって作業してる人多いし つーかそれで解決するならとっくにディスプレイ追加してるだろうとは想像できないのかね 思いつかないだけだったりして
本人が出てこない以上誰もが推測で語ってることに変わりはないがね アシ雇うくらいの環境の人がそれくらい思いつかないもんかねぇ まあ本人が来るまで待とうや
外野で盛り上がってもしょうがない 時間差で勝手に的外れなアドバイスされて本人もビックリだな ただ荒らしたいだけだったか
字スレはﾜｯﾁｮｲ付けてくれ どっからどう見てもトンチンカンなアドバイスした人が>>947で突っ込まれて
顔真っ赤にして「別に普通のアドバイスじゃね？」って必死に自演してるようにしか見えないのですが…
最後には相手を無理やり荒らし扱いしちゃってるしアホか >>961
意味わからないけど、恥ずかしいアドバイスしちゃったアスペ君はもう寝なさい このスレに後押しされてgt191注文したわ。
届くのワクワクしながら待ってる なんとなく流れが見えた
こりゃ次スレワッチョイかな？ いいかげんスレチだし、しつこいって気付かないのかな >>963
おめでとう
このスレだけでも191購入者多いよね >>966 ありがとう。
今年度からこのスレ見てて何買うか迷ってたんだけど、19.5インチでこの価格がﾄﾞﾝﾋﾟｼｬでした GT191買った
いいものだと思うがオレの用途には合わなかった
どうしよコレ…
5万で買う人いる？ >>967
今までのがデカすぎる人には革命的だよな
ワコムのモバスタの価格も下がってるし良い事ずくめだ >>969 huionだと今までの21.5は大きすぎるので迷ってたんですよね～
Amazon在庫復活してたから勢いでぽちっとw
届いたら視差含めてレビューしますん 描く姿勢がある程度自由になって視差も少ないモバスタが安くなるのがベストな気がしてきた >>970次スレ
3時までに反応なかったら俺が立てる ところで>>958ってどういう意味なの？
三回読んでも意味わからなかった >>975
想像は想像でしかないんだよ(ｷﾘｯ
意味わからんけど スレ伸びてると思ったら頓珍漢なアドバイスのせいで(?)荒れてて笑う 【液タブ】海外製ペンタブレット総合 7【板タブ】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/cg/1500572347/
立ってたよ
おそらく改行多すぎでテンプレ前スレPart1削ったんだろうけど問題ないね 荒らしが立てたワッチョイ無しのスレなんか使いたくないわ
【液タブ】海外製ペンタブレット総合 7【板タブ】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/cg/1500573146/ なにこの流れ・・・。しかもスレ２つ立ってるしどうすりゃいいのよ。
取り敢えず978の方使えばいいの？ 好きなほう使えばいいんじゃないの
荒らしと荒らしと仲良くしたい方々はワッチョイなしの方でどうぞ >>943
>>947
>>950
そういう方法もあるけど不便なんだよ
気がつくと全体表示の方ばかり見て液タブなのに板タブ状態になる
液タブのメリットが半減する
>>859の言ってることは極めてまっとうだよ 解像度の問題あるし、縮小して描きたいなら４ｋのワコム以外ないでしょ
いや、ワコムはクソだと思うしここではスレチなのはわかるのだが、これに関しては残念ながらワコム以外水準を満たすものがない >>986
本人もそう結論付けてるからね
値段と利便性のどっちを妥協するかという問題になる
安いものを買えば不便なのは避けようがないので
「～すれば良いだけ」という>>943の安易な認識は間違ってますよという話 >>988
本人じゃなくても答えられる常識的なレベルの話だから >>943のやり方が合う合わないなんてのは人其々で
そもそも、>>859に言ってるんだから
それを外野が勝手に代弁するっておかしな話だな
つーか、反応してる俺が言うのも何だが
この話ってこんなID変えて、自演までして
何十レスも消費しなければいけないレベルの事なのか？
まぁ、単に荒らしたいだけなんだろうけどさ。 >>990
いや、これは個人的な話じゃなくて常識的な話だから
代弁してあげるのはまったく問題ない
何十レスも消費する話ではないという点には同意
>>859のレスも含めて、こんなの本来は言うまでもない常識レベルの話だ
よくわかってない素人が難癖つけるから長々と説明するはめになる 常識的な話なら誰が正しいかなんて各々の判断に任せてスルーしとけばいい >気がつくと全体表示の方ばかり見て液タブなのに板タブ状態になる
こんなアホな事言ってる奴が常識だの素人だのとか笑わせてくれるわw >>993
お前にはアホなことに思えるんだな
俺だけが言ってることじゃなくて、液タブの話題を追っているとよく言われることだ
液タブあるあるネタだよ お前だけじゃないからなんなの？
自分だけじゃないならそれが常識とか本当にアホだなw
それでやれてる人間だって大勢いるのに
視野が狭すぎて目に入らないみたいだねw お前らいっておくけど最後に発言したやつが正しいわけじゃないからね… このスレッドは１０００を超えました。
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