X



お絵描きのためのパソコン相談スレ Part37 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/08(土) 19:59:32.78ID:Cb5F3imk
お絵描き全般のためのハードウェア全般の相談スレです。
商業誌、同人誌、同人ソフトなどを制作する上でぶち当たった
パソコンや周辺機器に関する疑問やお悩み、御相談。
プリンタやタブレット、スキャナ等の増設機器や
新しい機器の導入・増設について、メーカー製PC、Macなど、なんでもOKです。

次スレは、>>980が立ててください。
>>980以降、次スレが立つまでは、雑談を止め、スレ立てを優先してください。

【禁止事項】
・ソフトウェアに関する話題
・専門的に過ぎる話題はほどほどに。
・回答者は、「過去ログ読め」は禁句で。
 PCパーツの状況は日々変化しています。
 子安地蔵になった気持ちで優しくアドバイスしてください。

【注意事項】
専門的な知識を要する内容や疑問については、下記の関連板へ [板をp2で開く] 。
・パソコン一般板 http://kohada.2ch.net/pc/
・自作PC板 http://anago.2ch.net/jisaku/
・新・mac板 http://anago.2ch.net/mac/
・ハードウェア板 http://toro.2ch.net/hard/
・プリンタ、スキャナー板 http://kohada.2ch.net/printer/

■ 前スレ ■
お絵描きのためのパソコン相談スレ Part36
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/cg/1486233826/
0611名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/26(火) 08:34:27.70ID:IVUYxExN
>>610
H270やB250じゃなきゃいけない理由は何?
マウス、ドスパラ、工房、フロンティアを頑なに否定する理由は何?

個体差の方が大きいパーツがどうのとかは当然なしで
スレチになりかねないのでグダグダ書かずに質問の答えだけピンポイントでよろしく
0612名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/26(火) 16:41:59.53ID:l9jd/w68
>マウス、ドスパラ、工房、フロンティアを頑なに否定する理由は何?
この辺はパーツの詳細を書いてないのが殆どで
安いけど不安ってのがあるんじゃね?
GTX 1060 6GBを選ぶとその中で一番の安物が入る訳で
0613名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/26(火) 18:15:28.81ID:C/QBYldH
横からだけど

H110マザーだと将来的にメモリ足りなくなってもスロットが2本しかないので
メモリ増設ではなく買い直しになって金銭的な損失が大きいのと
マウスドスパラフロンティア工房あたりは目隠しパーツ多用してる点
加えてドスパラはサポートが劣悪な点が問題視されてるんじゃないかな

目隠しパーツってグレードが低い安物なのは勿論だけど
パーツ自体がOEM専用だったりして市販品より質が落ちたり
同等品でもドライバだったりして困る事もあるよ

友達がマウスで買って壊れたと相談された良いお値段のゲーミングPCは
グラボがNBリファGTX770、マザーがECS、電源がdeltaの400Wのウンコ構成で
地デジチューナーのDT260がOEM専用仕様だったからドライバが手に入らなくて
移植はもちろん市販仕様のDT260に録画データ移行すらもできずに詰んだ
4年で(恐らくマザーが)ぶっ壊れた時点で論外ではあったけど
あれ見てマウスだけは人に勧めないと心に決めたなぁ
ドスパラは引きが悪いのか初期不良率が異常だった上に
返品にかなり手間と時間かかってかつ返金はドスパラポイントですとか言われて
そのポイント使い切ってから二度と買い物してないし今後もしない
0614名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/26(火) 18:32:30.60ID:C/QBYldH
ちなみに工房は実店舗の店員の態度以外には特に悪評は聞かないし
マウスドスパラと比べたら特に避ける程の理由はないと俺は思うよ
フロンティアはユーザーもレビューも少なすぎて博打かなぁ
社長がソーテック出身ってのが本当なら俺は買いたくないけど

とにかくマウスで買うぐらいならまだLenovo/Dell/HPの方を勧めるわ
同じ安物でも超大手ならそれだけちゃんと品質管理はしてるだろうし
会社が潰れる心配が少ない分だけ良い

気がする

知らんけど
0615名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/26(火) 18:34:56.18ID:C/QBYldH
同等品でもドライバだったりして
ではなく
同等品でも専用ドライバだったりして
ですね脱字連投ごめん
0616名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/26(火) 20:36:13.67ID:Ny5HFj7R
電源400の時点で普通はカスタマイズするけどな
足りてようが電源だけは少し良いもの積まないと下手したらマザーごと逝くし無知って罪だわ
0617名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/26(火) 21:09:41.13ID:DYJYr20F
>>611
ここ何年かメモリ16GBがこのスレのデフォだったけど、skylake以降32GBも現実のレベルになってきてる
そういうところに増設できなくて入ってるのを捨てるしかないメモリ2スロットのマザボはなあ
どの店かに関しては、予算的にどうにもならない場合ならともかく、元PC一般板でハード板に移転した
BTO相談スレもギコスレも相手にしてないようなとこだろ
そういうのをまともに扱えと言われても困る
0618名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/27(水) 00:10:58.07ID:bDZ32M1u
情弱です、よろしくお願いします。
【予算】〔 15 〕万円 モニタ込み / 本体のみ
【同人用途】SAIでカラーイラスト、クリスタEXで商業漫画、趣味で3Dモデリング
【同人以外用途】PUBG
【現在のPC】 HP Pavilion11 TouchSmart
【一日の使用時間】〔8〜15〕時間  電源はずっといれっぱなしです
【エアコン】なし?
【HDD容量】わからない
【バックアップ方法】現状なし
【SSD】 判らない
【CD/DVD/BD】◎予算次第で
【ケース】おまかせします
【モニタ】新規購入[http://kakaku.com/item/K0000691528/]
【各、一つ選択】
《1》 おまかせ
《2》サポート重視(初心者推奨)
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】

パソコン工房さんにチャット相談したところ
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=608989
をおススメされたのですが、その後絵描き友達に再度相談したところ「グラボの質をもう少し落としても絵描き&PUBG出来て10万円前後になる」と言われました。
今のノパソが低スぺすぎて絵作業に支障をきたしているので、予算以内に見合うタワーがありましたらお願いします。
0619名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/27(水) 03:12:34.74ID:JG5gq9wr
>>618
予算的足りないぐらいだと思うけど
メモリ8GBで間に合うの?SAIはともかくクリスタでどんなサイズの絵を描くの?話はそこから
お絵描きの快適さ重視なら、CPUやグラボよりメモリ量やSSDのほうが重要

候補の工房のに関してはグラボとCPU以外が貧弱すぎ
SSDもないメモリ8GBしかない
GTX1070tiに500W電源ではぎりぎりだし正体不明電源では+12Vがどうなってるのか不明
0620名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/27(水) 04:21:37.73ID:cAS0uCaI
その用途だとグラボは1060に落としてメモリを16に上げるべき
モニタ込みで10万は厳しいかな、その友達にBTOしてもらってみ
0621名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/27(水) 06:11:06.77ID:bDZ32M1u
レスありがとうございます
>>619
メモリは工房さんからカスタマイズで16GBに増やしたほうがいいと言われました、記載し忘れてすいません。
クリスタEXではB4サイズのモノクロ原稿作業をする予定です。
お絵かきメイン、できたらPUBGもやれたらいいなぁ程度ですがやはりこの予算では難しいですか...

>>620
予算20万円以内にしたら大丈夫でしょうか?
友達にももう一度聞いてみます
0624名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/27(水) 10:57:25.52ID:qH9p3vNN
>>622
本気で言ってる?
H110マザーでメモリスロットが4本ある商品教えてもらっていい?
それともメモリスロット2本が埋まったまま追加増設できる魔法使える人?
0625名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/27(水) 11:00:57.86ID:qH9p3vNN
ああ、「自分で調べろ」とか見当違いのバカ発言される前に言っとくけど
H110チップセットでメモリスロットが4本付いてるマザーなんて
少なくとも国内モデルには1つも存在しないって遠回しに言ってるだけだからね
バカには皮肉が通じないかも知れないから先に言っとくね
0626名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/27(水) 12:16:12.17ID:0YyBvNNb
てかここの人ってサポートに期待する割にあとからのメモリの増設とか軸に話すよね
別に良いのだけどここに答え求めにくる人ってたぶんメモリ増設も下手したら知らない
パソコン開けるのすら怖いって人ばかりだから初めからとりあえず32GB積んどけって話だと思うかな
PCと向き合うようになれば数年で電源ユニットは寿命を迎えるから買い替えか自分でパーツ付け替えかになるしね
0628名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/27(水) 12:35:25.28ID:DorMc57O
サポートに期待するのと選択肢を放棄するのは全く別問題な
拡張できるけどしないのと拡張したくてもできないのは雲泥の差
ついでに仮に店で増設してもらうにしてもスロット開いてなきゃ
大容量モジュール2枚新規お買い上げで元から付いてたメモリはゴミになるよ

論点がズレてんだよなぁ
0629名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/27(水) 13:01:33.53ID:0YyBvNNb
>>628
まあパソコン知らない新規はそれは勉強代でいいと思う
ddr4メモリは今のところ爆下がりの気配ないし中古で売るかサブPCに付ければいいしゴミにはならないと思うが…
サポートとパーツの増設はまあ店と連携とれれば良いけど
増設してパーツいじったら対象じゃなくなるとか新規となれば滅多にないけど静電気とか相性でPCがおかしくなるなんてことある
交換と増設が原因で不具合が生じた場合は保証対象外なんてBTOサポートで金取る手段だよ
0630名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/27(水) 13:17:50.03ID:DorMc57O
勉強代払うハメにならないようにあるスレで何言ってんだ
そもそも増設自分でできない初心者想定とか自分で言っときながら
中古で売るとかサブPCとかもうね…
0631名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/27(水) 13:26:54.52ID:0YyBvNNb
だから初めからメモリは32積んどけって書いただろう…32GB以上使う人は限られてくるし
スレチになるからもうやめるわ荒らしたみたいですまん
0633名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/27(水) 15:16:53.36ID:BkkdA7FZ
>>632
本来なら相談「する」側のレベルの無知が
知ったかぶってデタラメ吹き込もうとしてる方が迷惑だわ
言うに事欠いて捨て台詞がPCの先生方って(笑
詳しくないんなら分をわきまえて黙っときな

「PC詳しくないけど勘で回答するスレ」がやりたいならvipにでも行け
0635名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/27(水) 19:05:30.69ID:JG5gq9wr
>>623
過去ログじっくり読んどいで

>>626
>パソコン開けるのすら怖いって人ばかりだから初めからとりあえず32GB積んどけって話だと思うかな
現状のメモリ量や扱うファイルサイズみて、それなら32GBあってもって話はあったが
高騰前でもメモリ32GBとなるとかなり金かかったから必要もないのに32GBとはならない
0636名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/27(水) 19:26:57.34ID:JG5gq9wr
>>618
タケオネのミドルタワー j-U4B8100Z370
OS Win10 Home 64bit
CPU Core i5-8600K
CPUクーラー SCYTHE 白虎
メモリ 合計16GB Crucial W4U2400CM-8G 8GBx2枚組 DDR4-2400
マザボ ASRock Z370 Pro4
グラボ MSI GTX1060 GAMING X 6G
SSD Crucial MX300 CT525MX300SSD1 525GB
HDD TOSHIBA DT01ACA100 1TB
光学 LG GH24NSD1 BL
ケース Antec P100 フロント12cm x1 リア12cm x1 電源なし
電源 CoolerMaster RS750-AMAAG1-JP Gold (V750 Semi-Modular)
保証 1年
計172011円(税・送料込み)
Coffee Lake i7まではいらんと思うのでi5に削った
CPUもクリスタだけならi3-8350Kのほうが快適かもしれんが、ゲームもとなるとi5だろう
安くしたいなら、
CPU i5-8400
CPUクーラー 標準装備品または準拠品
SSD CT275MX300SSD1 275GB
ケース ドスパラ限定 ENERMAX BECITE Black ECB3080BB-03
電源 Antec NE650CまたはCorsair CX650M
ここまでやると15万切る
PUBGもフルHDで遊べる程度ならGTX1060 6GBで間に合う
もう1万ほどかけて増設カード入れるとCintiq Pro 16を4K (Thunderbolt3接続)で使える
0637名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/27(水) 21:29:35.97ID:K85XJ1fr
サンダーボルトなる接続規格はMacだけだとおもってたわ
ファイヤーなんとかっての昔あったし
次は火、雷ときてるから次は氷系の名前になるんだろ?
0638名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/27(水) 23:18:13.99ID:JG5gq9wr
>>637
ツンデレボルトはWinやMacじゃなくてintel規格
Winだとほとんどは増設カード必要だけど、kaby lakeあたりからCPUそのものに制御機能が
組み込まれているようでドライバも必要なかったりする
0639名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/28(木) 09:04:21.17ID:T/6xzUbo
>>618
> 「グラボの質をもう少し落としても絵描き&PUBG出来て10万円前後になる」
PUBGなら1060以上は欲しいからさすがに10万は難しい

\129,800(税抜)
http://www.frontier-direct.jp/direct/g/g99134-t/
・Windows 10 Home 64bit版
・インテル Core i7-7700K プロセッサー (4.20GHz / 8MB)
・インテル H270 チップセット
・16GB (8GB x2) DDR4 SDRAM DDR4-2400 メモリ
・275GB SSD / 2TB HDD / 光学ドライブ無し
・NVIDIA GeForce GTX1060 6GB
・600W ATX電源 80PLUS BRONZE
・1年間センドバック保証

+オプションはお好きに
・32GB(16GB×2) PC4-19200(DDR4-2400) DDR4 SDRAM [\17,800]
・【PIONEER製】 Blu-ray Disc ドライブ (BDXL(TM) 書込対応) [\7,000]
0640名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/28(木) 17:51:18.59ID:peRoVJTK
【店名】サイコム
【モデル】Radiant GZ2600H270
【OS】Microsoft(R) Windows10 Home (64bit) DSP版
【CPU】Intel Core i7-7700 [3.60GHz/4Core/HT/HD630/TDP65W] Kabylake搭載モデル
【CPUクーラー】詳細は下記に記載
【メモリ】32GB[16GB*2枚] Crucial Ballistix Sports LT DDR4-2400 ヒートスプレッダー搭載 Dual Channel ★サイコムおススメ高品質メモリ★
【マザボ】ASRock H270 Pro4 [Intel H270chipset
【グラボ】オンボードグラフィック
【SSD】Crucial CT525MX300SSD1 [SSD 525GB]
【HDD1】TOSHIBA MD04ACA300 [高信頼 3TB 7200rpm 128MB]
【HDD2】なし
【光学ドライブ】【黒】DVD; ASUS DRW-24D5MT+ 書込みソフト
【ケース】【黒】Fractal Design CORE 2550S Black [サイコムオリジナル仕様]
【電源】Fractal Design Edison M 550W (FD-PSU-ED1B-550W) [550W/80PLUS Gold]※高品質Seasonic製OEM※
【モニタ】【黒】EIZO FORIS FS2434-R [23.8型ワイド/DVI/HDMIx2
【保証期間】2年
【合計金額】249,900
【予算】30万
【用途】クリスタEX(未所持)で動画を再生しながらの漫画イラスト制作
ゲーム、印刷はしません

【CPUクーラー】を虎鉄にしようとしていたのですが在庫切れとなっていました
どのCPUクーラーを選べばいいのか判断がつかないのでアドバイスをいただけませんでしょうか
HDMIケーブル以外は起動に必要なケーブル類はすべてついてくるのでしょうか?
0641名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/28(木) 18:32:41.14ID:z0OuH4Lm
>>640
ぶっちゃけクーラーなんてよほどのキワモノ(12cmファンx4搭載のクッソでかくて付け根にすんごい負荷がかかりそうなのとか)でない限りなんでもいいと思うよ
0642名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/28(木) 18:32:42.69ID:cKoUGS02
動画を再生しながらの漫画イラスト制作だけならオーバースペックすぎると思うけどなあ
どうせメインPCなんて4〜5年で買い換えないといけないんだし
モニター込みで15万のセット品探したほうがいいと思うけど
0643名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/28(木) 18:47:16.20ID:peRoVJTK
>>641ありがとうございます
一番安いものにしようと思います
>>642現在のPCでもう重いPCはこりごりなので
この構成にしてみたのですがグレードを下げるとすればどこを下げればよいでしょうか
0644名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/28(木) 18:56:44.30ID:ib+QpqpE
>>640
ENERMAX ETS-N30R-HEでいいでしょ。定格なら十分冷えて静か
メモリも普通ので問題ない
モニタはお絵描き向きならForisよりもEV2450とかEV2451とかのがいいと思うよ
サイコムではなく別途購入するほうが安いし
あちこち削ってケースを静音系のAntec P100とか
0645名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/28(木) 19:11:46.17ID:peRoVJTK
>>644ありがとうございます
CPUクーラーはENERMAX ETS-N30R-HEにしようと思います
普通のメモリといいますと
16GB[8GB*2枚] DDR4-2400 [メジャーチップ・8層基板] Dual Channel
などでしょうか
イラストや漫画を書く程度の用途であれば値がはるものを選ぶ必要はなかったのですね
勉強になりました
0648647
垢版 |
2017/12/28(木) 21:16:54.14ID:ib+QpqpE
あー、値段度外視か
今WUXGAのASUS P248Q使ってるけど縦120pixの差はかなり大きいと思う
でも次買うならWQHD。すぐ買うわけじゃないからあんまり調べてないけど、ちらちら見る感じだとdellだな
0649名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/28(木) 21:20:05.54ID:peRoVJTK
>>647じゃあそっちの解像度で探してみる
とりあえず縦の解像度は高ければ高い方がいいって認識はあってるよね?
本体にスピーカーとかサウンドボードついてればディスプレイから音でなくても大丈夫だよね
0650名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/28(木) 21:30:16.37ID:ib+QpqpE
>>649
モニタ付属のスピーカーは悲しくなるほど貧弱だぞ
1000円くらいで買えるポケットラジオと大差ない
スピーカーはPC本体やモニタよりずっと長く使えるから(うちのは前世紀から使ってる)、
音楽をいい音で聴きたいなら金かけても惜しくない
0651名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/28(木) 21:37:13.87ID:peRoVJTK
>>650ということはデイスプレイから音が出るのをわざわば探さなくてもよくて
PCにオンボードサウンドとスピーカーをつけてもらえばOKってこと?
0654名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/28(木) 22:12:34.43ID:ib+QpqpE
>>649
オンボサウンドなんて対応してないのはない
今はマザボにサウンド機能付がデフォ。サウンド機能無しのなんてxeonとかの業務用くらいしかないはず
スピーカーは音のいいのなら価格comあたりで探すべき。付属品は安物
PCの付属品でもモニタ内蔵よりはマシだろうが

>>652
エロ導師様はそのようにお考えかもしれませんが、凡俗にはスピーカーさまのお力が……
0655名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/28(木) 23:01:53.74ID:peRoVJTK
>>654いちいち指定しなくても本体から音はちゃんと出るんだ
基本すら分かってなくて申し訳ない教えてくれてありがとう
音に不満があったら他の店でスピーカーなりヘッドホンなりを買えばいいのね
0656名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/28(木) 23:35:57.63ID:SK9+75Ni
FORIS FS2735 \108,999 の内蔵スピーカーよりも
LOGICOOL ステレオスピーカー Z120BW ¥1,523 の方が
多分と 言うか間違いなく確実に音はいい
そこそここだわる人にはCreativeのT40-IIあたり売れてるよね
俺はヤマハのNX-50って安物使ってるけど安い耳には十分
0657名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 00:37:14.62ID:xJDaisPl
>>636
>>638
ありがとうございます!
あとは財布と相談して決めてゆきます
0659名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 10:22:14.66ID:VK4ATYl5
>>640
電源 Antec NeoEco NE650 Goldがいいんじゃないか
650Wは過剰だと思うけど割と安いし内容もAU-550XやEdison Mよりいい模様
これもSeasonicのOEMでベースはSSR-650PXなんかのFocus Plusシリーズというプラチナ電源
あちこち落として手頃なゴールドにしてるんだろうけど手抜きはないという話
たぶんこれが紫蘇OEMの中では一番売れそう
https://www.kitguru.net/components/power-supplies/zardon/antec-earthwatts-gold-pro-750w-psu-review/
海外ではAntec Earthwatts Gold Proシリーズとして販売されている
0661名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 11:31:19.99ID:QuqKvpMT
既存のPCが8年目なので、そろそろ買い替えを考えています。
アドバイスをお願い致します。

【予算】10〜13万円
【用途】在宅でWEBライターをしているので、ネットを見つつリサーチしながら(タブが常時50位)原稿作成。
イラストレーターでロゴ作成等もしますが重い作業はしません。
WEB用の作品のみ作成します。
その他はネット閲覧、YouTubeをたまに。
ゲームは一切しません。
【現在のPC】Core i5-2400、メモリ4GB(既存マシンではイラレ10使用)
【一日の使用時間】10時間ほど。いつでも使えるよう電源は落とさずつけっぱなし(これってダメですか?)
【エアコン】あり
【HDD容量】250GB
【バックアップ方法】One Drive
【SSD】必要[希望容量]GB / 予算次第
【ケース】できれば省スペース希望。色は絶対白がいいです
【モニタ】現在のモニタ[メーカー・型式]→流用
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》サポート重視(初心者推奨)
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
新しいマシンには、イラストレーターCS6を使用予定です。
ケーブルがごちゃごちゃしてるのが嫌なので、買い替えを機に、マウスもモニターもキーボードもワイヤレスにしたいです

以上です。
よろしくお願い致します。
0662名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 11:33:29.60ID:QuqKvpMT
すいません661です。
間違えました→【HDD容量】250GB
「予算次第」でお願いします。
0664名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 12:21:21.90ID:IlnMphTY
>>659電源のこともよくわからんのだがFractal Design Edison M 550W (FD-PSU-ED1B-550W) [550W/80PLUS Gold]※高品質Seasonic製OEM※より
Antec NeoEco NE650 Goldのほうがいいなら650のほうにする
アドバイス感謝です
0666名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 13:00:12.13ID:VK4ATYl5
フロンティアの社長がSotecから来たってのは俺の間違いだった。ごめん
http://bto-pc.jp/btopc-com/select/the-end-of-kouziro-kk.html
Sotecから来た社長だったのは2013年までだわ
2013年にフロンティアを経営するKOUZIROが倒産したがその時点までの話
2013年からは中古パソコンやジャンク品販売のインバースが引き継いだ
BTOの雄だったが経営失敗 → あのSotecから社長連れてきたが倒産 → ジャンク屋が引き継ぎ
ヤマダ電機の傘下というのは2004年頃から変わらんがなんかすごい歴史だw
0667名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 13:07:17.13ID:VK4ATYl5
>>661
白というのが一番の難問だったりするw
近頃は黒いのばかりだからなあ
黒でいいなら予算内でスリムPCが買えるが
1日10時間ぐらい電源入れっぱなしは特に問題ないだろ
何週間も電源入れっぱなしなら、週一ぐらいで再起動するほうがいいと思うが

>>665の言うことも分かるが、そろそろ買い換えてもいい時期ではある
0668名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 16:21:26.58ID:EnsjwjPK
ミニタワーならレインでSST-PS08のホワイトが選べないこともないけど
省スペースだとRAIJINTEKのMETIS PROかAbeeのacubic CS01使うしかないか
前者だと取扱あるBTOショップないから自作になっちゃうし
後者だとワンズのフルカスタマイズで組めそうだけど高い(ケースだけで1.6万
白じゃなくシルバーでもいいならワンズでMETISのシルバー取り扱ってるね
http://kakaku.com/item/K0000707421/
0670名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 16:50:03.85ID:EnsjwjPK
>>661
ワンズ フルカスタマイズ
CPU Ryzen 5 1600X 26,536円
CPUクーラー Hyper TX3 EVO (RR-TX3E-28PK-J1-0) 3,180円
マザーボード X370GTN 12,280円
SATAケーブル 無し
ケース RAIJINTEK METIS (0R200040) [ホワイト] 6,480円
ベアボーン 無し
電源 NE550C 6,041円
ケースファン 無し
メモリー CMK16GX4M2Z2666C16 ※こちらRyzen推奨です 25,960円
ハードディスク 無し
SSD SDSSDHII-240G-J26 11,180円
フロッピーディスク 無し
光学ドライブ 無し
ビデオカード Radeon RX 560 AERO ITX 4G OC 12,460円
 ※RX550で良いんだけど1000円も変わらなかったので。
 将来的に4kモニタを使う予定がなければGT1030-SL-2G-BRK 9,750円でも可
サウンドカード 無し
スピーカー 無し
キーボード 無し
マウス 無し
OS Windows 10 Home 64bit 日本語 DSP版
セットアップ セットアップB(OSインストール含む) 11,000円
合計 129,717円
合計付与ポイント 828pt

予算ギリギリでこんな感じかねー。ケースは上で挙げた中で何でもいいよ
少しオーバーしてもいいなら1TBのHDD積むかSSDを480Gにするとかオススメ
Intel CPUだとCoffeeLake対応のITXマザーはZ370しか出てなくてクソ高い
&型落ちi5-8600とRyzen5 1600Xの価格がほぼ同じなのでこっちで。
サポート重視って事なので延長保証は付けたかったけど8000円くらい足りないか。
0671名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 16:51:15.38ID:QuqKvpMT
>>667
そうなんです・・・
黒ばかりで白が見当たらなくて困り果てていました。

電源入れっぱなしは1日の使用時間だけでなく、数週間は普通につけっぱなしなんです。
その場合は定期的に再起動がいいんですね。
ありがとうございました!
0672名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 16:57:31.00ID:QuqKvpMT
>>670
詳細ありがとうございます!!!
「Ryzen」、始めて知りました。先ほどググって少しだけ情報を得ました。
勉強になります!

1TBのHDD追加で検討してみますね。
本当にありがとうございました!
0673名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 19:29:33.18ID:VK4ATYl5
>>672
わかってない雰囲気なので
http://www.1-s.jp/doc/service/fullcustomize/border/
ここを見て相談メアドに>>670氏のレスをコピーしてこれくださいというのが一番簡単
HDDは東芝 DT01ACA100 4650円でいいと思う
自分でやってみたいなら、http://www.1-s.jp.net/を開いて上のほうにある「フルカスタマイズ」をクリック
出てきたページの「フルカスタマイズPCの注文は,こちらをクリック!」をクリック
自作一式見積りページになるので各パーツを探して入れる


ついでに黒でもいいというなら勧めようと思っていたやつ
AeroSlim RS5J-E91/T2
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aeroslim/2017/RS5J-E91T2.html
メモリ 16GB
SSD 【おすすめ】 250GB (WD BLUE 3D NAND SSD / SATA 6Gbps)
に変更して122364円(税・送料込み)
延長保証つけると+6480円
0674名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 19:41:27.24ID:QuqKvpMT
>>673
発注の解説、ありがとうございます!
フルカスタマイズ注文のページから、ポチポチと確認しながらやってみようと思ってましたが…確かにコピペでメールすれば早いですね^^

教えていただいたPCもコンパクトでいいですね。
ケースが白という拘りが、こんなにも選択肢を狭めるとは思ってもいませんでした。。。
0675名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 19:43:43.16ID:QuqKvpMT
>>673
それからHDDの詳細まで教えていただき
本当にありがとうございます。

書き込むの初めてで緊張してましたが
皆さん親切で本当に助かりました。
0676名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 19:51:29.88ID:QuqKvpMT
611で書き込みした者です。
度々すいません。
DVDでデータを扱う事もあるので光学ドライブは付けたいのですが、
どれを選べばいいでしょうか?
0677名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 20:00:55.25ID:3qIifUsJ
パソコンは既製品しか使ったことがないです。ご相談よろしくお願いします。

【予算】〔〜25〕万円 (相場が全くわからないのでこのくらいまでなら出せるという額です)
【同人用途】CLIP STUDIO PAINT PRO、SAI、
B5仕上がり、モノクロ600dpiの見開きで作業、350dpiでフルカラー
【同人以外用途】ネトゲはしません。ごく一般的な範囲のネサフ、youtubeなどで動画再生、CDやDVDの再生、iTunes
【現在のPC】処分してしまってるので詳細不明ですが大学入学時に電器屋で購入した富士通のノートPC、celeron、2Gでした
低スペですがSAIならまったく不便なく動き、7年持ちました
【一日の使用時間】〔0〜12〕時間
【エアコン】あり
【HDD容量】これも相場がわからないのでこのくらいあれば充分という量を教えてください…
【バックアップ方法】現状なし
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ / ブルーレイ →◎必須◎
【ケース】ノートPC
【各、一つ選択】
《1》BTO、もしくは既製品
《2》サポート重視/次に性能重視
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
前の富士通PCが丈夫なおかげか7年使用していて一度もサポートセンターのお世話にはなりませんでした。
CeleronのノートPCでも意外と動いてたという経験があるのと、ごく稀ですが漫喫などで作業することもあるためノートPCにすることにしました。
ただ、基本的には自宅用なので大きい方がいいです。重さも気にしません。
不便に感じたらモニタを1枚買い足そうと思っています。
が、「絶対デスクトップにしとけ」とかありましたらそれもアドバイス頂ければと思います。
感覚的には「SAIとクリスタがサクサク動いて、あとはネサフができればいいや」という感じです。
ちなみに、電器屋で「ゲーミングPC」として売られているのはこのようなイラスト/漫画制作にも適してますか?
ハイスペックPCのことをわかりやすくゲーミング(ゲーム用)PCと呼んでいるのだと思ったのですが、やはりゲーム向けでイラストには適さないのでしょうか
0678名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 20:09:55.94ID:EnsjwjPK
>>676
ID見ても>>661の間違いだと思うけど

ワンズで注文するって前提ならケースは
SST-SG05W-LITE (ホワイト)にしないと光学ドライブは付けられない。その場合
光学ドライブ DS-8ACSH バルク (ノート用スリムドライブ) ※HP OEM 2,180円
http://www.1-s.jp/products/detail/167040
このへん選ぶ感じになるかな。ただしケースは白なのにベゼルは黒なので浮くかも。
こんなん売ってるけど付くのかな
http://www.1-s.jp/products/detail/20662

別途こういうのを使う人もいるよ(と言うか今はそっちの方が主流かも
俺も持ってるPC全部光学ドライブ付けてないからこういうの使ってる
http://amzn.asia/g7ei0Oh
今時はドローイングソフトやセキュリティソフトもダウンロードで買う時代だし
使用頻度が高くないなら外付けドライブ買っちゃうのが手っ取り早くはある
0679名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 20:23:54.93ID:EnsjwjPK
>>677
サイコム Radiant VX2700Z370
CPU Intel Core i3-8350K [4.0GHz/4Core/UHD630/TDP91W] Coffee Lake搭載モデル75,860円
CPUグリス CPUクーラー付属グリス(標準)
CPU-FAN CRYORIG M9i [空冷/CPUファン]+150円
マザーボード ASRock Z370M Pro4 [Intel Z370chipset] ★Z370マザーボード 2,000円引きキャンペーン!-2,000円
メモリ 32GB[16GB*2枚] DDR4-2400 [メジャーチップ・8層基板] Dual Channel+38,040円
HDD / SSD Crucial CT525MX300SSD1 [SSD 525GB]★ボーナスキャンペーン実施中(6,000円引き)+9,920円
増設 HDD / SSD TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]+6,660円
光学ドライブ 【黒】Blu-ray; ASUS BW-16D1HT PRO+ソフト+8,050円
ビデオカード オンボードグラフィック(標準)
ケース 【黒】CoolerMaster Silencio 352+1,980円
電源 Cyonic AU-550X [550W/80PLUS Gold]★フルモジュラー高品質Seasonic製OEM★+3,540円
OS Microsoft(R) Windows10 Home (64bit) DSP版+17,240円
延長保証(有償) 希望する(プラス2年)+7,970円
合計お見積り金額 167,410円

用途とサポート重視って点から考えると(割と贅沢な構成で)妥当なスペックはこれぐらいになるんだけど
ケースはミニタワー(少し背が低いタワーPC)ではなくミドルタワー(いわゆる昔ながらのデカさ)の方がいいのかな?
ケースをデカくする利点としては自分でメンテする時に中に手を突っ込んで作業し易いとか
よりでっかいCPUクーラーを積める(より静かにできたりOCできたりするって感じになる
メモリは600dpi見開き作業だから一応32GBにしといたけど16GBでも全然困らないと思う
予算潤沢なようだけど「前のPCと同じ7年ぐらい使えるスペックにしたい」とか追加注文ある?
なければ予算は15万円でも割となんとかなる感じだけれども

「ゲーミングPC」はグラボ重視、マルチスレッド性能重視、メモリやや軽視
「原稿用PC」はグラボ軽視、シングルスレッド性能重視、メモリ最重視
なのでゲーミングPCはお絵描きに不向きではないけど少し方向性が違うかな
0680名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 21:16:15.67ID:7bPtJqnS
見積もりと長々と解説してくださいましたが特段理由を提示しない場合はノートをご所望のようですよ先生
0681名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 21:29:16.97ID:EnsjwjPK
あ、「前のノートPCを選んだ経緯」かと思ってた
ノートPC希望だったかスマソ

っつーか本人ならともかくなんで横からカスに嫌味言われなきゃいかんの
0683名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 22:09:32.46ID:I6FUsoIX
ん?煽り……なのか?
まあ落ち着けよ指摘は事実なんだし
沸点高いとつつかれて遊ばれる
冷静に
0685名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 22:21:27.21ID:OOBnRrMT
長々ととか先生とか普通に煽りに見えるな
誠実に答えてくれてる人をただ煽るだけの人とかいらない
善意で答えてくれる詳しい人がいなきゃスレが成り立たないのに
0686名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 22:43:04.86ID:3qIifUsJ
>>679
早速ありがとうございます
ゲーム用と原稿用はそのような違いがあるんですねわかりやすいです
お金がいつでも潤沢にある訳では無いので長持ちする構成があるのならぜひ教えて欲しいです!
ノートでノートラブルで7年、やはり持った方ですよね。すごいです
わかりづらい書き方をしてしまってすみません
もしノートPCもおわかりでしたら参考にしたいのでまた教えていただければと思います
デスクトップのメリットが大きいことはわかってはいるんですけどね

>>684
ご心配ありがとうございます
猫背にならないよう対策はしていますよ
0687名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 22:49:08.28ID:VK4ATYl5
>>686
http://kakaku.com/item/J0000025907/
この辺かな
dell Inspiron 15 7000 ゲーミング プラチナ Core i7 7700HQ・16GBメモリ・256GB SSD+1TB HDD・GeForce GTX 1050Ti搭載モデル
グラボ搭載してないオンボので間に合うんだが、CPU、メモリ、SSDのスペック上げるともれなくグラボが
ついてくるという悩ましさw
GTX1050Tiならそんなに発熱も大きくないだろう。ゲーミングノートは発熱がすごいのがあるから
光学はUSBの外付けを別途購入
予算的には余裕があるので長期保証関係を充実させておいたらいいんじゃね
0688名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 23:40:04.03ID:OoAa7zLU
スレチかもしれないけどペイントソフトのブラシの描画処理速度って何のパーツが大きく関係するの?
クリスタとフォトショをcore2duo+8800GTS+RAM8Gとかいう化石で使ったんだけど、どっちも大きいサイズのブラシを使うとめちゃくちゃカクつく

クリスタはGPUで演算してないからグラボだけ変えても無駄だって聞いた
フォトショ使うには明らかにスペック不足なのは承知しております
0689名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 23:43:02.95ID:QuqKvpMT
>>678
すいません・・・661の間違いでした。

リンク先拝見しました!
外付けで接続も簡単、コンパクトでいいですね。

使用頻度は全く高くないので、外付けでいきます。
ありがとうございます!
0691名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/30(土) 00:29:46.03ID:iA2df/fz
>>688
クリスタならCPU
シングルスレッドの性能が重要になってくるからグラボはオンボでもいい
クリスタでも3Dデータを扱うならグラボがある方が良い
フォトショならOpenGLを利用するからグラボが良い方が描画処理は速くなる
0692名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/30(土) 01:28:24.32ID:Hx5FRazL
>>690-691
ありがとう
何度も質問してすまんけどスレッドの性能であってスレッドの数を見るべきではないよね?
core i5-8400とRyzen7 1700ならRyzenの方が良いとかある?微々たる差だろうか
0693名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/30(土) 02:11:46.08ID:yNxixFT5
RyzenはIntelに比べ1クロックあたりに実行可能な命令数(IPC)がやや低く
周波数を9掛け程度に見ておくと丁度いい
Ryzen 1700は定格3.0GHz/ブースト時3.7GHz
i5-8400は定格2.8GHz/ブースト時4.0GHz
なのでRyzen 1700の性能はざっくりIntel製で言う定格2.5GHz/ターボ時3.3GHzくらい
よって純粋なシングルスレッド性能なら8400の圧勝
ただし物理コア数が1.5倍、スレッド数が2.6倍差があるのでマルチ性能ならRyzen圧勝

ここのCINEBENCH R15のCPU Single見ると分かりやすいかも
http://ascii.jp/elem/000/001/564/1564085/index-2.html
0694名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/30(土) 03:03:49.27ID:Hx5FRazL
すごく参考になったわ皆様本当にありがとうここはとても良いスレだ
このcore2duoは手裏剣にしようと思います
0695名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/30(土) 03:47:57.41ID:+KABhor7
7年選手のPCが頻繁にブルスクになって末期状態なので新調しようと思います。

【予算】〔9〕万円前後 本体のみ
【同人用途】SAI2、PhotoshopElements8.0、AviUtl
  (SAI2で線画、色塗り。フォトショでレイヤー分け、背景等の描画、加工、文字入れ。
   AviUtlは時々手描き動画の作成に使用。動画の長さは1〜3分程。)
  (webサイトに公開する絵で、印刷はしません。サイズ等は2000px〜2500px300dpi位の大きさ)
【同人以外用途】絵を描きながらYoutubeの音楽聞く、ネットサーフィン、ゲームはフリゲ(ツクール製が多い)
   やマインクラフトを時々プレイ。
   マインクラフトは描画設定落としてプレイしています。影MOD等を入れてプレイする予定はありません。
  (マイクラ推奨スペックは
   CPU Intel Core i3 または AMD Athlon II (K10) 2.8 GHz
   RAM 4GB
   GPU GeForce 2xx Series または AMD Radeon HD 5xxx Series with OpenGL 3.3
   HDD 1GB
   Java Java 8の最新版  です。)  続きます。
0696名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/30(土) 03:48:25.92ID:+KABhor7
【現在のPC】型番DX4710-11J [OS]Win Vista [CPU]iuntel CORE2 Quad Q8300
      [メモリ]3GB DDR2 [グラボ]ATI Radeon HD 4350[HDD]320GB
【一日の使用時間】〔3〕時間、休日〔8〕時間
【エアコン】なし 設置 不可

 初心者です。自分なりに構成を考えてみたので、不備があればご指導お願いします。

【OS】Windows 10 Home 日本語 Anniversary Update適用版 \15,533
【CPU】Core i5 7400 BOX \21,040
【CPUクーラー】虎徹 MarkII SCKTT-2000 \3,598
【メモリ】D4U2133PS-8G [DDR4 PC4-17000 8GB] \8,618
【マザボ】H170GT3 \7,766
【グラボ】ELSA GeForce GT 730 LP 1GB GD730-1GERL [PCIExp 1GB] \ 7,690
【SSD】SSD PLUS SDSSDA-240G-G26 \9,499
【HDD1】MQ01ABD100 [1TB 9.5mm]\4,920
【HDD2】
【光学ドライブ】外付けを買う予定
【ケース】U4BK [Black] \8,299
【電源】KRPW-PT600W/92+ REV2.0 \8,597

【合計金額】\ 95,559


 メモリは8GBで使ってみて駄目だと思ったら増設しようかなと思っています。
 たまに動画のエンコードする事を考えて、CPUクーラーを付けてみたけど、CPU付属の物でも十分でしょうか?
0697名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/30(土) 16:10:46.05ID:Hp7G0Fs4
誰でも簡単にネットで稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『半藤のブブイウイウレレ』 というサイトで見ることができます。

グーグル検索⇒『半藤のブブイウイウレレ』

6PLMKPCC1H
0698名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/30(土) 17:07:43.92ID:s7+MP0ML
>>687
引き続きありがとうございます!
既製品ノートはすごく高いイメージでしたが手頃な価格ですね
DELLなら職場のパソコンでも使っています
グラボってなくてもいい程度であったからといって困ることはないですよね?
近くのヨドバシに実機があるみたいなのでちょっと見てみます
0699名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/30(土) 22:00:32.61ID:IPwJyeBY
>>695-696
自作でいくの?
グラボGT730ならオンボHD630でも変わらない
電源Corsair CX450Mとか550Mあたりに落としたら。450Wで十分だと思う
クロシコは個人的に信用しない
HDDも普通に使う分にはDT01ACA100でも変わらんと思うけどな
ケースはJONSBO最近人気だし中華にしてはきっちりしてるようだが、もっと安いのでも
Thermaltake Versa H26とか
グラボをオンボにして、電源とケース落として、
CPU i5-7500
CPUクーラー リテール(気になるなら白虎とかETS-N31-02とか)
マザボ B250の安いやつ
メモリ http://kakaku.com/item/K0000905138/
マザボとメモリそのままでグラボをGT1030/RX550/RX560あたりにする手もあるが
0700699
垢版 |
2017/12/30(土) 22:06:26.28ID:IPwJyeBY
あとSSD Colorful SL500 240GBもある
性能的にはTLCの普通レベルだけど安い
0701名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/31(日) 00:46:51.79ID:xPXWBWtD
GT730じゃKabyLakeのiGPUと性能ほぼ同じだもんねえ
わざわざ積むんならGT1030かRX550くらいまでは行っときたい
電源のKRPW-PT600W/92+ REV2.0ってやつなんだけど
俺買ったのは500Wの方だけど発売直後に買ってこないだぶっ壊れたよ
もちろん個体差や環境差はあるだろうけど3年弱で壊れるって…
安物プラチナ買うぐらいならNE550Cあたりオススメ

ってかこれ3年保証あったのか損した
まあもし新品くれるって言われてももういらんけど
0702名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/31(日) 16:01:05.98ID:x57EZjfF
ID:EnsjwjPK
長文先生沸点低すぎぃ
0705名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/31(日) 21:12:53.60ID:PQkoIjfD
BTO初めてです

フロンティア
【OS】Windows(R) 10 Home 64bit版 [正規版]
【CPU】インテル(R) Core(TM) i7-7700 プロセッサー (3.60GHz/4コア/8MB)
【CPUクーラー】標準クーラー
【メモリ】16GB(8GB×2) PC3-12800(DDR3-1600) DDR3 SDRAM
【マザボ】インテル(R) H110 チップセット搭載マザーボード
【グラボ】NVIDIA(R) GeForce(R) GTX1050 2GB【DVI-D x1 / HDMI2.0 x1 / DisplayPort1.4 x1】
【SSD】240GB WESTERN DIGITALl製 WD Green シリーズ
【HDD1】1TB S-ATA
【光学ドライブ】DVDマルチドライブ
【電源】【Enhance製】600W ATX電源 80PLUS BRONZE (日本製コンデンサ仕様)
【用途】クリスタプロ、軽めのゲーム

なにか変更したほうがいいところありますか?
0707名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/01(月) 00:37:39.91ID:Bp0jVwbc
>>706
ではメモリを
インテル(R) Core(TM) i5-7400 プロセッサー (3.00GHz/4コア/6MB)
にすればいい感じですかね?
フロンティアだと7500ができないみたいなので
0708名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/01(月) 01:04:00.75ID:n/j7d7BU
>>703
本当に沸点低いなwww
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況