お絵描きのためのパソコン相談スレ Part37 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/08(土) 19:59:32.78ID:Cb5F3imk
お絵描き全般のためのハードウェア全般の相談スレです。
商業誌、同人誌、同人ソフトなどを制作する上でぶち当たった
パソコンや周辺機器に関する疑問やお悩み、御相談。
プリンタやタブレット、スキャナ等の増設機器や
新しい機器の導入・増設について、メーカー製PC、Macなど、なんでもOKです。

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>>980以降、次スレが立つまでは、雑談を止め、スレ立てを優先してください。

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■ 前スレ ■
お絵描きのためのパソコン相談スレ Part36
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/cg/1486233826/

879名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 12:43:20.09ID:hH6hGuu2
クリスタでファイル開いてChromeのタブ数個開くだけでメモリ8GB余裕で超える
B4・600dpiの漫画作業中はだいたい10〜20GBくらい使ってる
これは搭載メモリが多いからOSが気前よく使いまくってるってことかな?
8GBしかないPCでは節約しながら使ってくれるもんなの?

880名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 12:49:20.90ID:kOJmW9OR
Chromeってメモリあればあるほど使う仕様じゃなかった?

881名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 13:32:42.90ID:2aGW1+nB
犯人はChromeなのか

882名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 13:37:29.49ID:FXHRTnfS
32積んでるけどクリスタで20もいったことないな

883名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 16:03:10.13ID:LLVI6c6j
PCが壊れて新しいPC購入を考えているのですが
レノボ使ってる方いますか?

884名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 16:30:06.49ID:LLVI6c6j
追記
購入前でレノボのサポートに構成を質問したら
感じ悪くてサポートが心配です

885名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 16:38:25.76ID:LwzPXe0c
Lenovoに限らずメーカー製のほとんどはなんて名前のマシンか書いてくれないとアドバイスが難しいどす

886名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 18:08:03.02ID:1hXFlwXN
Lenovoはサポート悪いよ;大陸クオリティ。

887名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 18:11:39.27ID:FM1fluJ5
Lenovoはスパイウェア入れてたことあるからなぁ

888名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 19:25:57.52ID:woXNMexg
BTOだと購入後チェックしなければならないことや
ディスクの作成などやらなければならないことがあるようなので
メーカー製で済ませたいと思っているのですがメーカー製でサポートが良いところはどこでしょうか?

またメーカー製PCでもネット上でカスタマイズしたらやはりテンプレにある
BTO相談室のテンプレwikiまとめにあるチェックを行う必要があるのでしょうか

889名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 20:38:45.16ID:hH6hGuu2
BTOで購入後にチェックしなきゃいけないことって何?
あとディスクの作成はメーカー製のほうでしょ
BTOのOSは基本的にDSP版だからメディアが付いてくるよ

890名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 21:18:41.81ID:woXNMexg
>>889
CPU-Z等で設定(倍率等)がおかしくなってないか確認
デバイスマネージャで「?不明なデバイス」がないか確認
HWMonitor等で温度・ファン回転数・各電圧確認
各種ベンチマーク・負荷テスト・メモリテスト+負荷時の温度確認
などです

リカバリーディスクについて記述したサイトではメーカー製には必ず
リカバリーディスクが付属するとあったのですが
他のサイトを見てみたら昔は付いてきたが今は付いてこないとありました
889さんの仰る通り今はメーカー製こそリカバリーディスクを作成する必要があるのですね
早とちりで書き込んでしまい申し訳ありません

891名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 21:36:27.26ID:hH6hGuu2
>CPU-Z等で設定(倍率等)がおかしくなってないか確認
>デバイスマネージャで「?不明なデバイス」がないか確認
>HWMonitor等で温度・ファン回転数・各電圧確認
>各種ベンチマーク・負荷テスト・メモリテスト+負荷時の温度確認
>などです

これ全部必要ないよ
つかやりたければやってもいいんじゃねって事ばかり
というかBTO/メーカー製まったく関係ないと思うよ

892名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 21:40:04.10ID:raFOZbBJ
そんだけやれるなら自分で組む方が幸せやろなw

893名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 21:44:38.61ID:D4BY8zDH
サポートの良し悪しって何を求めるかで違うんだよなぁ
修理の速さを求めるならMacだろうがVAIOだろうが
メーカー製って時点で一週間以上かかるから論外だし
内容は基本クリーンインストールされて戻ってくるから
ショップもメーカー製も環境戻すのしんどいのは変わらん
むしろメーカー製は修理代が法外に高いのがデフォ
なんでもかんでもマザーとHDD交換で8万とかね
Macなら一律料金やAppleCareで安心だけどそもそも本体がボッタクリ

保証期間内に壊れて無料で修理に出す時に
メーカー製ならゴネて対応してくれない心配はないけど
ドスなんとかみたいな所以外は普通に保証対応してくれる

メーカー製PCに求める「サポート」って何だろう?

894名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 21:45:52.57ID:kOJmW9OR
そんなのまともなとこなら出荷時にしてるよw
歩哨も最低1年どこもあるしね

895名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 21:46:40.09ID:kOJmW9OR
歩哨 ×
保障 ○

896名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 21:51:54.35ID:hH6hGuu2
あとちょっと気になったんだがこれ↓
>各種ベンチマーク・負荷テスト・メモリテスト+負荷時の温度確認

いくらベンチが好きでもメーカー製買ったら
Prime95のAVXなんてやめといたほうがいいよ
おそらくメーカー製はこんな高負荷想定してないから故障または大きく寿命を縮めると思う

897名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 22:38:06.91ID:woXNMexg
そうなんですか
BTOやメーカー製でも直販サイトでパーツを選んだりしたら
>>5のPCが届いたら、ここを確認。
2ちゃんねるPC板 BTO購入相談室のテンプレとまとめWiki
にあることをやらなければならないのかと思っていました
パーツを選んでも購入後の手間はそうかからないものなのですね

サポートは電話やメールでの対応です
DELLのサポートなど評判がよくない所もあると聞いたので
もし良いところがあるならそこにしたいなと

898名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 00:10:01.57ID:HF5MmoEN
Intelパッチ当てた人はなんか作業に支障とか出てる?

899名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 00:23:43.53ID:oIRfwnAO
>>897
電話やメールで何を聞くのかが謎ですが、
予算に余裕があって性能にこだわらずサポートファーストならば、
DELLの法人向けを個人事業主として購入するのがよいと思います。
http://www.dell.com/jp/business/p/

# 他の優先項目はよくわからないので、質問テンプレを使ってもらえると幸い。

900名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 00:35:24.06ID:kKA1ElUt
>>822
ワークステーションを選ばないとオンサイト保守は付けれらないのでご注意。
最近確認したのは翌営業日対応が標準みたいです、
PCが壊れてから翌営業日に保守が入ります。
HPのワークステーション
http://jp.ext.hp.com/workstations/desktop/
DELLのワークステーション
http://www.dell.com/jp/business/p/precision-desktops
安い物だと10万円台から買えます、
自作とかBTOより高価なのは基本保守料分です
3年間保守が標準で付いてオプションで休日対応や5年間に延長する契約もできますよ

901名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 00:41:27.12ID:kKA1ElUt
>>899
ザックリとした話。
PC本体の予算20万以上あってPCに手間かけたくない人は
メーカー製のエンタープライズ向け製品が良いと思います。

902名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 02:04:34.69ID:EuQPQ3VU
>>900
BTOと比べると性能のわりに異様に高く感じてしまうな…

903名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 03:10:07.86ID:7NxtG+gl
少なくともLenovoとDELLの電話サポートは中国人バイトが出るな
電話メールサポートならMac買ってAppleCare入るのが一番だと思う
東芝富士通PanasonicVAIOあたりでもそのへんは手厚い
と言うか日本メーカーはそれぐらいしか売りがないとも言う
でもどこであっても最初に出るのは電話番バイトだし
ハイパーマニュアル対応で技術的な質問には弱いよ

素直にサイコムがいいと思うけどね
他社より割高なのはサポート代込みだからですって公言してるし

904名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 03:21:18.62ID:7NxtG+gl
ちなみに割高価格はサポート代ですって言ってる記事
http://ascii.jp/elem/000/001/456/1456216/
提灯記事かも知れんけど参考まで

905名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 03:41:07.19ID:WbN9+Rd8
>>900
今まで興味なかったけどリンク先の構成見てみたら
ビックリするくらい無駄が多いというかこのスレの用途にはまったく合ってないと思った・・・・
Xeonなんてここでは無縁だよ

あとなんでそのサイトでは2世代も前のCPUを堂々と売ってんの?
いまどき標準構成がi3 6100とか驚いたわ

そういうとこで1台まともなのを買う予算があれば
同じ金額でBTOで2台買えるから一気にメインとサブを揃えたほうが
保守という意味では完璧な気がする

906名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 04:25:17.17ID:9WmHniNj
第6世代のCore i3でしかも9万てすごいな
正直メーカー製はひとつも良い点が見つからないのでメーカーの買うぐらいなら上でも言われる通りサイコム辺りをお勧めする
てかサイコムに相談すればここより詳しく構成組んでくれると思う

907名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 06:44:55.94ID:P3FKuCAr
ノートPCにクリスタで描いてる方って
熱でパソコンヤバいですか?

908名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 06:51:44.02ID:Lie0BmwU
クリスタなんか連続負荷かかるようなことしないから大丈夫だよ

909名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 07:14:55.77ID:cIShHZAy
879です
みなさんご回答ありがとうございます
BTOでも購入後の手間はそうかからずサポートも丁寧とのことなので
サイコムで一度組んで質問テンプレを埋めて後日またご相談させていただければと思います
知識もなく要領を得ない質問に付き合ってくださりありがとうございました

910名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 07:16:32.25ID:cIShHZAy
間違えました897です

911名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 10:15:47.22ID:yCoEBRsm
夏エアコンなしはやばい

912名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 10:26:09.42ID:dGLFQHUE
>>907
別にやばくはない
A4350dpiカラーで200MB程度なら余裕

913名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 11:02:36.52ID:438zmGWd
【暴落】 国借金1000兆円  ≪マイトLーヤとUFOが現れる≫  米国債1200兆円 【破綻】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1516583036/l50

914名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 14:41:41.05ID:7NxtG+gl
ivy世代のU付きi5ノートPCでは連続負荷かけてなくても
パフォーマンス優先モードだと発熱で周波数の自動リミッター作動して
CPUの性能が露骨に落ちることはあったな
ノマド気取って外でネームしてたらクリスタがカックカクになった

今時のCPUは発熱に関しては比較できない位改善されたけど
Sky以降の世代のノートで原稿やってる人はそのへんどんな感じなんだろ

915名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 16:11:21.89ID:dGLFQHUE
>>914
Uがついてるのがダメ

916名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 16:35:06.52ID:kKA1ElUt
>>905
Xeonってどこなら無縁じゃないの?無駄ってどのへんですか
ここでは別にCPUなんてどうでもよくない?
ちょっとスペックに思考が行きがちじゃ?

あと2台揃えればライセンスも複数必要でしょう
保守対象も倍になるわけだけど・・・
無駄にPC弄りたいのか、素直に絵描きたいのか考えたら

>>903
AppleCareはセンドバックでしょう?
オンサイトとなるとアップル製品だと難しいんじゃない
>少なくともLenovoとDELLの電話サポートは中国人バイトが出るな
法人向けのサポートは日本語が堪能な人が対応してくれますよ(日本人とは言ってないw)

917名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 16:44:35.23ID:EuQPQ3VU
>>916
絵描きじゃないのか?
処理速度足りなくて重くなったりソフト落とした経験くらい誰だってあるだろうに
しかもライセンスだってサブに入れるくらい問題ないわ(まあ公式はOKとは言わないだろうが)

918名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 16:45:31.99ID:cvqa+z9t
xeonは3dCG分野じゃないと性能活かしきれないね

919名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 16:55:02.30ID:kKA1ElUt
>>917
それスタビリティーとパフォーマンスがごっちゃになってません?
話は置いといて、趣味で絵を描いてPCいじりも好きだよ!ってのは否定しないよ
>xeonは3dCG分野・・・ デカい釣り針やな;

920名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 17:28:15.64ID:hg18PH2y
西原博史という早稲田の教授さんが亡くなった。
中央分離帯にぶつかって下車して走行車線側で轢かれた。
トラックの運転手も可哀想だわ、事故車を避けようとして轢いちゃうんだし。
高速でいきなり車線に現れたらキツイわ。


早稲田大学の男性教授 事故処理のため車外に出た直後にはねられ死亡

左右確認を怠ったか。トラックの運ちゃんもよけられなかっただろう。

夜間の高速道路は、確かに危ない。発煙筒焚かないと

921名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 17:42:14.11ID:WbN9+Rd8
>>916
ここで主に使われてるクリスタ・フォトショ・コミスタ・SAIあたりの
動作スレッドを知ってれば説明は不要だと思うよ?

例えばこのスレでベストに近いとされる下記構成と同性能を
提示してるサイトで組むと幾らになるかやってみては?
i7 8700k
32 GB
GTX1050ti
SSD256〜512GB
HDD2〜3TB

無駄が多いってのはズバリ金額
ここでXeonが無縁ってのはシングル速度重視の用途でコスパが異常に悪いからだよ
わざわざ高い金出して遅いマシンを欲しがる人はいないでしょ

あとOSもここではHOMEで充分だと思うよ
それとソフトは2台までは1つのライセンスでインスコできる
(もちろん同時使用は不可)

ミスリードで初心者に高い金出して低性能のPC勧めるのはやめとけ
けっこう酷いことしてるぞ

922名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 17:53:21.16ID:7NxtG+gl
>ここでは別にCPUなんてどうでもよくない?
こんな事言ってる次点でエア絵描きか知ったかぶりだから相手しなさんな
本当にCPUがどうでもいいんなら同じ予算でCeleron積んだ安物PCを3台4台買って
壊れたら使い捨ててった方が手間がなくていいわな

923名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 18:11:15.52ID:vlvpxfsz
大方どっかでアホな質問してcpu一番いい奴買えよとか吹き込まれたんだろう

924名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 18:14:26.20ID:WbN9+Rd8
>>922
まあサブPCは今どきのセレやペンならいいっちゃいいけどねw
メインが壊れたときの緊急用としてはとりあえずクリスタも動かせるし

仕事で描いてるならサブPC持ってる人はわりと多いと思うけど
まさか2台持ちをここで否定されるとは思わなかった

925名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 18:18:48.85ID:7NxtG+gl
>>924
「Celeron積んだ安物PCを3台4台買って壊れたら使い捨て」
って20万30万のXeon機勧めるアホに皮肉言っただけで
サブPCは普通に俺も使ってるしそこは否定する気はないんだ
誤解させたならすまんよ

926名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 18:35:56.53ID:WbN9+Rd8
>>925
いや分かってるからダイジョブw

2台持ちを否定ってのは↓に対して言ったんだよ
>あと2台揃えればライセンスも複数必要でしょう
>保守対象も倍になるわけだけど・・・
>無駄にPC弄りたいのか、素直に絵描きたいのか考えたら

927名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 18:40:05.54ID:/1cJnZlV
サイコムも法人で買うのならオンサイト保証付けられるみたいだけどな
サイコムスレだったと思うが、沖縄でサイコムから買ってオンサイト保証付けたら地元の会社と
契約してそこから修理に来たとか言ってた

928名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 00:01:23.37ID:0zyQbe4x
>>922
Celeronは呪われた名前
どんな石を使ってもCeleronって時点で忌避したくなる

929名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 03:53:08.03ID:+V+q3Kdg
急にキレたかと思ったら馴れ合ったりほんとキモいな

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