お絵描きのためのパソコン相談スレ Part37 [無断転載禁止]©2ch.net
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お絵描き全般のためのハードウェア全般の相談スレです。
商業誌、同人誌、同人ソフトなどを制作する上でぶち当たった
パソコンや周辺機器に関する疑問やお悩み、御相談。
プリンタやタブレット、スキャナ等の増設機器や
新しい機器の導入・増設について、メーカー製PC、Macなど、なんでもOKです。
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■ 前スレ ■
お絵描きのためのパソコン相談スレ Part36
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/cg/1486233826/ レイヤーをそんなに使わないなら4Gでも良さそうだけど、やっぱり8G欲しいかな >>877
4Gだとちょっとクリスタのm大きめのブラシでがしゅっと塗ってると自動バックパックがかかることが結構ある クリスタでファイル開いてChromeのタブ数個開くだけでメモリ8GB余裕で超える
B4・600dpiの漫画作業中はだいたい10〜20GBくらい使ってる
これは搭載メモリが多いからOSが気前よく使いまくってるってことかな?
8GBしかないPCでは節約しながら使ってくれるもんなの? Chromeってメモリあればあるほど使う仕様じゃなかった? PCが壊れて新しいPC購入を考えているのですが
レノボ使ってる方いますか? 追記
購入前でレノボのサポートに構成を質問したら
感じ悪くてサポートが心配です Lenovoに限らずメーカー製のほとんどはなんて名前のマシンか書いてくれないとアドバイスが難しいどす Lenovoはスパイウェア入れてたことあるからなぁ BTOだと購入後チェックしなければならないことや
ディスクの作成などやらなければならないことがあるようなので
メーカー製で済ませたいと思っているのですがメーカー製でサポートが良いところはどこでしょうか?
またメーカー製PCでもネット上でカスタマイズしたらやはりテンプレにある
BTO相談室のテンプレwikiまとめにあるチェックを行う必要があるのでしょうか BTOで購入後にチェックしなきゃいけないことって何?
あとディスクの作成はメーカー製のほうでしょ
BTOのOSは基本的にDSP版だからメディアが付いてくるよ >>889
CPU-Z等で設定(倍率等)がおかしくなってないか確認
デバイスマネージャで「?不明なデバイス」がないか確認
HWMonitor等で温度・ファン回転数・各電圧確認
各種ベンチマーク・負荷テスト・メモリテスト+負荷時の温度確認
などです
リカバリーディスクについて記述したサイトではメーカー製には必ず
リカバリーディスクが付属するとあったのですが
他のサイトを見てみたら昔は付いてきたが今は付いてこないとありました
889さんの仰る通り今はメーカー製こそリカバリーディスクを作成する必要があるのですね
早とちりで書き込んでしまい申し訳ありません >CPU-Z等で設定(倍率等)がおかしくなってないか確認
>デバイスマネージャで「?不明なデバイス」がないか確認
>HWMonitor等で温度・ファン回転数・各電圧確認
>各種ベンチマーク・負荷テスト・メモリテスト+負荷時の温度確認
>などです
これ全部必要ないよ
つかやりたければやってもいいんじゃねって事ばかり
というかBTO/メーカー製まったく関係ないと思うよ サポートの良し悪しって何を求めるかで違うんだよなぁ
修理の速さを求めるならMacだろうがVAIOだろうが
メーカー製って時点で一週間以上かかるから論外だし
内容は基本クリーンインストールされて戻ってくるから
ショップもメーカー製も環境戻すのしんどいのは変わらん
むしろメーカー製は修理代が法外に高いのがデフォ
なんでもかんでもマザーとHDD交換で8万とかね
Macなら一律料金やAppleCareで安心だけどそもそも本体がボッタクリ
保証期間内に壊れて無料で修理に出す時に
メーカー製ならゴネて対応してくれない心配はないけど
ドスなんとかみたいな所以外は普通に保証対応してくれる
メーカー製PCに求める「サポート」って何だろう? そんなのまともなとこなら出荷時にしてるよw
歩哨も最低1年どこもあるしね あとちょっと気になったんだがこれ↓
>各種ベンチマーク・負荷テスト・メモリテスト+負荷時の温度確認
いくらベンチが好きでもメーカー製買ったら
Prime95のAVXなんてやめといたほうがいいよ
おそらくメーカー製はこんな高負荷想定してないから故障または大きく寿命を縮めると思う そうなんですか
BTOやメーカー製でも直販サイトでパーツを選んだりしたら
>>5のPCが届いたら、ここを確認。
2ちゃんねるPC板 BTO購入相談室のテンプレとまとめWiki
にあることをやらなければならないのかと思っていました
パーツを選んでも購入後の手間はそうかからないものなのですね
サポートは電話やメールでの対応です
DELLのサポートなど評判がよくない所もあると聞いたので
もし良いところがあるならそこにしたいなと Intelパッチ当てた人はなんか作業に支障とか出てる? >>897
電話やメールで何を聞くのかが謎ですが、
予算に余裕があって性能にこだわらずサポートファーストならば、
DELLの法人向けを個人事業主として購入するのがよいと思います。
http://www.dell.com/jp/business/p/
# 他の優先項目はよくわからないので、質問テンプレを使ってもらえると幸い。 >>822
ワークステーションを選ばないとオンサイト保守は付けれらないのでご注意。
最近確認したのは翌営業日対応が標準みたいです、
PCが壊れてから翌営業日に保守が入ります。
HPのワークステーション
http://jp.ext.hp.com/workstations/desktop/
DELLのワークステーション
http://www.dell.com/jp/business/p/precision-desktops
安い物だと10万円台から買えます、
自作とかBTOより高価なのは基本保守料分です
3年間保守が標準で付いてオプションで休日対応や5年間に延長する契約もできますよ >>899
ザックリとした話。
PC本体の予算20万以上あってPCに手間かけたくない人は
メーカー製のエンタープライズ向け製品が良いと思います。 >>900
BTOと比べると性能のわりに異様に高く感じてしまうな… 少なくともLenovoとDELLの電話サポートは中国人バイトが出るな
電話メールサポートならMac買ってAppleCare入るのが一番だと思う
東芝富士通PanasonicVAIOあたりでもそのへんは手厚い
と言うか日本メーカーはそれぐらいしか売りがないとも言う
でもどこであっても最初に出るのは電話番バイトだし
ハイパーマニュアル対応で技術的な質問には弱いよ
素直にサイコムがいいと思うけどね
他社より割高なのはサポート代込みだからですって公言してるし ちなみに割高価格はサポート代ですって言ってる記事
http://ascii.jp/elem/000/001/456/1456216/
提灯記事かも知れんけど参考まで >>900
今まで興味なかったけどリンク先の構成見てみたら
ビックリするくらい無駄が多いというかこのスレの用途にはまったく合ってないと思った・・・・
Xeonなんてここでは無縁だよ
あとなんでそのサイトでは2世代も前のCPUを堂々と売ってんの?
いまどき標準構成がi3 6100とか驚いたわ
そういうとこで1台まともなのを買う予算があれば
同じ金額でBTOで2台買えるから一気にメインとサブを揃えたほうが
保守という意味では完璧な気がする 第6世代のCore i3でしかも9万てすごいな
正直メーカー製はひとつも良い点が見つからないのでメーカーの買うぐらいなら上でも言われる通りサイコム辺りをお勧めする
てかサイコムに相談すればここより詳しく構成組んでくれると思う ノートPCにクリスタで描いてる方って
熱でパソコンヤバいですか? クリスタなんか連続負荷かかるようなことしないから大丈夫だよ 879です
みなさんご回答ありがとうございます
BTOでも購入後の手間はそうかからずサポートも丁寧とのことなので
サイコムで一度組んで質問テンプレを埋めて後日またご相談させていただければと思います
知識もなく要領を得ない質問に付き合ってくださりありがとうございました >>907
別にやばくはない
A4350dpiカラーで200MB程度なら余裕 ivy世代のU付きi5ノートPCでは連続負荷かけてなくても
パフォーマンス優先モードだと発熱で周波数の自動リミッター作動して
CPUの性能が露骨に落ちることはあったな
ノマド気取って外でネームしてたらクリスタがカックカクになった
今時のCPUは発熱に関しては比較できない位改善されたけど
Sky以降の世代のノートで原稿やってる人はそのへんどんな感じなんだろ >>905
Xeonってどこなら無縁じゃないの?無駄ってどのへんですか
ここでは別にCPUなんてどうでもよくない?
ちょっとスペックに思考が行きがちじゃ?
あと2台揃えればライセンスも複数必要でしょう
保守対象も倍になるわけだけど・・・
無駄にPC弄りたいのか、素直に絵描きたいのか考えたら
>>903
AppleCareはセンドバックでしょう?
オンサイトとなるとアップル製品だと難しいんじゃない
>少なくともLenovoとDELLの電話サポートは中国人バイトが出るな
法人向けのサポートは日本語が堪能な人が対応してくれますよ(日本人とは言ってないw) >>916
絵描きじゃないのか?
処理速度足りなくて重くなったりソフト落とした経験くらい誰だってあるだろうに
しかもライセンスだってサブに入れるくらい問題ないわ(まあ公式はOKとは言わないだろうが) xeonは3dCG分野じゃないと性能活かしきれないね >>917
それスタビリティーとパフォーマンスがごっちゃになってません?
話は置いといて、趣味で絵を描いてPCいじりも好きだよ!ってのは否定しないよ
>xeonは3dCG分野・・・ デカい釣り針やな; 西原博史という早稲田の教授さんが亡くなった。
中央分離帯にぶつかって下車して走行車線側で轢かれた。
トラックの運転手も可哀想だわ、事故車を避けようとして轢いちゃうんだし。
高速でいきなり車線に現れたらキツイわ。
早稲田大学の男性教授 事故処理のため車外に出た直後にはねられ死亡
左右確認を怠ったか。トラックの運ちゃんもよけられなかっただろう。
夜間の高速道路は、確かに危ない。発煙筒焚かないと >>916
ここで主に使われてるクリスタ・フォトショ・コミスタ・SAIあたりの
動作スレッドを知ってれば説明は不要だと思うよ?
例えばこのスレでベストに近いとされる下記構成と同性能を
提示してるサイトで組むと幾らになるかやってみては?
i7 8700k
32 GB
GTX1050ti
SSD256〜512GB
HDD2〜3TB
無駄が多いってのはズバリ金額
ここでXeonが無縁ってのはシングル速度重視の用途でコスパが異常に悪いからだよ
わざわざ高い金出して遅いマシンを欲しがる人はいないでしょ
あとOSもここではHOMEで充分だと思うよ
それとソフトは2台までは1つのライセンスでインスコできる
(もちろん同時使用は不可)
ミスリードで初心者に高い金出して低性能のPC勧めるのはやめとけ
けっこう酷いことしてるぞ >ここでは別にCPUなんてどうでもよくない?
こんな事言ってる次点でエア絵描きか知ったかぶりだから相手しなさんな
本当にCPUがどうでもいいんなら同じ予算でCeleron積んだ安物PCを3台4台買って
壊れたら使い捨ててった方が手間がなくていいわな 大方どっかでアホな質問してcpu一番いい奴買えよとか吹き込まれたんだろう >>922
まあサブPCは今どきのセレやペンならいいっちゃいいけどねw
メインが壊れたときの緊急用としてはとりあえずクリスタも動かせるし
仕事で描いてるならサブPC持ってる人はわりと多いと思うけど
まさか2台持ちをここで否定されるとは思わなかった >>924
「Celeron積んだ安物PCを3台4台買って壊れたら使い捨て」
って20万30万のXeon機勧めるアホに皮肉言っただけで
サブPCは普通に俺も使ってるしそこは否定する気はないんだ
誤解させたならすまんよ >>925
いや分かってるからダイジョブw
2台持ちを否定ってのは↓に対して言ったんだよ
>あと2台揃えればライセンスも複数必要でしょう
>保守対象も倍になるわけだけど・・・
>無駄にPC弄りたいのか、素直に絵描きたいのか考えたら サイコムも法人で買うのならオンサイト保証付けられるみたいだけどな
サイコムスレだったと思うが、沖縄でサイコムから買ってオンサイト保証付けたら地元の会社と
契約してそこから修理に来たとか言ってた >>922
Celeronは呪われた名前
どんな石を使ってもCeleronって時点で忌避したくなる Xeon推し坊やが逆ギレしてて笑う
ECCメモリ搭載WSなんて漫画イラスト用途なら金ドブだぞ まぁxeonはMBから何から割高だしお絵描きには無用だよ
自分の環境は3D計算用PCに2683v3*2でメインPCは5930kだけどレンダリング速度はxeonが3倍速いけどphotoshopは1コアのクロックの高い5930kのほうが圧倒的に速い
最新の4Cのi7がいいのはもう出てるけど
少しでも安くっていうならi5でもいい
イラストソフトはHTの恩恵もあまり無い >>916
ここでは別にCPUなんてどうでもよくない?
ワロタww 2台持ちは滅多に無いけどメインが不具合に成ったとき凄く助かる特に急ぎの仕事の最中とか、1台だけだと壊れてから治るまで何も出来ない絶望しかない
データは本体には保存せず外部でミラーリングが良い 全然使わんぞ
書き出し時でも3スレくらいしか使ってくれない クリスタは一部の重い処理以外は基本2コア4スレッドで動くように作られてるぞ ソースは?
CPU使用率見てると普段はほぼ1スレしか使ってないが
というかどっちにしろ「クリスタはHT相当使う」はない
逆にかなりの作業でTBが頻繁に作動してる
KabyLakeのPentium限定の話なら知らんけど今時のi3は4C4Tだし
HT付いてるのなんて6C12Tのi7やぞ
クリスタが12Tも使いこなせたらみんな幸せになるけど i7-8700kにquadro p600を載せてみたけど、やっぱりクリスタで3D使うと重たいな
i7-2600からの買い替えでワクワクしてたのに、本当に微妙にしか違いがない
逆にどうすればクリスタの3Dをサクサク動かせるの?
xeonのCPU二枚挿しにすればサクサクになるかな? 予想だけどi7やi9を殻割りダイ直水冷OCで5GHz以上にシバき倒して
Quadro最上位を4枚刺しSLIしてもカクカクだと思う
お遊びで試したんだろうけどまさかクリスタ用にP600買ったのではないよね? 色々と不具合があるみたいですがそれでもやっぱりRyzenよりインテルの方がいいんですか? >>941
そうなんだ…
クリスタ用に買ったよね。3Dならクアドロってイメージだったんだけど、あんまり意味ないのかな?
>>942
8700k不具合あるの!?
別に特に問題ないよ まあ今時点で対策に手を出してないなら実際影響でるのはこれからだからな 今調べたけど、ハッキングされちゃうってことか
皆で渡る赤信号だからダイジョーブダイジョーブ >>943
なんで買う前にここで相談しなかったんだ…
8700Kに不具合あるって言うよりIntel製のCPUに不具合が見つかったんよ
対策パッチ当てると性能が下がる上にそのパッチ自身にも不具合が出て大騒ぎ
性能低下についてはこのへんの記事が客観的かも
http://www.kobonemi.com/entry/Intel_Benchmark_Spectre_Meltdown
パッチ自身の不具合については Intel パッチ でググれば良い
まあ8700Kなら最悪の状況でもRyzenよりシングル性能落ちるって事はないけど
価格対性能比考えるとRyzenの方がコスパではかなり有利って感じ >>939
P600いいなぁ
K620よりかなりパワーアップしてるそうで、3dCGもやるから気になってる >>947
んんん〜
ベンチマークのことはよくわからないけど、なんだかライゼンが気になってきた
売って買い替えようかな
>>948
いいゾォ… 来月発売のRyzen APUが良いねえ
Intelのオンボで物足りなかった層にもあのオンボなら充分だわ
日本価格が幾らになるかまだ分からんけど >>949
8700kならさすがにそのまま使ったほうがいいよ
パッチで多少性能削られても現時点シングル最速には変わりない じゃあせっかく買ったしこのまま使うか
どのみちクリスタの3Dがサクサクにならないのならどれだけハイスペックにしても仕方ないしね 自分の心配もそうだが取引先の事考えて8400売ってRyzenにしたわ
今後また別の脆弱性が見つかるかもしれんし神経質かもしれないが何かあってからじゃ遅いからな クリスタの3Dとかオマケだろ実際
Blenderの方が遥かにマシだと思うぞ いやそもそもBlenderは比較対象ですらないんだけど…
クリスタ使ったことない人?
それともBlenderは3Dを線画とトーンに変換できたりするの? デッサン人形は奇形だからいまいち使えないけど、背景3dはもはや無くてはならないものだよ 使い方にもよるだろうけど今度出るryzen APUで一般的な絵描き用途としては十分かな
だとしたらグラボ前提で組む事考えてたから価格破壊レベルで安く組めるんだけど >>957
実は既にi3-8100+iGPUで十分なんやで でもここで勧められてるのはi5、ryzen5が主流の気がする
そのスペックまでは及ばないだろうしどうだろうなあ 2400Gが日本でお幾らになるかも気になるところだな
お絵描き用途ならスペック満たしてると俺は思うけどな
イラスト用の機材って場所とるから省スペースPCが欲しい人の選択肢にもなるだろう 2400Gって4C8Tで3.5GHz-3.9GHz TDP65Wでしょ?
i7-2600K定格と互角以上だし原稿用なら全然充分だね
本当値段がいくらになるかだよなぁ
1.5万以下とかなら最高なんだけどi3-8100より安ければOK
8350Kや8400と似たような値段ならそっちの方がいいかもね ワイMac使い、インテルの不具合はOSによる修正で問題無しと言われるも、ここ数年のりんごのソフトウェア関係において信頼が揺らいでる現状泣いちゃいそう >>961
2600kどころか4770kと互角以上じゃないかな
i3と変わらん値段なら断然2400Gのほうがオススメだね
GPU性能はRyzenのほうが桁違いに良いから
OpenCL使うPhotoshopにも強いと思うよ
Intel騒動もあるしコスパ重視なら
このスレではAPUが主流になりそう
一昔前なら信じられないくらいの費用対効果だわ クソッタレのASKがまたボッタくらないかが心配だな
2400Gが $169で2200Gが$99でしょ?
スリッパの時みたいにボッタくろうと値段釣り上げて来たら
2400Gがi5-8400と同じ値段になりかねないし
2200Gもi3-8100と同じ値段とか笑えない事になるかも
AMD JAPANとかいう日本ユニセフみたいな詐欺師集団クビにして
AMD本体が支社作ってくれよマジで シーゲイトのロゴがいつのまにかクリスタっぽいくそダサいロゴになってて草 そうだなMicrosoftの社員もいるな
ついでにLGの社員もいるに違いない
SeaSonicとAntecとAsRockの社員もいるな
アホくさ サイコムって選択肢が多い分知識がないととんでもないクソ構成も選べちゃうから
こういうスレで聞くような奴にはあんま勧めねえなあ ここでの質問ってパーツ選択まで含めてが前提じゃん
それ言ったらワンズのフルカスタマイズなんて論外になっちゃうわ 自由度で言ったらワンズのフルカスが一番良いよな
ただあそこはパーツ選択がかなり面倒だから善意で構成組んであげるには億劫なんだよなあ
もし自分が自作やめてBTO注文するなら
じっくりフルカスで選ぶわw
>>968
サイコムは選択肢全然多くないよ、フルカスに比べたらムチャクチャ少ないわ
パーツを絞るかわりに常に在庫置いて迅速な修理対応するってスタンスだったはず
つか今までサイコムでも自分で構成して買えなんて回答はなかったと思うが >>667>>670>>673
661で質問した者です。
あれからワンズで購入手続きをし、
本日無事に新しいPCを接続しました!
パーツの入荷待ちや、私の長期不在等で時間がかかってしまいましたが、
希望していた白・コンパクトのマシンにテンション上がってます!
コロンとしてて本当にかわいいです。
アドバイスをくださって、ありがとうございました!
掲示板への書き込みは初めてで緊張しましたが
思い切って質問してよかったです。
本当に本当に感謝でいっぱいです。
ありがとうございました! 使ってたPCが最近調子悪くていつ動かなくなってもおかしくないような状態になってしまったので急遽買い替えることにしたんですけど
ゲームはしなくて適当に動画流しながらクリスタ使う用途で以下のだとどうでしょうか?PCのことは全然分からない素人なんで色々調べてみたんですけど良く分からなくて・・・
【店名】ドスパラ
【モデル】Monarch GE
【OS】win10Home64bit
【CPU】インテルCore i7-7700
【CPUクーラー】静音パックまんぞくコース (高性能CPUファンで静音化&冷却能力アップ)←型番とか載ってないんで良く分からない
【メモリ】4G×4 16G
【マザボ】インテル H270チップセットATXマザーボード
【グラボ】インテル HDグラフィックス630(CPU内臓)
【SSD】250GB
【HDD1】1TB
【電源】DELTA 500W(80PLUS BRONZE/GPS-500EB D)
【合計金額】\119,836 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。