【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart109【DT】
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Wacom Cintiq/MobileStudio＆DTシリーズについて語るスレです。
●Wacom公式サイト http://www.wacom.com/ja-jp
・ドライバ等ダウンロード http://tablet.wacom.co.jp/download/
・サポート・FAQ http://tablet.wacom.co.jp/support/
●液晶ペンタブレット製品紹介ページ
・個人向(Cintiq) http://www.wacom.com/ja-jp/products/pen-displays
・法人向(DT) http://www.wacom.com/ja-jp/enterprise/business-solutions/hardware/pen-displays
・製品別タブレット設置店舗 http://tablet.wacom.co.jp/shoplist/
●「修理に関するお問い合わせ」
http://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/repair.html
修理料金概算(PDF)
https://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/pdf/Cintiqrepair.pdf
●Cintiq pro/MobileStudio pro接続法
>とにかく繋がればいい人：Wacom Link+（Cintiq proは同梱）を使ってマシンのDisplay PortとUSB端子各1本づつで接続 給電はタブレット同梱のACアダプタをWacom Link+へ
>電源は別でいいのでワコムリンクを使わずUSB-Cで繋げたい人：マシンのThunderbolt 3対応のUSB-C端子1本で接続 給電はタブレット同梱のACアダプタ
>電源込みでUSB-C一本で繋げたい人：マシンのThunderbolt 3とUSB PD 20V（または100W）対応のUSB-C端子1本で接続（20170422 Cintiq Pro(起動に+AC) 20170918ﾓﾊﾞｽﾀ13 20180103ﾓﾊﾞｽﾀ16各成功）
【※ご注意】
・ここは『Wacom製液晶ペンタブレットCintiq/MobileStudio/DTシリーズ』についてのスレッドとなります。
・Wacom製タブレットモジュールが組み込まれた他メーカーのタブレット型PCや
その他ペン入力が可能なハードウェアについての話はそれぞれの該当スレへお願いします。
【必読】 次スレは>>970を踏んだ人がかならず立てて下さい。※スレが立つまで無駄なレスは控えましょう
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前スレ
【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart108【DT】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1545319351/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 13インチは無くならないよね…と思ったが
タブPCでしか出なくなりそう… 12WXからcintiq16に買い換えた
外形ほとんど同じサイズでディスプレイ大きくなったし
ケーブルもすっきりしてよかったわ 自分も12WX卒業して16考えてたところだわ
12WXの不満点がケーブルだけだったから多分満足しそうだし買いかな >>461
どんなメリットあってもメモリ4GBというデメリットで帳消しなんだよな 一通り使ったことあるから感想。
・視差（ガラス厚による芯先と液晶の奥行き感）
iPad12.9 > Pro13 = Pro16 > Pro24 > 16 > XPpenとかHuionの液タブ
ダイレクトボンディングの効果はデカい。小さいほどガラス厚が薄い（多分強度の問題）から、視差的には有利。
・カーソルズレ（正面から見たときの芯先とカーソルとのズレ）
iPad12.9 = Pro13 = Pro16 = Pro24 = 16 >> XPpenとかHuionとか
※XPpenとかHuionはそもそも1mm程度ズレてる上に、ペンを傾けたときによりズレる。
iPad、Wacomはそのへんちゃんと補正されててズレない。
・筆圧
同じ8000段階筆圧でも、最小荷重〜最大荷重までを均等に割ってるわけじゃない。
低荷重領域ほど分解能が高い、みたいな感じで傾斜がある。
そんでどの製品もそのへん癖があるから使ってみた方がいい（筆圧カーブがドライバで設定できればある程度好みには近付けられる）
ただ、XPpenとかHuionの「ペンに荷重がかかる前に、芯先が沈むペン」は自分では荷重かけてるつもりが、沈み込みに吸収されてONにならないから使いづらかった。
・描画時の癖
普通の速さで書いてる分には気になる点はどれもあんまない。
タブレット側でやってる補正とサンプリングレートとかとの兼ね合いで、素早くハッチングしたり文字書いたりすると癖が出やすい。
Wacomはかなりプレーンだと思う。
例えばiPadだと入り抜きが繋がり気味になりやすい。多分だけど、ほんのちょっと浮いてるところもOn判定してOn荷重を低く見せてる気がする。
Wacom以外はどれもそういう微妙な癖があるから、試せるなら試した方がいい。 >>461
ipad標準でついてるアプリのメモ帳でスケッチできるけど
設置後何度も画面隅をつついてカーソル位置を調整しないといけないwacomがゴミにしか思えなくなる
調整なしで完璧なカーソル位置
グレースケールのモノクロまではipadで完結できる
高解像度の2値ペン入れはクリスタだと重いので他のツールのほうがいい
カラーについてはレイヤーを100枚以上とか大量に使うには不向き
自分はレイヤーは少なめなので不便に感じたことはない
印刷物と変わらない色味が調整なしで済むので自分は色味はipadで完結してる >>472
中華のカーソルズレはkamvasproだと解消されてるぞ 何気にCintiq16名機だわ
7万以下で買えてこれはマジで良い パネル品質はあれだが16インチでワコムのペン精度を6万円台で買えるのがデカイ
間違いなく売れまくる バランスがいい13HDの後継上位互換なポジションでワコムにしては価格も安めだからね
ドライバとかで相当のやらかししない限りは中華タブ駆逐する力はあるだろ
でも結局24proタッチポチりました
価格4倍の価値があるかは分からんが >>461
当たり前だけどここはワコム贔屓多いし
適当言ってる人もたまにいるから自分で
合う合わない試した方いいよ cintiq16色だけはちゃんとサブモニターで調整したほうが良いのかな？ 自分は測定したわけじゃないけど
>>39見る限り色に関しては問題ないんじゃない？
広域ではないけど標準的なsRGBモニタとして使えるって意味で 中華タブ蹴散らすためにproを外したCintiq16出したら次は
ipadやraytrektab蹴散らすためのmobileＳｔｕｄｉｏ10かな >>474
マジか。
XPはArtist16と15.6は確実で、HUIONの方は古い奴だったのかも。世代考えずひとまとめに語るのは良くなかったな。
>>473
CintiqPro・モバスタ以降はデフォの何もしない状態がベストで、ズレはほぼ感じない。下手に調整すると悪化する。Cintiq16も同様。
13HDとかcompanionは確かに画面端の精度悪かったから試行錯誤してる人いたなぁ、って感じ。 >>481
モバスタ10でも実質ipadproの12.9よりデカイから爆死の未来しかみえない
ipadproの11インチが気軽な持ち運びの限界
これよりデカイと専用の鞄なりが必要になる galaxy tab s3も結構いいんだけどね。
やっぱりappleには勝てなかったよね 気軽に起動できるとか
アプリの良さとかもあるからね Cintiq16触ってみたけど描画性能も良いし視差もそんなに気にならなかった
でもタッチ機能に慣れきってしまった俺には使いこなせる気がしない… Apple Pencil 1は持ちにくくて指痛くなるから全然話の流れと違うけどintuos pro買った。
イラスト初心者で使わなくなるかもしれんし。あと肩こりひどくて。 >>486
具体的にどんなときにタッチ使ってる？
16pro使ってるけどipadpdoと比べるとタッチの反応がモッサリすぎてとても使える気がしないんだけどなにか改善方法とかあるの？ >>489
主に画面回転・拡大縮小、やり直しに使ってる
画面回転は直感的に動かしたいから左手デバイスとキーボードだと使いづらくて
今使ってるのはタブレットPCだけどもっさりは宿命だと割り切ってる Cintiq16のディスプレイ設定はみんなどうしてるんだろ
色温度は6500kとして明るさを上げるくらいかな >>482
iPadpro12.9第１世代を使い込んだ後で
店頭の16proを触った感じでは
調整しないほうがベストなら視差はiPadproのほうが良かったな
液晶の解像度が上がったならそれ以上に
ペン先とカーソルの差の精度が上がらないと「描きやすさ」に繋がらないよ
cintiq16を廉価版で出すなら解像度を下げても
ペンの精度は下げないで欲しかった 今ディスプレイ設定してるんだけど、薄い色の発色が微妙すぎて困ってる…
肌色とか薄いピンクとか全部白飛びしちゃっててきついんだけど皆はそうでもない？ cintiq16見てきたけど色ヤバくね？
中華の安物みたいだったわ
視差は個人的には耐えられるレベル
あとなんかペンが微妙にズレる なんか高いBRAVIAから安いBRAVIAに替えたら色合わなくてしんだウチみたいな事になってんな
そんな違うならレビューの時点でもっと話題になってそうなもんだけど ハードウェアキャリブレーションできないディスプレイでも
ソフトウェアキャリブレーションでマシになるよ
白飛び、黒つぶれしてるのは色調整上手くいってない証拠よ 255階調グレスケ画像
https://featherguiz.web.fc2.com/img/ss-20.png
確かに明るい色が黄色い
>>39に描いてあるとおりNvidia環境だとこうなるのか おっしゃる通りnvidiaだ
ソフトウェアキャリブレーションっていうのをしたいんだけど、調べても24HDとかの付属ソフトを使う方法しかわからない…
無知で申し訳ないのですが16でもできるものなんですか？ Pro24のエルゴスタンド買ったわ
俺はどんだけワコム好きなんだよ... 13HDとipadpro使ってるけどそんなにタッチ感覚違うか？
13HDの方もかなり使いやすいと思う、たまにクリスタのアプデで使えなくなるけど
16もマルチタッチあるなら欲しかったんだけどなぁ >>504
アームならまだ転用しようがあるけどな
ワコム大好き乙 >>505
ワコムも実用レベルではあるけどさすがに反応がぜんぜん違うわ
16もタッチエディションそのうち出るかもね 1万円プラスしてタッチ機能つけてくれたら迷わず買う タッチ族は誤爆しないのか？
ペンの持ち方の問題かなあ >>504
専用スタンドで5万↑って完全にお布施だもんなぁｗ 回転拡縮移動のタッチ操作に慣れると快適すぎて戻れない
誤爆はワコムジェスチャー切ったりペンホバー時にタッチ無効になるのを理解してると防ぎやすい >>510
そう思って自作スタンドで頑張ってたんだけど、Pro16メインの時はPro24を奥に立てる必要が出て来て、信者乙な行動を余儀なくされた
ただPro24メインの時は下に良い具合の隙間ができて、キーボード併用が楽になったので、値段を考えなければ満足してる 回転拡縮移動は左手デバイスで事足りてるわ
誤爆するかもしれないタッチはいらんなぁ 自分も左手デバイスの方がいいと思う
誤爆なしキータッチのみだからレスポンスも高速 左手デバイスで良いわ
むしろ左手デバイスに手を塞がれてタッチするタイミングがない 左手デバイス使ってる人は何使ってる？
ホイールとスティックがあるRazer Tartarus V2買おうか悩んでる タッチはペンを水平に上げて右手の中指と薬指つかってる
左手デバイスも勿論使ってるがキーでの回転ってカクカクするから使わなくなった Tartarus v2最近買ったけど問題なく使ってる
nostromoが突然死したんでやむなく悪評覚悟のうえで買ったけど買ってよかったと思ってるよ キーでの回転て角度刻み設定なんてしないだろ
左手デバイスにスペース＋Shift割り当ててペンでなめらかに回転させればいだけ 左手デバイスとタッチは相互補完的だと思う
少なくとも回転縮小移動で貴重なボタンを潰さずに済む
左手デバイスとキーボードは競合するけど、左手デバイスを持ったままキーを押すことも不可能ではない
欲を言えば腕がもう２本欲しい タッチって右手でやるもんだろ？
なんにせよ移動拡大が同時にできるのは便利よ 拡縮とか移動は使う頻度が高いからタッチに割り当てるとか考えたくもないなぁ
左手デバイスでボタン足りなくてたまにしか使わないものをタッチに割り当てるならアリかなと思う タッチも最初からそれで慣れれば便利だと思うけど
クリスタだと誤爆減らすためにタッチが反応するまでに意図的に遊びが作られてるから
その引っかかるかんじがどうも嫌でタッチ切ってる
かと言って遊びをなくせば誤タッチ増えるだろうし
左手デバイスはrazerのホイールないやつだわ
いろいろ試したけど自分にはホイールとかタッチホイールよりカチカチとキー連打する方が楽だった ペンをある程度の高さまであげないとタッチが反応しない気がするけど手間じゃない？
それなら左手デバイスの方が良さそうなんだけど >>500
グラボはgeforceよりもradeonのほうが自然な色になりやすいね
両方持ってるけど基本radeonを愛用してる
ちなみにintelのオンボはゲフォよりマシだけど、どれだけ調整しても赤色に違和感が残るイメージがある… 左手はキーボードショートカットなら一度慣れたらどこ行っても使えるからほんま楽
慣れて困ったことは、他所で描く機会なんかほとんど無いってことくらいだ ワイ再びタッチに挑戦するも移動や拡大縮小は
ナビゲーターでやることに慣れていて
別にタッチはいらないと気づく >>519
同じく悪評で悩んでたｗロジクールのソフトと競合が怖いけどためしに買ってみようかな
>>527
昔からradeonの方が良いって言うね NvidiaならDSRが使えてCintiq16でも疑似4KにできるけどRadeonはできたっけ？ 自分はG13とpowermateの組み合わせが最高だった
スティックあるからツールシフトで手のひら、スクラブズーム、回転、回転直し、反転を親指1本（+ペン動作）でできる
タッチはintuos proで体験したけど微妙なラグがあって自分には合ってなかった ExpressKey Remote「皆さん誰かお忘れでは？」 >>526
右手の中指の腹でタッチしてみれば分かるけど自然と持ってるペンは水平に持ち上がる
左手デバイスの方が勿論速いけどタッチは直感的に操作できるから自分に合うのを使うといいよ >>533
マッピング切り替えのためだけに使ってるわ
まじでそれだけの存在になってしまった ヨドで16HDのデモ機触ってきたけど予想以上に良かった
確かに色がいまいちなところあるけどこれはまあ別モニターで補える
何より発熱のストレスから開放されるのが素晴らしいと感じた当方Pro16持ち
視差も特に気にならなかったから無理にPro買う必要無かったかなあと今更ながらに思う >>536
廉価版の液晶はproみたいに柔らかい？ ふ〜む、16HDなかなか良いみたいだね
初液タブとして買ってみるか 13pro投げ売りされてたの買った奴からしたら涙目だろこれ
俺？hdmiがないpcだから論外 >>537
初めから貼ってあるフィルムはそこそこ摩擦感あるけど後期13HDと同じ？
強度的なものもあるだろうけどProの方が硬い気がします
>>538
そこまでではないかなあ
ほぼモノクロ漫画のみでカラーは塗らない自環境での話だから
環境揃って発熱も気にしないならPro16の方が良いです ペンの精度は確かに下げるなって話だよな
その値段分がいくらかしらんが二、三万の上乗せで事足りるなら付け足した方が良かったのにな
まあそれやると完全に16proが売れなくらなるからやめたんかね >>541
ありがとう
ちなみにpro16みたいにペン先を近付けると波打ってました？ >>543
モヤモヤの波は無かったです
16HDはプロペン2対応でサイズアップした13HD改という印象が強い
あとPro16の波は自分の持ってるのだと下部でしか出てこないから個体差あるのかな >>540
13proは大きさ以外はほぼ上位互換だし涙目になるような要素なくない？
6万円くらいで旧世代ペンの13HD買ってしまった人は涙目 タッチで5年くらい作業してるからタッチ無しには戻れない
でも数年前のドライバアプデで、タッチの反応良くするためかペンをホバーに近づけてもすぐにタッチオフにならなくて誤爆る回数が増えた
すごい小さな時間差なんだけど、地味に困る
だからかなり前のドライバ使ってる
タッチ反応を改善したつもりなんだろうけど、何かを変えたら使いにくくなる人もいることをwacomはわかってほしい
変えるんじゃなく、選択肢を増やしてくれればいいのに
反応タイミングを調整できるようにしてくれれば皆ハッピーだと思う… >>544
ありがとう！
pro16今の時期はいいけど夏はまじで地獄だからな…
今安く買えるし廉価版買ってみるか グレスケで問題出るやん。
線画オンリー端末って、、、 13pro売って16HD買ってきた
やっぱ画面でかいと描きやすい >>508
24proで言えばタッチの有無で5万差
ペンタイプは尼セールとかで21万ぐらいで売られることはあってもタッチ対応は値下がりせず実質7万の差があるわけで… 16HDに別売りの保護フィルムを貼ってる人いる？
調べると最初から貼ってあるフィルムは自分で交換できるようには作ってないみたいだし
剥がすと保証受けられないとか書いてあって別売りの保護フィルム貼った方がいいかなと思うけど
フィルムを二重に貼ると液晶の見た目とか厚みも変化するしでどっちがいいのか悩む 16HD今特別安いの？Amazonで6.7万くらいで売ってるけど… ワイは32pro買うかでハゲるくらい悩んどるわ。
買うとしたらツクモかなぁ…。
(クッソ高いけど)4Kなのにドット抜け保証付けられるし。 >>555
ワコム公式が65,224円
古い板タブ液タブ（ワコム以外のでも可）送れば8000円キャッシュバック
淀が63,701円
20日までポイント13%で9519ポイント >>557 ありがとう。税込にすると淀とAmazonで似たような感じだね。Amazonも今だけなのかな、この値段。 淀の１６HDページ、よく一緒に購入されている商品にハードフェルト芯って罠すぎるｗ どのフィルム買えばいいかわからんわ
色の具合も気になるし 16HDが値段分の差があるかはわからないけど、Proと比べるとやっぱりどことなく懐かしい旧世代の描き心地を思い出す。
でも流石に違和感なく使えるし値段が魅力的すぎる 板タブの頃エラストマー芯最高だったし、その後ストローク芯に感動したけど
ワコム液タブはどっちも非推奨だよね？
今中華液タブ使っててペンがクソ使いづらいんだけど板タブには戻りたくないしなぁ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
