【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart109【DT】

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1名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb32-6SQQ)2019/01/08(火) 11:11:04.26ID:zPwnoGlW0
Wacom Cintiq/MobileStudio&DTシリーズについて語るスレです。

●Wacom公式サイト http://www.wacom.com/ja-jp
・ドライバ等ダウンロード http://tablet.wacom.co.jp/download/
・サポート・FAQ http://tablet.wacom.co.jp/support/
●液晶ペンタブレット製品紹介ページ
・個人向(Cintiq) http://www.wacom.com/ja-jp/products/pen-displays
・法人向(DT) http://www.wacom.com/ja-jp/enterprise/business-solutions/hardware/pen-displays
・製品別タブレット設置店舗 http://tablet.wacom.co.jp/shoplist/
●「修理に関するお問い合わせ」
http://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/repair.html
修理料金概算(PDF)
https://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/pdf/Cintiqrepair.pdf
●Cintiq pro/MobileStudio pro接続法
>とにかく繋がればいい人:Wacom Link+(Cintiq proは同梱)を使ってマシンのDisplay PortとUSB端子各1本づつで接続 給電はタブレット同梱のACアダプタをWacom Link+へ
>電源は別でいいのでワコムリンクを使わずUSB-Cで繋げたい人:マシンのThunderbolt 3対応のUSB-C端子1本で接続 給電はタブレット同梱のACアダプタ
>電源込みでUSB-C一本で繋げたい人:マシンのThunderbolt 3とUSB PD 20V(または100W)対応のUSB-C端子1本で接続(20170422 Cintiq Pro(起動に+AC) 20170918モバスタ13 20180103モバスタ16各成功)

【※ご注意】
・ここは『Wacom製液晶ペンタブレットCintiq/MobileStudio/DTシリーズ』についてのスレッドとなります。
・Wacom製タブレットモジュールが組み込まれた他メーカーのタブレット型PCや
その他ペン入力が可能なハードウェアについての話はそれぞれの該当スレへお願いします。
【必読】 次スレは>>970を踏んだ人がかならず立てて下さい。※スレが立つまで無駄なレスは控えましょう
次スレを立てる際にはワッチョイ設定を推奨
ワッチョイ(強制コテハン)の設定方法は1行目に!extend:checked:vvvvv:1000:512と入力してください

前スレ
【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart108【DT】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1545319351/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6932-6SQQ)2019/01/08(火) 11:13:23.04ID:zPwnoGlW0
Backup.wacomprefsをTEXTエディタで書き換えてプロペン2のON荷重を軽くする方法

【重要】まずBackup.wacomprefsのバックアップコピーをとっておくこと
設定を誤ると誤作動などの問題が起きるかもしれないので自己責任で

1.Backup.wacomprefsをテキストエディタで開いて
<ButtonName type="string">tip</ButtonName> ←この一行全部を検索
ペン先(tip)設定の位置を確認(消しゴムの場合は<ButtonName type="string">eraser</ButtonName>)
同じブロックのPressureResolution↓を確認して筆圧分解能が8191になっていることを確認(なっていない場合はペンの設定のオプションにいって筆圧レベルの互換性チェックを外して最初からやり直し)
<PressureResolution type="integer">8191</PressureResolution>

2.同じブロックのLowerPressureThreshold↓で下限ON荷重閾値を32あたりに設定(プロペン3Dの場合は20あたり)
<LowerPressureThreshold type="integer">32</LowerPressureThreshold>

3.同じブロックのPressureCurveControlPoint↓の最初の数字を上記LowerPressureThresholdの値に。二番目の数値を0にする
(3番目以降の数値(下記xxxx)はカスタマイズでいれた筆圧カーブの曲線を示す数値が保持されているのでそのままでおk)
<PressureCurveControlPoint type="string">32 0 XXXX XXXX XXXX XXXX</PressureCurveControlPoint>

4.同じブロックのUpperPressureThreshold↓で上限ON荷重閾値を36あたりに設定(プロペン3Dの場合は24あたり)
<UpperPressureThreshold type="integer">36</UpperPressureThreshold>

5.上記を使っているペン×ソフト別設定の数だけ繰り返す(誰かかそのうちツール作ってくれるかもな)
保存してBackup.wacomprefsをダブルクリックして設定更新 ワコムデスクトップセンターでマイデバイスが確認完了されるのをまつ
カスタマイズダイアログの試し描き領域でホバーさせてペンを振ってみてペン先描画が暴発する場合は上記各値を少し増加させて再テスト

>>1
ありがとうございます
消えていってしまうので次から最初の行にワッチョイ3行追加したほうがいいかと

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑スレ立て時に上記のコマンドが3行になるようにコピペすること(自動で削除されるため)

16HDが出るようだが需要あんのかね

中華勢に対抗した機種だと思うけど650ドルで張り合えるのかなあ

実際用途次第ではFHDで十分な気がする
いや、WQHDぐらいは欲しいか?
4K重いからモノクロはいいけどカラーはソフト側が追いついてくれないと

フライングだったのか元記事消されてるけど画像は残ってた

https://i.imgur.com/T5jcb6P.jpg

今更16HDって事はさすがに中華の売れ行きには脅威を感じてんのかね?


色は最近の中華に及ばない感じだが
色までいいとpro13の立場がないしな

というか今のセグメントを考えるなら空いてる19〜22インチに差し込みゃいいのにな
なんでわざわざ自社で競合する16インチを選んだのか
だったらそれこそ最初からpro16じゃなく16HDにしとけよって

フルHDでNTSC72%
プロペン2対応だけどProで採用されてたダイレクトボンディング不採用
傾斜付きで縦置きユーザーには優しくない
これで7万3000円という価格をどう見るかかな

https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1159/313/html/s5.png.html

10万円以下ならありだと思うな
中華もFHD止まりだしペンのアドバンテージはデカい

今頃16FHDって
いろいろ間抜けだなこの会社
あと不評だったタッチパネルがしれっと消えてるし

15名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8901-sxLP)2019/01/08(火) 14:19:08.26ID:UXnPx1c10
16HDいいなと思ったけどワコムの初期ロット買うの怖すぎる

中華の色も表記詐欺だと思うけどNTSC72%は不安だ

せめてWQHDならなぁ
これファンレスモデルだよな?

でも正直、去年の段階でこれ出されてたら飛びついてたわ。値段的に。

大多数のPC知識ないライトユーザー層のトラブル率も下がるだろうしたぶんかなり正解な仕様だと思う

WQHDで色域をもうちょっとさぁ…
なんか中途半端だなー

売れる売れないでいえば相当売れるだろうな
かわりに24以外のproシリーズの売れ行きが激減するだろうけど

HUIONとかの液タブ買おうと思ってて不安だったからうれしいわ
なんか色転び?なる現象が起こってるらしいから買う頃にはドライバで治ってたらいいなあ

NTSC72%って22HDと同じかな
22HD使ってた時は手動調整でiPadやグラフィックモニターの近似色に合わせたら大きな差異はないレベルにはなった
サムネイルスケッチ用に小さくて視差の無いモデル欲しかったけどダイレクトボンディング無いのは残念だな

24名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bda-ikDe)2019/01/08(火) 14:40:04.98ID:4ZPpWilf0
この前13HD買った俺涙目

仕様見るとコストガンガン削ってるから
ギラギラパネルを覚悟しておいたほうがいいかも

26名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49e1-TRZX)2019/01/08(火) 14:49:48.00ID:55z27BYo0
ワコム必死過ぎだろ
中華液タブのおかげか
https://store.wacom.jp/campaign/shitadori/

ちょっと前のスレでさ
16pro返品できる奴は今のうちにやっとけ、詳しくは言えないけど今後云々
みたいなのあったけどあれやっぱこれ発売のリークだったんだな

とはいえ4KからHDに戻るのはちょっとな…

正に13HDからの乗り換え組狙いのベスポジ製品だなこれ

>>27
いやーさすがにPro16から乗り換えるようなブツではないよ

7万円だと
実売6万台か

俺も16pro持ちだけどここから下げるやつはいねーだろ

かなり前に買ったインテュオス3があるんだけど下取りキャンペーン適応出来るのかな
出来るならいいな

33名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 69ad-ikDe)2019/01/08(火) 14:57:24.79ID:jB0IEt6h0
【ボギー、スカンク、サンタクロース】 あんな巨大なものが急に浮上してね、物凄いスピードで飛ぶんだ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546914326/l50

精華大教授がコロラドの地下で見たものとは?

やっぱ競合他社って必要なんだなと思った
明らかに価格帯変わったし

この前の福袋買えなくてよかったわ笑
13HDと値段変わらんやん
てかモバスタは欠陥品のままなんかな

金が無い学生用って感じだな。
中華タブ買うよりはこっちかなっていう絶妙な価格ライン

タッチ機能なしだと安いんだな

>>37
そりゃ24proのタッチ有り無しで5万円も違うからなw

早速レビュー記事来てるんね
しかも中華との細かい比較付き

http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1901/08/news091.html

40名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 692c-RM76)2019/01/08(火) 15:11:02.88ID:QHhPit3c0
この調子で替え芯のぼったくりも改善されたらいいのにな

>>39
かなりしっかりしたレビューだね
実際使い比べると概ねこの感覚だし、ワコムが中華を蹴散らしに来てる感じは伝わるw

むしろ中華タブ頑張ってんなーと思えるレビューだわ

refeia氏は液タブ出る度に毎回レビューしてるなこれw
まあ参考にはなるが

中華タブ試してみようかなと思ってたけど16HD買ってしまいそう

16HDの公式見てたんだけど電源出力 12 VDC、3A(最大)で消費電力129 W(最大) ってどういうこと?
DC変換でアホみたいにロスしてるってこと・・・?

電源出力 12 VDC、3A(最大)
消費電力 電源オン:129 W(最大)
0.5 W 以下(スリープモード時、USBケーブル接続なし)電源オフ:0.5 W 以下

ハード技術力ないこと認め、ハードは他社に任せ
ライセンス商法に特価したほうが良いんじゃないの

47名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 917c-b66/)2019/01/08(火) 16:31:49.85ID:9I8BMfDj0
ドット抜け保証してくれないのかよ
どんだけケチなんだ

尼でページ出来てたけど¥ 66,634で予約受付てんな、 正月13HD買った奴可哀想だな

通電してりゃそのうち消える程度の事だから気にすんな

16 のスタンドって 16 pro では使えないのかよ。

>>41
露骨なワコム社員臭いレス来てて草
火消しだとかネット工作してる暇あったら
もっとサポートの品質良くしろよカスが

社員認定とか本当に楽に罵倒出来る便利なレスだよな

WACOMと中華で
争え…もっと争え

ライバルがいないと殿様商売になってこの間の問題みたいになるからね

まーでも無印16出るせいで中華の液は軒並み逝った感あるけどな
低価格の利点がもう無いわ

何気にVESAマウンタに対応してるのはいいね
スタンドは初代Cintiqとかの頃に先祖返りしてるけどこっちの方が使いやすそうではある

intuos2が8000円キャッシュバックされるなら16買いたいわ
使い心地次第ではモバスタ手放せるかも

58名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H95-aPqj)2019/01/08(火) 17:18:47.18ID:DYqTTKmRH
Cintiq13そろそろ画面の大きさに不満出始めたからこれかなり気になるわ
しかしFHDはなぁ・・・WQHDだったら今すぐ初期ロット予約するレベルなんだが

13pro 買ったばっかりだ死にさらせクソが

60名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H8b-9OOR)2019/01/08(火) 17:29:37.14ID:A29sLMacH
尼で66Kじゃん
キャッシュバック面倒くさいしこっちでいいわ

キャッシュバックなら65,224円だな
これ、板タブでも下取りしてくれんのかな

もう6万円代なのか中華タブもこの値段で
出されると厳しいな

液タブペンタブおkって書いてるから大丈夫なんじゃないかな
俺のintuos3で8kバックとかされたら相当お得

13HDみたいにタブレットにショートカットキーがくっついてるのが使いやすくて
ワイヤレスキーリモートのが微妙に使いづらい、とくに上のリンクキーの真ん中がカスタマイズできないのが痛い

16の低価格は魅力だけどproと比べると流石に視差の差はありそうか
直近で13買った人はお可愛そう
pro16
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1159/313/DSC00084.jpg
16
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1159/313/DSC00082.jpg

今回の炎上がなければこんなに早く新製品出してくることなかっただろうな

>>66
炎上って先月じゃなかったっけ?
この短期間で新商品用意して発売できると本気で思ってる?

>>67

馬鹿かな?

>>68
普通そう思うと思うがどんな意図で
書いたの?

>>68
どういう意味?
CESに合わせて新製品発表ってどう考えても予定通りなんだけど

無印16自体炎上以前にとっくに完成してたのを炎上鎮めるために
このタイミングでと考えることはできるな
発売直後からオプションが結構揃ってるのもここまで温めてたからと考えれば合点がいく
燃えてから慌てての付け焼き刃じゃここまで揃わないだろ

>>65
こんなにくっきりとぼんやりな差があるのか
これ16の画像が若干ボケてるとかそういうわけではなく肉眼で見てもこの位の差があるの?

>>71
今CESっていう世界最大の電化製品見本市やっててどこもこの時期に新製品発表したりしてるんだよ

>>72
解像度が4倍違うんだから当然でしょ

>>73
それは知ってる
主張はそっちと同じだからそんな慌てないで

76名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spc5-T+sp)2019/01/08(火) 18:35:56.42ID:OZtmJJBUp
尼のセールで先月13pro買ったんだけど悪手だったんだろうか

65の視差を見る限りじゃまだなんともいえないな
視差がひどいならPro13の方がマシ

サイズ以外のスペックは13proのが上だからそうでもないよ

値段も2.5倍あるからね

中華の生きる道は19-22だけになったのか

福袋で13HD買った奴よかよっぽどましだと思います

リツイートしたら抽選でプレゼントっていうやり方は
嫌な情報を掻き消したい感じすごいけどなw

他のレビューはやくきてくれー

VESA好き

このスレ中華終わった連呼してて草

中華の液タブかintuos pro で迷ってたけどcintiq16予約してきたわ

>>85
前々からCintiqが値下げしたら中華は死ぬって言われてたしまあ
でも安くなったのは中華のおかげだからね

予約する気マンマンだったけど
PCwatchの記事見たら少しためらったわ
13HDと視差同じかもと言うのがねえ

今のpro16を2K接続でWQHDになるし16HDいらんかなぁ
でも13proより安いな?ファンもタッチパネルもないならいいかも

>>65
この視差とくっきり・ぼんやり差を許容できるかは実物試してみないと分かんないなあ
中華液タブも実物触れる場所があればしっかり比較できてありがたいのに

まー中華タブに対抗するために1機種出しておくのはいいと思う
が、そろそろメインのPro系統でちゃんとした製品出せやと

92名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H8b-9OOR)2019/01/08(火) 20:33:50.96ID:A29sLMacH
16 141ppi
Pro 24 184ppi
Pro 32 138ppi

32より密度あるのか

cintiq16ってフィルムもう売ってる?

一番かわいそうなのが福袋13HD民やな

13HDは販売終了になるらしいけど
new 13HDを4マソから5マソで出す気はないよね?

>>94
あの騒動があった直後にワコムから直で買うとか情弱にも程があるし
正直同情できない
一番悪いのはワコムだけど

解像度上がって密度高くなるのは嬉しいけど
クリスタみたいにソフト側が追いついてないと困るだけなんだよなぁ…
アイコンも文字も豆粒位に小さくなっちゃうし
ディスプレイのスケーリング上げるとボケて4Kの恩恵無くなっちゃうからな
何とかしてくれよセルシス

13突き返して16買い直すにはいい機会だな

13を友達に5万で売って16を買い直すんやで

中華タブ買うか悩んでたけど買わずに助かったわ
でもどうせ品薄になって手に入らないんでしょ

中華がどうなるかは知らんが13民は無事死んだ

>>97
マジでそれ
そんな対応難しいことなんか知らんけど
林檎持ちだからきつい

ワコムは色域表示スペック詐欺で信用なくなったわ

信用してた事に驚きだよ

>>103
上のレビュー見ればわかるけど、中華タブも大概やぞ
しかもワコムみたいに認めて謝罪もしないw

財布が許すならなんやかやproなんだろうけど、それにしたって価格差ひどいからなあ
でも16って多分同人作業でそこまで細かいことやらない人には値段的にもちょうどいいんだろうね
中華で大絶賛してる人たち多いし

なんにしてもワコムはもうちょい価格と向き合ってほしいわ
なんでもかんでも安ければいいとは思ってないけど

中華対策というより業界標準規格への対抗なのかなぁって思ったけど
前からそんな話あるし去年の夏ごろに実用レベルのデモはあったし

USIのことだと思うけど、あれってワコムも主要参画メーカーじゃなかったっけ
しょせんと言っては何だけどAES方式だからイラスト向けとしては展開しないような気がするんだよな

>>105
ただワコムは金ふんだくっててお情け謝罪だけだからな

Cintiq pro16をHDにした感じじゃなくて13HDを16インチにした感じなのか
傾斜が無いのは縦に使いやすいけどスリットにホコリたまるのが嫌だった記憶
サイドスイッチ無いのにフルフラットじゃないんだろ
と思ったら傾斜ついてるのか、謎だ・・・

この調子で19インチ4kモデルも早く出して欲しい

19インチ4Kパネルを作ってるとこがないのでは?
4Kパネルはノート用の13、16と24以上が主流だしこれ以外だとコスト上がるから採用は難しいと思う

まだしばらくモバスタ16使えばそれなりに幸せになれそうだな。
Cintiq 16はタッチなしがつらいわ。使ったことない人はタッチなんて不要っていうけど、キャンバスの移動、拡縮、回転をすばやく直感的に行えるのは左手デバイスとは違うレベルの快適さ。一度使うと手放せない。

ホイール付きの左手デバイスじゃないと使いにくいかもね>移動拡大縮小回転
おらは左利きなのでロジクールのG600で超快適のタッチなし生活

視差がproと同等ならペン入れ専用機として買いだけど
65見た感じだと中華レベルにしか見えんな〜

物自体は13HDの後継だからしゃーないよ

>>113
タッチなしでいいなら中華でいいよね、まである

値段が頑張ったな
10万円切るとは言われてたけど税込み実売7万円切るとは思わなかった

>>76
タッチ機能の有無があるから(タッチ機能必要なら)悪手ではない

120名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7be9-6IKG)2019/01/09(水) 00:14:11.99ID:VJ1Qxb950
Cintiq pro16のタッチ無し2K版をくれ

中華はまだジッターやら傾き感知無しという問題があるからなぁ
それが解消されたらワコムもいよいよ

>>118
値段なりじゃね?視差も液晶も酷いなら
中華に数万足してワコムのペン精度買ったようなもんだ 魅力はない

123名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7be9-6IKG)2019/01/09(水) 00:34:22.90ID:VJ1Qxb950
>>122
新型cintiq16はproよりペン精度落ちるよ
中華の方が視差はいいんじゃないかとも思えるわ
本当の商売敵はappleの視差ゼロともいえる密着度だろ
ここで中華とギリギリ張り合ってたら中華を買われるだけじゃないか

124名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MMe5-Yytg)2019/01/09(水) 01:07:48.84ID:r7yrfWrfM
今回の一件で競争の必要性がよく再認識できたな
中華や林檎はバシバシとWACOMのケツ叩いてやってくれ
新型機は13HD後継の液タブ入門機だわな

フィルムはどれ買えばいいんや?cintiq16

>>39
広色域にツッコミ入れてたところは評価する。

おいWacom、adobeRGBなんかいらねーんだよさっさとパネルメーカーと手を切れ

pro32ってフィルム探しても全然見つからんわ
需要無いのは分かるんだけども
やっぱりそれなりの大きさのフィルムを2枚貼りするしかないのか
それか最悪貼らないで使う覚悟を決めるか…う〜ん悩む

>>127
pda工房は?

>>128
13HD使ってた時はミヤビックスのペーパーライク使ってたんだよ
出来れば同じ物を貼りたいんだけど、そうなると2枚貼りするしかないんだよね…
でもそうすると繋ぎ目で段差出来ちゃうのが何とももどかしい

pda工房はたぶん頼めば32インチのを作ってくれるよ
ペーパーライクフィルムもあるはず

32の罠だな〜
一時期24と32で迷って32に傾きかけた時期もあったんだけど、フィルタを貼らないと死んじゃう人なので危なかった

USB接続のみならUSB給電で板タブとして使える機能もつけてほしい。

フィルムなんている?

フィルム貼っておけばテーブル代わりにも出来るから…

テーブルで飯食えよ。

>>133
書き味の問題
個人的にだけどペーパーライク張ったipadproの方がフィルム無しcintiq16よりストレスなく線が引ける
個人差の問題だけも好みの摩擦はすごく重要

>>136
24,32の話じゃなかったんか
たしか24,32はフィルム貼らなくてもペーパーライクなガラスだったはずだが

ようやく横から出るケーブルが邪魔な事に気が付けたのかワコム。

最近13HDからHuionのpro20買ってガッカリしてた所だったから16発売なら返品するわ
どうせなら19.5インチが良かったけど

最初からツルツルフィルタで描いてるから本体の摩擦もシートの摩擦も知らないや
芯が削れやすいと聞くからネックなんよな
色ぬりする時はいらないかもしれんし好みにセッティングするのむずい

本スレこっちです?なんか2こあるんだけど向こうに書き込んでしまった
重複してしまうけどヨドバシで実機さわった上で予約しました仕事帰りに
取りに行けるので。やっぱりproと比べるとやや劣る感じです
画面がデフォだと暗い、ペンの滑りがやや悪い、ガラスの厚み分の視差の違和感あり
ペンの反応がproと比べると遅い気がする(気のせいかも)これらがホンの僅かづつ全体として
proとの差になってる感じがします、でもワコムの何時もの液タブな感じでハンドリング出来るので
予約しましたわ

>>97
こういう意見は昔から見るけどメインディスプレイの設定ちゃんとしてんのかな?
クリスタはwin10のディスプレイ設定からアップスケーリングしてもボケないし
ハンドルやスクロールバーなど一部アップスケーリング対応してないUIもあるけど少なくともアイコンや文字はボケずに拡大されて豆粒にはならないはず
このスレでも前にボケるボケない論争があって
4k液タブの方をメインディスプレイに設定したらボケなくなったってことがあった

うちはそれよりもクリスタで4kだと印刷サイズの原稿やってると全体的に動作がワンテンポ遅れる感じがして
特にレイヤー表示非表示の切り替えとかメッシュ変形がモッサリするのをなんとかしてほしい
マルチコアとかGPUちゃんと使ってないからいくらPCスペック上げても無駄っていうのがね

143141 (スップ Sd73-f9gX)2019/01/09(水) 11:38:39.53ID:3PCtVZifd
機種書き込むの忘れてましたがCintiq16です

>>142
まあ4k対応真面目にしろよって話だな
OS依存のスケーリングはOSの仕様変わったらどうすんだって話で本来はソフトウェア側で対応するのが筋ではある
レイヤー表示非表示はほんと重くてどうしようもないな
これ解決出来るんかね一番難しそうな問題

145名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H8b-9OOR)2019/01/09(水) 12:05:31.22ID:zqlsz3W1H
>>141
実機展示もうあるんだ
熱はProと比べてどう?

Cintiq16のスペック表記に↓こんな事が書かれてるんだけどこれってどういうことだ?
視野角 水平176°/垂直176°(標準値)、140°/140°(最小値)
最大輝度 210 cd/m2 (標準値)(ガラス含む)白色点測定時の輝度(中央)180 cd/m2(最小値
この液晶安価でなんかヤバいやつか?ていうか視野角が変化するってことがまず意味不明
上のレビューでも視野角について触れてないし怪しいなあ

怪しいパネル

ムラはなさそうだったけどIPSじゃなくてTNとかだったら最悪だな

16のスペック表にa-Si TFTアクティブマトリクス液晶(IPS方式)って書いてあるからIPSだし
角度によって見えづらいとか展示見た限り無かったから良いんじゃね?色は解らんが
線の乗りしか確認してなかったわ

>>145
ぬるかったわ熱々ではない、真夏の時はどう感じるかだな。

排気口あるけど内蔵ファンは無いのかな

ビックカメラ本店パソコン館に実機展示あるのかー

2年ほど13HD使ってるものですが、新16に乗り換える価値ありますか
これまで特に不満は無いけど買い換えるなら4kだなでも16pro評判良くないし
24proでか過ぎと思ってて、今回も微妙に壺を外してる感じなんですが

16proの評判がよくないのは接続だけだぞ
今はワコリンプラスあるから何の問題もない

いやいや熱音大きめ、カタログスペック下方修正、モヤも相変わらずで解決してませんがな

156名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H8b-9OOR)2019/01/09(水) 12:55:45.23ID:zqlsz3W1H
>>150
thx
proより冷えるならサブに欲しいなー

>>65
解像度も映してる内容も違うのに意味あんのこれ

あくまで廉価版だから過度に期待したらいかん13HDの
アップグレード版と見ておくのが丁度いい感じなんだと思う

>>157
意味あるから貼ってるんだよお前見てる所が違うだろ

13HDのコネクタの場所が変わったから使いやすそう

161名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7be9-6IKG)2019/01/09(水) 13:46:55.04ID:VJ1Qxb950
>>157
解像度がピンときてない人には
この比較画像でツール名のテキストの表示差を見ろと
ボケボケなのが無印16 クリアなのがpro16
web用の900ピクセル四方以下ならいいけど
印刷用データは別モニタで確認しないと
無印16と印刷物では別の絵に見えるくらい差が出る

162名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 692c-RM76)2019/01/09(水) 14:09:11.50ID:cHi/bguQ0
>>65はダイレクトボンディング有り無しでの視差の差を比べた画像だと思ってたけど違ったのか?

16買ったらペーパーライクフィルムつけるつもりなんだけど、有志の人達が作ってるステンレスとかセラミックの芯を使ってる人いますか?
感想とかあったら聞きたいです

164名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 917c-b66/)2019/01/09(水) 14:41:32.21ID:+QyjAUg50
金に困ってないならproだろ
わざわざ下位互換機買う理由がない

ワコリンプラスで液タブ本体側の
ケーブルが一本で無問題になったのは
確かだが、やっぱケーブルが横に
張り出す仕様はバカだと思う
手引っ掛けてコネクタ破損しそうで怖い

>>164
ワコムのTwitterキャンペーンに群がってる乞食どもの数を見ろよ
pro持ってる奴は応募しないだろうが
あれだけの連中が指くわえて見てるんだぞ

167名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 692c-RM76)2019/01/09(水) 14:50:30.05ID:cHi/bguQ0
>>166
ワコムってツイ固定出来たんだな、不当表示の時はしなかったのにw

>>153
不満ないなら買い換えなくてもいいんじゃない?
16は13HDが大きくなってケーブル周り改善してペン新しくなったぐらいだよ
(重さはすごいよ)
16proや24pro買える金があるなら16なんか使わない方が良いと思うよ
つか16が2枚買えちゃうよ
視差の謎もあるし他の人のレビュー見てからでも遅くないよ?

>>162
そのつもりで貼ったんだけどどうも勘違いされたようで

RTプレゼントとかとか前澤社長のマネをしてるのか、都合の悪いツイートやサジェスト汚染を流したいのか
ほんっとそういうところばっか熱心だなクソワコム
ワコムの体質大嫌いになったわ

171名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d9da-XsjK)2019/01/09(水) 15:11:06.31ID:eCkL7QA70
>>141
まるでワコムのCMに出てきそうな
セリフ言っててワロタ

こんな工作ばかり得意になれば、肝心の製品パワポでいらすとやを使うのも当然か

>>161
>無印16と印刷物では別の絵に見えるくらい差が出る
そこまでの差があったら昔の人はどうしてたと思ってるんだ・・・16インチFHDなら十分だと思うけど

この商品はどうでもいいけどワコムが低価格の市場シェア気にしてたのが意外
ipadpro対抗かと思いきや中華と張り合いとはね

iPadProは市場がズレてるとはいえ、意識はしてるんじゃねーかな?
あれも11インチ+ペンで10万超えだからね
それなら店頭で触ってみて、比べても安いしこっち買おうかなとなる人もいそうだし

いま知ったけど、年末にかけてPro13投げ売り祭りだったのはこのためか
あいかわらずえげつないな

福袋13HD民というサンアンドムーン

pro16と無印16は競合しないがpro13とだと微妙だからね

>>173
4k時代より前だとこれしかないって感じでは

13HD買った人は気の毒だけどPro13とは差別化できてるし別に後悔しないでしょ

ギズモードの記事
何の文句もないってさ

https://www.gizmodo.jp/2019/01/wacom-cintiq-16-hands-on.html

ヤマダユウス型は名前が滑ってるから信用できない

wacomのプレゼントTwitterに群がるコジキの数が凄いね
自分で買えないヤツ多いのか?

リツイートしてるコメントの内容が笑う

コジキとか言うなよ。チョンか

185名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd73-UFbG)2019/01/09(水) 17:23:42.79ID:3PCtVZifd
なんだよ乞食言われて怒っちゃったの?

自分で金払って買うほどではないけどくれるならほしい

187名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b75-Yytg)2019/01/09(水) 17:26:23.03ID:NMLQr+hD0
Twitterには十代の子達も大勢いるんだし...7万は彼らには大金でしょう
本当に必要な子に届くといいね

>>168
やはりそんな感じですね。実物見てから決めることにします

>>185
チョンさんちーす
もう真っ赤だから早く国に帰れよ笑

ほんま手のひら返しやな
モバスタはええんか?

若い子のお絵かき配信見たり聞いてると
最初からcintiqとi7揃えてる人もいれば
千円のwebカメさえ買うのにためらってる人がいる
ツイッターにいるiPhoneと指で絵を書いてるアイビス民が
「板タブ欲しい〜」とか言ってると
金ない子はないんだなといつも思う

192名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H8b-9OOR)2019/01/09(水) 17:55:56.17ID:zqlsz3W1H
iPhone売って格安スマホと板タブ買ったほうがいいな

モバスタは結構修理報告ココでも話題にならんかったっけ?
据え置きじゃダメなん?

16proはファンの音とペン周りのモヤモヤが無理で速攻売り払った。
必ずしもproは上位互換とならない

195名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 917c-b66/)2019/01/09(水) 19:27:49.36ID:+QyjAUg50
それ初期不良品だったんじゃねーの

これ様子見する人って居る?
急に値段上がったりしないよな

ファン付きの製品って使ってると内部にホコリ溜まって爆熱になるからな
分解清掃できればいいんだけど

proとかモバスタのスペック詐欺は全然RTされないのに
乞食ホイホイツイートははるかに多くRTされる
まあこれが現実
無印も買えないような連中じゃ
proやモバスタ持ちが酷い目にあってもざまぁぐらいにしか思わないだろ

>>196
1ヶ月くらい様子見しようかなぁと思ってたけど予約して買ったほうがいいのかな?
今見たらアマ以外も一律で7千ちょっとポイント付けてるしワコムからキックバック付いてるのかも

こうやって定期的に一定数湧く、他人を見下して悦に入る類

201名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 692c-RM76)2019/01/09(水) 19:56:14.83ID:cHi/bguQ0
>>196
初期ロットは様子見して一般購入者の評価を待つのもありだろ

>>200
だってアホじゃん。
企業に宣伝活動させられて一人しかもらえないんだぜ?

ありがとう
ここは慎重に行くわ

本当に欲しい人は苦労しても購入してるし今回のCintiq16で
予約や当日購入の人も絵を描きたい人なんだと思う

twitterで乞食してるのはそれほど欲求無い人でしょ
自分は液晶タブ購入するのにバイトとかして買った口だから
こいつら見ると反吐が出る

スペック詐欺は永遠の輝き

206名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7be9-6IKG)2019/01/09(水) 20:33:53.39ID:VJ1Qxb950
>>173
161を発言した昔の人だけど
800×600とか低解像度のモニタでは全体を表示しきれないし
細部までは縮小されて確認できないから
プリントアウトして確認してたよ

800x600
バブル崩壊後のPC98とmacの匂いがする

208名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c101-vF3b)2019/01/09(水) 22:22:51.44ID:vCYJ9Whx0
800×600とか懐かしい響きだな
久しく聞いてなかった

cintiq16発売楽しみだわwこんなお手頃で出てくれて有難い
やっぱりライバル企業あって競争の原理が働いて消費者にメリットが降りてくるのが
健全なんだと思ったよ

>>209
そのライバル企業が、cintiq16より良さげなやつを発売するみたい

Artist Display 15.6 Pro
https://www.xp-pen.com/goods/show/id/394.html

supports 60 degrees of tilt function
full-laminated technology
color accuracy of 90% Adobe&#174; RGB
P05 Battery-free Stylus Pen

少なくともペン以外の性能はワコム完敗っぽいな
でも結局のとこやっぱペン性能あってのことだしねぇ

>>202
一人かよ!w
ZOZOに比べてワコムほんとケチすぎ草

>>210
>>39の惨状を見てるとpro出てもあんま期待出来ない気はするけどなー
いくらなんだろねこれ

>>213
少なくともそのレビュー内でも評価の高いXP-PENのとこだから期待はできるんじゃね?

>>204
別に悪いこととしてるわけでもないし、なんだかんだ7万って大金よ?
バイトだってできる人とできない人もいるだろうし
自分が苦労したからお前らも苦労しろってか?
たかだか当たったらいいなあ、程度の夢くらい見させてやれよ

いやまあ、本気で欲しいならお金貯めろよとは俺も思うけど

夢見せるのに当選者1名とかギャグかよ

8名だけど?

中華より出してるじゃん。デマいう奴も同じだな。

219名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1602-Pgva)2019/01/10(木) 00:23:44.77ID:/RQL/N2/0
CintiqPro24使っててなんかレイヤー表示非表示もたつくなぁと確認したらUSB3.0に刺してると思ってたら普通のUSBタイプAに刺してた
部屋の模様替えした時に間違えてしまったっぽい

嘘つかなきゃ叩け無いんだろうな

プラシーボだろう
本人が納得ならそれでいい

ヨドバシ展示まだー?

>>65
うちのpro13が下のような感じなんだが…

【液タブ】ワコムが不当表示の疑い 3【WACOM】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1547057114/

悪夢を見せる

おはよん、cintiq16明日発売!

>>222
秋淀で発表したその日に展示開始されてたよ。

pro16と違って背面の排気口は無いんだね
pro13と13HDは上部にも無い
ファンレスだろうか

>>228
wacomのページの写真見ると背面上部にスリットがあるから
一昔前のスリットからの自然放熱かも、長時間使って
どれだけ熱を持つのか。

cintiq16うると、22HDがいよいよ立場がなくなるな
値段が3倍以上なのに、
筆圧感知2048で解像度同じって、もはや選ぶ理由ないな
いま、22HD使ってるんで、次は16でいいわ。

22はB5見開き原寸表示できるからサイズ需要的には結構あるとは思うんだけどね

スペックと価格でいえばとっくの昔から22HDの立場なんてなかったよ

cintiqの大型機は良い加減ベゼルの幅を細くしろと言いたいわ
机に置くのに幅あり過ぎて設置に困る

中古の24HDとかめちゃくちゃ値崩れしてるよな、貧乏絵描きには渡りに船なんじゃないのああいうの
6年使ってて壊れる気配がないし頑丈だわ

>>234
貧乏だとあれを置く机が買えない

cintiq16はマジでちょうど良いわオコタに乗っけてお絵かきするわ
さみーし

貧乏だからこそリスクは取りたくないなぁ
延長保証付けて新品買うよ自分は

モバスタの廉価版が出たら買うんだけどなぁ
出張多いし、iPadproは線画が描きにくいし

モバスタの廉価版は自分も欲しかった
CPU落としてもいいからファンレスにしつつメモリは8Gキープして薄型小型化で持ち運び重視のモバスタ出ないかなあ
って思ってたらraytrektab10が出てまさにこれじゃんてなった
でもペンにサイドスイッチ付いてないのが個人的につらすぎて買うには至ってない
スキャンレートはプロペン2以上って話なのに勿体ない…

>>238
ドスパラのraytrektab10インチはwacomの電磁誘導でceleronN4100+8Gmemで
7万ぐらいで売ってた気がする

それかsurfacePROとかまぁこっちはアクティブスタイラスだから
前よりかジッター少ないけどまだブレる感じはするが手ぶれ弱補正で
お絵かき可能&本体の質感は良い

>>240
教えてくれてありがとう。
どこかで実機に触れるかな。
一度触ってみたい

windowsでグラボ無しでイラスト描くならメモリ16GBは欲しいわ

surfaceproというカーソルワープ+画面に手を付けてると挙動不安定という未知の体験をお勧めするのか

>>235
稼ぐよう努力だよ

WUXGAで落書きくらいなら8Gで余裕余裕
レイヤー構成工夫できるならフルカラーA4350も別に描けなくはないし

>>242
人それぞれと言えばそれまでだが
うちはメインのデスクトップなら32GB以上欲しいけどモバイル用なら8あればそこそこ描ける
というか廉価版ということなら選択肢がないよねモバイルでメモリ16GBは

一方、iPadProなら4GBで十分という風習

マルチタスク前提のPCとシングルタスク前提のiPadを同列に語ってもね

PCでもシングルタスクでやれば8GBで十分だな

cintiq16は本体にエクスプレスキーがないけど
マッピング切り替えはリモコンみたいの買わないとダメ?

251名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1602-O9ek)2019/01/10(木) 12:53:27.27ID:V24Qtjvb0
>>230
サイズダウンの影響ってどれくらいなんk

マッピング切り替えがペンのサイドボタンに割り振られたりとか?

253名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1602-N8Dk)2019/01/10(木) 13:13:22.70ID:V24Qtjvb0
まあ明日だから詳細上がって来るの

【液タブ】ワコムが不当表示の疑い 3【WACOM】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1547057114/

27に付いてたリモコン使ってないからあげるよ

もういいや買う

お前らcintiq16の話ばっかだな
置ける場所はあるからpro32を買おうか心底迷ってるんだが
やたら視野角が狭かったり、コントラスト表記が怪しかったり
遅延やギラつきの報告が全然見当たらないから凄い不安なんだよな
地方住みで触る機会無いから誰かアドバイスくれ

メインディスプレイが19インチのワイ低みの見物

>>257
コスパが悪過ぎて32は自己満足の領域だから欲しいと思ったら買うしかない。
他人の意見どうこう関係ないよ。俺もそう

>>259
う〜ん、クソ高いからこそ逆にネガティブな要素をなるべく排除しておきたいんだよ
それに知らないで買うのと知った上で納得して買うのでは訳が変わってくるからね

そこまで言うなら見に行けとしか

何か自分で書き込んどいて違和感あるなと思ったら
少し日本語おかしかったわ訂正

訳が変わって→×
訳が違って→○

数十万すんだから数万交通費使って見てこい

>>260
性能的に問題なしです。買いましょう。
俺の場合、2Dと3Dの作業を同時進行できると思って買ったけどね。
結局、端っこの方はつかわんわ。君の用途が32に合致してれば良いだけです。買いましょう。

27でも真ん中しか使わないから次は24でいいやって思ってる
デカけりゃ良いってもんでもないね

でかいの買っても結局真ん中のところしか使わなくなる

周りが見えるのが重要であってそこで描くかどうかは別問題

アドバイスくれてる人本当ありがとう
確かに無駄なデッドスペースが出来るなら少し微妙だな
ppiもcintiq16と同等になっちゃうし
色味は別でEIZOのモニターから確認してるからな
もし32を買わないとしたら24買おうと思ってるけど
ぶっちゃけタッチって要る?
正直なところタッチに5万てあんまり納得いかないんだけども

タッチはあれば便利だけど5万出すほどではないと思う

左手デバイスでショートカット設定できるなら正直いらない
ただ、でかい液晶タブでタッチないとなんかさみしいw

cintiq16ヨドバシ展示してるところもあるんだ
液タブ持ってないけど店頭で試す分にはどれも違いがわからないんだよね
全部普通に描きやすくて

視差はどう?

モバスタ、レイヤー数枚なのに線引く度にファン回るのやめてほしい

>>268
24買ったけど、でかい画面は嬉しいし楽しい
でも確かに机の配置、椅子からの姿勢、手の長さなどなどで画面的にペンが走る場所は固定されてきたわw
でもやっぱ広々使えるのはストレスなくていいよ
そういう意味でも正直32は趣味の世界になってると思う

ストレスってならタッチ機能はあった方が便利、まじ便利
おれは5万を出せなかったけど、今となってはたかが5万だったかな、と思うときもある
その辺は作業する人がどういう使い方するかにもよるとは思う

32はppiの問題もある
24に慣れてしまうと100ppi代には戻れなくなる

276名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4dcc-Hwtq)2019/01/10(木) 17:14:47.97ID:PXBScc4e0
サイズは人それぞれだよねぇ
私は13で十分だな
このサイズ

途中送信&あげてしまった
このサイズだと机広く使えるし、軽いから模様替えもしやすい

タッチ機能の是非は左手デバイス使う人と使わない人で別れそう

モバスタって新規セットアップ状態だとnvidiaのドライバ機能してないんたね。
新しいドライバ入れたらやっとQuadroが仕事しだした

腕が三本あったらタッチ機能欲しかった

サイドボタンもタッチも切ってアナログに近づける俺高みの見物

予約してたんだけど届いたっぽい
帰ったらさっそく設置する

おぺいぺい祭りがなかったら24買ってなかっただろうな俺

24買う→ポイントで16買う

パネルの質(ギラツキ等)
発熱具合(熱源箇所等)
視差(比較対象は13HD〜22HD)

16の人柱レビュー注目点はこの3つかなあ

ヨドバシで16の展示品見てみたが
作りがすげえ安っぽいなあw
まあ廉価版だから仕方ないか

色とギラツキは店の明かりが強くてわからんかったわ

16人柱になろうとしてワコムのキャッシュバックキャンペーンから買おうとしたら
不正な移動とか言われて買え無い これはやめとけという事か

購入画面開いたまま別タブでワコムサイト見てない?

Pro24タッチに中古のPro16を買い足したんだが、16の方が使い易いような気がして辛い
解像度の高さや取り回しの良さはあるんだけど、多分一番は視差なんだろうなぁ...
24は最初の争奪戦で勝ち取ったものだけに認めたくない辛い

うちもなんだかんだで16のほうがしっくりくる
まあそのへんも人それぞれだよね

24hd今メルカリで5万くらいで出せば売れるだろうか
でかすぎておもすぎて今やっと押入にしまった所
もう1年くらい13hdしか使ってなかったからやっと買い替えられた

フィルムってpro16の使えるのかな
てかペーパーライクしか無いのか
ペーパーライク苦手なんだよな

pro16は全体をカバーするフィルムだから16に貼るにはカットが必要かもね
16のラバーは劣化でべとついたりするのかなぁ

>>252
届いたので自己解決した
デフォルトだとペンの上のクリックにエクスプレスキーが割り当てられててそこからマッピング切り替えだった

16はワコリンプラス以降は優等生だっただけに最近の話が色々惜しい
サイズ感も画面の細かさも好きだった
価格で言うなら24タッチのほぼ半額なのも強い

タッチ機能ってやっぱ有用なん?

>>297
16にはタッチついてないと聞いて
うちのコンパニオンのタッチはガクガクだから要らねえかなと
思ってさっき切ってみたら案外不便だった

>>295
裏面に排気口があるけどファンの音はどうですか?
いや、そもそもファン付いてますか?

>>299
ファンあるかないかちょっとわからないけど
4時間くらいzbrush触ってて音も発熱も特に感じなかった

>>300
個人的にファン音が一番気になってた所なのでこれで安心して購入に踏み切れます
ありがとう

proみたいに画面だけ消して板タブにするモードってありますか?

cintiq16明日買いに行くつもりなんだけどフィルムなしで使っても傷とかつかないかな

フェルト芯使えないとなると結構脆い気がする

そもそも16HDはガラス面の摩擦加工してない代わりにアンチグレアフィルムが最初から貼られてるって仕様じゃなかった?

16HDは3Dペン使えないんだな

>>306
えっ?ウソだろ?

フィルム早く発売してくれーーーーー

フェルト芯は使えないのではなくて非奨励
貼ってあるフィルムがフェルト芯に弱いだけでは?
フィルム貼ってあれば何とかなると思うけど

初期型の13HDはフェルト芯使えるけど今出ている13HDは非推奨だよね

>>307
ストアの3Dペンの対応機種にcintiq16なかった
誰か試して欲しい

13HDみたいに最初から付いてるフィルムは自分で剥がせないやつじゃないの?
上から別のフィルム貼ったほうが良さそう

13に貼ってあるフィルムは一応剥がせる
かなり力がいるけど

そういえば対応機種にcintiq proないけどクラシックペン使えるし3Dペンもcintiq16で使えるかも

>>310
なんだ、単に更新してないだけでしょ
同じプロペン2世代なのに使えないとかありえん
Cintiq 16のアクセサリにも載ってるし

ミヤビックスとかPDA工房とかでもう16のフィルム出てた
amazonでも取り扱ってる

PRO16と共通製品じゃないのけ?

16のフィルムが13HDと同じ仕様ならフェルト使って傷が目立ってきたら剥がして別のフィルム貼ろうかな
でもコストと手間を考えると大人しく標準芯使うのが安定なんだよなあ

317名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1901-Ozk/)2019/01/11(金) 08:45:24.24ID:3mB+KUQT0
16HD予約購入したけど3Dペン使えないのは困るな

16HDって表記してるやつは分かってやってるなら良いけど
正式名称はCintiq 16なので何の疑いもなく16HDという表現に慣れないようにな

同じデジタイザで3Dペンだけ使えないわけないでしょ・・・
アクセサリにも載ってるのに

店舗に3Dペン持ち込んでこっそり試すか…

>>39の記事のCintiq 16の白浮き問題はこれで解決できそう?

https://imu0x10.hatenablog.com/entry/20131203/1386005785

要するに中華液タブはリミテッドレンジってことやね

まって今届いたんだけど
電源のコネクタがおかしい
三叉になってる部分がhdmiとusbと
なんか変な平べったいコネクタなんだけど
何これこれで合ってるの?

ACアダプタのやつじゃないっけ?

付属品

3 in 1ケーブル(1.8m)
ACアダプタ(1.5m)
電源ケーブル (1.8m)

わかった
これcinteqコンパニオンとかいう接続ケーブルだわ
wacomやってくれたわ
ttp://nd2nd.info/ndwp/wp-content/uploads/2014/12/blog_20141202_01.png

結局Pro24からPro16に移行することにした
視差の小ささもあるけど、自分的には手首+αの動きで4k画面を制覇できるのが決定的だった
100%の豆粒UIにすると描画面積を広く取れるし、キーボードとの組み合わせも無理がないんで、集中力の消耗を最低限に抑えられる
モバスタ13は縦が窮屈に感じたけど、16は大丈夫な感じ。もちろんサブモニタは必須

>>323
そもそも何買ったの?
cintiq16だったらそれであってるぞ

ところで3Dペンとプロペン2の違いってボタンの数だけ?
エクスプレスキーの割り当てでボタン一つ取られるから導入しようか検討してるんだけど
リモコンとどっちがいいかな

>>328
え?合ってるの?
電源繋げられないんだけど

そのcintiq16にはなにがささってるの?

332名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sadd-R57t)2019/01/11(金) 12:01:14.87ID:Xaw/jSxVa
16はPro13と比べるとボヤッとしてるな
視差はそこまで気にはならんかな

なんか説明書を読めるのかすら怪しい感じが
液タブの方に三叉の線を挿そうとしてるとか

そもそも説明書読んでないんだろ

3Dペンは消しゴムが消えたから芯が沈むのが無くなって描きやすいよ
テープでグルグル巻いて固定している人いるじゃない?そういう人にはいいかも
あと消しゴムが消えたから重心が下になってバランスがよくなってるしプロ2より少し軽い
高いけどオススメだよ

>>330
ごめん勘違いしてた
電源につながるやつは丸くないとダメだ

13HDのだけどこれと同じ接続だよ
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41puXbk7u7L.jpg

あ違うわw
↑の画像忘れてくれw

これの3枚目が正解
USBとHDMIと丸いやつの3in1

ttps://pocketnow.com/wacom-cintiq-16-review

これ
ttps://m.media-amazon.com/images/S/aplus-media/sota/056df332-12cd-453e-ab5e-1c23cd1d2647._CR40,0,664,664_PT0_SX300__.jpg

ワコムから初めての液タブに最適な67,800円(税別)の「Cintiq 16」が登場 - 価格.comマガジン
https://kakakumag.com/pc-smartphone/?id=13233
これ見た感じ合ってるんじゃない?

写真とってきた
下から

HDMI
USB
電源?(なにこれ?)

ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org568586.jpg_IgRXjc0GpSb3onCHTWb0/light.dotup.org568586.jpg


まず出して説明書見ながら試行錯誤しろや

>>327
自分は逆に16proから24proタッチへの変更予定
視野狭いから大きさ小さくて平気だし画面細かい方がいいんだけどB5原稿やるのには少し小さかった
持ち運べるのも家の中で移動して描く人には便利だった
一番自分にぴったりするの見つかるといいね

そこはUSB-Cにしといて欲しかったなー

笑えるでしょ
返品作業めんどくせぇ

一応プロだけどCintiq 16気になってる
液タブは使ったことないから、いきなり高価なもん買って失敗したくないもんで

これあれか
古いCintiq13HDのやつが入ってるのか
酷いなw

ワロタ

>>348
これ逆だと思うけどなあ
安いの買って失敗するならわかるけど

あーこれはきついなぁ
返品にかかる手間と時間を返せと言いたくなる

別の機種の付属品が入ってるとか中華レベルかよw

13HD持ってるんで接続自体は可能なんだけど
13HDのケーブルが接続不良起こすようになったから買い替えたのに
この仕打ちだよ

中華ならすぐに代わりのケーブルだけ送ってくれそう

おいマジで返品案件だったのかよ

ワコムのクソサポート相手だと一筋縄じゃ行かないだろうな

色域の次は付属品っすかw

えこれガチでミスってるパターン?w
出荷分全部間違ったケーブル入ってたら笑えるが

いや今自分もCintiq 16届いたけど正しいやつ入ってたよ

>>339と同じやつな

>>342
ごめん本当に違ってたね
うちに届いたやつアマゾンで買ったけど
ちゃんとしてたから全数ではないだろうけど他にも間違えられてる人いそう

うおお…なら不幸な事故だったか…
しかしこんな事あり得るのか怖いな
オバチャンが手で梱包してるんか?

364名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H5e-1XOE)2019/01/11(金) 12:55:14.14ID:/qsvuj5VH
16のスタンドも1万するのかよ
スタンドも廉価にしろや

HDMIしかないみたいだけどアダプタ噛ませばDVIとかDisplayPortでもいける?

>>363
そやで

笑った
やらかしまくってんなワコムさん

368名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4d2c-Fjw0)2019/01/11(金) 13:09:32.11ID:ZHtMhRlQ0
>>364
ワコムにしては安いじゃんと思ってしまったwそして相変わらずスタンドは発売遅れんだなw

ワコムは個人相手の商売やめるべきなんじゃねーの
明らかに手が回ってないわ

みんあすまん
おれのかんちがいだった
ほんとうにすいません
掃除しながら交換作業や手たら
ちゃんとしたケーブルあった
まじでごめんなさい
ワコム様ごめんなさい
みんな俺を頃sしてくれ
ほんとうにごめんなさい

>>370
じゃあその古いケーブルはなんだったんだ!

>>370
風説の流布警察だ!

16のケーブルを一旦出して13のケーブルを16の箱に入れたけどそれを忘れて16の箱に入れた13ケーブルを16ケーブルと勘違いしたのか?

誤りだったとはいえ発売直後に混乱するネタ投下はやめれー
この話はここまででいい

???「結局こんなレベルのユーザーばっかでウンザリだわ…」

>370の書き込みの前にネットでまとめたやついねえかなw

>>370
ガチでアカンやつ

俺は最初からワコムさんの事信じてたよ

手のひらクルックルw

ワコムがこんなミスするわけないし

信用失うとこういう疑心暗鬼が生まれるのだ

ID:7GsvuOpl0

こいつ女だろ

絵描きって、絵描くこと以外ガチで何も知らない人わりといるよな
パソコン関係の知識とかびっくりするくらい無いやついるし

アホ揃いだな

機械を疑うよりもまずそれを使う人間を疑えという教訓だったな

ヨドバシで触ってきたので雑な感想

パネルは備え付けフィルムのせいか少しボヤッとしてる
ギラツキは店内照明でよく分からなかったが22HDの様な酷さは無い
描き味(クリスタ)と視差と追従は横にあった13HDと比べ大差無いのでシンプルにサイズアップ版と思っていい
本体はほんのり暖かいけど熱源までは分からなかった
内蔵ファンの有無は確認出来ず割愛

>>383
ワコムが不当表示かましても「ワコムの液タブ欲しい!」だもんな
そりゃナメられますわ

それより24proのファンの音低速でもうるさくてキレそうなんだわ(´・ω・`)

16もフィルム剥がせるんかな

今13HD使ってるんだけど画面がちょっと狭いなあと思ってるんで
16HD買うべき?

>>387
代わりに>>370みたいのが定期的に評判落としてくれてるだろ

>>390
正にそういうユーザー狙い撃ちの製品でしょう

でも解像度一緒だけどな

なんだよ伝説の呂布かよこれは酷い

16HDって言い方はやっぱ違和感あるな

他の16インチと分けるのに16HDという呼び名はいいと思う

ビックから18万返金完了
即24pro購入

うひょおお

>>396
おめおめ

>>383
24HDより重いものを持ったことのない箱入り娘です

Cintiq16で初めて液タブ買ったけどモニタ隅暗いね、視差あるとこんなもの?
それと上でも言われてるようにぼやけてるね
ただペン精度に関してはさすがで文句なし

あとクリスタ以外にフォーカスあるときにクリスタで線描くと
最初だけ筆圧最大になるの何とかならないかな

解像度13とかわらんのかー
プロのがいいな
これから液タブ買うって人にはいいね

>>335
遅くなったけどありがとう
重心が低いの惹かれるから検討してみる

402名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9a-AxsF)2019/01/11(金) 16:29:21.05ID:H05yy1Ond
>>400
値段同じならどっち買う?
こんなに話題になってるのは今までにないくらい安いから?
買えるなら16proのほうがいいんだよね?

>>402
安さ以外全くメリット無いぞ

16ペンスタンド無いから替え芯どこにあるんだと思ったらすごい所に入ってるな

405名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8ee9-YoOF)2019/01/11(金) 16:57:20.00ID:P4kvPGJ00
>>399
16サイズで隅が暗いのは液晶の質の問題
液タブ初心者ならこういうものだと思うんだろうけど
今回も好評スペック以下なんじゃないかな

406名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H5e-1XOE)2019/01/11(金) 17:01:02.96ID:/qsvuj5VH
>>403
熱くないとかVesa穴あるとかあるぞ

10万近い価格差あるから安さだけでも十分すぎるメリットだと思うけど
無印16と比べるならpro13なのでは

16を2個買える16proと比較するのは
正しいようで正しくないような
値段という圧倒的優位があるからなあ

pro16の音と熱とモヤが嫌でpro13に乗り換えたクチだが
外部モニタとミラーしながら半分板タブ的に使いたい派としては無印16のFHDだとそのまま置き換えられるから迷うな
無印16のメリットはケーブルの位置とかベゼル右上のタッチボタン誤爆の心配がないとか
pro16と比べるならファン音は気になるところでスリットあるけどファンレスだったら結構惹かれるな
今更FHDで爆熱なんてこともないだろうし

10万以下だと確定申告の時に消耗品扱いに出来るのが良い

ファンレスでvesa対応で配線も考えられてて圧倒的低価格って、趣味のお絵描きユーザーはproを買う必要なくね?

>>395
13HD販売終了したらcintiq 13出てきたりして

413名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H3d-x1EA)2019/01/11(金) 17:42:26.47ID:TGml7LoKH
WQHDなら文句なしに買ったんだけど

pro 16買った。今日届いた。設置は明日する。

今日出勤途中でヨドバシにcintiq16受取に行ったら結構
買いに来てる人居たわバックヤードの見える所にも取り置きが俺のヤツ入れて
3台置いてあったわヤッパ安い上に性能悪くもないからそれなりに人気なのね

>>387
ワコムにさん付けまでして大絶賛しちゃう始末だしな
https://twitter.com/search?q=%22%E3%83%AF%E3%82%B3%E3%83%A0%E3%81%95%E3%82%93%22&src=typd
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

そういう晒しはやめてやれよ

>>416
頭悪そうなアカウントばっかりだな
聖月ってクリスタ関連でヲチされてる奴で草

>>417
個人じゃないからまぁ

419名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9a-AxsF)2019/01/11(金) 19:13:05.92ID:H05yy1Ond
>>416
すごく気持ち悪い。こういう底辺にあげてもリピートされないし、なんのメリットもないからプレゼントされないだろうな。

>>419
気持ち悪いよなぁ

ワコムも前澤と同じで下品だわ
どんどん当選人数増やして悦に入ってる感じがほんと朝鮮脳
さすが元統一教会企業

僻むなよ。中華の方が露骨だろ。

アッハイ(笑)

ワコム社員、不当表示スレで暴れられなくてイライラしてそうw

サブモニタ無しで液タブ一枚でPC使うのって何かデメリットある?
線がごちゃごちゃして見苦しいからデュアルモニタにするの億劫だわ

色の確認がちゃんとできなくなるのが最大のデメリット

27のサブに丁度いいな16

サブ液タブって何に使うんだろ

cintiq16気になる
届いた人、良かったらレビューお願い

悪かったらレビューするなとな?

そういうとこだぞ

7万なら回収できそうな気がして欲しくなる

amazonだと箱に伝票貼り付けてそのまま送られて来るのか

まあ現時点での値段なりの性能と品質が確保されていれば
対中華タブ用商品としては万々歳だわな

だんだん複数液タブの便利さが解ってきた
接続をUSB-Cにすると複数接続でもそんなにゴチャゴチャしない
ただしPro限定

https://www.visavis.jp/shop/shopbrand.html?search=DTK1660K0D
ミヤビックスからcintiq16用のシートが来たね
ペーパーなのは書き味はまさに紙だけどペン先が
ゴリゴリ削れられるのがネックか

436名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e3f-xauv)2019/01/12(土) 01:16:24.61ID:qDOUe9vM0
Pro24ユーザーだけど新しい16は正直気になるね
触ってみて良ければPro16買わずアシス用にはこっち買ってもいいかもしれない
評判悪くなければコスパ高そうだしロングセラーになるだろうね

VESA付きだしケーブルも邪魔にならないしいいと思う

ペーパーライク使ってる人って芯はフェルト使ってるの?それともプラ?

ワコムで久しぶりにワクワクできる製品きたな

もし金と場所を全く気にしなくて良いとしたら
お前らだったらPro16とPro24とPro32だったらどれが欲しい?

フィルムいっぱいあるけど、どれがええんや?

>>438
ステンレス

443名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e3f-xauv)2019/01/12(土) 01:46:44.90ID:qDOUe9vM0
>>440
全機種触ったけど俺はPro24だったな
漫画描くのに最適だったからだけど
小回り利いてとにかく高密度を求める人はPro16一択だろうし、複数ソフトやCADや映像編集など複雑で雑多なUI使う人は32がいいんじゃない?

cintiq16とりあえず設置完了
標準脚だと角度が足らないのでノートパソコン用の
スタンドで代用中、早く純正のスタンド売ってくれw
画面は特にギラギラ感は無し単にマットコートな画面感
ただし若干コーティングの影響か締まりが無い
ケーブルは上部から生えているので左右はスッキリとしている
その代わりPC周辺がケーブルのせいで少しカオスになる
排熱ファン無し上部スリットから自然放熱、画面がダイレクトボンディング
では無いのでその分の視差はあるがwacomタブレットらしい性能は
落とされてないのでほぼ通常通りに操作出来る
ペンの正確さも失われておらず中華タブで苦労するならcintiq16買って
絵を描いた方が満足できる

ヨドバシで触ってきたけど
iPadとProのせいでタッチなしでは生きていけない体にされていたことに気がついた

>>438
竹ひご芯とセラミックハイブリッド芯使ってるわ

セラミックとかステンレス芯使っててペン側が故障したりしない?

筆圧強いと影響あるかもね
ステンレス芯使ったことあるけどまんま金属って感じの描き味ですぐに元に戻した

>>443
pro24がpro16とかと同じ視差なら買いやすいんだけどな
やはり視差というスペックが少し落ちるのは気になる
主要都市に行って確認したいけど時間がとれん・・

>>444
レポありがとう
視差はやっぱり>>65くらいある感じ?

ワコム製品に限らずだけど、動画サイトで製品レビューと言いながら、
高遅延のソフトで適当にクルクル線引いて(psとかクッソ遅延してる。saiとかクリスタで引けよ)「まあ悪くない」とか、意味のわからないスピードペイントするのやめてほしい。
いやいいんだけどそんなのばっかりで。
見たいのは絵じゃなくて線がどれくらい遅延するかとか、
視差はどれくらいとか、使い勝手なんだよ。

個人はいいけど、
金稼いでるやつが適当にレビューしてるとウンザリだわ。

健康をもたらした()ってレビューもなしで。

とにかく機材レビューでスピードペイントはやめて!!

板タブモード無い感じ?

>>431
iPhoneみたいに日額計算したら1日200円で下が取れる

>>451
それは少し詳しい人ならみんな分かってる
そしてそういうレビューするやつに限って
絵描き用途で使ってない
使うとしてもメモやノート代わり
遅延ばかり気にする
ゆっくり斜め線を引いたりしない
ああいうレビューは参考にはなるけど
毎日使わない人がレビューしていると
差し引いて考えなければならない

酷いのなんて開封と接続して電源付けて動きましたー終わりやぞ

使っててあんま違和感感じたことなかったけどpro24て視差あったんか

iPadProの視差のなさと比べたら分かりやすいと思うが

Pro24の視差は感覚的は13HD並で、多分Cintiq16も同程度だと思う
意識しないければ気にならないけど、Pro16と比べるとダイレクト感が一段落ちる
ちなみにGalaxyBook12の視差はPro16と同等って感じだけど、サンプリングレートが高いせいかヌルヌル感は上に感じる(※個人の感想です)

460名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 16da-RNo8)2019/01/12(土) 08:21:54.20ID:LMN661Kd0
22HDと24HD中古でだいぶ安くなってるから買おうと思ってるんだけど
どっちがオススメ?

iPadが描きやすいのって視差がないからですか?
他に優れてる点はあります?

>>461
解像度

個人的にipadは懐疑的。
でもすごくいいんだろうなと思う。

>>440
32がいい
四つ切画用紙サイズがほぼ原寸で表示できる

>>461
デジタルな紙としての取り回しのよさ
アプリのタッチ操作がpc系のソフトとは別次元だからアンドゥリドゥ、拡大縮小回転なんかの基本操作が左手デバイス無しですごく快適にできる
そのため落書きやラフ、下書きはcintiqよりストレスなくできる

465名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5546-5iom)2019/01/12(土) 09:16:26.82ID:tg6t8bXM0
13インチは無くならないよね…と思ったが
タブPCでしか出なくなりそう…

>>464
アンドゥイン・リンがどうしたって?

12WXからcintiq16に買い換えた
外形ほとんど同じサイズでディスプレイ大きくなったし
ケーブルもすっきりしてよかったわ

自分も12WX卒業して16考えてたところだわ
12WXの不満点がケーブルだけだったから多分満足しそうだし買いかな

>>461
どんなメリットあってもメモリ4GBというデメリットで帳消しなんだよな

まあ下書き用には便利
色塗りは怖い

>>461
http://image.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1804/06/l_og4306_cintiq_011.jpg
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1804/06/news126_3.html

この表見るとやっぱりiPadのRetinaの高ppiはつえーなーって思うよ
最新機種のpro24でさえ画面サイズがデカい関係で思ったよりはppiが高くない

一通り使ったことあるから感想。

・視差(ガラス厚による芯先と液晶の奥行き感)
iPad12.9 > Pro13 = Pro16 > Pro24 > 16 > XPpenとかHuionの液タブ
ダイレクトボンディングの効果はデカい。小さいほどガラス厚が薄い(多分強度の問題)から、視差的には有利。

・カーソルズレ(正面から見たときの芯先とカーソルとのズレ)
iPad12.9 = Pro13 = Pro16 = Pro24 = 16 >> XPpenとかHuionとか
※XPpenとかHuionはそもそも1mm程度ズレてる上に、ペンを傾けたときによりズレる。
iPad、Wacomはそのへんちゃんと補正されててズレない。

・筆圧
同じ8000段階筆圧でも、最小荷重〜最大荷重までを均等に割ってるわけじゃない。
低荷重領域ほど分解能が高い、みたいな感じで傾斜がある。
そんでどの製品もそのへん癖があるから使ってみた方がいい(筆圧カーブがドライバで設定できればある程度好みには近付けられる)
ただ、XPpenとかHuionの「ペンに荷重がかかる前に、芯先が沈むペン」は自分では荷重かけてるつもりが、沈み込みに吸収されてONにならないから使いづらかった。

・描画時の癖
普通の速さで書いてる分には気になる点はどれもあんまない。
タブレット側でやってる補正とサンプリングレートとかとの兼ね合いで、素早くハッチングしたり文字書いたりすると癖が出やすい。
Wacomはかなりプレーンだと思う。
例えばiPadだと入り抜きが繋がり気味になりやすい。多分だけど、ほんのちょっと浮いてるところもOn判定してOn荷重を低く見せてる気がする。
Wacom以外はどれもそういう微妙な癖があるから、試せるなら試した方がいい。

473名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8ee9-YoOF)2019/01/12(土) 11:29:59.77ID:bhKKOcUj0
>>461
ipad標準でついてるアプリのメモ帳でスケッチできるけど
設置後何度も画面隅をつついてカーソル位置を調整しないといけないwacomがゴミにしか思えなくなる
調整なしで完璧なカーソル位置
グレースケールのモノクロまではipadで完結できる
高解像度の2値ペン入れはクリスタだと重いので他のツールのほうがいい

カラーについてはレイヤーを100枚以上とか大量に使うには不向き
自分はレイヤーは少なめなので不便に感じたことはない
印刷物と変わらない色味が調整なしで済むので自分は色味はipadで完結してる

>>472
中華のカーソルズレはkamvasproだと解消されてるぞ

何気にCintiq16名機だわ
7万以下で買えてこれはマジで良い

パネル品質はあれだが16インチでワコムのペン精度を6万円台で買えるのがデカイ
間違いなく売れまくる

バランスがいい13HDの後継上位互換なポジションでワコムにしては価格も安めだからね
ドライバとかで相当のやらかししない限りは中華タブ駆逐する力はあるだろ

でも結局24proタッチポチりました
価格4倍の価値があるかは分からんが

>>461
当たり前だけどここはワコム贔屓多いし
適当言ってる人もたまにいるから自分で
合う合わない試した方いいよ

cintiq16色だけはちゃんとサブモニターで調整したほうが良いのかな?

自分は測定したわけじゃないけど
>>39見る限り色に関しては問題ないんじゃない?
広域ではないけど標準的なsRGBモニタとして使えるって意味で

中華タブ蹴散らすためにproを外したCintiq16出したら次は
ipadやraytrektab蹴散らすためのmobileStudio10かな

>>474
マジか。
XPはArtist16と15.6は確実で、HUIONの方は古い奴だったのかも。世代考えずひとまとめに語るのは良くなかったな。

>>473
CintiqPro・モバスタ以降はデフォの何もしない状態がベストで、ズレはほぼ感じない。下手に調整すると悪化する。Cintiq16も同様。
13HDとかcompanionは確かに画面端の精度悪かったから試行錯誤してる人いたなぁ、って感じ。

>>481
モバスタ10でも実質ipadproの12.9よりデカイから爆死の未来しかみえない
ipadproの11インチが気軽な持ち運びの限界
これよりデカイと専用の鞄なりが必要になる

galaxy tab s3も結構いいんだけどね。
やっぱりappleには勝てなかったよね

気軽に起動できるとか
アプリの良さとかもあるからね

Cintiq16触ってみたけど描画性能も良いし視差もそんなに気にならなかった
でもタッチ機能に慣れきってしまった俺には使いこなせる気がしない…

487名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d6da-AxsF)2019/01/12(土) 14:01:54.77ID:+MOr+mHR0
Apple Pencil 1は持ちにくくて指痛くなるから全然話の流れと違うけどintuos pro買った。
イラスト初心者で使わなくなるかもしれんし。あと肩こりひどくて。

cintiq 16 色そんな違うのか?

>>486
具体的にどんなときにタッチ使ってる?
16pro使ってるけどipadpdoと比べるとタッチの反応がモッサリすぎてとても使える気がしないんだけどなにか改善方法とかあるの?

>>489
主に画面回転・拡大縮小、やり直しに使ってる
画面回転は直感的に動かしたいから左手デバイスとキーボードだと使いづらくて
今使ってるのはタブレットPCだけどもっさりは宿命だと割り切ってる

https://twitter.com/kawakami_yu/status/1083777528731291648

こう言ってる人もいるからどっちなんだろうって
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

492名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1901-Ozk/)2019/01/12(土) 14:40:19.69ID:tTGfnSrF0
Cintiq16のディスプレイ設定はみんなどうしてるんだろ
色温度は6500kとして明るさを上げるくらいかな

493名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8ee9-YoOF)2019/01/12(土) 15:07:25.81ID:bhKKOcUj0
>>482
iPadpro12.9第1世代を使い込んだ後で
店頭の16proを触った感じでは
調整しないほうがベストなら視差はiPadproのほうが良かったな

液晶の解像度が上がったならそれ以上に
ペン先とカーソルの差の精度が上がらないと「描きやすさ」に繋がらないよ
cintiq16を廉価版で出すなら解像度を下げても
ペンの精度は下げないで欲しかった

今ディスプレイ設定してるんだけど、薄い色の発色が微妙すぎて困ってる…
肌色とか薄いピンクとか全部白飛びしちゃっててきついんだけど皆はそうでもない?

肌の色を変えて特殊性癖を目覚めさせるに一票

cintiq16見てきたけど色ヤバくね?
中華の安物みたいだったわ
視差は個人的には耐えられるレベル
あとなんかペンが微妙にズレる

なんか高いBRAVIAから安いBRAVIAに替えたら色合わなくてしんだウチみたいな事になってんな
そんな違うならレビューの時点でもっと話題になってそうなもんだけど

どの写真も白が黄色だな
キャリブレしないとダメね

ハードウェアキャリブレーションできないディスプレイでも
ソフトウェアキャリブレーションでマシになるよ
白飛び、黒つぶれしてるのは色調整上手くいってない証拠よ

255階調グレスケ画像
https://featherguiz.web.fc2.com/img/ss-20.png

確かに明るい色が黄色い
>>39に描いてあるとおりNvidia環境だとこうなるのか

その画像貼ってなんか意味があるの?

>>501
他の人が確認できる

おっしゃる通りnvidiaだ
ソフトウェアキャリブレーションっていうのをしたいんだけど、調べても24HDとかの付属ソフトを使う方法しかわからない…
無知で申し訳ないのですが16でもできるものなんですか?

Pro24のエルゴスタンド買ったわ
俺はどんだけワコム好きなんだよ...

505名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H3d-x1EA)2019/01/12(土) 17:00:15.91ID:Do84kte+H
13HDとipadpro使ってるけどそんなにタッチ感覚違うか?
13HDの方もかなり使いやすいと思う、たまにクリスタのアプデで使えなくなるけど
16もマルチタッチあるなら欲しかったんだけどなぁ

>>504
アームならまだ転用しようがあるけどな
ワコム大好き乙

507名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H5e-1XOE)2019/01/12(土) 17:24:35.59ID:WKQEF7sgH
>>505
ワコムも実用レベルではあるけどさすがに反応がぜんぜん違うわ
16もタッチエディションそのうち出るかもね

1万円プラスしてタッチ機能つけてくれたら迷わず買う

タッチ族は誤爆しないのか?
ペンの持ち方の問題かなあ

510名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4d2c-Fjw0)2019/01/12(土) 18:14:02.51ID:dnXkP0zG0
>>504
専用スタンドで5万↑って完全にお布施だもんなぁw

回転拡縮移動のタッチ操作に慣れると快適すぎて戻れない
誤爆はワコムジェスチャー切ったりペンホバー時にタッチ無効になるのを理解してると防ぎやすい

>>510
そう思って自作スタンドで頑張ってたんだけど、Pro16メインの時はPro24を奥に立てる必要が出て来て、信者乙な行動を余儀なくされた
ただPro24メインの時は下に良い具合の隙間ができて、キーボード併用が楽になったので、値段を考えなければ満足してる

回転拡縮移動は左手デバイスで事足りてるわ
誤爆するかもしれないタッチはいらんなぁ

自分も左手デバイスの方がいいと思う
誤爆なしキータッチのみだからレスポンスも高速

左手デバイスで良いわ
むしろ左手デバイスに手を塞がれてタッチするタイミングがない

左手デバイスのスティックが便利すぎる

517名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4d2c-Fjw0)2019/01/12(土) 18:45:59.81ID:dnXkP0zG0
左手デバイス使ってる人は何使ってる?
ホイールとスティックがあるRazer Tartarus V2買おうか悩んでる

タッチはペンを水平に上げて右手の中指と薬指つかってる
左手デバイスも勿論使ってるがキーでの回転ってカクカクするから使わなくなった

Tartarus v2最近買ったけど問題なく使ってる
nostromoが突然死したんでやむなく悪評覚悟のうえで買ったけど買ってよかったと思ってるよ

キーでの回転て角度刻み設定なんてしないだろ
左手デバイスにスペース+Shift割り当ててペンでなめらかに回転させればいだけ

左手デバイスとタッチは相互補完的だと思う
少なくとも回転縮小移動で貴重なボタンを潰さずに済む
左手デバイスとキーボードは競合するけど、左手デバイスを持ったままキーを押すことも不可能ではない
欲を言えば腕がもう2本欲しい

タッチって右手でやるもんだろ?
なんにせよ移動拡大が同時にできるのは便利よ

拡縮とか移動は使う頻度が高いからタッチに割り当てるとか考えたくもないなぁ
左手デバイスでボタン足りなくてたまにしか使わないものをタッチに割り当てるならアリかなと思う

タッチも最初からそれで慣れれば便利だと思うけど
クリスタだと誤爆減らすためにタッチが反応するまでに意図的に遊びが作られてるから
その引っかかるかんじがどうも嫌でタッチ切ってる
かと言って遊びをなくせば誤タッチ増えるだろうし
左手デバイスはrazerのホイールないやつだわ
いろいろ試したけど自分にはホイールとかタッチホイールよりカチカチとキー連打する方が楽だった

G13rが復刻してくれないと死活問題な絵師多そう

ペンをある程度の高さまであげないとタッチが反応しない気がするけど手間じゃない?
それなら左手デバイスの方が良さそうなんだけど

>>500
グラボはgeforceよりもradeonのほうが自然な色になりやすいね
両方持ってるけど基本radeonを愛用してる
ちなみにintelのオンボはゲフォよりマシだけど、どれだけ調整しても赤色に違和感が残るイメージがある…

左手はキーボードショートカットなら一度慣れたらどこ行っても使えるからほんま楽

慣れて困ったことは、他所で描く機会なんかほとんど無いってことくらいだ

ワイ再びタッチに挑戦するも移動や拡大縮小は
ナビゲーターでやることに慣れていて
別にタッチはいらないと気づく

>>519
同じく悪評で悩んでたwロジクールのソフトと競合が怖いけどためしに買ってみようかな

>>527
昔からradeonの方が良いって言うね

NvidiaならDSRが使えてCintiq16でも疑似4KにできるけどRadeonはできたっけ?

自分はG13とpowermateの組み合わせが最高だった
スティックあるからツールシフトで手のひら、スクラブズーム、回転、回転直し、反転を親指1本(+ペン動作)でできる
タッチはintuos proで体験したけど微妙なラグがあって自分には合ってなかった

ExpressKey Remote「皆さん誰かお忘れでは?」

>>526
右手の中指の腹でタッチしてみれば分かるけど自然と持ってるペンは水平に持ち上がる
左手デバイスの方が勿論速いけどタッチは直感的に操作できるから自分に合うのを使うといいよ

>>533
マッピング切り替えのためだけに使ってるわ
まじでそれだけの存在になってしまった

ヨドで16HDのデモ機触ってきたけど予想以上に良かった
確かに色がいまいちなところあるけどこれはまあ別モニターで補える
何より発熱のストレスから開放されるのが素晴らしいと感じた当方Pro16持ち
視差も特に気にならなかったから無理にPro買う必要無かったかなあと今更ながらに思う

>>536
廉価版の液晶はproみたいに柔らかい?

Pro16を売って16HDを買う流れ来てるかな?

ふ〜む、16HDなかなか良いみたいだね
初液タブとして買ってみるか

13pro投げ売りされてたの買った奴からしたら涙目だろこれ
俺?hdmiがないpcだから論外

>>537
初めから貼ってあるフィルムはそこそこ摩擦感あるけど後期13HDと同じ?
強度的なものもあるだろうけどProの方が硬い気がします

>>538
そこまでではないかなあ
ほぼモノクロ漫画のみでカラーは塗らない自環境での話だから
環境揃って発熱も気にしないならPro16の方が良いです

ペンの精度は確かに下げるなって話だよな
その値段分がいくらかしらんが二、三万の上乗せで事足りるなら付け足した方が良かったのにな
まあそれやると完全に16proが売れなくらなるからやめたんかね

>>541
ありがとう
ちなみにpro16みたいにペン先を近付けると波打ってました?

>>543
モヤモヤの波は無かったです
16HDはプロペン2対応でサイズアップした13HD改という印象が強い

あとPro16の波は自分の持ってるのだと下部でしか出てこないから個体差あるのかな

>>540
13proは大きさ以外はほぼ上位互換だし涙目になるような要素なくない?
6万円くらいで旧世代ペンの13HD買ってしまった人は涙目

タッチで5年くらい作業してるからタッチ無しには戻れない
でも数年前のドライバアプデで、タッチの反応良くするためかペンをホバーに近づけてもすぐにタッチオフにならなくて誤爆る回数が増えた
すごい小さな時間差なんだけど、地味に困る
だからかなり前のドライバ使ってる
タッチ反応を改善したつもりなんだろうけど、何かを変えたら使いにくくなる人もいることをwacomはわかってほしい
変えるんじゃなく、選択肢を増やしてくれればいいのに
反応タイミングを調整できるようにしてくれれば皆ハッピーだと思う…

>>544
ありがとう!
pro16今の時期はいいけど夏はまじで地獄だからな…
今安く買えるし廉価版買ってみるか

グレスケで問題出るやん。
線画オンリー端末って、、、

549名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 76e6-Qe4w)2019/01/12(土) 22:54:27.15ID:EU26ZXFM0
13pro売って16HD買ってきた
やっぱ画面でかいと描きやすい

>>508
24proで言えばタッチの有無で5万差
ペンタイプは尼セールとかで21万ぐらいで売られることはあってもタッチ対応は値下がりせず実質7万の差があるわけで…

16HDに別売りの保護フィルムを貼ってる人いる?
調べると最初から貼ってあるフィルムは自分で交換できるようには作ってないみたいだし
剥がすと保証受けられないとか書いてあって別売りの保護フィルム貼った方がいいかなと思うけど
フィルムを二重に貼ると液晶の見た目とか厚みも変化するしでどっちがいいのか悩む

どっちがいいかはわからんけど保証は大事やぞ

553名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H3d-x1EA)2019/01/13(日) 00:12:23.79ID:IG3EHPoEH
いま16pro買おうとしてる俺がいる・・・

俺も先週Pro16買ったばかり
大丈夫だ問題ない

16HD今特別安いの?Amazonで6.7万くらいで売ってるけど…

ワイは32pro買うかでハゲるくらい悩んどるわ。
買うとしたらツクモかなぁ…。
(クッソ高いけど)4Kなのにドット抜け保証付けられるし。

>>555
ワコム公式が65,224円
古い板タブ液タブ(ワコム以外のでも可)送れば8000円キャッシュバック

淀が63,701円
20日までポイント13%で9519ポイント

>>557 ありがとう。税込にすると淀とAmazonで似たような感じだね。Amazonも今だけなのかな、この値段。

淀の16HDページ、よく一緒に購入されている商品にハードフェルト芯って罠すぎるw

最近の尼は配送の仕方が雑すぎて怖い

あ、16HDってフィルム買わなくていいん?

どのフィルム買えばいいかわからんわ
色の具合も気になるし

16HDが値段分の差があるかはわからないけど、Proと比べるとやっぱりどことなく懐かしい旧世代の描き心地を思い出す。
でも流石に違和感なく使えるし値段が魅力的すぎる

板タブの頃エラストマー芯最高だったし、その後ストローク芯に感動したけど
ワコム液タブはどっちも非推奨だよね?
今中華液タブ使っててペンがクソ使いづらいんだけど板タブには戻りたくないしなぁ。

プロペン2やから使えるやろ
16はフェルトだけ非奨励
どーでもいいけどエラストマーはぬるぬるして使いにくくない?

フェルト芯使いたい人はフィルム貼るしかないねぇ

ギャラクシーのエラストマー芯にテープ巻けば使えるで

モバスタも次新しくする時に、新世代のCPUでエントリークラス作ってほしい
WQHD16インチでサクサクなの

モバスタ9月から使ってるんだけど、不具合が出た人ってどれくらいの期間で出た?
バッテリー膨張とかよく聞くし仕事で漫画何本も描くようになってきたから16HD予備機に買っておこうかなぁ

個体差だろうから聞いてもさんこうにならんような。うちのモバスタ16は発売直後に買って今はノートラブル。途中、PCとつながらなくなってスタンドアローンになったりしたがいつの間にか直った。

16HDかipadproか迷う価格帯を出してきやがって

それなりの母艦がある人は16買って損することはないわな

iPadって10万くらいで単体動作可能だから価格的には相当安いんだよな
19インチ以上でOSなしの液タブ出してくれたら乗り換えるのに

>>573
クリスタ買いきりじゃないし、、、

今気づいたんだがcintiq16hdのスペックに問題になったカラーカバー率記載がない。
見落としかもしれんが、もしかしたら偽表示カバー率の液晶を投げ売り価格で処分してるって事はないよな?それか後で気づいた?まあ4Kじゃないからそこんとこわからないが

ipadproもメモリの問題で単体で完結できないからワコムが無くならない

577名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1602-O9ek)2019/01/13(日) 09:18:36.84ID:RUHEOgbS0
>>71

不思議な事に今まで誇らしげ記載されてたadobe rgbカバー率の記載がcintiq16に見当たらない。

これ下とおなじカバー率80%とかなら面白い展開になりそう
CIE1931 Adobe RGB カバー率 80%、CIE1931 Adobe RGB 面積比 81%

>>575
16HDはweb用に焦点狙っててカバー域がまず違う
表記問題になったときpro16のsRGBモードのカバー率が90%だったって言ってた人いたけど16HDは
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1901/08/news091_2.html
でほぼsRGBカバーしてるからsRGBに限っては、pro16<16HDなんじゃないの?

情報ありがとう。でもそれ公式じゃない。
Twitterとかでもcintiq16hdの色がイマイチとかの報告があって
しかもワコム公式のカラーカバー率の記載がないって変じゃねーか?

何を一人で盛り上がってんだ
NTSC(AdobeRGBに近い色域)72%って表記あるだろ
高色域液晶じゃないってちゃんと書いてあるんだよ

左手デバイスってなんなん(´・ω・`)
pro24についてきたコントローラも左手デバイスであってるの?あれホイールでの回転クソ反応なんだけど改善する方法ないですの?

582名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sadd-R57t)2019/01/13(日) 09:52:53.33ID:iex67YYZa
>>427
そら艦これかとうらぶやろ

583名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1602-O9ek)2019/01/13(日) 09:59:38.62ID:RUHEOgbS0
つまり、ほぼsRGBカバーしててもNTSC(AdobeRGBに近い色域)72%だから

>>491
のように色えぐくてカラー塗りに使えないって感じになるのか

けっきょく72%じゃあ色ダメってことなん?

>>581
いや聞く前に自分でggrks
まさかこんな死語を使う日がまた来るとは…押っ魂消たわw

全王様もおったまげ〜

586名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1602-O9ek)2019/01/13(日) 10:05:46.90ID:RUHEOgbS0
おまえコロコロId変わるんだなw

白が黄色く表示されるのにsRGBは大丈夫なの?

詳しい人詳しく

588名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sadd-R57t)2019/01/13(日) 10:10:48.06ID:iex67YYZa
>>583
16以下は多かれ少なかれ、その発色には問題がある

589名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1602-RNo8)2019/01/13(日) 10:18:25.03ID:RUHEOgbS0
>>588
問題があるのはいいんだが

俺が一番気になる点は、今回 Adobe RGB カバー率 の記載がなくなったってこと。

そしてNTSC(AdobeRGBに近い色域)72%って表記があるらしいが
なぜにいままでどおり Adobe RGB カバー率 で表記しなかったのか?

もしかして Adobe RGB カバー率 で表記したら80%じゃないの?って勘ぐっている。

>>583
特殊な用途(cmykカバー、高域域印刷、映像用HDR)以外であればsRGBでこと足りる
ほとんどのイラスト描きはsRGBの範囲内で描いてるし知識無く高色域使うと大変なことになる
…ってこの説明何度もしてるな
屋内で使用する場合sRGBは6500kが標準だけど、リンク元が9300Kにしている意図が分からん

>>589
13HDとかにカバー率表記あったっけ?
廉価モデルで発色なんてのは元より売りにすらしてなさそうだけど

592名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1602-RNo8)2019/01/13(日) 10:31:46.55ID:RUHEOgbS0
>>591
NTSC(AdobeRGBに近い色域)72%って表記があるらしい

これAdobe RGB カバー率にしたらワコムが下手打つからじゃねえのかって思ってる。

>>591
スペック表に記載あるやん
https://www.wacom.com/ja-jp/products/pen-displays/cintiq-13-hd#Specifications
色域 Adobe RGBカバー率 75%

594名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1602-RNo8)2019/01/13(日) 10:43:21.66ID:RUHEOgbS0
つまり13HD(他の多くの機種も)はAdobe RGB カバー率で表記してたのが急に今回16HDでNTSC(AdobeRGBに近い色域)で表示という不思議。
Adobe RGB カバー率で記載するより NTSC(AdobeRGBに近い色域)で記載することにユーザー側のメリットってどういうメリットがあるんやろな?
これって日本やアメリカで採用されている、カラーテレビ放送の規格らしいがPCで作業するユーザーにはAdobe RGB カバー率のほうが馴染みやすいと思うんだが。

595名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd9a-AxsF)2019/01/13(日) 10:52:03.51ID:fVcpG3bGd
>>594
同じパネル使ってるのばれるやろ)

「Adobe RGBもsRGBも気にした事ないなー」て、人が殆んどだと思う

597名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1602-RNo8)2019/01/13(日) 11:02:36.81ID:RUHEOgbS0
>>595
そうだよなw
たしか16proも不当表示で返品してた人いるしw

これCIE1931 Adobe RGB カバー率 で表示したら80%だろ?ww

これが事実でNTSC(AdobeRGBに近い色域)にAdobe RGB カバー率から変換して記載してたらアホすぎるからまさかとは思うが
いままでのワコムの対応をみていると同じパネルのAdobe RGB カバー率80%液晶をcintiq16で投げ売りと疑念をもってしまうww

他人のブログからの引用で恐縮だけど
pro16(赤線)
https://66.media.tumblr.com/dc756920e72e301a2e9ee6aec96d4c77/tumblr_inline_ook6oadOnj1uxb92z_1280.png
16HD(青線)
http://image.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1901/08/l_og4306_tabreview_006.jpg
で別物のパネルってことは分かる

https://youtu.be/v4qDRupCLHY
これだとAdobe RGB 76%って言ってるな
6:02辺り

600名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1602-O9ek)2019/01/13(日) 11:29:34.85ID:RUHEOgbS0
>>599
それワコム公式じゃない。
ワコム公式ですらないのにAdobe RGBで色域計っているのに
ワコム公式はカラーテレビの規格で色域を公式発表ってどういうメリットがあるんだろうね?
まさか液晶タブレットをカラーテレビにつなげたりして色確認するトレンドでも作ろうとしてるのかね?w

>>520
24proで初めて液タブに買い替えてリモコンのタッチホイール回転の感度クソゴミで使えねーって悩んでたけど
こんな単純なことで解決したわありがとう

検証は他所にやらせるのがワコム式だぞ
スタンドガバ穴だって尿液晶だって騒がれるまで認めなかったし16proの相性は何故かギガバイトがやってた

全然話の流れと違うけど、人生初の駅タブcintiq16が到着。
さらに今まで使っていたintuos4と同時使用ができそうなので
(ただし使えるペンはintuos4)とてもワクワクしている

左手デバイスの話で、昔はスマートスクロールを使ってたことを思い出した
コミスタのアップデートのたびにドライバが非対応になるので捨てたけど、
似たような使い勝手を求めてG13に流れ着いてこれももう生産終了という
時の流れの速さよ

16HDとか勝手な型番流布させないでくれ。混乱のもとだ

606名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sadd-R57t)2019/01/13(日) 12:55:35.49ID:iex67YYZa
名が体を表してていいじゃない>16HD
エントリー向けと言えば聴こえはいいが型落ちのロートル機よ

607名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 867d-RNo8)2019/01/13(日) 12:57:31.13ID:qGMSn8s90
16でやっと液タブ買えるわ
まだまだ価格に対しての性能に不満はあるけど趣味用でも2,3年で使い捨てできるレベルだし
iPadと悩んだけど外で作業なんてしないしこれでいいわ

>>605
混乱してるの君だけだよw

609名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sadd-R57t)2019/01/13(日) 13:26:03.43ID:iex67YYZa
せめての救いは筆圧が8k出るくらいだけど発色クソなのは何のギャグかと
ちーがーうだろーもっと繊細なタッチの塗りとかレタッチがしたいんだろ!

>>608
オレはしてないよ
半年後にこのスレ見るヤツの話だ

cintiq16電気屋で見てきた
学生さんや、エントリー向けってのはその通りかなって感じ
プロが使うとすれば、当たり前だが相応の金を払ってProを買うべき

612名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1602-O9ek)2019/01/13(日) 13:53:19.06ID:RUHEOgbS0
>>610
コロコロid変えないでくれワコム工作員。混乱のもとだ

ID:RUHEOgbS0

こいつから何が何でもcintiq16を売らせたくないという意思を感じるw

614名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1602-O9ek)2019/01/13(日) 14:09:54.87ID:RUHEOgbS0
>>613
いや実はアシスタント用に2機買ってAdobe RGBカバー率が書いてないの今気づいて焦っているだけだ。
ワコムってこういうところで姑息だからAdobe RGBで時限爆弾抱えてる気がしている

大丈夫!
何かあっても延長保証してくれるよ(爆)

>>614
アシって漫画?
カラー描かせるわけじゃないんなら別によくね?

まぁ不買は出来ないけどワコムストアで買う馬鹿はいないだろ?

618名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1602-O9ek)2019/01/13(日) 14:29:16.77ID:RUHEOgbS0
>>616
漫画ですけど表紙の背景はカラー作業でアシスタント
まあでもワコムの新製品は飛びついて買うとダメだね
もう諦めるわ

619名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 867d-RNo8)2019/01/13(日) 14:29:17.53ID:qGMSn8s90
出力するときキャリブレーションした4kモニタで調整すればいいだけだろ

色に関してはadobeRGBもsRGBもCMYKカバーも中途半端なpro16よりsRGBに割り切った16の方が好感もてるけどね
特に印刷しなかったりカラマネの知識がない初心者向けの本機種にとっては
refeia氏の計測通りならデフォルトで多少色味違ってもiPadとかと同じ画像見比べながら手動調整してやれば、ほぼほぼ同じ色になると思う

16用スタンドにこれ買うた。
https://www.amazon.co.jp/dp/B07B1QVTJP/

傾き調整もレバー引くだけで簡単で良い。
https://i.imgur.com/Rdgp9BM.jpg

そもそも表記義務なんてないし時限爆弾の意味もわからない

>新製品に飛びつかないほうがいいね

って、ちゃんと調べずにポチっておいて凄い言い草だなw

624名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1901-Ozk/)2019/01/13(日) 14:37:55.15ID:wAN2nwbJ0
>>621
俺も欲しいなどこのだ?

>>621
ポチった

626名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1602-O9ek)2019/01/13(日) 14:43:06.95ID:RUHEOgbS0
私見だがワコムにはAdobe RGBで公式発表できない理由があるだろ。
もしcintiq16がAdobe RGBカバー率80%だとしたら
不当表示パネル流用って事で騒がれるからそもそも表記義務なんてないし時限爆弾の意味もわからない とか言って
カラーテレビの色域で発表してるんだろ
時限爆弾はAdobe RGBカバー率だろ

>>621
レビュー見ると耐久性がやばいとあるがちゃんと読んでからポチったか?

>>626
不当表示パネル流用ってどれの流用だと思っているの?

629名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1602-O9ek)2019/01/13(日) 14:47:46.83ID:RUHEOgbS0
凄い言い草だなwとか言っている相手に質問して返答があると思ってる馬鹿がいるなw

>>621
DTI520標準のスタンドを劣化コピーしたようなスタンドだな

時限爆弾ってどういう意味?
そのうち問題になるってこと?

だいたいプロがAdobeRGB値調べずにポチるとかこれからは(自称)ってつけたほうがいいんじゃないですかねw

実物見ればパネルは全く別物にしか見えないけどね
不当表示パネルを流用したとしても16HDユーザーに何の問題があるの?って話だし

24デカイ&重すぎて公式の五万するエルゴスタンドかアームしか選択肢ねぇぞ!角度調整必須なのに…
糞重いからデスク折れたら100万分の機材が消し飛ぶ

635名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1602-O9ek)2019/01/13(日) 14:52:18.20ID:RUHEOgbS0
返答が貰えない馬鹿が悔しそうでワロタww

エロ漫画で飯食ってるけどカラーキャリブレーションとか未だによくわかんねぇや
SRGBのままでええの

答えられないから逃げ出したぞこいつw

>>627
おかぁちゃん…

16までならノートPC用の放熱スタンドでええやろ。角度調整できるし

640名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1602-O9ek)2019/01/13(日) 15:00:06.76ID:RUHEOgbS0
凄い言い草だなwとか言って返事貰えるつもりでいるとか

レーダー照射した相手に謙虚にしろとか言い出す失礼な民族の方なんだろうなww

色は板タブで十分だからDELLのカラマネモニターに移して塗ってるな

純正スタンドは対応してないのか?
よくよく考えたらあのスタンドも1年待たされたんだなあと

>>634
32ならそうだけど、24ならLXアームかamazonやHP製のOEMで十分だよ
天板が不安ならアーム用補強プレートとかもあるし
かなりキツ目に調整して下面を接地してやればブレずに使える
角度調整も問題ないし高さ調整は100均の発泡スチロールブロック敷いてやってるわ

どんな漫画家か知らねぇけど気に入らない奴に非日本人のレッテル貼りとか
とんだクソウヨ脳してんな

不当表示パネル流用と言っているということは、
モバスタpro13
pro16
モバスタpro16
のどれかなんだろうけど、16HDはHDパネルなので、pro16、モバスタ16の4kディスプレイ流用はありえない
もちろんモバスタ13proも2560x1440ディスプレイだから流用できない。そもそもサイズ違い。

さて、ID:RUHEOgbS0の言っている流用とはどれのことをいっているんだろうか?w

>>634
それだけお金かけてるなら机も買えばいいじゃん
業務用作業台なら耐荷重数百キロクラスの物もあるから安心だよ

ID:EAVonsgj0

いきなりブチ切れ民族(笑)

この人何がしたいの

>>648
「16HDは不当表示パネル流用したワコムによる在庫処分だ!」

って風な流れにしたかったんだけど、結局無知なだけでしたw

この手の頭おかしいやつはどんな過疎スレでもどこにでも必ず一匹いるのが匿名掲示板の不思議なところ

>>643>>646
デスクは下から荷重100キロの突っ張り棒4本で補強してるけど天板ガラスだからそれでも不安だわ笑
今の環境だとアームは置けないからやっぱエルゴ買うかなぁ…

ID:EAVonsgj0

なにこいつレーダー照射からいきなり発狂しだしたけどw

自分が致命的なミスしたのに気づいてスレ流したくてしょうがないんでしょ

で、今回の16HDは、板タブモードは使えるの?
必要に応じて使い分けたいんだよな

ID:EAVonsgj0
こいつ松山在寅だろw

回線変えてもブラウザ変えなきゃ意味ないですよw

俺が午前に投げ掛けた疑問も流さずにだれか答えてくれよ

658名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4d2c-Fjw0)2019/01/13(日) 15:45:07.66ID:WxF0R4OL0
>>651
ガラス天板のデスクとか耐荷重100kgって書かれてても怖くて作業机に出来ないわw


>>657
キャリブレしたモニタかipadかiPhoneで色を確認しながら16の設定を調整するしかない

>>657
1050ti使っているのなら
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1901/08/news091_4.html
なので、GPU変更で解消できるみたい
1050ti固有の問題なのかnvidia製全般なのかは分からないからもっと情報が出てくると良いんだろうけど

>デスク折れたら100万分の機材が

この書き込み方が在寅ッぽいなw

これからデジタル始めようと思いcintiq16の価格とサイズが良くて気になっているのだが色域カバー率が気になる
正確な色はモニタで確認しながら描くしかないのか?

マルチモニタにナビか新規ウィンドウ置いて全体のバランス確認しながら作業すると楽だよ

>>663
何に使うかで違うのでは
どんなに高価なモニターでも
印刷の色は完璧に再現はできない
から

買ったけど、そんなに色違うか?

まあカバー率なんて一昔前のデジカメの画素数と同じでセールス文句みたいなもん
コンデジで何千万画素あったところで大判印刷なんてしないし小センサー高画素によるノイズ増加のデメリットもあった
液タブも同じで、このグレードで高色域だったところでカラマネ知らねって人が多いだろうしsRGBを大きく下回らなければ気にする必要はない
sRGBはほぼカバーされてるんだから上の人が言ってるように正確なモニターと比べながら調整すれば不都合ないはず
印刷のために最初からCMYKで描いたりRGB→CMYK変換で再度色調整するような人はproを買うだろうし

だよね

https://twitter.com/matsuurama/status/1083667314514382848

13HDの方がオススメぇ・・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

13HDおすすめする人よりはキャリブレした上で色々言ってる>>39の方がよっぽど信頼できると思う

どれだけ正確な色で描いても見る方の環境が整ってなけりゃ苦労は
あまり報われないよな、印刷物はわかんないけど
余程のこだわりなけりゃいろんなディスプレイに表示していい感じにまとめるってのでもいいんじゃね?

久々に板タブに戻してみたけど
このスレで話されてる悩み全部吹っ飛ぶぐらい楽だった

板タブの新しい奴もうちょっと値下がればなあ

板タブになれたらアナログ変にならんの?

メガネでモニタ見ると目がすぐ痛くなるから裸眼で至近距離で描ける液タブがもう手放せない
板タブで住むなら板タブがいいな…
液タブ高いし

ここで板タブ語られても

松山在寅発見w


板タブに慣れてからアナログに戻ると
アナログ上手くなるよ

何このスレ

>>669
この値段で13買うやつもういないだろ16より高い

実際自分が描いたものと見る側の色味が違うのが嫌で気にしすぎていたようです
見る側のモニターによって色味が変わってしまうことを考えるとそんなに敏感になる必要はなさそうか
そうなるとCintiq 16の気になるところは色味だけだったから自分のような初心者にはとてもいいな

ワコムユーザーは有料βテスター
これ常識ね

古いTFT液晶でイラストを漁っているおじさん死亡

>>651
ガラスだとアーム諦めた方がいいし机買い直せよw

>>682
まずここ行って勉強してこい
モニターのキャリブレーション 9 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1469181528/

高価なモニターとキャリブレーションする機械持ってる人がどれだけいるのかなぁ

色はある程度合わせられるけど完全には無理よ
JapanColorやJMPAあるけどRGBの光の三原色と
印刷物のCMYKでは色の変化の仕方がまるっきり違うから。

RGBは加算していくと単純に白くなるけど
CMYKは理論上はCMYを加算していくと黒く濁るんだけどコントラストが
不足するので+Kを足してCMYKとする事で黒になる
しかもCMYKは白が無いので白を表現するのに紙自体の白を利用するんで
紙の種類や質で白色が変わっちゃうんだよね、そしてその白の影響を
もろにCMYが受けるからまたそこで色が変わっちゃうの
業界ではJapanColorやJMPAなんかのプロファイルが定義されてて製版会社や
印刷会社はそのデータをRIP(デジタル入稿されたPDFやEPSデータを実際の
刷版用データにするコンピュータ)に落とし込んで「一応は」色が合ってる
って言う事になってるけど、世の中に多種多様な印刷機があってインクも
何種類もあって紙も何種類もあるからプロファイルで定義されている
色の幅の「ブレ」が凄いあるのよね

同じ赤色でもA社とB社で違って見えてもJapanColorやJMPAで定義されている
範囲内に収まってるから「これは同じ赤色です」ってなるの。
だからあんまイキって色がどうのこうの言い始めると何回も何回も何回も何回も
実際の印刷物を作る本機で色校正する羽目になってお金も時間も
ジャブジャブ使うから、こんな事が出来るのはお金持ってる化粧品会社や自動車会社
の広告やる時ぐらいかなー?
普段はまぁある程度妥協してもらってる感じなんであんまり親の仇みたく
色がどうのこうの言わなくてもある程モニタの色あってれば後は良い感じで
製版会社や印刷会社がやってくれるから頑張らなくても大丈夫よ。

解像度で全く別の絵に見えると言ってた人もいましたね

>>689
モニタの色もsRGBにして6500Kにとりあえずしておくしか無い感じじゃない?
印刷物と同じでモニタ作ってるメーカーの液晶の種類や駆動方式や
メーカーそれぞれで色の「味付」もされてるから(映像の見栄えを良くする為)
sRGBに一応合わせても、他人のPCでどう見えるかまでは責任もてるもんじゃ無いからねぇ

仰る通り変に拘り過ぎていて時間を費やすところでした
あと頑張らなくて大丈夫という言葉に救われました
一個人の趣味なので変に拘りすぎず楽しくやれるようにしたいと思います!
皆さんありがとうございました

692名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 867d-RNo8)2019/01/13(日) 21:34:14.13ID:qGMSn8s90
どんな高価なパネルでも色盲なら意味ないし
色盲で稼いでる漫画家いるしエロ漫画なんてカラーより線画デッサンと内容だろ

pro13買うか16買うか悩むな
画面サイズを取るか視差とるか
値段の差も考えると難しい

色に神経質なのって写真くらいじゃないの
どうせ趣味絵描いている10代はやっすいノートPCが多いし

>>688
各印刷所の基準設定じゃどうしても色合わないし、結局は
それぞれと打ち合わせ重ねて印刷機と自分とこに合わせた
調整かけてもらうしな。

いくつかのレビュー見ると少しぼやけていると言うの気になる
解像度高いディスプレイに慣れちゃうと13proの方が良い気がする
カラーは知らんけどモノクロ原稿だと解像度高い方が
キャンパス拡大縮小しても綺麗なような

写真も色に神経質だけどそれより広告系よデザインの方がシビアじゃない?
わざわざDIC指定されることもあるしそこ基準でグラデーション噛ますから眼より数値を信用すること多いけどトータルのカラーバランス見るのには必須だし

698名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 867d-RNo8)2019/01/13(日) 21:52:09.58ID:qGMSn8s90
amazonのcintiq 16 が¥ 66,634のやつ買っちゃっていいの?

699名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 867d-RNo8)2019/01/13(日) 21:54:16.61ID:qGMSn8s90
>>696
ぼやけてるのは表面処理の関係でしょ
液晶のFHDをFHDで出力すればぼやける理由ない

>>696
解像度高いって、13proもFHDでしょ

18万だしてpro16買うより、7万の16HDと10万以下の色確認用モニター買ったほうがいいまである

>>697
DIC指定されても正しく分解出来ない場合は相手方に正しく分解出来ませんが
そのままCMYK分解しますって断り入れてます(どうせレタッチになる)

たまにオリジナルカラー作る人がいてそのメタリックカラーやら
金とか銀色って特色印刷ですか?wって確認とらないと何にも知らない人だと
CMYKで全ての色が出せると勘違いして大変な目にあいますね。

PCじゃないんだよ印刷物は!って特殊な色を出す場合にはCMYK+特色で
印刷しないと無理ですからねぇ。

まぁ色々説明してから色校正ですかね通常だと。

まぁぶっちゃけると厳密な色指定があるような場合は液タブ使うような用途じゃないんだよね
大型の色温度管理されたモニタ(庇付き)とマウスだったりで
液タブ使う場合は結局描き味優先でフィルムと芯で個人の好みにカスタマイズってなっちゃうから結局信用できない

704名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d6da-AxsF)2019/01/13(日) 23:35:14.29ID:RGiyusie0
急に擁護する流れ
どっちでもいいけど

ああ言えばこう言う合戦になるだけなんだからやめないか

ワコムはもういらない

印刷の話聞いてると絵書いてる人ではなく
印刷畑の人の事情に聞こえる

特急低クオリティの印刷から10色複製原画まで10年間仕事で描いた絵を印刷してもらってきたけど、色に関して結論は出ない
ディスプレイの違いより圧倒的に印刷の方が仕上がりに差がある
今思うのは、iphoneできれいに見えれば大体のディスプレイできれいに見えるし、印刷でも大外しはしない
つまりsRGBでいいやって
知識浅いけど絵だけ描いてたい人はそんなもんでいいと思ってる
几帳面な人や印刷側の人間は大変そうだ

>>696
アンチグレアってそういうもんだよ、市販の保護シートも同じ
13HDもボケ感あるけどフィルム剥がすとくっきりキレイになる

色に関しては必要以上に気にしても人間の目も割といい加減なものだしね

711名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sadd-R57t)2019/01/14(月) 08:28:17.26ID:hiImLm1na
>>674
逆はあっても、それはない
突き詰めるとどっちで描いても同じになる。気の長い話だがな

>>674
俺はなったな。だから定期的にアナログを書いてた。
今は液タブに空いたからそんなに。

板使っててやっぱりアナログ描きやすいな!ってなることはあっても逆は考えづらい

>>713は線画の話ね

10年液タブ使ってるけど紙だと無意識に1〜2度角度変えたり細々したことしてかいてるから下書きは未だに手書きの方が良いなって場合とデジタルに限るって場合が半々

板タブかアナログかって言うよりデジタルかアナログかって方が大きいな
戻る進む回転拡大…

>>674
板タブだと手元を見て描かなくなるため、例えば極端な話
モニター上で5cmの線を引く時、実際の手元での手の動きは3cmしか動かさない(モニターと板タブのサイズ差によりけり)
この差に体が慣れてしまうと、アナログで描こうとする時に違和感を覚えることがある
特に曲線なんてそれがより顕著になる

>>708
それでいいと思う

初めてのタブレットならやっぱり液タブがおすすめ?

人それぞれだなぁ
液タブ使ってあわない人もうるし

アナログでお絵描き練習してるのだけど、線画作るのに下書きしてトレースするよりも、レイヤー使ったら楽に早くなるのかな、と。
でも、デジタルは線画ができるようになるまでが大変みたいな話も聞いて・・・

線画の練習段階でアナログからの移行なら一般的には液タブのほうが向いてるはず
板タブはメリットもあるけど上級者向けなとこある

液タブは板タブとしても使えるしお金あるなら液タブ買っとけば間違いはないよ
板買うとしてもなるべく大きい方がいいしラージは4万くらいするから今となっては板タブのほうが割高感ある

ありがとうございます。やっぱり液タブですね。
デジタルにすると線画、楽になりますかね…安くない買い物だから。

725名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 867d-RNo8)2019/01/14(月) 11:47:10.94ID:Er/lBLWS0
道具で効率と時間を買うようなものだから躊躇する理由はないと思う
趣味ならコスパなんて関係ないから好きなの買えばいいし

これは答えが決まっていて背中を押して欲しいだけのパターン
線画楽になったりはしないと思うよ、線引くだけなら当然アナログの方が楽だからね
最終的なアウトプットがデジタルになるならどのみちどこかでデジタルに移行しないといけないから
早いほうがいいんじゃないとは思う

ペンタブでの線画は描き味が合わない状態だとストレスがマッハなんで
好みの描き味が見つかるまで試行錯誤は必要だと思うよ

描き味さえ合えばアナログと変わらずかそれ以上に描けるようになる

まずペンタブのカタログ性能の先にドライバでの設定があって
その先にアプリの設定があって更にその先にブラシの設定まであるわけで
お前に合ってる設定なんかわかるわけねーよとしか言えんわな結局

※混沌としてます、ごめんなさい

>>725 >>726 >>727 >>728
ありがとうございます。

・線画楽になったりはしないと思うよ、線引くだけなら当然アナログの方が楽
・最終的なアウトプットがデジタルになるなら → 躊躇はいらない
・書き味が合わないとしんどくて、好みの書き味が見つかるまでは試行錯誤が必要

ありがとうございます。ここが一番聞きたかったポイントです。

デジタルでアウトプットすることを目指しているわけでなないのですが
アナログではトレーサー使って下書きから線を拾うことをやることが多く、デジタルでここが楽になるといいなと思っていました。

レイヤーが使えたりと良いこともありそうだけど、書き味に慣れるまではしんどい覚悟必要ですね。。。
(店頭でタブレット触ってはいるのですが、やっぱり紙と鉛筆とは違って、これ合わないと怖いな…と感じていて。
 液タブの方は手元で描けるのですが、それでも違和感はあるし、高い!)

SNSで見てても、デジタルっぽい人は短い時間でさらっと絵を描いているように見えちゃうのですが、
一方でアナログ書かれてて(とても上手)一瞬デジタルに行ったけどアナログに戻ってられる方もちょこちょこいらっしゃって。

スキャナはプリンタについているので、
まずはクリスタ(5000円くらい?)と安い板タブ(6000円くらい?)買って少しずつデジタル慣れしてからでもよいのかも、とか
いやいやそれなら最初から液タブ買ったほうが、とか。そんなのでぐるぐるしています。

少し頭冷やします。
(今自分に一番必要なのは紙と鉛筆でよいからまず練習なのですよね。)
反応できないかもしれませんが、何か思うところあったらいただけると助かります。

線画だけならむしろアナログで良いのかも?(まず頭冷やせ)

>>729
上手くなりたいのなら線画はアナログ
塗りはデジタルをお勧めするよ
プロでも線画まではアナログの人は結構いる
デジタルのいくらでも補正が効くクリアな線より
アナログの全部コントロールできない部分がいい味になって出てくる

マンガに一番大切なのは情熱だよ
それ以外の道具は何もいらない

733名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d6da-AxsF)2019/01/14(月) 12:26:04.02ID:LWdepBKL0
上から目線先輩ちーす

734名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d6da-AxsF)2019/01/14(月) 12:26:31.70ID:LWdepBKL0
>>732
え?

>>731 ありがとうございます。
今は線画は無理にデジタルにせずに、まずはアナログでもっと効果的・効率的な方法探ってみます。(実は今は色塗りも色鉛筆です)

加工(トーン貼りとか色塗りとか、コマ割り・セリフ入れとかも含めて)はデジタルが便利なのは間違いないと思いますし、
そのうち漫画とかも描いてみたいので、その時にお絵描きソフトとペンタブ導入したいと思います。
下書きだけデジタル(線を引くのはアナログで)とか、仕上げだけデジタルとかもアリかもしれませんね。

ペンタブはもう少し迷いながら、とりあえずお絵描きソフト買っておこうかという気になってきました(汗


>>732 コツは知りたいです…

道具はさすがにいるでしょwww

もうスレ違いになってるから適正板に移動しなよ

現代はフルデジタル入稿前提になっているから
板タブなり液タブで作業する前提でしょ、確かにアナログ紙絵なら
スキャンで取り込めば良いけどその先はデジタルで着色しないといけないし
そうなると手描き風味出すには板か液で続きを作業せなアカン埼

板と液どっちでも描けるけど
板の方が良い意味で一歩引いた目線で描ける感じはある
物理的じゃなくて意識的な話

pro24でペーパーライクフィルム貼ってフェルト芯使ってるんだけど芯の減りが凄い
ハイブリッド芯評判いいみたいだし買おうか悩んでるんだけど
ペーパーライクフィルムの表面ってツルツルになっちゃうかな?

cintiq pro 16付属品のusb-cケーブルが逝ってしまわれた
これ純正のusb-cケーブル以外で4k出力できる?

>>740
しばらく使うとツルツルになる消耗品だね

遅ればせながらヨドバシで無印16見てきたで
視差は評判通り13HDと同じぐらいかちょっと少ないか
普段pro13使ってるがペンの精度とか遅延の違いは分からなかったな
スリットに耳近づけてみたけど無音だからやっぱりファンレス?店内うるさいから分からんけど
個人的にpro13で気になってた画面端での低速ホバー時のカーソルジャンプもなし
pro24でも部分的に発生していたペン近づけた際のモヤもなし
熱も温かいのかも分からないぐらい
VESA対応、邪魔な物理キーも右上のタッチキーも無しで接続もシンプル
値段考えるとなかなか良いものだ
1点気になったのは、意識して見ると少しギラツブあるかも
気にならない人の方が多いとは思うけどね

フィルムもパネル品質も微妙だよね
まあまともなサブモニタあれば問題ないけど

pro16持ってるけどcintiq16買って今日届いた

液タブの設定は6500k
ツイッターの写真を見た時どれも画面が黄色で不安だったけど自分の16HDの白は黄色じゃない
印刷もするから後で設定いじるけど初期設定のままでも使える
みんな何で黄色なんだ?やっぱグラボが影響してるのかな(ちなみに自分はradeon)

13HDと同じでフルムが貼ってある
頑張れば剥がせるかも
フィルムはpro16と似ていてマット感があってツルツルしない
フィルムのせいで画面がギラギラしているけど明るさ落とせば気にならないかも
ガラスに描いている感触が減って描きやすくなってる
画面の強度はpro16は軟らかい16HDは硬い
視差はあるけど気にならないしペンを近付けてもモヤモヤ出ないのが良い

画面のぼやけだけど普通だった
ぼやけて見える人は1920×1080に設定出来ないPCとか?
画面の熱だけど今の時期でもpro16は上がほんのり温かいけど16HDは熱を感じないね
夏にならないと分からないや

16HDはファンの音はしないしケーブルが上だしタッチボタン誤爆しないし楽だわ
4Kが必要ない・タッチ不要・液タブ初心者には買いだと思う

難点はフィルムが貼ってあるのと画面の隅がちょっと暗いことかなぁ

買うなら13proと16どっちがいいの?

>>741
パッシブのTB3ケーブルでいけるよ

748名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a1d9-gIIA)2019/01/14(月) 14:52:54.49ID:/ANH7E9V0
>>745
たぶん、9300kを白と認識してるんじゃないかな?

コミスタで使える?中華液タブは使えないと聞いたから気になる

>741
ELECOMとかの10Gbps対応のUSB Type-Cケーブルでもいけるよ

>>742
ありがとう
やっぱツルツルになるんだね

ELECOMのペーパーライクのケント紙風の奴はまだ発売しないみたい
近日発売のまんまだわ

pro16が中古市場に溢れてるな
今後、買取価格はもっと下がるんじゃないか
色域詐称もあったしタッチ不具合やケーブルの弱さとか
総合的に見て、pro16はいくらが適正価格だと思う?
今の定価じゃ高すぎると感じる

安く出回るならいいじゃん
色域詐欺は気分は悪いだろうけどイラスト用途では困らないし

中古相場からするに12万円辺りかな。物は悪くないと思う
ケーブル位置を上にしたマイナーチェンジ機を出せば当面は戦える

今だと12〜13万円だろうね
Amazonとかのセールでたまに安くなるけどあの辺が適正だと思う

低反射フィルムとフェルトからペーパーライクに変えてみたらプラ芯の削れる速度が怖い
これでフェルトにしたらいったいどれだけ消耗するのか
やはりセラミック芯にした方がいいのか?

今まで高すぎたのがやっと適正価格に近づいてきた感じか
色域詐欺で信用できないからもうワコムは買わないけど

cintiq16ほしいけど中古pro16買ったほうがいいなって思って調べたら
pro16不具合だらけじゃん
でもなんか今16買ったら負けな気分なんだよな…

Pro16は接続問題とか初動が酷すぎたけど今はそうでもない気がする
その頃の悪評レビューたくさん残ってる

まあでも熱や内蔵ファン音にストレス感じる人にはオススメしないけど

ワコムの初期ロットはやめといた方がいいぞ

>>745
ぼやけは変なフィルム張ってるか
普段高解像度を見慣れているからという説あり

よく考えればFHDの15.6ノーパソと同じだから
素の液晶はぼやけるはずないんだけど
初期状態で張ってあるフィルム悪いのかもね

自分が見る限りぼやけはフィルムのせい
画面隅が暗いのはパネルのせいだろうけど

Mac使いだけど、液タブをメインディスプレイの下に配置するとDockが液タブの下部に固定になってしまってストレスなんだけどみんなどうしてるの?
メインディスプレイにDockを固定するアプリみたいなのがあれば最高なんだが。

Mac持ってないけどこれの主要ディスプレイを変更するでメインディスプレイ変更すればいいよ
https://support.apple.com/ja-jp/HT202351

>>765
ありがとう。だがこの機能ではダメんなよ…。
左右のディスプレイなら問題ないんだけど、上下になると下に表示されっぱなしだ。

Mac使いの同じ悩みを持つ方いませんかね…

>>766
ならドッグの位置を変えたらいいんじゃないの
ドッグ 位置 変更 とか適当にそれっぽい言葉ググれば出てくるよ

>>749
cintiq16?中華液タブ使用したことないからどう違うのか分からないけど
win7のPCでコミスタ試してみたけど筆圧も感知して普通に描けるよ
でもwin10はコミスタに不具合が出て使えないって話を聞いたことがある

>>762
あ〜高解像度のディスプレイ見た後に16HD見ると違和感あるね…まぁ慣れるけど
13HDもCCもフィルム剥がすと液晶綺麗なんだよね…
フィルム不人気なんだからいい加減やめればいいのに

cintiq pro 24に公式のVESAマウント付けた
本体と違って説明書に解説が文章でも付いてるから感心したけど
罠過ぎてヤバいwその通りにやったら積む

>>768 ありがとう クリスタの情報ばかりだから助かった
中華液タブだとクリスタは使えるけどコミスタが使えなかったらしい

cintiq16欲しいな…今なら持ってるポイントで5万台でヨドで買えるんだけど、中華液タブもまだまだ使えるからなー。悩む。

>759
型番の後ろが AK0 の方を買うんだぞ

>>752
もうでてるよ
先週アマゾンで買った

>>767
一通り調べてダメだったので、同じ悩みを持つ人いると思ってきたがそうでもないのね。
スレ汚しスマソ。

USB3.0って3mまでらしいんだけど、
cinteq27付属の3mに、延長ケーブル2m足して5mで動くかなぁ?

24pro買ったんだけど設定画面の均一性補正ってなんなん
ダイナミックコントラストとかオンにしたほうがいいの?

無印16触ってきたよ、
描いてみた感想的には視差以外は持ってるpro16との大きな差は感じなかった…視差の影響は調整で全く問題なくなったけど、視差を意識して描いたときのダイレクトに書いてる感はpro16の方が上って感じだった、解像感は人によって気になるのかな?自分は問題なかった印象
なんか、余程こだわらない限り無印16でいいような気がしてる 安いし

778名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d6da-AxsF)2019/01/14(月) 22:56:38.57ID:LWdepBKL0
>>771
悩んでる時間はもったいないし、どうせ買うでしょ?腐ってもワコムだから今より下になるってことはないよ

>>772
中古保証ないからやめた
アマゾンの延長保証入った無印16のほうがいいよ
>>777
レビューありがとう

アマゾンの保証っていうかヤマトロジスティクス株式会社の保証だから
別の所で購入しても入れるよ
たぶんこのスレ住人は知ってるだろうけど

16の4kと2kで違い感じないような人ならもうなんでもいいのでは

実際テレビだと40インチから4Kだから
特別気にしないならそれほど気になる
ものでもないのでは

そりゃーテレビは近くに寄ってガン見しないからなw

MacのRetinaで高解像度の魅力に取り憑かれたからフルHDだとどうしても汚く感じるよね

>>776
均一性補正ってのはワコムだからEIZOとかと違って機能してるか知らんけど
色ムラ、輝度ムラを抑える補正機能のことだよ
ONにしてて不具合ないなら基本ONのままでいいと思う

ダイナミックコントラストは最大輝度まで設定出来るようにする機能だよ
白を兎に角明るく見せて、最も暗い部分との差を出すことによってハッキリさせることが目的
スペック表記上の1000:1の部分
だけど中間色が潰れやすくなったり、そもそも明るすぎて目がやられるのでOFFにしといた方がいいと思うよ

新スレたったぞ
均一性補正(Uniformity)勉強してこい
モニターのキャリブレーション 10
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1547451266/

アンチグレア系のフィルムって無水アルコール使ったりそれを含むクリーニングクロスで拭くとコーティング剥がれる?
sonyコンデジの液晶画面のように

そろそろ目に優しいモニター作って欲しいよ

自分はモノクロ漫画描きだからずっと明るさ最低限でやってるけどイラストでカラー中心の人は辛そうだね

最近のPro16はファンの仕様変わってて多少静かになってるとかレビューあるけどどこまで本当なのやら

791名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 867d-RNo8)2019/01/15(火) 09:29:05.84ID:DTaHyOd/0
ファンがあるってだけでNGだわ
耳栓すればいいけどw

発熱がなぁ…

無印16って、Proの32型の4Kと細かさでは同じわけだよな…
もうそれでいいんじゃねえかってのは、わかる話だ

ファンで気になるってことはpcは水冷式か外部電源式なの?
外付けのHDDとかもなしな感じ?
正味エアコンだ空気清浄機だのの音で描き消えると思うんだけど
完全無音環境で作業してるの?

795名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 867d-RNo8)2019/01/15(火) 10:48:37.85ID:DTaHyOd/0
今どきの自作PCとかゲームで無駄な負荷掛けない限りほとんどファン回らないよ
昔は大口径ファンを1000回転未満とかやってたけどそれもいらなくなるぐらい静か
電源だってセミファンレスで普段は回らずファンレス状態だし
PCは距離離せるからいいけど液タブとか眼の前でうるさいとどうにもならんでしょ

そんなバナナ

Cintiq16売れてるな〜アマゾンまた売り切れてるし

798名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 867d-RNo8)2019/01/15(火) 10:55:08.57ID:DTaHyOd/0
16焦ってポチった昨日迷ったときポチっときゃよかった
たかが6万、2,3年適当に使い倒してまた次の安い新型買うわ

再三言われて見飽きたろうけど、Pro16のファン音問題は2点あって、
キンキン鳴る耳障りな甲高い音と、沸点が低すぎて微妙な季節から全力出しちゃう事

静音パソコンの音とは比べるまでもない、というかわざわざ静音PC組むような人になればなるほど耐えられないだろうね
最新ロットで静かになってるかどうかは知らん

そういう事に敏感な海外勢から何も言われてないし
Pro16のファン仕様変更は無くただ個体差激しいだけな気がするな
憶測だけどワコリンプラスになって本体負荷減ったのかもしれない

周波数が違うからエアコンとか空気清浄機の音と一緒にしないでほしい
この音は買った人にしか分からんよ

pro24使ってるんだけど角度に悩む
純正アームで垂直近くにすれば首は疲れないんだけど腕に負担かかるし角度ゆるくすると首が疲れるし
腕上げたままだと疲れるから椅子の肘掛にクッション置いて腕浮かないようにしてるんだけど腕に負担かからないポジションが見つからない

ペンスタンドというかフック?が見当たらねえ…

>>801
https://i.imgur.com/vDwmSVR.jpg
そんな気になるような音はしない
もちろん無音環境だと音は聞こえるけど生活音があれば余裕で掻き消える
ラジオや音楽流れてたらそれこそ気にならない
むしろ冬場の一定条件下で発生する蛍光灯の高周波の方がよほど五月蝿い

貧乏人ほど室温低い件

>>804
うちも人数多い環境だし気になった事ないなあ

母艦が轟音ゲーミングPCなので液タブの音など気にならない
いざとなればノイズキャンセルのヘッドフォンしてる

集中力向上のためにわざわざノイズ音流して作業する俺には全く関係なかった

>>807
ゲーミングPCってゲームしてなければ静かなんだけど、掃除してなくて埃溜まってんじゃない?

ゲーミングPC使う人と静音PC使う人の基準は
あまりにも懸け離れすぎて静かの概念からして違い過ぎるので
全く会話にならないので意思の疎通は不可能

>>809
初期のVR Ready PCなんでファンx5の風切り音がハーモニーなんだ
買った当時は途方に暮れたもんだ

昔のDELLとか爆音だったなあ
ファン壊れて至難のやつに変えたらむっちゃ静音でびっくりした思い出

至難→市販

ファン音もそうだけど水冷ポンプ音も煩わしいな

>>811
回転数落とすか1,2個外して捨ててしまえw

>>814
簡易水冷ポンプ音が嫌で大型空冷にしてる

816名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H3d-x1EA)2019/01/15(火) 14:17:14.07ID:vedxiZQkH
まさにここ数日以内に新品pro16買ったんだけど、
生活音で消えてファンの音まったく気にならないよ、超耳近づけてようやく聞こえるなくらい
発熱は普通にある

16HDファンの音しないってマジかよ
proも頑張ればできたんじゃないか

>>817
解像度4倍差

16proの音ってやたら個体差あるのよな
キンキン甲高いって言うも居るけど、ウチの子は高音なくてブォーブロロロロみたいな音

家電量販店でワコム液タブ触ってきたんだけどなんでこんなに熱持つの?
自宅の液晶モニタ触ってみても冷え冷えなんだが

音の聞こえ方も人それぞれだから仕方ない
発熱は明るさを最大にしているからじゃない?
閉店するまでずっとつけてるし

店内が明るいせいで明るさ設定が高かったり、照らしてるテーブルの上の蛍光灯のせいで熱かったり
空気抜けが悪かったり?
自室の作業で明るさ3割ぐらいの常用だとかなり発熱は変わってくる感じ

24pro買うんだけどどこで買うのが一番保障いいのか教えて下さい

(自分で調べるの面倒なので教えろ)

返品が楽なamazon

pro16の件見たら保証だけじゃなくて返品も気にした方がいいかもしれない
そう思ってビック通販でpro24買いました

返品最強のAmazon
1回制限だが修理のコスパ良いヨドバシ
修理回数制限のないビックカメラ

だったかな昔調べた感触では

一回限りのヨドバシは無しとして、ビックカメラも自然消耗が保障対象外になってるから無し
メーカー保証の内容そのまま返品容易で何度も無償修理可能なAmazon一択なような・・・

829名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 867d-RNo8)2019/01/15(火) 17:15:10.69ID:DTaHyOd/0
自然消耗なんて普通どこでも不可だろ
結局どこだってメーカー送るだけだし

知らんけど家電屋の数年保証はダメナンカ?

>>828
アマゾンの返品は有名やけど
無償修理は自然消耗も保障に入ってるんか?

どこの保証内容見ても自然消耗は対象外でした・・・Amazonも例外に漏れず
それならどこも大差無いわけかあ

そもそも自然消耗まで対応してるところなんてあるか?

複数回保証ついてるところじゃないと不良交換からのまた不良品みたいなときに困りそう

835名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H5e-1XOE)2019/01/15(火) 17:35:16.42ID:HmpDohuUH
初期不良は別でしょ

アマゾンは返って来た奴そのまま売ってる不良品ループ疑惑がある

けっこう高いヘッドホンAmazonで買ったとき箱開けた跡あって
それから高価なものはヨドバシかビッグで買うようにしてる
返品受付システムはいいけど逆にいえば誰かが返品したものが回ってくるってこともあるって思ってしまう

ちなみにPRO24はビッグで買った
ヨドバシって思ったけどネット通販だと店舗で買うのよりデメリットあったような
延長保証がなかったかなんかで

amazonはアウトレット販売があるから返品されたのはそっちで売ってるハズだけど何かしらの不手際があるんだろうな

ソフマップやドスパラの保障気になる

価格コムに出てくるあんまり聞かないネットショップ見たらHPの作りからして怪しい店がチラホラと
Amazonの不良品ループはたしかによく聞くかもドスパラはSSDの件で信用できないから無理です

>>823
ドット抜け保証のあるTSUKUMO

Amazonはまずユーザーがマケプレと区別がついてないケースがあるからなんとも言えない

純正のクソ高いモニターアーム注文したぜ!

>>841
カカク見ても結局買う店ってamazon、ヨドバシ、みかかくらいなんだよね・・・
特にみかかは見に行くとクーポンでamazonより安いものが結構ある
モニタ関係は特に多い
クーポン込みの値段が反映されてないから気づかない人もいる

アマで買ったCintiqだけど蓋のシールがちゃんとくっついてなかったな
中に開けた感じはなかったから最初からだと思うけど

847名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 867d-RNo8)2019/01/15(火) 18:23:49.62ID:DTaHyOd/0
アマゾンでポチった3万する釣りのリールが指紋ベタベタで返品したことある
開封済みだったら返品して別のとこで買うわ

cintiqってドット抜け多い感じですか?
ツクモで買った人はドット抜けで実際に交換したりしたんですか

そのcintiqはいつの時代のモデルなの?

ああごめん読み違えたw

最近のは大丈夫でしょ
よほど運が悪くない限りドット抜けには当たらないよ

ドット抜けはツクモ有料の交換保証に入れば3回まで交換できますよってやつだろ

年末年始にオクで16pro見た時はやたらドット抜けしてますって説明文を見かけた覚えが

例の星屑みたいな輝点出てるやつかな

もばすたみたいな感じで
パンダにちんちこ挿してお外に出すような使い方は可能ですか?

液タブめっちゃ好きだけど、姿勢や工夫をしても、やっぱどうしても長時間使うと腰と背中にくるな。
板タブ使いが羨ましすぎるけど、今からイチから板タブのスキルをマスターするまで
途方もない時間が必要そうだと思うと、心が折れて液タブしちゃう

液タブの次はアーロンチェアもいるのかな

>>837
安心して買うなら予約品だな
もう16遅いけど

>>855
うちはpro13と同解像度のモニタを用意して画面複製でミラー表示しながら使ってるけど
これだと板タブと液タブの良いところ取りができるよ
線画をやる時だけ液タブの画面を見て、塗りや編集は正面のモニタを見る
目線移動だけで切り替えれるしうつむき姿勢が固定されないので疲れにくい
ストロークの割合が違うから感覚が変にならないかなと最初は心配だったが意外と適応できてる
まあカラー絵がメインだからできることで漫画家さんとかだときびしいかもしれないけどね

>>844
VESAマウント付きだからそこまで高いわけでもなさそう
自分は既にLXアームあったからマウントだけ買ったけど
あの公式アームってLXアーム相当?

自己解決
32付けられるって事はもっと重いの平気なやつか
ポール突き抜けてないし違うね

>>860
形と耐荷重的にHXデスクモニターアーム(最大19 kg)っぽいけど、根本のアームの角度が違うからワコム用のモデルかな?

862名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1901-Ozk/)2019/01/15(火) 21:40:49.70ID:ks0wXi870
無印16を初液タブ買ったけど(会社では13pro)
自宅の狭い机だとアーム使って浮かしたいな
Wacomのは高いし安くて良いものは無いだろうか?

モニターアームはHPのエルゴトロンOEMの安いやつにしよっかと思ったけど、純正のが32乗るぐらい頑丈そうなんで攻めてみた
マウンタ代引いて3万弱だね

中途半端に回転させたり浮かせた状態で安定してくれれば儲けもんかなと思って

>>862
HPのモニターアームがエルゴトロンのOEMで1万以下たったよ。公式サイトで買える。24までは大丈夫なはず。16は取り付けできるかわかんないけど。

pro24本で角度つけてるけど肘が痛い
もう少し傾けて背筋伸ばしたいが
角度つけすぎるとリモコン落ちてくるし
これほんといらねえなw

866名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1901-Ozk/)2019/01/15(火) 22:32:06.79ID:ks0wXi870
>>864
サンクス
検討してみるわ

>>858
わーありがとう、線画だけ液タブでやって、塗りは正面って言うのは盲点だった。
自分はイラストじゃなく漫画用途だけど、ベタ・トーン・その他は正面のモニタでもいいね
今まで全部液タブでやってたから、少し負荷を減らせそうだ、ありがとう!

腰と背中を痛める人は机の高さと椅子の高さが合ってないんじゃないの?

アゴが浮いてる旧世代に慣れてから
アゴがベタ付けの新世代使うと確実に肩か腰か首がおかしくなる

Wacomの下取りって、本体とペンとUSBケーブルしかなくてもいいんだろうか?
箱やペンホルダー、その他もろもろは多分もうない

モニターアーム、あんまり重いの対応だと逆に軽い時に調整しにくくならない?
前にpro16をLXで使ってたけどあれはVESA無かったからノートPCマウント付けて
その上でpro16載せててつまりマウント分プラスの重量付けて最低重量パスした
16無印が直付けできる場合LXの最低重量より軽くなるような

872名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7ada-DMRH)2019/01/16(水) 00:27:52.82ID:P7EC7p6V0
またドライバー最新にアップデトしたら新たな不具合に悩まされてるよ

アップデートしなきゃいいじゃん

Cintiq 16ってフリッカーあるんだろうか
CintiqProと同様にフリッカーフリーだと良いけど
流石にエントリー機じゃ無理かなぁ

875名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1602-Pgva)2019/01/16(水) 09:52:09.06ID:9P6n+3HU0
結局CintiqPro24はUSBタイプC接続とHDMIやDisplayPort接続とどちらが良いんだろうか?
家のPCはタイプCがグラボ側にないからHDMIで繋げてるけど

毎回なんで新ドライバをテストしないのか笑っちゃうレベル

>>875
うちもHDMIだけど
接続の良い悪いってどういうこと?
一日一回は二秒くらい接続切れて真っ暗になってまた戻るってことはあるけど不具合はそれくらいかな

良し悪しはよくわからんがMacならケーブル一本だから楽だな
まあ実際には2本刺す事になるが

24のHDMIはエレコムのプレムアム何たらってのに変えたら一切接続切れ無くなった
接続切れで暗転することがある人はアームやスタンドつける前にケーブル変えるのオススメする

モバスタ13の保証期間1年延長するから許してちょ宣言頂きました

24のVESAの付け方、相当欠陥品だよなぁ…

>>880
ワコムへの問い合わせ?乙


>>879
マジかサンクス参考にする

DPもケーブル選ぶね
Thunderboltは安定してると言うか、今のところハズレは引いてない

液タブの話からずれるんだけど皆左手デバイスって何使ってる?
youtubeでロジクールのG13r 使ってイラスト書いてる動画見ていいなと思ったんだけどもう生産終了しててamaでは4万というボッタクリ価格で販売してるわorz
ツイとかで調べても絵師って皆G13r使ってんだけどやっぱりこれが一番使いやすいのか?
ロジクール以外で有力なのだとrazerかGameSirの左手デバイスくらいか?

機材100万円とか誰も聞いていないのに自分から語る松山在寅さんがいると聞いて

全然形状違うけどタブメイト
頬杖付きながらとか机の下にダラっと腕下ろしたりとか左腕の位置自由だから楽

松山せいじマジ下品だなw
もっと金かけてる奴たくさんいるけど誰も機材自慢なんてしてないぞ
それより骨折絵をなんとかしろよ

890名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd7a-AxsF)2019/01/16(水) 17:18:06.22ID:sHd/k0w2d
アマゾンで買えば下取りと同じ価格で買えるのにワコムオンラインで買う意味あるの?

>>890
ない
下手したら不当表示でも返品受け付けないのは今までの流れで明確
情弱御用達

>>888
小型のやつか
ボタンいっぱいあるやつの方がいいんだよなあ

893名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H3d-x1EA)2019/01/16(水) 18:18:25.00ID:tU/5RxAaH
スレチだけどRazerのOrbweaverっていう左手キーボードはG13の
代わりにならんの?俺は普通のキーボード+タッチで描いてるから左手キーボードの操作感とかわからんけど

>886
いろいろ試してBluetooth接続のテンキーに落ち着いた。

信頼と実績のEK Remoteがあるから(白目)

>>894
テンキーってDresskeyとかで使ってる?
今有線テンキーなんだけどちょくちょく不都合があって試行錯誤してる

Delux Designer+PowerMateのダイヤル2つ併用は便利そうだなって調べてみたら今Powermateって買えなくなってるのか…
在庫復活すればいいんだけど古い製品だしタッチ製品増えてきて需要減ってるんだろうなあ

>>893
うちはorbweaver5年ぐらい愛用してる
キーバインドがクラウド方式でしかできないのでドライバDL必須なんだがそのドライバの出来が以前は不評だったらしい
うちは使ってて特に不具合ないんだけどな
13より幾分小型でサムパッドが使いやすいのが気に入ってる
リストレストのラバーが剥がれやすくて値段の割りに作りが甘いのはある
まあ剥がれたら自分で接着剤つければいい

特殊な形状だと製品がなくなった時にめんどくさそうと思ってテンキーレスのキーボード使ってる
文字打ったりキーの数で困ることはないけど左手ちょっと遠いんだよなぁ

>896
クリスタでテンキーの各キーに直接機能割り当てしてる。

>>886
Rev-O-mate使ってる
パワーメイトにボタンが増えたようなやつ
ちょっと高いけど快適になった

902名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4d1a-TDTn)2019/01/16(水) 19:14:14.79ID:hF7Pfo/C0
ちょっと質問させてください
液晶タブレットというのはPCの画面をタブレットに表示できるもので
タブレットというのはPCR画面を見ながら操作するものという認識でOK?

手が小さいのでG13とかはキーに指が届かないから
3DコネクションのSpaceMouse CompactとBRAIN MAGICのorbital2(o2)使ってる

904名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3d69-bQlW)2019/01/16(水) 19:27:56.06ID:hxUWb1QI0
razerはオンラインでないと使えね
って左手デバイススレでみたから
ありえない
G13壊れたら業務用の
プログラマブルキーボード
買う予定

左手デバイスはなかなか自分に合うやつ探すのが大変だわね
cintiq16のELECOMフィルターまだ出て無いねケント紙のやつ欲しいんだけど
PROの奴で代用するの勿体無いし

>>904
正確に言えば最初にアクティベートすれば以降はオフラインで使える
まあどっちにしろアカウント登録必要だし嫌な人は嫌だろうな
あと常駐アプリだからスペックに余裕がないPCにもおすすめできない

>>864
そのHPアームとVESAマウント、去年ビックで取り寄せ購入したけどいまだに連絡来ねえぜ

にしても使い勝手の悪いEK Remote付属するなら、広々ベゼル幅にファンクション内蔵してマウント付属してくれた方が助かったなあ
左手デバイスなら他に色々手段あるし
G13は持ってないけど

>>906
まあPCでインターネット繋げてない人のほうが珍しいからそこは特に問題なさそう
アカウント登録って住所とかじゃなくてメールアドレスだけでいいんでしょ?

G13、Nostromo、Orbweaver、Tartarus V2と、使ってきたけど、
ホイール付でキーの多い「Tartarus V2」が、自分的にはベストだった

>>908
メルアドだけでいいね
スレチだからこのへんにしておくけど
グローブ型の左手デバイスだとゲーミング用の他メーカーのが色々あるみたいだし
G13の替わりは他にもありそうな気はするな

左手キーボードは未だにこれっていう定番がないな
どの製品も惜しいところが多い

液タブ左側が机からはみ出して浮いた状態だからekremoteちゃん大好き

結局キーボードだけで十分になった
多く登録しすぎてもそのぶん脳が疲れる

>902
PCR ってなんのこと?

多分普段はバイオな人なんだろう

タッチないから回転しやすさが欲しいと思う
キーボードでも十分だしタブメイトも持ってるんだけどイマイチ馴染まないんだよな
覚えるまでが大変で

917名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 697c-7XZ4)2019/01/17(木) 10:22:15.70ID:2J2ttCmX0
俺は長年キーボードのショートカットを使って馴染んでるから
キーリモートとか片手キーボードとかだとボタンが足りなく感じそう
結局は慣れだとは思うけど

結局描いてるとき左手がどこにあるかが人によって違うから

股間だな

Delux Designer とかいうのがかっこよすぎて左手デバイスにとくに必要性を感じていないのに欲しくてたまらない

新しく出た廉価版16、ヨドのお試し行ってみたけど、やっぱりペンの沈み込みないのって描きやすいわ!
補正ナシでも線がブレないとか最高。HUIONに苦しんでるから買い替えで行く。
HUION売れるといいな。

店頭デモ機弄っての感想だけど
サイズ的には24だけどペン性能は32の方が上だな
同じブラシで同じ手ぶれ補正でも32の方が1段階くらい追従性が高かったわ

後は24と32で同じかと思ったけど裏の外装の黒さが違ってたな
24は少し安っぽいと言うか、32の方が塗装が真っ黒で高級感があった
そんなとこにフラッグシップ要素入れる意味があるとは思えないけど一応レポ

繋いでるピーシーのスペックが違うのでは?

板から無印16に替えたけど通常芯が滑って描きづらくて逆に効率悪くなった・・・
芯が削れるの覚悟で最初からペーパーライクフィルム買えばよかったかなぁ

pro16から24にしたらデカさに圧倒されてる
店頭だとそこまで大きいとは思わなかったんだが部屋のせいか

手首で描くタイプなせいかPro24は持て余してた
Pro16を追加したら俺にはジャストサイズだった
お陰で折角のPro24がタッチ付きサブモニタに格下げされた
今の環境構築に幾ら掛かったか考えたくない...

>>925
ペーパーライクのケント紙が出てるよ
ペーパーライクより減りが遅いらしい

PRO24は疲れにくいのがいいね
小さいのだとやっぱ腕全体がもたれにくかったりするので疲れやすかった
たしかに持て余す部分もあるし、最初は机を制圧されたような圧迫感がすごかったけど慣れてきた

>>925
通常芯使わなきゃいいじゃない

>>925
ミヤビックスのペーパーライクにしたけど2〜3時間でプラ芯が1個ダメになるよ
この消耗速度だと心も一緒に削れるよ

ケントのやつ買ったら是非使い心地を教えてくれ
https://i.imgur.com/rQR7Ebu.jpg

うわっ、こんなに削れるのか
おれもミヤビックスだけど書き味の違和感考えないよう初手からセラミック芯にしたから、削れる様子がないわ

>>930
フェルト芯が公式で非推奨になってるから通常芯を追加で買っちゃった・・・

駄目元でペン先にマスキングテープ貼ってみたら少し摩擦ができて描きやすくなったから
しばらくこれで描いてみようと思う

人を選ぶけどフェルト芯使うならメディアカバーマーケットのペーパーライク反射防止ってのが個人的にはおすすめ
プラ芯だと詐欺かよってくらい抵抗がなくてムカつくけどフェルト芯使うとサインペンと色紙的な描き味になる
だいたい2〜3週間は芯がもつと思う
だからミヤビックスに変えて余りの消耗速度にガタガタ震えてる
>>932
あのボッチって気にならないものなの?
セラミック芯にするかフィルム変えるか早急に決めないと詰む

>>774
自動で隠すにするだけ

エレコムのペーパーライクの上質紙タイプって既存のペーパーライクと同じ物なの?
それとも滲み減ってるとかの改良とかされてる?

>>929
B5同人誌原稿が多いから原寸表示できるのと
メニューの文字が大きいから便利ってのは感じるが
サイズ感は16のが好きだった…

モニターアーム無いと置けない24


>>934
おれもあのポッチが気になるかなーと思っていたので、始めっからそういうもんだと自分をごまかすためにも
先に買っておいて通常芯使う前にセラミックで描き始めたよ
そういうもんだと思ってるからなんも気にならん

それにアナログの頃はGペンだの丸ペンだのカブラだの色んなペン先あったわけだし、全然平気よ

>>933
13HD使ってたときフェルト芯非推奨だったけど余裕で使ってたしなんともなかった
ただ色々使った結果ハードフェルト芯がベストだったけどね
通常芯はツルツル滑って使えない、フェルト芯は滑らないけど摩擦強すぎて手が疲れる
その間のハードフェルトが使いやすかった

シンプロ16はハードフェルトかフェルトが最初から替え芯としてついてきてた記憶

「出来た!!
Cintiq16めっちゃいい!!!
色域も全然気にならない
お絵描きタイムー!」

こんなリツイートしちゃう辺り、ワコム本当に頭悪いな

嫌味ったらしく
ユーザーを挑発してるね

悪意はないよ
なんも考えてないだけ

ずっと悩んでたが、とうとうcintiq16ポチってしもたわ。
初液タブだしドキドキ。
ペーパーライクフィルムのケント紙仕様と替芯10本も買ってしまった。
フィルムって意外と高いんだなぁ

いや頭のいいやつが管理してるな
批判は完全スルーしてそういう事出来るのって
指示してる奴居ると思うぞ

>>945
だいぶ買ったな
俺もバンブーSペンタブがいまいちでこれぽちりたいけどipadも気になる
あと3万つむきにはなれないけど

ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1750000.jpg

サイバーマンデーでギフト券チャージした分とそれで購入したキャンペーンの5000ポイントが付与されてた
チャージしたギフト券で買ってもちゃんとポイント付与されるから次のキャンペーンの時に買おうとしてる人は安心して

949名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb7d-qnWR)2019/01/18(金) 03:03:42.97ID:3fCt5AcU0
届いた16に余って床に転がってたHPのアームつけてみた
やっぱアームはどの姿勢でもかけるからすげー便利だわ
椅子を思いっきりリクライニングしてもいいし木炭デッサンするような姿勢でも作業できる

>>947
買おうよ、16ww

951名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5180-RUwj)2019/01/18(金) 08:23:04.63ID:8T/Wy+zN0
>>949
お家片付けてあげて

>>947
〉バンブーSペンタブがいまいちで

何持ってるの?

>>946
「頭のいいユーザー」の反感買ってるし結果バカでしょ
偏差値低い絵描きには有効かもね

頭がいいつもりでいるんだ

色域詐称の電話サポートもまだ開始してないのに、色域気にならないツイートを公式リツイートしちゃうもんな。
おったまげたわ、騙された人を馬鹿にしてるのかな

956名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb7d-qnWR)2019/01/18(金) 13:36:34.18ID:3fCt5AcU0
cintiq 16は6万だからあんま文句言うつもりはないけど
モニターって考えると照度調整の下限だとか設定画面出るまでの間とかクソすぎるねw
モニターとしては実売1万でも商品にならないレベル
気になった視差も姿勢によっては全く気にならないし液タブとしては十二分に使えるね

色域についてはProより狭いけど気にならないって言ってるだけだろ。詐欺だけど気にならないって意味じゃない。騒ぎすぎだよ。

16って板タブとしても使えるよね
intuos proに出来て16に出来ないことってあるのかね

DTK2100→cintiq16に乗り換え
HDサイズはやはりいいね
結構前の旧型からの乗り換えだからペンのレスポンスもダンチで感動

とはいえ液晶周りの問題は値段相応というかんじ
視差は気にならないけど色は要調整、画面のぎらつきは結構きつい
amaで売ってるフィルム試してみるか

16FHDはしばらく売れ続けそうだな
ファン無しで熱くないてのがいいよな

最近発売の32でも初期不良あったツイートみたけど16は大丈夫なのか不安になってきた

ケント紙のフィルム届いたから貼ってフェルト芯試してみたけど
確かに減りが軽減されてる
描いている時ペーパーライクはザリザリ音がしていたけどそれも控えめな音になった

>>961
CintiqProシリーズは4K解像度化やらUSB-C化やらダイレクトボンディング化やらオサレ薄型化やら熱問題やら
ワコムが不慣れな技術を一度に詰め込んじゃってうわぁやっちまったなー感あるけど
Cintiq16(FHD)は過去にCintiq13HDやビジネス機のDTK-1651で培った技術を順当にブラッシュアップした感じなんで大丈夫じゃね
まあ個人的な印象だけど

>>957
個人が呟くなら自由だけど、それをWacomの公式アカウントがリツイートするのアホすぎって話だろ

(ワコムにすれば)悪意をもって受け取られる
おそれがあるって考えられればやらんわな

Cintiq16は枯れた技術で作られてるので不具合や故障も少なそうだね

>>962
鉛筆で描く感じ?

板タブ歴十何年からCintiq16を購入してみた。
フォトショップでの自由選択がめちゃ楽になった!!そして初めて視差というのを体験した。

969名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb7d-qnWR)2019/01/18(金) 16:01:21.45ID:3fCt5AcU0
実際紙と鉛筆で済む作業だし枯れた技術が一番だな
ろくな技術力がないタブレットだけの会社が何でもかんでも詰め込んだらダメだわ

>>965
悪意ってw
普通に見ても不快だし不思議だよ

971名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hbd-ontu)2019/01/18(金) 16:44:36.24ID:drE3H/4FH
それがワコム脳だと
「お詫びしてやったのに追求するなんて!」
で、悪意になるんだなw

ワイもストレス発散に24回払いで16買おうかなあ

>>962
私もケント紙のペーパーライクフィルム使うんですが、フェルト芯使っても問題なさそうな感じ?
公式で不推奨って書いてあったから、ちょっと躊躇してる

>>967
どうだろう…最近アナログは描かないから分からない
ごめん

>>973
フェルト芯が非推奨なのは何も貼らない場合じゃないかな?
最初から貼ってあるフィルムが傷つくからだと思う
自前でフィルムを貼って使えば大丈夫

通常芯も試してみた
さっきまでフェルト芯だったからちょっと滑る
ミヤビックスのペーパーライクより抵抗感少ないね
ペーパーライクの時は>>931みたいにすぐ駄目になっていたけれどエレコムのケント紙は芯の減りが少ない
エレコムのフィルム高いけどフェルト芯を使うならケント紙がいいかも

https://i.imgur.com/iJ7uTdE.jpg
https://i.imgur.com/lHeGk3Q.jpg
https://i.imgur.com/WzB0uS2.jpg
ほんとこいつ何と戦ってるの?
普通に心の病気やん
ワコムに苦言を呈したら全部「こき下ろす」扱いらしい

ヲチスレでやれ

>>974
フェルト芯で一週間くらい持ちそう?
もっと闘えそう?

>>974
ありがとう!
通常芯買っちゃったから、無くなったらフェルト芯買ってみる!

>>970
次スレ立てるよちょっと待って

【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart110【DT】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1547809767/

24pro買ったけどさ液晶の枠組み?の塗りがひでぇな
こんなもんなのか?

https://i.imgur.com/zQ4Ysfs.jpg

>>981
まあいくらワコムといえど作ってるのは中国だからなぁ

>>977
その人の筆圧と描く量で減るスピードが違うと思うけど
普通の筆圧なら一週間は戦えそう
今から新しいフェルト芯に替えてまずは3日間でどれくらい消耗するのか試してみます

>>974
フィルムって買ったままの状態に貼ってる?それとも剥がしてから?

>>982
一度送り返して十日ほど待たされた挙句、同じような状態の品が送られてきて参るわ
他の購入者で気になる人いなかったのかね

フレーム部分は割れていたり大胆に禿げてるとかでもなければ気にしないな
自分はディスプレイ初期不良でいきなり送り返す羽目になったがw

987名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b02-9CMW)2019/01/18(金) 21:16:56.86ID:IJ7EFwQC0
>>975
何だか日本人らしからぬ発狂というか火病ですかね?

フィルム貼るために男女問わず風呂場で裸になってるという噂ありますね

>>984
買ったばかりだから剥がさずに貼った
剥がす人は慎重に時間をかけてやらないと液晶が浮くので注意

cintiq16フィルム貼るとギラつきが抑えられたらかも

>>987
頑張ってワコムに擦り寄ってるエロ漫画家
なおワコムにはガン無視されてる模様

cintiq16対応版のelecomのペーパーライクフィルムは
30日に発売予定みたいだけどpro版のやつでケント紙ライク貼った人おるのか
サイズとか合うのかね?

992名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b02-ontu)2019/01/19(土) 00:47:19.22ID:g/wj0Ci80
WacomのCintiqPro用のアームを詳しくレビューした動画とか記事ってあるかな?
32の記事や動画とかやたら早送りな動画とかは見るんだが・・・
24のスタンドどっち買うかで迷ってるんだ

>>991
30日まで待てないからpro用のケント紙注文しましたよー
調べてると、カットが必要みたい
日曜に全部届くので書き込みしますー

フィルムでクリアファイルとか事務マットみたいな書き味の奴って無いのかな
ペーパーライク系のざらつきよりちょっと粘っこい引っ掛かりが欲しい
エラストマー芯愛好してたけどプロペン2だとレイトレックの奴を流用するしかないみたいだし…

ケント紙はpro用のを貼ったよ
ちょっと大きいけどcintiq16は13HDみたいに溝があるのでそこにホコリとかゴミが混入するのを防ぐためにそのまま貼った

わかる。今、自分が使ってる保護フィルムはそんな感じのだがもう終売してるのが残念

>>995
カットなしで貼れた?
今日届くんだが、カットなしでいいなら私もそのまま貼ろうかなぁ

>>997
カットなしで貼れたよー
右上の電源ボタンに被らないように貼ればwacomの文字まで貼れるよ
左右もカットしなくてもいける
溝までカバーできるからホコリ混入が嫌ならカットなしがいいかも

>>998
ありがとう!
じゃあ、そのまま貼ってみる!w

24プロのギラツキ抑える為にフィルム貼るつもりで今検討してるんですが
わたしはタッチを多用するので反応悪くなったりしないか心配です
フィルム貼っても影響ないとは思うのですが、もし同じことされてる方がいらしたら使用感教えてほしいです

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