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【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart117【DT】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e682-0M0U)
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2019/08/23(金) 22:08:52.26ID:B3807oSA0
Wacom Cintiq/MobileStudio＆DTシリーズについて語るスレです。

●Wacom公式サイト　http://www.wacom.com/ja-jp
・ドライバ等ダウンロード http://tablet.wacom.co.jp/download/
・サポート・FAQ　http://tablet.wacom.co.jp/support/
●液晶ペンタブレット製品紹介ページ
・個人向(Cintiq)　http://www.wacom.com/ja-jp/products/pen-displays
・法人向(DT)　http://www.wacom.com/ja-jp/enterprise/business-solutions/hardware/pen-displays
・製品別タブレット設置店舗　http://tablet.wacom.co.jp/shoplist/
●「修理に関するお問い合わせ」
http://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/repair.html
修理料金概算(PDF)
https://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/pdf/Cintiqrepair.pdf
●Cintiq pro/MobileStudio pro接続法
>とにかく繋がればいい人：Wacom Link+（Cintiq proは同梱）を使ってマシンのDisplay PortとUSB端子各1本づつで接続 給電はタブレット同梱のACアダプタをWacom Link+へ
>電源は別でいいのでワコムリンクを使わずUSB-Cで繋げたい人：マシンのThunderbolt 3対応のUSB-C端子1本で接続 給電はタブレット同梱のACアダプタ
>電源込みでUSB-C一本で繋げたい人：マシンのUSB PD 20V 5A対応Thunderbolt 3端子1本で接続可能(cintiq proでは20V 2.25A超え対応のThunderbolt 3端子)
（20170422 Cintiq Pro16〈起動時にのみACアダプター〉 20170918ﾓﾊﾞｽﾀ13 20180103ﾓﾊﾞｽﾀ16各一本化成功）

【※ご注意】
・ここは『Wacom製液晶ペンタブレットCintiq/MobileStudio/DTシリーズ』についてのスレッドとなります。
・Wacom製タブレットモジュールが組み込まれた他メーカーのタブレット型PCやその他ペン入力が可能なハードウェアについての話はそれぞれの該当スレへお願いします。
【必読】 次スレは>>970を踏んだ人がかならず立てて下さい。※スレが立つまで無駄なレスは控えましょう
次スレを立てる際にはﾜｯﾁｮｲ設定を推奨
ﾜｯﾁｮｲ（強制コテハン）の設定方法は１行目に!extend:checked:vvvvv:1000:512と入力してください

前スレ
【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart116【DT】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1564285772/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a682-0M0U)
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2019/08/23(金) 22:10:51.38ID:B3807oSA0
Backup.wacomprefsをTEXTエディタで書き換えてプロペン2のON荷重を軽くする方法

【重要】まずBackup.wacomprefsのバックアップコピーをとっておくこと
設定を誤ると誤作動などの問題が起きるかもしれないので自己責任で

1.Backup.wacomprefsをテキストエディタで開いて
<ButtonName type="string">tip</ButtonName>　←この一行全部を検索
ペン先(tip)設定の位置を確認（消しゴムの場合は<ButtonName type="string">eraser</ButtonName>）
同じブロックのPressureResolution↓を確認して筆圧分解能が8191になっていることを確認（なっていない場合はペンの設定のオプションにいって筆圧レベルの互換性チェックを外して最初からやり直し）
<PressureResolution type="integer">8191</PressureResolution>

2.同じブロックのLowerPressureThreshold↓で下限ON荷重閾値を32あたりに設定（プロペン３Dの場合は20あたり）
<LowerPressureThreshold type="integer">32</LowerPressureThreshold>

3.同じブロックのPressureCurveControlPoint↓の最初の数字を上記LowerPressureThresholdの値に。二番目の数値を0にする
（3番目以降の数値（下記xxxx）はカスタマイズでいれた筆圧カーブの曲線を示す数値が保持されているのでそのままでおｋ）
<PressureCurveControlPoint type="string">32 0 XXXX XXXX XXXX XXXX</PressureCurveControlPoint>

4.同じブロックのUpperPressureThreshold↓で上限ON荷重閾値を36あたりに設定（プロペン３Dの場合は24あたり）
<UpperPressureThreshold type="integer">36</UpperPressureThreshold>

5.上記を使っているペン×ソフト別設定の数だけ繰り返す（誰かかそのうちツール作ってくれるかもな）
保存してBackup.wacomprefsをダブルクリックして設定更新　ワコムデスクトップセンターでマイデバイスが確認完了されるのをまつ
カスタマイズダイアログの試し描き領域でホバーさせてペンを振ってみてペン先描画が暴発する場合は上記各値を少し増加させて再テスト
0003名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a682-0M0U)
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2019/08/23(金) 22:12:05.58ID:B3807oSA0
■テールスイッチにマッピング切り替えを設定する方法
1.現在の設定をファイルに書き出す
例えば wacomデスクトップセンター＞設定のバックアップ＞バックアップ
ここでは Backup.wacomprefs という名前で保存したとする(デフォ名)
※設定ファイルを直接いじるのは相応のリスクがあるので
※念の為このファイルをどこかにバックアップしておくことをおすすめ

2.Backup.wacomprefsファイルをエディタで開いて
TransducerEraserSettings タグを検索
設定してるペンが複数の場合、ペンの数だけあると思うので注意

3.当該タグ内に <ButtonFunction type="integer">NN</ButtonFunction>
てな感じの行があるはず。多分検索がヒットした行の次の行にある
NNが適当な数値になってると思うので、そこを31に書き換えて保存

4.編集した設定をロード
wacomデスクトップセンター＞設定のバックアップ＞復元
0005名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9ada-zwEX)
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2019/08/25(日) 09:21:16.18ID:8o1Ezx390
おまいら、パソコンに詳しいよな？
ワコムの16インチの高い方に使うパソコンだけど
【CPU】第7世代インテルCore i5 -7200U (2.5GHz/最大 3.1GHz/ 3MB スマートキャッシュ)
【メモリ】8GB DDR4-2400KHz
【ストレージ】256GB SSD M.2 2280
【グラフィックス】Intel UHD グラフィックス 620
【【オーディオ】Realtek ALC269
【インターフェース】1xHDMI、1xUSB Type-c、1xLAN、2xUSB 3.0、2xUSB 2.0、1x音声出力、1x給電DCポート
【OS】Windows 10 Pro 64ビット バージョン1803、Officeなし
というのを買おうと思うけれど、スペックは十分ですね？
超小型だから拡張性はないどす。
0006名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6501-Nj5R)
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2019/08/25(日) 09:55:30.43ID:3zQCQn5W0
>5
十分かどうかと問われればグラボ付にしたいと思う

私なら4kパネルを2枚以上接続する事を前提にして4GB以上、出来れば6GB以上のメモリーを積んだグラボが入っているもの(メモリー以外の性能は問わない)を購入すると思うん
0013名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟ MM35-chJQ)
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2019/08/25(日) 11:56:26.85ID:v0CkYFRuM
>>10
いや、そもそも4K出すのにDisplayPortもThunderbolt3もついてないPC使うのが間違ってる気がするぞ。
そしてHDMIは4K対応していないPCが未だに多いのにも注意が必要だ。ワコムリンクプラスもHDMI2.0対応していないが、仮に対応してたとしてもPC側がHDMI1.4で映らないって罠にはまる人が増えるだけ。
0018名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 15ba-YYUq)
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2019/08/25(日) 16:00:14.24ID:osnGjKHO0
2Dといってももう少し良いパソコンを買わないと
002220 (ﾜｯﾁｮｲ faad-lNpu)
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2019/08/25(日) 16:27:04.89ID:nAD2Oaj/0
ごめ、書きたいこと書く前に投稿してしまった…
24HDは大きさとスタンドに慣れるって意味ではまだ使えるかと。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7ada-03G3)
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2019/08/25(日) 16:37:01.22ID:3Iyj/QPd0
>>14
液タブ本体のショートカットボタンとか地雷だぞ
使いにくいし、故障箇所増えるだけ

てか今更Cintiq22HD DTK-2200は性能面でも場所の面積的にも、
誰もお勧めはしないと思う

中古で少し安い程度で迷ってるなら２２無印買ったほうがいいでしょ
0028名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7a02-5mn8)
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2019/08/25(日) 17:26:46.72ID:EXIkPSEh0
ビックカメラの話になるが、フィルムさえ店舗で買えば対応してくれる、但しサイズフリーの自分でカットするタイプは未対応ってことだったよ
あと、その店舗じゃ16型以上のフィルムは売ってなかった
0030名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0aba-Ot7o)
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2019/08/25(日) 18:31:08.46ID:Zyi71iDS0
液タブの保護シートはいくら綺麗に貼れても
ペンで傷ついてくるから定期的な貼り替えが必要なんやで
自分で上手く貼れるようになった方がいいよ
0033名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 65ad-tLMH)
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2019/08/25(日) 19:20:51.76ID:y6ceC5jG0
モバスタみたいに膝の上に置いて使う可能性があるとかだったらボタンがあった方が便利だとは思うが据え置きなら後からどうにでもなる

モバスタくん新型まだっすかもうかれこれ4ヶ月は続報を待ち続けたんですけれどワコムさん
0035名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 99da-HFEL)
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2019/08/25(日) 20:21:19.55ID:WPnaqqk/0
その辺は個人の好みが分かれるか
自分は左手用ゲーミングキーボード+cintig16だわ

>>29
画面端ズレるけど、それ以外はキャリブレーションで微調整がんばれば良い感じになるは
ディスプレイの視差が影響する分については、上手いこと調整して使うかポインタ見て描くかだわな
0039名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-dV9d)
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2019/08/25(日) 22:20:29.99ID:S6RkSIOwr
中華タブからWacomへは移動できるけど
一度Wacom使ったら中華には戻れないし
先に中華使うってのはそこまで悪くない選択肢じゃね
個人的には19型中華よりも
カラーは板とか使い分けてでも13HDのがまだマシだとは思ってるけど
0042名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-J+eP)
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2019/08/25(日) 23:11:16.86ID:+8s9krUMM
もうNGしたわ
0045名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ed5f-gQHD)
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2019/08/25(日) 23:54:18.89ID:aOu/h4Ud0
数年前にペンデバイス戦争が起きて世界中の企業が競い合った結果、
ワコムとアップルが残った

アップルは良い物を作ったのにMACに繋げるペンデバイス需要で。ワコム独占状態を許してるのが不思議でしょうがない
0049名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8ead-ByRw)
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2019/08/26(月) 01:17:40.90ID:OwICK6sg0
ねっ。でかいの欲しい
0054名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 45da-03G3)
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2019/08/26(月) 02:55:33.44ID:KFcEf8b30
>>40
現実問題、本体にボタンなんて一部の層しか望んでないから
トラブルが増えるだけだし、使わない人には邪魔でしかない
ボタンが欲しい人は専用のデバイス買えばいいだけってやったのは正しいよ

てか、個人的には本体にボタンが欲しい人が理解できんわ
モバスタみたいな持ち運び端末ならまだわかるけどさ。液タブには無駄な要素は本当にやめて欲しい
0061名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0aba-Ot7o)
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2019/08/26(月) 08:44:38.47ID:g2tmaBeK0
非光沢の反射防止フィルムでも何も貼らないよりギラ粒減るよ
特にツルツルもしない
0062名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8ead-ByRw)
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2019/08/26(月) 10:12:18.03ID:OwICK6sg0
>>58
まじかよどれつかった
0065名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 45da-03G3)
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2019/08/26(月) 17:53:44.14ID:yRd7wT1o0
ワイもミヤビックスだけど静電気なんか感じないけどな〜
春ぐらいから使ってるから冬になりやすいなら知らんけど

手袋とか使わないでガシガシ使ってるが、静電気を感じたことは無い
静電気でやすいって人はある程度、静電気のでやすい環境だったんじゃないかね
0073名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-J+eP)
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2019/08/26(月) 22:18:22.95ID:0erKZrHNM
手元は机、顔は正面の板タブスタイルが
姿勢的には一番いいんだよなあ
0075名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8ead-ByRw)
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2019/08/26(月) 22:58:56.25ID:OwICK6sg0
新22のベゼルの薄さは素晴らしいよな
0078名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d50d-gQHD)
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2019/08/27(火) 04:31:54.26ID:VeLjR5Fp0
そういや、ペーパーライクフィルムって芯が減りづらいケント紙タイプが出たんだけど
ワコムユーザーのレビューって見当たらない。ipadライトユーザーのはいっぱいあるんだけど
0081名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟ MM35-ibnf)
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2019/08/27(火) 09:01:12.27ID:riAPPHJ/M
>>71
そういえばそうだった

>>79
今度はちょっと離れて描いてみる
ありがとう

線がガタガタというか、全体的にザラザラした感じ
でも今までみんなこの解像度で描いてきてるんだよなあ
22インチなら中古の22HDでも問題ない気がしてきた
16無印と同じppiで22も出して欲しかった
0085名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d6b3-h/jK)
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2019/08/27(火) 11:36:33.48ID:opw/5TiV0
ケント紙タイプ貼ってたけど、画面が白っぽくなるのと
あの何も貼ってない画面より酷いギラツブの滲みに耐えられなくてすぐ剥がしたわ
描き心地よりも目の方が大事よ
0087名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7a01-gQHD)
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2019/08/27(火) 11:47:59.11ID:BrIWWqv10
そうか〜
自分はどっちも大事だから両方得たいぜ
竹ひご心が一番いいんだがなあ
プロペン2は芯形状変えおってからに竹ひご芯作れないくなったからなあ
プロペン1使うとペン先とずれるし
0091名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0aba-Ot7o)
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2019/08/27(火) 14:10:31.95ID:qyODuhie0
ペーパーライクとか光沢とか極端なタイプばかり話題になるけど、
どっちでもない非光沢フィルムを貼ってかなり気に入ってる
何も貼らないよりギラ粒が減って綺麗になったし
フェルト芯と組み合わせてちょうどいい摩擦感ある
0093名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ed5f-TPd1)
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2019/08/27(火) 15:46:27.90ID:yL1VjOrG0
芯とフィルムのベストマッチは何を優先するかで人によって変わってくるからなあ
うちは今ケント紙タイプのペーパーライクに標準芯だけど多分また違う組み合わせにすると思う
何も貼らないところに金属芯とか極端なことやらない限りリスク負うこともないし
0094名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bdda-IPJp)
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2019/08/27(火) 16:03:52.15ID:Z/T5EI1L0
小型の液タブならフィルムが安いから色々試せるけど大型だと価格もだけど貼るだけで大仕事だからなぁ
小さいサンプルセットみたいなの出せば売れそう
調べた事がないから既にあるのかもしれんけど
0095名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 45da-03G3)
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2019/08/27(火) 16:04:04.96ID:X3bmlJuL0
>>81
>22インチなら中古の22HDでも問題ない気がしてきた

22HDだとプロペン２じゃないし、ペンの延滞酷いとか言われてなかったっけ？
いまさら22HD買うぐらいなら最新の中華液タブの方がまだマシな気がしないでもない、知らんけど
0096名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 99da-r3Qq)
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2019/08/27(火) 16:09:47.35ID:3KLqfjsn0
最新の中華液タブって実際のところの性能どうなんだろうな

自分はartist15.6でジッターに萎えてwacomに戻ってきたけど、
今でもネットでartist15.6のレビュー見ても「ジッターも殆ど無い」
みたいな評価されてるから、それ以降の最新機種のネット評価もアテにならんのよね……

Cintiq16並の微ジッターな機種が中華液タブで存在する気がしない
0102名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 99da-btby)
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2019/08/27(火) 18:25:44.99ID:3KLqfjsn0
>>101
ハードウェアの原産とかではなくて、使用してるwacomとしての技術的な意味で

その基準だと大半の商品に「中華」と冠背せにゃならんしな


>>100
拡大して描く癖、ストロークが速い人は、中華液タブもちゃんとしたモノを選べば問題ないと思う

ただ、ふとA3サイズ想定のモノを拡大無しで１５inchに収めてラフと下描きを描こうとしたときに
そこそこ評判の中華液タブでは、ポインタ見て描いても細部描き込みできるレベルではなかったわ
あれは個人差どうこうの感覚のレベルでは無いはず
0105名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 45da-03G3)
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2019/08/27(火) 23:16:48.01ID:X3bmlJuL0
>>104
俺は持ってないが過去スレとどっかのレビューで読んだよ

１〜２年前のスレかもしれんから、どこのってのはソース出せないけどな
ただ、そういう話を見かけたのは一度だけじゃないから今の２２無印と比較して同等とは思えん
0106名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ba94-SLEC)
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2019/08/27(火) 23:51:30.34ID:Kb5jYgfy0
>>105
手に馴染んでるから22の旧ペンを24proで使ってるけど
スペック上で数字が違ってたとしてもそんなはっきり知覚できるような差はないし
わかるくらいに遅延発生してるならおま環が原因だと思うよ
0107名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 45da-03G3)
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2019/08/28(水) 01:26:10.45ID:SJEZLbPF0
>>106
俺は他の人の感想を代弁しているに過ぎんからな〜
持ってる人が変わらないというならそれ以上はなにも言えないけどね

ただ、遅延に関しては描画方法で気になり方が違うから
まったく同じならいいけど少しでも２２ＨＤに延滞があるなら人には勧めんかな（一切無いなら問題ないと思うけど）

個人的に中華液タブで延滞でwacomに買いなおしたって経験があるから、遅延情報が少しでもある機種は人には進められん
0108名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d663-P0k6)
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2019/08/28(水) 01:47:22.41ID:CrvrJVIe0
自分も22HD使ってたけどpro24と比べて描画スピードの差は感じなかったな
そもそもSAI2で手ブレ補正使っても1〜6ぐらいだから体感するような遅延自体無かった
スペック的には24、32が一番レイテンシ低いらしいから手ブレ補正数値を上げれば違いが出るのかもしれんけど
0109名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ba94-SLEC)
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2019/08/28(水) 01:50:34.64ID:uzi5gFfK0
いやその延滞って言葉はなんなの。
そういうあやふやな間違った聞きかじりだろうといくらでも書き込めるんだから惑わされるなってことだよ
そんなわけであくまで個人の感想だけど、極力遅延レスにしたくて補正0が標準の自分が遅延を感じてないレベル
0111名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d6b3-+75S)
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2019/08/28(水) 01:57:08.97ID:uD6BjfB00
クリスタは大きいブラシが重いがあれはマルチコア処理が出来てないらしく、今でも放置されてて呆れられてるけど(シングルで高クロックな方が重要らしい)
それはセルシス側が悪いのであって22は新旧問わず何も悪くないよ
むしろ24proみたいな4Kよりは重くないらしいしそこは好印象かな
0112名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0aba-Ot7o)
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2019/08/28(水) 02:05:58.33ID:O78ZIkn20
>>111
クリスタは大きいブラシにマルチコア使っていて
小さいブラシはシングルコアなんだよ
（サポートがそう明言している）

またシングルコアのクロックが高いほど有利なのは
フォトショなどほとんどのソフトに言えることで
マルチコアは一部の処理が早くなるだけのもの

ここ数年はクロック数が物理的な限界高くに達したせいで
仕方なくコア数を増やしているだけのことで
マルチコアはあまり役に立たない

板に書き込まれるマルチコア関連の書き込みは
君含めてほとんどが間違っているので注意
0113名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-J+eP)
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2019/08/28(水) 02:08:52.09ID:ZbsSqEG1M
俺がネットで得た知識が正しいと皆で言い合ってて草
0114名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d6b3-h/jK)
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2019/08/28(水) 03:27:32.67ID:uD6BjfB00
>>112
んじゃ、ついでに大きいブラシほどクソ重くなる理由も説明してもらえると有難い
9900Kですら水彩系やエアブラシ系の大きなブラシは異常に遅延するんだが、ちゃんとマルチコアで処理出来てると思う？
SAI2はその点優秀でバカみたいにデカいブラシ使ってもマルチコアで処理出来てるから、9900Kなら遅延殆ど無しで余裕だぞ
0124名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 65ad-tLMH)
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2019/08/28(水) 08:51:18.24ID:ATOwC1BY0
タッチパネル無しだったら右のがやりやすそうだけどタッチパネルありだったら右でペン持ちつつ左手で操作できるから左のが便利そう
もっとも任意に変えられるのがベストではあるんだが
0128名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx05-Vv6A)
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2019/08/28(水) 12:39:58.08ID:DoAWl2I0x
うーんステンレス芯、芯のヘリが無くなって
多少滑りやすいものの概ね満足していたんだが・・・
こんどはシートがすぐにツルツルになっちまう。
どっちもどっちもだなオイ

むしろ張替の手間考えたらコスパ悪くても標準芯の方がいいかこれ
0132名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp05-oZtw)
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2019/08/28(水) 14:09:58.87ID:J2pZ/Vxfp
今度continues pro13買うんだが、フィルムって必要なのかな？ 液タブに
0134名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0aba-Ot7o)
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2019/08/28(水) 14:12:53.56ID:O78ZIkn20
筆圧も人によってぜんぜん違う
0139名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 45da-03G3)
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2019/08/28(水) 16:18:27.67ID:SJEZLbPF0
>>109
>いやその延滞って言葉はなんなの。
聞きかじりというか、液タブでペンの描画速度違うやん？逆にその質問の意味がわからん

実体験で例を出すと、俺が別に持ってた液タブはフォトショップのパスをすばやく使用して、
アクションで線や塗りつぶしを使用すると、液タブ側の速度が付いていけないでアクションがバグる
これが作業上ものすごく障害だった
板タブではこんなことは起こらないし、16無印に買いなおした後も一瞬だけ遅い気もするが問題が無い

多分ペンの延滞の差を感じない人はフリーハンドメインで、
反映速度重視の作画方法を取ってないんじゃないかと思うわ。それこそソフト側の補正機能も使ってる人は気になりにくいだろうしな

機種依存で延滞の差自体はあるよ。ただそれを感じないから無い扱いにするのはそりゃ違うだろとは思うわ
0146名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bdda-03G3)
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2019/08/28(水) 17:11:44.26ID:HfXM1W1y0
別に思うところがあったらレスしてくれたらいいんだけどさ
俺的にも２２ＨＤを今更進めるのか？って稚拙な文章かもしれんけどまじめにレスしてるわけで、
いちいち漢字云々で絡まれてもウザイとしか思えんわ

まあ、２２ＨＤは今の最新機種並に遅延無いみたいだから迷ってた人は２２ＨＤ買えばいいよ。
0148名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fa32-atfx)
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2019/08/28(水) 18:35:21.55ID:qf316yAy0
液タブ側の速度が付いていけないでアクションがバグるっていうのがわからない
デジタイザで座標や筆圧読み取ってPCに送る速度は機種によって差があるとは思うけど
それとアクションは無関係じゃないの
0149名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d663-P0k6)
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2019/08/28(水) 18:55:33.08ID:CrvrJVIe0
PSのアクションって過程は内部処理で画面表示として吐き出すのは結果がけだからね
バグがどういうことなのかわからんけど遅い速いのことならPCの性能差で、
ペン読み取りのレイテンシやディスプレイ応答速度は関係無い気がするけどね
0150名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ba94-SLEC)
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2019/08/28(水) 19:08:54.11ID:uzi5gFfK0
>>144
液タブについて延滞なんて言葉は使われてないし、その時点で知識がないまま語ってると見なされてるんだよ
だから遭遇したというその問題も原因の切り分けができてないまま目についた物のせいにしてるのだろうって推測される
0160名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7a01-gQHD)
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2019/08/28(水) 23:51:24.41ID:pf4FL0eS0
pro pen 3d持ってる人にお聞きしたいのですが
pro pen 2より重心は前よりでしょうか？
液タブをちょっと立てて描いてるのでpro pen 2だと力入れない状態だと手前に倒れてくるので
それを支えているせいか、長時間描くと疲れてきます
slimもクラシックペン使っていたので軽いので疲れにくいのはわかっていますが
3dペンも重心が前よりになっていれば手前に倒れてくるモーメント は減るので
疲れにくいんじゃないかなと思っているので候補に上がっています
0163名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13da-PSVU)
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2019/08/29(木) 00:14:13.88ID:25gc0e/Q0
>>161
wacomと名前のついた.dmpファイルは存在しませんでした
ドライバを6.3.29-6.まで戻してみますが無駄だと思われます
今サイトで売ってるケーブルは接触不良は改善されたものでしょうか？
最悪それを買わされることになるかもしれないのですが
0166名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d34b-8wUJ)
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2019/08/29(木) 02:42:12.06ID:Xm6ikJLs0
>>160
pro pen2/3d/slimのモーメント測ったら3dが若干低かった定量的でなくてすまん
重心位置はペン先からの距離で測るとpro pen2と同じだがペン尻消しゴムスイッチが無く全長が短い分ペン尻重量から発生する指位置へのモーメントは低い模様
0167名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c1da-MwvW)
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2019/08/29(木) 02:42:34.59ID:R8te1gWO0
>>148
>>149
それが液タブ側の反映速度で実際バグるんだよ

すばやくアンカーポイントを数個作って、アクションを適応すると
遅延がない液タブなら問題なく反映されるけど、
遅延がある液タブだとアンカーの反映とアクションの適用がバッティングしてエラー表示でアクションが止まる
セル塗り系ですばやく描画する作業が多いから、これが発生すると仕事にならない

同じＰＣで発生するからＰＣの処理速度云々ではないよ。信じられないって言われたらそれまでだし
動画撮影してまでは面倒だからこれ以上の説明はしようがないけどね
0170名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b3ba-KFCg)
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2019/08/29(木) 03:45:13.19ID:BRV7tf8+0
>>167
アクションを実行する分には液タブも、普通のPCモニタも同じだよね
液タブのUSBケーブルを抜いても画面は映るしアクションも実行できるんだから

つまりそれが事実なら普通のPCモニタでも、
低遅延のモニタを使わなければアクションが不具合を起こすことになるよね？
そんなの聞いたことないけど
0175名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c1da-MwvW)
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2019/08/29(木) 04:22:42.67ID:R8te1gWO0
>>169
うん、わかった
「俺の説明がわかりにくい」なら謝るすまん
ただ、なんとなく察したならイチイチ指摘しなくていいから。
文章が下手なのは謝るからイチイチ突込みはやめてくれ、さすがに文章の指摘でレスはめんどくさい
0179名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d34b-8wUJ)
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2019/08/29(木) 05:17:06.30ID:Xm6ikJLs0
しかもフォトショ等のブラシで連続描画して線描画が(フォトショ内で)遅れる線描画遅延の話じゃなくてアンカーポイントおいてくレベルの作業スタートでアクション走らせるとバグるって謎すぎるわ
ちょっとサンプル用の.atn見せてみ何やっとるん？
0181名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c1da-MwvW)
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2019/08/29(木) 05:25:39.78ID:R8te1gWO0
>>179
>>180
大したアクションなんか組んでないって
パスを塗りつぶす、パス消すアクション的にはこんなもん

ん〜、マジで「アンカーをすばやく打ち込んで図形を作って塗りつぶしアクションの適応」
これをすばやくやるとペンの遅延がある液タブだと、アンカーポイントを情報伝達が遅くて
アクションの適応とバッティングして停止するんや。

これ以上の説明はないし、液タブを数機種、できればwacom以外もで試せばはっきり差がでるんや。
ただ信じない、そんなものは無いとか言われたら俺も使ってない液タブ引っ張り出して動画撮影してまでは証明するのは面倒だからな〜

まあ、俺の使い方がペンの遅延に影響受けるぐらいすばやく動かす作画方式だから気になるが、
他の人はそれはそういうもんって言うならそうかとしか言えん
0183名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c1da-MwvW)
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2019/08/29(木) 05:35:01.70ID:R8te1gWO0
>>182
いやだからそういうのはめんどくせーよ

アンカーポイント
トントントントントントントントントントンアクション　　遅延がないと描画
トントントントントントントントントントンアクション　　遅延があるとエラー警告

こんなんをすばやくや
これをドンドン早くすればそのうち停止速さに行き着く。遅延があるとマジで一拍待つ羽目になる
0184名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c1da-MwvW)
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2019/08/29(木) 05:43:29.71ID:R8te1gWO0
あ、すまん
16無印ではすばやくやってもアクション適応されない感じになるだけでアクション自体はエラーでないな
中華液タブでは出てたと思うが、16無印ではすばやくやりすぎるとアクションを受け付けないだけやすまん

実体験で話してるからそれ以上はなんにも言えんし、まあ液タブによってはそうなるって感じ知ってもらえればいいわ
0185名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb63-cRT5)
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2019/08/29(木) 06:02:00.41ID:1Tk1zOMo0
気になったので実験的にやってみた
・フォトショで複数レイヤーの反転処理している間にアクションのショートカットキーで実行
・液タブで重たい指先ツールのボカシ系ブラシでラグが出ている間にアクションのショートカットキーで実行
・パスツールを適当に描いている最中にアクションのショートカットキーで実行
で結果は処理が終わった後遅れて（パスは遮って）アクション動いてた

タイミング良く液タブのペン（ブラシ）タッチとアクションのショートカットキーを同時に押すと
たまにブラシが優先されてアクションが入力無効（ヒストリーにも表記無し）ってことがあったけど途中で止まるってことは無かった
一瞬でもタイミングに差異があれば順番通りに実行される

もし途中で止まることがあるとすれば
液タブにペン入力 → キーボードなどの別デバイスからアクションショートカット → アクション実行
→ ペン入力信号が遅れてPCに届く → アクションを遮る（途中で止まる）
ってことだろうけど少なくともワコム機の液タブではそこまでの遅延は起こり得ないと思うよ
0190名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-Be7n)
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2019/08/29(木) 07:49:13.48ID:ooAhScgE0
>>166
ペン先からの重心位置が同じなら、自分の持つ位置が重心より前なので、倒れてくるモーメントは1g重い分3dのほうが大きそうですね
慣性モーメントは短い分と重い分でどちらが強くなるかは微妙なとこという感じっぽいですね
ありがとうございます
疲れにくいのはやっぱslimか
0191名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 51bb-DGtw)
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2019/08/29(木) 10:04:21.81ID:mEQfkFws0
>>189
ありがとう！

22HDは持ってなくて中華の遅延で16無印に買い替えたって事は
実体験は主に中華の話で液タブは板タブよりは遅延があると感じるって話でいいのか…？
少なくとも22HDの話ではないんだな
0192名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9394-TFuJ)
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2019/08/29(木) 10:15:51.59ID:eYG4T3ef0
なんかこう俺が幽霊に会ったのは実体験だからという主張を聞いてるみたいだ
けどまあ遅延問題は結構そういうところあるよね

>>191
22HDについては旧型だから遅延がどうこうという書き込みを数年前に見た気がするということらしい。
……たぶんこういうやり取りを聞きかじりで摘まんで遅延があるものと覚えちゃうんだろうな
0194名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b9f-7DQc)
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2019/08/29(木) 10:44:56.50ID:lOJ8IXiX0
正直遅延とかどっかの誰かがしててもざまぁとしか思わん
自分が遅延してなきゃ良いんだから

それよりドライバの不具合で度々認識しなくなるのがうざい
OSのアプデとかUSB差し替えるとちょくちょくおきる
で直すのに数時間かかるとかまじ嫌になる
0199名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-Be7n)
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2019/08/29(木) 11:27:39.26ID:ooAhScgE0
pro pen slimは後ろの消しゴムの稼働とペン先の稼働は別になってますか？
クラシックペンは別になっていたので、ノーマルペンよりその部分も良かった
slimもそうなっていると嬉しいのですが
0204名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d34b-8wUJ)
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2019/08/29(木) 13:39:33.32ID:Xm6ikJLs0
>>188
intuos pro世代からcintiq proと同じくpps(points per second)133Hzやで初期設定の「標準モード」から「文字認識」モードに変えると倍の266Hzになるのはcintiq proもintuos proも同じやで

wacomで標準サンプリングレート最高だったのは150HzのOEM機だったよなvaio zかなんかだっけ
0205名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb63-cRT5)
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2019/08/29(木) 14:30:43.98ID:1Tk1zOMo0
>>199
一緒か別々か分からないけど自分も持ってるスリムペンは消しゴム部分はアソビがあるけど芯は動かない
3本持ってるグリップペンの内1本が同じ様な感じなので個体差なのかもしれないけど
稼働の意味合いが違ってたらごめん
0206名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-Be7n)
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2019/08/29(木) 14:39:11.64ID:ooAhScgE0
>>205
ありがとうございます
左手親指を芯先に当てて左手人差し指と中指の側面でペンをつまみ
右手で消しゴム側の本体をつまんで右人差し指で消しゴムを押すと
消しゴムと、ペン先の軸がつながっているかわかりやすいです
0207名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb63-cRT5)
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2019/08/29(木) 14:52:38.05ID:1Tk1zOMo0
>>206
言われてる内容の通り消しゴム部分をトントンやってもペン先には連動して動くことはないよ
ただ持ってるグリップペンの内1本が同じ感じなので、個体差か仕様なのかはまた別の持ってる人の感想があればいいんだけど
ちなみにそのグリップペンはプロペン2になる一つ前のintuos pro付属のやつだったから改良版だったのかもしれない
0208名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-Be7n)
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2019/08/29(木) 14:57:57.62ID:ooAhScgE0
>>207
今のとこ自分のは２前の付属のものも全部軸つながってるものばかりでした
付属のものでも時期か、モデルによって繋がってないのがあるのですね
中身が微妙に違うのかな？
重ね重ねありがとうございます
0209名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-Be7n)
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2019/08/29(木) 15:02:41.25ID:ooAhScgE0
そういえばどなたか
ペンの色のついた輪とかのあたりにカウンターウェイトつけて描いてる人っていらっしゃいます？
M9のワッシャーつけようと思ったんですが金属なのでカーソルに影響与えてしまうのでなにかいいの無いかなと思ってるのですが
0211名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d34b-8wUJ)
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2019/08/29(木) 15:32:26.26ID:Xm6ikJLs0
>>190
すまんな慣性モーメント低いのは3Dや
重心も再計測したら先端からの距離で1mm弱ほど3Dのほうが短い
質問ズバリの答えは3Dが一番疲れなさそうや
前の方を握るということなので最大直径直後を握ってみての静荷重によるモーメントについても3Dが一番疲れんな
これは重量配分と握っている部分の直径がslimでは細いため
ちなみに最大直径部分のサイズはpropen2 > 3D >> slim
0212名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-Be7n)
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2019/08/29(木) 15:44:52.53ID:ooAhScgE0
>>211
おお
ありがとうございます
ペンの前の方を描く時のように握って水平にしたときに手に力を入れないと
消しゴム側が下がっていってしまうと思いますが（握り方にもよるかもしれませんが
この下がってくのを止めるよう親指を支えにして、人差し指で下に力を入れてペンを水平に戻す力は
やはりslimより3Dのほうが弱い感じですか？
0215名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d34b-8wUJ)
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2019/08/29(木) 16:26:41.92ID:Xm6ikJLs0
>>212
輪ゴムで簡易バネ秤作って計測したけど
支点ワッカ後方20mm
力点ワッカ部分
での水平維持時の静荷重は3Dのほうがslimより弱い力で支えとるなマイナス10パーセント弱やが
体感は3Dのペン軸直径もあって更に3Dの方が軽く支えられとる
ワッシャーステンレスはやめたほうがええで数年前のワコム開発者インタビューで金属パーツは性能に影響出るからあのワッカ金属断念したステンレス芯も影響出るってあったわ
そうやなあテフロンワッシャーなら比重2超えるからオフィシャルワッカよりちょい重いかなM9t1あるのか調べとらんけど
てか練り消し巻いた方が楽やと思うが
0217名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-Be7n)
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2019/08/29(木) 17:41:38.19ID:ooAhScgE0
>>215
そこまでして貰えるとは思ってなかってなかったので申し訳ないです
3Dかslimで迷ってたので3dにしようと思います
カウンターウェイトは家にワッシャーあったので近づけたらポインティングがおかしくなったので
仕組み上当たり前ですが、金属は駄目だなってなりました
とりあえず3D買ってからカウンターウェイトは考えます
ありがとうございました！
0219名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-drPI)
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2019/08/29(木) 19:16:34.83ID:1J3VSBjr0
Wacom Cintiq 22をアマゾンで購入したのだけど、3種の電源ケーブルが
あるはずなのに、一本しかなかったよ。これはアマゾン限定だからなのですか？
お手数ですが、だれか教えて下さい。検索してもそれらしい情報がないもので。
0221名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb63-cRT5)
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2019/08/29(木) 19:58:19.62ID:1Tk1zOMo0
>>219
3種の電源ケーブルって海外でのプラグ形状違いのヤツみたいだから日本のやつが入ってれば困ることはないだろうけど、
下取りの際に完品でないと困るとかならサポセンにに電話すれば何かしらの対応はしてくれると思うよ
0224名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-drPI)
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2019/08/29(木) 20:47:52.87ID:1J3VSBjr0
>>222
そうです。新しい22です。
情報ありがとうございます。222さんも一本だったのなら、
アマゾンの仕様っぽいですね。
他の方もアドバイスありがとうございます。
一応ワコムに問い合わせてみます。
0235名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-pZWZ)
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2019/08/30(金) 04:15:18.43ID:S/tlm7uD0
ANKERのアルミ製タブレットスタンドを3M超強力両面テープで固定して使ってる
ホムセンとか100均で売ってるズレ防止シートを敷いて、ロジクールの薄型BTキーボードを乗せるとドンピシャサイズで強く押しても全くガタつかない
0257名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d34b-8wUJ)
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2019/08/30(金) 17:11:16.42ID:bp5gITKq0
>>204
自己レス
全面的にワイが悪かった
板タブの方がサンプリングレート高かったわ

これ↓で測定したら
https://mobile.twitter.com/Clover_Paint/status/345044278839488513

mobilestudio16 180pps(Hz)
intuos pro PTH-660 200pps(Hz)
と板タブの方がサンプリングレート高いままだったわ
おそらく液タブがcintiq companionのときとと同じ180ppsになっとるのは液晶の60Hzとの関連
あといつからかは調べついてないが液タブも板タブも文字認識モードへの切り替え機能なくなっとった
すまんな修正しとくで
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0261名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 99da-HXiK)
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2019/08/30(金) 19:20:45.79ID:m8NJHgwQ0
>>259
これは言えてるかも

自分は昔から視差ある端末ばっかり使ってるせいで全然気にしないけど、
今まで液タブ使ったこと無い人とかはCintiq16の視差ってどれぐらい違和感を感じるものなのか想像すらできない
0262名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b3ba-ePUf)
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2019/08/30(金) 19:27:00.32ID:AVHsm1Jq0
>>255
アニメーター、イラストレーター、漫画家の中で
一番要求スペック低いのがアニメーターじゃないの
アニメの線画は1280&#10005;720の二値が主流なので細かいタッチはどうせ潰れる
350dpi〜600dpiで描くイラストや漫画と比べたらメチャメチャ荒い

それにアニメの作画用紙は横長だから
小さい液タブでもあまり困らないんじゃないか
漫画だと原稿用紙が縦長だから小さい液タブは辛い
0280名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b3ba-ePUf)
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2019/08/31(土) 15:57:42.47ID:WS2bTcBR0
漫画家のペン軸にもアニメーターの鉛筆にも
ゴムついてない方が普通なのに、
ペンタブはまるでゴムが当たり前みたいな顔して付いてる
0282名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb63-cRT5)
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2019/08/31(土) 16:28:40.23ID:6+66mUWO0
>>277
プロペンスリム、マット仕上げなだけでゴム無いよ

自分はペン軸の真ん中を軽くつまみ持ちするような握り方だからスリムペンのあの軽さがめっちゃ描きやすい
そういやプロペン2の時はカタッっていう芯の回転の感覚があったけど、スリムペンに変えてからは軽量のためか回転の感覚がないな
芯交換めったにしないでも良いくらい筆圧低いからってのもあるだろうけど
0283名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b3ba-ePUf)
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2019/08/31(土) 16:39:30.75ID:WS2bTcBR0
pro pen 2の重さは15.3g
pro pen slimの重さは12.6g

でも実はpro pen 2のゴムパーツなどを外すと10.3gになり、
slimより軽くて細いペンとして使える

https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1905/27/news030_2.html
0287名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟ MMfd-V0UH)
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2019/08/31(土) 21:38:03.94ID:Eb4T3EIMM
液タブのフレームレート（サンプリングレート）って公表されてる？
Cintiq Pro 24は150fps（Hz）だったらしい
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1126844.html

>>257見るとモバスタのが性能高いんだな
ちなみにwinタブのraytrektab 10インチはフレームレート340Hzだったらしい
同じくwinタブで評判いいdynabook RZ82は240Hz
両方ともワコムEMR規格

これだけ見るとwinタブのほうがペンタブレットとしては性能がいいってことかな
サイズ小さいから使いようがないけど
0288名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d34b-8wUJ)
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2019/08/31(土) 21:48:20.88ID:BT2pOAT80
>>287
まあ多けりゃいいってわけでもないからな最近のPCなら問題ないだろうけどそれなりの負荷もあるし
過去の
https://29udon.com/986.html#_dynabook_RZ824163240pps
計測結果
4.1 東芝 dynabook RZ82（平均4163μ秒≒240pps）(wacom OEM)
4.2 東芝 dynabook Tab S68（平均4987μ秒≒201pps）(wacom OEM)
4.3 Wacom Cintiq Companion（平均5556μ秒≒180pps）
4.4 Wacom Cintiq 24HD touch（平均7792μ秒≒130pps）
4.5 Asus VivoTab Note 8（平均7478μ秒≒134pps）


cintiq pro 24/32勢これ↓使って図ってみて
https://mobile.twitter.com/Clover_Paint/status/345044278839488513
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0292名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c18a-Be7n)
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2019/08/31(土) 23:41:43.21ID:z6VqBnM40
面白そうなもの貰ったんで13HDでやってみた

Wacom Cintiq 13HD（平均555７μ秒≒180pps）

ただ、このツールだけ、めっちゃ描画位置がずれするんだけど正常なの？
クリスタの描画は正常でずれてない
0296名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a1e6-14M+)
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2019/09/01(日) 02:38:03.42ID:7mmTgqWN0
>>58
もっと早くこのレスを見つけてれば
自分は反射防止買ってたんだけど
すっごいぼやけがひどくて
このレス見て同じの買ったらまじで世界が違った
メガネ初めてつけたときぐらいの感動
保護シート貼るなら光沢液晶がオススメ
0301名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b3ba-ePUf)
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2019/09/01(日) 09:15:56.11ID:w0kS0rY80
Cintiq Proでも画面端だとポインタずれすぎて絵を描けない
絵どころかメニュー操作すらやりづらい
0302名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟ MMfd-pkUe)
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2019/09/01(日) 09:28:22.86ID:ibonZL+rM
>>300
読まずに批判してんじゃねぇよｗ　視差の話じゃないぞ。
289のTablet Pressure Curve Toolでペン先とぜんぜん違う位置に描写されるが正常に測定できているのかって話でしょ。で、スケーリングとか考慮してないからずれるけど、測定結果には問題ないって話だ。
0303名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-Be7n)
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2019/09/01(日) 10:22:25.57ID:RvvY0ghV0
pps測ってるけどあんま意味ないと思うぞ
よく使われるブラシ自体がポイントの重なりだけど
1ドットサイズのブラシ使ってるならわかるが
たいていそうではないし、ブラシ間隔の調整で間隔開けて使ってるからppsフルには使ってないし
重くなる＆間隔狭めると重なりの濃度に影響するからpps高いからレスポンスがいいというわけじゃないよ
同じ処理能力ならpps低いほうがやり取りする情報少ないからレスポンスはいいし
同じレスポンスならpps高いほうが正確ってだけだと思う
0310名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb63-cRT5)
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2019/09/01(日) 16:13:48.16ID:K2wvSx200
複数レイヤー変形が重いの、自分もメモリスワップしてんのかと思ってたけどタスクマネージャーで見てみると
どうやらCPUがボトルネックになってた
SAI2はマルチコアで動いてるようで使用率100%、クリスタの変形は1コア+αのTBで使用率33%程度だった
この辺がプレビュー表示反映の速さに出てるなと思った
メモリに関しては変形では大した変動はなかったよ
通常動作でスワップすることなく動いてるなら増設する必要はないと思う
0313名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-drPI)
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2019/09/01(日) 23:09:21.25ID:SA58QJKf0
メディアカバーマーケットのヤツ昔はノングレアで
96パーセント透過率のやつちょっと高めで売ってたのにもうなくなったな

今のやつは全部滲んで黄色くなる。駄目だ、どうなってんの？
0314名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-drPI)
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2019/09/01(日) 23:10:13.70ID:SA58QJKf0
>>312
ブルーカットはもっと黄色くなると思うよ
普通のやつでも十分黄色いけど
0315名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-drPI)
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2019/09/01(日) 23:14:04.61ID:SA58QJKf0
今はみんな光沢にしてんのか、ノングレアでも良いやつ昔はいっぱいあったぜ、
グリーンハウスのやつとか全部なくなったな

で、結局光沢になってるのか
0319名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-drPI)
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2019/09/02(月) 01:40:15.98ID:K19zNe2g0
ipadproにZブラシインスコできないから駄目
0320名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a1e6-tY96)
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2019/09/02(月) 01:49:18.50ID:pHGIOnBE0
普段Pro16/24を使って身で16/22を触って来た。22は視差とドットの大きさが気になったけど、16はいい感じだった
ただ何度もタッチの回転ズームのジェスチャをしてモニョった
紙に描いてて左手がCtrl-Zする感覚に近い
0325名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d101-PSVU)
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2019/09/02(月) 07:16:55.94ID:Q5Z9pB2e0
Apple製品があんなクソみたいな説明できるのは基本スタンドアロンだからであって
PCに接続して電源繋いでドライバやらなんやらぶっこんでようやく機能するCintiqで真似しても意味不明なだけだよな
0326名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b3ba-ePUf)
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2019/09/02(月) 07:18:04.57ID:q13UVpv60
>>324
いいわけないだろ
0328名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 99da-tY96)
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2019/09/02(月) 08:13:42.52ID:6I9PZXnz0
>>321
それでも中華液タブよりマシっていう

中華液タブは電源のUSBとＰＣへのUSBで逆に挿して動かないっていってる人とかもちょくちょくおるしな

cintiqはまだ「とりあえずＰＣの挿せるところに挿したら大概動く」だろうし
0338名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b3ba-ePUf)
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2019/09/02(月) 13:54:15.85ID:q13UVpv60
画面荒いってだけじゃ
解像度のことなのかギラ粒のことなのかわからないな
0347名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 51bb-DGtw)
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2019/09/02(月) 17:56:26.41ID:f9dT9Zos0
22FHDぼやけて妙に粗く感じるよね
同じ解像度の24型モニター至近距離で見るより粗く感じた
光沢フィルムで随分マシになったから最初から貼ってあるフィルムのせいだと思う
ドットピッチの話ならどうしようもないけど…
0353名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a1e6-14M+)
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2019/09/02(月) 19:37:24.51ID:AknMf4LE0
いや本当にテンプレにしてもいいくらい光沢液晶は必須
書き心地云々あるけどペーパーライクはっぽくなるだけで紙と比べれば全然違うし
光沢のつるつるは慣れる　
ただぼやけだけはマジで慣れないし気になる
光沢は必須　大げさかもしれないけどマジで
0355名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b3ba-ePUf)
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2019/09/02(月) 19:39:57.33ID:q13UVpv60
>>353
べつに光沢は必須じゃないよ
光沢のツルツルに慣れるっていうなら
ペーパーライクのボケボケ画質に慣れてる人だっているよ
自分の感覚と他人の感覚はまったく違う
大人なら自他の境界をはっきりさせた方がいいぞ
0357名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b3ba-ePUf)
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2019/09/02(月) 19:43:56.84ID:q13UVpv60
>>356
テンプレにしてもいいとか必須とかアホ丸出しのこと言わなきゃいいだけだよ
0363名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb63-cRT5)
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2019/09/02(月) 20:01:55.53ID:dxN22pB00
22HDはレビューでギラ粒液晶って言われて低評価されてたけど、いざ使ってみると意識しない限り気にならなかったし、
pro24もザラ目で虹色反射ってレビューあったけど全く気にすること無く使えてる
自分は描いてる最中は一点を見てるわけじゃないし、思考が絵を描く方向に行ってて画面仕上げ由来のボケについては気にならなかったな
0367名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 99da-tY96)
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2019/09/02(月) 20:32:09.36ID:6I9PZXnz0
>>358
趣味で使ってる学生とか、同人で復業してる人とか、
バリバリ仕事で長年液タブ使ってて完全に仕事道具感覚みたいな人とか、
価値観と液タブに対する意識の差が人によって全然違う魔境

という勝手な認識を自分はしつつ、このスレ見てる
0371名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-gXSb)
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2019/09/02(月) 22:20:35.48ID:gho64TMBM
女子大生？
0383名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-cRT5)
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2019/09/03(火) 10:29:00.27ID:SQ9Bk9Km0
ぶっちゃけ自分もミラーリングだわｗ
色確認用のためだけにカラーエッジ置いてる。
資料は別にもう一台パソコンあって、そっちにもモニター二枚つないでてそっちで開いてるわ
0389名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM33-WmBi)
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2019/09/03(火) 11:17:22.63ID:hf8O8pgyM
色確認用が別モニターならミラーリング運用してる理由になるね
ナビゲーターみたいなウインドウそこに出せばいいとかあるだろうけど
リアルタイム重視なら同じ画面の方が視認が速そう
0394名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-b/kI)
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2019/09/03(火) 12:24:45.12ID:KOsjTIUEM
昨日までのタイムセール祭りのポイント還元狙って買ったのに
セール終わった翌日に還元以上のクーポンとか泣ける
0411名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d1ad-BfKW)
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2019/09/03(火) 17:10:12.05ID:IvTMk++u0
なんのこっちゃと思ったら記事撤回されてるやんけ
もし情報通りだとしても41万はquadro積んだ最上位だろうから割と妥当じゃないか?
ストレージ増築or交換可能とメモリ増築可能は評価高い
あとはバッテリーだな
0429名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d1ad-BfKW)
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2019/09/03(火) 19:49:20.40ID:IvTMk++u0
This is the 16″ version which will be released first. A 13″ version is still in the plan, but won’t be released until later this year.
だそうでまだ発表が無いだけで13インチ版も発売はされるはず
CPUちょっと古いよなあintel9世代でなくて8世代だし1年半くらい前のやつだし 前のよりは順当にスペックアップしてるが
メモリとストレージが増築できるあたりノートpcみたいになってきたとはいえまだバッテリーは固定なんだな
0433名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 61a0-HVaj)
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2019/09/03(火) 20:49:42.65ID:6bTatscW0
消費税upの緩和施策(通販shopなら概ね5%ポイント、(コンビニ一律2%その場で値引き))
って、ワコムストアとかntt某とかも対象になるの？
pcショップとか見ると有名どころも対象(申請してok)リストに出てるし、
大手家電でもフランチャイズ？だとリスト入り(店舗によってはok)してるんだけど、、
(実質大企業でも、名目別会社で通販してるとok(中小括り)っぽい)
対象になるなら、税込だと今月駆込みより安くなりそうなんだけど。。
0435名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-x+Pl)
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2019/09/03(火) 22:03:35.49ID:vKdJWGSe0
新型モバスタキタコレ！
待ってたぜ
気のせいじゃなかったら、ベゼル少し狭くなった？ ボタン増えただけ？
物理ボタン賛成派だから嬉しい

メモリとSSDは公式で買ったら最初からクラスアップしてくれるオプションとかしてくれないかな…

充電がtype-cなのは許せないね
端子壊れるから気を使うんだよな
0444名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13bb-drPI)
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2019/09/03(火) 23:32:14.62ID:m7Pl5aW70
CPU最新にやたらこだわってる奴いるけど
モバイル用だったらskylake以降体感そんなかわらんよ
フルタワーならまだしも薄型モバイルタイプでCPU二世代くらいの差は
最新にする意味ないので高いだけ
ストレージはともかくメモリ増設できるのうらやましいわ
0455名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b3f-O7Fo)
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2019/09/04(水) 08:13:44.38ID:5odMkVv30
iPad Pro12.9とCinniq Pro24の両刀使いだけど両方とも手放せない状態。ラフやで出先は当然iPadだけど…〆切近いと腰据えて何十時間も座って描くからこの作業は色んな意味でPro24を使わないと無理
現状両者の用途は明確に別だから良いけど、今よりさらにデカイiPad Proが出たら欲しいとは思ってる
0456名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13bb-drPI)
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2019/09/04(水) 08:42:37.06ID:itIJx9rN0
こんなに高いんだから最新積むべきって意味が分からないw逆だ逆
それをしたら更に値段が数万上がるっつーの
CPUで渋ってる人永遠に買わないつもりなのか
迷ってる間にさっさと買った方が精神衛生上いいよ
0457名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ebf2-7aPM)
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2019/09/04(水) 09:24:52.27ID:7/O5k83x0
ここまでの値段ならいっそ、数万出しても最新にしてくれって
需要もありそう。
CPUとかグラボとかSSDとかオーダーで変更可能ってのが良いな。
フルに盛ると60万位になりそうだけど。
0458名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx5d-BknM)
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2019/09/04(水) 10:36:32.06ID:Yn1VghY5x
モバスタはもっと軽く作ってくれよ
１３インチのでいいんで、それを1キロ程度で。
現状のは部屋の中や外へ持ち運ぶのが重くて億劫だ。
0460名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b9a-drPI)
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2019/09/04(水) 11:29:31.14ID:gZ+ImrjZ0
中華の廉価PCじゃないんだから普通は最新CPU積むだろ馬鹿か？
って思ったけどpassmarkスコア1万超えてるから充分だったわ
まあ燃費とか値段とか考えると最新のがいいしそれが当たり前だと思うけど
てかAMDが良かった
0466名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d1ad-BfKW)
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2019/09/04(水) 12:43:29.82ID:CfHLGSnZ0
自分の理想は家の中で気軽に使えるくらいの重さでメモリが8GB以上あってwindows積んでてタブ側にサイドボタンがあることなんだよな
これに追加でpro pen使えたらなおよい
モバイル機で膝の上に置いて書く時サイドボタンがあったらめちゃんこ便利なんだよね・・・
これゆえに多少重くてもモバスタは常に購入候補に入るんだけどモバスタってデスクトップが無い人を想定してそうな感じがするから少し自分の求めるものとずれてる気がする
モバスタ買う人はどういう用途で買おうとしているんだろうか
0469名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5979-ImYD)
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2019/09/04(水) 14:29:01.66ID:6zk+bQPx0
cintiq16買ったけど、慣れそうにないからメルカリかな〜
と思いつつAmazonサポートに電話で聞いてみたら返品okだった
通電して使用したけどホントにいいの？と念押したら
使用しないと使い心地わからないですからね
って男前な回答くれたけど
これ返品されたものはアウトレット行きなのかね
0470名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-pkUe)
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2019/09/04(水) 14:36:32.05ID:UwdWl+Pj0
>>468
4コアになってもTDPの制限があるノートPCではデスクトップほど性能上げられないからね。
型番Uがつく最近の世代には15Wと28Wが入り交じってるので、モバスタが28WのCPUを積むのなら前世代よりはかなり性能上がると思う。デスクトップてゃ比較するな。
0475名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-x+Pl)
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2019/09/04(水) 15:34:38.15ID:PINWCDMS0
俺は家の中でたまに移動して作業したいからモバスタほしい
デスクはあるけど、一箇所で作業し続けるより効率があがるし楽しい
2Dイラストならマシンパワーそんなに大事とも思わないし

CC2の時はリビングやベッドの作業がやりやすくて良かった
喫茶店にはraytrekで行くけどね
0477名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-pZWZ)
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2019/09/04(水) 15:44:37.23ID:d1yzH/gta
>>470
まあデスクトップと比較するのは酷だなｗ
フォトショがマルチコアよりシングル性能に左右されるってのもあるけど
というか2in1みたいな薄いデバイスは排熱が全然追いつかずサーマルスロットリング発動しまくりでスペック云々以前の問題だったな
0478名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a1e6-tY96)
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2019/09/04(水) 17:42:32.22ID:n0jqG5zf0
Amazon男前過ぎる惚れてしまいそう
初期不良で返品したことあるけど、何も言わず着払いで引き取ってくれて感心した
アメリカだと普通らしいけどここは日本だよいいの？って感じだった
0485名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 313e-7aPM)
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2019/09/04(水) 20:30:51.57ID:QrglfhVH0
「イベントの投稿中にワコムソフトウェアに問題が発生しました」

もうなにがなんだか……
マジでMacでワコムは無理なのか…………
ほんとーーーーに買ってから一度も安定してない
0486名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-RW09)
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2019/09/04(水) 20:51:18.91ID:C2aEaQDDd
そもそもiria655積んだcpuでもi7じゃなくてi5-8259Uで良かったんじゃね？
モバイル用のUシリーズでi5以上が4コアになってからどこも熱処理に難儀してる中i7はなおのこと無理
0490名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 313e-7aPM)
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2019/09/04(水) 22:27:26.12ID:QrglfhVH0
>>488
別にお前になんとかしてもらおうなんて気はサラサラねえよ
こちとらトラブルは3種類目だが
サポートで聞いてもここで聞いてもどうにかなった試しなんかねえよ
ハッキリ言ってワコムの糞ドライバに腹が立って腹が立ってしょうがないだけだぜ
会社のWinではトラブルらしいトラブルはないんだがなあ
0496名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 313e-7aPM)
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2019/09/04(水) 23:34:35.11ID:QrglfhVH0
やかましいわ
注意喚起とワコムへのアピールじゃい
トラブルは累積しないと対応しない
一つ目のトラブルの時はサポートに「聞いたことありません」などと言われたが
その後「報告がありました」に変化したわ
こういうのは書いとくだけでも効果があるんだよ
面倒臭いから報告もトラブルシュートも誰かに押し付けるつもりで書いてんだよ

……と書いていて思ったんだがモニタの自動電源オフでタブが行方不明になることがよくあるんだが
ひょっとしてケーブルの問題なのかも知れん……
0499名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c64b-uaH6)
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2019/09/05(木) 00:22:21.91ID:nV4NiSE/0
関係ないけどキャプチャ機械が全然認識しなくて頭から湯気出るくらいキレそうになったけど
ケーブル変えたら一発で認識とかあったわ
梱包品のケーブルでダメとか意味わからん
0501名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ be7c-5KRU)
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2019/09/05(木) 00:56:29.92ID:fCePxTZ90
僕の愚痴も聞いてよワコムさん！
pro16のスタンドが本当にすぐ取れる！
ちょっと横に移動しただけで外れる事もある
外れると大体手前に滑ってきて、ヒドイ時は地面にまで落ちる
まだ壊れてないのが不思議なくらいだよ…

スタンドなんて社外品使えばいいってみんな言うけど、液タブ本体が机にピッタシになるスタンドなんてないよね
そんなピッタシ設計は純正じゃないとでしょおおお
0502名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-lpBW)
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2019/09/05(木) 01:08:14.17ID:QpInvdA9p
まあまあお前ら落ち着けよ
おっと>>485だが
そもそも同じ症状出てるやつじゃねえと話にならんだろ
「おま環」だの「再起動」だの「PRAMクリア」だの「ドライバ再インストール」だの
昨日今日Mac弄りたて坊やの眠てえ言葉なんて聞くだけ時間の無駄
まあ何はともあれ同じ症状が出る奴が出るかも知れん
そういう奴は俺のカキコを思い出して
「ドライバの不具合かも」
と思って色々試したらいいよ
ちなみに俺の対処法は「>>485のダイアログを出しっ放しで放置」
今は急ぎの仕事があるから根っこから対処する時間がねえ
セキュリティ関連ではないと思うがな〜どうだろ

ちな5k2017のpro16だよ
Wacomは好きだしハードに文句はない
サポートだって相当いいと思ってる
だがドライパはクソだ
特にMacはな
これは言い続けるぞ
0505名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2ef2-GOrT)
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2019/09/05(木) 01:42:49.71ID:TmKzIXwo0
>>502
作動環境は了解、家は2015LaterのiMac27なんで
パーツ構成は、少し違うだろうけどpro16も持ってるから
そう言う症状が出たら色々試してみる。ワコリンプラス
経由だから、違いはあるだろうけど。
明後日辺りに2019のiMac27を追加するので、
問題が出たら参考にします。THUNDERBOLT一本で繋いだ時
とかの。
0506名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 313e-GOrT)
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2019/09/05(木) 01:55:08.59ID:0dlaE45m0
>>504
ああ忘れてたよ
OSもドライバも最新ね
ドライバは二、三個前のが一番安定していたような気がするねえ
ちなみに>>485のダイアログはセキュリティ関連のエラーらしいんだけど
設定に問題はないからどうしたもんかな……といったとこ

ま、サポートはいい目見たか悪い目見たかで差は出るだろうなw

>>505
こっちはサンボル一本ですわ
0508名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd62-wH8F)
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2019/09/05(木) 02:37:31.17ID:xtarVlG9d
外国だとモバスタやらのadobeカバー率の誤表記直してなかったんか？
外国の最新版モバスタのレビューで「カバー率が下がったのは残念」とかいうコメントを見かけたが
0517名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2ef2-GOrT)
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2019/09/05(木) 10:56:23.78ID:TmKzIXwo0
>>514
それ、モデリングのやり方次第、個人のやり方次第な気もする。
オブジェクトを回しながら作る人は小さくても行けるかもだけど、
仕事柄メカ的な物を作る事が多いから三面図とパースで作業が基本なんで
私は、大きい方がやり易い。
0519名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 42bb-qvV/)
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2019/09/05(木) 11:14:13.26ID:tap5S7FZ0
>>501
スタンドすぐガタってなって怖いから下側ボンドでつけちゃったわ
畳めるし取れなくなったし快適
>>514
モバスタ16で zbrushしてるけど32欲しいと思ってしまった小さいときついよ
24＋サブモニタが使いやすいんだろうか
3Dには正直筆圧8000要らないどころか過分だと思う
0521名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ be7c-5KRU)
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2019/09/05(木) 12:48:11.50ID:fCePxTZ90
>>519
たしかにそうだわ
下だけなら接着しても問題ない
ネジあるから修理できなくなるけど、やるしかない！
参考になった
0525名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxf1-+3U4)
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2019/09/05(木) 15:20:34.37ID:5EbQ7qblx
新型モバスタ４１万がほんとだったら
旧型の値段が跳ね上がるとおもわれ
0526名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 313e-GOrT)
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2019/09/05(木) 15:39:15.56ID:0dlaE45m0
>>507
まあそうは言ってもMojaveでセキュリティ機能が変更されてんだから
対応されてるとしたら新しいドライバと考えるのが普通だろう
それができてないからWacomのドライバは糞なんだよ
普通ちゃんとやると考えるだろう？
どのみち今までのドライバでもスリープ復帰でタブが行方不明になる不具合は変わらなかったしな
今回のエラーも昨日突然発生するまでは特に問題なかったんだから

ちなみにスリープ復帰でタブが行方不明になる不具合が
ダイアログ放置である程度回避されている「らしい」という点は今回新たに分かったこと
「エラー表示が鬱陶しいだけ」で現時点では無害と判明しつつある
0539名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxf1-+3U4)
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2019/09/05(木) 21:33:13.98ID:5EbQ7qblx
>>528
いやいや中古価格が。
ネトオクなんかだと１０万円台だし
0542名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 92ba-xGcx)
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2019/09/05(木) 22:02:35.65ID:icQ0sFgM0
>>540
BluetoothのマウスならiPadで使えるよ？
0544名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 92ba-xGcx)
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2019/09/05(木) 22:17:58.14ID:icQ0sFgM0
>>543
そんなこと後出しで言われても
拡張割り当てできなきゃ意味ないってのはあなたの好みであって
それ以外にも補償の長さとか品質とかでロジクールを選ぶ理由は考えられるでしょう
0552名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4602-Qx9Y)
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2019/09/06(金) 00:23:04.70ID:dmpK6LgA0
友人の2019のiMacでPro 16接続してみたけど最新ドライバでエラーでるね。
「イベントなんちゃら」ってやつ。
うちの2017では問題なし。
2019はDVI変換も動作しないのでなんかありそう。
macOS10.14.6環境ね
0558名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4202-kyym)
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2019/09/06(金) 01:49:09.40ID:/RBP1vp10
パワーメイト、windows10だとなんかドライバ安定しないんで使わなくなったわ。
vista時代は毎日死ぬほど使った。
謎の頑丈さで8年前くらいに買った二台とも壊れてない。
公式の安定ドライバいまだにこないのはふざけてる。
安いし、昔は秋葉の店頭に普通に置いてあったから、すごい重宝してたんだけどな。
0562名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dd02-uegj)
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2019/09/06(金) 04:08:29.51ID:S2D6DYX10
中古で液晶ペンタブ初デビュー！の予定だったんだけど、
モノは来たんだけど別個にＲＧＢコネクタとＵＳＢケーブルがいるのね…
その辺りよく分からないんだけど
こういうのでいいの？
https://images-na.ssl-images-ama★zon.com/images/I/71fRruyk83L._SL1500_.jpg
ＰＣの出力側もワコム液晶の入力側も15ピン？って奴だよね？？
0568名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4574-rMBn)
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2019/09/06(金) 11:03:29.21ID:+3LzNJuL0
24HDってまだ修理してくれるんかな？
0573名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4957-cOzl)
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2019/09/06(金) 12:54:38.05ID:j7t8cWa90
Amazonでcintiq 16ポチろうと思ったらタイムセール価格になってて３年保証が追加できないんだが
保証つけようと思ったらタイムセール終わるのを待つしかないんかな

やっぱ３年保証はつけといた方が良い？
タイムセールいつ終わるか表示されてないしこの前より安くなってるから今ポチるか迷う
0577名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9901-qPhk)
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2019/09/06(金) 13:36:51.41ID:qhyLoAvm0
cintiq13hdから16買い替えを考えてるんですけど、本格的に漫画描くようになったのでproとか22とかも考えてます
ただproとかはそういう単純な比較できるものじゃないのかな？と思ってるのですけどどうですか？
0581名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e5da-Vnmo)
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2019/09/06(金) 13:50:02.44ID:oUmKK7yb0
>>576

予想外すぎる機種だった
10年モノの骨董品とは……

筆圧512で解像度1280みたいだけど、まぁ液タブ入門と考えればありか？

電源入ってたなら、あとは15ピンとｕｓｂあったらいけそうだね


>>579
自分が見ても、同じく普通に3年保証付けれるね

安い時期は他にもあっただろうけど、
数千円とかの値下がりに一喜一憂してWACOM液タブが使えない時間を労するよりは、
スパッと買って存分に絵描く時間に費やすのもありだとは思う
0582名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4957-cOzl)
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2019/09/06(金) 14:07:47.92ID:j7t8cWa90
>>579>>581
あれ？っと思ったらなぜかログインした状態だと三年保証とかの選択できなかったのに
ttps://i.imgur.com/eqxAaFZ.png
ログアウトして見たらできるようになってました
ttps://i.imgur.com/dt7EdwP.png

増税前に欲しかったので買います
ありがとう
0584名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 92ba-xGcx)
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2019/09/06(金) 14:30:34.34ID:Fh5K4li60
>>577
漫画ならPro24がベストだと思った

16インチでしばらく漫画描いてたけど狭すぎて辛かった
13インチも16インチも大差ないし
22ならインチ数は良い感じだけど解像度が低すぎる
かなり拡大しなきゃ描けないからページ全体を俯瞰できなくて狭苦しいまま

まあしかしスマホで器用に漫画描いてる人もいるけどね
脳内メモリが大きければ見える範囲は狭くても困らないのかもしれん
0587名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c63f-w5sh)
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2019/09/06(金) 15:14:54.27ID:93DKoU5l0
>>577
漫画で食ってるけどPro24に変えてから生産性パナイのでオススメする。画面上で雑誌連載の原稿が原寸大見開きで確認できるにはマジで強い
印刷チェックせずに掲載サイズを意識して描ける
0588名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-aA0m)
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2019/09/06(金) 15:19:55.58ID:ODiSxJPt0
pro24注文したけど発熱だけがちょっと心配
ヨドバシに触りに行ったら22は冷たくてpro24はほんのり温かかった
それでも解像度が決め手でpro24にしたんだけどね
0596名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 31b7-OrRa)
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2019/09/06(金) 17:42:09.91ID:NMoCj6VS0
Pro16をワコリン経由で4Kで使用しているのですが
クリスタで拡大縮小ツールを使うとたまに画面が暗くなってしまいます
タスクマネージャーのプロセスを見ると、画面が暗くなる時だけクリスタの電力消費が「非常に高い」になっていましたが何か関係があるのでしょうか

またこの現象を解決するには電源、グラボ、またはケーブルの買い替えで改善されるでしょうか
詳しい方ご教授ください
よろしくお願いいたします

仕様環境
windows10
CPU　i5-6600K
マザボ　h-170pro
メモリ　16GB
グラボ　GTX960
電源　650Wブロンズ
0599名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 31b7-OrRa)
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2019/09/06(金) 20:25:08.30ID:NMoCj6VS0
>>597
596です
使用しているDPケーブルは
エレコム ミニディスプレイポートケーブル miniDisplayPort ver1.2 1m CAC-DPM1210BK
になります
ワコリンはプラスの方です
0600名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-aA0m)
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2019/09/06(金) 20:39:05.70ID:ODiSxJPt0
>>598
ファン音か
ヨドバシでは聞こえなかったけど周りがうるさいからで自室では気になるレベルなんだろうな
まあ買っちまったもんは仕方ない…長く持ってくれたらいいわ
0601名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8628-kyym)
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2019/09/06(金) 20:43:35.44ID:ssf63G1P0
>>599
Pro16のType-C端子2つ使い電源を個別で供給して変化があるかどうか
GTX960はPro16の4K動作確認取れてるグラボだけど、さすがにそこそこ古いので新調も検討
念のため電源ユニットの劣化も疑う

映像ケーブルはエレコム製のそれなら問題無さそうなので、このくらいしか言える事無さそうで申し訳ない
クリスタの特定操作でそんな事なるのは初めて聞いた
0602名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9901-qPhk)
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2019/09/06(金) 20:49:08.88ID:qhyLoAvm0
>>580
>>584
>>587
ありがとうございます めちゃくちゃ参考になりました
自分も今年商業デビューしたのですが13hdだと雑誌とのギャップがすごいなと感じていた所なのでその印刷サイズ表示の利点は大きいですね
pro24を第一候補に調べてみます

気になるのは書かれていた解像度などの話はや4K出力が前提の話ですか？それとも4Kは出来たらより良いといったものですか？
0604名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8628-kyym)
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2019/09/06(金) 21:19:22.72ID:ssf63G1P0
結局ハード選びは個々の相性や好みが大きく正解が無いんだよねえ
Proはスペック素晴らしいけど人によってはファン音や発熱でまあまあストレス抱える
無印16〜22は逆にスペック劣るけど諸々のストレスから解放される＆安価で扱いやすいので不測の事態でも対処が多少楽
0607名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 31b7-OrRa)
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2019/09/06(金) 21:40:28.41ID:NMoCj6VS0
>>601
不思議なことにphotoshopではまったく発生しないんですよね
近々グラボを新調する予定だったので
この機会に電源も新調して様子を見てみます
ありがとうございました
0609名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dd02-uegj)
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2019/09/06(金) 22:16:34.73ID:S2D6DYX10
>>581
5000円やったｗ
調べたら2005年産なので14年モノｗｗｗｗ
くっそ重いｗｗｗ最近の機種はもっと軽いんだろうなぁ…

15ピン⇔15ピンで良いっぽいので行ってみます
気になるのはamazonのレビューでUSBオス⇔メスじゃないと駄目ってのがあるんだけど
普通にオス⇔オスだよねこれ？？？
0616名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-aA0m)
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2019/09/07(土) 01:27:33.66ID:dC9K9na50
昨日24pro注文したのに今Amazonでセールしてるの見ちゃった
ぐへー
0620名無しさん＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 427d-t3fw)
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2019/09/07(土) 04:25:27.64ID:x4y5Qytl0
cintiq pro 24ヨドバシだと全面生温かかったけど
購入された方もそんな感じですか？
明るさを10くらいにしても新型22や無印16みたく
冷たくはない感じでしょうか？
0622名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2ef2-GOrT)
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2019/09/07(土) 05:49:01.73ID:/0Dyyua30
最新のiMacが届いた。CPUはi9に変更、他は１G SSD、
メモリー64まで増設済み。
pro24とpro16を接続して使ってみてる。
ドライバーは、一つ前のバージョンの方が調子いいので
そっちを使用。
最新のドライバーだと、液タブを起動してもカーソルが、液タブ側に
来なくて、一度ミラーリングしてまた戻すと普通に使える様になる。
一々起動する度に操作が面倒なので一つ前に戻したら解決した。
他の人の所でも出る不都合かは不明です。
0623名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 069f-OrRa)
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2019/09/07(土) 08:20:21.24ID:3uJaWADe0
>>616
別の大きめの家電製品で同じことあったけど
結果的にキャンセルしてセールの買った。
既に発送されててどうしようって尼カスタマーに相談したら
高く買った方を玄関で受け取り拒否して安いの買いなおしてくださいの神対応だった
0625名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-aA0m)
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2019/09/07(土) 09:34:27.22ID:dC9K9na50
>>623
すげえなアマゾン気前がいいわ
今回は別の電気屋で買ったから無理だけど情報ありがとう
0626名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3e9f-qUZC)
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2019/09/07(土) 10:45:58.39ID:BAwIWltT0
>>625
アマゾンって出品側に物凄い不利な契約押し付けてるからね
アマゾンが気前がいい訳じゃない
因みにアマゾンで商品買って使って気にいらなかったらわざと壊して不良品だって送り返しても問題無い

出品側はそれでもそれを受け入れないとダメな契約
売れてから確か三ヶ月はamazom側からお金が振り込まれないから強制的に返品を受け入れる契約になってる

amazonは一銭も損しないで全部出品側の負担
0632名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3e9f-qUZC)
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2019/09/07(土) 11:13:57.90ID:BAwIWltT0
しかしながら本当に返品が一方的に通るから個人出品は評判悪いんだよ
壊して送り返すのは冗談だが使ってから気に入らないで送り返された場合はamazonが勝手に返金して取引不成立にされる
マジ最悪
0633名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3e9f-qUZC)
垢版 |
2019/09/07(土) 11:18:25.45ID:BAwIWltT0
これはググればすぐ出てくる話だからマジなのは確認出来る
何回かamazonでモノを売ったけどリスク高いから個人出品はマジやめた方が良い
ヤフオク見たいに買い手と一々やり取りしないから良いと思ったけど返品リスクと手数料の中抜きが高過ぎる

買う分には良いんだけどな
0635名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c63f-w5sh)
垢版 |
2019/09/07(土) 11:20:21.20ID:FmwQ6Ib10
>>620
部屋26℃除湿でPro24連日使ってるけど暖かい感じ。使用時に冷たいってことは絶対ない。
0636名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-k2tX)
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2019/09/07(土) 11:42:05.77ID:wkBXd0B3p
不良品だったら交換せず新品送ってくる中華メーカーに目つけて壊れてないのに壊れたつって2個目コジキする奴はマジでいる
中華メーカー自体サクラチェッカー引っかかるようなクソ業者だけど
0642名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3e9f-OrRa)
垢版 |
2019/09/07(土) 13:43:43.30ID:BAwIWltT0
顧客第一でも税金すら日本や現地の国に碌に払ってないから
そろそろアマゾン型の経営は世界的に是正／潰されていくだろうけどね
システムや商品を開発してる訳じゃないから潰れても困らない会社だ
0645名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4d01-i2Em)
垢版 |
2019/09/07(土) 14:15:08.01ID:PeFpD+x10
>462
潰れてもらっては困る
蛇口をひねると水が出る
スイッチを入れると電気がつく
同様に
ポチれば商品が当日か翌日につく
俺的にはアマはもはや水道や電気並みのインフラの一つ
0653名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 81ad-rjo+)
垢版 |
2019/09/07(土) 18:42:19.75ID:LD21poV20
液タブ買った報告のあとで板タブでいいよはさすがに無責任じゃないか
液タブ直おきだと少なくとも自分は首が大変なことになりそうだった
というよりあんまりスタンド無しで使ってる人見たことないかなあ
0655名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3d23-h0v6)
垢版 |
2019/09/07(土) 18:56:37.84ID:xPL1i+G00
16インチの液タブは完全に机でベタに置いて描くのはちょっと辛いかも

10インチぐらいまでならまだそのままベタ置きでも使える印象（個人の感想です）

もっとも、自分はCintiq16の折りたたみで出せる足の角度でも使えなくは無いけど、
今は無段階調整の他メーカーの安いスタンド使ってる
0657名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9901-qPhk)
垢版 |
2019/09/07(土) 20:28:47.00ID:jccm+mof0
cintiq22使ってる人どうですか？大きさの割に解像度低くてぼやけるなどありますか？
0658名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9901-qPhk)
垢版 |
2019/09/07(土) 20:34:54.82ID:jccm+mof0
>>657
失礼22だと昔の機種と分かりにくいんですね
新しい22FHD(DTK2260K1D)です
0659名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 427d-t3fw)
垢版 |
2019/09/07(土) 20:35:04.18ID:x4y5Qytl0
>>651
スタンド付けるなら純正をおすすめする
安定性が段違いだから
0664名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-24nu)
垢版 |
2019/09/08(日) 00:24:44.90ID:OoZEUz8rM
液タブと板タブ併用で書見台使ってたけど
稼働部がプラスチックでちょっと頼りないから
分解してcintiq16のスタンド付けたよ
0666名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9901-nyAO)
垢版 |
2019/09/08(日) 03:07:21.69ID:pEYS6N0m0
22には16にあるような簡易の足がないからね
純正スタンドは金属製だし、似たようなタイプのプラタイプは割れるようだからそういった選択だと純正がいい
後はhpのエルゴトロンOEMのモニタースタンドとかね
0670名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-OG88)
垢版 |
2019/09/08(日) 14:16:45.98ID:eMjnFzJUp
新規イオンカード発行で20%キャッシュバック祭り始まるぞ！増税前に大きい買い物するチャンス！

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0671名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e5da-Vnmo)
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2019/09/08(日) 16:12:23.41ID:SRyQsjSI0
>>669
替え芯代については、フィルム付けなくても掛かりそうな気はする

Amazonのレビューとかにも書いてあるけど、
ツルツル系の描き味に抵抗無ければ、
「光沢系フィルム＋フェルト芯」の組み合わせはお勧めする
0681名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 92ba-xGcx)
垢版 |
2019/09/08(日) 19:07:03.24ID:y6skN4Nu0
>>679
ペーパーライクフィルムの感じとはぜんぜん違うけどね
そこまで摩擦ないしギラギラでもない
0683名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c9a0-J9Zc)
垢版 |
2019/09/08(日) 20:29:56.26ID:Oo5mpReg0
9末(消費税8%)；支払い=X×1.08
~'20_6月(還元)；支払い=X×1.1(point=X×1.1×0.05=0.055X, point減=1.025X)
クレカ等の還元ポイント(5%)が付くshopのあてがあるなら、
11月(中華連動系),12月(米連動/ボーナス系),3月(年度末決算系)が良んじゃね？
ま、俺は尼タイムセールでポチっちゃったけど。
0690名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3e9f-qUZC)
垢版 |
2019/09/09(月) 07:24:07.28ID:VEhZSQi30
>>676
消費税アップ・法人税ダウン
トータルで経営者の収入は大きく上がるけどな
一般従業員の給料は多分据え置き
0692名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-SwPx)
垢版 |
2019/09/09(月) 14:00:45.15ID:U2INzBu8p
Mac使ってんだけど、液タブドライバインストールそたら
クリック時の実行内容が意味不明になるんだけど。
リンクをクリックしたら、ブックマークされたりなんかやらかしたん？
0694名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-nyAO)
垢版 |
2019/09/09(月) 14:41:46.53ID:XkSeVaJ0a
Cintiq16に高光沢フィルム貼ってみた。ミヤビックスの傷修復じゃないやつ
摩擦が減ってツルッとするけど、いうほどペン(標準芯)が滑って書きにくいことはなく、自分にはこれがベストって感じだ
映り込みもまぁ電源落としたらイケメンが映るし問題ないな
0707名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-kyym)
垢版 |
2019/09/10(火) 02:41:55.13ID:AmScGx3U0
>>705
俺が何回か経験あるのはペンを画面から離してもまだ触れてる判定になってて
極細の線が知らずに描かれる状態になるやつ

筆圧がおかしくなってるのに気づかず使ってるってのは普通にあると思う
一年くらいガッツリ使った後新品使うと、結構差がわかる
0708名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c232-lFt8)
垢版 |
2019/09/10(火) 03:06:27.23ID:cqDVsnQ70
尼レビュー見ると数ヶ月で壊れたとか耐久性がないって評価が並んでてビビるけどペン壊れたこと一度もないなぁ
自分は筆圧弱めでカラーイラスト月産5〜10枚くらいだから使ってる環境にも依るんだろうけど
0714名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 92ba-xGcx)
垢版 |
2019/09/10(火) 06:16:31.83ID:A6/dqh830
>>713
筆圧強いの？
0722名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4202-kyym)
垢版 |
2019/09/10(火) 08:55:46.99ID:GVYF8v3k0
自分がこの10年でワコムペン壊した理由
・机から落下で一本
・珈琲ぽちゃで一本
・机のわきにゴミ箱を置いておいたせいで、いつのまにか落下してゴミとして出荷で一本
まぁ、三年に一本ペースなら妥当かもな
その間6回も仕事の転勤で引っ越ししてるし、
だいたい引っ越し直後に部屋ごちゃごちゃの時に壊す
0724名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxf1-+YwH)
垢版 |
2019/09/10(火) 09:27:17.28ID:tt9IKEUSx
712の
＞同じブラシサイズなのに新品の方はめっちゃ細い
これめっちゃある！

仕事で使ってるから予備のペンを用意してるんだけど
描き比べないと体感できないかもしれんね……
古いペンに体が慣れちゃうから
決定的な故障まで気付きにくい
0729名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxf1-+3U4)
垢版 |
2019/09/10(火) 11:11:35.68ID:aXp6GNAKx
プロペン２って
わざと芯の太さを変えて綿棒ペンだのパスタペンだの
自作派使わせない仕様にした感があるのは気のせいかしら
しかもプロペン２の標準芯は特に減りが早いとも聞くしな
えげつなっとおもった
そんな俺はステンレス芯にさっさと切り替えた
0738名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxf1-+3U4)
垢版 |
2019/09/10(火) 17:19:12.22ID:aXp6GNAKx
>>730
ペンはもう消耗品だろ
ペンの修理ってきいたことないぞ
>>729
特に…俺は違和感はないが
人によるかもけどね
ただステンレス芯は選んだ方がいいよ
さんざんぐぐって
てきとうなところのはすぐ抜けてめんどくさいとあった。
どこのがいいとは書かないが、ぐぐれば有名なあのサークルがおすすめ
0739名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxf1-qs1I)
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2019/09/10(火) 17:30:49.79ID:dKXwU9EAx
まちがえちった
>>７３８下は　>>732
0740名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2e63-kyym)
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2019/09/10(火) 17:38:27.96ID:XkxbUFm60
1と2描き比べると2の芯は減りが早くなった分摩擦感が増えた
描きやすさとのトレードオフと考えりゃ受け入れられる
自分は筆圧めっちゃ低くて頻繁な芯交換が必要無いからってのもあるけど
0741名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxf1-wxDY)
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2019/09/10(火) 18:12:31.81ID:dKXwU9EAx
>>2 をやってみた
今のところ違いがわからん
ちょっといろいろ描いてみよう
ちなみにモバスタ
0746名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c232-lFt8)
垢版 |
2019/09/10(火) 19:21:17.89ID:cqDVsnQ70
>>2はほぼペンの自重のみレベルのソフトタッチで傾き具合によって線が出る出ないレベルの話なんで
気になる人は気になるんだろうけど普通の人は自分でコントロールできるようなレベルの差は出ないよ
>>731とかは根本的なところで思い違いをしてると思う
0755名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 827c-8D6z)
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2019/09/10(火) 22:51:37.92ID:95K5tJXm0
今更気づいたけどpro24ってリチウムバッテリー積んでるんだな・・・。
リチウムバッテリー積んでるワコムのモバスタだか何だかがバッテリー膨張騒動あったから不安だ
というかpro24にバッテリー必要か？調べたら無印16無印22はバッテリー積んでないし・・・うーんこの
0757名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 827c-8D6z)
垢版 |
2019/09/10(火) 23:03:37.43ID:95K5tJXm0
>>756
ああそうか、そういやExpressKey Remoteが同梱されてるからそれを指してる可能性もあるのか（というかおそらくそれだな）
それなら安心だわ。いやサイトのスペック表ながめてたら

＞電池: 1 リチウムイオン 電池(付属)
＞リチウム電池パック 電池内蔵
＞リチウムイオン電池数 1

って表記をフッと見てヒエッ・・・ってなってね。どうやら大丈夫そうで安心した
0758名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4202-ZNu8)
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2019/09/10(火) 23:14:17.01ID:ACeMrshU0
>>752
いいよねコレ
値段も同じような製品の中じゃコスパ良いと思うし、性能も説明の通りだと思う
レビューでプラ部品の強度不足とか書かれてることあったから届くまで不安あったけど、少なくとも無印16くらいまでなら使用には困らないと思うし、コレが破損するような使い方の方が問題なレベル
0759名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 81ad-rjo+)
垢版 |
2019/09/10(火) 23:15:57.28ID:Xk5GNbVP0
自分もboyataスタンド買ったけど高さが変えられる所が評価点だわ
確かにかなり固いが設置したらそう頻繁に折り畳まないしむしろペンで圧力かけても大丈夫だから個人的にはプラスかな
これは個体差があるかもしれないけれど高さを変えるほうの機構は角度変えるほうより柔らかいんで高さ変えであれば無理なくできると思う
今のところipad pro11しか乗っけてないんだが横幅はそれなりに余るしcintiq16くらいならいけそう
0760名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9901-qPhk)
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2019/09/11(水) 00:59:03.36ID:iVnoayGR0
pro 24使ってる方はスタンド周りどうしてますか？
0764名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0666-JBEW)
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2019/09/11(水) 01:54:29.47ID:u/AtqreG0
>>760
FlexArm使ってる
0765名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-fUZA)
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2019/09/11(水) 02:04:12.76ID:UC0Uh8D40
>>760
最初エルゴトロンのLXアームで使ってたけど後から純正アームに変えたよ
LXだとグラグラ過ぎて使えなかったから仕方なく
今から言うのもあれだけど独自仕様だからpro24を使わなくなった時にただのアームとして使えないという糞仕様にイラっとする
0771名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 92ba-ZT/f)
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2019/09/11(水) 07:28:10.47ID:JV69AhWc0
>>765
でも使い回せないのは純正スタンド買っても同じだしな
しかも純正スタンドの方が高いし

VESA規格だった方がアームを使い回せそうな気がするけど
設置部分もポールじゃないから高さが低すぎて液タブくらいでしか使えないね
0772名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxf1-+3U4)
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2019/09/11(水) 09:19:41.58ID:KGzUpbiGx
純正スタンドはソフマップで中古を4600円くらいのを買ったな
タイミング良かったよ。
定価じゃとてもかわん。さらにその半額のクーラー付きのでっかいの買おうと思ってたもの
でも買った良かったと思うぜ
持ち運ぶにも机に置くもの収まりがいい。
ただ持つところに気を使うな。力の入れ方を意識しないといちいち取れやすい。
0777名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c296-wxDY)
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2019/09/11(水) 11:42:20.33ID:H/bApfyr0
>>776
純正アームがCintiqProでしか使えないっていうのは
マウンタ部分がVESA穴用じゃないCintiqPro専用品だからじゃない？
エルゴトロンHXアーム用のVESAマウンタ部分を入手するかしないと無理って話だと思う
0779名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0602-kyym)
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2019/09/11(水) 18:42:44.03ID:kqQolyNn0
２２がぼやぼやでめがしょぼしょぼするからクリアシート貼ってみたが結構くっきりするな

ただ、ipadproみたいにクリアだけど反射しないシートとかどこか作ってくれないのかな
やっぱりいくらか反射するね
黒い画像とかだと普通に顔が映る
0781名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9901-qPhk)
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2019/09/11(水) 18:56:18.58ID:iVnoayGR0
>>779
これってどういう仕組みなの？ドットが粗いのは変わらないのに
22を候補から外してるのがその粗さなんだけどこれを信じて22買うほどの変わりようではない感じ？
0783名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0602-kyym)
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2019/09/11(水) 19:43:25.53ID:kqQolyNn0
>>781
どっとが荒いのとぼやぼやするのは関係ないぞ
ipadproもペーパーライクフィルム貼るとぼやぼやする

反射防止・描き味のために表面がザラザラしているところに、クリアシートを貼ると表面がつるつるになるからクリアになる

>>782
ちょうどこれやな
0784名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 92ba-xGcx)
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2019/09/11(水) 19:50:17.53ID:JV69AhWc0
>>781
ガラスの向こう側にレゴブロックを置く
ガラス表面がザラザラしてたらブロックがボヤけて見える
ツルツルしてたらブロックがくっきり見えるけど
レゴブロックのカクカクした荒さは変わらない
0796名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-+dKN)
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2019/09/12(木) 16:04:59.47ID:9t6Jox/F0
モバスタの調子が悪くて切れる、エクスプローラーフリーズしてWindowsメニューごと消えて
読み込みカーソルクルクルで固まってたりしてついに修理かと思ったけど
犯人はmicroSDだったわ
DLとかドキュメントをSDに設定してたからSDの遅延不具合でおかしくなってたらしい
SD抜いてみたら快適動作に戻りおった
0803名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-+fUR)
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2019/09/12(木) 21:14:58.21ID:BFkQuA8k0
Wacom Cintiq Pro 24 + Flex Arm セット
ttps://store.wacom.jp/products/detail.php?product_id=4248

買うとWacom Cintiq Pro 24単品の時とほぼ同じ値段なんだね
すっごい得じゃん
アマゾンや価格コムよりずっと安いし買おうかな
セットでこんなに安くていいの？
なんか裏がありそうでこわいけど・・・
0807名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1fda-X22W)
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2019/09/12(木) 21:57:17.67ID:JbHEH7Qc0
んー……cintiq16 、描き味は最高に満足なんだが、
色調整だけはやっぱり融通が利かぬな

中華液タブからの乗り換え組としては贅沢な悩みだと思うが、

色調整していると一見良い感じになった気がしても、
色のメリハリが無くてぼやけた感じな気がする

カラーは他液晶見ながら塗って、更に最後にレイヤー毎に色調補正とかで調整するのが無難かねぇ……
0809名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-pznT)
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2019/09/12(木) 23:19:31.92ID:mlKZzamm0
新型はメモリとSSDの交換が自分でできるみたいね。
0814名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-+fUR)
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2019/09/13(金) 05:19:36.23ID:KN5BLjlv0
>>805
>>806
>>811
>>813
意見サンクス
高いものだし延長保証はあった方が良いね
アマで買う方向で考えてみる
0816名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-wh5e)
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2019/09/13(金) 07:37:39.14ID:B6fcEORn0
>>808
このおばあちゃん力あんな
片手でかるーく持ってる風だけど

メモリを追加で刺すのは簡単でいいけど、SSDは新しいのにクローンで中身移さないといけないから面倒
余計な金使うしSSD余るし
できれば購入時SSDのサイズ選んでOSいれておいてほしい
それなら公式で買うし
0817名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-wh5e)
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2019/09/13(金) 07:51:10.91ID:B6fcEORn0
あと、これは発売されないとわかんない事だけど、裏面の空いた部分からエアーダスターノズルでCPU周りのホコリ掃除がどのくらい可能かも気になる
数年使ったCC2は掃除してパフォーマンスが少しマシになったし、たまにホコリ飛ばしたいんだよね
0827名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-bznB)
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2019/09/13(金) 12:36:56.68ID:gBJZsgsVd
>>816
メモリとSSD無しのベースモデルほしい
あとは自前で用意できるようにドライバとかは用意してもらって
0829名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fba-pMG8)
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2019/09/13(金) 12:51:29.89ID:D/3bOOVK0
普通に使っていてもタッチキーに
うっかり触れることがあってうざいから
プラスチック貼りつけて無効化してる
0838名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f79-SWZD)
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2019/09/13(金) 18:01:31.35ID:yAZQtXbl0
スタンドのParblo PR100が届いた
レビューで書かれているネジ部チェックで早速稼働部はずしてみたけど
これ稼働部の構造はcintiq16純正スタンドと同じだね
ネジ間隔も7.5mmだから、多分純正スタンドも付けられる

というかこれ買ってcintiq16に移植すればいい気がする
0843名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-gqpU)
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2019/09/14(土) 04:03:48.04ID:Z8og4orq0
このスレの人でもraytrek使ってる人いるんだ
あれオモチャ感すごいけど使えるものなのかな？
0845名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-B34Y)
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2019/09/14(土) 12:21:25.14ID:2Q9kQ3eE0
昔、xp-penの10s買って視差が酷くてほとんど板タブ化してたからそれなら板タブでいいじゃんと思って板タブ使ってきたけど
iPadとアップルペンシル使ってみたら視差がほとんどなくて書きやすくてPCにも液タブ欲しくなったんだけど
Wacom Cintiq 22買ったら満足できますか？
0851名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fba-pMG8)
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2019/09/14(土) 13:18:11.67ID:2RlhX27g0
>>849
iPad Proは視差がないと言えるレベルだけど、
Cintiq Proは視差が少なめというレベル

だからiPad Pro並を期待してしまうと視差に関してはガッカリすると思う
0857名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMb3-mRHm)
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2019/09/14(土) 14:34:09.59ID:BkcaG1PQM
触れずにNG
0858名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-lqrq)
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2019/09/14(土) 14:58:54.58ID:fKFRyRNp0
proにするかどうかはタッチ機能が自分に必要かどうかで変わってくる感じやろか
自分はタッチ機能ないと無理なのでシンティックproにしたがタッチ反応が若干遅いのがきになるくらいで概ね満足
0859名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-mU46)
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2019/09/14(土) 15:21:15.88ID:kiejHuKm0
proでも24インチはタッチなし版もあるし視差や解像度に魅力を感じてproを選ぶ層のがメジャーだと思ってた
cintiq22なんて体感視差1cmくらいあるんじゃないかって感じで自分には合いそうにも無かったがこれでも余裕な人もいる
この辺に関しては本当に一回は触ってきたほうがいい
0860名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-lqrq)
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2019/09/14(土) 15:30:43.02ID:fKFRyRNp0
ほんと人によるって感じなんだな
俺は主にモノクロ漫画メインだからあんまり色とかには拘りないけど解像度は大事かな
視差も気になる方だからもし次の機種選ぶとしたらちゃんと実機触ってきた方がよさそうね
0861名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fcc-wh5e)
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2019/09/14(土) 18:15:19.18ID:0A4L/UqY0
cintiq companion（13インチのPC一体型初代）をずっと使っていて、初めてパソコン＋液タブを購入しようと思ってるんだけど、30万円の予算だったら皆さんどういう組み合わせにしますか？
田舎で実機を触るのが難しく、タッチ機能や解像度や視差など、色々考えすぎてわからなくなってしまったので、あくまでも皆さんならどうするか伺いたいです。
0870名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-OGZl)
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2019/09/15(日) 07:08:47.64ID:tu+vIa5s0
視差とか慣れるし全く気にならない
そういうの騒ぐのはそもそも絵をロクに描かない、描けない絵が下手な理由を道具の所為にしてるど素人が殆ど

大体今時プロアマ問わずデジタル作画は多い
人によって好き嫌いはあるだろうけど視差で描けないとかは無いし
それで絵が下手にはならん

デジタル化で効率が良くなる面と悪くなる面はあると思うけど視差が理由でどうこうとかはありえへんな

一月も描いてれば気にならなくなる
どっちかという画面の角度と熱の方が気になってくる
0871名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-mU46)
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2019/09/15(日) 07:27:52.98ID:dFX4Nl3W0
その1ヶ月の慣れる期間と努力を金で買ってんじゃ
ただしばらく視差が大きい機種を使ったあとリンゴパッドの展示触りに行くとやっぱり快適だから視察が少ないほうが優れているというのは自分は否定できんかな
もちろん現状下位機種のが発熱の面で優位だから金出さずに慣れたほうが最終的には得になるというのはかなり大きいしとても魅力的
0874名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-6eqr)
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2019/09/15(日) 08:14:23.04ID:fQ3t+qkM0
定期的に>>870みたいなマウントガイジ沸くよな
ここで毒吐くとスッキリするんだろうか

熱＞USB扇風機でも当てとけ
角度＞工夫しろ

改善しようがない視差のほうが人によっては余程気になると思うが
この点はipadproっていう明確な比較対象があるんだし
ちな俺は気にならない
0875名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fba-pMG8)
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2019/09/15(日) 08:52:52.27ID:LALi05Tj0
>>870
視差に慣れればいいって理屈なら液タブ自体いらなくなるじゃん
板タブで描けばいいんだから

実際、板タブにすぐ慣れるから
液タブなんか不要って言う人何度も見た覚えあるよ
別のところからブーメランが飛んでくることに気づけ
0877名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-e0wG)
垢版 |
2019/09/15(日) 09:20:03.85ID:jpqkEMUB0
斜めから覗き込むように描いてるような奇特な人でなければ
視差の有無で絵を描くスピードや質への影響とかほぼないだろ

板から液タブは線画作業なんかだとかなりの人が作業効率アップするから話のレベルが全く違うわな
0878名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx73-bAJi)
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2019/09/15(日) 09:35:40.68ID:ev0p3i/zx
最初板タブ、液タブ一度使ってみたいなー
↓
奮発して２１インチ買う
でかいし机邪魔だな・・・別に板タブでいいんじゃね
↓
板タブにもどる。あれ？なんかもどかしい
おもったように線が引けない
↓
１６インチの中華液タブ買う
ジッターひでえ、視差がストレス
↓
清水の舞台でmobilestadio
今最高。
0879名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fba-pMG8)
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2019/09/15(日) 09:43:20.30ID:LALi05Tj0
>>877
視差なくなった方が、
かなりの人が作業効率アップすると思うけど？

あとpro24使ってるけど画面の中央以外で描くと
嫌でも横から覗き込む形になって視差が目立つよ
調整機能使って合わせても頭の位置を固定しなきゃ意味ないし
0881名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f35-cypy)
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2019/09/15(日) 09:58:50.56ID:RVkODvuh0
慣れたら問題ないとか調教されてんなーって思っちゃう
0890名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-fWpg)
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2019/09/15(日) 20:07:14.91ID:Fvcr5i250
液タブ使ったことない頃は視差が一番大きな購入判断ポイントだった
でも実際使うとカーソル見るようになるからそこまで大事なポイントじゃなかったんだよな
iPadも結局少し視差はあるしカーソル無いのとペン先で隠れて精密な位置決めしにくいからペン画はどうしても液タブの方になってるわ
0892名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-GbiN)
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2019/09/15(日) 20:29:22.51ID:UTdZSV7Kp
とりあえず一番良いものを買ってそして諦める。コレが大事。高校の時に友人が地元の大学ではなく東大をそんな理由で選択したのを見て趣味関係も同様だと10年後に悟った俺が保証する

>888
だったら自分で描けよと思うけど、それではダメなんだよな。中学生の頃はwxyでおkだったのだが
0894名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-6eqr)
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2019/09/15(日) 20:50:52.06ID:mh8blqxQ0
視差関係は、ポインタをペン先だと思えない人には難しいのかもな。
実際ペン先なんか全然見てないしな俺
見たとしてもあんな太い芯ではちょっとね。 邪魔すぎる。
それなら板でいいじゃんって意見も見えたが違うんだよな
板じゃ角度までは分かりにくいのでね
0895名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-6eqr)
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2019/09/15(日) 21:11:39.09ID:DrmSdP1t0
モバスタってどこに需要あんだよって思う人多いかもしれんけど、
自分は昔、超ハイペースで転勤してて、5年で8回引っ越しをした
あの当時モバスタがあったら、間違いなく買ってたわ。
22HD液タブとフルタワーデスクトップ担いで引っ越しとかマジめんどくさいから
二週間ぶりに休みがあったのに、設置で一日終わったりしてたわ
0896名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1fda-X22W)
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2019/09/15(日) 21:25:32.18ID:0GP+f/pa0
この手の話でよく思うのは、

どこぞの通販のとある液タブのレビューで
「紙で描いているような感覚になれない。これでは液タブの意味が無い」っていう批判コメがあって、

「いや、液タブは紙じゃないだろ……」って思うタイプの人（自分含む）と、
「いや、紙のように描けないと意味ないだろ（視差＆遅延無し至極主義）」って思うタイプの人が居て、両者は永遠に和解できないと悟った
0898名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-qxfc)
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2019/09/15(日) 22:27:27.66ID:JXfocI3pr
引っ越し多い人にはいいよね
今度Macに乗り換え予定で今のDisplayPort接続は外してThunderboltにするつもりまけど
pro24の背面のマウント外して担いであれしてこれしてを思い出したらそれだけで鬱になってきた
0903名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-N44y)
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2019/09/16(月) 00:10:32.56ID:rnRhk0gia
>>900
自分も22とpro24で散々迷って何度も試しに行って結局pro24にしたよ
22を買ったとしても１年後の自分が
やっぱpro24にしておけば良かったなと後悔して買い直す画が見えたから
だったら最初から思い切って本当に欲しい方にしようと思った
財布は痛かったけどpro24にして良かったと今は心から思う
0905名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff4b-2zv8)
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2019/09/16(月) 01:07:15.86ID:/H+mxy4o0
マジで安い方選ぶとあとあと後悔する
何度も味わったから選択肢あるなら高い方選ぶようになった
金の痛みは一瞬なのよ、金なくて苦しむのは未来の自分、今の自分にはノーダメージw
0906名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f79-SWZD)
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2019/09/16(月) 02:04:08.45ID:ApE9fP0r0
私のおじいさんがくれた初めてのタブレット
それはWacom Cintiq Pro 24で私は四歳でした
その味は甘くてクリーミィで
こんな素晴らしいタブレットをもらえる私は
きっと特別な存在なのだと感じました
0915名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fba-pMG8)
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2019/09/16(月) 11:05:01.28ID:ke7SduLU0
Pro16は熱くて夏辛かったな
卓上ファン当てても熱い
0916名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-+fUR)
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2019/09/16(月) 11:13:47.02ID:GbBTUd8v0
Thunderboltは延長コード使わない方が良いみたいだね

Thunderboltの背面ポート買おうと思ってたけど
アームとじゃ相性悪そう・・・
pro24や32買ってる人はどんな背面ポート使ってるの？
0917名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-/Oux)
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2019/09/16(月) 11:21:57.36ID:lrpPmhAUd
>>913
あくまで個人的にと強めておくけど
しばらくPro16使った上でこのサイズで4Kはそこまで必要無かった（漫画用途）
あとは散々言われてる発熱のストレスから開放されてスッキリしてる

>>914
そういう極端な煽りのがやばいよ
0922名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fff2-ldzl)
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2019/09/16(月) 13:51:48.89ID:Zeu430IZ0
>>916
iMac27だけど、Thunderboltからディスプレーポートに
変換するヤツでPro24とDisplayPort接続、USBコードでUSBポートと
接続です。家の環境だとThunderbolt一本だと短くて繋ぎ難かったので。
Thunderboltケーブル、長いヤツでアクティブタイプのは認識しませんでした。
他に使い道があったからいいけど、液タブの為に買っちゃダメなケーブルです。
0924名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fba-pMG8)
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2019/09/16(月) 14:58:08.31ID:ke7SduLU0
>>923
Pro24の登場でほぼキリがついたと思うけどなー
ファンの音が多少するとかほんのり温かいとか、
強いて言えばってレベルの不満しかない

24HDとかPro16とかは発売当時の時点で
「画面が大きいのは良いけどドットが荒い」
「ドットが細かいのは良いけど画面が小さい」
と言われてた
Pro24は明確な欠点がないと初めて言える名機
0928名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-+dKN)
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2019/09/16(月) 17:03:36.54ID:3pEFxhCZ0
印刷原寸でトーンモアレがない状態確認できるってだけで4K以下にはもう落とせない
ただ筆圧8000クリスタには相性最高なんだが
その他ほとんどの3Dソフトや落書きアプリには相性最低なのでその点は無印のがいいかも
クリスタ以外の大半のソフトってメニューやツールアイコンの筆圧感知が古いままだからか
propen2でメニュー軽く押しても反応しない。タッチないと無理
0929名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-6eqr)
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2019/09/16(月) 17:35:01.71ID:i3oZXWZm0
>>924
＞Pro24は明確な欠点がないと初めて言える名機

ないわー正直24proのギラツブは過去最高に酷い
発売日に買って仕方なく使ってるけど現行機種内でもダントツの酷さだぞこれ
以前使ってたCC2の標準シート装着状態並の酷さで開封設置した時はマジで面食らったわ
0930名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fba-pMG8)
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2019/09/16(月) 17:50:34.14ID:ke7SduLU0
>>929
ギラ粒は摩擦や反射とのトレードオフだから好みの範疇だし
気に入らないなら好きなフィルム貼れば済む話なんだから
欠点ではないよ
0935名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-6eqr)
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2019/09/16(月) 18:30:26.37ID:i3oZXWZm0
欠点指摘すると変な奴がわらわら沸くのは相変わらずだな
お気に入りのおもちゃ貶して悪かったでちゅねー


まぁ24proのギラツブが酷いのは事実なんで名機には程遠いって事ですわ
ちなみにこのギラツブはシート貼っても僅かに軽減されるだけ
色々試してみて一番マシだったのは尼で売ってるノンフィラーのシート
ただ書き味かなり変わるんで合わない人いると思う
0940名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fba-pMG8)
垢版 |
2019/09/16(月) 18:54:29.84ID:ke7SduLU0
>>931
>>935
デフォルトの状態だとギラ粒が酷いと感じたのは自分も同じだよ？
ただ客観的に考えれば好みの範疇だし、
フィルムで対処できるから欠点ではないと書いたわけ

シートを貼ってもわずかに軽減されるだけっていうのは
反射防止フィルムしか試してないからじゃないの？
ギラ粒対策が最優先なら光沢フィルム貼ればいい
摩擦や反射とのトレードオフだから特にオススメはしないけど
0947名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb2-6eqr)
垢版 |
2019/09/17(火) 10:47:45.30ID:LsRIhQy40
まーなんだかんだで結局控えめとはいえ熱も音もそこそこあるにはあるし、
ギラもユーザー自身で対応はできるって感じだから、名機とまでは・・・ね
現状のワコムではこれが上限っていう意味の良機種ではあると思うが
0952名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fba-O/EF)
垢版 |
2019/09/17(火) 12:23:27.36ID:qWl4s7S10
>>949
なぜか前々からPro24の表面処理をペーパーライクって言う人いるけど
あれは単なる非光沢処理でしょ
芯が削れるほどの摩擦感ないし、ギラ粒もペーパーライクほどひどくないし
ペーパーライクとは完全に別物
0954名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-+fUR)
垢版 |
2019/09/17(火) 15:52:53.90ID:xQvPCUQU0
24proポチったけど配達は１か月後・・・
別にいますぐ欲しいわけじゃないし３万ほど安かったからラッキーかな
配達遅くていいなら安い業者がいる場合もあるなんて初めて知った

あとアームの方はいま届いたが妙に重いなこれ
普通のモニターアームより重い
でも頼りがいがある感じがしていいかもな


>>918
>>922
なるほどありがとう！
ＢＴＯパソコンのメーカーと相談して決めてみる
0959名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-+dKN)
垢版 |
2019/09/17(火) 19:55:41.42ID:QGhR/0Zo0
モバスタやproんときも相場より3〜10万安いサイト検索で出てきたけど
明らかに中華詐欺サイトだったよ
尼か公式か有名家電屋かせめて価格コムとかである程度経歴あるサイトじゃないと怖いよね
0966名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-C5Z7)
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2019/09/17(火) 22:28:54.56ID:Yo4I3LmP0
>>954
生きてたら通販ページをここに貼ってくれ
詐欺なら一発で誰かが突っ込みいれてくれるぞ

在庫なしで予約受付で売ってる店ってのは確かにあるけど、
「だから安い」ってのがよくわからん

まあ、詐欺サイトなら銀行振り込みしか受け付けないからそれでわかるけど
0967名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fba-pMG8)
垢版 |
2019/09/17(火) 22:48:23.33ID:qWl4s7S10
価格.comの最安値よりさらに万単位で安い店は詐欺だと思う
0976名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-+fUR)
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2019/09/18(水) 00:34:10.33ID:RMVMb/sO0
スレ立ておつ

>>954
だけどいっぱいレス来てて焦った
言葉足らずで済まない。買ったのはアマゾンだよ

販売者はメディアフロントって所で価格は￥ 262,980

この文章書きながら不安になったから検索してみたら
トップにいきなり悪徳業者って出た・・・
まじかよ・・・

みんな心配してくれてありがとう
なんか怖いしキャンセルする事にする
本当ありがとう・・・

過去12ヵ月間で93％が肯定的 (評価：360)
ってアマゾンにあるけど販売会社が自演でもしてるのだろうか
0987名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-+fUR)
垢版 |
2019/09/18(水) 06:44:43.34ID:RMVMb/sO0
みんな心配してくれて本当ありがとう
アマゾンでの買い物にはなれてたつもりだったが
いままでたまたま運よく詐欺業者に当たらなかっただけみたいだね
教わったことをいかして次からはしっかり注意するよ
ありがとう！
0989名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-AUjB)
垢版 |
2019/09/18(水) 07:35:52.94ID:t1nVOoT9d
良かった高い授業料を払った子は居ないんだね!
けど10万のカメラを送りもしないでのうのうとアマゾンに出店続けられる理由は何？
その後返金対応はしたって事かな？
1000名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸﾍﾟｯ MMd3-FQcP)
垢版 |
2019/09/18(水) 20:59:44.55ID:jL2q5dpUM
質問いいですか？
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