【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart117【DT】
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Wacom Cintiq/MobileStudio＆DTシリーズについて語るスレです。
●Wacom公式サイト http://www.wacom.com/ja-jp
・ドライバ等ダウンロード http://tablet.wacom.co.jp/download/
・サポート・FAQ http://tablet.wacom.co.jp/support/
●液晶ペンタブレット製品紹介ページ
・個人向(Cintiq) http://www.wacom.com/ja-jp/products/pen-displays
・法人向(DT) http://www.wacom.com/ja-jp/enterprise/business-solutions/hardware/pen-displays
・製品別タブレット設置店舗 http://tablet.wacom.co.jp/shoplist/
●「修理に関するお問い合わせ」
http://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/repair.html
修理料金概算(PDF)
https://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/pdf/Cintiqrepair.pdf
●Cintiq pro/MobileStudio pro接続法
>とにかく繋がればいい人：Wacom Link+（Cintiq proは同梱）を使ってマシンのDisplay PortとUSB端子各1本づつで接続 給電はタブレット同梱のACアダプタをWacom Link+へ
>電源は別でいいのでワコムリンクを使わずUSB-Cで繋げたい人：マシンのThunderbolt 3対応のUSB-C端子1本で接続 給電はタブレット同梱のACアダプタ
>電源込みでUSB-C一本で繋げたい人：マシンのUSB PD 20V 5A対応Thunderbolt 3端子1本で接続可能(cintiq proでは20V 2.25A超え対応のThunderbolt 3端子)
（20170422 Cintiq Pro16〈起動時にのみACアダプター〉 20170918ﾓﾊﾞｽﾀ13 20180103ﾓﾊﾞｽﾀ16各一本化成功）
【※ご注意】
・ここは『Wacom製液晶ペンタブレットCintiq/MobileStudio/DTシリーズ』についてのスレッドとなります。
・Wacom製タブレットモジュールが組み込まれた他メーカーのタブレット型PCやその他ペン入力が可能なハードウェアについての話はそれぞれの該当スレへお願いします。
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【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart116【DT】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1564285772/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>849
iPad Proは視差がないと言えるレベルだけど、
Cintiq Proは視差が少なめというレベル
だからiPad Pro並を期待してしまうと視差に関してはガッカリすると思う 16 proって熱持つみたいだけど、描かない時も常時サブモニターにするような使い方は向いてない？ 視差気にする人って板タブ歴全然無いの？(´･ω･｀) proにするかどうかはタッチ機能が自分に必要かどうかで変わってくる感じやろか
自分はタッチ機能ないと無理なのでシンティックproにしたがタッチ反応が若干遅いのがきになるくらいで概ね満足 proでも24インチはタッチなし版もあるし視差や解像度に魅力を感じてproを選ぶ層のがメジャーだと思ってた
cintiq22なんて体感視差1cmくらいあるんじゃないかって感じで自分には合いそうにも無かったがこれでも余裕な人もいる
この辺に関しては本当に一回は触ってきたほうがいい ほんと人によるって感じなんだな
俺は主にモノクロ漫画メインだからあんまり色とかには拘りないけど解像度は大事かな
視差も気になる方だからもし次の機種選ぶとしたらちゃんと実機触ってきた方がよさそうね cintiq companion（13インチのPC一体型初代）をずっと使っていて、初めてパソコン＋液タブを購入しようと思ってるんだけど、30万円の予算だったら皆さんどういう組み合わせにしますか？
田舎で実機を触るのが難しく、タッチ機能や解像度や視差など、色々考えすぎてわからなくなってしまったので、あくまでも皆さんならどうするか伺いたいです。 >>862
ああ、ここじゃなかったんですね
失礼しました wacomで買うと何かあったとき対応が後手後手になるので、でかい家電量販店やアマゾンで買うのオススメ ヨドバシはドット抜け1個でも問答無用で交換してくれるから高い買い物ならヨドバシだな 実際一つでもあるとうっとおしい
特に中心付近の輝点は無理 ドット抜け保証が欲しいならツクモとかそれ用の保証があるところで買わないとダメ
他の所で交換してくれたのは運が良かっただけ 視差とか慣れるし全く気にならない
そういうの騒ぐのはそもそも絵をロクに描かない、描けない絵が下手な理由を道具の所為にしてるど素人が殆ど
大体今時プロアマ問わずデジタル作画は多い
人によって好き嫌いはあるだろうけど視差で描けないとかは無いし
それで絵が下手にはならん
デジタル化で効率が良くなる面と悪くなる面はあると思うけど視差が理由でどうこうとかはありえへんな
一月も描いてれば気にならなくなる
どっちかという画面の角度と熱の方が気になってくる その1ヶ月の慣れる期間と努力を金で買ってんじゃ
ただしばらく視差が大きい機種を使ったあとリンゴパッドの展示触りに行くとやっぱり快適だから視察が少ないほうが優れているというのは自分は否定できんかな
もちろん現状下位機種のが発熱の面で優位だから金出さずに慣れたほうが最終的には得になるというのはかなり大きいしとても魅力的 倍以上の価格差がある無印とproが一長一短で語られるのもおかしいはずなんだけど
いい加減熱周り改善したpro出してほしい
特にpro16 定期的に>>870みたいなマウントガイジ沸くよな
ここで毒吐くとスッキリするんだろうか
熱＞USB扇風機でも当てとけ
角度＞工夫しろ
改善しようがない視差のほうが人によっては余程気になると思うが
この点はipadproっていう明確な比較対象があるんだし
ちな俺は気にならない >>870
視差に慣れればいいって理屈なら液タブ自体いらなくなるじゃん
板タブで描けばいいんだから
実際、板タブにすぐ慣れるから
液タブなんか不要って言う人何度も見た覚えあるよ
別のところからブーメランが飛んでくることに気づけ 斜めから覗き込むように描いてるような奇特な人でなければ
視差の有無で絵を描くスピードや質への影響とかほぼないだろ
板から液タブは線画作業なんかだとかなりの人が作業効率アップするから話のレベルが全く違うわな 最初板タブ、液タブ一度使ってみたいなー
↓
奮発して２１インチ買う
でかいし机邪魔だな・・・別に板タブでいいんじゃね
↓
板タブにもどる。あれ？なんかもどかしい
おもったように線が引けない
↓
１６インチの中華液タブ買う
ジッターひでえ、視差がストレス
↓
清水の舞台でmobilestadio
今最高。 >>877
視差なくなった方が、
かなりの人が作業効率アップすると思うけど？
あとpro24使ってるけど画面の中央以外で描くと
嫌でも横から覗き込む形になって視差が目立つよ
調整機能使って合わせても頭の位置を固定しなきゃ意味ないし 視差は慣れるけど少しでもなくなるに越したことはない 慣れたら問題ないとか調教されてんなーって思っちゃう 慣れるといえば慣れるけど視差が少ない分その日の作業始めから集中状態まで持っていける時間が短くなった(体感) 結局は人それぞれなんだよな
慣れるって言っても人によって程度も違うし
ろくに描いてないとも言えないと思うけどね 実機さわらずに買っちゃダメよな
慣れる慣れないなんてあくまで他人の感覚だから
自分で納得できるかできないかの世界よ だよなあ
この話題は年がら年中ループするから
テンプレ入れといてもいいと思うよ 結局慣れないといけないから
慣れなかった人は高いの買わされてかわいそう 買わされたって……買い物は自己責任じゃん
ちゃんと吟味しろって話でしょ 慣れで云々ってのは、
「今日はこのエロ動画で我慢するか」って言うようなもん 慣れるけど視差少ない製品がある以上比較はされるでしょ。10年前とかならともかく。 液タブ使ったことない頃は視差が一番大きな購入判断ポイントだった
でも実際使うとカーソル見るようになるからそこまで大事なポイントじゃなかったんだよな
iPadも結局少し視差はあるしカーソル無いのとペン先で隠れて精密な位置決めしにくいからペン画はどうしても液タブの方になってるわ 消費者が自分の意思で選んでると思ったら大間違いなのだ
選ばされているのだ
視差は狭いほうがいいけど視野は広くもとうな とりあえず一番良いものを買ってそして諦める。コレが大事。高校の時に友人が地元の大学ではなく東大をそんな理由で選択したのを見て趣味関係も同様だと10年後に悟った俺が保証する
>888
だったら自分で描けよと思うけど、それではダメなんだよな。中学生の頃はwxyでおkだったのだが iPadPro気に入って板タブから16に乗り換えたけどアナログやらないからか視差は気にならんかった
画面の色味は気になったけど 視差関係は、ポインタをペン先だと思えない人には難しいのかもな。
実際ペン先なんか全然見てないしな俺
見たとしてもあんな太い芯ではちょっとね。 邪魔すぎる。
それなら板でいいじゃんって意見も見えたが違うんだよな
板じゃ角度までは分かりにくいのでね モバスタってどこに需要あんだよって思う人多いかもしれんけど、
自分は昔、超ハイペースで転勤してて、5年で8回引っ越しをした
あの当時モバスタがあったら、間違いなく買ってたわ。
22HD液タブとフルタワーデスクトップ担いで引っ越しとかマジめんどくさいから
二週間ぶりに休みがあったのに、設置で一日終わったりしてたわ この手の話でよく思うのは、
どこぞの通販のとある液タブのレビューで
「紙で描いているような感覚になれない。これでは液タブの意味が無い」っていう批判コメがあって、
「いや、液タブは紙じゃないだろ……」って思うタイプの人（自分含む）と、
「いや、紙のように描けないと意味ないだろ（視差＆遅延無し至極主義）」って思うタイプの人が居て、両者は永遠に和解できないと悟った >>895
それは大変だなとは思うものの、ワコムの人が見ても「そういう需要もあるのか！」って思っちゃう例ではあるまいか 引っ越し多い人にはいいよね
今度Macに乗り換え予定で今のDisplayPort接続は外してThunderboltにするつもりまけど
pro24の背面のマウント外して担いであれしてこれしてを思い出したらそれだけで鬱になってきた Thunderboltにするとケーブル長がかなりつらい Pro24と新22触ってきました！
当たり前だけど24すごくいい。しかし半額でコレなら22でも充分いい。個人的には視差に10万円出すか出さないか・・・が争点。 Amazonのノーブランド品の替芯って使い心地大丈夫なのかな
Apple Pencilのペンシルチップけちってノーブランド品買って痛い目見たからああいうの買っていいのか悩む >>900
自分も22とpro24で散々迷って何度も試しに行って結局pro24にしたよ
22を買ったとしても１年後の自分が
やっぱpro24にしておけば良かったなと後悔して買い直す画が見えたから
だったら最初から思い切って本当に欲しい方にしようと思った
財布は痛かったけどpro24にして良かったと今は心から思う マジで安い方選ぶとあとあと後悔する
何度も味わったから選択肢あるなら高い方選ぶようになった
金の痛みは一瞬なのよ、金なくて苦しむのは未来の自分、今の自分にはノーダメージw 私のおじいさんがくれた初めてのタブレット
それはWacom Cintiq Pro 24で私は四歳でした
その味は甘くてクリーミィで
こんな素晴らしいタブレットをもらえる私は
きっと特別な存在なのだと感じました 4歳の孫にPro24くれるじいさんとか実際いたらやべえよ 高いから全て良いというわけでもなくPro16から無印16に買い換えてスッキリしてる
あくまでこのサイズでの話だけど 自分の選択が正しいと思い込みたいがために無印16上げて他全部下げていくのもここまでくるとやべぇな Pro16は熱くて夏辛かったな
卓上ファン当てても熱い Thunderboltは延長コード使わない方が良いみたいだね
Thunderboltの背面ポート買おうと思ってたけど
アームとじゃ相性悪そう・・・
pro24や32買ってる人はどんな背面ポート使ってるの？ >>913
あくまで個人的にと強めておくけど
しばらくPro16使った上でこのサイズで4Kはそこまで必要無かった（漫画用途）
あとは散々言われてる発熱のストレスから開放されてスッキリしてる
>>914
そういう極端な煽りのがやばいよ サンボル、というかDP altmodeのDPとUSBを分離するアダプタみたいなのがあるので
24Pro側はDP+USBでいいんじゃないのかな
個人的には電源の取り回しがいちばんめんどくさい フルｈｄに替えたけど
解像物足りない
でも２週間くらい使ったらわからなくなった フルHDになってしまうけどpro16の不満とストレスから解放されるのはデカいよなー
解像度も視差も普通に慣れるし さすがに無理がある
漫画がTwitterとかにのせる粗めのとかならわからんけど >>916
iMac27だけど、Thunderboltからディスプレーポートに
変換するヤツでPro24とDisplayPort接続、USBコードでUSBポートと
接続です。家の環境だとThunderbolt一本だと短くて繋ぎ難かったので。
Thunderboltケーブル、長いヤツでアクティブタイプのは認識しませんでした。
他に使い道があったからいいけど、液タブの為に買っちゃダメなケーブルです。 >>921
このスペックだからあれが無理これが無理って話は本当にキリが無い >>923
Pro24の登場でほぼキリがついたと思うけどなー
ファンの音が多少するとかほんのり温かいとか、
強いて言えばってレベルの不満しかない
24HDとかPro16とかは発売当時の時点で
「画面が大きいのは良いけどドットが荒い」
「ドットが細かいのは良いけど画面が小さい」
と言われてた
Pro24は明確な欠点がないと初めて言える名機 16インチはWQHDがちょうど良い
FHDだとちょっと粗いと言うかメニューがデカ過ぎてね... 16proを廃止して18proとか出して欲しいね。 印刷原寸でトーンモアレがない状態確認できるってだけで4K以下にはもう落とせない
ただ筆圧8000クリスタには相性最高なんだが
その他ほとんどの3Dソフトや落書きアプリには相性最低なのでその点は無印のがいいかも
クリスタ以外の大半のソフトってメニューやツールアイコンの筆圧感知が古いままだからか
propen2でメニュー軽く押しても反応しない。タッチないと無理 >>924
＞Pro24は明確な欠点がないと初めて言える名機
ないわー正直24proのギラツブは過去最高に酷い
発売日に買って仕方なく使ってるけど現行機種内でもダントツの酷さだぞこれ
以前使ってたCC2の標準シート装着状態並の酷さで開封設置した時はマジで面食らったわ >>929
ギラ粒は摩擦や反射とのトレードオフだから好みの範疇だし
気に入らないなら好きなフィルム貼れば済む話なんだから
欠点ではないよ なんだその理屈ｗｗ
他の機種より酷いのはどう説明すんの？
自分の買ったおもちゃが最高じゃないと我慢ならない人か 残念ながら俺の買ったおもちゃはギラツブ24Proなんだよなぁ 欠点指摘すると変な奴がわらわら沸くのは相変わらずだな
お気に入りのおもちゃ貶して悪かったでちゅねー
まぁ24proのギラツブが酷いのは事実なんで名機には程遠いって事ですわ
ちなみにこのギラツブはシート貼っても僅かに軽減されるだけ
色々試してみて一番マシだったのは尼で売ってるノンフィラーのシート
ただ書き味かなり変わるんで合わない人いると思う 21UXからの乗り換えだが24Proギラ粒感はないな
すぐフィルム貼ったせいかもしれんが...
ある？ 個人差あるレベルの不満点言うのにいちいち周りを貶して煽らないと死ぬ病気にでもかかってんのか ギラツブとかいう定義の曖昧な言葉を使うからこうなる ギラ粒は昔から画面を貶すときに使われる常套句だけど
何を指してるかも定かでない言葉だから考えるだけ無駄だよ >>931
>>935
デフォルトの状態だとギラ粒が酷いと感じたのは自分も同じだよ？
ただ客観的に考えれば好みの範疇だし、
フィルムで対処できるから欠点ではないと書いたわけ
シートを貼ってもわずかに軽減されるだけっていうのは
反射防止フィルムしか試してないからじゃないの？
ギラ粒対策が最優先なら光沢フィルム貼ればいい
摩擦や反射とのトレードオフだから特にオススメはしないけど ２２もぼやぼや画面だったけど光沢フィルム買ったらよくなったぞ
てかノングレア教だったけどグレア教になったわ
グレア綺麗すぎぃ！ >>941
そのフィルム、どの製品か教えてもらえませんか？ フィルム綺麗に貼れてむっちゃ嬉しい〜、何回も貼り直したけど。
あとは土台を自作したりキーボード買ったりしてカスタマイズしよ まーなんだかんだで結局控えめとはいえ熱も音もそこそこあるにはあるし、
ギラもユーザー自身で対応はできるって感じだから、名機とまでは・・・ね
現状のワコムではこれが上限っていう意味の良機種ではあると思うが 出来がいいだけに何でペーパーライク加工をデフォにしちゃったかなぁってなるのと
VESA穴無しなのが商魂たくましいなと 芯がガリガリ削れて消耗品販売で家が建つんだろ？
美味しい仕様じゃないか。 モバスタの動きないな
最初は海外で12日販売だったはずだが レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
