pixiv 底辺卒業スレ part122
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pixiv 底辺卒業スレ part121
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>>970が立てれなかった場合他の人が宣言してスレ立てしてください
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured Twitterとかでフォロワー10万クラスの絵描きってどんくらい稼げるんだろうな。
あのくらいまで行ってもやっぱ人気漫画家小説家には勝てないんだろうか…… 鬼滅は個性的なのが強みだと思う
すぐにこの人の絵柄ってわかるから 漫画で当たれば下手でも個性的でも
その絵が欲しくなるもんね >>566
そうそう、この右下みたいなバストアップは
全身描いてからトリミングってやり方だと描けない
初心者のころに「顔だけ絵師はダメ、全身描くべし！」
って刷り込まれることがあるけど
全身描けるようになったら
逆に部分的に描く技も覚えないといけない ノープランで描いてからどうしようってタイプなら描けないだろうけど
特殊な画角とかは最初から意図して描くでしょ
さすがにそれしないとかただの初心者さんなのでは >>574
そもそも画角って概念を持ってない人に向けての話 あなたの言う全身描くってパースの効いてない囚人写真みたいな全身の意味？
絵の先生の全身を描くべしってのはそういう意味では無いと思うよ。
>>566の右下の様な絵でもその角度で見える全身を描けって意味じゃないだろうか おっぱいに顔うずめる絵に
#icantbreatheタグつけたらバズるだろうか >>573
右下の絵だって全身描いてからトリミングで描けるだろ
パースが強い全身絵描けないのか？
全身描くとパースつけられないって意味わからん >>578
描けるけど画角が広すぎると
湾曲して消失点まで届くケースあるから
そこまでして全身描く意味はあんまりないかなぁ
少し広く描いておくぐらい >>556
自分の好きな負けヒロインが違和感無く報われるルートの話とか読めたら買うかもな…
あとそれなりにページ数があるやつ >>556
文字追うのはなかなかハードル高いのよね…
読み出して面白かったらハマるんだけど 渋で小説書いても大して先はないだろ
他に専門の大手サイトやマネタイズに向いたサイトがあるんだし
自分で挿絵描いたり他の絵師に挿絵頼みやすいってのが唯一の利点か 小説なら下世話な話かもだけど転スラならどうなんだろ
原作作家＞＞漫画版作家＞＞＞＞小説挿絵（キャラデザ）作家って配分か？ なんかアタリつけても微妙に不細工で不安定な歪んだ顔になってしまうんだが
神絵師ってマジでどういう練習してるの
模写しまくればいいの 元から才ある人が常人以上の練習をするから神絵師になるんや >>570
フォロワー10万の人がFANBOXの毎月の支援金を公開してたけど15000円くらいだったな 神絵師ってマジで絵しか描いてないのかな
ゲームとかいつするんだろう
スケジュール知りたいわ 神絵師見てるとゲームしまくってるし良いもの食ってるし猫と遊んでる 今現在の時間の使い方だけの問題じゃないからね
桁違いにセンスあるって人はほぼ物心ついた頃から絵が好きで描いているし
小さい頃から絵を描くって意識で生きてりゃ日常の時間も
何気に全部絵のインプットに繋がってるから延べ時間の問題だわ あつ森で3キャラ作って毎日5時間はプレイしてるから時間がなくて仕事もろくすっぽ進まないんだよなあ
ネットに上げる絵なんて描く時間ねーわ、ないない岡村ないないシックスティーンすわ あつ森の時間をもっと増やせばそっちが現実になるから問題ない 描き方を少し変えたらちょっとだけ見栄えがよくなった
でも手間が少し増えたからさらに投稿スピードが遅くなりそう・・・
クオリティをとるかスピードをとるか迷う
まあクオリティとっても絵の評価は変わらなそうだけどね・・・ 評価という点ではクオリティなんて上げても大して意味無いよね 負け惜しみかもしれないけど、自分の絵をヘタだって思えるのも自己チェックできてる才能だと思うぞ
なまじ上手く描けてる人って向上心なくして何年も似たようなの描いてるし
手癖描きだから別作品描いたらヤバイのだしてくる人も多い
固定ファン増えないの覚悟で色々描くようにしてる 才能以前に、単にダニング・クルーガー効果が発動しただけ 自分の絵の女の子が可愛くて仕方ねえわｗ
もっと可愛くするために1ミリ単位の修正繰り返してる
上から見たら下手なのは分かってるし自分が楽しまないとね ベテランが劣化に気づけなくなる現象ってだ人ぐクルーガー効果で説明できんのかな？
あの曲線、人によっては再びガン上がりしてる気がするんだが >>594
その人の特性に依る気がする
クオリティ上げるのが得意な人ならクオリティ上げる方が評価取れるだろうし
じゃなくてネタで勝負系の人はネタを磨いた方が評価取れる
一口にクオリティ上げると言っても
キャラの顔面偏差値を上げるのか
塗りを磨くのか
はたまた描きこみ量を増やすのか
これもその人の特性によるし、自分は何が得意なのか、何が好きなのか、見極めないと始まらねぇ クオリティ上げれば評価も上がると思うけどなぁ
評価が変わらないとしたらそれは他人から見てクオリティが上がってないのでは あるジャンルでブクマ100くらいの二人がいて片方は毎日投稿、片方は２週に一枚ってペースだったんだけど
１年後見たら毎日投稿の方はブクマ100のままで2週に一枚の方はブクマ1000超えるようになってた
前者は相変わらず同じ画力同じ構図で進歩と言えば早く仕上げる能力くらい
後者はペースは遅いままだけど1枚ごとにしっかり画力を上げてて描くたびにブクマ数が増えてるレベル
いっぱい描けとは言うけど下手な人が画力の上達じゃなくて速度上げる方めざしても意味ないんだなって思った一件だった 毎日投稿でブクマ100は普通にすごいと思うけどな……まあ言ってることはわかる 最初は毎日連投、次は二日おき、三日おきって間隔ひろげて
ブクマが三桁にのったら、どんどん投稿間隔あけてって
フォロワー数が2000くらいまでいったら数か月単位の完全放置でも毎日のびるようになるから
エロ絵師なら同人誌に、
商業とかめざしてるなら投稿作に
エネルギー全振りするのがおすすめ
特に同人誌出したい人は、最初の数冊出して、
ノウハウが確立されて、軌道にのるまではピクシブ一度封印するくらいの覚悟でやらんと
ラフばっかかいて一度も印刷所までたどりつかない、かなり可哀そうな人になるから注意 クオリティ上げるのは結構だけど
塗りとか書き込みに力入れると結局かかる時間も増えちゃうから自分の首閉めるよね 見てる方は描いた速度なんて関係ないからなぁ…
アニメーターみたいな仕事として雇う人なら気にするかもしれんが大半は一般人だしそんな業界人はpixivで人材探さないだろうし。
クオリティ上げる努力して枚数重ねれば必然と速度も上がると思う 描く習慣を付けるって意味あると思う？おれは数ヶ月単位で描かなかったり描いたりするけど、逆に上手くなったりする
腱鞘炎が影響して痛みが引いて描きやすいってのもあるけど。
たまに「1日1時間は描こう」とかpixivのライブで24時間耐久してるのいるけど、手段と目的が逆になってて、こういうの発信してる人は上達してない
一方上達早い人は普段何してるか知らんけど、いつの間にか上手くなってて謎っていう印象がある でも上手くなる人って本当の最初から、形自体はとれてる気がするわ。
あとは精度上げるだけってね >>605
クオリティ高くなると速度下がるよ
気にしなきゃいけない部分が増えるから
自然に早くなったりはしないので、
クオリティとは別に速度を早める練習が必要
>>606
サボっても上手くなる奴は
毎日描いてりゃもっと上手くなってるだろうし
毎日描いてもあまり上手くならない奴は
サボったらもっと上手くならないだろう >>606
しばらく描かないうちに上達する現象あるわ
描いてる間はアウトプットに終始すけど見る側に徹するとインプットが蓄積されるせいじゃなかろうか >>599
既に一定のファンが付いてる人はそれで良いけど、無名はそもそも見て貰う事から始めないといけないから、結局は内容じゃないかと
自分も一枚絵とCP漫画じゃ観覧数が７分の１くらい違うし
>>600
同じ内容の絵を描く場合は当然力入れた方が評価が上がるのは間違いない
けど構図、描き込み、塗り、細部まで拘った作品が遊びで漫画の一コマを流用して作ったネタイラストより評価低かった時は、結局内容(需要のあるタグを付けれるような)だと思った 題材、構図、表情、デッサン、配色
この辺が重要
塗り込みとか細部の書き込みも確かにやれば評価は上がるがコスパが良くない デッサンが8割。
構図だ表情だ、はデッサンを卒業してから。
底辺なら、まずすべてをさしおいてデッサン。 >>614
ピクシブだから、たいてい人物画だよな？（その前提から違ってるのならすまんが）
で、人物の顔や体のデッサンをきっちり取ることだろう。
どんなに塗りや構図がよかろうと、最低レベルのバランスの取れた人物デッサンとれなかったら誰も見てくれないのでは。 >>615
つまりデッサンやるって上手く描こうとすること？
言葉に意味があるようでない気がする 絵を描いてる人と描かない人では絵の評価ポイントが全然違うし上手さをすごく重要視するのは絵描きくらい
というのは理解してるけどやっぱり自分は上手さを追及したいし自分のMAXクオリティの絵以外は人に見せたくないからこの先もオナニーを続ける所存 美少女イラストで単純に評価を得たいならひたすら可愛い顔と見栄えする塗り（特に目と髪）出来るようにする事が一番だよ
デッサン取れててもここが駄目ならクソほども評価されないが、デッサン多少崩れててもこれが出来てればめちゃめちゃ評価される 自分は、どんなに色塗りが綺麗でも、顔と体のデッサン取れてないと全然魅力を感じないんだよなあ。
評価ポイントは人それぞれか〜。 デッサンてようは形を把握できて尚且つ骨折してないように描ければいいべ
まーでもエロとかの大手でも骨折絵だったりするのもいるしな >>593だが、
閲覧数がいつもの2倍の増加ペースでぅおおっしゃああー！！！
と思った矢先いいねやブクマがいつもと変わらなくてほとんど増えないぞ・・・
くそ！なぜだ！期待持たせやがって！みんな見るだけ見て素踊りかい・・・('A`)
ちくしょーーー！評価しろぉ！！！！閲覧数といいねブクマの差が広がって辛いんだよぉぉぉ！！！！！
↑
ってキャプションに書こうと思ったけどなんとかギリギリで踏みとどまったからせめてここに書かせてくれ・・・
ブクマを見ると8割ROM、あとの2割が奈落絵師かbotで営業ブクマしている人って
これ単純にてめぇに実力ないから身の程知れや！って意味だよね？
己の実力のなさを知り落ち込んでそこで他の人と比較してさらに悔しくてたまらない
同じジャンルの絵師に認めてもらうのってすっっっごく大変・・・ >>621
よーわからんなったんで補足・・・
>>593のちょっとクオリティ上がった絵を投稿したら
いつもより閲覧数が大幅に増加した嬉しい！！からの評価が増えねーぞ！？ってなった・・・
結局、他人の評価情報と比較して対抗心を燃やして書き続けた方がいいか
他人の評価情報は一切シャットアウトして淡々と己の作品を書いた方がいいか
正直、後者のほうが自分には合ってるのかもしれないがじゃあモチベーションはどう維持したらいいのか・・・ 言えるのは見る側はお人好しばかりじゃないってこと
クオリティ上げればリピーターは増えるが
一方で交流や社交辞令ありきでその人に需要がなきゃ切られることもある
気になるのが嫌ならそのジャンルの上位に食い込んで一目置かれる存在になるしかないね pixivユーザーに占めるRomの割合を考えたら普通のことでしょ
交流しまくって義理評価しあってるような人は別として 数字に囚われてる絵描き見ると
こっちまで悲しくなってくる
その価値観は自分を苦しめるだけで何のメリットももたらさないのに イベントにでも参加して絵描きの友達作ったりコミュニティに入るのが良いと思うよ
SNSでしか絵を発表してないと評価は数字が全てになっちゃうけど友達に絵見せて直接言葉で誉めてもらえるとそんなに数字が気にならなくなる >>618
顔めっちゃ好みだけどボールみたいな胸だったり、女性の肉体美凄いけど顔幼女やんみたいな絵でも塗りが綺麗だとバズるもんね pixivアカウント保持者の大多数が自身で絵を描かない人だろうからまあ評価は甘くなって当然 >>627
立体的な正確さとか解剖学的な正確さなんてかなり絵描き寄りの目線だからなぁ…
SNSの評価はいいねであって上手いねではない 評価貰えるのも上手さの内でしょ
デッサンにこだわってクソつまんねー絵描いてるおっさんより魅力ある絵描ける人のほうが全然上だよ 魅力なんてものこそ曖昧かつ自分本位の基準じゃないの
君にとってクソつまんねー絵でも別の人から見たら魅力的に見えるかもね プロのイラストでも嘘だらけだし嘘があるからイラストに魅力があるんじゃろ
正確なだけのつまらない絵がいいならイラストじゃなくCG作ってたらいいんだよ 結局デッサンについて具体的なこと言えてなかった人もいたしな…… 変な流れになってるけど俺は絵は正確さが命で正確なほど上手いという事じゃなくて見る人は意外と絵の正確さをそこまで重視してないということと上手さはいいねの一要素でしかないと言う事を言いたかった なんか話してる内容が一定の定義が無いもんだから、自分の目線の定義でそれぞれ書いてて噛み合わない流れに見える 時間かければクオリティ上がるかっていうのは微妙
結局ノウハウと効率化と感覚が重要なんで、そのへんが向上すれば
クオリティと速度は必ずしも比例しない 可愛い顔が描けて見栄えのいい塗りができるのだって技術なんだよなぁ
口で言うほど簡単にできるものじゃないしそういう部分を見ても自分は「上手い」と思うけど それな
まあ顔だけ絵師はそこに集中して時間かけてるわけだから上手くて当然
全身絵師が全身描くのに拘りあるとしたら上手くて当たり前
勢い絵師や雰囲気絵師も同様だな 絵がうまくて人気の絵師がよくブックマークをくれてたから喜んでたら、あれは新着の絵になりふり構わず営業目的でブクマする人たちだったんだね・・とんだピエロだよ 本当に人気の絵師はそんなことしないとおもうんだけど >>641
その人は絵を投稿したらブクマと絶賛コメントがたくさんついてるから人気っぽいけど、営業の賜物なのかもね 支部で営業してたくさんブクマ貰ってる人と、ツイでいいねたくさん貰ってる人
何となく傾向が似てる 考えすぎでは…フォローならまだしも
誰にブクマされたかなんて通知に出るわけじゃないし営業効果ほぼ無いでしょ 支部然り、ツイ然り、やっぱり繋がりを広げるのは大切なのかもね。
自分はブクマついたらどんな人がくれたかチェックしてその人が投稿したらお礼の意味でブクマしちゃうわ。自分みたいな奴が実際に営業目的だとしたら格好のカモなんだろう。 営業が効果あると思ってるのは底辺だけでしょ
営業で稼げる評価なんて大したもんじゃない
だって義理RTしてもらえたって、
そもそも絵がダメならそのあとが続かないじゃん
実力はあるのになぜか評価されてない逸材なら
営業をきっかけにして評価されるだろうし
自分がそっち側だと信じて営業してるんだろうけど 結局自分の価値観で相手の行動を考えるだけなんだよな
既に上手くて人気な絵師がそんな面倒くさいだけでメリットは誤差程度なことをやるとしたら
完全趣味か善意の応援かと思うんだが ちょっと別の所で営業目的のブックマークっていう真偽の分からない話を鵜呑みにしてしまってたわ、ブクマを付けてくれてることはすごくありがたいことだし、あんまり深く考えずに頑張ってみるわ、ありがとう。 リピーターの母数を増やしたいだけなら営業しまくればいい。
それで評価も売り上げも上がるからね。
ただ、度が過ぎると誰かさんみたいに目をつけられて晒されたりもするがね >>650
効率悪いよ
営業って営業した相手にしか効果ないもん
1の労力で1の結果しか出ない
良い作品作ってりゃ1の労力で100も1000も結果が出る
だからまともな人は営業する時間の方がもったいない 良い製品作ってるだけで売れるなら企業が営業や広告に金かけるのは何でや
絵だって同じことよ >>651
いや、一対一でペコペコするだけが営業じゃない。
ようはその先なんですよ。
人目に触れればそれだけ機会が増えるし無駄じゃないぜ？ 結局数字はただの指標であって自分が納得できる絵が描けないと優越感にも浸れないしうまい人には嫉妬する
例え五桁ブクマいくようになってもうまい奴への憧れや嫉妬は止まらないわ また何か自分の描きたい方向性が分からなくなってる……
何でや……何で自分の事なのに分からんのや……
俺が一番得意なジャンルはどれや…… >>656
描いていて苦にならず時間経つのを忘れちゃうのがそれなんじゃないの >>654
ダメな作品だといくら人目に触れてもムダだよ
自分の作品の価値を信じて営業してるんだろうけど、
俺の方はその手の人間の作品に価値があるとは信じられないから
ムダなことしてるなあと思っちゃうわけ
絵力があれば普通に投稿してるだけで評価されるから
営業なんて効率悪くて馬鹿らしくなる まあ超がつく有名人だったらわざわざ営業やる必要もないだろうが
間接的に仕事もらえた自分からすると営業したことは無駄じゃなかったかな
SNSの強みって人目がつくことだからねぇ…
pixivでいう底辺、中堅でそれで稼げてる人もいるし
某氏みたいなやり方は批判されてるけどぶっちゃけ一つの手だと思う その作品に価値があるかは見た人が決める事だし
結局何がバズるか分かんない以上、俺は無駄とは思わんな。埋もれて腐るくらいなら尚更ね。 元のレスはpixivのブクマ営業の話だからね？
拡散力ある人に捕捉された時のバズりが桁違いなツイッターはまた別の話だし
露出の機会を作っていく営業を否定するわけじゃない
上手くて人気ある人がpixivでしこしこブクマ営業してどんなリターンがあるんだよってだけだ いや、一定以上リピーターも確保してて増やす必要ないんなら分かるけど
リピーターの母数増やす話をした俺につっかかっても。。。
ただ、有名でも下手でもブクマ営業でも機会増やせる以上、何がきっかけになるか分からないし無駄じゃないと思うがね。
効率なんてその人のやり方次第だし
それが評価増やしたり収入、仕事に繋がる人がいるんだから十分リターンだわ。 ふつーに好きでブクマしたのか、それとも営業ブクマなのか、
その人のブクマ一覧見れば大体分かるよね
まあ、ブクマしてもらえんなら、どっちでもいいけど 営業ブクマっていうと知人がジャンル初書きした時に
片っ端から（資料目的兼ねてたらしいが）ブクマして
そこからいくつか交流を深める事ができたみたいだけど
マイナージャンルだから同じことやり続けても数が限られて
すぐに頭打ちになってたと言ってたな・・・
まあ営業ブクマ自体も別に無駄とは思わないけど
お返しすら面倒くさい自分はさすがに某氏のようなブクママシーンになれんなぁ・・・
ブースやファンボの売り上げがあってもここでヲチられるメンタルがない・・・ 営業ブクマはツイッターに顕著だな。あっちはタグもすぐ流れるしRTされないと広がらないから
渋のがタグ検索でくるのが殆どだから（タイムラインなんか汚染ｓれすぎてて見ないだろ？）
渋は圧倒的にタグの人気がすべてだよ まあ正直どっからどこまでを営業ブクマとしてるかにもよると思う
ジャンル内で知ってもらおうと顔出しでとか・・・
ランカーばかりブクマしてるとか・・・
自分的には宣伝の下心があればそれは営業ブクマだと思うけど
ぶっちゃけ営業ブクマの質？もあるので全部を見分けるのは難しいかもね
まあそもそも明らかな有名人除けば営業ブクマかどうか
自分含めて大体の皆はそんなこと意識して見分けてないだろうが
そう考えると上手くさり気なくやってる人は多分見わけがつかないと思う・・・ だっせ
数字気にする連中のスレだけど流石に笑うわ
だっせ 底辺同士の営業ブクマは運営にとってはありがたい存在かもね 絵が魅力的なのに3桁未満で埋もれてる人
何人も知ってるんで営業はした方がいいよ
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