【液タブ】海外製ペンタブレット総合 29【板タブ】
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●メーカー公式サイト
Huion https://www.huiontablet.com
XP-Pen http://www.xp-pen.jp/
UGEE http://ugee.net/
Parblo http://parblo.com/
Yiynova http://www.yiynova.jp/
ARTISUL(UC-Logic) http://artisul.jp/ (http://www.uc-logic.com/)
DELL http://www.dell.com/...p&;l=ja&s=bsd
GAOMON https://www.gaomon.net/
【※ご注意】
・ここは海外製ペンタブレット(液タブ・板タブ)についてのスレッドとなります。
・WACOM・Apple製品・タブレット型PC等は該当スレへお願いします。
・次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。
＊＊＊ スレが荒れたときは？ 荒らしと、その荒らしをかまう人間を徹底無視 ＊＊＊
＊＊＊ 荒らしにかまう人間も荒らし ＊＊＊
※前スレ
【液タブ】海外製ペンタブレット総合 28【板タブ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1581183435/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured スレ立て乙
普段あまりにも普通に使ってて今まで気づかなかったが、PD2200表面が全面にわたって全然熱くなんないな
まあここら辺はワコムが異様なのかもしれん 過去スレ見てきたけどいまいち踏ん切りがつかないので総合スレだけど相談してもいいだろうか…
詳しい方のご意見を聞きたい…
スレチと思ったら無視してほしい
同人原稿（今はほぼA5サイズの本）をやりたい
元々アナログマンで液タブ移行を考えるのにUGEEの21インチを友人から借りて使った
クリスタを使ってみて液タブに移行したいと思ったが、視差と遅延に慣れそうにない
しかしWacomの24proは高価で本業の先行きが見えないなかで買うのは厳しい
今考えているのは、artist pro22Rか、篠原先生方式でartist pro 13.3を縦表示で2枚並べる（片方に原稿、片方にツール）
スペックで考えるとartist pro 13.3を2枚の方が良さそう
でもA5原稿でも原寸表示すると左右が切れる（カラーは断ち切り線よりはみ出して描くので上下も切れる）
そう考えると22Rだろうか…
実際に液タブを使っている人のご意見をお聞きしたい
ちなみに友人は小学校から親の板タブを使っていてアナログだったことがほぼないので、原寸表示を考慮する俺の感覚が分からない、絶対参考にならないからネットで聞いてと言われた artistの名前しか出していないが他の海外機種も考えているのでここに書きました 液タブは拡大して描くもの、って意識がある自分からすると
原寸で描くには、FHDの解像度では荒すぎて描けない気がするんだけれど
そこはどうなのか？
視差と遅延が慣れない、って話だけれど、どの機種買ってもそれなりにあるので
難しい気がするのだが。
そもそもなぜデジタルにしようと思ったの？ そのFHDだと荒いというのを解決するために13インチ2枚にしようかと考えています
解像度を考えると13インチならほぼ気にならないはず
視差と遅延は借りたUGEEは現行機と比べると酷いという話だったので、もう少し早ければ慣れる範囲かなと考えたから
液タブ移行は単純に自分の使っていた画材が次々に廃盤になっているのと近所の本屋の画材コーナーが潰れて全部通販で賄うのが辛くなったから
あれがほしいと思ったら1〜3日待つことになる
あとは周りが全員液タブになっていて、話を聞いていていつか液タブにすることがあったらとメモっていた使ってみたいペンや素材のメモが30超えたので
今なら慣れる時間があるから、移行するなら今かなと あと、ずっと原寸で描くと拘っているわけではないから、液タブ移行したら拡大するようになるかもしれない
ただ今までアナログだったので描くにしろ確認するにしろ原寸で表示できた方が感覚的に良いかなと思ったんだ… 経験から言うと
描画時の表示の拡大・縮小はデジタル描画の大きいメリットで、
描画時原寸にこだわったとしても常に全体表示させる必要はないと感じるようになると思う
カラーの確認も含め原寸表示はメインモニタでやればいいし
んで、サイズのことなんだけど
13.３の表示って縦置きで 293.76mm x 165.24mm らしいから
A5サイズは 210 mm × 148 mm
原稿サイズ 216 mm × 154 mm
で収まるんでは？
ひょっとして見開きのことか、あるいはB5またはA4の間違い？
だとすれば22Rなら 268.11 mm x 476.64 mm らしいので
A5見開き余裕
B5サイズは 257 mm × 182 mm
原稿サイズ 263 mm × 188 mm
B5見開きでも入る
A4サイズは 297 mm × 210 mm
原稿サイズは 303 mm × 216 mm
だから縦置きならパレット類も含め問題ないような
（見開きは無理だけど）
13.3を2枚買う予算（7万）があるなら自分なら22Rかフルラミの（4.4万）いっちゃうな
アナログ感重視なら視差の少ないフルラミのPD2200（ほぼ同額）とか
サイズなどはいまテキトーにぐぐったので間違ってたら申し訳ない ミスった、
×
13.3を2枚買う予算（7万）があるなら自分なら22Rかフルラミの（4.4万）いっちゃうな
○
13.3を2枚買う予算（7万）があるなら自分なら22R（4.4万）いっちゃうな アナログが得意な人ほど、液タブは抵抗あるみたいだけれど
覚悟があるのならよいかと思います
実寸表示だと縮小したまま描くのでジッターが発生しやすかったりして
（手ブレ補正とか入れるとさらにアナログ感覚と変わってくる）
描く、というより、カーソルをペンでコントロールするようなもの、って思うといいかもです
（そう言って納得してくれた絵描きさんがけっこういたので）
自分も２２インチ＋モニタがいいんじゃないかなぁ。拡大時には有効だし、つぶしが効くし。
クリスタだったら、モニタを４Kにしてサブビューを実寸表示させておく、ってのもいいかもしれない。 追記
実寸感覚なら、ちょっと小さいけれどipad Proがいいかも
遅延や視差はかなり少ないし。ツール類は隠さないとならないけれど。
予算に余裕があれば候補として。 おお、ありがとう！
あとサイズ、今調べたら本当だった…
B5と比較していたかもしれない…馬鹿を露呈してしまった
やっぱり大きい方が良いのか
13.3なのは解像度と視差と遅延がほぼ気にならないというのを聞いていて、大きい液タブだとどうしても出てくるって話があったからなんだ
それで大きさを解決しようと2枚並べる方向に行っていた…
PD2200も調べてみる！
感謝です そうか、実寸だったらジッターが出てくるのか…
動画漁ってる時に覚えた
あのブレブレするやつだよな…
ありがとう、本当に参考になります！ 漫画アシの俺からすると二値で描く漫画はドットが見えた方がいいです
修正がしやすい
よって画面はデカい方がいいという俺結論 >>7
Dell canvas27というのがある
今12〜13万ぐらいかな
Wacom提携での１世代前のペン技術を使ってる
adobeRGB100％でカラマネ機能付きだからマスターモニタとして使えなくもない
4Kではない
性能的にcintiq27の上位互換ぐらいか
Ａ５見開きは余裕
Ｂ４見開きも上下が少し切れるがまあ入る
Wacomの最新(proペン２)よりはペンの感度（ON荷重）が落ちるが中華よりはだいぶ上
タブレットの大きさは極悪にデカい
まあ選択肢の一つとして あ、dellcanvasは使ってる人少ないからか
ネット情報は少なめなので悪しからず
画面はデカイがタッチセンサはWacomよりだいぶいいので
左手デバイス無しで直接ジェスチャで画面操作できるレベル 遅延とガラスの厚みは少ないけどゼロじゃないので
そこはyoutube動画とか見て判断して おお！
色々とアドバイスありがとうございます！
22Rを見に行ったらどこも品切れしていて、XP-PENに聞いたら5月中は入荷予定が無いらしいので他のメーカーも見ながら考え直していたところです
みんな大きい画面が良いって結論なんだな…
今まで出た名前を元に大きいタイプで考える予定です
本当にありがとう！ あ！上で見逃していたipad proのおすすめコメント
さっそく見に行ったけど、ちょっと予算オーバーなのと2枚並べてツール解決って訳にはいかなさそうなので難しいかもしれない…
でも動画で見たら視差0だし紙に描いてるみたいですごかった
液タブやクリスタに憧れるアナログマンだから、できればPCのフルのクリスタ使いたいが…
うちから行ける範囲のappleの店がやっていればせめて実機に触って試せるのになあ…
液タブも
全部閉まっていて悲しい
アドバイスありがとう >>16
中華はプロペンの標準on荷重と−1〜2gしかかわらないよ
フイオンのとかWACOMより1g軽い ON荷重はワコも中華も誤差な気がする
ただ筆圧のフィーリングはワコムが一日の長がある気がするね 正直描き比べてみると中華の数値スペックはあんまりアテにせんほうがいいかな…ってなるからな
誤差ってのはちょっと… 色味の性能差だけで15.6Pro選ぶ価値はあるからな >>24
横からだが、
それこそ中華は使って試さんとあかんぞ
wacomと同じ感覚で買うと「あれ？」って思うのが中華だからな
そこを許容できる人はコスパ高いが許容できない人は買いなおす人もいるし 22R設置してみたけどまず覚悟してたよりデカイw
画面端でもズレないって話だったけどキャリブレーションしても結構ズレるから慣れと追い込みが必要っぽい
確実にガラスの厚みで視差出てるのもあって、そこはPD2200でも良かったかなと思う
斜めにしてもズレないけどある段階から感知しなくなる
クリスタで補正入れた環境だとジッターはほぼ無い+入り抜きも全然違和感ない
大画面に描けるのは控えめに言って最高 >>27
おめ
自分も２２インチになってデカくなったせいか、腕が疲れる
画面との距離が変わったわけではないんで、原稿の白がやばい
（原稿落としそうでヤバいんじゃなくて物理的に眼がつらい）
コミスタを濃色のUIにして、用紙をグレーグリーンに変えた FHDは拡大するとドットガーとかいうけど漫画描くならそもそもモノクロだから気にはしないし
クソでかいポスターでも描かなきゃFHDでも別に問題ないんだよなあ
本職がそっちならそもそもcintiq pro買ってるだろうし >>24
やっぱワコムとappleは性能良いな、俺はHUIONとXP-PENの
液タブ持ってるけど結局cintiq22とpro24に切り替えたよ
ペンコントロール糞過ぎるんで中華製は、カタログスペックは良いけどな。
なんであんなにペンの位置が崩れるのか解らんわ中華製は 相手しないほうがいい
日本人じゃないよ
文法へんだから 1650のアダプターに対応した2Mくらいの延長ケーブルありますか？
また、プラグの口径は3mmでしょうか？ GAOMONのPD1560使ってるんだけど156proとか他のとこの最新のとかって相当違う？ 俺もpd1560使ってるわ
最新のやつのスペック見るとペンが充電いらなかったり色域が広かったりするみたいだけど
実際に使ってる人の感想聞きたいわな なんでガオモンの156proは色域88%なん？？
そこは92にしてよ(´；ω；｀) 仕事に使ってるけどいいリーズナブルでいい感じだよPD2200 VEIKKの液タブ使ってる人いる？
製品の評価はまあまあ良いらしいけど公式ツイッターがよくわからないDMを送ってくるらしくて買っていいものか悩んでる Artisulのd16proかd22s買おうかと思うけどあんまり評判きかなくて不安だ Artisulは台湾が本社だから
工作員やとってないのだろ Artisulは公式が日本に上陸してないからステマしてないんじゃね？
アマのたしか非公式の別業者扱いでよくわからん VEIKKのVK2200、pd2200の対抗馬になるかな
カタログ値で比べるしかできないけど、
178°視野角はいいな、視差を減らすフルラミ加工と充電不要ペンはがおもんに惹かれる
やや遅延がってレビューが気になるから
現物があればその点や、色再現性とペンの感触なんかを比べたいなあ
と思ったらArtisulの21.5インチがタイムセールで38kとな
このクラスもどんどんせめぎ合ってそれぞれ進化するといいね
…ﾎｼｲﾉﾊ今ﾅﾝﾀﾞｹﾄﾞﾈ… イギリス人はみな紳士と思い込んでいるお花畑と変わりはない Artisulの21.5インチ気になってたけどフルラミネーションじゃないのか >>39
色再現はどう？
青が弱い〜みたいのあったりする？
色域92%だとどのくらいなのか気になる、ほぼ同じ色で映せるのかな >>52
タブで確認して使ってるけどだいたい表示してる色でできてる >>52
ほぼそん色ない
でもノングレアのシートが貼ってあるから若干透過率低くなって白くなるのは考慮に入れてね PD2200買おうと思ってるんだけど
ペン先の消耗激しそうなのに供給が不安定なのが
懸念なんだけど、売ってないのって今だけなのかな インスタ見てたら今月末にXP-PENの新製品が出るみたい
板タブか？液タブか？ 5/29のならツイッターアカウントでデモ載ってるけど液タブ
大画面なのかどうか気になる 22R proとPD2200で迷ってるんだけど
それぞれが勝ってるポイントって
22R
・typeC接続
・ショートカットキー
・応答速度
・PD2200
3万くらい安い
フルラミ
これ以外に何かある？ >>59
22rproかう金あるならWACOMの無印22中古て買ったほうがいいと思うけど >>56
前スレ後半でXP-PENの替え芯が使えるぞヤッターて検証があったはず
探してみて PD2200の替え芯、
4/23にサポートに確認したら１０日前後で日本アマゾン入荷、
といってたけれどいまだ入荷されず
コロナ禍とか連休とかいろいろあるから、多少しかたないか、とは思うものの。。
aliexpressでは普通に売ってるから、そっちで買った
最大２０日くらいかかるそうだからまだ届いてはいない ついでにPD2200、1か月使用レビュー
芯ががんがん減るので1週間くらいで無くなるんじゃないか、と思ったが
1か月持った。だんだん減りが遅くなった。
画面に慣れたのかな、と思ったが、芯を変えてわかった
画面がつるつるだ！ 摩擦がなくなってる
画面が付いてる状態だと気にならないけれど、フィルムがそうとうすり減ってる
画面の端と中では摩擦力が違う
いままでつるつる画面でしか使ったことなかったけれど
ペーパーライクフィルムってのはこういうものですかね
いまんところ、傷のせいで白く見える、ってことはないけれどこの先はわかりません
けっこうヘビィに使ってます。1日数時間以上、毎日 1か月間でドライバ（？）の大きなトラブルは1回、というか今日。
画面に触れなくても、近づけるだけで荷重がオンになる謎現象
ドライバの再起動では回復せず、
ドライバ画面の「管理者権限」ってボタンを押したら直った
アンインストール、キャリブレーションはやってない
とりあえず様子見 あ、画面がつるつる、ってのは言い過ぎですね
当初の印象よりも滑るようになっただけで、ipadとかと比べると
ぜんぜん摩擦力あります >>59
typeC接続って利点か？
安いマザボとかだと対応してないじゃん >>62
アリ便が最近動き出したからいままでのたまった分から配送で2.3ヶ月かかりそう。。 ワイが4月3日にアリ便（シンガポール経由
はまだ中国でてないで倉庫に眠ってる＼(^o^)／ >>53
>>54
ありがとうm(_ _)m
参考にする >>70
先週頼んだの、中国出たことになってるけど、それってウソなん？
airlineになってるけど、ほんとに飛行機なんだろうかという疑問はある BOSTOの16hd買ったんだが、液晶の端にいくにつれてペンが反応しなくなる
設定いじってもペンを強く押し込むように動かさないと反応しないから指疲れが凄まじい
板タブから液タブに移行したいんだが安い中華タブってこんなもんなのか
別の中華タブ買うかワコムの廉価版に手を出すか、それとも液タブを諦めるか迷う >>72
それそれ
わいのやつもその状態でもうすぐ2ヶ月
シンガポールポストの追跡で確認できてないとまだ中国の倉庫の中です なぜこの時期に中国から輸入しようとする？
国内回帰しようや >>74
そっか
中国をでるのがやけに早いとは思ったんだよね
普通、中国出るのに一週間はかかるから
替え芯なので、半年以内に届けばいいわ
>>75
アマで買っても海外にでていく金はいっしょ PD2200の替え芯で困ってる人は
>>61
読んでないか、純正じゃないと死ぬ人なのか
使えるたという報告者を信用してないにしても
何ヶ月待ちの間に1000円50本を試してみようという気にならないものなのか
まあ好き好きですけど >>77
自分がそのXP-Penの替え芯買った者ですが、
保険として買っただけで
アリ便も試してみたかったし、やっぱり純正がいいですね
とりあえず替え芯８本入ってるので、余裕で待てるし
自分の前にHUIONの替え芯を並べた写真あげてくれた人がいるけれど
たぶん、HUIONの方が純正に近い
ただちょとだけ替え芯の値段が高い >>78
その節も今回も貴重な情報ありがとう
>>77の自分の書き込み、かなり棘のある言い方してて反省してる
嫌な気持ちになった人、ごめんなさい アップルペンシルってペンの自重で描けちゃうみたいですね
アナログに近い
その時点で液タブと全然書き味が違う
iPad高いし用途限られるから廉価版出たら買おうか悩むところですね
自分はparblo coast16新品を約2万円で入手したから
アホほど価格差がある 液タブで成功した上で買うって感じかな
無印のiPadどうなんだろう？
画面小さいけど グリップつけたApple Pencilは液タブのペンの3倍くらいの重さ ipadで描いてるけど12.9でも画面小さすぎるんでさっき21.5インチの液タブぽちったよ
ipadより書き心地よくないのか・・・
店頭とかで試し書きしないで買ったので震えてる ノーマルiPadは視差があるので、iPad AirかProのがおすすめ
ただランニングコストは高めなので、金が無い人にはお勧めできない ipad proは、文字を描いたときに紙に描いたように普通にかけるのでまず驚く
液タブでは、とくに遅延の大きいものではこうはいかず、
思ったように字が書けない
でも液タブはカーソル見えるし、画面がでかいし便利
文字と絵は違うのだ
なのでメインは液タブを使ってる >>81
on荷重的にペン重さで描けないメーカーってあるの？ GAOMON AP32用の替え芯、アマゾンにでたよ
なぜかリストにPD2200が乗ってないのが謎
でも以前サポートから教わったリンクとあってる
自分はアリ便で頼んじゃったからそれを待つしかないけど
ちょっと勇み足だったなぁ。。。 あんたの働きかけがあったからこそのラインナップやで
感謝しとる ありがとう PD2200で不安視されてる替え芯の供給（尼で早くも在庫少）
他社替え芯の互換報告が貴重だと思ったので残してみる
（報告者は好意で書いてくれているので、運用してみて思ったのと違っても怒らない、
あくまで自己責任で、なんなら追加報告してくれるくらいの寛容さでよろしく）
XP-PEN
・「xpのp01系の替え芯使えたよ50本1kのやつ 描写ズレはなかったよ
ただ少し径が太いからガバって純正芯はまらなくなる可能性ある」
・「xp-penの芯は太い部分が長く奥まではささらないようで
結果、xp-penの方がおおく飛び出る
摩擦力が少ない純正よりはつるつる感がある
カーソルもずれないし、純正より大きくペンを倒すことができる
傾け過ぎたときに若干カーソルがずれる感じはあるが
鉛筆とかの傾き設定してる人はこれくらい傾けられる方が雰囲気がでるかもしれない
（純正はあまり傾けられない）」
HUION
・「フイオンcanvas pro系
穴がくり抜かれた部分が少し楕円にゆがんでてはめるときに引っ掛かりが少しあるけど
問題なく刺さる ほぼほぼ造りは一緒」
・「たぶん、HUIONの方が純正に近い
ただちょとだけ替え芯の値段が高い」 PD2200でついでに
ようつべレビュアー焼まゆるさんは
色域92をうたう割に「デフォルト設定がメチャクチャ」なので
導入したらまず画面設定をすることを推奨
氏のアドビカバー99％のモニタに近くなったという画面設定のキャプチャ↓
https://i.imgur.com/w3FLrEN.gif XP-PENのArtist 22R proも初期設定だとわけのわからん色だが、色温度でsRGBを読み込めば違和感のない色になるね。 5/29に情報出るxppenの新作？に期待大
まぁ15.6proの使い心地に後はその画面デカい版作れば文句ねーけどな
4k仕様は値段上がるから無くてもいい
そーなると22Rがお役御免になるから当分出ないんだろうけど Huionの新作が24インチのQHDだからxpの新作も同じようなやつでしょきっと >>103
多分12のAndroid対応の液タブだとおもう pd2200買っちまったってレスしようとしたら上に居たわ
ここ読んで替え芯も一応買っておいたわ
届くのめっちゃ楽しみ
発熱とかはそんなない感じ？ PD2200は、真ん中あたりは自分の手よりほんのりあたたかいから36度はあるんだと思う
自分はぜんぜん気にならないし、素手だけれど汗もかかなしし
いままで使った液タブで手に汗かいてつらい、なんてことなかったから
人によって感覚が違うのかもしれない 今まで板タブで無印iPadでしか液タブ風のものに描いたことないからめっちゃ楽しみ YouTubeが中華に否定的なコメントを削除してたくらいだ
工作員が湧いてても不思議じゃないな UgeeのM708とメディバンの組み合わせで絵を描いてるんですが普通に描けてる時もあるのですが高確率で線がおたまじゃくしみたいになります。
書き始めが筆圧もなにもかも無視な大きな丸みたいになりそこから筆圧がきいて線が引ける感じです。
最新ドライバを使えないからなのでしょうか？
接続ケーブルの問題なのか…
新しく買い替えたLenovoのPCと相性が悪いのか…
わかる方いないでしょうか？ メディバン以外ならどうなの？
最新のドライバ、以前のドライバを試した？
ケーブルは変えた？
Lenovo以外は使った？
パンツは何色履いてるの？
上記の組み合わせで調べた？ HUIONの24インチがWQHDだし
ふつうにWQHDだと思うが Kamvas Pro 24
Free Shipping Now! Presale Time: May 25th - June 25th, 2020 PDT. Shipping Time: About one week before presale ends.
Total: $ 899.00
Free Shipping
https://store.huion.com/products/kamvas-pro-24 まあこのくらいのスペックになると10万近くになるかあ
と思うとやっぱりpd2200の4万代って頭おかしいな １０万に迫るならあと３万載せてdellcanvasでも買った方がいいんじゃ huionもうちょっとスタイリッシュにならんかな・・・ Twitterとか見てるとワコム以外はカーソルとペン先がズレるとか追尾性悪いとか見るけどそんなに違う？
でかさに惹かれてxp-penの22Rproいいなと思ったんだが
追尾性能は使ってる人のスペックのせいとかはあり得る？ アプリの補正の設定で全然違うので、あんま参考にならないかな。手ぶれ補正弱めにすれば追従してくるし、ワコムとの差は感じてない。 そうかありがとう
ワコムは板タブしか使ってないから感じが分からなくて
確かに手ぶれ補正入ってると線が遅れるね ワコムはコスパ悪すぎるから予算あってpro以外選ぶなら海外製の方がマシかな >>124のデルキャンなら一世代前ながらWacomペンで13万ぐらいだしモニタはWacomより上等だから10マン前後まで値段帯上げるなら一考の価値あると思うわ
デカいけど 真面目にDell Canvasも欲しくなってきた。 比較対照は去年エントリーモデルで出たシンテック16
予算も5万程度だった
でも1万くらいの差ででっかくて色域も良かったから海外メーカーに気持ちが動いたんよ
スタンドとかの付属品も充実してるし
ペンの繊細な挙動よりも大きさの方がダイレクトに書きやすさに直結するかなって考えもあって
6万代から8万は行けるけど13万へは飛べないなぁ Artist24proは22RのWQHD版か……
フルラミでもないみたいだし個人的には見送り
あと動画にあるペン傾き60°のやつ測り方あれでいいのかw >>131
やめたほうがいいよ
ペンが5.6年前の性能しててon荷重が重いからラフ描くのすらダルくなると思うよ PD2200使い続けて気付いたけど、ペン先でUI押そうとする際、
たまたまカーソルが通った道筋にあるボタンを認識して押してしまうっていう不具合があるな というか3in1とかファンクションキーとか省けるとこは省いて価格抑えてほしいわ
まあこれだけじゃそんな変わらんだろうけど XP-penはHuionより早いのか
親会社のHanvonに買収されて明らかにリリース速度があがったな
でもなんかこの価格なら
フルラミ＋PD駆動全部乗せにしてほしかった >>126
WacomもCintiq16とかだと視差が3mmぐらいあるからモニターの位置とかで横から見ることになると、結果ズレる事になる
真上から見てる分には問題ないんだけどね
よそのタブは使った事ないけど、同様の物理的現象すら理解できなくて文句言ってる可能性もあるんじゃ？
完全なタブが欲しけりゃiPad Pro一択 選択肢がシンティック16とかなら海外製で良さそうか
ありがとう参考にする 中華 WACOM iPad どれも描き味と入り抜きとか筆圧がかなり違うから電気街行って比べてみるといいよ iPadは芯の中にある金属パーツの真下が描画点だから極端に傾けるとペン先に隠れる Apple信者は中華信者と変わらない
なぜならApple製品は中華製だからだ それをいったら、ワコムもアッセンブリはみんな中国じゃないの？ 今中韓系の部品使ってない電子機器って存在するんだろうかね 部品もほとんど台湾製だし、台湾を国として認める方向だからこないだ中国とTSMCを巡って揉めてただろ
華為排除と共に、Apple製品はコストが上がろうが中国パーツ排斥は出来るしするだろう いやいや、アップルのロビー活動はすごいからね
また、アメリカは中国製品は使わない！ただしアップルは除く、ってなるんでしょう 他人がどこの国の製品使おうが勝手だろ
なぜケチをつけたがる 部品にケチをつけてるんじゃなくて
どうしても中華憎し君がひとりいるんでしょう PD2200って入り抜きにひょろ毛出やすくないですか？
線画ではあんまり出ないけど手書き文字がひょろ毛まみれになる
画面触れるか触れないか辺りでもうペンを感知してる感じで
（そのお陰で軽く描けるようになってるのかもだけど）
筆圧検知レベルいじったりペンのはらい０手ブレ０にしても改善されなくて。
何か他に改善方法あるかな?
交換で直るなら交換したいけど仕様なら他のに買いかえたい… 中華タブの糞な部分はペンの先端との同一性がない処だろうがよ
なんでペン傾けただけであんなに位置がズレるんだよ、視差があっても常に一定の
位置で一定のズレ方ならカーソル見ながら描けば問題ねーけど位置が変わるだけで
右行ったり左行ったりすんのは糞だろがボケ、XP-PENてめーだよ >>158
で？だからなんだよ？？糞なのは糞だろーがよ
Artist15.6とか買ったけどスナップ利かせて線引いたりすると
めっちゃ線の軌道が歪んで使い物になんねーだろが
ペン先ガタガタで画面に触れたところから線も跳ねるし
結局糞高いwacomの液タブ買う事になって２重で金かかって損したわ >>156
以前書いたけど、１度だけ、画面に触れてもいないのにONになる症状がでた
そのときは、Gaomonの設定画面の「詳細情報」タブの一番したに、
「管理者権限」ってボタンがあってそれを押したら直った。
（あのボタンはでたりでなかったりするが、でる条件はわからない）
通常は問題なし。芯の遊びの余地が押し込まれるまでは描写されない
（特に変わった設定はしてないはず）
ちなみに、クリスタ？ 環境設定ではwinTab使ってる？それともTabletPC？
（自分はWinTab）
誰かの書き込みでも、触れてもいないのにメニューを押してしまう、って情報あったから
サポートに一度確認した方がいいかもしれない。対処方法があるやも。 ちなみに、ずいぶん前にワコムでも似た現象があって
そのときに暫定手段としては
筆圧カーブの最初の数％を０にする手がありました
あくまで暫定手段ですけど
8fのレビューを誹謗中傷扱いしてる他国の共産党員がいるな お前の主張は「日の丸気持ち悪い」と同じだな
中身が何にもない
糞のような主張はやめて今すぐ海外液タブのレビューしてや
アップルとか中華がワコムガー！とかもういいから PD2200届いたけど快適過ぎる
今の液タブ全然視差ないんだな、クリスタ側で弄るからいいけどタブ設定ソフトの筆圧調整細かく弄れたら完璧だったぐらい
>>156
流石に使用ソフトの調整とソフト内のペン設定も調整するだけ PD2200はフルラミだからね
液タブ全部が視差ないわけではない 液タブデビューしようと思うんだけど、15インチ未満の液タブだったら、どこのメーカーが良さげなの？
(色域や視差の少なさとか総合的に見て) このスレで聞くってことはワコム以外なんだろうけど
そら海外製で最強なのはipad pro 12.9インチよ
あと15インチ未満でデスクトップ用のペイントソフト使うと
個人的には描くとこ狭くなってイライラするんでおすすめしない
ipadはモバイル用に最適化されたソフトも使える
電気屋で見てみるといいよ 価格を気にしないならipad pro
気にするなら…↓スペック比較だとここが結構参考になる
https://reach-rh.com/about-design-graphic/#b2-2
この人は中華でそのサイズだとKamvas Pro12,13やArtist 13.3 Proをプッシュしてるけど
スペックにも遜色ない大型のものが安価になってきてるので
今選ぶならこのスレでもよく上がってるPD2200とかの21-22インチクラスだなあ
どうしてもって15インチ未満って理由があるなら別だけど WACOMとiPadはスレチ定期
canvas13がいいと思うよ持ち運べてスマホと繋げられる スマホでってたまに見るけど、どういうタイミングでスマホで使うの？
絵の進行じゃなくて落書きやラフ程度ってこと？
それとも今はかなりしっかりしたアプリとかあるのかな
外で描くことが無いから分からなくて >>176
学校とか即売会とかのイベントでPCが自由に使えないとこで描ける線画と簡易な色塗り程度ならメディバンとかレイペでいける >>168
色味は某Vtuberのやつ参考にしたんだが画面全体的に白みががってない？
俺だけかな？ ペーパーライク貼ってあるからね
気になるなら問い合わせてみたら？
多分梱包用につけてあるから気に入らなかったら剥がして使ってねって来ると思う ペーパーライクの白なのか
ipadに貼ってるペーパーライクは普通なんだけど
まあ斜めから見ることなんてないからどっちでもいいんだけどね >>176
今はPC使わないというか持ってない人も多くなってるから 今はPCじゃなくても出来ることがたくさんあるからか
おっさんだから液タブ買おうと思う人はPCはある人って思ってしまっていた ユーチューバーの液タブ紹介動画とかで
いちいちこの液タブだけでは描けません〜とか言ってるの見ると
液タブだけで絵が描けると思ってる層もいるんだろうな
まぁできないことはないが・・・ 低価格帯は小中学生が充分手を出せる金額になったしね WACOMしか選択肢がない暗黒時代を過ごしたから
今のキッズはいいなあ ワコムの営業マン多すぎだろ
なぜこのスレに常駐してんだよ・・・ >>170
XP-PENのArtist Proもいいと思う。赤リング付いてるやつな。Huionと並んで良好なペンの性能や視差の少なさに加え、赤リングの操作性が良い。 画面のわきにファンクションボタンがあるのは便利そうで
実は腕を上げてなくちゃいけないので疲れるのでつらいマン
結局左手デバイスが楽 >>179
いやだからノングレアのシート貼ってる奴は全部そうなるって >>184
フリマアプリやオクで液タブの中古見てると質問よく見るのよ
「子供に買いたいですがパソコンなくても絵が描けますか？」
「初心者ですがパソコンなくても描けますか」とか >>192
なるほどね
ワコムのMobileStudioを勧めてあげよう 昔からデジ絵に詳しい人は液晶タブレット＝PCに繋いで使う端末って知ってるけど
液晶とタブレットが一般人でも理解できる単語になった今誤解されてもしょうがないかなとは思う >>192
質問できる知識があるだけマシ
PCがないと使えないとは知らなかったと星下げるレビューがたまにだけどあるよ >>159
だからまだ海外メーカーは傾き補正はないっての
このスレ見てて今更それはないだろ…
俺も含めて傾き補正についてのレスは何度もあるし
俺は持ち方変えるタイプだから今は見送ってる
持ち方殆ど変えない人なら問題はない
それにワコムだって過去に正しい持ち方みたいなのペンタブの使い方を解説する動画内でレクチャーしてるし
ペンタブの基本としてはペンは常に縦気味に持つのが基本的に昔から推奨されてるんだよ
てかそれ無印だから古いやつじゃね？それは今買っちゃだめなやつやぞ性能違いすぎる しかしなんでいつまでたっても傾き補正できないんだろうな
とっくに特許は切れてるらしいからできそうなもんだが
よほど技術的障壁あるんかね？
だったらアポーペン式にペン先にセンサー持ってくるタイプでもいいと思うんだが
それこそ特許で守られてるのかね PD2200の場合
ほとんど視差がない（１ｍｍ以下）
かつ、芯が短くてあまりペンが傾けられないｗ
なので傾き補正不要？ 電磁誘導方式を中華メーカーが安価に出してくれることに意味があるんであって、
アポ―含む静電容量方式の亜種を単体タブで出されても誰もありがたがらんだろ。 apple pencil の欠点はときどき途切れるんだよね
１も２も >>202
そうかわざわざ繊細な変態技術に挑戦するまでもなく傾き補正の必要無くなるんだから大いに意味あると思うが
まあ中華が真似したらapplepen以上にペン先が太くなるかもしれんが >>200
りんごとWACOMの傾き2014.2016くらいに取ってるぽいから2030年代までできなさそうだよ 鉛筆で書いてるときに傾けて影塗るときくらいにしか使わないよな傾き検知
オフにする設定もないし邪魔だわあれ >>205
そっか
中華はそこに研究開発費使う気は一切無いだろうからこりゃ無理かな… >>201
視差1mm以下ってマジ？
kamvas pro20の視差が結構あって視差前提のキャリブレしてる
もしそんなに視差無いなら買い換えようかな 傾き、回転はデジ油彩だと欲しい
アナログでまともに描いてた経験があって、その延長の絵を描いてたら要るよ普通に >>212
どこで悪さしようとしてID切り替え失敗してるんだ？ そういや前出のPD2200でのひょろ毛って、いわゆる
}-
みたいになる感じの奴でいいのかな？
それだという前提で話し進めるけど、
https://i.imgur.com/15Shl1o.png
みたいな感じで、筆圧の調整をクリスタ側で調整したら大体のペン先で解消したよ
硬め調整にするのがいいみたい あのボッタクリな公式販売は一般で買うやついないやろ XPでもQHD出してきたからショックで寝込んじゃったのか・・(´･ω･｀) WQHDってFHDと比べると1.777…倍で画素数で見ると161万画素の差とかなり表示能力が違うね
ドットピッチはWQHD23.8インチで0.205814mm
FHD21.5インチでは0.2479mm
インチ数が上がっているが解像度がそれ以上に上がっているので17%ほど細かく表示される計算
あくまで実際のスペックではなく理論値なので多少実機では変わるけどArtist24proええな… 同じような大きさで解像度が大きくピッチが小さいと線とか綺麗だからね。
全然ちゃいますよ こいつらネタで褒めてるのか。。
17%細かくなったって誤差みたいなもんじゃん
半年後に22インチ4kが出るまで様子見したほうがいいな
今持ってるやつは買い換えるほどのものじゃない 画面の広さ合わせてWQHDだと、FHDの1.7倍だから誤差ってことはないし
4kだと今のクリスタではメニューが小さくなりすぎるっていうし
PCの能力も4倍必要になるから、これはこれでいい選択肢だと思うよ
そういう俺はPCがFHDまでしか対応してないからPCから買い直し計画が必要なのだ 17パーセントの解像度の違いが誤差って目の精度桁違いに劣悪で草。
4kが半年後に出たとして予算の兼ね合いもあるだろうしな。 >>225
勢いで買い換えちまった。
キャンバスがより広くとれるしいいんじゃないかと。
4Kが半年後にでたら嬉しいけど、それこそ妄想だよな？出たらまた買うよ。 17%が誤差は流石に笑えるｗ
ゴミになった22R買っちゃって頭おかしくなっちゃったんだろうな FHDとWQHDが誤差ってマジ？
頭おかしいんじゃね？ スマホならともかくモニタレベルの大きさで誤差は草
てかクリスタってUIリサイズ機能ないのか 2560x1440になればキャンバスをより広く使える利点もある というかそっちの利点が大きいだろうな
あとはフルラミになってたら買い換えてたわ 2KのArtist24proと比べて4Kのcintiq pro24が解像度2.2倍くらいなんだが
価格的にも丁度それくらいの差で上手いこと収まってんのよな
単純な解像度比較だけで考えるとWACOMの上位モデルと比べてしまうと今の所コスパはそんなに良くはないかも
しばらく待てば大幅に下がるかもだけど
まあ10万と22万の買いやすさの違いはコスパだけで語れんけどな 毎年新製品を出す中華タブなので
２K低価格帯の波は２年後だと推測 ちょいと話ズレるけどPCモニターをFHDをWQHDにした時はかなり違ったよ 書いといてなんだけどこんな適当なコスパ比較に意味あるかわからん
それよりもcintiq27QHDの画素ピッチが0.233mmなんよね
数字で見てもやっぱ24インチのQHDのが断然使いやすいだろなーって気がする
ちなみにcintiq pro 16の画素ピッチは0.09mmでipad proすら凌駕するほどの高精細さなので精細さ追い求めるなら一択やな したら22インチFHDが更に安くなるんかな
4万で十分安いけど 24proがフルラミで左右のボタン消してくれたら買ってたな
てかこのご時世でフルラミじゃないってなんなんだろうか 視差はほとんど感じないけど
ttps://youtu.be/aXqCuDE8Hv4?t=615 角度つけないようにして視差見えないようにしてる
抜きの線の精度が甘い気がする 本来のフルラミの加工過程を経てないからフルラミって謳えないだけで
技術力が上がって単純に視差も小さくなってきてるんじゃない？
22Rの時点でも評判良かったしね フルラミ加工の有無で判断してたけど、そういう可能性もあるのか
仕様に視差何ミリって書いてくれればいいんだけど
ものによっては弱点晒すことになるから難しいかな 大画面の液晶の場合、視差以前にガラスの強度がどうしても関係するからな
フルラミ出来ないから、ちょいガラス薄くして描いてる最中に割れるとかだったら目も当てられん
そうならないこと願う感じ 海外タブのいい評判自体がサクラ臭くて信用に値しない
自分で買うしか確かめる方法がないので足踏みしてるのがここのスレ民だろ？
民が求めるのは生け贄
先史時代から何も変わらない本質なんだよな
だから進化するために率先と買って確めてくれ
あと俺の意見に賛同せず反応もしない奴は誹謗中傷だから個人特定開示検討するからな覚悟完了しとけよ？ 液タブ導入したイラストレーターさんが、筆圧感知について
2048（板タブ）から8192レベルに上がって線の細かいコントロールがしやすくなったって
感動のツイートしてた
やっぱ違うものかー、どれ、うちで使ってるの（古い）のスペックはなんぼじゃって調べたら
…512レベルだった…ここまで差が開いていたのか… 液タブ、買い替えるたびにレベルあがっていくんだけれど
正直それほど違いがよくわからない
レベルを０からフルに使う人は少なくて、
自分の場合、０からちょうど半分くらいのプレッシャーまで使って描くんだけど
１００段階もあればよさそうな気が。。 小中大の線さえかければ筆圧レベル512でも問題なく塗描けるよ Vaio Z Canvasｆお絵かき向けのくせに256段階だったな。で、当時としては普通に描けたぞ。 前にも言ったが中華液タブでも問題なく絵が描けると考えるのはそれで
昔のワコムは今の最新中華液タブより性能は低かったが
それでも凄いクオリティのイラストを描いてた人は何人もいたわけで
ならばHuionやXP-Penで同じレベルの絵が描けぬ道理はない がんばれば描けるってのと効率よく描くってのは全然違う価値基準なんだから混同させたらだめよ
人が何に重きを置くかはそれぞれ自由なんだし がんばりさえすればエクセルで精密画描ける人もいるわけだしね
だからといって誰もがそこに意義を見出すかどうかというのは別問題 フルデジの人は15.6インチだと小さいかもな
ワイは線画は全部アナログだから15.6の方が良いな
人それぞれやな 金入ったらVEIKKの1560買おうかな
proじゃないやつ
pd1560だと色がクソすぎるw >VEIKKの1560
16サイズなら（使用値判断だけど）自分もこれ選ぶかも
22インチでもVEIKKの良さげだけど充電ペンか、うーむ イラスト初心者が新しい趣味として液タブ探してるんだけどオススメってある？
値段帯的にHuionのkamvas pro16かXp-PenのArtist 22E proとか見てるんだが >>273
すれ違いになるが、初心者ならwacom ONEがいいんじゃないかな >>273
個人的な意見として
置き場所があるなら画面の大きいものがいい、指先で描く、腕で描く、どちらでもいけるから
（すでに指先で描くタイプであれば、小さい画面でもいけますが）
WACOMであれば品質は安定、中華タブは最新のものであればどれも評判はけっこうよい
（実際に全部使ったわけじゃないので評判レベル。比較動画があがってるので参考にしては？）
WACOMであっても型落ちの中古はあまりお勧めしない
精度が悪かったり、ヘビィユーザーが使ってヘタってたりするので。
デジ絵、楽しくトライしてみてください！ >>273海外液タブは最新版以外は全くおすすめしない。XP-Penなら外見で赤いホイールがついているもの以外は、今更買う価値なし。 手に持つぺんを
ペンを持ち直し しない人なら中華
中華なら最新型を選ぶこと
最近のこのスレの流行りは
GAOMON PD2200 21インチ
次にXPPENの新型が流行予定
ペンの角度を変えながら描く人ならワコム >>240
27QHDはピッチ期待してかうと死ねる
かなり粗く見えるからな >>266
そういう極論持ち出さないとなんか困るの？
昔の人が相当無理して頑張ってたとでも言うのかよ 若干古い中華タブを手に入れて試してるけど相当不器用でない限り頑張らなきゃ描けないようなものではないな
慣れるまで何分かかるか、アナログの画材のように直感的というか描線のダイレクト感があるかに差はあるがWacomのペンと比べて作業効率が落ちることもない 効率を求めるか安さを求めるかはその人次第
価値の置き方は人それぞれ
普通の一般論でしかないと思うが
噛み付く要素なんかないだろ 頑張って描く時代は終わってもう中華とわこむの差が無くなってきてるから普通にどっちでもいいよ Kamvas Pro 16のドライバを入れようと思っているのですが、
betaより安定板のほうがいいんでしょうか。
betaじゃないほうが1年前の更新日で悩んでいる・・・。 PD2200買って一週間くらいだけど視差もないし、熱くならないし描きやすいしこれ凄いな
問題は本当に芯がゴリゴリ削られてく
替え芯買えた民だから問題ないけど、ここは気をつけたほうがいい >>287
最新の入れて誤作動したら過去のでいいよ >>289
回答ありがとうございます、過去のものを入れることにします。 傾き検知のある板タブを物色してるんだけど、中華タブは手袋必須なのかな
商品に付属してるけど
手に湿疹が出来る体質で、手袋とかはめたくないんだよな・・・ GAOMONの常駐ソフト起動してるとマウスカーソルが頻繁に飛ぶんだよなあ・・・ >>293
特にそんなことは起きたことないけど
特別なマウスドライバ入れてる？ >>294
マウスはロジのG600
アンインストールしたWacomのドライバの何かが残ってて競合してるのか・・・
まあ、俺環ですね >>296
俺もG600入れてるけどそんなことないなあ
マシン立ち上げ時にG600カーソルスピードが遅いってのがあるくらい
別のマウスも繋げてるからそっちは左程問題ではないけど うちもゲーミングじゃないロジマウスだけどそんな事はないなぁ
ただ、ドライバいれたらWindowsのログイン画面でキーボードが表示されるのは消せないのかな？ xp-penの左手デバイスってどうなん
（海外タブに限らないけど…） GOMONの液タブファンクションキーがフラット故にベゼルが薄くてかっこいいからこのテイスト持ったままWQHD版作ってほしいな 液タブのファンクションキー使ってるのか
あれ左手あげなきゃいけないから疲れそう 仮にワコムが90中華が80としても
昔のワコムは60程度の性能だったのにそれで仕事してたんだよね
中華使えないって言ってる人はどの程度シビアなことして分だろうか >>303
というか
仕事として使うなら今90があるならあえて80を選ぶ必要はないって考える人は普通にいるってだけでしょ
考え方も機材に出せる費用も人それぞれなんだからそこを否定したってしょうがないかと きっかけはうちの古い液タブの筆圧感知512レベルっていう話だと思うんで
なんか荒れててごめん
この機種で（仕事にはどんな性能が要求されるのかわからないけど）
趣味の絵は快適に描けるよ
ただ今はスペックがダンチなんで
進化すごいなー現行機にしたら目鱗なのかなーと思っただけ
うちのの性能でいいって人もいるだろうし、人それぞれっていうのほんとそう思う 液タブだけでなく当時のPCやアプリの性能の問題もあったからな
その当時それだったというだけだが別に今は使ってたら駄目というわけでもない
OSの対応もあるから描きたい物とのバランスで決めたらいいんじゃない？ 512でも8000でも慣れるし気に入るまで書き込んだり塗り込むってのは変わってないから
あまり気にしたことないわ 今21インチ以上買うなら、gaomon pd2200かartisul d22sかxp-pen 22r proか24 proの4択でok？
解像度は24 proが2560x1440であとはthd
価格はd22sが38000円台で一番安い
長く使いたいので、高くてもxp-pen artist 24 proを買うか悩む 中華液タブは正直長く使えるかわからんよ
ドライバと製品に仕掛ければ意図的に寿命を短くしてぶっ壊すことできるし thdってなんだ・・・FHD？
あとveikkのVK2200も選択肢に入れていいかも
俺もそのあたりで迷ったことあるけどその3つの中では
D22S
フルラミじゃない
22R PRO
4万円前後の製品と比べて余計な機能がついてて高くなってる印象
フルラミじゃない
24 PRO
買った後に発表されたものだが4万円前後の製品と
倍以上の値段差ほど性能に差があるとは思えんので買わない
ということで最終的にはPD2200買った
PD2200の欠点は替え芯が手に入りにくいことだったけど今は解消されてるし PD2200で長時間のスリープから復帰したら、ペンが反応しなくて結局再起動することになるんだけど直し方わかる人いますか？ 一番大事なのはフイオンとXPのどちらがペン先の沈みがないか…
今の所XPがリードか…
あとは24インチを膝の上に乗せて描けるかどうか… >>311
ありがとう
thd→fhdです
youtube見るとvk2200よりpd2200のほうがいいみたいですね
何処で買いましたか >>315
amazonの43999円
ちな正月だと37499円だったらしい
もうすぐプライムデーだから待つのも手
あとはAli ExpressのGAOMON公式だともっと安いんで
いろいろなことに自信があるなら 今年のプライムデーはコロナの影響で九月開催になったぜ アリ便だと保証は中国？
さすがにハードル高すぎでしょ >>305
そうだよ
でも使用に耐えれないというのは昔の人がバカを見る物言いだから Artistセールで値下げ待ちだったのに9月まで待つのはきついな ふと思い立って液タブ買おうかなと思うんだけど諸事情で単体駆動できるやつがよくてさ、
ちょっと読んでみた感じここはスレ違いなのかな？
もう一つあったそれらしきスレはもうまともに書き込み無かったけど EMR積んだ一体型で新品で今買えるの、RaytrekTabぐらいしかなくね？
中古のArrowsTabやGalaxyNote、R82などはたまに見かけるけども。 泥接続OKなら幅が広がるけど完全に単独なら海外製ってあるのかな
大体その手のはワコムのモバスタかipadしか聞かないしなぁ >>322
手厳しいな…
前買ったのはvivotabでクリスタ使ってたからwindowsがよくてねー
oneは確かに魅力的だけど対応機種にないし他の中華は板であんまり…だね
まぁでも中華に押されてかwacomですらかなりの廉価モデルだしてたりビックリしたなぁ
筆圧検知謳ってる中華2in1かsurface辺りも見てみるかな、ありがとね まあ単独っつったらタブレットやタブレットPCになるね
液タブはタッチモニターみたいな立ち位置だから ギャラブ
フイオンJamba studio22
レイトレ
ファーウェイmate bookx おぉ…ありがとう
調べてみたぶんと合わせると2in1タブで中華も含めるとかなり選択肢増えるな…
お絵かきしかしないしここから先は値段も踏まえて悩むとするよ、ありがとう kamvas pro13と普通の13どっちがいいんだろう
いまいち13の情報が少ない >>330
無印13沈み込みとすりガラスやめてフィルムになってジッター改善したみたいだよ ipadは書きやすさこそあるもののスペックがなあ
あとクリスタが月額なのが嫌い アリ便で頼んだGAOMONのペン（予備で買った）、ようやくとどきました
２６日かかりました。まぁ１か月以内だから想定内
４月からずっと空港留めくらってるって人も届いたかな 線画はiPad pro12.9で描いてiMacに転送後
板タブのintuosとクリスタフォトショで塗り加工してるんだが
液タブも欲しくなってきた
金欠でwacomeは高すぎるから中華検討してるんだけど
4K対応、Mac対応でおすすめある？ そのうちSidecarがこなれるだろうからMac本体なにかしらんが、金貯めといた方がいいんじゃ？
Wacomとか普通に遅延あるから同レベル以上にはすぐなると思う
ARMだっけ？
Mac、COU変わるかも知んないんだろ？
廉価機としてなのか、Intel外すのかしらんが >>312
電源設定でハイブリッドスリープを無効、USBのセレクティブサスペンドの設定を無効
スリープから復帰したらGamon Tablet.exeを起動(これやらないとペンが動かない)
これでうちは改善したけど試してみてはどうだろう。手間だだしPD2200だけ起こる症状だからサポートに問い合わせしているが >>341
サポートから返事返ってきたわ
ドライバのexeファイルを管理者として実行だけでいいみたい
電源設定は蛇足だった、すまん kamvas無印13買っちまった・・・レビュー少なすぎて不安だけどなぁ、一応数少ない評判見る限りはそこまで悪くなさそうだが ペーパーライクフィルムの摩擦抵抗ってどのくらいが普通？
なんか今日ウチに来たPD2200普通のグレアフイルムなんじゃねってくらいの抵抗しかないんだけどこんなもんなのかなぁ？
前にペン先摩耗させてたひといたけど、一ヶ月、一年あってもあそこまで摩耗させられる気配すら感じないんだけどこれ本当にペーパーライクフィルム貼ってんだろうか… タブレットじゃない普通の液晶ディスプレイの表面くらいの摩擦感を期待してたんだけど、全然ツルツルだった 先端のコイル部分の中にバネが仕組まれてるみたいだけど分解はできないみたい
https://i.imgur.com/8QROgSy.jpg >>350
しばらく使ってみて機会があればエレコム試してみるよ
ありがとう >>354
ごめん、ペーパーフィルムの感触として答えただけでPD2200のフィルムはないかもしれない 有名なYouTuberのkamvas13レビュー動画きてるな助かる >>349
出荷時にはってある保護用のフィルムをはがしてない、とか？ >>358
もちろんはがしてます
他の人の動画や画像に比べてもフイルムあんまり白くないっぽいし
指で触ってもグレアフイルム(泥タブに貼ってる)と違いがよくわからないレベルなので、これ多分ただのグレアフィルムだと思う
返品めんどくさいし他は軒並み不満ないし線画描く時くらいしか恩寵感じないから どうしてもって時は小さいの買って透明のプラバンにでも貼って下敷きにして描き味試そうかなって思ってます
これで只の俺の勘違いだったら失笑もんですが… そんなに信用できないなら自分で
21.5インチ用のペーパーライクフィルム買って試せばいいんじゃ？
俺もPD2200使ってるけどipadに貼ってあるペーパーライクフィルムと似たような
書き味で特に不満に思ったことないよ >>359
仕様が変わったのかしら
もっとも自分のは１か月使って、画面中央部はずいぶん抵抗感がなくなってきたんだけど >>360
自腹で全面貼り替えは悪手なのでiPad用の安いやつ買って試してみます
どうも >>362
メーカーが貼り忘れた、ってことはないんだよね、アンチグレアはかかっているんだよね
コピー用紙に描くレベルよりははるかにつるつる
ガラスに書くようなカツカツ感はないし。
書くと摩擦でこすれる音がするんだけど、しないレベルなのかな？ >>363
フィルムはちゃんと貼ってくれています。
それの摩擦抵抗は、ガラスよりは少しある程度。
ノーマルのフィルム(または保護の為に貼ってあるフィルム)を抵抗1とすると、ガラス0、ノーマル1、貼ってあるやつ2、コピー用紙10、って感じです。
板タブのintuos pro PTH651に元から貼ってあるシートが4くらいかな…
ガラスとintuos(標準シート)の中間くらいの抵抗感です。
ペーパーライクはさっき注文したので(iPadの)届いたら描き味比べてみようと思います。 仕様変わったとか普通にありえそうだな
中華は同じ型番なのにペンが新型とかあるくらいだし
やたら芯が削れるってレビューのせいなのかそれとも部品供給の関係なのかは知らんが それまでガラス面で描くことに慣れていた自分にしてみたら
摩擦はもう少し少ない方がよかったな
ほんとにペン先がめっちゃ削れたし
１か月たって、ちょうどいい摩擦力になった。まだけっこう残ってる >>366
そういう人には、ペン先の頭に硬いもの塗る手もある
瞬間接着剤や100均のUVレジンをちょんっと 注文してたペーパーライクフィルム(iPad上質紙)来たので描き比べてみました。
うん、全然違うわ
ペーパーライクのほうは紙って感じだしペン先削れてるのわかるし一日でペン先交換もうなづける抵抗感。
レビュー通り想像通りの描き味でした。
うーん、じゃあこの貼ってあるのは何なんでしょうね…
ペーパーライクと比べると透明度もあるし、(薄く霞んでる感じ)只のアンチグレアフィルムぽいですね…
言えば交換してくれるかもですが、このままでも良い気もするし、でもメーカーに報告は入れといたほうが良いのかな…うーん…
ちょっと考え中。 DELLのCanvas今いくらくらいかなと思って見に行ったら消えてたけどもしかしてディスコン？
それとも俺の探し方が悪い？ この製品はお買い上げいただけませんって出てるね
先月まではあったしめっちゃ値下がってたから在庫処分終わったんだろうね あと、既出かもですが、PD2200 モニターアーム取り付け出来ますね🐭
後ろの4ヶ所あるネジ外せば簡単にスタンド外せるし、そのネジ穴がVESA規格なのでそこにアーム取り付けられました。
amazonの質問のとこで出来ないみたいなこと書いてあったけど、出来ますね。
ただ、ウチだけかもしれませんが、4ヶ所あるネジ穴のうち1ヶ所だけ若干ネジ穴が浅かったのが気になる人には気になるかもです。
俺は付けてませんが、気になるようなら薄いスペーサー1枚かませばOKな隙間…
又、スタンド外して向き変えて付け直せば縦置きにも出来そうです。 うちのPD2200はしっかりペーパーライクになってるけどなぁ…
先月末くらいに買ったけど
ゴリゴリペン先も削れるしロットで違うのかな >>369
なんか在庫なくなってるね
何年がかりで在庫処理したのか気になるわｗ VEIKKの1560pro買ったぞ
まだ使ってないんで、一定量使ったらレビューしにくるわ >>368
やっぱり仕様変更なのかな
透明度があがっているなら羨ましい DELLCanvasはもう後継機出ないのかな
終了がアナウンスされてるわけでもない様だけど シリーズ化するつもりもない単体製品だったんじゃないかな。そんな売れてると思えないし。 デルキャンバスは当初好評ならばサイズ展開考えるって出てたから
想定より売れなかったんでしょう。
ワコム以外ではまともな液晶ペンタブレットだったから
(まあwacomが技術提供な訳ですが)残念ですね。
せめてmacに対応してくれていれば。 Dellといっても、どこかの会社買収しただけで
切るときはあっさり切りそう （想像） PD1560使ってて特に不満はないけどPD2200はこのスレでは一択になるほどの性能なの？
次からべた褒めする時は天安門事件って入れてみて >>381
カタログ値・レビュアーの評価・価格とでこのサイズ選ぶと
PD2200選ぶ人が多いのはわかる（自分もこっち欲しい）
色域広いし視差を低減するフルラミ加工は魅力
表示ドットは一緒でも広いのがいいという人は多いけど
逆にコンパクトなのがいい人で色域・視差をそこまで気にしない人には
諭吉以上安いPD1560はいいと思う 20インチ以上でフルラミが
PD2200しかないから
そうなる マック非対応が痛かった
サードパーティのドライバーじゃ心もとないしな wacom 22の対抗馬、という視点しかなかったからPD2200になった
この値段なら失敗してもいいかなぁ、って感じで
他の中華は最新版だとけっこう高かったし 解像度の関係でQHDのXP-PEN 24proもそろそろ非wacom液タブの有力候補に入ってきそうではある 中華は解像度VSフルラミ戦争が始まるな
だだ戦争に参加できない陣営の工作員が
どう動く
w 経済と技術発展考えたら日本も参戦してないとダメなのに
液晶といえばシャープ辺りか
スマホは頑張ってるのに
中国は今後、歴史的な動き、下手すりゃ戦争になりそうだしなぁ
取り敢えずコロナ完全収束後、世界がどう動くかだな スマホも大して頑張ってないけどな
低コストで作って高く売りつけるのがベストとされてるから
日本における最高の商売って税金で食うか水を水素水にして売るかなんよねぇ……
変に開発しようとしたらコストかかって怒られる 液タブが世界で競い合う技術か、というと。。。
AIが必要な３Dスキャンとかならともかく >>381
pd1560は色以外はめちゃ安いし使いやすいし良いよな 傾き検知あり
QHD
15〜22インチ
6万円
今の中華なら出せるだろはよせい Acepenってメーカー液タブ色々出してるみいだけどここで話題に出たことってある？ 昔ちらっとあった
買ったって人が出ないのと情報が少ないので以降ないような
今のラインナップの性能と価格知りたいね 本当に中華以外液タブ作ってねーな
欧州米国では需要ないか >>398
ugee中国の海外向けブランド名がxppen
実績とか経歴は全部詐称してると思ったほうがいいよ そういう嘘情報はいらんぞ
過去レスで全部説明済みだろ 架空事務所だけアメリカとか日本に置いといてアメリカ製や日本製みたいに思わせるという中国の家電製品によくあるパターンですな
パーツ類は他の中華液タブとほぼ同じものを使ってる時点でだいたいお察しではあるんだが結構騙されたまんまの人多いよね xp-penは中国じゃないアメリカだ〜とか毎回同じデマバラまくの聞き飽きた そのうちフランスとかドイツ産ですっていう中華タブ出てきそうだな >>393
欲しいのは傾き検知じゃなくて傾き補正のほうだな ペンの持ち方に優劣つけるつもりはないが
視差が少なくなった今、
傾き補正が必要なのは一部のペンの角度が揺れる人のためだけの機能だな ガラスの厚みがゼロになって視差ゼロになれば要らない機能なんだろね >>408
スペックも悪くないしそれなりの性能のスタンドもついてるからオススメだけど芯の供給が不安定らしい
よそのメーカー代用できるとは聞いたけど タオバオのugee公式でタブレット日本の半値で買えるのな
転送してもらおうかな >>405
自分は逆
補正は自己補完できるけど機能はどうしようもない 中華液タブの今の主流は
小ー13インチ 中ー16インチ 大−２２インチ あたりだけど
中から大の広さの差が大きすぎる
以前あったその中間の18.5〜19インチがデカすぎず狭すぎずで理想のなんだけど
ニーズないのかなあ、今の技術で新製品出して欲しい
https://i.imgur.com/B0ZQNpx.png >>412
Wacomがcintiq１６出した直後から中華液タブも１６が主流になったから
Wacomがcintiq１９を出したら１９が当たり前になる可能性があるな
ニーズや技術の問題じゃなくて業界の認識の問題なんだろう ペンを垂直に立てて動かさないような持ち方しない限り
傾きのズレって出るはずだけどなぁ
手首を使ったストロークでどうしたってZ軸回転するんだし Wacomも中華も液晶モニタ市場で余った安いパネル使ってるだけだから今更19インチのモニタなんて売れないし今後も出てこないよ
ベゼルレスが主流になってきたから数年後には15インチノートが減って1〜2インチ大きいパネルが増えてくかもしれないけどWacomや中華が採用するのはPCで普及したあとさらに3年後とかだろうな >>416
なるほどほぼ19インチが主流になる可能性は低そうだね わりと腕で描くタイプだけど、指でももちろん描く
縦に８０〜１００度の範囲くらい。横はもっと狭い
写真はペン先とカーソルの位置だけれど、
８０度のとき、カーソルがペン先のちょい上（自分の視線ではペン先直下）で
１００度のときは、カーソルがちょっと上にずれるのがわかるだろうか
https://i.imgur.com/aOQJWVb.jpg
自分はまったく気にならない範囲
傾き補正のあったWACOMから中華に変えてもぜんぜん違和感なかったし
あくまでも個人の感覚ですが ペンタブというかペンの話なんだけど
中華ペン買ったら中にamaレビュー載ったら1500円分ギフト券やるよって紙入ってたんだけど前からこうなの？ 手首や指を使うと絶対にペンの傾き角度は変わるからね…
肘と肩だけで絵を描くってやってみたら分かるけどほぼ不可能だし 定期的に聞くな、悪いレビュー載せたら修正しろって来るらしいけど なるほどなー
色々見比べた末やっぱ気にしてもしゃーねーなと決めたけど評価5だしそういうことだよなぁ >>421
割合の問題かも
自分の場合は、実際に２０度も角度変えて描くことなんてごくまれ
通常はせいぜいプラマイ５度前後で、それ以上は腕と併用になるから >>422
寧ろ悪い部分をレビューで詳細に語れば「レビュー消してくれ」って金チラつかせてくるぞ 中華ペンとやらの製品名が出せない時点で、その程度の情報だと察しないとね 仮にそんなことするとしてもHuion位だろ今までの実績からいって >>420
その紙見せて
アマゾン発送なら誰がとか特定できないから晒してくれ 中華しか買えない我々貧乏人にはきつい言葉だは…
富元秀俊@tomimoto5151
でかい液タブって20万円とか30万円くらいで悩むほど高くないのに何で買い控えてしまうんだろう。
僕もっと貧乏な頃平気で画材に50万円とか使ってたのに。 20万30万とかお給料一ヶ月分なんやなとふと…まー軽く買える金額ではないなあ個人的には
中華タブってかなり有り難いですわ >>430
一瞬煽ってんのか？って思ったら
自分に言ってんのね
まあ大きいのは置きにくいし合わなかったら面倒すぎる
でかい板タブ買ったときにそうだったから悩んでしまう これってPCとかでも言えるよね
90年頃なんて貧乏だったけど、PC一式に30〜40万出してたし、当たり前だったし
今はそんな金、絶対だせん 選択肢が増えたことで金銭感覚に変化が出たこととやっぱそこは趣味でやるかガチでやるかってあるからなー
時代的にもほいほい出せる時代じゃないし >>430
単純に物価じゃねーの？
バブルの時なら貧乏でも50万くらいちょっとがんばりゃなんとかなりそうな空気あったけど、今は金の稼ぎ方が昔より困難な時代で、同じ50万でも価値が違うわけで… 90年代は佐川で働けばすぐ100万なんて言われてたね
液タブは出てから今んとこずっと値段下がり続け
PCはもう落ち着いちゃった感あるけど
それにずっと続く不景気が絡むのでややこしい 景気の話だけじゃなくて
当時は30〜40万出さないとPC買えなかったんだから、無理してでも買っちゃうってこと
貧乏でもバイクが趣味なやつは100万どうにかするでしょ 気になってる人いるみたいだから一応貼っとくよ、kingoneの3399円primeのやつね
レビューする気はないけど識別するためのコードとかないし全部に入ってるんじゃない？
裏面にはおめでとう当たった！とか書いてあるけどまぁ中華だし
そんでよかったらおすすめペン教えてよ、これ駄目そうなら純正かそっち買うわ
ttps://i.imgur.com/Gy9aoFx.jpg ギフト券の比率高すぎて草
>>430
これは仕事道具か趣味用品でも変わってきそう 4年くらいで壊れるかもしれないものに躊躇するのはわかる
とか思ってたけど4万くらいのヘッドセット買ってたわ
とりあえず何かほしい アマでは、インセンティブ付きレビュー依頼は禁止なんで、通報ものなんだけどね ビンボーになった人も多いな
今は無理しても何も買えないは俺なんて
ちょっと仕事があった頃に買ったCintiq壊れたら中華一択 そういや俺も学生時代に8千円くらいの画集とかばんばん買ってたわ >>441
液タブに限らず中華製品で違反してるのが溢れすぎてていま問題になってるとこでしょ
どうにかせんといかんけどまだ対策されてない状態 違反してるのは中華だけでないけどな
組織ぐるみで評価しまくってるとこあるし 中華ってかアマゾンがアカン
直で大陸から買うほうがいいものも多い >>445
桁違いの差がある事を
どっちもどっちみたいに相対化しようとするパターンはうんざり 中華に使われて、実行してるのは貧乏な日本人だけどな 具体例出さずに中華を一纏めに語るパターンもうんざりなんだが レビュー探偵と比較すると真逆になってて面白いよ
どっちかが金もらって評価上げてるか評価下げてる これからは２２Rみたいなtype-c to type-cができる各サイズの液タブが市場に投入されるようになるのかね >>454
せっかくaliexpressでKamvas13（公式スタンド台セット）が25000円で買えるけどどうかなって聞きに来たのに・・・
買う気失せるじゃないか ChuwiのHi10Xも23000円でめちゃ安なんだけどどっちがいいのかな〜さっぱりわからん サクラ使ってるとこのは即故障するからやめとけ
買い替えさせるためにそういうふうに設計してある 板タブはほとんど進化がなくなって完成してしまった感じがあるけど
液タブがそういう状態になるにはあと何年くらいかかるんだろう appleペンのペン先がシャーペン並みに細くなって
液晶が20インチ以上になって
全く負荷なくwindows機に繋げられるようになるまでだな >>461
初期不良じゃなければ故障しない
中華液タブの新型が2年くらいのサイクルで出てるから部品寿命がそれくらいの耐用年数に合わしてると思うよ
chuwiは排熱が追いつかない機種がおおくてあまりおすすめできない クラウドで集めたお金で初期生産して増産しないメーカーだから売れ残ってるってことはさっし >>458
huionの新型を下げたい液タブメーカーがいるから気にすんな
レビュー探偵だとhuionの液タブはサクラ判定なってない 桜判定されてるものを一方的に否定しつつ桜判定されてないとされたものはそれを鵜呑みにするのも凄いな Kamvas13買って繋げて3分後に画面が砂嵐になって血の気が引いたわ
ただそれ以降10日立つけど一回もなってないからドライバ入れる前だったしその関係だったのかも >>466
どっちも鵜呑みにはしてないよ
相違があるから両方とも信憑性が無いっていいたいだけ それならそもそもそんなチェッカーや探偵とかいくらでも内部で嘘効くんだからどっちも信用するなとなると思うがな
正解は気にしても無駄だから買いたいもの買え、じゃねーか？
そもそもの存在が眉唾なもんを比べてどうこういうより そうそうそれそれ
前からサクラチェッカー利用してhuion下げの流れに持っててる人がいるからそう書いた ぶっちゃけここ含めて過度に信用してなくて全部のレビューすり合わせてるもんだと チェッカーをうのみにするんじゃなく、
チェッカーがどのコメントについてサクラ判定したのかを読み解くんだ
コメントを見る目が養われるぞ そもそも同ジャンルの中華製品でイカサマしてるメーカーとしてないメーカーがあると思うのがおかしい
全部イカサマしてるし他メーカーの足引っ張りに行ってるんだからそれを大前提に見るんだ
スペック公称値すら眉唾な製品だってことを思い出せ
それが値段の安さの意味なんだから なんか買う気失せてきた
aliexpressのセール日曜までだけどどうすっかな PD2200、amazonで2番目にレビュー書いた人が、ペンの不具合を報告してる
やっぱり長期は厳しいのかね >>458
XP-PEN DECO 03には勝てんよ サブモニターになるなら液タブにスマホの映像映してそのまま描けそうだがどうなの aliexpressで25000で液タブ買ったら輸入消費税で27000くらいになるんじゃないの？
初期不良とか考えるとAmazonで買ったほうがいいんじゃない？16669円以上のもの輸入したことないからよくわからんけど 確か電子機器みたいなのは関税はなし、消費税は6がけにかかるので25kのものならトータル26500かな
アマで同じ商品が消費税込みでいくらか知らんけど
アマで嫌なパターンは国内発送じゃないケースだな artist15.6proを3万で買えた人は勝ち組だわな >>483
アリエクスプレスの殆どの店は税金かからないように店側が細工してるよ
数万の物買っても非課税分の値段にして送ったりしてる >>481
そこ公式ストアじゃないよ
https://ja.aliexpress.com/item/4000730810309.html?
Amazonだと25000円くらいのときもあるんだけどスタンドついてないんだよね
27,139円のをget15プロモーションコードで25000円（スタンド付き）送料無料
なんか更に関税代わりに消費税がかかるっぽいので26500円くらいになるのかも >>487
液タブは関税かからないけど値段的に消費税はかかる
ただ税かかる値段の物でも中国人はほぼ全員うっかり値段を低く書き間違えて送ってくる Kamvas13のAmazonレビュー読んでたらtype-cケーブル公式のしか入らないらしいな
買わなくて良かった Artist 24proなんて出てたのか
22R proよりこっちの方が欲しかったぞ 支那メーカーは開発スピードが早いよなあ
QHDモデルが一気に増えそうだわ そうなったら買おうと思ってる
今は微妙な時期なんで様子見 中華メーカーは同じような製品で争ってるから競争が激化してる
日本メーカーはWacomの独占状態で争いが起こらない
まあ中華の方が健全な市場だわな どうせキャンバス表示は拡大縮小するからあまりメリットを感じないし
ドットピッチ大きすぎるとツールパレット小さくなって使いづらくならん？
と思ってるので、QHD機が増えてきたら現行スペック機が安くなるのに期待
（入れ替わったりはしないだろうという前提で intuos4のL長年使ってたけど8192レベル筆圧のほうが良さそうに思えてきた
多少小さくなってもDecoPro試してみようかなぁと思ったらipadで使えないのね
別にApple Pencilで困らないけど液タブよりペンタブのほうが馴染むんだよなあ 書き味でワコムに勝てる訳ない
あくまでも値段で勝てるだけだ
要するに貧乏人向けなんだよぉッ！ WQHDのメリットはフルHDよりもUIがやや小さくなるが作業領域が広くなる
普段からWQHDモニター使ってない人には解らんのかもな ワコム→中華→ワコムはあるあるよな
それでも気分変えて中華使いたくなるのよ >>501
Wacomの描き味なんてロクなもんじゃないだろw みんな液タブにばかり眼が行ってるようだが、メーカーの真の技術力は板タブではっきりするんだぞ
安いからって液タブなんて買わないで、まずは板タブを買え >>505
あー俺だわ…WACOMじゃなくてデルキャンになったけど Amazonのタイムセール始まったぞ。今の所めぼしいものないけど >>511
中華の板タブは結構良く出来てるよね
ワコムと比べると部材が若干チープだけど >>515
Camvas13とかちょっと前のaliexpressのセール中にかなり安くなってたよ
中国発送だからたぶん転売なんだろうね
元値が安くなるとモノレートに記録されないように何%オフクーポンで値引きしてる 初心者なんだけど安い液タブかうくらいならいい板買った方がいいのかな >>511
板タブは慣れることが出来る人とそうでない人が明確に別れるからな
とっかかりをつぶす必要はないし、姿勢の問題はあるにしても今の価格なら液タブから手を出した方が間違いはないかな 液タブは板タブの代わりにもなるからな
まあ妥当なんじゃね >>517
初心者ほど液タブの方がいい
液タブも慣れる期間は必要だが板の慣れる期間の方がはるかに長いから液タブの方が楽
でも残念ながら初心者ほど金はかけたくないから難しい方を選択するんだけどね 今は本当にいいよね
ちょっとばかし雑な出来でも板より液の方が100万倍いいわ
板で描ける人もいるけど wifi不安定だからもしかしたらID代わってるかもだけど
>>520
本当にど素人かつミーハーなんだけど
XPPENの15.6か15.6proで悩んでる
今まで絵なんて描いたことないのに最近絵を描きたい！
って思い出したもんでアナログすらまともに描いたことない
まだよく調べてないからわからないけど自宅にあるPCが5年も前のDELLだから
そもそもPC買い換えなきゃなのかなあ
この前電源ボタンいかれて付け替えたくらいなんだよね
クリスタ相性悪いってみたけど使ってみたい >>522
それならipadでもいいと思う
PCいらんし >>522
自宅のパソコンという話なので液タブうんぬんの前にそもそもお絵描き向きのPCのスペックかどうかってところからだな 初心者ほどデカくて良い液タブ買った方がいいと思う
なぜ初心者かってソフト触った時間が圧倒的に少ないから初心者
いわゆる不足行動に分類されるからなるべく使うモチベーションを上げた方がいい
となると使い心地のいい液タブを選ぶのがいい >>524
コアi5で目でメモリ8GBなんだけどギリギリすぎるのかな
ちょっと趣味以外ってことで出費嵩んでるから暫く見送るべきかまよう そのスペックあれば問題ないよ
個人的に初心者はipadでいいと思う
絵が向いてないってなったら液だとゴミになるし >>527
【ノート】 毎度おなじみ。Microsoft、Surfaceでまたやらかす。クロックが400MHzに固定されてしまう不具合 [Update 1: 修正]
https://www.nichepcgamer.com/archives/1075513592.html
>信じられないほどの酷い内容と量の不具合を発生させ続けていますが、上記全て本当にあったことです。詳細は各リンク先をご覧くださいませ。 >>495
>>496
数年後あっという間に安くなって24proクラスが6万円くらいにはなるんじゃねえかなあという妄想
もうディスプレイ代わりに使ってもいいな 数年あれば余裕でなると思うよ
スタンドとかが廉価モデル仕様になったら今年ですらありえるかも ２４の後継器が出たらあっという間に下がるから２年ぐらいで下がる可能性が高そう
まあ２４自体が中華タブじゃ珍しいからずっと後継機がでない可能性もあり得なくはないが 机の上に置くのに22でもでかいのに24インチサイズはでかすぎる
描くのも自分の場合肘からのストロークってやり方ほとんどしないしなあ
広範囲を見ながら描けるってとこだけは利点だけど
22との価格差が小さくなったら考える
てか、がおもん22で4万っていうのが安すぎるのか いまだにm婆でくすぶる俺にはこのスレの情報全てがまぶしい https://www.huion.com/pen_display/KamvasPro/kamvas-pro-24.html
huionの24型新ペンに変更されてる
ジッター沈み込み改善してる13のペンとフルラミだからカタログスペック的にxp-pen超えてね？ 液タブに延長コード接続して使う事は可能でしょうか？ USBケーブルのこと？
精度の良いケーブルなら行けると思うけど、
試してみるしかないかな >>539
製品によるだろうけど
断線対策にL型端子やL型の延長ケーブルを使ってるが特に問題はないな >>542
良かったら使ってる液タブと延長コードを教えて頂けると嬉しいです >>543
古い液タブを買い換えようとしてるところだからあんまり参考にならないかも
artist 22 hdで延長ケーブルも数年前のものだからどこのものかもう判別できない >>544
ありがとうございます
artistは一応行けるんですね
流石に20mの延長は無理ですかね...？ 2FにPCがあって3Fの自室で描きたいのですが、生活導線の邪魔にならない様に配線すると20m近く延長しないといけないので質問致しました。
20mとは行かないまでも、延長コードを用いて液タブを使用している方が居ましたら詳しく聞きたかったのですが... HDMIでも10mで映らないこともあるというし、
まぁ無理だろうな
USBケーブルも4〜5メートルでロスすることもあるし
そもそも20mのUSBケーブルは自作するつもりだったのか？
さらにキーボード、マウスは。。
PCをもう1台買った方が安上がりだ 別の事情があって、どうしても階下のPCを液タブで操作したいのなら
液タブともう1台PCを買って、ネットワークを繋いでリモートデスクトップという手がある
筆圧まで伝わるかどうかは忘れた >>545
Artist22Rでは標準ケーブルを30cm延長するとたまに映像がとぎれ、1m延長すると映像がほとんど映らなくなりましたよ。
20mは普通のHDMIやUSB2.0、dpでも絶対無理です。 20m・・・www
USB2.0リピーターケーブル HDMIエクステンダー用意すれば可能だが
安いPC一台用意してLAN回線で
リモートディスクトップの方が現実的だよ
ラグがでるかもだが >>548
PCのそば以外で使うなら、HDMIを別の形式(光ファイバーかLANケーブル)に変換するエクステンダーと、5mおきにUSBリピータケーブル使ってください。 皆さんありがとうございます
やはり20mも延長するのは無理なんですね... あんまり詳しくないけどUSBには規格があって動作が保障できるケーブルの長さが決まってるらしい
２０mだと完全に規格外で何が起こるかわからないから結構厳しいと思うよ >>552
リモートデスクトップで液タブまともに使えません。ペンが有効なリモートデスクトップソフトがmicrosoftの純正ぐらいしかないし、ラグ以外にも描き始めで筆圧が突然最大になるなどまともに使えない。 追記
ぐぐればわかるが
WIN10ならリモートデスクトップでも筆圧感知するってよ 20m延長はちょっと新鮮な話題で興味深かった
3階に別PC置くのがやっぱり最適解に思うけど
どうしても2階のPCじゃないとあかん理由があるのかな 自室にPC置けないならiPadでいいんじゃないかな
質問者がPC関連に強そうじゃないし、難しいことを勧めない方が良さそう おおかた、２Fの家族共用PCがあるけど家族に（エロい絵）描くの見られたくない、
自室までひければ安い液タブひとつ＋αでいけんじゃね、ってところかな
とはいえ３階建て（以上）の豪邸に住んでるんだから
学習に必要なんだよ、時代は液タブなんだよ、とかいって親にフルセット買ってもらえばいいんだ
豪邸なんだから！
（想像の嫉妬で激情していくスタイル） いや、いつのまにかマルチディスプレイが複製にされていて
密ににやにやされてるパティーン 液タブに限ってだけど、このスレに居る人は主にどんな使い方いしてるんだろ
ワイはペイントソフトで落描き、ペインタでイラスト（クリスタに替えたい）、
たまにフォトショで画像加工くらい全部趣味だけ
グラフィックでも本格アート、線画中心のコミック、デザイン・設計や３Dとか、
しかもそれぞれで仕事にしてる人とかいるんだろな
グラフィックソフト以外の普通の操作をマウスよりペンがやりやすいからとか、
文字は手書き入力に限るって人でも、板タブでなくこっち使ってたりするんだろうか >>565
自分は完全に漫画描きを含むお絵描きと、せいぜい文字入れを含む写真加工程度の普通な使い方だな
なおどれも趣味
尼のどれだったかの中華液タブや板タブのレビューでは仕事でCADで使ってる人やゲームに使ってる人を見た事ある
ゲームは音ゲーだったかな 20mの延長を試みた者です。
今は自室にPCを用意する方向で考えていますが、4K画質でレイヤーも数十枚重ねても余裕をもって動く位となると、液タブの値段等含めて大体どれくらい掛かりますか？ あ、そう言えば液タブの方が対応してませんでしたね...。
忘れてました。
FHDでお願いします。 PC購入スレじゃないだろ
せめて購入予定の中華タブぐらい決めとけ それもそうですね、他の場所で相談してみます。
ありがとうございました。 10万くらいのゲーミングPC買っとけば大体大丈夫ってばっちゃんが言ってた いま１０万でゲーミングPC組むのもけっこう難しくね？ ミドルクラスならi7-9700 GTX1660S SSD256+HDD2T メモリ16GだとBTOで11万くらい
使いまわせるパーツ持ってたりうまく自作できれば10万切ること自体は出来るな 第八世代の中古とかだと8万そこらで買えるね 1080tiとか積んでんの 1080tiは凄いな
中古でもそれだけで4万5万するんじゃないの XP-PEN 13.3proが尼でタイムセールしてて迷うな >>578
わし8万8千円で第八世代のalienware手に入れたわ ヤフオクのショップ出品だけど
ゲーミングなキーボードとマウスがおまけで付いてきた すげえいい 新技術きてるやん
アップル、絵筆とキャンバスの描き心地をタブレットで再現するスタイラス--特許を取得
2020年07月04日 09時30分
タブレットや液晶ディスプレイデジタイザー、ペンタブレットに、スタイラスペンを組み合わせて絵を描く人は多いだろう。
描き直しがしやすかったり、色塗りが簡単に実行できたりするメリットは大きい一方、ガラス面をスタイラスで擦る感触は固く、
紙やキャンバス、鉛筆や筆といった昔ながらの画材とまったく異なる。
そうした違和感のせいでタブレットなどお絵かきツールとして使わない人もいるはずだ。
この特許は、何かに押しつけられると振動フィードバックを返すスタイラスに関するもの。
たとえば、絵などを描こうとタブレットの画面にこのスタイラスを押しつけて動かすと、スタイラスが振動し、その感覚が指と手に伝わる。
スタイラスの先が押しつけられたことは、内蔵している力センサーで得たデータを解析して判断する。
スタイラスのペン先はボディと独立して動く構造になっていて、
内部にあるコイルと2つの磁石モジュールへ電流を流すと、スタイラスが振動する仕組みだ。
ペン先が押しつけられると振動するよう制御されており、振動フィードバックを起こす。
その際、振動パターンを工夫すれば、紙と鉛筆、キャンバスと絵筆、銅板と鉄筆など、各種画材に固有の書き心地を再現できるだろう。 そこまでのリアルな描き心地を求める層がどれだけいるんだろう
…つってると3年後くらいにはこれが標準になってたりしてな ジョブス亡き林檎はほんと発想力があさっての方向向いてるな それを求める層は多分安い紙とペンでいいやってなりそうな気がする アップルに特許持たれると
winで使えなくなるからノーサンキュー ペンタブ液タブにしがみ付くおじいちゃんたちには不要だろうなぁ MacがiPad,iPhoneに融合しちゃいそうな流れなんでiMacが液タブとして使えちゃう未来が近いのかもな 値段と性能でpd2200の購入を検討してるんですがペンの沈み込みはどうですか？
wacomみたいな掻き心地がいいけどgaomonは柔らかく太い鉛筆みたいな感じときいたのでなかなか踏ん切りつきません。 >>589
WACOM使ったことないなら気にならないレベル
on荷重と色味は普通で筆圧が弱〜普通の人なら沈み込みは気にならないくらいかな
筆圧がかなり強い人だと向いてない >>590
筆圧は普通だと思うので大丈夫そうなので購入します。
ありがとう。 Appleは中国市場のため中共に従属してる企業だからApple製品を購入することは中共に協力することと同じ 海外液タブ買う奴も、SAMSUNGWacom買う奴も、みんな同じだ
妥協できるのはMicrosoft
surfaceしかない まあそう思う人はそういうの買ってればいいんじゃないの
お好きにどうぞ Surfaceはペンの性能に疑問を持ってる人も多いぞ。カーソルジャンプなどWacomにはない現象があるからな。
自分はSurfaceでも普通に描けるけど。
ところでこのスレで話す液タブってCintiqと競合するような液晶ディスプレイ＋ペン入力機能でPCに接続できるものじゃないのか？ SurfaceもiPadも違うと思うんだが。 そのうち海外メーカーもOS搭載モデルとか出すんかな？ 久しぶりにHuion覗いたらKamvas 22 Plusとかいう
QLEDパネルの液タブ発表してたんね
知らんかった...
QLEDパネルはどこのか知らんが
140% sRGBにコントラスト比1200:1 って大分進化してびびる
てかダブルType-Cってなんに使うんだよｗ Kamvas22Plus 53999円（予約販売価格51999円）
https://photos.prnasia.com/prnk/20200617/2833644-1-a.jpg
やっす
wacom22の対抗に半額以下で出してわろた
1920なので俺は買わんけど
7万で2Kくらい出してや >>595
iPadはMacやPCの液タブとして使えるよ >>602
？？？
サードパーティ製のソフト使わなくてもOS標準搭載じゃん
> SidecarによるiPadでの作画は、無線接続しているとは思えないようなレスポンスでサクサク描けますし、Apple Pencilの筆圧検知も動作します。
あとSurfaceというかWINタブはゴミクソなので絶対買うな。特にWindows10。WinTAB使うソフト全滅 Win10ってタブレットだけじゃなくて液/板タプでもWinTABのソフト全滅だよな？
俺Windows10にアップグレードしてなかったからびっくりしたわ マカーって怖いな、有ること無いことわざわざwinスレにまで来てこんな長々とやるのか
あながち宗教っていうのも間違ってないなぁ ipadが例え全方位本当に素晴らしくてもこんな人ばっかじゃあ嫌だよね
自分以外は全部ダメってマジで宗教だよこれ 道具は使う人を選べないからな
購入時に性格診断テストが必要になったら買えないやつ続出すると思うよ >>609-611
え！？じゃあWinTABのソフトWin10最新版（アップデート止められないから最新版だよな？）で使えてるの？
一応環境とソフトのバージョン教えてもらえる？ WinTABの意味わかってるよな？？
WinTABとTabletPC APIとの違い分かって言ってるんだよな？
Win10最新版でWinTAB使うソフトだと勝手に画面がガクガクスクロールして使えないはずなんだが >>613
横だけどマジで？
アプデさっきしちゃった…クリスタ開くのこわい チャットならともかく掲示板で勝利宣言しちゃうぐらいなら検証動画でもあげてみたら？
surfaceとwin、ipad持ってるようだしふんわりした情報から相手にだけ詳細な情報求める詐欺師の手法より有意義っしょ
その組み合わせならsurface、win+ipad、ipad、持ってるならmac+ipadまで余すことなく検証できるから説得力あるよ
そんなすごい問題ならそこかしこで話に上がってるはずだからね、もちろんこのスレででも
いきなり喧嘩腰の顔真っ赤でふっかけるよりその方がよっぽど信用できるよ >>609-611
>>616
Win10使って絵書いてるのに気づかなかったの！？ｗ
２年前からの問題なんだけど
絵描きでも無いのに擁護レスしてIDもバラバラだしそういうFUDの会社の人なのかな win10最新版の問題のはずが2年前からにタイムスリップしちゃったな…
数少ない情報からですらこれじゃあ何言ってもあーだこーだと捏造するだけだね
しかしFUDを理解せずにFUDしてるってこれ企業ぐるみじゃないってことか
個人がこのヤバさなのはさすが宗教… ワコム系の頭おかしいやつが常駐してずっと中華買うなと連呼してたと思ったら今度はアップルなの？ 24インチのiPadを10万円前後で出してくれたら買う
それまでオレはXP-PEN
ipad12.9は出先で使うけど家ではXP-PENの隣でyoutube流しとくわ >>619
絵描きはPC詳しくないから壊れたんだと思って買い直したんだろ
更新で治ったことになっているが直ってない
動画も腐るほどあるよ
https://youtu.be/4LCW6wUuu6k?t=44
WinTabでキャンバスがガクガクして描けないのはWindows10のせいだから サムネ見るところフォトショなら挙動怪しいところ昔からある
それともサーフェス固有の話か？ >>627
日本人はWindows10のバグだと思ってないからなｗ
気づいてすらいないｗｗｗｗ
ずっと自分が設定できてないか機械が壊れたと思ってるｗ バグというか仕様だから
N-trig(※マイクロソフト製API)では発生しない >>630
何様なんだお前
人を嘘つき呼ばわりしたりよ
まず謝れくそやろう X N-trig(※マイクロソフト製API)
○TabletPC API(※マイクロソフト製API) 誰と勘違いしてるのか知らんが俺は嘘つき呼ばわりはしてないぞ >>634
だからWindows10だって言ってるだろ 広すぎなんだよ一般化しないで
環境によるものを考慮しろよ
環境違えば再現しないことなど多々ある >>637
逆にお前は発生しないの？
そんなはずないだろう
WindowsInkの仕様なんだから ちなみに俺は一度もTabletPC APIなぞ使ったこともないがそんな現象に出会ったことは一度たりともない
もちろんWindows10の話だ それに構っても無駄だよ
話をしに来てるわけじゃないから キチガイ
【※ご注意】
・ここは海外製ペンタブレット(液タブ・板タブ)についてのスレッドとなります。
・WACOM・Apple製品・タブレット型PC等は該当スレへお願いします。 >>639
ちゃんとWinTAB API使ってるの？
ペイントソフトの環境設定みたらTabletPCAPI使ってるってオチじゃないの？
>>640
Windowsにペンタブレットが接続されるとWindowsInkっていうおせっかい機能が働くんだよ
それのせいでWinTAB API使ってるアプリはもれなくキャンバスガクガクになるの いやそれ多分WindowsInkワークスペースのせいじゃん？
そんなもん起動してたらおかしくもなるだろうに それを無効にするように設定したほうがいいよ
そうじゃないとはなしにならん >>644
無効にできないの！
Windows10標準搭載機能でオフにできないの！！！！ だからそんなもん起動しないから
少なくともうちの環境ではな てかペンタブ使うときにはWindowsのペン関係の機能はすべて無効にするのが基本 Windows10でWinTAB APIを使うとキャンバスが勝手にスクロールしてガクガクするのはWindows10のバグ
https://youtu.be/4LCW6wUuu6k?t=44
これだけは広めたい
機械の故障とか設定の不具合（フリックとか）じゃない https://lazynezumi.com/tabletSetup
>ウインドウズ10
>以下のためのWindows 10、Microsoftはまた、彼らの2018年4月更新がスクロールとパンのウィンドウの代わりに、
>描画にペン入力を引き起こしどこでもアーティスト腹立たしい、ペン/アプリの相互作用の規則に関するいくつかの非常に疑わしい意思決定を行いました。
>これは実際にバグではなく「機能」であることがわかって、私たちは皆戸惑いました。
>さらに怒りの声を上げた後、Microsoftはレジストリキーを修正して古い動作に戻し、最終的にペンとWindowsのインク設定にオプションを追加しました
>（残念ながら、これはすべてのアプリで機能するわけではありません）。
残念ながら、これはすべてのアプリで機能するわけではありません
これ
上の設定しても一部UI(カラーピッカーなど)は動かない。まったく反応しないゴミクズ いつまで2年前の動画の話してんだっつーの
最新版の話だったんじゃないんですかねぇ…だから嫌わるんだよなぁ基地外appleは はぁ…じゃあなんで話題になってないのか…どこでどう話題になったんだよ
全滅したというソフト群も自分のPC類も環境も何も言わなーいで腐るほどあるとぶちあげた動画は2年前の糞動画、証拠を出せと言う割に言ったことは即変更
いい加減消えろよ荒らしFUD >>657
これだけ証拠出して読んでもわかんないの？逆にすごい。文盲だ フォトショの挙動おかしいのはこれかもしれんから設定見直してみ
ttps://ezisamo.com/archives/51977388.html
Windowsインクは関係ないかもしれん
ちなワコムではデジタルインク機能をドライバで無効にできるのでWindowsインク関係のトラブルは起きにくいはず
デジタルインク機能を無効化したくてもドライバでできなければレジストリいじれ大した作業じゃない（自己責任）
余計なの全部無効にしてもおかしければおま環の可能性なんであとは知らん
クリンインスコでもして環境再構築するくらいしかない んん…、スレチで申し訳ないけど自分はWIN10、ワコム液タブ、SAI2（WinTab APIを使用する）で毎日仕事で使ってるけど、
画面ガクガクなんて一度も無いよ
クリスタ、フォトショCS6が何の制御かは確かめてないけど、そっちも使用時にそんなのは無かった
まあスレチなので一応報告だけ >>662
ワコムはドライバで上記LazyNezumiProに書いてある設定（レジストリ値）を設定するように対策してある
https://www.wacom.com/ja-jp/support?id=2455&;guideTitle=Windows-Fall-Creators%E3%81%AE%E6%9B%B4%E6%96%B0%E5%BE%8C%E3%80%81%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%82%E3%81%97%E3%81%8F%E3%81%AF%E7%A7%BB%E5%8B%95%E3%81%8C%E6%AD%A3%E5%B8%B8%E3%81%AB%E5%8B%95%E4%BD%9C%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8B%E5%A0%B4%E5%90%88%E3%81%AE%E5%AF%BE%E5%87%A6%E6%96%B9%E6%B3%95&guideId=014-404
「デジタルインク機能を使う」のチェックボックスをオフにすると上記設定したことになって再現しなくなる
もちろんこれはWACOMだけの話。他メーカーで上記設定を自力で見つけられなかった場合Wintabは使えない んで反証が出た途端とっとと消えてしまったわけだけど Winタブなんてスレチなんだから煽って呼び戻すようなレスせんでくだちい 中華板/液タブはWin10なら全部対象なんだが
スレチなのはそっち 基地外宗教家のFUDだからそのうち知らん顔してまたくるよ ・ずっとWintab apiをWinタブ（Windowsタブレット型PC）と勘違いしてスレ違い言ってるキチガイ。何度説明しても分からない
・マカーは消えろ宗教キチガイ ←お前が宗教キチガイだ
・２年前の問題？最新版Win10の話じゃなかったの？ ←何度説明すりゃわかるんだ？
こいつらがずっとしつこく絡んでずっとループ。議論にならねぇからな ここに居座って荒らして何がしたいの？
Wintab apiの不具合について語りたいならWintab api取り扱ってるスレ行ってくださいってだけなんだが 海外製品で、それ自体でCPUを持たずソフトウェアを稼働させる本体（コンピュータ）が別途必要な液晶ポインティングデバイス
でいいんじゃない
当面、ipadとsurfaceが落ちればいいんでしょ なんでCPUを持ってないのがペンタブレットの条件なんですかねえ？ 以前CUBEって所のwin/androidタブ持っててなかなか絵描くのに良かったがあれはここじゃないよな PCの周辺機器としての液タブを扱うってことでいいと思う。
一体型はWindowsタブレットで絵を描きたいスレとiPadのスレがあるから。
だからここでiPadすすめんのまじ迷惑だからやめて。 iPadはDuet Displayとかでタブとして使えるじゃん
価格も無印なら3万円とかだし、除外する意味がマジで分からん
ちゃんと動作するのかは知らんがw このスレは海外製・・・もとい中華ペンタブレット、中華液晶タブレットということだからiPadは別スレだよな >>682
applepencil代抜けているぞ
Duetは不安定でos自体巻き込むことあるから使いたくないな 14型モバイルモニタをレノボが米国発表
ThinkVision M14t
lenovoのペンの評判悪いけど気になる ThinkVision M14tは液タブじゃなくてモバイルモニタにペン付き
ペン方式も液タブ用のEMRじゃなくて一般的なAES
だから軽さ以外は期待するだけ無駄 アナログの描き方の自由度は最高だな
下書き消すの糞めんどくさいけど >>682
遅延が起きる
iosであることやアプリの違い、操作性の違い等のデメリットを差し引いて選択肢に登り得るipadのメリットが遅延の少なさや精度なわけだから
そこの一角が崩れるなら
別に液タブでいいかとなる sidecarなら分かるがduet eisplayは遅延出るだろ iPadのスレでホバーカーソル出ないけど画面に指を置けば描画されないから板タブの上位互換言われてたな この記事なんだけど
ttps://www.lifehacker.jp/2020/07/lht_portable-laptop-raiser.html
米アマで検索したら売ってた
どうじゃろ >>698
サンクス
なるほど、ワコムのオプションじゃなくてデフォのスタンドかｗ 中華タブで液タブデビューしたんですが定番の no signalでドライバとかいろいろ試したんですがダメでした
ケーブル不良か本体故障でしょうか no signalは出力端子にちゃんと刺さってればうつるよ
pcに出力端子が無いか入力端子に間違えて刺したか型番とドライバosがあってないとかが殆どの原因 >>701
自作のデスクトップのGPUで前日と同じというかケーブル刺しっぱなしなんですが
違うのかな >>702
ごめんわかんない
ドライバ入れなくても表示するタイプの液タブだったら
デスクトップ→モニターの端子抜いて挿せばうつるよ 性能が良さげで買ったhuionのkamvas20液晶が縦に潰れてる不具合があって返品した・・・
性能いまいちでもいいからそういうの少ないのが欲しい
artisulのD22Sが不具合の報告少ないけどそもそものレビューが少なくてな・・・
実際使ってみて不具合とかあった人いる？ 性能いまいちでもいいならどれでもいいんじゃね？
縦に潰れてる致命的な不具合報告されてるのHUIONの20って付いてるやつくらいだし
それぞれ環境違うから不具合は出ないことを祈るしかない >>700
変換ケーブルやハブ経由だと半分くらいそれが原因だからそれを疑ってみて。それらも液タブによって使えるやつと使えないやつあるから。
そんでもダメならGPUとドライバ周り Artist24Proでたのね
動画とか観たけどwacom民のワイでもちょっと迷うレベル
実機触れれば欲しい値段と性能っぽいが、
割引で８万ぐらいにならんかな〜 スレチかもしれんけど、xp-penが出してるSurfaceペン使った人おる？純正との差を知りたい >>708
ありゃ画面だけだね
ペンがまだイマイチ >>710
ペンがまだまだか〜
ユーチューブでペンが良くなった的に言われてたが、wacomと違いが感じられるレベルなら下手に買えんか
過去に海外液タブ買って悪くはなかったけどペンが納得いかなくてwacom16無印買ったが
画面が小さいからな〜安くて良い感じなら買い替えも視野に入れようと思ったが、もう少し様子見やな wacomペンと意識的に比較できるレベルの腕前なら大人しくwacomにしといた方がいいと思うよ
比べても違いがわからんレベルなら海外のでもいいと思うけど
傾き補正の有無やペン軸の微細なグラつき、ボタンの反応速度の違いなんてのがどんどん気になってくると思う 元々wacomの人が移ると違和感あると思うよ
個人的には画面へのペンのあたり具体が軽い気がする
あとペンの角度で視差が微妙に変わる
慣れれば問題ないと思うけど絵のタッチが繊細な人は慣れなさそう wacomと同じ筆圧だからという理解で買うと失敗するかもね 24proは傾き補正あるって話だよ
ただ最大筆圧が低いんだとか 質問なんですが
ゆっくり斜め線を引いた時にArtist15.6やKamvas Pro13等がジッターを起こしてる記事画像を見たんですけど
ジッターって普通にイラストを描いてる時にも出てきて邪魔になるものですか？
拡大して描いてる時やソフトに手ブレ補正があっても線が揺らいでしまうんでしょうか？ >>715
それはArtist24Proの話？
ざっと検索した範囲だと傾き補正があるという話は出てこなかったな
傾き検知と混同してるわけではない？ >>716
ジッターが出るのは旧世代製品。売れ残りの格安に安易に飛びつかなければ問題ない。 >>716
ジッターはよほどひどいブレがあるのでなければ実用では全く問題ないよ
普通はそこまでゆっくり線を引くこともないし
それこそ補正かけたら影響ない
構造的に多少なりともジッターってのはあるもので
精度の指標的なものとして、より少ないほうが良いくらいで見とけばいい >>720
なるほどー実用ではそれほど問題なさそうですね
>>719
そうなんですが値段の安さはやはり魅力なんですよね >>718
補正とは書いてないけど
そう受け取れる書き方をしてるね
しかし尼では傾き補正が無いというが話をしてたり
公式で特にそういう機能の表記が無いのは…？
傾き補正がついたなら
中華液タブの一大エポックメイキングなのでもっと大々的に騒がれるはずだと思うなぁ
今までに何度もあった飛ばし記事のような予感。
もっと多方面から情報が出てきたら認識を更新かな いまはフルラ三の時代なんで
傾き補正がついたとしても、何ミリも変わることはなくて
ほんのわずかの差で、気が付くかどうかレベルだと思うんだよね 飛ばしも何も写真ではっきりカーソル位置見せてるわけだから認めるしかなくない？
cintiq pro16持ちだけど比較しても若干ずれてる感はあるがほぼ同じ位置にカーソルあるように見えるよ >>724
言い方が悪くて気を悪くさせて申し訳ない
ただ、機能の進化としては公式が大々的に喧伝するべき内容だから（公式が既に正式に公表してたら失礼）、
やはりユーザー１人の感想の範疇で静止画像一枚だと厳しいな
複数のもう少し機能面に詳しいユーザーの検証と公式の記述を待ちたいね
前からこのスレにいる人間なら
いくつかの海外メーカーで何度か同じような体験してるだろうから慎重なのよね 傾き補正っていう機能をうたってる機種は公式にはどこにもないだろ？
しれっとワコムがやってたことをユーザーがそう呼んでるだけで
だから中華も大々的じゃなくしれっと改善したんじゃね
まぁ技術的にワコムと同レベルなのかどうかまでは知らんが
ワコムペンの精度の高さは以前ほどには大きなアドバンテージじゃなくなってるのは確かなんだと思うよ まぁまぁ
とりあえず他のレビューを待とうじゃないか
エビデンスの形成は重要だ 写真見たけれど、あれだと傾き補正が入ってるようには見えないなぁ
傾き補正なら、傾いたペンの反対側にカーソルが飛び出るはずだけどそうなってない
視差が少ないから傾けても気にならない、って感じに書いてるようにもとれるし >>729
見直してみたけどそんな感じだね
あえてどうとでも取れる言い方をしてるとしたら公式からこう言ってくれと頼まれたかもね >>721
そもそもゆっくり書く必要が無いしな
使い方なんかこちらで変えていくもんだ。
検証屋はわざわざ駄目な部分探して挙げてるだけよ xp-penのほとんどはアマでセール中だけど
Innovatorはそんなに下がってないな >>731
問題はそれを実践的に影響ありまくりだと吹聴する輩がいること うちの古いワコムさんもゆっくりペン動かしたら線がガタガタになるで
物凄くゆっくりペンを動かす描き方もあるけどそれはアナログでやれば良いって話かもな Innovator16インチ位でしたっけ？
小さくはないんだけど定規とかで測ってみると何か描画範囲小さく感じますね
Amazonで評価出てこないから何とも言えないけど
なんか調子悪いようなコメントどっかで見た気がしますね 不良とかだったのかな？？ amazonのInnovatorには最初星2つのレビューがあった
ペンが画面に触れる前から反応して使い物にならないといった内容だったがいつの間にか消えてる
その後、星5つのがあったんだがそれも今は消えてる ああ多分それですねい
ドライバ辺りが安定してないとかなんですかねー？ しかしまだHUIONのKamvas Pro 24のレビュー全然ないな
えも○さんのところぐらいだな海外含めてまともなレビューしてるの
うーむバグとかなんらかの不具合は何もないんだろうか？フルラミQHDは惹かれるなあ Kamvas Pro 24は米尼で数日前までは売ってたのに今は取り扱い未定になってる
フルラミで無理してたか致命的な欠陥でもあったんじゃないかと勘ぐってしまうな Teoh yi chieさんのartist24pro動画レビューによると方位角の検出精度は相変わらず0、90度に問題があるままだった
この精度で方位角を補正に使うのは厳しいと予想される
refeiaさんの解説だと仰角による補正だけは行っている(もしくは精度が上がった)ように伺える 言うても方位角なんて普通に描いてりゃまず気にならないだろう 「方位角」を明示的に意識するのと
感覚的に常に一定のストレスがかかり続けるのは全然別の話よ 方位がわからなければ、仰角だけでは補正は絶対できなくね？ Wacomと同等の補正を行うには方位角補正も必要ですよ
仰角補正だけやっていればポインタがペン下に隠れることが無くなるのがメリットなのでは
ペンの方向を変えれば当然ペン先の開けた場所で相変わらずズレまくると思いますがポインタ視認さえ出来ればまあ良いのでは たぶん>>741は「気にならない（＝気にするな）」が言いたかっただけで
方位角のほの字も分かってないと思うよ ほんと、みんな傾き補正大好きだよね
WACOMの伝家の宝刀のように言うけど、
中華、WACOM両方使ってみて、傾き補正の有無は気にならなかった
一番違いを感じたのは
WACOMの筆圧カーブの自然さ。急に強くなったりふらついたりしないこと
いや、WACOMでもふらつくんだけど、中華と比べると優れてる
とはいえ中華も設定変えて慣れたけどね 見なかった事・存在しない事にするんじゃなくて
特性を理解した上で自分の条件に合わせて選択するというのが肝要かと
値段と性能のバーターというのも立派な選択基準になり得る
しかしその大前提として、値段に比してどういう性能の差があるのかを正しく知る機会を失っちゃいけない XP-PENのイノベーター16とワコムCintiq16とで悩んでるんですけど
XPの方のってまだ評価あまり出回ってない感じですか？ 鉛筆書きみたいにシャッシャッって書くような人はwacomの方が合うと思う
補正入れて線引く人はどっちでもいい Innovator16はまだ出たばかりで情報がない。そもそもArtist Pro 15.6でよくね？って言われてる。 主にマンガ、珠にイラストを描いていきたいのですが、cintiq 22 fhdとartist pro 24とkamvas pro 24のうち、お勧めはどの機種ですか？
価格かあまり変わらないので、悩んでます >>747
ずっとワコムしか使った事なかったんだけど
初めてXP-PEN Artist24pro買ってみて驚いた
筆圧感知が不自然すぎてまともな入り抜き線にならない
カーブをいくら調整しても無理
これでは使い物にならないので売っぱらってワコムを買い直す予定
他は許容できても筆圧感知があれじゃあペンタブとしてアウト 液の前にまず板で中華デビューした俺の判断は正しかったか・・液も同じなんね 英語園のつべでxppenの新型のレビューがいくつか上がっててその中には
上手い絵を上げてるひとが
wacomより良かったので取り替えたとかいってる動画あったけど
やっぱアフィなんじゃろか アフィじゃよ
高評価レビューするのを引き換えにAmazonのクーポンで無償で提供するシステム
バラマキの抽選と提供でAmazonで購入の高評価レビューを買ってる ま、合わない物ならとっとと手放した方がいい
相性が重要 Wacomと筆圧の挙動が違うのは確かだけど、慣れだと思う。
普段XP-PenのArtist22Rで描いてるんだけど、たまにWacom使うと水彩筆がコントロールできなくて戸惑う。 ヤマハの鍵盤がベロシティmaxで弾きたきゃ
思いっきり叩かつけなきゃいけないレベルなの思い出した
各社違ってて当たり前なんだよなこういうのは アフィはWacomも昔からやってるからどこも一緒だろ 俺も中華液タブでいいからもらえるくらいの絵描きになりたいもんだ 大量にもらってレビューしたりしてる人がプレゼント企画とかやってる時点でお察し でもワコムも構造的欠陥そのままにしたりドライバくそだったりサポート微妙だったり
無駄に高いとかあるからなぁ
ずっとワコムばかりつかってきたけどほかの選択肢ふえるなら試してみたくはなる それはある
ノート＋innovator16の携行性とかめっちゃ興味ある ずっとワコムじゃなきゃダメだと思ってきたけど、昨年あたりから海外メーカの一部製品が使い物になるレベルになってきた。 まあ、中華ってだけで除外するけどね
侵略、虐殺、国際法違反、国際テロ国家
わざわざ金を与えようと思う馬鹿が後を絶たないけど 中華に切り替えてうまくいったので
この価格差がある限り次も中華かな 確かにそういう意味では中国製品には金は払いたくはない
XP-PENもhuionも中国なんだよなぁ
Artisulが台湾なんだけど 価格に差がありすぎるからな
プロでもなきゃそんなもん
金払えるんならそりゃワコム買ってるでしょみんな >>767
おまえがどんな思想をもって何を言おうが別にかまわんがそういう主張はよそでやればよくない？
ここは絵描き用の海外ペンタブについて語るスレだし 中国産に僅かでも恩恵をあずかってない者だけが中国産に石を投げなさい
そんな奴日本にまずいないと思うけど
国がクソなのと商品の優劣とマネタイズは全部別の話 いや、多少高くても国産のものを使って
国内に金を落としてくれるやつは応援してる
俺はできんけど、ほんと頑張ってほしい >>775
幼稚だな
それは自由市場経済を持った国であればの話で、共産国に対してそんな幼稚な発想は通用しない
中国が農村戸籍やあるいは少数民族を奴隷のように低賃金で使い、かつ先進国から技術を盗んで作る劣化コピー品を買う事が、現代の世界経済にどれだけ悪影響を及ぼしているのかぐらい、
この社会の恩恵に預かるものであるなら、しっかりと考えろ
それは義務であり常識なんだが
社会の恩恵を享受する立場にありながら、それに付随する義務すら理解せず、また、否定する者をパラサイトと呼ぶ チベットやウィグル人の血や内臓で作られたタブでお絵描きは楽しいですか？ まあそれ言ったらネットにアクセスできてる時点でほぼほぼ中国の恩恵受けてんだけどね
中国で生産されてない部品のみで構成されてる機器って一般向では売ってないんじゃないか？ >>779
だからそう言ってるんだけど
理解してない奴ほど声が大きいという実例が今ある訳で そうね
極端な発想しかできないのは視野が狭い証拠で
そんな単純に世界は回ってないんだよなってことくらい
真剣に考えてる人ほど分かるはず 本当に馬鹿だなw
たとえば、ワコムのタブレットが1万円あたり200円中国の部品メーカーに利益を与える、
一方、中華メーカーの製品1万円あたり9800円中華メーカーに利益を与えるじゃ、最終的に、テロ団体中国共産党に入る金は全然違うだろ
仮に多少コスパは落ちようとも中国企業排除率が高いものを選ぶという事と、安いという理由だけで完全な中華製品を選び、中国共産党にお布施するのは全然違うんだよ
まして、それがオリジナル、性能がいい、国産メーカー、対してコスパも変わらないというなら迷う余地もないわ
誰も部品や製造まで気にしろとは言わんが、現実、アメリカの企業は大幅に中国外ししてきてるけどな >>781
単純なのはお前の頭だよ
iPhoneもインド製造にもう切り替わってるし、Mac Proはもともと米国国内製造
そのほかEMSも中国離れ加速してる
米国、欧州に続き日本も脱中華依存をする、なぜなら、そうしなければ、欧米で販売できなくなるからな
単純な馬鹿はなんも見えてないんだろうけど、お前が楽しんでるおもちゃは、虐待や虐殺の血と憎しみで作られた製品なんだよ
安いからって国際法を平気で無視し、虐殺を続ける中国共産党が奴隷に作らせた製品を有り難がってるのを、心まで腐ってると言うんだよ そんなの計算して動いてるに決まってるだろ
アメリカだって機密や国の安全に関わる基幹的なところくらいで全部は無理なのわかってやってるわ
あとは圧力による交渉カードと票集めだよ
表面だけ見てもなにもみえねーよ
いい加減まったく板違いなのでやめるわ
なんにせよ選ぶ選ばないは個人の自由だ
それでいい 燃料上げる
xp-pen（ugee ）の2007年の実績の一文
国の最高教育部門の強力な支援を受けて、Youji Technologyは、高等教育省が主催する「第2高等教育クラブカップナショナルカレッジの学生広告デザインコンペティション」の指定オーガナイザーになりました。
国の最高教育部門の強力な支援 正直安かったって言っても良いものはだいぶワコムと値段並んできちゃってるよね
スペックで考えたらコスパいいんだろうけど
しかしどっちも気軽に買える値段じゃないからすごく悩んでしまう・・・ HUAWEIと一緒で毛嫌いしない人なら
コスパ良くていいと思う ちなHUAWEIと違う所はアメリカのにある本社の住所非公表で中国支社だけ公表 中華メーカーの攻勢がなければワコムは今でもぼったくり価格で販売していただろう
なんにせよ競争原理が働いてるのは良いことだ DTMでは長らくWavesという戦争ど真ん中の国のデベロッパーが席巻してたけど
そこに落とした金が戦争に使われるから不買すんぞなんて流れは軽く一蹴されてたな
現実見えてない奴はどこにでも居るけど
ほっといて相手にしないと半島よろしく吹聴しまくるから厄介 液タブが色々選べるなんていい時代になったもんだよ
これでワコムがQHDの低価格な液タブ出してくれたら言うことない 逆にもう一方で、小型で性能それなりのお手軽めちゃ安エントリータイプとかな
板タブの小さいのの液晶版みたいな 日本人の子供の臓器が換金され作られたペンタブなんてねーよ 【英米加豪新】「ファイブアイズ」結束の動き顕著に 覇権主義的中国に対抗 [ブルーベリーフラペチーノうどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596200207/
【時事通信】G7が中国政府の国安法を非難 米長官は「日本が主導した」と称賛 [うずしお★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596199528/
【英】香港問題やウイグル族への人権侵害について「中国は国際的な責任果たすべき」 犯罪人引き渡し条約停止とファーウェイ排除は発表済 [豆次郎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595972013/
【国際】米メディア「中国がAntifaやBLM運動に武器を提供して米国の内戦をサポートしていた」★５ [妖怪障子破り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595854175/
【米中】総領事館閉鎖で米国務省「中国の決定は遺憾」米中さらに緊張も [ブギー★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595886781/
【ＩＴ】インド政府が中国製アプリをTikTok等に続き新たに47個禁止、「PUBG Mobile」、Alibabaショッピングアプリ等275個をさらに検討 [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595964737/
【仏中】フランスがウイグル問題で監視団派遣を要求：中国側は「デマ」と一蹴 [07/22] [SQNY★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1595529299/
【ウイグル】仏、ウイグル問題で監視団派遣を要求 中国側は「デマ」と一蹴[07/23] [Ikh★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1595445415/
【ウイグル弾圧】駐英中国大使、BBC番組でウイグル人の強制収用否定 ビデオを見せられ[07/21] [Ikh★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1595283077/ 【英中】中国によるイスラム系少数民族ウイグル人への人権侵害に「吐き気を催す」「黙っていることはできない」 英国が非難 [07/20] [SQNY★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1595256998/
【パヨクだんまり】ウイグル弾圧虐殺、中国・習近平「一切容赦するな」内部文書が暴露 Part6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1594654678/
米国の税関、新疆ウイグル自治区から発送された髪１３トンを押収 中国の強制収容所で虐待か ネット「沖縄や北海道が独立したらこうなる [Felis silvestris catus★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1593768758/
習近平「中国の分裂を図る者は『体を打ち砕かれ骨は粉々に』…」 ネット「既に大量殺戮をやってるんだろ。チベットやウイグルで
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/snsplus/1571043167/
【パヨクだんまり】中国のウイグル収容施設500か所近くを確認 ネット「日本のマスゴミ「あーあー聞こえないー！さくらを見る会！
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1573647051/
【海外】中国政府がウイグル人に強制する「不妊手術」 戦慄の実態が明らかに[07/02]
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1593701642/
中国、人口抑制でウイグル人に不妊強制か… →中国「事実無根」 ネット「中共の横暴には何も言及しない日本の人権派 [Felis silvestris catus★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1593507603/
今世紀最大の人権問題、ウイグル問題
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/rights/1555472687/
中国によるチベット・ウイグル人大虐殺
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1388281079/
【シナチス】中国によるチベット大虐殺ホロコースト総合スレ【パヨク】 Part9
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1594557367/
日本国籍・日本在住でも適用 香港、ウイグル、チベット、台湾独立のどれかを支持したら最低３年・最高無期懲役… 狂気 [Felis silvestris catus★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1593767839/ >>794
パレスチナ紛争と中国共産党の少数民族迫害虐殺はまったく違うし、dtmもまったく関係ないんだが、関係も無いのに知ってる事を支離滅裂に話し始めるのは糖質の兆候だよ
さっさと病院行けよ >>802
お前が一番関係ないんだよ消えろ
何でCG板の笹はバカしかいないんだ おまえらが使ってる中華安売りタブレットは、中国共産党がウィグル人を殺害し、その死体から抜き取った内臓を売った金を資金源とした、中国国内での海亀族と言われる欧米留学者への起業支援制度により産み出された、コピー製品だよ
コピーだから安く済むし、なおかつ、資金はテロ政府中国共産党が、農村戸籍者、少数民族の奴隷使用、人殺し、密輸薬物売買、諸外国への劣悪なインフラ整備パッケージ販売等から幾らでも調達
盗まれたデータと虐殺臓器売買ビジネスで産み出されたものが、その小汚いクソタブレットだよバーカ
おまえらは、社会に参加して生きている以上、自分の行動とその結果に責任も義務もあるんだよ
アホでも少しぐらい、現実を見ろ まあ個人的には不買したいけど買う買わないの選択は個人の自由だからな
そこを討論するのも楽しいんじゃないか？
今回送られてくる謎の種はAmazon登録の住所らしいし、中国で購入したものの情報は向こうで共有されてるんだろうな
お前らがどこにすんでるかは知っている、同士が住んでいる、いつでも行けるという脅迫なのかも知れない
日本で臓器抜き取ってない証拠もないんだ
ウィグルでやることを日本でやらない理由もない
拉致被害や年間行方不明者の数、考えれば個人情報なんて簡単に譲渡してはならないってわかるだろ？脅迫は工作から生まれ工作は情報から生まれるんだ
半グレに運転免許証渡してるのを想像してみろ
もう世界の底を覆っていた風呂敷は剥がされたんだから底にあった観たくない現実も観ないといけない
Amazonで中華買うのは安全策考えず綱渡りするようなもの 仮に、北朝鮮が拉致被害を続けていて、武器、麻薬売買で国力を世界第２位まで伸ばし、チベットウィグルを始め、インド、日本の一部を侵攻、住民を虐殺しその臓器を売買していたとして、
その国から製品を買うのか？
買わないだろうw
上の例は、中国の現実的な説明 この人、ちょっと前の中華タブ買って失敗しちゃったひとでしょ？
向き不向きはあるよ >>791
ありがとうございます
イラスト、マンガの最適機種が逆だと思ってました スレチも甚だしい、中国商品購入の是非を語るなら他に該当スレあるだろしらんけど
そっちでいくらでもフンガーしててくれ >>808
私もそう思ってたから驚いた
でも、このスレの>>4からのレスでは逆の結論で、やっぱり画面が大きいのがいい！なんだよね
ま、いっぱい悩んで、買ったものをいつかレポしてくださいな 中国にはいい印象持ってないけど
過剰すぎる叩きは逆効果ってことをいい加減学んでほしい 無駄に改行入れてる時点でゴミ確定だからNGでいいぞ 金銭的に中華にせざるを得ないから使うだけで
他と値段同じなら中華買わんよ
主義や信条で高いの買える程の人間じゃないんだよな こんな狂った思想家でさえ中華産の食料無自覚に口にしてるからな
ただのバカでおk pd2200の右側についてるボタンのキーロックって常に解除しておくことできないのかな？
毎回ボタン4つ押しで解除するのが面倒くさいんだが できないはず
というかボタン4つ押しで解除出来るか？
上から二番目のMを6秒くらい押したら解除出来るけどその事を言ってるのかな 俺もボタン４つ押しで解除だと思ってたが、Ｍだけでいけるんだ
知らなかった
でも普段使うことはまずないから、むしろKeyLockedの表示がうざい
あれが出ないようにしてほしい すんごいわかる
右上の方に手を置いて最小化とかその辺いじろうとしたら
key lockedが出てきて邪魔で見えづらいっていう
出ないようにするかせめて不透明度を下げようと頑張ったこともあったけど結局よく分からず諦めた なんかイノベーター16の評判悪い感じ？
ワコムとので迷ってたけどワコムにするしかないかなぁ・・・
他の中華ので対抗になりそうなのってなにがあるだろか いやインベーダー16は別に性能が悪かったり欠陥があったりするわけじゃないよ
中華16インチ液タブ中じゃ１、２を争う性能だ・・・ただしコスパがいいかというそうではないってだけ 15.6 Proでよくね？ってなるんだよな………。薄さとかどうでもいいから。 あれほしいやつはその薄さにひかれてるんじゃないのか イノベーターのこと勘違いしてね？
この液タブは性能云々ではなくて携帯を視野に入れた製品だよ
性能はこれより安い奴とたいして変わらないよ 外でデジタルお絵描きしたいヤツはノートPC＋液タブなんてクソ面倒なことはせず
素直にsurfaceかipad買ってると思う
中華液タブにモバイル性は求めてないかな 少なくとも俺は求めてない その携帯性ってのが13インチ以下なら意味があるんだが
16インチだと持ち運ぶことがほとんどなくてただコスパが悪い製品になってる
（だれかインベーダーに突っ込んでくれよ…) そうなのか
てっきり性能もいいのかと
15.6 Proはいい感じなのかな？ iPadは毎年10万払うのが苦痛じゃない奴用だよ
バッテリー2年持たないし交換の際些細な傷でも修理費8万取られる
1年半でAppleに25万くらい払ってる サイズの問題もあったな
外出時にはsurface proの12.3インチ（A4紙とほぼ同等）使ってるけど
モバイル向けだとこの辺のサイズが限界だと思う 中途半端なモバイル性は誰も求めていないのは同意だが
低価格帯は似たような高コスパな中華タブが凌ぎ削りすぎだから
xppenとしては少し毛色の違う液タブだしましたって所だろう そもそもipad proって、画面でかいし、明るいところだと光量が最大になったりして
バッテリの持ちがわるいから、予備バッテリ持って歩いてる。重いけど
アップルケアには入ってないなー イノベーター16ってwebサイト見ても重量書いてないから怪しく思って
尼とかの商品重量から類推すると3kg近くありそう。
いつでも、どこでもクリエイティブに、とか笑わせてくれる >>834
俺のipad proは外で一日作業してもバッテリーもつし
重量700g切ってるのを「重い」と言うのは評価厳しいと感じる
アップルケア入らないやつっているんだ。金持ちなんだなー ああいう奴は金の有無にかかわらず大半が入ってないと思う
まああの手のサービス入っててもバッテリー交換みたいなのしか使ったことないから不要と思うのもわかるんだけども iPad は初代から使ってるけど、アップルケアに入ったことはない
必要と思ったこともないし
もっとも3年くらいで替えてるってのはある イノベーター16単体の重量よりD16proの商品の総合重量の方が軽いな 保証使わないなら1年おきに買い換えれば最新のデバイスが使える上に年5万の出費で済むし保証入れば些細な傷でも2万もかからず治せるのに25万かけるのは買い物下手すぎるだろ…
あとiPadのバッテリー持ちはいい方で大抵のことで8時間は持つし
それを2年で消耗するのは毎日バッテリー残量を150%、12時間ほど使うヘビーユーザーじゃないと無理だと思うんだがどんな使い方してんの
>>837
普通に精密機器として丁寧に扱って壊さない人なら保証なんてよほど運が悪くない限り損するが
バッテリー交換断られるほど筐体凹んだり歪んだりしてる場合は日常的に落としたりぶつけたり過剰な力を加えてるってことだしそういう人には保証が必須 MacBook ProとiPad Pro使ってるけど年間そんなに金飛ばないぞどんだけ使い方下手なんだ 自分も入っちゃったけれど、
やっぱりipadの話題は荒れるな イノベイター16って5、6万するんだろ？
なら既にレスされてるけど、ipadかsurfaceで良くねってなるわな
中華タブに求めてるのはWacomの大型液タブに対する別の窓口であって、surfaceやiPadの代わりは求めてないし……
いい加減Wacomも20インチ↑の液タブを10万以下で売ってくんねえかな wacom oneは性能オミットしすぎ
あれ始めての人はワコムアンチになりそう >>844
自分もそう思う
中華のやつ買ったけどワコムの大きいサイズが高すぎるからなので
小さいものでいいなら中華に比べ割高ではあるがワコムも手が届かないほどの額じゃないし
別用途でも使えるiPad Proでいいよなぁと
作業する画面のデカさってかなりアドバンテージ高いから
多少の描画性能を犠牲にしても価値があるんだよね >>845
on荷重が軽くなるLAMYペンを使うのだ！ 22インチ液タブが４万円台のgaomon pd2200はいいぞ
網掛けを手作業でやると手ぶれ補正0でも全然追従してくれなくてイライラするが
あとドライバーがリリース以降一切更新されない >>848
PD2200は凄いよな、22インチでフルラミで4万だもん
まあ買ってないんだけど
ビッカメ辺りに実機があれば触りに行きたいんだけどね >>850
値段がいいぞ ワコムの半額以下だぞ
フルラミで視差ほぼ無しなのがとてもいいぞ（角付近は流石にズレるが）
無段階調整可能なスタンド付きなのがいいぞ
アンチグレアフィルムが購入時に既に貼られているのがいいぞ
モニターの発色がいいぞ（メインモニタとの色合わせはかなり大変だがそれはこの機種に限らず全部そう）
ペン充電不要なのがいいぞ
ケーブルは3-in1みたいな独自規格ではなく汎用で3本だからケーブル潰れてもメーカー取り寄せは要らないぞ
夏場はモニターの一部がホカホカになってちょっと不快だぞ
ペン先の減り具合はマッハだぞ
人にもよるが1〜2週間で交換が必要だぞ
傾き検知の良さは今の所体感出来てないぞ >.852
そう聞く限り他機種と比較して欠点らしい欠点もないんだな
しかし実際これで儲け出てんのかね
しのぎの削りあいがすげぇ 中国企業は中国共産党が支援するから儲けなんか出なくてもなんの問題もない
ゆっくりとシェアを奪い、ワコムが弱体化するのを待っていれば良いし、ファーウェイとか別の企業の端末と融合させてもいいし
実質すべて国有企業みたいなもんだからなんでありなのが社会主義国 そういうのもあるだろうけど
実質モニターが１〜２万、タッチパネル技術とかも進化してるし
その辺の技術転用で費用だいぶ抑えられるようになってるんじゃないかなとかも >>852
>夏場はモニターの一部がホカホカになってちょっと不快だぞ
>ペン先の減り具合はマッハだぞ
モニターの熱はほどんど感じないけど個体差かなぁ
ペン先は、マット仕様の表面がどんどん削られて抵抗がなくなっていくから
減らなくなってきた。数か月は保つ >>848
22インチだとそれが現状第一候補なんだけどもうすぐ出るHuionのKamvas22plusのできを見てから購入の判断したいんだよね
こっちはフルラミ5万 xp-penのartistpro24が筆圧感知バカ、色域もゴミとわかったいま
huionしか希望がない。 24って中華じゃ規格外の部類だからどんなバグ不具合があるかわからない
あんまり期待しないくらいで待ってた方がいいぞ PD2200にエルゴのアーム付けたらめっちゃ快適
思ってたほどブレもないし、立って作業もできるし、何より片付けたいときス〜ッと移動できる所が本当にいい PD2200だけど、フロート状態で左のタッチパネルをうっかり押してしまうって事ない？
今は気を付けるようにしてるからなんないけど、最初の頃しょっちゅうやってたわ artist24proの筆圧問題みて俄然kamvas pro24に気持ちが傾いてきた…
まだ導入した人はおらんのかのう やたらHUION押しされると工作員に見えてくる
てか工作員なんだろうけど加減が難しいんだろうなこういうのを自然にやるのって ワコムスレとかならそうかもしれないけどここ海外製総合だからな
むしろ工作言うには出てこなさ過ぎて情報集まらねえのがチラホラ 筆圧あんなに酷いなら絶対いらんし、それなくてもフルラミな時点でhunion
選ぶわ 昔は明らかな工作がいた
今はワッチョイ導入でやる価値がないと見られたのか見かけないな 工作員がいるなら新製品の情報をガンガン書くのだ
情報がなさ過ぎて語ることがないぞ
買う買わない以前の問題だぞ PD2200ともうすぐ発売のKamvas22plusどっちがいいだろう
すげー悩む >>864
ちょっと上でhuionの新製品の話題出したの俺だがそれだけで工作員認定か
もう何一つ言えなくなるな
加減だとか自然だとかわけわからんこと言いやがってマジで病院行って診てもらってこいや統失 まあXP-PEN良いよとも書きづらい雰囲気なんだけどな ちょっと中華はきな臭くなぁ
ハードウェアならアプリよりもバックドアやらなんやら仕掛けやすいし前例ありの上に連日禁止するか云々やってるとなぁ XPPEN 24proの筆圧、酷評してるのは自分は一人しか見てないし
評価は自分で選別することで自衛しないと 自分で評価決めるにも最初から液は怖いからDECO pro買ったけど
まあ微妙だったな…自分の筆圧のせいか知らんが円を描く際に必ず線が途切れてしまう
プロペン2てやつだから沈み込みは全く気にならんかったが proなんて買わずに01v2買えばいいのに
やっぱ有線よ GALAXYシリーズってことはGALAXYのスマホにもって理解でいいのかな？ 爆破属性付きの液タブはちょっと··· 現状、Galaxy Tab以外の選択肢ないからなぁ クリスタがipad版みたいな価格だったら着席だし価格発表待つよ 実質galaxybook12の後継機だろ
クリスタさえ使えればほかいらねえんだよ
あとキーボードもいらねえ本当に
これは助かる 値段というか買い切りか否かだな
そこでi padと大きく差が付く ９８％の確率でipadと同じサブスクだと思うが
セルシスとサムソンが組んで、バンドルライセンスになるのがわんちゃん。。 買いきりだったらとんでもない大事件で勢力図に影響出るレベルだろうけど
それは流石になにのでは…サブスクじゃなかったらipadメルカリ行きだけどなｗ ipadのグラフィック系アプリの優位は変わらんから、それほどとは思わないけど
ipadのクリスタは重いので、泥でサクサク動くなら漫画描きは移るかもね 泥で買い切りは放置プレイされるのであまり良くない
サブスクのほうが未来がある 買い切りなら大量にアップル離脱者でるだろうな…
サブスクなんだろうけど発表まではしばらくワクテカしとこう >>895
妥当かな
CLIPSTUDIOの全バージョンがサブスク化するって噂もあるくらいだし そもそも毎日仕事で使うプロも大量にいるんだから
セルシスはビジネスユースには使用料取ってもいいと思うわ。経費にするだけだし。
で、買い切りか格安のアカデミー版用意してくれたらええ はい、こっから先は荒れるだけなので
クリスタのスレでやってくれ 脱Adobeからの脱セルシスまであるのかな
Affinityが後釜に座れるとは思えんけど 一年前くらいの話だけどartisulの買収って何があったか知っている人いる？
気になったけど何の情報も出てこない UC-Logicが日本代理店を切った
多分親UC-Logic=Yiynova 子artisul 差があまりつかない製品で、メーカーが乱立してしまったので
統廃合はこれからあるかもね そういやYiynova、ugeeはあたりはテンプレに入ってるけど事実上消えてしまったな
あとテンプレにはveikkを入れた方がいいのかもしれない お前らって絶対Appleの丸パクリじゃんとは言わないんだよなw
先に泥が新機能を中途半端な状態のままサキバシリチンポジル実装しただけでも、Appleが完全に洗練させる分遅れただけなのに、
後追いならパクっただの、iPad/iPhoneはもう終わりだの散々大合唱するのに
iPadはMacと CPU一緒になるから、Mac用のAdobeアプリ始め、かなりのソフトウェアが使えるようになる
その上、中華が泥離脱で先行きかなり暗いのにまあなんだ
宗教は大変だな >>908
対立厨やりたいならよそのスレでやってくれますか
お前はお呼びでない いや、お前が出ていけよ
たしかに、Appleのエコシステム全体を考えたら差額なんてたいした事ないし、
めちゃくちゃ参考になる意見じゃん
ちょっとでも気に入らないなら出てけとかいう奴は、掲示板向いてないよ
お前が迷惑 最近他スレでも狂ったapple信者がスレ潰そうと躍起になってるからなー 俺はジョブズ信者でずっとマック使いでiPadもいいなと思うけどスレチだな
知り合いが中華タブ壊しちゃったとかで次を物色してるらしいけどどうするのかな
ワコムは結構高いしなあ 空気読めないマナー知らないルール見ない常識知らない
なぜなら彼らはアップルしか視界に入らないから 自分と意見が異なる奴は全て誹謗中傷していると言えないだろうか？ 具体的に定義してくれ
まあ線引きしても声の大きさがそれを破壊するんだがな 自分で無茶な理屈振りかざして
窘められたら定義を示せってのは
話を混ぜ返すためだけの総会屋の手口だからやめときな どこが無茶だったのかなぜ無茶なのか言葉に出来ないまま総会屋というマイナスイメージを利用してレッテルを張るのか、、、 トランプ暴走で今後メンドインチャイン製品のあらゆるデバイスが影響くるだけれども
ペンタブレットも今後新製品が少なくなるんかな 少しでもこんなところが慣れないなーって言うとアンチだネガキャンだ信者は帰れだの言われるの悲しすぎる
肯定しかしちゃいけないんか 世知辛い世の中 悪いところを書くのは全然問題ないけど、
利用ユーザーを罵ったり、全く使えないように言い切ったりするやつがいるからね
そういう人の意見は聞かないようにしてる 罵ってないのに言われるから悲しいよ〜〜罵る人は自分も消えてほしいと思ってる…
逆に軽い気持ちで書き込みして罵られることがあるの、解決にもならんし困る >>923
日本が中国排除にどれだけ加担するかと中国排除の分野がどれだけ拡大するかによるな
今のところ、急に中華ペンタブ液タブが入って来なくなるって事態はなさそう
まあ、数年後はわからないが まぁ、ある程度諦めたほうがいいよ
もうチャイナに目をつぶれる段階じゃなくなったってこと
恨むなら習近平を恨め あと10年猫被ってりゃマジで何もかも手遅れになって
中国覇権の世界になってたかもしれないのにな
内部の殺し合いを征するためにしょうがないとはいえ習近平は急ぎすぎた microsoftがチャイナ液タブのドライバーをwindowsで使用不可にしたら
終わりやな Googleと違ってMicrosoftは中国にコビ売って、中国の検閲見逃してもらってるんだぞ
そんなことするわけないじゃん >>929
もともと部品なんてほとんど中華じゃないぞ
EMSはホンハイがiPhoneは中国工場で組み立てしてたけど、とっくにインド工場に切り替わってる
Mac Proとかは米国国内で製造な 液タブ未経験で海外製で良いのないかなと思ってここ覗いたんだが
左利き可、大きさ１４インチ以上、充電不要ペン、クリスタやKrita使える液タブ
でおすすめあったら教えてほしい まあ中国に依存しすぎるのは危険なのは確かではある
情勢的にもね
その辺もひっくるめて安定性や継続性などコスト比較してメリットあれば使えばいいと思う
WACOMも競争相手いると買いやすい製品出してきてるし独占市場が良くないのも確か >>935
自分なら小さくていいならワコム選ぶわ
入門機の16がまあまあこなれた価格である程度書き味が保証されてるし
ペンから位置のキャリブレーションがずれないようになってる
海外製はあんまり金出せないけどでかいのがいい人向けだと思ってる
広い作業領域を確保することは実際かなり効率に繋がるので書き味が劣っても価値がある >>935
Artist Pro 15.6でもいいんじゃないかな。180°ひっくり返して使うことになるけど。 夢の中で液晶表面がペーパーライクになってる小型のganmon液タブが中古で売ってた 935だがありがとう
自分もxp-penっていうのよさげだなって考えてたがワコムのもありか
参考にさせてもらうわ まあ仕事勢はイラスタ以来ずっとタダで貰ってるので少しくらい貢いだ方がええ いうても素材関係で結構稼いでんのとちゃいますのセルシスは
クリッピーやらゴールド買わせるよう仕向けてるし あれあくどいよね…
月々払わなきゃポイント減らしていくシステム ペンのカーソルとマウスのカーソルを2つ同時に表示させてそれぞれ別々に動かしたいのですが、やる方法はありますか？
OSはwin10でHUIONのKAMVAS Pro22を使用しています マウスオンリーなら複数使うやつあるけどペンだとどうなんだろうな 別々に動かしたいって思ったことないからわからんのだけど仮に動かせたとしてどんなことするつもりなのか少し気になる なんか描きながらゲームとかやると割と煩わしいとは思う すごく忙しい人で、メニューやパレットや別モニタの資料にカーソル置いておいて
マウスで操作したいとかかな（想像
自分ならそこまで効率を求めないし器用じゃなくて扱いきれないから
そういう場合はいちいちでもマウスに持ち替えてカーソル移動さすけど マルチカーソルのアプリ使ってできないかと思ったけどペンが最優先されるな
設定どうにかすれば行けるかもしれないけど 右手でペン持って左手で多機能マウスのスタイルがなんか良さそうだなーと思いまして、
その上でカーソルもそれぞれ独立させて絵とUIを行ったり来たりすることが無くなればなお良いかなと思いました
まぁ独立できなくても右手ペン右手マウスよりは描きやすくはなりそうですが…
MultiPointer64ってのを試してみましたが、マウスとペンではやはり仕組みが違うのかペンはカーソルの機能が無くなりクリックのみになりました 液タブをデュアルディスプレイにしてる場合メインモニターのカーソルが液タブ使用時にそっちにとんで
そのたびメインモニターにカーソルマウスで戻すのがめんどくさいとかある それならそんなややこしいことしようとしなくても左手デバイスでよくね？ トラックボールでおもっくそ回せば一瞬でどっちの端にも行きそうだけどな
Macだと新しい仮装デスクトップに移動するのかな？
Mission Controlでマッピングを切り替えるというよりデスクトップを切り替えられたかな？ 液タブでの描写遅延てどこと関係あるん？グラボ変えたら遅延なくなるんかな？ どの液タブ使ってるか知らないけど製品の仕様のレイテンシ以上に改善することはない。
また、ブラシに手ぶれ補正などの補正を強く設定していても遅延は発生する。そうであって例えばクリップスタジオだとCPU依存度が高いのでIntelなら第10世代CPUに換装すれば改善される可能性はある。
グラボはアプリの挙動に関しては3D関係でしか基本的に使わないのであまり関係ない。
ただWindowsなら設定からアプリにGPUを積極的に使わせることはできる。 手ぶれ補正オンならipadですら遅延するのに中華タブが遅延しないわけないだろ 手振れ補正の遅延は、タブの問題じゃなくてＣＰＵの問題だろ
むしろipadが不利
というか959にちゃんとそう書いてある 今のクリップスタジオはGPUもちゃんと使ってるよ
CPU依存だったのは結構前のバージョンまでだ なんでバンドルされてるオープンキャンバスを使わないの？
なんでクリスタ使うの？ そういやぁいままでタブレットにバンドルされてるソフト使ったことないわ 初心者だしちょっと落書き用に予算20000程度で液タブ買おうと思うんですがXP-PENのArtist12、gaomonのPD1161だったらどちらがおすすめですか？
どちらもいいレビューは商品提供された案件だったり、悪いレビューはカスタマーサポートあることを知らない情弱の方が書いてたりが多い気がするので迷ってます >>968
両方持ってるやつなんていないんだから比較できるわけ無いじゃん？
アドバイスするなら比較的最近の買えば問題ない HUIONの尼レビューで液晶縦潰れについての書き込みがあって、実際自分が使ってるのも縦潰れしてたんだけど、HUION製品は縦潰れしてると思ってええんかな？Kamvas Pro24がどうなのかだけでも知りたい。 HUIONの全機種ではなく、特定機種の問題だったはず。どの機種かは忘れた。 そもそもディスプレイをタブレットメーカーが作ってるわけじゃないと思うのに
なんで縦つぶれとか起きちゃうんだろう
ふつうのディスプレイとしても大問題だよね 2万は安物買いの銭失いになりがち
3、4万くらいはほしい 特定機種なら大丈夫そうかなぁ。Pro24のレビューまだないしちょっと怖いけど…
ほんとなんで起こるんだろうね。 huionの19インチ全般で縦潰れが報告されてた気がする
13.16.22とかよくあるサイズ以外は特殊な不具合があるかもしれない怖さがあるな kamvas13だけどなんか微妙にメインディスプレイと比率が違う気がする、多分気の所為だろうけど >>970
huionの20インチが潰れてる
20インチってhuion以外作ってないんだよな
部品は中華で同じの使ってる筈だからなんかあるんだろうな >>968
何をしたいかによるけど、画面小さすぎない？
あと古い
artist15.6pro、PD2200あたりなら、使わなかったとしてもたぶんそれなりの値段で売れるよ
この機種から機能も一段アップしたし
あとはiPad
全部予算オーバーだけどねw 同じ１３インチならHUIONとXPPENどっちがいいのかね
色域とかはどうでもよくて、とにかく視差と遅延が少ない方を求めてるんだけど
スペック的には似たり寄ったりなのかな
wacomは予算的に厳しいのでナシ 強いていうならアンチグレアガラスとるかサポートのやりやすさをとるかってところだろう どちらも実用的なレベルだし発売日(世代)が新しい方買えば良いと思う Kamvas 13の方が新しいからそっちにしておくべき
ただ、xp-penの方は替え芯がめちゃ安いメリットもある 詳しくは知らんが
上で何度も出てるレスを見てると
HUIONは縦横比が狂ってる問題があるんじゃないの？ >>986
19インチならともかく13は市販の液晶流用してるだけだから縦横比がおかしいなんてことないはず >>986
疑ってる人はいるけど、13は縦潰れの報告は聞いたことないな
19は縦潰れの機種をそのままアップデートして後継機でも縦潰れが続くという状態に陥ってるみたいだが >>986
Huionの1製品の問題をHuion全部だと勘違いしてるの？ なるほど新しい方ねありがとう
HUIONのKamvas pro13の方がXPPENのArtist pro13より発売したの前みたいだけど
Kamvas pro13の方が新しいのか
見てるとこ間違ってるのかな kamvas 13(新しい方)とkamvas pro13(アンチグレアガラス)の2つがある >>990
むしろ何が難ありで何が大丈夫なのか情報共有するために語り合うべきスレだろ
疑問に思うなら人でなく製品について語れ PD2200みたいに突然変異が出てこないこともないしなぁ なんでタブレットメーカーのホームページはどこも見づらいんだろうか？ Appleもジョブズが生きてた頃はめっちゃ見やすかったしラインナップも限定して、とにかくわかりやすくする事が最優先されてたけどもうめちゃくちゃだからな
むしろ、分かりにくくしてHPに長く滞在させる事とか、比較検討の時間を引き延ばす策略でもあるのか？って感じ このスレッドは１０００を超えました。
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