【ｺﾐｽﾀ・ｲﾗｽﾀ後継】CLIP STUDIO PAINT part97
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クリスタが軌道にのるまでの努力は見てきたから
殿様出来るレベルまで成功出来て良かったなって思いも無くはない
ワイの需要からはかけ離れて行ってるけどな この程度で殿様商売というなら、当面は永久ライセンス版も販売すると言っておきながら、急遽あの手この手でサブスクを強いたAdobeを見てから言いなさい でもこれだけ使えるソフトが5000円は安いと思うわ 何の変更も無しに突然値上げって印象悪いよなあ
てかコレ4500円は無しだろ 買ったけどサイズの合わなかった冬コミ版タブメイトを売りに出すチャンスが来たな >>754
コミックスタジオを最初8万円で売り出して、しかもスキャン機能無し、PSD対応無しで
総スカン食って、さらにその後すぐにコミックワークスが1万円で出ることが発表されて
その発売日の当日にデビューを1万チョイで売り出して・・とかのメーカーだしなぁ
CLIP STUDIOの5000円も単に当時シェア1位だったSAIの値段にぶつけただけなので･･ 本当はPC版クリスタもサブスクにしたくてたまらないんだろうな >>759
世話になってるソフトだからあんまり悪くはいいたかないんだが
六角大王の件といい、「有望なソフト」があると「つぶす方向」にもってくから
長い目で見ると作画ツールの健全な発展を疎外してる所はあるなあと常々思ってる
かといって、そういったソフトを踏みにじって
正常進化してるかっていうと、
基本的なとこおざなりにしたまま、話題性と目先の利益でつぎはぎだらけのキメラみたいなソフトになっていって、
どんどんユーザーライクからは離れていってる感じなのよね
商売だから儲けるなとはいわんけど、やり口にはあまり共感できない でも俺、もうクリスタの素材無けりゃまともに描けねぇよ… >>761
「キメラみたいなソフトでユーザーライクから離れてる」というのは嘘でしょ
イラストも漫画もアニメも、それぞれ便利に使ってるユーザーはちゃんといる
ソフトを分けて作れというありがちな批判は的外れ
統合されてるからこそ機能が相互作用して便利になっている
文句言ってる人の本音はだいたいこれ↓
「他人が使う機能なんかに開発リソースを割くな。俺のためだけに作れ」
ただ基本機能をもっと軽くしてほしいって要望は同意する
それはみんなに関係あることだし
先日のアップデートで自由変形が軽くなったけどまだまだ重い
セルシスには技術力の高いプログラマがいないんだと思う 3Dもっと軽くならないのかしら？
デスクトップなら気にならんけどノートでやるとめちゃくちゃキツいんだよな >>764
あんたがそう思うのはそれでいいんだけど、同様に俺は俺個人の感想言ってるだけ
煎じ詰めればソフトの感想なんで個人の使い勝手が全てだから、
俺みたいに感じるやつがいるのは事実だし、それはその個人の取っ手は正義なわけ
アンタが使い勝手がいいのはアンタの正義
それを「こう批判してるやつのホンネ」みたいに全体論として捉えて否定し始めたり
自分の感じ方＝「便利に使ってるユーザーもいる」だの主語広げて代表面で話さないで欲しいのね
で、俺の主張ってのは
「基本的なとこおざなりにしたまま」ってが前提なので、勝手にそこ外して話さないで欲しいのね
操作性だの、基本的なところが基本的にきちんと出来ているソフトならキメラでも何でもいいのよ
そこの操作性が微妙だから、そこを放置して他に手を広げるってのが不満なわけ
当り前だろ？
お前さんがいいと思う＝俺がいいと思う なわけねーだろうが
逆も又しかり とりあえずマルチスレッドに対応して欲しい
話はそれからだ >>763
他のソフトでも使ってみたらすぐなれるよ
食わず嫌いはよくない フリーソフト試したけど、クリスタとは雲泥の差だわ
クソ高いアドビもだけど、結局は有料でもユーザー多いのは理由が有る 素材使う時だけクリスタで基本的に殆どSAI2で描いてる
クリスタ使えるようにPC買い替えたからそんな重いわけじゃないけどSAI使っちゃうと気になっちゃう クリスタはユーザー数の割に開発速度遅いような感じする。充分な数のスタッフ雇ってるのか？数年放置されてる要望もかなり多い。
開発速度とクオリティ上がるなら月額課金もやむなしと考える 私も素材系とかパース定規・対称定規使う時だけクリスタで後SAI２だな
SAI２にも特殊定規あるけどまだ使い慣れない
クリスタ、ペイント・コミックソフトとしても３Ｄ関連としてもシェア１位とってやるって
野心的なのは嫌いじゃないけど露骨すぎんのよね
３Ｄモデル使ったサイトを作ろうとしてＭＭＤモデルの規格使えますよ！っていきなりやって
ＭＭＤモデルはＭＭＤ以外に持ち出されたくない作者多すぎて反発くらったのとか思い出すと
なかなか無様 3Dデッサン機能の操作性に慣れなくて中々使うのが億劫なんですが、操作のコツとかございませんでしょう？ こういう話題になるとSAI2が生き残ってることの意味を思い知る >>768
クリスタはマルチスレッドに対応してるよ
何度言っても理解しない人が多いけど
クリスタで最大2000pxのブラシが重いなりに使えるのはマルチスレッド効果だ
もちろんマルチスレッドで動いてない機能も多い
ただクリスタがマルチスレッドに対応してるか、対応してないか二択で言えば、
対応しているということ
またマルチスレッドで動く部分を増やすには
一つ一つの機能ごとにプログラムを作り変える必要がある
「マルチスレッドに対応してほしい」と一言で言えるような状況ではない >>777
そもそもの方向性が違う
こっちはイラストのみでなく、コミックやアニメ制作で必要なものを揃えようとしているし
SAIはとにかく軽量シンプルなイラスト制作に特化してる
同列に並べるのはちょっと違う気がする >>767
喧嘩するつもりはないけど以下は客観的に間違った認識だよ
「話題性と目先の利益でつぎはぎだらけのキメラみたいなソフトになっていって、
どんどんユーザーライクからは離れていってる感じなのよね」
実用的に使える範囲が増えて喜んでいるユーザーを無視して、
話題性と目先の利益と言ったり、ユーザーライクから離れていると言うのは
主観的な視点に偏りすぎ
また前回のアップデートで変形が高速化されているように、
基本的な部分を改善する意思もちゃんとある
しかし改善しても遅いのが悲しい
セルシスは志が低いんじゃなくて能力が低い >>779
135pxで事実上使えなくなるって話題なかったっけ qumarionググったけどそれなりのお値段がしますわね、、、 左ドラッグホイールドラッグ右ドラッグさえ使えれば割となんとでもなるから気にしなかったけど
qumarionなんて商品あるんだ初めて知った
確かに便利そう )>>779
この話題になるとやたら庇う人が出るが、
対応していたとしても現実として実際に操作性が悪いんだから
そりゃ不満も出るし改善しろって話になるじゃん
なんでユーザーが実際の操作性を我慢して企業の事情を忖度せにゃならんのよｗ
これは正当な批判の範疇だぞ
絵を描くソフトとして、他ソフトが対応出来てることが出来てないのが悪い
だったら他ソフト使えっていうのはナシだぞｗそういう問題じゃない
例えるなら、車買ったらブレーキは効くが動作がもっさりで効きが悪い、
ハンドルは動くがステアリングがお粗末…みたいな「車」としての基本中の基本が微妙な状態で
やたらソファの座り心地だの、ナンバープレートのデザインだのオプションを一生懸命付けてるようなもんなのよ
そこでブレーキの動作をもっとよくして！ってのは車なら当然の要求で
設計一から見直さないと直らないんだったら見直すって話になるでしょ
そりゃ企業としたらそのままの方が楽だからそのままにしときたいだろうさ
そこで、改善せずに「ウチのブレーキ気に入らないなら余所の車に乗って下さい」
って言うような企業、まともじゃないでしょ？ 10年たって、いまだにプロにコミスタ残留組がいる時点で察しろ >>788
ホンダのブレーキが気に入らなくてトヨタに乗ってるオレがいるw >>789
この手の話題過去にも何度もあってね
そうすると、「だったら○○使えよ」って言う奴が出るんだよ
最後の二行はそれへの牽制、仮定の話 >>790
それはコミスタが十分な機能であることと、移行のための調査や設定、訓練の時間がムダだからってのが大きいでしょ。 シンプルにコミスタで出来てクリペで出来てないことがあるからだよ 逆に、クリスタにできてコミスタにできてないこともあるのに？
つまりはコミスタに満足してて移行するの苦労なだけでしょ。 道具なんだからコミスタでもクリスタでも好きなの使えばいい。
ただしコミスタには先が無いってだけだから
パソや液タブ、タブレット等、ソフトが対応出来なくなった時
諦める覚悟があるか無いかだけだ コミスタは新しいものについて行けないわ・・・っておじ様たちが使ってる場合もあるから・・・ まあクリスタは趣味でのんびり絵を描くなら充分な機能はあると思う
逆に短時間で大量にイラスト描かなきゃいけない人はイライラする人も多いだろうとも思う 移行して4年経つけどクリペでこれが出来なくなったのが許せん
https://dotup.org/uploda/dotup.org2434205.png
むしろもっと進化した機能が欲しいくらいなのに退化してるんだもんよ それは自分の能力の無さを認めず他の原因にすげ替える奴の台詞 機能の明らかな欠如を、精神論で置き換えてまで擁護する方がキチガイみたいな信者のセリフだろ。。 >>799
もう新しいソフトの使い方覚えられないのよね イラストを描くソフトの性能や機能の話を
若者と年寄りとかベテランと素人の対立にしようとしてるやつらはクソ 突っ込んだ機能なんて人それぞれれ欲しい物違うからな
覚えるのも自分が使い倒したい機能周辺に成りやすいしｗ 俺はsaiからクリスタへの移行には対応できたけど
次のソフトには適応できるかわからん
まぁ後５年くらいはクリスタ一強の時代が続きそうだけど クリスタで満足してるんだけどメイキングとか見てるとPhotoshopも多いし、買った方が良いのかな？って思う事が多々ある >>780
だからと言って5000円をやめられないでしょう
こんなに多機能なんだ土俵が違うんだといくらイキっても
「軽量シンプルなイラストを制作」したい層が大多数なんだから
値上げした途端に蜘蛛の子を散らすようにいなくなるよ >>811
満足なら無理してPhotoshopを使わなくてもいいのでは？
サブスクだから使う頻度が少ないともったいないよ そうなんだよね「軽量シンプルなイラストを制作」したい層が大多数だからクリスタが皆に選ばれてるわけ
https://i.imgur.com/VSjaqrj.jpg
今日日SAIとか使ってるのは筋金入りの信者しか残ってないのが現実 >>814
そういう対立煽りもいらん・・
好きな道具で好きな絵を描けばいいんだよ debut込みのグラフだろ
Pixivは550円でバラまいてるサイトなんだから当然だわ クリスタでPhotoshopのブラシ使えるようになったからPhotoshopいらなくなったって人はいそう
でもクリスタでは自分の作りたい画像形式にできないんだよなあーアドビ税払い続けるのもなかなかきついが >>817
一年前にここのスレで話題になったAffinity Photoでも使ってみたら?
買い切りで今な半額セールで3050円、Photoshopでできる事は大体できる
90日試用できるんで使ってるけど処理が速くてフィルターのガウスぼかしも
スライダーを動かすとリアルタイムで画像がぼけて待ち時間が無い
2000ピクセル以上のブラシもスルスルと描画された
イラストに重要なブラシの設定も見たけどPhotoshopよりは複雑なことが出来そうな感じ
ブラシを複数同時に登録できてランダムに描画するとか新しいものがあった
入り抜きは入りはあまり尖らないけど抜きで尖る(設定で変わるかも)
多分Photoshop以外でCMYKのまま描けるのはこのソフトだけかもしれない >>817
作りたい画像形式というのが何か分からんので違ってるかもしれんけど、とりあえずpngか何かで書き出しといて
XnConvert（ https://www.xnview.com/en/xnconvert/ 無料）か何かで変換するとか？
dds形式ならNVIDIA Texture Tools Exporter（ https://developer.nvidia.com/nvidia-texture-tools-exporter 無料。スタンドアローンのもあるのでフォトショが無くても大丈夫）や
paint.net（ https://www.getpaint.net 無料）で圧縮形式を指定したほうが間違いがないけど
hdr形式やexr形式、eps形式、ai形式とかなら…やっぱフォトショ（epsやaiならイラレ）が無いとしんどいかなあ >>814
僕ね
クリスタ使うようになったけど
いまだにPixivの登録情報はコミスタ・PhotoShopのままだなあ
ということはそのグラフ、実際はもっともっとクリスタが多いことに >>814
なんだよ
「セルシス調べ」になってんじゃんかよぉ
コミスタもクリスタの集計の中に入れちゃってんじゃないのか >>818
ああAffinityよさそうだよね買い切りだし
今はまだ大丈夫だけど暫く絵描かない時期とかに
サブスクは切ってアフィニティとクリスタで賄ったら無駄ないかもだ
ありがとう
>>819
他の人とか企業とデータ共有する時どうしてもAdobeのソフトが必要なんよね（イラレ含む
でも扱いたい画像形式の一つはＰＮＧ出力してXnConvertで確かにいけそうだからそっちは試してみるわ
クリスタからの書き出し→変換だけでキレイにいけばそれはそれでソフト行き来しないで良くて楽そう
ありがとうー >>805
対立以前にコミスタの販売6年近く前に終わってるから若いやつそもそも土俵に立ってなくない？ コミスタはおかしなアプデが無い分安定して使える…と思ったが、アプデない故の爆弾は抱えてるんだった('◇')ゞ
クリペのWindowsアプデかますと手のひらツールの挙動がおかしくなるっていうみたいな不具合が起きてもおかしくはないか…
2038年辺りではなんらかの不具合は起きるかと、まあそのころには皆引退してるだろうから問題ないけどね。 流れ切るような質問して悪いんだが、
いま無料版で試してるんだけどペンの抜きの時にどうしても動作がもたついてしまう。
公式に書いてある「取り消し回数を下げる」というのをやったら確かに少しはマシになるんだけどやっぱり気になるくらい遅延する。
これはどう対処してもアカンパターンか？液タブはGAOMONのPD1560。メディバンでは遅延は起きない。 なんたら補正が強くかかってるんじゃね
でも抜きのときだけなのか うーん
補正も調整してみたんだけど直らんなぁ
クリスタ特有の問題として同じ目に合ってる人が結構いるみたいだけど、みんな解決してないみたいだ
買う前に分かってよかった >>827
なんでPD1560つかっとるんや？
あんなん中華液タブの最初のやつじゃん
クソゴミ中のゴミだよ
俺ももってたし なんでって言われるとお金が無かったからとしかいいようがない
後になってXP-PENにすりゃよかったかなとも思ってるけど今更どうしようもない。
PD1560が遅延の原因かは分かんない。PD1560でちゃんと使えてる人もいればWACOMで同じ遅延が出る人もいるみたい。 ごめんアンカつけるつもりが自分の名前にしてしまった。上の書き込みは自分だ
スレ汚してスマンかった。自分は去ります。 PC本体がすごく低スペックとかではないよね？
セルシス公式に訊いた方がいい気がするなあ PCの性能が分からないと答えは難しいかも。
同じスペックでもハードディスクとSSDじゃ体感速度かなり違うし。
同じスペックのPC使ってる人が居れば参考になるけどね。 ブラシの挙動がおかしいハイスペなのにこれはおかしいとか
散々わめいた挙句ベクターレイヤーだったオチ付いた事はある コミスタに比べればペンの挙動は重いかもね
PCのスペックは高い方がいい >>827
サブツールの詳細の後補正にチェックが入ってると、
最後持た付きやすいよ 現在WindowsのクリスタPRO使っているのですが追加で
ipadまたはGalaxyタブを追加で一台検討しています
今使っているWindowsとの作品素材を同期させるには
2デバイスプランでの登録となるのでしょうか
同期だけなら1デバイスプランでいいのでしょうか タブメイトが公式で在庫切れなってるから何かと思ったら
値上げするんか
値上げ前に買っておくというよりも離れた方が賢明だな タブメイトが現状、私にとっては一番使いやすい。今のうちにもう1個買うか、壊れたらほかを考えるか、どっちがいいか迷うところだ。
ほかに使いやすいデバイスがあればいいんだけどね。 ホイール部分が弱いから何年も持たんっていう
ピン刺して補強してもいいかもしれんけど 結局キーボードに慣れときゃそれで一生安泰
キーボードを作ってるメーカーは星の数ほどあるしな タブメイトは手に合わなかった
くそ高いけど、Tourboxがいいわ 左手用デバイスは左手範囲だけのゲーミングキーボードが一番使いやすいな自分は
それぞれの作業スペースにもよるだろうし使ってるタブや液タブのサイズ感とかにもよるだろうなあ
導入前ショートカット多めに使ってたかどうかとかでも違うだろうし タブメイト売ってないからBluetoothテンキー買った
慣れるかなぁ・・・ >>842 843
ありがとう 年額１デバイスプランで購入します
しかしPC版クリスタ購入者への追加デバイスプラン
パッと見あの説明文分かりにくいと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
