HUION液晶ペンタブレット 3 【Kamvas】
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HUIONの液晶タブレットや板タブレットについて語りましょう
HUION日本公式
https://jp.huion.com/pen_tablets/
https://jp.huion.com/pen_display/
【ご注意】 iPadやraytrektabなどのタブレットPCおよびワコム製品全般はスレ違いです
このスレには書かずそれぞれの適切なスレに書き込んでください
前スレ
【フィオン】HUION液晶ペンタブレット 2 【Kamvas】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1597808851/ さすが尿のような黄ばみで有名なhuionのスレだけのことはある https://i.imgur.com/xzCIPcF.jpg
目視で完全に一致レベルまで寄せた時の記念写真
写真だとけっこう違って見えるけど
この後もっと寄せられる気がして弄って崩壊した
ちなみに数値は記録していなかった ぱっと見綺麗な初期設定の色彩
メッキが剥がれ落ちた
ホトショのお絵描きを隔てた先で
狂った色彩が蠢いていた 赤を揃えると黄色や橙色が揃わなくなって発狂しそう
きえええぁああああええああおおおおおえあおおあおあ！！！ おい誰かパーペキに合わせたICCくれ
パトラッシュ僕はもう色合わせに疲れたよ >>21
がんばってるね。前スレから追えてないのできくがHuionのどの機種？ あと、他の画像でもあう？
青から緑のグラデーションと、赤からオレンジにかけてのグラデーションで色相ずれなければよい調整だと思うので、どうやって調整したか教えてほしい。 画面の隅が明るくなるのは良いにしてもうちのは左から右に行くにつれて色が少しずつ変わる
バックライトの明るさが均一じゃ無いんだろうな Kamvas 13 用のガチ ICC┌(_Д_┌ )┐ https://www.dropbox.com/s/3w9e7z9xik9r5pv/HuionKamvasPro24%284K%29ICC.zip?dl=0
一応貼っておくね。Huion Kamvas Pro 24 (4K)を新品のi1 Display Proで測定したカラープロファイル。
色温度6500K、輝度34（120cd/㎡）、コントラスト50で測定。 >>21
ああ、これmacか。なるほどな。
Windowsではカラーマネジメント対応のソフトウェアが少なく、OS標準機能の壁紙やタスクバーも色空間とかいっさい考慮せずにRGBの値がどのまま出てくるからな。いくらICCプロファイルいじってもタスクバーや壁紙に目をやるだけでげんなりする。
Windows Photo ビューアー(Windows7以降付属)、フォト(Windows10 付属)、ChromeやFirefoxなどのブラウザでは補正かかかるんだけど、フリーソフトの画像ビューアはだいたい無理。
CLIP STUDIO PAINTでも1台目のディスプレイのプロファイルしか読まないのできついわ。 /ライブラリ/ColorSync/Profilesに突っ込んだ！
初期設定に戻したKamvas 13ではちょっと違うけどKamvas Pro 24 (4K)と概ね傾向は同じらしく手に負えなかった色も含め全体的に理想的な傾向にかなり近づいた！
しゅごいのおおおおおお
正直キャリブレーター舐めてましたごめんなさい mac使いさんかな？
ちゃんとOS側にカラーマネジメントの仕組みがあってどのアプリでも普通は有効っていうのがすごくうらやましい。
ところでmacだと動画とかにも色変換って適用できるの？
WindowsXPあたりまでならともかく、VistaでDWM導入したあたりでWindowsも同じことできただろうにな（プロファイルを持たない画像要素は規定の色空間：デフォルトだとsRGBに決めうち）。 >>29
すげー
うちの OSD 設定をリセットした Kamvas 13 も割と Mac ぽい色になった
照明色とか周りの明るさとかに依るものかパネルの個体差による違いか氏の使ってる Windows の仕様とか設定とかを幾分反映しているのかワシには分からんが若干の違いはあるもののこれだけでかなり癖の消えた色に近づいた
HUION の色設定は多分 Kamvas 全体で共通なんだな
この ICM だけだとうちの環境では色によっては彩度低めだったりするのでそういうのを逆算して予想すると氏の環境ではガチのマジで Kamvas Pro 24 (4K) だとこれくらい…どころかこれは写真写りがいい方で実際はもっと扱いにくい色が出てるのではないかと思って可哀想になった
https://pbs.twimg.com/media/E-lrszBVUAMH-aC.jpg
https://pbs.twimg.com/media/E-lruuDUYAI4ETj.jpg
Mac を買う余裕があるのであれば Mac を買うと幸せになれると思います… windowsが対応アプリ以外プロファイル適用しきれないって初耳なんだけどどういうこと
winだとソフトウェアキャリブレーションにあまし意味ないってこと？ MACは値段がね
まともなスペックにしようと思うと
MAC+中華タブよりWIN+シンティックの方が余程安いからなぁ・・・ 氏さえ良ければずっと置いておいてくれると嬉しいです
Mac の場合ドライバについてくる初期の Kamvas 13 用の ICC プロファイルよりはるかに良いし使いやすいしなんなら次スレからテンプレに入れておきたいレベルです
写真の印象まで合わせようと思うとまだ時間がかかるけれど単色であればデフォルトの物より遥かに全体的にちゃんと色が揃って感謝しかありません キャリブレーターってすげーのな
わしマカーだけどKamvasでこんなにちゃんと赤とかピンクとかが出るようになると思わなかった
しかも橙も黄も紫もかなりちゃんと出る
金貯めて来月キャリブレーター買うわ
ありがとう>>29神 アポーの分割はOricoなんだけど収入低めでも余裕で通ると思うけど不安なら「不景気なので将来のために副業でプログラミングかお絵描きを始めたくて」とか仕事で使いますアッピルすれば大丈夫だと思う
知らんけど 一応、前職がデザインだったから元マックユーザーだよ
でも現職が絵と合わせて3Dもやるからグラボ差し替え可能じゃないと困るし
メモリも積み増し必要だから買うとしたらPROじゃないと駄目なんよね
流石に高すぎて分割でも手が出ないわ 単色・写真の両方である程度色合わせ終わってやっと眠れる
太陽が登ってからだと大変になるから日の出前に終わってよかった
こんなに全体にわたって色が揃うのも早く色合わせが終わったのも >>29 のおかげだわ
これ前スレでも言ってた人いたけど本当にキャリブレーターがないと絶対に合わないわ >>36
WindowsだとICCプロファイルを設定してもその中のガンマ値以外は適用されず、色変換はアプリケーションにまかされている。
OSのコンポーネントである壁紙やタスクバー、エクスプローラなども対応していない。
ほとんどのソフトウェアも同様で、画像から読みとったRGBの値をそのまま表示している。
よって、ICCプロファイルを作成していても関係なく、ディスプレイの色域全部を使って表示されるため、広色域ディスプレイでは鮮やかな色になってしまう。
また、画像自体にカラープロファイルが埋め込まれていてもそれを読みとって変換する処理をしない。
sRGBの画像もAdobeRGBの画像も関係なく、RGBの値をそのままディスプレイに表示しようとする。
Windowsでも一部ソフトウェアでは独自にカラーマネジメントに対応し、ディスプレイのカラープロファイルを読みとって色変換を行うことができる。
その中でもマルチディスプレイへ対応しておらず、1台目のディスプレイのプロファイルを決めうちで読んでしまうものもある。
EizoやNECディスプレイソリューションズ、Wacomなどのディスプレイメーカはこれを問題だと認識しており、広色域のディスプレイではディスプレイ側で色域をAdobeRGBやsRGBとして扱える。
残念ながらHuionさんはそんなこと考えておらず、広い色域を常時フルに使う。 sRGBで(255,0,0)という色がされた場合、本来はsRGB色域の三角形の頂点に位置する赤色が表示されるべき。
この色はAdobeRGB色空間においては三角形の内側の色なので色変換を行うべきだ。
多くのWindowsアプリケーションではこれを変換せずAdobeRGB対応ディスプレイに対しても(255,0,0)として表示する。
AdobeRGBの(255,0,0)とsRGBの(255,0,0)は色が異なるため、もとより鮮やかな赤になる。
さらに色域の補正をしないHuionの液晶ディスプレイでは、液晶ディスプレイの色空間における(255,0,0)としてこれを表示する。AdobeRGBよりも広い色空間の頂点に位置する赤である。
元の画像がsRGB(255,0,0)かAdobeRGB(255,0,0)かは関係がない。
とにかく数値をそのままもっていく。
ただしOSDでRGBの値を変更させていた場合は設定値50を中心、設定値0を黒とし、(設定値×2)%の数値に変換する。 だいたいイメージが伝わっただろうか。
①Windowsでは色をRGBの3つの数値(0～255)で表記するが、それがどの色空間による表記なのかをほぼ気にしていない。一応、規定の色空間として指定している色空間を基準にしていると思いたいのだが。
②画像にプロファイルが組み込まれていても、ほとんどのソフトでは読み込まない。プロファイルで指定された色空間を完全に無視し、各ピクセルのRGBの値を変換しないでそのまま扱う。
③液晶ディスプレイの色プロファイルを考慮せず、色空間不明のRGB値をそのまま液晶ディスプレイに送る。ここでGPUの強力な機能を利用して(規定の色空間 デフォルトはsRGB)から液晶ディスプレイの色変換を行えばよいのだが、なにもしない。
④色域調整可能なメーカの製品であれば、ディスプレイに入力された信号が③でディスプレイのネイティブの色域に変換されていない可能性を考慮し、sRGBやAdobeRGBに決めうちで変換して表示することができる。
Wacom製品やXP-PEN Artist Pro 16TPではできるっがHuionはできない。
ただしこの機能ではPCから送られてくる色が全てsRGBもしくはAdobeRGBのどちらかで統一されていなくてはならず、双方を混在することも、指定してプロファイルの外の色を使うこともできない。
本来カラーマネジメントがちゃんとできていれば④は不要なのだが、Windowsでは①②③いずれも変換がないソフトウェア大半である(OS含む) というわけで長文、変換ミスもある文章で申し訳ございませんが、Windowsが色空間という概念をほとんど持っていないと言っていいほどにカラーマネジメントと無縁であることを説明しました。
一部のアプリケ－ション(Windows Photo ビューアー、Photoshop)でのみ色変換を行っており、正しい色で表示が可能です。
それ以外は全て色空間を無視し、RedGreenBlueの三色の(0～255)だけ色を表現するので、高色域ディスプレイでも画像データの画素の色をそのままもっていくのです。
よってWindowsでHuionのsRGB比140%以上の製品を使用するときは必ずICCプロファイルを作成または入手し、カラーマネジメントに対応したアプリケーションのみを液タブに表示してください。 >>29
うちのkamvas13にも適用させてもらいました
気になってたマゼンタ寄りの紫もほぼMacと同じ色になった
ありがとう 45って何でそんなに詳しいの？
メーカーの開発の人とか色関係の専門部署の人なのかな
DTPデザインやってたこと有るから触りくらいは知ってたけど目からうろこの情報多すぎる
前スレから色々と解説してくれてる人よね、丁寧な説明ありがたい >>45-48
丁寧な説明ありがとう
>WindowsだとICCプロファイルを設定してもその中のガンマ値以外は適用されず、色変換はアプリケーションにまかされている。
これってガンマ値以外適用されていないことを設定か何かで確認できるかor解説しているソースとかある？
そしてガンマ値以外適用されない≒特定アプリ以外ではキャリブレーションしても色ほぼ変わらないということ？
自分の経験だとソフトウェアキャリブレーションでも壁紙やタスクバーの色も結構調整されてたからちょっと目から鱗なんだけど… >>51
ICCプロファイルを当てた瞬間に色変わるのにギラギラのままんおでどうしてかな？って思ってしらべたのよ。
どこかで「ガンマだけ読んでる」って書いてあって、確かにあかるさしか変わってないなって納得した。
なお、私はWebデザインや公正のお仕事とは全く無関係。 https://i.imgur.com/eCSD4Kb.png
ワコム版のこれ買おうかと思ったけど既に X-Rite が販売終了してたり M1 Mac 非対応だったりすぐに使えなくなりそう
安いのはそのせいかな C とCのコード
PCにCの穴ないから
Cとusbのコードをつけても大丈夫だろうか 映像出力は当然無理
通信だけのためにAtoCコード使うのは当然行けるでしょう >>53
ウィンドウズのXRITEはマジでドライバ不安定だからやめとけ
ワコム版が安いのは
ワコム版とX1はイコールじゃないから
XRITEはOEM製造っていうのをやってて各メーカーが自分とこ専用で作ってる
ただし、制限でXRITEのソフトが使えなかったりする
市場普及品ではないので将来的に10万とかするモニター買ってハードウェアキャリブレーションしたいってなったときにできない可能性がある
Datacolor SpyderX Proのほうがオススメ
安定するしかも安い
xriteと同等品で市場流通品なので将来的にハードウェアキャリブレーション対応モニター買ったときに使えて得するかもしれない >>56
ありがとうございます
次のアマゾンのセールを待って SpyderX を買おうかと思います 流れ見てるとmacの方がクリエイター向きって割と本当なんだなって思う
普段使い窓と泥が便利で使ってるから一台だけmac持っても…って言うのがネックだわ >>56,57
SpyderXは専門スレで色がおかしくなるってあったから、B&Hでi1Display Proを個人輸入することにした
SpyderXもそこまでひどい結果じゃないんだろうけど一応気になる
ちなみに見たのはこっちのスレね
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1547451266/ macの方がクリエイター向けってのはもともとDTPやDTM環境の標準がmacだったから言われていたことだね。
GUIを標準化したのが早かった点も評価できる。
ここまでは ２０～40年前の昔話。
今では多くのソフトがWindowsとmacの両方に対応しており、どちらでもクリエイティブなことはできる。
しかし「カラーマネジメント」だけは未だにWindowsがポンコツすぎる。WindowsVistaのDWM導入に併せて実装できただろ！？そこでカラーマネジメント関係の規格も拡張してWCSを作っただろう？
なぜ未だに、sRGBやAdobeRGBといった標準出来な色空間に落とし込み画面全体を結合したものを、icc色プロファイルに応じて色変換してDisplayPortやHDMIから出すと言うことができないのやら？ぐぐると2005年頃の記事が出てくるが当時と今でほぼ変わっていない。
Windowsで使う場合はWeb公開予定の作品作りならsRGBにほぼ一致するディスプレイがｈほしいね。
印刷・出版用ならAdobeRGBを基準にする手もあるが、よく理解してやってほしい。 クリエイティブ向けでもMACが良いかWINが良いかは行う作業によるかな
3DとかWIN機の方がいい場合多いし
色関係は安価で合わせるならMACだけどある程度の金額出せるなら
ハードウェアキャリブレート可能な機器揃えられるしWINでも良いと思う
しかしメーカーも高色域ディスプレイばかり売りにしてるが
ユーザーのなかでも一部の印刷関係しかAdobeRGBは使わないし
SRGBの色域で120hzのモニター搭載してレスポンスを上げた方が幸せになれる人多いんじゃないだろうか そもそもソフトウェアキャリブレーションでの色合わせなんてwinだろうがmacだろうが精度ガバガバなんだから気にするならハードウェアキャリブレーション対応の機材そろえろって話
ある程度合っていれば良いって話ならそもそもdellとかある程度有名どころのモニターならwin上でのソフトウェアキャリブレーションでも許容範囲で調整できるし
win側もキャリブレーションする程色こだわるやつがsrgb140％ハードウェアキャリブレーション非対応とかいうモニタをメイン使いすること想定していなさそう プロはちゃんと機能調べてから140買え、無い人は120でええ
ということでよろしいか？ 馬鹿なお前らには分からないと思うがお前らは馬鹿ってところだね
ガバガバ云々はスレチにしないための飾り だからwacomはcintiq16を調整なしでも標準的なsRGBモニタとして使える品質にしてるんだな
前スレで色最悪のクソハードって馬鹿にされてたけどな >>68
持ってるけどあれは標準的というにはやっぱり厳しいよ……
グレーは黄色に飛ぶし、グラデーションは消えまくる
流石に現状であれをsRGB標準と言うにはキツい
何より、ユーザー側がよく見る機会があるスマホ・タブレットとの表現力の差が酷すぎる >>70
確かにcintiq 16はsrgbカバー率96%でお世辞にも発色が良いとは言えないね
ただrefeia氏の廉価液タブ比較レビュー記事の測定結果信用するなら一番標準に近い機種に思う
あとスマホ(i phone)はそもそもsrgbではなくP3っていう鮮やかな色域が一般的だからそれを基準にするならそれこそ高色域でハードウェアキャリブレーション対応している機種を検討するべきだよ なんか前に比較記事見たなあ
Cintiq無印は色域は広くないんだけど
なんか色のカーブかなんかの位置が正確なんだっけ
色域だけじゃなくてそういうところも評価する消費者でありたいところだ >>62
色に正確性をさほど気にしない人でもさすがに無視できなくなってきたのが今のHuionのやばさなんさが？ 個人的には印刷とかはしないので、計測結果よりデータより
実際に目で見て「おかしくない」と思えるのを最優先にしたい みんな色々言いたいことはあるにせよ
最近の140%のやつがヤバイってのはとりあえず共通認識なわけで
120%のは気になる人と許容範囲な人がいるんだな
今まで気になって無かった人も140%の状況を見て改めて見るとやっぱおかしく感じ始めたり？ 自分の活動範囲である程度思った通りの色が出てるならOK もともと120でも完璧でなかったことは皆わかってるだろうし、
HUEもSATも調整出来ない最新の140がダメとはいえ、
それで今まで好印象だった過去機種にまで悲観的になるのは流されすぎだと思う
デバイスについては自分の感覚を信じろ
使うのは自分だ 22と22plusを比較した上であえて22を選んだ人もいたからなあ >>80
>22と22plusを比較した上
秋葉原でさえHUIONの見本機を店頭に置いてる店は皆無
スペックの字面だけでの比較ってこと？ HUIONの4K24はカタログスペック140％だけど
前スレに貼られてた画像だと実機は150.64%らしい たぶん、個体差はあるけど少なくとも140%あるからそれをカタログスペックにしよう という数字がでかければ問題にならない脳なんだと思う。 例えばdellなんかの安モニターの場合カタログだとsrgb99%表記だけど実測値120%くらいあるんだよね
つまり液晶としてのポテンシャルはそれくらいの色域カバーしてるけどそんなもの使い物にならないから業界標準であるsrgb目標にした最低限の色域調整をして落とし込んでるってこと
もちろん最低限だから精密でもないし個体差のバラツキもあるけど、ちゃんとした基準に寄せてるおかげで極端に色がおかしいってことにはならないわけ
色域＝パワーと思い込んでるのかほぼ無調整のフルスロットル色域開放パネルをぶち込んできてるのがhuionさん イケイケドンドンな企業が陥りがちなカタログスペック詐称みたいな良くない傾向が出てしまってるね
で、嫌気がさした技術者から会社抜けていくパターン 色域比とカバー率は別もんなんだって
カバー率は上位モニターでも100までで実測値120なんてならないの
このスレ何回も同じ間違いループしてる >>88
そんな多くの人間がわかってることを
「未だにみんなわかってない…‥」
風に勝手にあきれるのはやめたまえ 液タブ買おうか悩んでてこのスレ見つけて来た
今買うならどれ買えばいいの？
kamvas16(2021)でいいかな
動作環境は macbookpro持ってるけどもう古くてスペック足りないwindows機と液タブ買って使う
用途はお絵かきとCG 今週新しいMacBookの発表あるかもだし、ノートを買ってしまえば財布の紐が緩んでついでに液タブも買おうかってなってしまうのでおすすめ。
Kamvas16(2016)が無難にリスク低くてお値頃だと思うよ。 おもいっきりデルのプロフェッショナルシリーズだしなんなん
レスがもう気持ち悪すぎる このスレ読む限り
色域140%のkamvas22plusより 120%の22のほうがいいってこと？
ペンはどっちもPW517でフルHD 面積比だけでなく色相とかどれだけずれてるかにもよるので、断言できない。普通に考えたら120%の方がマシなはずだが。 >>93
値段みりゃわかると思うがdellのPシリーズは最低限の機能しかない廉価モデルだぞ… $899.99 at Dell
マジでガイジレスやめーや気持ち悪い
S・SEシリーズ：ご家庭でのご利用に最適なエントリーモニター
Pシリーズ（プロフェッショナルシリーズ）：快適な作業環境と環境に優しい設計を実現 そもそもDellとかはドライバがプロファイルインストールしてくれるんじゃないの？
知らんけど 国内価格６万台だし公式の宣伝文句引っ張ってきて何が言いたいの？
32"4kでこの値段帯は最安の部類なんだよ
スペック表見たらわかると思うけどPシリーズはSシリーズからHDR等失くして事務用途に特化させたってだけで使ってるモニタは同じ、値段もほぼ一緒
最廉価のEシリーズもあるけどこっちはそもそも4kすらない
>>102
srgb目標で調整された標準プリセットが載ってるね 個別調整されてないからバラツキあるけど
ただ上で貼った通りパネル的にはsrgb比120%出る、でも前スレからさんざん言われてるようにその数値に何の意味もないけど お前がドル表記持ってきたんだろｗｗｗ
>>公式の宣伝文句引っ張ってきて何が言いたいの？
ってお前が
>>Pシリーズは最低限の機能しかない廉価モデル
とかわけわからんこというから持ってきたんだろ笑
しかも面白いことに今DELLは「Typec4K対応セール」やってる
Typec出力はいつから最低限の機能になったんだ笑
そもそもSrgb99％対応モニターって廉価パネルじゃねえし
DELLの31.5の4kパネルってこれカラマネモニターの選定落ち品だろ笑
そもそもが廉価パネルじゃねえから笑 そりゃ英語ソースなんだから当然だろ
わざと言ってんだろうけどそのソースはPシリーズ(≒dellの廉価帯以下)のパネルが面積比120%カバーしていることを示すために持ってきたんであって値段出すために持ってきたんじゃねえ
君の中での廉価モニタの定義なんか知らんが事実として安モニタの部類であることは変わらんし言葉尻捕まえるのに必死なるなよ
そもそも、元のレス見返してほしいがdell等のまともなメーカーはハイエンドに限らずsrgb比いくら出ようがsrgb目標の調整を施すことで使い物にしている、huionのkamvas proシリーズは恐らくそれがなされていないか雑
ってのが要点であってそれに>>88がとんちきな返ししてからのこの流れだろ
DellのPシリーズが廉価かどうかにこだわることあるの？それともhuionはpro謳うパネルでも選定落ち(そもそも選定落ちを廉価と言うんじゃないんですかね…)ですらないゴミパネル使ってるから比較に出すのはアンフェアだってか？ ぶっちゃけdellがどうこうとか、そもそもどうでもいい ムカっとして最後の1文はほんと余計だった、使っている人気を悪くしたらごめんなさい
ハード的にはスマートでwacomより好きなメーカーだから発色の問題は是非解決してほしい
スレ汚し申し訳ない消えます 3in1のケーブルのusb-cからusb-aもしくはHDMIまでの距離ってどれくらいですか？ >>109
ちょっと前から煽るためだけに駐在してるカスがいるからからしゃーない
変なやつは無視してね 煽りたくもなるわあの色じゃ………(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
線画を書いた時点ではついに究極の液タブに出逢えたと思って幸福に包まれていたのによぉ。 だからって他の購入者を煽って八つ当たりするのは間違ってると思うの >>110
Kmvas 13 の付属品の 3 in 1 ケーブルの長さで良い？ >>110
C から三又まで 115 cm
三又から 3 つの端子まで約 32 cm
給電端子用延長コード 115 cm >>110
ごめん嘘ついた
絵にしてるから待ってて >>117
わかりやすいイラストまで描いてくれてありがとう
どうやらケーブルの長さが足りないから
デスクの配置考えなおさないといけない >>118
HDMI延長ケーブルとUSB延長ケーブル買えばいい 延長すればいいぞ
1側延長は怪しいらしいけど3側伸ばしてとりあえず使えてる そんなこと言われたの人生で初めてだわ
ありがとうな Apple の発表会が近いな
まずないだろうが Apple Tablet の発表に期待 Appleの中の人は映像とか作る時液タブ使わないのか？
でもどうせ開発チームのデスクにはそのまま出荷できるレベルの試作液タブがあるんだろ？出してくれよおおおおお！ ケーブル系の延長は、相性とか規格の問題で気軽に薦めにくい 可能なら Kamvas の下の穴に USB Type-C 一本で接続するべき
Type-C が太くて挿さらない場合はカッターナイフで削って挿せ
不良ケーブル使ってるとノートのバッテリーが短期間で膨張したりするからちゃんとした Belkin とか Cable Matters とかの Type-C ケーブル買えよ
HUION の純正でもいいけど
Anker は論外 四万でカンバス初めて液タブ買ったけど凄い良かった
ありがとうhuion そもそも一本接続は、接続先のデバイスに負荷掛かるイメージ（スマホからケーブル1本で液タブの電気供給もまかなうと、スマホがメチャクチャ熱くなる）
なので、
type-cでパソコンと挿すにしても電源は供給したほうが良いと思うわ
kamvas16（2021）のマニュアルにも、今はケーブル一本での使い方は記載無くなってるしな アマゾンのレビューついて売り切れてたkamvas24proのほう
なんか画像なくなって商品名も簡略化されて実質存在しなくなって
新しいレビューなしの商品のぺーじできてるね >>129
どんなイメージしてんの？電源とデータ1本で送ってるからって別にどうにもならんよ？？ >>131
イメージも何も、事実として端末メッチャ熱くなる 15インチ液タブ級の電気取っても熱くならないってどんなスマホだよ見てみたいわ 旧ページ2つ目の評価2付いてるな
なかったことにしたいんだろうな
レビュー書いた人、なぜか商品ページ切り替わったことも書きつつ新ページにも書いてあげれば？w
そして相変わらずストアページでは古い方のままという グラボにusb-c出力ないとusb-c to usb-cのケーブルって使えないの？ >>127
>不良ケーブル使ってるとノートのバッテリーが短期間で膨張したりするからちゃんとした Belkin とか Cable Matters とかの Type-C ケーブル買えよ
スレチだけどこういうのあんまり知らなかった
何でも同じだと思ってたわ
傷んでても替えたほうがいいのかな、ケーブルの状態測定する方法とかあればいいのに >>132
スマホが充電しながら使うと熱くなるのは当たり前では？データ接続なんて関係ない >>137
スマホから液タブに電気とってるから充電どころか放電だぞ
因みに液タブ側に電源ケーブルを挿したら、液タブ経由でスマホも充電されるけど全然熱くならなくなる 実際スマホに挿して液タブ使ったことある人って、どのくらい居るのかな？
上のやりとりの感じでも殆ど居ない気がしてならない
対応機種が限定的だから仕方ないけどね >>127
粗悪なケーブルでバッテリー膨張の原因になることはないよ。
流せる電流を判別するために埋め込まれる抵抗値などが誤っている「規格に準拠していない粗悪ケーブル」はあるが、そういったものを使用した場合にもケーブルが発熱したり電圧降下が大きくなるだけ。
そもそもスマホとかでなくノートPCの充電となるとUSB-PDだから、ノートPCと充電器がプロファイルを提示し対応した電圧・電流で充電するので、ケーブルがどんなものでもノートPC側に過電圧や大電流がかかることはない。
>>132
それは別に1本で接続してるとか関係なく、電力を消費してるから熱いだけでは？
スマホ側のプログラムの動作に加え、リチウムイオン電池から5Vに昇圧して外部へ電源供給するからそこでの発熱もある。
>>135
USB Type-Cでの画面出力は必須。
>>136
ちぎれたり被服が破れてなければだいじょうぶ。
規格外のケーブルや充電器がダメなだけだ。
3A以上を流す場合に対応ケーブルが必要だが、非対応のケーブルでは充電器側が3A以上出さないので心配しなくていい。 >>140
それはわかる
一本で接続するから電力を消費するわけだから、
イコールとして考えてるぞ
スマホと液タブを一本で接続するだけで使用（液タブに他に線を指さない）して、
更にスマホの電力を消費しない方法は無いし >>134
確認したが、二つ目の評価２ではなく評価２じゃないか！
新しい方にも以前と同じレビューをコピペ投稿しておいたからじきに反映されるだろう。
10bitColor対応の記載にふれる文言も加えておいたわ。
内部処理、パネルの駆動はおそらく10bitなのだろうが、PCとの信号のやりとりは10bitではないって誤解を招くよな。 >>127
つい数日前にankerのケーブルと小型ACアダプタ買ったわ
ankerってアカンのかー アンカーを買っていいのは千円か数百円程度の安さと引き換えにそれに接続した 一 連 の 全 て の ハードウェアが文鎮化することを覚悟できる人だけだよ >>140
そうなんだありがとう
メルカリで300円5個入りで買ったmicroUSB→C変換コネクタとか躊躇するけど、今までもケーブルで端末の電池持ちが変わったことはないな… アンカーは商品説明文のアピールポイントとか読んだ時点で普通あっ…(察し)ってなるよね うちはAnkerのLightningケーブル買って1ヶ月くらいでiPhoneにさしても充電始まりにくくなって運良く繋がっても無限ポンポンするようになって仕事にならないからiPhoneとケーブル両方買い替えてってのを3連続やったアホ
iPhone側にも電流を管理したり端末を保護する回路とか積んでるのにそれでもぶっ壊す信じられない不良品率でもうAnkerだけは買わないって決めてる アマでkamvas13とかタイムセールやってるな
ちょっと前に買った時より安い キャリブレータ持ってるし、4Kを買おうと思ってるんだけどペンはどんな感じ？
On加重がいいのは理解したけど、ある一定の加重で突然一気に上がるとか、最大加重があんまりないとか、そういうことは大丈夫？ >>154
スタイラスペンは色々なメーカー（w,x,h,g,Xe）使ったけど、
Wacomほどではないが一気に上がるとか、重すぎたり軽すぎたりとか、最大あんまり無いって印象はないぞ
517ペンでダメ（気になる）なら素直に高いwacom買え、っていうレベル >>154
2日で返品したのであまり試せていないが、そういう使いにくい印象は全くなかった。 517ペンはProPen2よりいいって言う人もいるレベル
筆圧の加減のクセとかによるんだろうな ワシもドライバで筆圧設定いじって自分好みになればワコムのより遥かに使いやすいと思う ペン関連の設定は本当に上手に煮詰めてあってすごい
狙ったところに思った通りに線引けるし 芯の工作精度はかなり甘い気がする
最初に刺さってる奴が画面から離すときに空ストローク連発する不良品だったんで予備のやつに変えたし いかんのは発色の初期設定だけ
そこさえまともになれば覇権液タブよ
まあ品質低めのあの三又ケーブル使わないならだけど アリエクで4K24が14万だったからポチッてしまいました。 アリは過去に何度かトライしたけど毎回アカウント作成で弾かれたわ
注文できる人裏山 それは何かおかしいような
本家Alibabaのほう使おうとしてるとかか >>163
Kamvasの上の穴に挿す三又はKamvas純正しか使えないと思う
他のもの突っ込んだこと無いからわからないけど… >>161
Kamvas Pro 24 4Kではケーブルの問題はないんで色だけだな。 kamvas22とplus両方触ったことある人
フルラミネーションによる視差の違いってどれくらいありましたか？
この両機種で悩んだことある人は最終的にどっち買いましたか？ Kanvas 22 plus の液タブでモニターの色が違う、sRGBのプロファイルが選択できない等の問題について、
HUION公式に問い合わせしたところ、どうやら開発段階のシステムでしばらくしたら実装されるとの回答が返ってきました。
色が正しく表示されない問題で困ってる方がいたら参考になればと思います
Twitterで見つけたんだけどこれ本当なら朗報 たぶん色おかしいんだろうけど画面に肩から上しか映さずしかもセピア系フィルターかけてて分かりにくくしてあるな
いい判断だな
奥のモニターがどれくらい正しいか分からないけどやはりこのKamvasもこのスレで報告あったような色っぽいな >>175
140%買ってキャリブレーターも買うんだぜ 入力カラーがsRGBで解釈されるようになったら140%かっとけば良かったって思いそうだな やっぱり赤の彩度きっついよな
あと青キツいとも言われてるけど、黄～緑もキツい
ぶっちゃけ一通りキツいｗ
カメラの角度で色の見え方変わってるのなら、
むしろ彩度落ちるぐらいなのに……
でもkamvas13も初期状態だと結構彩度キツめだけど、
SATとHUEいじったら結構良い感じにはなる
HUE弄りだすと両サイドのHUEも調整しだしてドツボにハマる可能性はあるが……
欲を言えば表現力もうちょっと欲しいけれど、kamvas13とか16は価格考えたら優秀
ただ４ｋ(140)……ﾃﾒｪはﾀﾞﾒだ…‥ 色が正しく扱われてないから実際は全部おかしいんだ
金ない人は>>170が実装されて報告見てから買え >>170
この公式ってhuion jpのことなのかな
それとも本社かな
信用したいけどいつ頃になるのやら しばらくってどれくらいだろう
12時間くらいかな？ >>170
前スレに居た詳しい話だとファームウェア更新での改善は難しいらしいけどどうなんだろう
色空間の変換は3DLUT処理しないといけないから4K60FPSで処理するのは最初からそれ用のプロセッサ積んでないと駄目とか 発売から１年はたってるのに未だに実装されてないし22無印のほうポチったわ
これからhuionユーザーになりますみんなよろしく >>186
ようこそ
最近は140の色系で色々言われてるけど、
517ペンの描き心地は良いのは間違い無い
今ならフェルト芯も使えるしな >>169
横に並べて比べたわけじゃないけど知り合いが持ってるので感覚的な比較
・差は確実にある
・とは言え22でもちょっと昔の機種とくらべると全然マシ
・そして22Plusでもガラスの厚み分の視差はどうしても発生する（スマホやiPadほどの直下感は無い）
どっちも許せる人、Plusは許せるけど22は許せない人、どっちも許せない人、どれも確実にいるんじゃないかな 赤が鮮やかすぎるより
グレーに色が乗ってしまう方が気になるなぁ とりあえずサクッとネイティブのプロファイル配布しとけばいいのに >>188
やっぱり視差の違いはあるのかどうもありがとう
さっき22無印ポチったけど
自分が許容できる側の人間だといいな kamvas pro 13から20-22インチのに乗り換えようと思いますがおすすめありますか？
久しぶりにラインナップ見たら細かすぎてわからないです Kamvas 最新版
Kamvas 2021 版
Kamvas PW517 版
Kamvas 2.5K 版
Kamvas 4K 版
的な感じで分かりにくいファイル名みたいな感じになっててしかも Plus とか Pro とかついててカオスよな
米 Amazon で検索したらもっとわけわからん ペンがPW517のモデルがいいとおもう
20～22インチのなかだと
kamvas22 kamvas22plusの2種類かな 首元の緑の布も蛍光色みたいになってるし、やっぱ現状では話にならないな。
改善が入るまではHuionの広色域モニターはカラーイラスト用に買うべきじゃない。
Aｍazonは新しい方の商品ページにも、旧ページと同じ☆２のレビューがついたね。
でもペンの感触や書き味、解像度など長所も多い製品だから、用途を限定すれば使い道はある。
3つの欠点を克服した製品が2022年にもでることだろう。
①色域が広すぎてんでもかんでも鮮やかに見えてしまい、どんな色を塗っているのか判別できない
②アンチグレアガラスが表面で乱反射し、ぎらぎらに見える
③ACアダプタの出力ケーブルが1m程度でアームに付けるには短すぎる。電圧が19V、電流が3A以上で外径5.5mm内径2.5mmのACアダプタを別途購入すれば解決。私はToshibaPC用とされているものを使った。
Kamvas Pro 24R、待ってます！ >>171
この絵で元から結構赤い下のリンゴが
どれぐらい赤の彩度キツくなってるのか凄く気になる >>196
>紅茶が血
>首元の緑の布も蛍光色
自分のモニターだと違和感ない
落ち着いた感じの色合いだよ
スカーフよりネクタイみたいなベルトの方が明るく見える
紅茶とりんごがキャラの彩度と違うから違和感ぐらいで >>194
ペンの世代が変わってるんですね
フルラミネートが好きなので22plusにしてみます
ありがとうございます >>200
前スレの後半からこのスレにかけて
色域140%のディスプレイについていろいろ議論されてるから見て参考にしてもいいと思う
22は120%で22plusは140%のディスプレイ使ってる >>201
素人には厳密な色は関係ないと思ってましたが、結構議論になってるんですね
22無印と比べるとフルラミネーションを取るか色を取るかって話に…難しい
でも発売されて一年以上経ってるなら、大多数にとっては誤差の範疇だったりしないんですかね 俺も厳密な色は関係ないと思うけど、全然違うのはさすがにやばい Kamvas 13 買ってからお絵描き始めようと思った自分ですら色が違いすぎてこりゃあお絵描きに使えないなって思ったんだから用途がお絵描きなら間違いなくほぼ全員同じ感想を抱くものと確信している >>204
kamvas13はとりあえずSATいじるんだ kamvas16
windowsアップデートしたらなぜか色設定のHUEだけデフォルトに戻されててびっくりした
それ以外の設定は維持だった
謎 キャリブレーションすれば、フォトショとかクリスタは大丈夫なのでは？
だいたい2万以上するけど
あとクリスタはメインモニターじゃないとダメとかいう制限もあるんだっけ キャリブレーションしても階調飛ぶ恐れがあるらしい
そういえば何でクリスタはメインモニターだけなんだろう
特許だったり技術的に難しい問題があるのかな このスレと前スレの情報は全部試してその上で自分でも調整してみたがやはりキャリブレーター使わないとお絵描きできるレベルには遠く及ばないようだ 最初から色合わせといてくれよ
それはHUIONの仕事だろ… 多分140系の事だと思うが、
とりあえずどの製品のことを言ってるか書かないとややこしいぞ Kamvas で絵を仕上げた後もなお「発色が良くて素敵です！」とか抜かすハッピー色覚者を見るとちょっと悲しくなる
普段から格安 Android の画面しか見てなかったりすると気づかないもんなのかな いつも使ってるノートPCが国産で画面が全体的に白っぽいとかだとこの液タブの色が綺麗に見えて感激して色がどれくらい正しいかなんて気にならないのかもしれない 120の製品だけどこっちはiPadの色になったけどね
個体差か許容ラインの違いか 流石に120系にイチャモンつけるのはどうかと思うわ
同じ価格帯の他社機種も大概じゃないか？ 第一キャリブレーター持ってる（買う）ぐらいの神経質なレベルの人間が
安価なモデルにイチャモンつけるのもどうかと思う
きっとxp-penの安価モデル買っても同じ事言うぞ……
なんかとりあえず「最近huion発色悪いって言われてるから、悪いんだ！」
みたいなノリが多すぎ
.……ぇ、140％製品？
あんなん高いくせに悪すぎてSATもHUEも調整出来ん糞だろ（手のひらｸﾙｯ そもそも140%機種にしても22Plusなんてずいぶん前に出てるのに騒ぎになってなかったじゃん 大事なのは％の値より色域の形のズレだと思う
値が大きくてもSRGBに近い形で拡大されてればあまり気にならなだろうから
もしかしたら22Plusの140％は4K24より色域がSRGBに近い形で拡大されてるのかもしれない
計測値が貼られてるデータは4ｋ24しか無いからわからないけど でもhuionが今回マーケティングとしてやらかしてしまったのは間違い無いよな
ようやくユーザー待望のハイスペック機種を出したのに、
その最新機種のせいでメーカー製品全体のイメージが下がって
新製品を出したせいで既存製品まで売り上げ落ちてる可能性すらあるよな……
xp-penからしたら「なんか勝手に相手が自爆した」レベル XP‐PENも4kタッチ付き出したのにペンがダメで爆死してるから同等じゃない？ いやそんなことないか…
撮影の影響を考慮してもちょっと赤いか… Kamvas13右上が画面やけしとる…液晶でもこんなことあるのかくっきりデスクトップの時刻の部分がやけついて消えない
まぁこのくらいなら描くのに支障はないが うちの13はまだ買ってから2ヶ月だが明らかに買った時と画面の色が違う気がしてたんだ
なんだか気のせいじゃなさそうだな 普通にモニターは劣化してく
劣化とともに目が慣れてるから
気づかないもんだよ スカーフRGB
232-104-103
205-98-86
肌RGB
210-175-179
218-171-151
これ気づけないのは色弱かもしれん
別に煽りとかじゃなくて隠れ色弱は結構多いし知り合いのデザイナーに色弱おるし別にふつうのことだと思うけど 全国民に 30 万円ずつ配られないかな
Mac mini と Kamvas Pro 24 Plus (4K) と Calibrite ColorChecker Pro を買うんだ 二色でしか知覚できない色盲（今ではこの表現は使わないけれど）も割合でいくとかなり多い
恥じることじゃないよ
線画しか描かないイラストレーターとかそうだったりする 無茶苦茶ワロタ
こりゃあ給付金配られないわけですわ スカーフRGB
232-104-103 明るい
205-98-86 くすでる
肌RGB
210-175-179
218-171-151 両方ともカダラが悪そうな色だな キャリブレーター買うためにウーバーイーツ登録してきた 今は自転車で10km運んでも報酬300円だからね
仕方ないね Kamvas22 Plusの購入を検討しています
こちらを購入された方にお聞きしたいのですが
この機種は同グレード帯のXP-Pen Artist22セカンドやGAOMON pd2200などと比較すると若干値段が高く、
更にこのスレでも液晶の色身が問題視されていると思うのですが
それでもこの機種を選んだのはやはり書き味や視差関連が他と比べて優れているからでしょうか？ 「huionが色味おかしい、色赤い」という情報にだけ警戒して、
そもそもそういった情報すら出ていない他社に対して
「じゃあ他社は赤くないのか？」という疑問を解決しないのがまずおかしい
吟味のスタートラインを考え直すべき ここのはキャリブレーターさえ使える環境なら文句なしに完璧の液タブだよ
色の初期設定がおかしいだけで他の全てが最高 >>247
キャリブレーション前提でも
MACならそうかもだけどWINだと色々問題あるぞ
MACでも階調飛ぶとかいう話もあるし 今買うならここの120%製品かGAOMONあたりのやつにするな
140は調整前提でも絶対に他人にお勧めできない
ワコムは新製品待ちだし高級液タブは本当に時期が悪い >>246
Kamvas Pro 24 4Kで絶望した当人だけど、XP-PENのArtist Pro 22Rではさほど気にならない。
より新しいXP-PENのArtist Pro 16TPではsRGBに調整する機能がある。
WacomのCintiq Proやmobile studio proももちろんsRGBにできる。 >>248
階調飛ぶのはキャリブレーター使わないで合わせようとした人の話だな >>245
ちなみにArtist22 2ndやPD2200との競合はKamvas22であって
22Plusはちょっと上位機種 カンヴァスの旧モデルのセール頻繁にやってるけど商品サイクルと生産量とかの調整に精通したエキスパート雇ってなくて在庫の山を抱えて苦しんでるのかな >>251
内部処理は10bit Colorだけどグラボから10bit Colorで転送出来ないって話だから
この場合ハードウェアキャリブレーションじゃないと階調飛ぶんでない？ >>251
ハードウェアキャリブレーション＝階調飛ばない
ソフトウェアキャリブレーション＝階調飛び有り
10bitは1024階調、8bitは256階調だから8bitなのでソフトウェアキャリブレーションで補正したら
階調飛び目立つという感じなのかな？ 色よりペン先のずれ補正が先だと思うけれど、
余り気にならない人が多い様ですね。 ペン先のズレ補正って言うと傾き検知してポインター合わせるみたいな感じ？
確かWacomはそんな機能付いてるんだよね？
すごく欲しい機能だけれど特許で固められてるだろうから切れるの待つか
HUIONが革新的な機能開発してクロスライセンスとかやらないと実装はでき無さそう >>260
そんな機能ねえだろｗｗ
っておもってWacom使ってみたらついてたわ…
これってHUIONはないの？知らんかった 3in1のコードを延長して使ってる方いますか？
デスクトップからだとどうも遠くて Calibrite のサイトに ColorChecker Display と ColorChecker Display Pro と ColorChecker Display Plus の違いを分かりやすくまとめたページが無くてそれぞれの商品ページの Features を参照して比べないといけないのマジでクソ >>265
ありがとうございます Pro にします 尼の24pro4kいきなりレビューと高評価増えたからビビったけどwqhdのほうのレビューと合体したのね あれやこれやでなんとか誤魔化そうとこしゃくな手段講じるの、めっちゃあっちの人間っぽいわ 複数製品のページをいっしょにするのやめてほしいわ。レビューが見づらくて困る。色違いぐらいならいいけども。 なんかどんどんhuionが見るに耐えない醜態を晒しだしてきてるな…‥
kamvas16(2021)愛用してる身としては、もっと真っ当な商売して欲しいわ…‥ レビュー削除だけでなく全く違う製品なのにレビュー合体は酷いな
日本でこういう商売のやり方すると信用も信頼も失うぞ・・・
4ｋ24はあと一歩、惜しい製品でマイナーアップデートに期待って感じだったのに
印象操作の件で製品単品だけじゃなくHUIONの名前そのものににどんどん悪い印象がついてくる PW517ペンってON荷重は良好なの？フェザータッチ出来るなら気になるけど xppenから乗り換えたけどhuionって右上かなり熱くなるね
描き味はこっちのほうがいいから発熱改善してほしい
ちなみにartist15.6→kamvas13 >>274
個人の感覚だが、少しも問題なくできると感じた。
ペンの自重だけでも反応するし、めっちゃ太いペンで弱々筆圧で細い線も引ける。 個人的には517はXPPenのPA2より良くてWACOMのプロペン2とは個体差レベルじゃないかなと思ってる
個体差というか調整差？
XPPenのX3ペンはまだ試せてないけど評判良さげだね kamvas13購入検討してる
発色だけちょっと不安だけどMBA使いだから>>29のプロファイル使えば改善可能なのかな？
情弱でスマソ >>278
そのプロファイルはあくまで24pro(4K)で作ったものなので、他の機種でまともな色になるかは保証しかねます。
他の人の発言から色の方向性は近いようですが、パネル自体が別物のはずなので。
最悪の場合キャリブレータを買うなり借りるなりする羽目になるかもしれないです。 色の傾向が近いからか目だけで合わせた時より遥かに近い色にできるけれど残念ながらお絵描きには使えない（Kmvas 13） なんか定期的にkamvas13で「描けない」って言ってる人居るけど、
その人はどの程度の製品なら描けると思ってるんだ？
「そこまで拘るならこんなスレ居座らずに素直にワコム行け」って思うんだが
簡潔な否定意見過ぎて、代替え案も無いせいで基準が判らん お前それ公式ツイッターの紹介画像の前でも同じこと言えんの？ >>282
twitter見たけどどれの事か判らんが、製品手元にあるぞ
「絵描けない」っていうのもどれぐらいの色ガチ勢の意見かもわからん
アニメ塗りとか厚塗りとか水彩系で全然か変わってくる
というかそもそも安い液タブで水彩とかキツい
せめてディスるなら「hamvas13買うぐらいなら、同価格帯のxp-penのこっちの方が色がちゃんと出る」
とか、そういう情報はないのかと
３万行かない製品に、何万円分の価値を求めてディスってるのかがわからん
ただし4k、テメェはダメだ
あそこまで価格が高くなってしまって
色域赤寄りまくりSAT、HUEも調整不可とかは擁護できん >>279
なるほどです
>>280
どういうことだってばよ…
具体的にどの辺がお絵描きするのに向いてない点か聞きたい お絵描きしたい理由がツイッタとかにラクガキ上げてちやほやされたいレベルなら全然そのまま無調整で大丈夫よ キャリブレーター買えないなら29神の下さったやつ当てて色合わせて使うしか無い
それでも許容範囲にならなければウーバーなりで金稼いでキャリブレーター買うしか無い 今まで何も気にせず使ってた人とか全然いるだろうしな 親がネトゲで姫プしててKamvas 13あげたら初液タブだったけど凄まじく雑でいい加減で手抜きな絵しか描かないくせに数回お絵描きしたら色が違いすぎてお絵描きする気にならないとか言うからワイもウーバー登録してきたところだわ
ツイッタでちやほやされたいだけレベルでも使えねーよ！ 色も表示できる白黒専用液タブ
※グレーやグラデーションを使った作品にはお勧めしません kamvas13をusbｃ接続してもモニタとして認識されん
これって俺のpcが対応してない…ってコト…！？ 見た目C穴だけどデータ通信しかできないとかそんなパータンかも？
ペンは悪くないし板タブ運用だな usb-cは規格とか対応機能の種類が多い
あるいは上手いこと3in1で繋ぐ方法探るしかないな >>293
いや、usbｃしか繋いでない
板タブと化している >>292
それだけの情報じゃいろんな可能性がある
デスクトップPCならUSB-C映像出力には対応してないのけっこうある >>296
どうせUSB Type-C Alt modeに対応してないPCなんだろ。映像信号つなげよ。 （映っていますか…Kamvasの画面に直接信号を飛ばしています…） macbook air(mid2011)
Thunderbolt to HDMI&DVI&GVA変換器
BenQモニター
kamvas13
を使ってデュアルモニター+液タブの3画面使える方法ってある？
(DVIケーブルが手元になかったので)GVAでメインのBenQモニター、HDMIでkamvas13を普通に接続してみたんだけどメインモニターだったBenQが認識されなくなってkamvas13がメインになってしまう
簡潔に言うとMBA&BenQかMBA&kamvas13の2画面しか映せない状況
環境設定のディスプレイを見ても2つしか画面が現れない
情弱で申し訳ないけど有識者いたらお願いします kamvas22plusってsrgbモードあるんかいなってググってたらたどり着いた
ソフトウェアキャリブレーションしてもwinじゃきついってまじなのー
cintiq16から買い替えようって思ってるんだけどkamvas22無印のほうってcintiq16と比べて視差って大きいですか？
もしどっちも使ったことあるって方いたら教えてください だれかこの sRGB とか Adobe RGB とかを有効にする隠しコマンドとか知ってたらおせーて┌(_Д_┌ )┐
https://i.imgur.com/kx0ILPk.jpg 24 4k
なんか電源ボタン長押ししたら
sRGBモード選べる画面出てきた。
https://www.huion.com/index.php?m=content&;c=index&a=manual&id=453 そこそこ合ってるように見えるけど…
どうなんだろ。
この画面たまたま見つけたけど、
もうすでに俺キャリブレーションしちゃってるのよね…。
なんか…ごめん。 Kamvas13だと電源ボタンで電源が切れただけだった…
おいHUIONやる気あんのか！ >>306
そこ色温度の設定だよ。要は白が青っぽくなるか黄色っぽくなるかだけで、色域の補正は全くしてない。 XP-PENのArtist Pro 16TPだと同じように色温度のところにsRGBの選択肢があるが、それを選ぶと色温度だけじゃなく色域自体が変わるんだよな。機能的にはXP-PENのそれでいいんだけど、UIとしてはおかしいと思うわ。 廉価商品作ってる中華メーカーがよく悪評ツイートを通報しまくってツイッター内の検索から消してるんだけどここもやってるのかな
色がおかしい系のツイートは最近のものを除いてほぼ全部検索に引っ掛からなくなってる Amazonの製品ページを他機種と投稿して、新機種のレビュー(星2とか)を他の製品の中にまぎらさせるのはあくどいなと思ったぜ。 投稿→統合、まぎらさせる→紛れさせる
↑だとしたらそんなに変な文章でも無いな
KamvasPro24(4K)のレビューを見に行ったらKamvasPro24(2.5K)のと混ぜられてて低評価を誤魔化してるのは本当だし ドコモ
みずほ
ワコム
あなたたちは今すぐ解体して良いですよ（ニッコリ） >>324
おおぉもしそうだとしたら朗報だ
教えてくれてありがとう って思ったらKamvas12か…4Kの話じゃないんだね 写真を見る限り「色が近いかもしれない」程度だからもしかすると人力で数値いじって近づけた個体を提供してるだけかもしれん
USERに設定して画面の色になったってのは多分そういうことだな でもこの人
OSD設定で色温度弄るとこすら色々調べたりしないとわからなかったぽいので
そもそもモニター側の色調整すらしたことがあるのかすら怪しい
USERにしたらたまたま似たような色になっただけとか色々可能性は考えられる 背景のグレーとか見てるとたまたま二枚のモニターの色が近かっただけ説はかなり説得力があるな
やっぱり出荷の色設定はそのままか 購入じゃなくて提供みたいだし、特別に合わせてある個体の可能性もあるよね？
一般ユーザーは変に期待して買わない方がいいね さすがにそういうところ改善したらなんらかアピールはあるものと思う。24Pro(4K)でその辺が知れ渡った認識はあるだろうし、サポートの人も今後改善したときにはWebなどに情報を載せると言った(信じていいのかどうかは知らない) 22plus買ったけど普通に使えるわ
ハードウェアキャリブレーションしたSRGBモードのメインモニタとほぼ色合う。確かにちょっと赤に転んでるなっていう気がするけど気にならんレベル。どっちにしろ大抵の液タブはメインモニタで最終調整するんだからcintiq無印よりましならなんでもいい
ウィンドウズはクリスタ使う時だけ液タブのほうメインモニタに設定してプレビューの設定からSRGB選択すれば問題ない
フォトショはそのままでおっけー、資料画像はデフォルトのフォト使っとけば問題ない
黄ばみ問題はまああるけどサブのSW240でも真っ白の画像全画面にしたら確認できたからある程度安いディスプレイには構造的にあるんだと思う。何も知らんけど。これも描画領域被らんから問題ない。
視差はマジでほとんどない。これはマジですごい。正確の言うと端の1㎝くらいに来ると大きくずれるけどこれも描画領域に被らんから関係ない
on荷重はさすがにワコムのほうが弱めの筆圧でひろってくれるけどXP-PENよりまし。なれればなんとでもなるレベル。
xp-penはArtist22rPro触ったけど視差も気になるレベルであるし弱めの筆圧も拾ってくれんしでダメ。たまに反応しないし。
というわけでフルHDで22インチなら22plusマジでおすすめ。ただキャリブレーター必須。この値段で普通に使えるのはすごい
huionの人みてたら２２インチのQHDか４Kはよだして２４物理的にでかすぎるから 数値が高ければ高性能だと思っていた時期が俺にもありました・・・ 16 pro 4Kや24pro 4Kの1非PLUS使われてる方、色味は気になりますか？ >>324
いや、これ例の画像が一定の色に寄りすぎて全然わからんぞ
しかもこの画像だと明らかに置くの液晶ディスプレイの方が全体的に赤強いし、
色温度の『USER』って結局は値変更できるし、
色々と仮説に無理がある >>333
結局キャリブレータ必須になるよな・・・
>>334
24 4K使うのを断念した。あの色は無理。 >>336
ありがとう。漫画用途なこともありキャリブレーション覚悟でさっき買っちった ついでにキャリブレータの話してもいい？
昔はxRiteのi1Displayがスタンダードというかこれ買っとけ的な機種だったんだけど、今も変わってない感じ？ 販売者と商品名変わって国内では輸入するしか無くなってレビューとかも無いから何とも言えないけど内容はそのままっぽいから多分今も定番キャリブレーター >>339-340
サンガツ
キャリブレータはあんまり情勢変わってない感じなのね スパイダーは初期の劣化（消耗）の早さとか色が正しく測定できないハズレ個体のレビューとかが足を引っ張ってて良い印象がないな i1は5年経っても目立った劣化はありませんでした
どちらも持ってますがi1の方が使い勝手が良かったです
こんなレビュー見ちゃったらもうスパイダー買えないね Kamvas22 Plusの購入を検討しているのですが、こちらを使っている方は保護フィルムはどうしていますか？
本体と同時に購入しようと思い探しているのですがサイズなどの丁度よいものが見つからず困っています
互換性のあるものやオススメのものがありましたら教えてください、よろしくお願いします まさかサポート終了してるi1を定価で買ってる奴なんて居ないよな？ 数十万のモニターが3万くらいで精度が上がるならお買い得だと思うよ ファースト液タブがHUION勢ワイ
キャリブレーターを買う金すら無くて泣く 24proを買いたいんだけど色関係は
>>29さんのをファイル？を使えばいいのかな
Windowsだと調整難しい？とか過去ログにあるけどどうなんですかね >>344
純正のペン普通に使ってればそうそう傷つかんやろと思って何も張らずに適当に使ってるけど
気になるならベルモンドのcintiq22のやつ（ペーパーライクじゃないほう）でええんじゃないかな
せっかくフルラミネーションなんだからとは思うけど >>351
白黒原稿、もしくはカラーマネジメント対応のソフトウェアのみを使うならどうぞ。カラーマネジメント対応のソフトウェアならICCプロファイルを設定すれば、あとは個体差の話になる。
私はそのプロファイルを作成した者だけど、キャリブレータまで買って出た結論は「返品するしかない」だったので、よくわかっていないようならやめておけと言っておくよ。 29のプロファイルなんか赤がおかしくて測定事故ってそうだけど
https://i.imgur.com/1H6Wnyd.png
i1付属ソフトよりDisplayCAL使ったほうがいいよ
あとICC v4 テーブル(LUT)形式よりICC v2 マトリックス形式にしたほうが無難 >>354
何回か形式も変えながら測定したけどあまり差が出なかったんだわ。他のソフトは試さなかった。 >>352
ありがとうございます
そちらの保護フィルムを調べたのですが、サイズ的にKamvas22 Plusと互換性があるかが分かりませんでした･･･
もしご存知でしたら教えていただきたいです 画面サイズ同じなんだから、画面を覆うことはできる。互換性って何だ？ >>358
画面サイズは同じなのですが本体の大きさが
cintiq22 570×359
Kamvas22 Plus ‎546×323
と差があるのでベゼルも覆うフィルムだとフチがはみ出すかもと考えていました
無加工で丁度良いサイズがあれば良いのですが･･･ >>354
横からですが、DisplayCAL教えてくれてありがとう。
SpiderXでも使用でき、
huionじゃないけれど、液タブ、モニターともぱっと見は
面白いくらい色揃った。 >>359
サイズオーダーすればいいだろ
アマゾン価格より高くなるだろうが 最近はプロのイラストレーターとか絶対にキャリブレーターとかあらゆる機材を持ってそうな人にも4K配ってんだな
貰った液タブに色がゴミとか言う人居ないからプロたちの言うこと信じて買う人多そう
まあ実際にHUIONを選ぶ層は買っても色がどうしようもなく狂ってることに気づかない人が殆どぽいから問題無いんだろうけど 今も旧モデル作り続けてるのかな
いつになったらストアから消えるんだろう キャリブレーションスレをちょっとだけ見てきたけどSpyderXってゴミなんだな
余裕のない今月でも買える値段だったから買おうかと思ったがこれはもう少し貯金してCalibriteを米アマから輸入すべきだな 3Dスカルプトでも使われまくりだから液タブは絵描きだけのものじゃないからな、色とか最初から重視してない層は一定数いるわな 白黒原稿を描く分にはKamvas Pro 24(4K)は最高だぞ。
色さえ塗らなければ現在最高の液タブだと断言するわ。
返品した私が自信を持って奨める。
私はカラーイラストがメインなので使い物にならなかったが。 Kamvas Pro 24(4K)
○4K解像度で細かいところまでよく見える
○HDMI、dP、USB Type-Cなど複数の入力端子
○ざらつきのある表面加工とフェルトペンによる程良い摩擦感
○VESAマウント対応
×広いだけで調整不可能な色域。カラ－を扱うのが無理なレベルで色が変わる。
○持ちやすく、筆圧の反応のいいペン
○ラミネーション加工による視差の低減
×表面のざらつき加工による虹色の反射、ギラツキ。
というわけで大半はよくできている。×の部分が致命的なだけだよ。×の項目を無視できる用途ならすごくいい。 フォローしてる風に最高にディスってるよね…‥
もう持っていない、返品した製品のスレ見続けているあたり、
相当ディスりたいぐらいの製品だったんだなぁ…… Kamvas 13しか持ってないけどギラギラする以外は同意
4Kだとピクセル密度がいい塩梅にギラギラするんだろうな >>369
改良版が出たら知りたいからスレは見続けてる。 16万円で「彩度高い」を自称してる液タブに対して
「白黒用途なら最高、ただ虹色反射とギラツブはダメ」
とか、ネガティブ要素しかないと思ってしまう 安い13で控えめに言って色関連は全部ゴミだと感じてるのに上位機でもこんな感じなのか
2022モデルに期待するしかない 普通に24インチPro2.5kモデルの上位互換を作ってくれって話だわな
新型にわざわざ致命的な欠点を盛り込んでくれるなよ・・・ 22の2.5kを買おうか迷ってたんですが、やっぱり色の問題はどうにもならないんですかね… って違う違うそれモニター性能の話w
色問題に目をつぶれば結構いいんじゃないか？
22だとサイドの補助ボタンついてないかもしれん
キーボードで操作する人なら問題ないけど一応気をつけて 色問題なら>>29さんがくれたファイルである程度どうにかなるかもしれない >>378-379
ちゃう、解像度が4kじゃなくてWQHDの2.5kの方…
というかよく見たら22じゃなくて24の方だった、ごめんなさい 読み込んでなかったすいません。
>>381-382
ありがとうございます。>>29さんのプロファイルも利用させて頂こうと思っていますが、初海外製になるので色々不安で アマゾンコムのほうだと24pro4kちゃんは一人がちょっと指摘した感じでほとんど指摘してるレビューないんだよな
海外はそういうの気にしてないのかな？
それとも丹念に着色するレベルで上手いやつはＨｕｉｏｎ買わないのか ＞＞377
同じく24インチWQHDモデル買おうか迷ってる
何故かアマゾンレビュー全く無いんだよねーyoutubeでも動画少ないし
同サイズで色域140％と120％のモデルがあってこのスレだと140％モデルはどうこう
言われてるので120％のほうが良いんだろうか
もし買ったら感想聞きたいです 尼のレビューはPro24のWQHDモデルと4Kモデルが統合されちゃってるんだよな
ただの解像度違いじゃなくて現実的に全然違う製品なのに何なんだか >>387
4Kモデルと統合されたWQHDモデルはボタンありの2020年の旧型のほうですよね？
あれより後発で24インチのWQHDモデルが2つあるんですがそっちのレビューとかがほとんど無いんですよ >>386
そうそう、全く同じこと悩んでる。24の2021年度版の2.5kモデルはレビューが全然ないんだよね。色域も4kの方より少ないからまだマシなのかな？とか気になるんだけど。
ブラックフライデーで値下がりしたら買ってしまうかも AGガラスとAGフィルムの違いもあるよね
どっちがいいのかなあ Proじゃない今年新作の24と24Plusはなんて言うかみんな様子見してる感じかなあ
製品ラインナップ的にはFHDの22,22PlusをWQHD化ついでにちょい大型化したのが24,24Plusって理解でいいのかな Kamvas 13（JP-GS1331-Stand）がセールで
29,999 円 → 22,499 円 いくつかのソフトが突然起動しなくなって（バックグラウンドプロセスにあるだけになる）毎日毎日色々調べて、やってもダメで諦めかけてたのを
huion周りのバックグラウンド全て閉じたら解決してため息出た…
ペイントソフトじゃないけどそのソフト使いたい時に液タブ使えないの不便なんだけどどうにかならんかな… >>395
いくつかのって言うだけあってKindle for pcやゲームのアシストツール、あと確認したらsaiも起動しなくなってた
他にも起動しないのあるかもしれない
なんで話題になってないんだレベルなんだけも、おま環なのかなw
それでwin7から10に乗り換えたりもしたよ… 数年前にメール入れた時の文体が頑張って日本語勉強シテマス状態だったんだけど今は日本人スタッフとかいるのかなぁ
改善して欲しいし送ってみるわ 俺も前にkindleとか起動しなくなったけど
huionのドライバ更新したら解決した >>399
やっぱりあるのか
最新に更新した状態でこれだからまた同じ不具合出てるのかもね >>400
うちの環境だとバージョンv15.3.19.174で直ったと思う
今はv15.4.1.354使ってる 24 4K買う寸前まで行ってたけどこのスレ見て良かったわ
色がそんなに難ありの製品だったとは 買ってしまったので返品できてよかったわ。こんなにすごい色の液タブは想像してなかった。 どれだけ早くても来年秋だと思ってた新型がもう出たようだ
競合が現れてようやくちゃんと作るようになったのかな
ワコムだから初期不良も少なくなくて故障も割と早いだろうけど18万と高すぎて相変わらずそこはクソ
アニメーター兼イラストレーターの刈谷仁美さんに新しくなったWacom Cintiq Pro 16を使っていただきました！
https://i.imgur.com/rOe7pam.png
https://tablet.wacom.co.jp/article/wacom-cintiq-pro-16-review-kariya このレベルのプロだと値段は問題じゃないんだろうな
羨ましい このレベルなら、やるから宣伝してくれになるのでは？ 腕を使って描きたいから16インチは無いんだよね
昔24HD使ってたけどiPadのRetinaに慣れた今は最低2.5k欲しい
とりあえず現状はこんな感じかな？決め手に欠くねえ…
Kamvas Pro 24 (4K) : 色が壊滅的
Kamvas Pro 24 (2.5K) : 去年のモデル
Kamvas 24 Plus : 2.5K解像度。QLEDで4Kと色が同じかも？
Kamvas 24 : 2.5k解像度。AGフィルム。フルラミネートではないので視差大 刈谷 仁美
アニメーターとイラストレーターを兼業。2019 年NHK 朝ドラ「なつぞら」OP&作中アニメ&台本表紙イラスト制作。
ポケットモンスター薄明の翼6 話作画監督。ハーゲンダッツ、アニメCM キャラクターデザイン&原画&色指定。北九州市移住促進PR ポスター制作。四国銀行ポスターイラスト制作。
Twitter : @KRY_aia
Instagram : @kry_aia
プロの中のプロでワロタ
すげー人じゃん 本人が節操ないというか、ライバル企業の提供受けてる人物でも気にしないワコムのおおらかさw 20万で宣伝できて記事も書いてもらえるなら相当安いよな
kamvas proはケーブル横出しだったのか
Cintiq 13で邪魔だった記憶がある アニメーターはワコムとズブズブだろ
スタジオカラーの人もワコムのモバイルの液タブ使ってた ワコムとズブズブてw
日本のアニメ業界が日本企業の製品を使うのは良い事だと思うよ
このスレで言うことじゃないが ワコムのレビューは液タブだけじゃなくてインタビューの報酬も払われるんじゃないかな
てかこの人可愛いな
一緒に仕事するとして気持ちよく作業できそう
働いたことないけど
https://youtu.be/r4zaWaWhIPU ちょっと前にHUIONから4Kをもらったプロの絵描きがフォロー&リツイートでこの液タブをプレゼントします！とかやっててやっぱ色がどうしようもなかったんだろうなって思った 「第167回：みんなの金型」
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/kadenya/comic/1361576.html
金型がこんなに高いとは思わなかったわ
毎年のように新モデルを出してるHUIONが異常なのかもしれん >>419
ガワが同じ支那製品がアマゾンにゴロゴロしているのはそういうわけか huionはキャリブレーション必須の青被りの色味どうにかして欲しいわ 16proってアーム取り付けるネジ穴ないのね
スタンド付き買ったほうが良かったかなあ 16ならノートPC台で間に合うだろ
ベタ置き派じゃなければ
高さと角度が出せるし 液タブの出来とかからHUIONってまだ3年くらいの企業かと思ってたけど公式ストアに10周年モデルとかあってワロタwwwww
ワロタ… マジかよ……
ダブルオーが10年前でSEEDは19年前なのか… そうなんだ
リアタイしてた記憶あるから
じいじい扱いされるわけだ https://i.imgur.com/ZEtD9r3.jpg
Huion kamvas 24 plus購入したので、i1 display proでキャリブレーション後ついでに色域出してみました
Pro 4Kよりもはみ出る範囲は狭い？ソフトの扱いが素人なので参考になるかわからないけど一応置いておきます
前スレの710さんの作って頂いた色域表(kamvas pro 4K)も比較としてお借りします
https://imgur.com/a/btv8B4L.jpg 初心者なもので、2枚目写真うまく貼り付けられてないですね、申し訳ないです。 >>429
傾向はほぼ同じだね。
赤が右下に大きくはみ出し、緑もAdobeRGBよりだが三角形中央から見た際の角度が変わるので色相がずれる。 というと大画面ならProでもPlusでもないKamvas 24が無難な感じかな
フルラミネートじゃないのとAGフィルムだけど
待ってても結局パーフェクトな製品なんて出てこないんだよな
ある程度妥協して早く導入してその分たくさん使った方がいいような気もしてきた ハミ出し幅も少ないし色方向のズレもずいぶんマシには見えるから
実機見てみないと許せる範囲か許せない範囲か分からんなあ
業務用途に使うならどうせキャリブレーションせんと使えんことには変わりはないけど
とりあえず同じHUIONの同時期に出てるsRGB比140%ディスプレイでもかなり違いがあることは分かった 業務用にしっかり絵描きが合わせても
納品先のモニターが一般のモニターなり
アンドロイドスマフォで色再現が悪かったら
自己満足の世界
印刷機によって色の傾向が変わるから
これまた色校正が必要 キヤノンのインクジェットプリンターに iOS 用の印刷アプリから飛ばして印刷すると画面に映ってるままの色で印刷できて感動した 今デカくて重い19インチ使ってるんだけど、テレビでも見ながら手元でラクガキする用に小さいのも欲しくなってきたが…最適解たぶんiPadだよなぁ
最安値で買いたいケチだから買い時を掴めない… Windows機ってメーカーやモデルごとに出力される色違いそう
その上ネイティブでのICC対応も無いとかお絵描き用でお金あるのにWindows買う人ってもしかして結構マゾいのでは？ 単に知識が無いだけでしょ
モニタによって色が違うことはなんとなく知っていてもRGBを調整することすら知らない
ましてプロファイルだの色座標だの言われても何のことかわからない Kamvasのぶっ壊れカラーの裏側はHUIONの開発が使ってるマシンが全体的に色が薄くてかつ赤は常に茶色みたいな渋い色しか出なくて商品として出てくる液タブもそれに合わせた色になってるとかそういう話だったりするのかな 中の人は本当にこれ使って絵を描いてるのかねえ？
数値上のスペックだけ上げればいいと思ってるフシがある
あるいは色の欠陥も踏まえてこの値段だから不満ならワコム買えば？ってスタンスなのかもしれない >>440
そもそもHuionが「目標とする色」を仕様として設定してないからそういう問題じゃない
パネルメーカーから買ってきたまま、出せる色をただ全開で出してるだけ サムスンとかからパネル仕入れて欲しい
けど流石に半導体不足や製造ラインの問題で無理かな >>441
欠陥とは思って無いんじゃね？
出せる限りの性能を出して何が悪いって
現場の意見をリサーチしてないか、開発部門とか技術担当がそんな声無視してるのか でもソフトウェア側の問題だし一発逆転いつでもあるよね ColorChecker Proの輸入で4万くらいか？
もうゴミと評判のスパイダーでいいからレンタルしようかな 調べたらレンタル屋の倉庫が自宅から数分のところにあって草生える
でも会員登録に色々な書類のアップロードが必要でめんどい DisplayCALとかサードパーティーのソフト使うならi1のStudioでも良いんだよな
もうワコム版の2万のやつポチろうかな >>455
ハード的には同一だけど、ファームウェアで読み取り速度が意図的に遅くされてるから倍以上時間かかるよ
あと、工場出荷時の調整が甘くて上位版よりびっっみょーーーではあるが個体差が大きいというウワサ >>458
まじかよそんな罠があるのかよ…
おとなしく金貯めて米アマゾンでColorChecker Pro輸入しますありがとうございます 「いつも通り描きやすい」ワコムの新型液タブ「Wacom Cintiq Pro 16(2021)」でプロのイラストレーターさんにお絵描きしてもらったレビュー
https://gigazine.net/news/20211109-wacom-cintiq-pro-16-2021-review/
ワコムのだけど16インチ4Kモデルは画面が大きく見えるな
Kamvas 13は解像度が高くない上に画面が小さくてあまりお絵描き向きじゃなかった 16インチ4Kモデル
HUION: 99,999円
Wacom: 184,800円
99,999:184,800 = 54:100
HUIONの方が遥かに安いけどこうして値段並べるとWacomの方がお買い得に見えてくる謎 >>461
半額でお買い得に見えるの？
どうなってんだお前 製品作りの根底から見直す、お客様の声を第一に考えて生まれ変わった「Wacom Cintiq Pro 16（2021）」の開発秘話【前編】
https://news.mynavi.jp/kikaku/20211109-2181186/
「製品作りの根底から見直す、お客様の声を第一に考えて生まれ変わった「Wacom Cintiq Pro 16（2021）」の開発秘話【後編】
https://news.mynavi.jp/kikaku/20211109-2181250/
ワコムは変わりましたアピールしてるけど発熱けっこうあるみたいだから輝度の劣化は割と早そう 24(4K)使いだけど、モニターアームで60度くらいに起こして使うとコードが飛び出てメインモニターの邪魔になるなぁ
電源ケーブル用のL字アダプタなんてありませんよね ちょうど24の4k検討してたとこなんだけどやっぱ邪魔になりますか
完全に寝かして使うなら大丈夫なんだろうけど >>469
電源はL字変換するのでなく、コネクタが同じ形状同じ電圧で電流値が元の物と同じ以上のL字のACアダプタに変えればいい。
外形5.5mm内径2.5mmのDC19VはノートPCとかでも結構ありふれてるので。 >>470
Cintiq新型よりは飛び出てないかな
気になるようならコードを変えれば済むから、色問題と違って購入の検討に影響するほどのものではないんじゃないかな
参考にならなかったらごめん
>>471
なるほど、アダプタ探してみます！助かりました
ありがとうございます >>472
横から失礼します 24 4kの色問題に関してはある程度割り切って使ってる感じですか
それともキャリブレーターで対応してます？使っている人の情報が少ないので参考程度に教えて欲しいです 今HUIONの液タブで悩んでるけどキャリブレーター必要だろうから+4万なんだよな
Thunderboltケーブルとかも買うとワコムと変わらなくなってくる(´･ω･`) 色再現性能に到底無視できない致命的な欠点を抱えているだけで発色自体は良いから良いキャリブレーター買うならワコム以上になるかもしれん
知らんけど huionは出荷時の色調整が下手くそなだけで調整出来れば色域の狭いCintiqより綺麗になる 今回のワコムの新作4Kのがっかり感は異常
前作発表から四年半何してたんだよって感じ
まあそこがワコムらしいと言えばワコムらしいんだが… もうHDMIとか切って良い時代だよな
しかもType-C一本では無理で別に電源が必要とか酷い
ファンがあるのにまあまあ発熱してるところを見るとワコムの技術では発熱か負荷が原因で一本に出来なかったんだろうな HUIONは表面のアンチグレアシートも売ってるしペン周りの調整が素晴らしいしキャリブレーター代込みでワコムより数万や安く仕上がるならもう壊れやすい上に交換がアホみたいに高いワコムにあらゆる点で勝ってると言って凡そ差し支えないと思うの デジタルの色の世界ってカオスすぎない？
昔ちょっと調べただけでもダメだこりゃって思った記憶 >>478
USB Type-Cだけだとめちゃくちゃ困る。配線長の問題で。 アクティヴな2mのThunderbolt 4ケーブルでも六千円なのね
https://i.imgur.com/6PXu4Ak.png
ちなみにパッシヴな2mのThunderbolt 3ケーブルは三千円
https://i.imgur.com/fRBx5y8.png Thunderbolt 4とかまだ使いこなせなくね 隣の部屋に置いたPCと接続とかするなら5mは要るよね
そうなってくるとHDMIしか勝たん HUIONの4K液タブを買いたいのですが一律給付はまだですか？
どれくらい正しいか怪しい「貯金に回った」発言のみを根拠に給付を引き伸ばしても私ゃ納得しませんよ？ 一応、光変換を用いた5mや20mのUSB Type-Cケーブル(10Gbps)はAmazonにある。Club3Dなどが出している。
5mで7千円台、20mは2万円オーバー。
机の下にPC置いて机の前の方に置いたりアームで動かすことを考えると最低でも2.5mはほしいので、Type-Cで使うならこれぐらいの出費を見込むしかないかと。 >>489
面白い商品だな
しかもかなり安い
必要になったらこれ買うわありがとう
club3dの商品が多すぎて見つけられない人は「club3d 光 usb」で検索したら出てくる 個人的にHDMIという規格が信頼できない
世界から消えてほしい HDMIは非圧縮って言うけど実際に映る物って同じバージョンでもケーブルや端子でだいぶ変わると思ってる HDMIの規格としては非圧縮というかJPGやMPEG的な圧縮はしてないけど色差信号の間引きはしている
YUV444とか422とか420とか聞いたことはあるだろ
で、接続時や電源ON時にネゴしてこの機器このケーブルならどれだけのデータ転送が出来るかを図ってどれだけ色差を間引いたモードで伝送するかを決めるから
機器やケーブルの品質で見た目は変わる
PCとモニタだとRGBモードだと思ってる人も多いけど意外とYUVモードで伝送してる
詳しく知りたいなら「PC HDMI YUV」あたりでググれ やっぱりDisplayportが無難なのかな
ケーブル固くて嫌になるけど >>495
出力のカラーフォーマットをRGBに設定すればすむことでは？ あまり大きな画面は扱いきれない初心者な自分はKamvasRDS-160に期待。 >>498
普通(一般絵描き)は知らないやらないことでしょ
そしてHDMIの規格にちゃんと準拠しててもちょっと古いと4K60fpsはYUV420になっちゃう
疑色でまくり HDMIって思った以上にどうしようもないゴミだった
今なお搭載してるワコムは反省してください Kamvas付属品の三又ケーブル出力だと全体的に若干色悪かったからUSB Type-C一本で接続してるわ
やっぱり色悪いよな HDMIがゴミなわけじゃないじゃん。
HDMI1.4が4K60Hzちゃんと出せないから、30HzかYUV4:2:0になるのは当然だし。 HDMIで目に見えて色が悪いならRGBかYUVかじゃなく、リミテッドレンジになってるんじゃないの？ この程度の話ならtypecの方がもっとイチャモンつけられる 昨日からのセールで24の4kを買いました
初huionなので楽しみ Kamvas 16 Pro Plus (4K) ほすぃ 大事に安いお賃金から貯めたんじゃよ！
色味が色々言われすぎて、逆にそこも楽しみポイントの一つです 次はキャリブレーター買う金を貯めるのかな
ワシは貯められる金さえないかなんとか貯めたいものだ >>518
バレテーラ せやで
お金沢山ほしいですな$ 色のあってる24インチ4K液タブでお絵描きしたいな
Kamvas 13だけど色違いすぎてもう使ってすらいない amazonのブラックフライデーまで待とうかと思ってたけど買ってしまおうかなあ 色問題が結局解決するのかしないのか気になるからレビューよろ 趣味貯金のドケチだから精神を破壊すればWacomやiPad買えるのにこっち買ってるわ… HUIONを買ったら宝くじに当たって恋人ができました
Wacomを選んだ友人はリストラされ離婚し財産の全てを失いひとりぼっちになりました 公式だとプラス一年保証つけられるみたいだけどここのサポートどんな感じなんだろう？
まさか自分で中国まで送る羽目になる？ ジャパンプレミアム付けて、世界一高い値段で売ってる日本でそんな事するわけないだろ >>530
4kとか画面サイズが大きいのは往復の送料すごそう >>532
費用も手間も大変だよなぁ
あと公式サイトで買ったときってこの値段から更に国内での税金かかる感じ？
買ったことある人教えてくだされ キャリブレータがあれば解決すると思ってる人は考えが甘い >>534
なぜキャリブレーターじゃ解決できないんですか？ >>534
・Windowsにおいてカラーマネジメントに完全対応したソフトが少ない。
特にマルチディスプレイ環境において。
・iccプロファイルを用いたソフトウェアキャリブレーションにより
8bitカラーの一部領域だけを使う形になるため、
階調がとぶマッハバンドなどが発生する。 それでも先人たちのお陰でいろいろな仕様が判明してるだけ良いよね
この状態で何も分からない上にHUIONとそう変わらなさそうなXPとかに手を出そうとは思わない まあ上を見たらColorEdgeにタブレットを搭載するしかないわけでどこかで妥協は必要なんだよな
もういつまでも完璧を待たず欠点を分かったうえでとっとと買って液タブに慣れた方がいい気もしてきた
時間がもったいねえ 別のモニタでマネジメントまたは色調整した色見本を使う事にしてる >>536
ご丁寧にありがとうございます
24(4K)持っててキャリブレーター買おうか検討していたところなので勉強になりました！ huion君も可愛いやろ！
https://i.imgur.com/otRbwFU.jpg
ぶっちゃけxppenは上手くやってるなあと思う HUIONもバチバチに美味い萌え絵と日本語フォント使ってローカライズしなさいよ！
このままだと安っぽさがすごいわよ！ HUIONのペンの出来の良さを知ってるから次もHUION買うけどこのバナーだとXP-Pen買うよな huionは液晶さえなんとかすればまだ
今のままだと一生の三番手や https://i.imgur.com/O0QrTx2.jpg
スーパー解像度で大きい画像生成して壁紙にした
いやあ良い絵ですなあ こういう絵にはReal-ESRGANの方が向いてると思うんだ
https://i.imgur.com/iUdgCny.png XP-Penを買ってこの子にお布施したくなってきた この流れ最高にキモいんだけどなんの力が働いてるんだ？ XP-Penは尼のみならず5ちゃんの、しかも他社製品スレにまで乗り込んでバカ丸出しのサクラする会社ってのは良くわかった 頭弱いならこれ以上は墓穴掘り続けるだけだからもう書き込まない方がいいっすよ社員さんw >>533
PC機器だから関税はかからなかったけど、
輸入消費税と配送業者の立替手数料が+でかかったよ えストアに表示されてるところからさらにお金要りますん？ 要るやで
公式ストアで表示されてる価格
＋輸入消費税（購入価格が1万以下は免税だったはず）＋関税（商品による）
＋配送業者の通関時立替手数料（配送業者が通関時に自分の代わりに払ってくれるからその手数料）や
公式ストアで15万弱を購入したら、輸入消費税と立替手数料で一万弱がプラスで乗る。
最終的に16万弱かかったよ
よそでも海外製品を取り寄せて買う時と条件は変わらないはずやで アマゾンだとVESA対応アーム5000円オフ&VESA対応スタンド2000円オフとか色々特典もあるしな
万が一の際の返品も交換も簡単（たぶん） 迅速配送で実際に手元に届くまで1週間掛かかるから、はよ来てくれ！通関の金額とかどういうことだってばよ！って方はAmazonの方がよいかもしれん。 仮に24インチの4K買って保証切れで修理するとき
送料込みでにいくらかかるかが問題だな HUION公式ストアで、すでにジャパンプレミアム乗った全リージョン中最高値になってるのに
さらに関税消費税も取られるのか >>565
564だけどありがとう
セールとクーポンとポイントキャンペーン、いざ不良や故障の扱いまで込みだと尼のほうが良さそうですねえ
公式ストアの補償が3年まで伸びるならまだアドバンテージが有るかなと思わなくもないけど
まあもうポチってしまった後だからこのまま絵王の道を突き進もうと思うよ 日本はアベノミクスで円安&賃金低下&物価上昇の最強コンボキマってるから仕方ないね 公約を読んだ上でれいわに投票した者だけが石を投げなさい 公式ショップのブラックフライデーの値引き分が輸入に掛かる費用で概ね相殺される感じか
アマゾンのブラックフライデーかプライムデーを待つべきか ColorChecker輸入しようと思ったけどたけー
液タブより高いやんけ 今13使ってて「縦29センチくらい欲しいな」って思って調べたら24が縦29センチだった
24なら4K欲しいがワシには高くて買えねえ 土曜に２４の４ｋが届いたワイ。
どんなもんじゃろと気になってた噂の色が暴れ馬なため、即キャリブレーターをポチる。
目が！！！目がああああ！！！！とムスカ大佐の真似したくなるレベルで極彩色だった
キャリブレーションしたら良くなって安心したぜ
超フェザータッチは感知しないけど、ペンは書きやすい
画面大きくて絵の全体と4kでくっきりしているから絵の狂いに気づきやすいし良い。
描くの楽しい。ありがとうHUION
買って一番最初に感動したこと。４ｋのMHWがとても綺麗。 >>581
一緒にHUIONのシングルモニターアームST410を一緒に買った
使うと、絵を描くときめっちゃプルンプルン揺れるから下にクッションや台を置かないと描きにくいのと、
モニター固定最低位置（アームとモニターのつなぎ目）は卓上17㎝くらいで結構高い
モニターと一緒に買おうと考えてる方はご参考にどうぞ >>582
注文するときに届け先の記入を一部間違えてしまって、
注文後に訂正の問い合わせをしたんだけど、丁寧にちょっとだけ不思議な日本語で対応してくれた。
礼の連絡を入れた時も丁寧な返答だった。無事に届いたよありがとうHUIONさん… 純正スタンドそんななのか
金なくて買えないが参考になった！ 下を軽くたたくとプルンプルン画面めっちゃ揺れるやで
家族のモニターは軽くたたいてもプルンプルンしてないから、
今から買う人は、他のガッシリしたやつを買う方がいいかもしれん。
揺れるのは２４（４ｋ）が重いからなのだろうか…
自分は愛着沸いて手持ち無沙汰になった時プルンプルン揺らしてる >>581
レビューありがたい
私も24 4K使ってるけどキャリブレーター買わずにまずエルゴトロンのモニターアームを買っちった
めちゃくちゃ立てて使ってるが揺れはない
けども同じく低めにするとアームの間接が奥のモニターとの間に見えてしまって気になる >>587
ヤダ！
>>588
いいと噂のエルゴトロンさんだ！
ほうほう、そういう気になるポイントが…。参考になります >>581
おめでとう！キャリブレーター使ってるってことは環境はMac？キャリブレーションで良くなるなら購入検討してもいいのかも・・・悩むなぁ >>590
センキュ！
環境はカラマネに優しくないWindowsっす！
キャリブレーターを買うなら、購入検討ありよりのありです >>581
ちな買ったキャリブレーターは安めで、賛否両論のあるSpyderX Eliteです。
４～５分で終わるし手軽で使いやすい エルゴトロンのアームって力を入れずに動かせることが強みだと思ってるんだけど
それが仇となったりはしないのかな >>589
うん！
描くときにやたら体重かけたりカツカツ描かないのであれば安いモニターアームで十分かも
>>593
ネジの締め具合で硬さを調節できるよ。あと保証があるのが安心感あってよい
ところで>>469なんですけど、Amazonで売ってたTYPE-C用L字変換プラグを使うとなぜかペンが反応しませんでした。安物買いの銭失いですね
でも一番出っ張りが気になっていたHDMIはZeskit製の物が良い感じで満足です
HDMIは左右がありますので買う方はお気をつけて refeiaさんが色空間の問題に触れなかったのはたぶんメーカ側に止められてるな。でもsRGBとの比較グラフはねじこんでキャリブレーションすればっていう条件を入れてくるあたり嫌いじゃない。 Ｗｉｎｄｏｗｓ環境でクリスタ勢の民におすすめは「カラまね」とかいうソフト
プレビュー設定からSRGBにしてもキャンバス外は反映されないから
カラーサークルで選んだ色とキャンバス上の色が違ってくるとかいうクソ現象を改善してくれる
具体的にはマニュアルの「CLIP STUDIO PAINTのカラープロファイルプレビュー設定とカラまねのカラー変換設定を合わせたい」を読んでカラーサークル上に置けばいい
なんでこんな無駄な出費しなきゃいかのか、ってかクリスタがクソなんじゃないかとか思うけどこれで自分の環境では色問題は完全に解決したからおすすめ。もちろんキャリブレーションした上でね >>597
そういうソフトあるんだ！！！
地味に困ってたんだ、教えてくれてありがとう！
使ってみる クリスタがクソっていうよりhuionの調整がおかしいだけなんだよな >>597
キャンバスはクリスタの機能で、カラーぴっかーとかはカラまねってこと？
クリスタのカラーマネジメントがメインディスプレイのプロファイルしか読めない問題が地味に困る。 >>599
sRGB以外の色空間を使う上では避けて通れない問題ではある。Huionじゃなくても。 >>598
ええんやで
これまじで困るよな
フォトショの校正設定だとカラーピッカーにも反映されてるっぽいしまじでクリスタの開発は馬鹿なんじゃないかと思う >>600
いや、カラーピッカー開くと一々カラーピッカーをカラまねのとこまでもってくかカラまねを移動しなくちゃいけなくなるから
ワークスペースにカラーサークルのウィンドウをあらかじめある程度の大きさひらいておいてその上にカラまね置いとく感じ
とにかく体験版あったと思うからいじってみればわかると思うマニュアルもついてるから
一々メンディスプレイに設定するのめんどいよな ワコムで使う分だと全くクソだと思わないんだからhuionがクソだろ huionは実機を触ったほうがいいっぽいな
今度出かけたら触ってみよ 現在cintiq pro24使ってて、ベゼルのデカさ故の取り回し辛さやスタンドのクソさに手を焼いててキャリブレさえすれば使えるってならkamvas pro24乗り換え検討してるんだけどぶっちゃけどうかな
描き味とかはある程度こっちが合わせようと思うけどwacom持ってんならおとなしくそれ使っとけって感じ？あと都内でhuion製品使用できるとこないかな わざわざhuionに落ちる必要ないでしょ
黙ってワコム使っとけ Huionが色域を調整する機能を付ければ解決する話ではあるんだけど、広色域ディスプレイを広色域で使う限りついて回る話でもある。
XP-PENもHuionほどでないにせよ、若干鮮やかにでちゃうところある。色相までずれまくるわけじゃないし我慢できる範囲だけど。 xppenはカルフォルニアで開発されてるから色の味付けがあっちの瞳の色彩に合わせて調整されてるって聞いたな
huionは中国で同じアジアなのにどうなってんのか ディスプレイ製造するのに味付けも調整もクソもないんだよ
色は絶対尺度で計測できて規格が決まってるんだからその通りに作るだけ じゃあHUIONさんはその尺度どおりに作る技術がないって事ですか？色が重要な液タブで致命的じゃないすか ワコムは流石の色味でXPは赤みが気持ち強いかな程度
HUIONだけは許容範囲外なくらい色味めちゃくちゃ
絶対尺度で計測出来て決まってる規格なはずなのにそれに合わせる事が全く出てきてないってことはそういうことなんだな？ なんで急にキレてんの
>>612は>>611宛な
外人の目の色がどうだから味付けとか、ディスプレイ製造はそういうふうにされないし、もしされてるとしたらそれはそれで問題
外人は体でかいからメートルの単位もアジアのメートルよりでかい、とはならんやろって話 疑問なんだけどメートルみたいに規格があるのに何でkamvas24proとかあんなふうに色がズレるの？
定規で言えば30cm定規なのに実際の長さは25cmとか40cmだったりするわけでしょ
液晶だから定規のようにはいかないんだろうけど、絶対尺度が図れる規格が制定されてるはずなのにその規格から外れる、製品化出来ないって事は結局は設計時の色の調整がおかしいって話でおさまるんじゃないか 中国人て派手好きだから、良かれと思ってケバケバしい味付けするんじゃねーの？ 前に晒されてたやりとりから、sRGBとかAdobeRGBはパネルの性能を表すものとしか認識しておらず、そもそも色を調整しなければいけないとか知らなかった説に一票 普通自分らのパソコンに繋いだ時に気づかね
橙から赤がピンクになり紫もピンクでグレーにも色がのってて単色-黒のグラデーションもおかしくてさ
ワシは開発チームに絵を描く人が居なかった説と開発チームが色弱だった説のどちらかに一票を入れたいね 初期生産品は何かしらの調整ミス、提供品はちゃんと調整した次のロットだった可能性 これに限らずレビューで「広色域で過去の絵も鮮やかに見える」ってのを利点としてあげるレビュアーも多いことだし
要は正しい色に拘ってるユーザーなんて極一部でしかも本当に正しい色が必要なユーザーはキャリブレーションしてるし
それなら素人騙しの派手ハデ画像の方が売れるという販売戦略なのかもしれない
コンビニ弁当がめっさ濃い味付けになってるのとか
オーディオで分かりやすいドンシャリになってるのとか 観賞用の液晶ならともかく作業用の液タブでそれは馬鹿でしょ
初心者こそキャリブレーションとか出来ないし調整不要で正しい色が欲しいのに そんな知識も何も無い人にも数多く売りつけないと商売として成り立たないからなあ
その為の訴求としては数字としての140%とかぱっと見た目の派手さなんかは分かりやすい
わざとそういう絵作りをしてるかどうかは知らないけど
結果出てきた色がこれならこれでいいとは思ってんじゃね？ HUIONはモノクロの液タブでも作ればいいんだよ
カラフルなイラスト相手だとここは選択から外れる そういう意味ではiPadって優秀なのかもな
今や最も多くイラストが見られるであろうiPhoneに準じた環境で描けるわけだから バルフォンよりかずっとほしいと思えるから作ってどうぞ
実際作ったら折りたたみGALAXYでいいわって言われるんだろうけど… >初心者こそキャリブレーションとか出来ないし調整不要で正しい色
初心者は正しい色なんてわからないよ >>625
あのへんはしかも独自拡張じゃなくて一応DCI-P3準拠ってのが上手いんだよね
sRGBと色相方向にもそんなに違和感無いままちょっとだけ派手という >>630
いや分かるぞ
ソースは初めてお絵描き用タブレットを買ったワイ ちゃんと液晶の色を設定出来ないHUIONが悪い
ここを擁護するのはちょっと変かな スレチだけど
Pixelmator Pro が 50 % オフ（4,880 円 → 2,440 円）
Affinity シリーズが 30 % オフ（7,000 円 → 4,640 円） そもそも色関係の性能って部品としてのパネル製造の段階で決まるの？
それとも部品供給を受けた各メーカーのチューニングによって大きく差が出るの？
ファームアップで改善したり出来るもの？ よくわからないけど半導体不足が解消する頃にWacomを遥かに上回るメーカーになってサムスンと契約すれば覇権液タブになるな 市場に多種多様なディスプレーが出回ってるけどみんな性能も色もバラバラなところを見ると製造段階でほぼ確定なんだろうと思う ワコムは金あるんだからもっとまともなパネルを載せれば良いのにとはいつも思う
最新のシンティックもそう
パネルの契約って無茶苦茶大変なのかもしれんな やっぱMacのColorSyncって神だわ
全てのディスプレーが異なるという前提をよく理解してる MAC、IPHONE、IPADは貧乏人が金持ち気取りでドヤるための道具だよ
狭い光沢画面で絵を描くとか苦痛過ぎる そういえばシャープのイグゾーって死んだの
結局あれからあれの良い話を聞かないままだけど Nintendo Switchの後期モデルはIGZO液晶搭載らしいから
それだけでもかなりの数が出てるぞ シャープの自社スマホでしか見かけない謎ブランドだと思ってたのに
やるじゃんイグゾー でも有機ELのSwitchの方が断然綺麗だから…
液晶はどこまで行っても液晶なんだよ… >>616
定規の目盛りがcm単位でなく、定規全体の長さが100%で1%刻みになってると思ってくれ。100%=1mとかなら使いやすいけど、可能な限り巨大にして140cmにしてきてるのがHuion。しかもちょっと曲がってる。 >>635
ファームウェアで改善できるが、その変換を行う処理能力や空きメモリがない機種にあとから追加するのは無理がある。 >>647
そういうものなんだね
まあメーカー的にも改善版に買い替えてもらわないと商売にならんもんな
さっき24インチ4K届いたけど自分はもうこれで良いような気がしてるよ
アームで縦画面にして人物描くのめちゃ楽しいわ
大画面のモデルにしてよかった >>638
ワコムに金があっても、商品を買うお前らに金が無いんじゃ
売れなくて意味がないだろ >>649
描き心地とかは文句なかったね。
画面のぎらつき、アームで使うには短すぎるACアダプタって問題もあったけど、色と比べれば些末なことだったわ。 キャリブレーターより安いやん
これ利益出てんのかな >>649
マジで色さえ壊れてなければワコムは要らない子
良いものはみんな中国製だね 上位モデルはキャリブレーター買ってもワコムより安いから実質HUIONの勝利 24の4Kで Windows Journal だと筆圧が効かないんだけと仕様？ 今wacomの24インチ4Kがブラックフライデーで20万になってるけどkamvas pro24+キャリブレーターと同額くらいか 使ってる人少なさそうなフリーのペイントツール Krita
https://krita.org/ >>656
筆圧非対応以外で考えられる理由だとドライバがクラッシュしてるとか？その場合はドライバ再起動したら直るかも？ >>659
ワコムのペンタブ使ってたときは筆圧効いたんだけどね
再起動してもダメだからHUIONは非対応かもしれない
やっぱりワコムと完全互換というわけではないのかもな 他の筆圧対応ソフトはどう？
Windows inkやドライバの問題かもしれない >>655
カラーマネジメント対応ソフトだけ使って、階調とびが起きても気にしないならそうなんだが………。 良い物は中国製
ファーウェイあたりが本気で参入してくれないかな ファーウェイやシャオミはもっと量産の効く商品しか手を出さんだろ
液タブはなんだかんだ言ってニッチ商品すぎる 一山当てると
液タブ大陸にいった
デルキャンさんは
消息不明になってしまった >>661
>>662
HUIONのユーティリティで「ウィンドウズインクを活性化」にチェックを入れても筆圧が認識されないうえにこれ入れるとペンの追従が頻繁に飛ぶんだよね
Jornal 側の手書き認識とかインク消しジェスチャとかはみんなオフってある
Win10の「ペンとWindows Ink」もアプリによるショートカットボタンの上書き以外はオフってある
打つ手がない…
とりあえず公式には問い合わせてみる XP-PENで試したけど筆圧効かなかったわ
それで調べてみたら、標準で筆圧オフ設定になってたから
https://dynabook.com/assistpc/faq/pcdata/001744.htm
これをオンにして、Windows Ink有効にしたら筆圧認識した
WinTab使ってないみたいだしWindows Inkは必須の模様 >>669
うちだとそのチェック入れても効かないねえ
とりあえず公式に投げてみたので返答を待ってみるよ
情報ありがとう AmazonのブラックフライデーセールでHUION KAMVAS 16(2021)を注文したよ
13PROからの買い替えです
ペーパーライクフィルムを貼って通常芯と、何も貼らずフェルト芯で悩んだけど、とりあえずフェルトのペン先を注文した
元のAGフィルムを剥がしてキレイにペーパーライクフィルムを貼る自信がなかったので・・・
こんな注意書きがあったけどどんな感じで摩耗するんだろう フェルト芯使ってる人いる？
もし摩耗したら硬いアンチグレアに張り替えようかなと
＞ご注意：フェルト製替え芯はプラスチック製より絵描き心地が優れておりますが、その一方、摩擦が大きいため、AGフィルムを傷つけやすいです。
AGフィルム搭載の液タブでのご使用はおすすめしません。
(中略)もしAGフィルム搭載の液タブにご使用する場合は、交換用AGフィルム（別売り）を備えておいてください。 >>652
今買おうと思ったら
もう終わってた...
数量限定だったのかな 終わってないよ
あまぞん.co.jp/dp/B08Q8673FK/ ごめん、こっちよく見たらスタンド無しだったわ
でも安い >>675
ありがとう！
今更新したらスタンド付きの方も
30%OFFに戻ってたよ！ >>676
良かったー！
さっそく買ってきます
ありがとうございます kamvas22 plus 20％offになったら即買うけど… どうも。前に24の2.5kについて質問した者だけど、セールに乗じて購入したのが今日届いたよ。
公式サイトの保証延長につられてそっちで買ったので輸入税的なものがかかった。6300円だったので参考までに。
色は言われてる程じゃなかったかな。肌がピンクになるとかそんなことは全然ない。CtoC用意してなくてまだfhd表示なのでアレなんだけど、とりあえずはそんなところです。 フェルトのペン先、思ったより違いが無くてションボリしてる
もっとペーパー感でると思ってました >>685
このソフトは知らなかったな。試してみたいがiccプロファイルではなくcubeデータを作る必要があるのね。 キャリブレーター買ったから作ってみた
初めてだからまだ色々よく分からないけど取り敢えずうp
これで色が合う人がいたらいいね
https://app.box.com/s/79q0qv033zm54nxxa3jznvpe6nfe3k20 >>687
おつおつ。こうやって各機種のプロファイルが広まっていけばmac環境なら幸せになれるかもな。
注文をつけて申し訳ないがKamvas13側の色設定や輝度がいくつの状態で測定した物なのかもわかるようにしていただくと良いと思う。 >>688
確かにそうだな
もうちょっと調べたらわかりやすくするわありがとう！ >>685
今、Huion製品が手元にないので、XP-PENの液タブとLGの液晶で試してみたんですが、私が欲しかった「色空間の変換をあらゆるソフトに適用するソフト」そのものですね。
こういうソフトウェアを探していたのですが見つけられずにいました。
とても有益な情報ありがとうございます。
このソフトではiccプロファイルではなく、色変換情報を65段階×3次元の変換情報(.cubeファイル)を用いて変換します。これはディスプレイの測定情報ではなく、特定の色空間から別の色空間への変換テーブルです。
i1DisplayProやColorMunki、SpyderXなどのキャリブレータを持っていれば、DisplayCALを使って測定→DisplayCAL-3DLUT-makerで任意の色空間へ変換する.cubeファイルが作れます。
sRGB用、AdobeRGB用などの.cubeファイルを作っておけば目的に応じて色空間を変更することも簡単です。
キャリブレータが必須であるという問題は残るものの、Windows環境でKamvasProが実用に耐える目処が立ちました。
液晶ギラギラ問題は残るけど、もう一度買おうか悩むところです。 >>685
うちのKamvas pro 24 4Kでも試してみたら 確かにデスクトップの色も含め全て変換されました
これは助かる 教えてくれてありがとう もう
Windows使ってる香具師wwwwwwwwww
おりゅ？
ってできないねえ https://i.imgur.com/W4Q533Q.jpg
左:kamvas pro 24 4K
右：カラーマネジメントモニターsw240 (sRGB)表示
685さんに教えていただいたソフトを使って色変換をして結果、カラーマネジメントモニターと比較してもほぼ違和感のない画面に持っていくことが出来ました。
これで安心して作業できそう…改めて感謝です キャリブレーターさえ有れば覇権ハードだねえ
もうワコムちゃんは要らないねえ マジかよ絵王始まったな
最上位モデル1000台ポチった >>699
赤が眩しすぎて目潰れそうになった
この彩度からやっと解放される… ビフォー酷すぎてワロタ
アフターは完璧に見えるね、すんげー 一応緑色主体の画像のビフォーアフターも
ビフォー
https://i.imgur.com/z5MMIuV.jpg
アフター
https://i.imgur.com/p4D6zvX.jpg
やはり変換前は赤の色彩の主張が激しすぎる気がしますね
皆さんの参考になれば幸いです。
長々と失礼しました 色と向き合う者にとって破綻したカラーはマジで脳が壊れる >>700
肉眼だとほぼ差異ないですね とりあえず色を扱う上での及第点にようやく達したかなと思います 笑えるほど違うなw
日本で訴えても全く届いてる感じがしないからこの写真redditにでも貼って外人に騒いでもらったほうがいいのかもしれないな >>707
それに加えて購入時は白色点の調整ですらめちゃくちゃでしたので
キャリブレーターを持っていない方は調整に相当苦労されてると思います まあ安いからね
出荷時に調整されて色域が狭くなるより各々がキャリブレーター買う前提で未調整で出荷してくれた方が良い >>709
安い代わりにユーザーに調整委ねてくるのは大いに結構だけど、
公式ツールでまともに設定できないのは問題外だと思う ペンはHUIONの方が好みだしケーブルは一本で繋げるし色もちゃんと合うことが分かったしマジでWacomは要らなくなったな キャリブレータを使う前提で問題なしとするのは微妙です。
iccプロファイルがあればキャリブレータなしでも変換用の.cubeファイルの生成はできそうですが、全てのHuion製品で同じようにiccプロファイルを配布してくれる人が現れるわけではないでしょう。
私が測定して共有したプロファイルもひょっとしたら今後のロットでパネルが変わったりして使えなくなる恐れも微存。
また、色変換できても階調が落ちますし、できれば液タブ側で調整できた方がいいです。
DWMLutGUIが自動でディザリングするようなので、多分ほとんど気にならないとは思いますけどね。
とりあえずもう一度24Pro(4K)を入手して追試し、問題なく使えそうなら.cubeデータも共有しようかと思います。届くまで1週間ぐらいかかりそうだけど。 >>712
やはり29さんだったんですね
素人なので書き込みとても勉強になります こちらも理論上は知っているものの実物を比較する機会に乏しく、>>693からの流れでいろいろ報告いただけてありがたいです。 >>685
このソフトは本当に神でしたわ。教えてもらったことに何度もお礼をいいたいぐらい。
今のところHuion以外の3台のディスプレイを調整した。
XP-PEN Artist Pro 22RはsRGBよりちょっと鮮やかで派手な色合いが抑えられ、完全に違和感なくなった。
LG 27UL550WはsRGBより青が狭く、普通にキャリブレーションしても駄目だったが、ディスプレイ側の調整項目が多いのでどうにかなった。
6色相環の設定画面で青の色合いと彩度をともに50から65に上げてからキャリブレーションしたらうまくいった。
sRGBカバー率が100%未満の液晶をキャリブレーションして違和感が残る場合、液晶本体の設定に項目があれば、出ていない色の彩度を上げたり色をずらしてからやりなおすとうまくいくかもしれん。
Samsung Notebook 9 Penはワコムのペンが使えてスキャンレート360Hzという最高のお絵描き2in1だが、発色をwarmにしてもやや青い画面だった。coldにするともう青すぎて寒気がする。
これは普通にキャリブレーションしてあっさりなおった。
DWMLutGUIのおかげでどのディスプレイでどのソフトを使ってもほぼ完璧だわ。同じ色が見られるってずばらしいな。
木曜日には私を絶望させキャリブレーション沼に引きずり込んだ悪魔Kamvas Pro 24(4K)と再開することになる。
おそらく一筋縄ではいかないだろうが、トライ＆エラーを繰り返した上で勝利を信じたい。
うまく行ったら、変換用の.cubeファイルの配布、設定の作り方の説明、DWMLutGUIを毎回自動で適用する手順などまとめようと思う。
期待しないで待っていてくれよな！ これは超期待
散々悩んだ挙句色を諦めて24 4Kをポチった自分が救われる時が来るのか…⁈ 色が何とかなりそうなら気になってきたなkamvas pro24
試用品おいてる場所どこかないのかな？ >>715
先日ビフォーアフターをあげさせてもらった一日使ってみた身からすると、今まで本当にひどい画面見てたんだなと思いますね
macを買う一歩手前だったので、踏みとどまらせてくれた>>685さんに感謝 ledoge/dwm_lut はキャリブレーションについて検索しててたまたま見つけたんだ
マカーだから使えるのかとかどう機能するのかとかよく分からなかったけどみんなの役に立てたみたいで良かったお マカーしか使わないだろうから名前に全角日本語を使ってわかりやすくした
よければどうぞ
Kamvas 13（初期設定）2021年12月06日 [D65, Gamma 2.2][Matrix based][ColorChecker Display Pro][ccProfiler].icc
https://app.box.com/s/uyicd2junw9fifvfm6vjnre8119s4ai4
Kamvas 13（初期設定）2021年12月06日 [D65, Gamma 2.2][Table based][ColorChecker Display Pro][ccProfiler].icc
https://app.box.com/s/pkawpbl4ewpfqr908r44di0ionpka1q6 ブラックフライデーで11/26に24 4k買ったんだけどまだ香港で止まったままだしキャンセル返金して今日から始まったクリスマスセールの送料無料+12000円引きしてもらったほうが安く済むよね？ すまんブラックフライデーも送料は無料だったの忘れてたから無視してください
それはそうとして配送されるまで2週間くらいはかかるもん？
あと関税等は受取時に払う感じ？ コロナのせいでフライトスケジュールがめちゃくちゃになってて予約がいっぱいで空輸便にのせられないでいるとかかな ブラフラのときのほうが3000円くらい？安いかな？
ワイが公式ストアのブラフラで24の4k買ったときはポチから到着まで5日くらいだった
香港で2週間はなんだろうなちょっと長いなもう追跡番号は発行されてるのよね？
関税はDHLからウチで払いなよ！みたいなSMSが届いたけど無視してたら佐川の人に払う形になった
消費税と手間賃込みで10000円あればたぶん足りると思う 発送は11/27にされててその時に追跡番号と配達業者（DPEXってとこ）の情報もらってる
で追跡すると11/30に香港で止まったままなんだよね～
まあコロナの影響もあるだろうし気長に待つしかないか 全然違ったらもうしわけないけどtwiで検索してみたら1年前の投稿で
＞配送業者のDPEX Worldwide Expressからpermit feeをS$40 別途払わないと配送しないとの連絡きた
みたいな人が居るな迷惑メールフォルダにぶち込まれてたりとかしてないかな
全然違ったらマジスマン >>728
わざわざ調べてくれてありがとう
迷惑メールも含めて探してみたけどそれらしきメールは見つからなかった…… マジでワコム要らなくなりそうで笑う
安いし壊れにくそうだしずっと使えるキャリブレーターも併せて買ってもお釣りがくるとか キャリブレータは買いたくないなぁ・・
X-Riteくらいしかまともそうなのがないのに流通やサポートや値段が統一されてなくて意味不明だし
無駄金感がハンパない いらなくなるとまで言えるかどうかわからないので、実験待ちってことにしておいてくれ。
sRGBカバー率で100%なので色問題は解決する気がするし、上で一人試してくれているので大丈夫だと思うけど……。
Wacomが現行機種の問題点を解決した新Cintiq Pro 24を出せればベストはそっちだと思うよ。価格は1.7倍ぐらいにはなりそうな気がするけど。 一度使えばキャリブレータも使わずにモニタ使ってる状態の方がよっぽど金ドブだったと気づくんだけどな 俺も昔はこだわったけどCMYKとかになったらほとんど色飛ぶじゃん
何度もカラーで印刷してるけど明るさ(中間ガンマ)とホワイトバランスさえまともなら
そうそうおかしなもんは出てこないよ キャリブレーションすればソフトプルーフがドンピシャで合うぞ 24 4K購入を検討している人に注意点
ledoge/dwm_lutを導入してしばらく使ってて気づいたのですが、ディスプレイ両端の少し黄ばみがありました。キャリブレーターで計測する画面の中央部は問題ないのですが、際に近づくにつれて白の色味に変化が起こります(今まで彩度の問題が深刻すぎて気が付かなかった) この問題って確か22plusの時も言われてた問題だった気がするけど、本機はフラッグシップモデルのため安い買い物ではないため、買われる際にはそこを割り切れるかどうかも意識されるといいと思います。
写真だと伝わりやすいと思う ここまで露骨には出てませんが、デュアルモニターの際には 隣のディスプレイに比べて若干黄ばみを感じますね 個体差もあるかもしれませんが、参考までに
https://i.imgur.com/Up04CAO.jpg 金ドブとまでは言わんけど、色合わせしてみるとこれまで見ていた色にびっくりはするね。XP-PENもHuionほどじゃないにせよ彩度高めだったわ。 正直wacom以外の主要なところ（huion,xp-pen,gaomon）は全部赤色キツいぞ >>738
すみません この黄ばみに関しては、私の白色点の調整ミスによるものでした
写真はかなり大袈裟に写ってしまっていますので参考にしないようお願いします
調整後は画面全体における黄ばみの問題も微々たるもので、そこまで気になりませんでしたので、先日の書き込みは撤回させていただきます
スレ汚し失礼しました 以前、Huion Kamvas Pro 24 (4K)の色の発売時に測定し、ダメ出しして返品した者です。
再度購入した個体が届きました。
デフォルトでは相変わらずどきつい赤が目立つ強烈な色が出ています。
キャリブレータi1DisplayProを用いて色温度・輝度の調節を行い、
icmプロファイル、sRGBおよびAdobeRGBへの変換用.cubeファイルを作成しました。
DWMLutGUIにて.cubeファイルを適用したところ、あまり違和感のない色になりました。
十分に使っていけそうです。
DWMLutGUIを開発したledoge様、情報を下さった>>685さんのおかげで快適な環境になりそうです。
改めて作成したプロファイルや変換用ファイルを共有します。
輝度120Cd/m3、白色点CIEイルミナントD65、ガンマ2.2での調整です。
以前更改したプロファイルではHuionKamvasの色温度を本体で6500Kを選択していましたが、今回はUSERを選択しRGBレベルで調整しています。
設定値はテキストファイルを同梱します。
https://www.dropbox.com/s/ze7m2tw9mpxpj9c/KamvasPro24%284K%29_for_DwmLutGUI.zip?dl=0
そして、これによってHuion Kamvas Pro 24 (4K)こそが2021年最強の液タブになったと高らかに宣言します。
強靭！無敵！最強！ これぞ史上最強にして華麗なる究極液晶タブレットの姿だ！
４K解像度、少ない視差、適度な摩擦感のある画面加工とフェルト芯、ファンレスかつほとんど熱くならない画面など長所が多いです。
[残る課題]
画面のエッチング加工による乱反射、ぎらつきが気になる。
それとカタログスペックにある10bitカラー(10億色表示)はどこにいったのやら・・・
相変わらずDisplayPorｔでも10bitカラーが選べないのが謎です。
ペンホルダーについてはXP-PENの製品のように液タブのサイドに付けておけると置き場所に困らないので真似してほしい。 Wacomは価格が一番のネックですが、他にも冷却ファンの音やらVESAマウントできない24インチやら色々問題多いんですよね。 >>744
ありがとう！！
まだDWMLutGUIのセットアップの仕方がよくわかってない状態だけどうまくいったら報告するよ！ Wacomは…
・サポートがうんこ
・商品代がめちゃくちゃ高い
・壊れやすく修理代がありえないほど高い
・最新のmacOSへの対応が信じられないくらい遅い
・値段が高いくせに検品してないのか初期不良品率が低くない（体感）
・下位互換性と言えば聞こえはいいがHDMI採用・電源用の独立したポート採用その他にも発熱など技術に疑問を感じるハード設計
・ドライバが過剰な量のユーザーの使用状況データを収集して送信してる
もうWacomを選ぶ人はド変態か情弱かWacom信奉者だろ
何かWacomが勝ってる点ある？ひとつも無くね？ あとはハードウェキャリブレーションだけかなあ
まあ普通の人はソフトウェアキャリブレーションで十分だけど業務用途的にはそこだけ
傾き補正も普通は無くていいし(検知は要るけど補正はね)
実は最大筆圧にかなり差があるんだけどそこも普通は要らんし なるほど
こんなにHUIONの液タブがよく出来てると感じてもまだプロの現場じゃWacom一択か
腐ってもWacomだな >>747
一応、使い方載せておく。HDRはとりあえず無視でSDRをsRGBにする場合の使い方。
Windowsのコントロールパネルの色の設定では「このデバイスに自分の設定を使用する」のチェックは外しておいて。
ガンマの補正が二重になっちゃうから。
私の.cubeファイルを使う場合には測定環境.txtを見てKamvasPro24のOSDで同じ設定にしておいてください。
https://imgur.com/a/YhV0l7w
①補正したいディスプレイ(Kamvas Pro 24)を選ぶ
②SDR LUTに.cubeファイルを指定する(Browse...からファイルを選ぶ)
③Apply(適用)をクリックすると画面の色が変わる
④一応、ステータスがActiveになっていることを確認
毎回自動で起動させたければタスクスケジューラにこんな感じで登録するといい。
-apply -minimizeの指定で前回使用時と同じ設定で実行しタスクトレイに入る。
https://imgur.com/a/DwlC3yi 個人的にはPW517の後継ペンがどんな性能になるか期待してる
十分良いしもう改善するとこなんて無さそうだから来年もPW517かもしれないけど ワシも4K液タブをポチれるくらいのリッチメンになりたい >>751
出来た！
情熱的な赤が消えて色がジェントルな感じだ…今までいかに極彩色の世界で生きてたかわかったよ
カラーキャリブレーションがあるアプリと無いアプリできちんと色が揃ってるし
めっちゃありがとう！これで戦えるぜ！ 「情熱的な赤」にワロタ
色域の額面スペックは活かしきれないとはいえ、これで及第点は越えそうか カラーマネジメント対応アプリの恩恵はビューアを中心にまだある。
送られてきたデータがsRGBじゃない場合とかにちゃんとプロファイルが埋め込まれていればsRGBに変換できるから。 >>751
ガンマの補正２重になっちゃってた…修正したらさらによくなりました 丁寧にありがとうございます Huion Kamvas Pro 24(4K)の発売時に何人かのレビューで見た、ケーブルが上に飛び出る問題。
見た目が悪いだけじゃなく、メインディスプレイの前に液タブを置く配置だと邪魔だということらしい。
というわけでL字に変えてみた。
https://i.imgur.com/02n97JA.jpg
https://i.imgur.com/8sMS2iN.jpg
ディスプレイポートのL字コネクタが思った以上に大きく、少し上にはみ出した。これはHDMIで変換コネクタではなくケーブル直付けのものにすれば前から見えなくなりそうだ。
USBはてきとうL字変換で曲げてやった。どうせ流れる信号はUSB2.0だ。多少ノイズが増えても動作に影響はない。
ACアダプタは東芝dynabook向け互換充電アダプター。電圧19Vで電流3A以上、コネクタが5.5mm-2.5mmで探せばいくらでも見つかる。長さも2.3mと十分なものにしたのでアームの途中にACアダプタがつくかっこ悪い事態も回避。 これか
2020年02月06日 11時09分
ワコムのペンタブ用ドライバーがPC上で起動したすべてのアプリの名前を収集しているという報告
https://gigazine.net/news/20200206-wacom-driver-track-application/ 以前HuionよりもカラマネできてないWindowsやアプリの責任の方が大きいと主張したら反発されたけど、DWM Lutで擬似的にシステムワイドなカラマネを再現できれば満足したということはやっぱりそういうことなんだよなぁ Windowsがカラーマネジメント対応をさぼってるのが悪いのは確かよ。
アプリの責任よりはWindowsのOSがDWMに標準で持たせておくべき機能だと思う。
ただ、仮にWindowsやアプリがカラーマネジメント対応していても、Huionがプロファイルを配っていないのでキャリブレータ持っていないと意味がない。
Huionには色問題がフリーソフトで解決できそうではあるが、やはり本来は本体側で対応すべきであること、メーカとしてicmプロファイルを配るべきであることを意見として伝えておいた。
DWMLutGUI用に変換テーブルを作るのにDispkayCALに含まれるLUT-Makerを使うのでその説明画像作った。
自環境に合わせて作りたい人や、他機種のファイルを作る人がいたら参考にしてみて。
https://imgur.com/a/RB7GRAj Windowsは別にサボってるわけじゃないと思うよ
APIはきちんとicc v4に対応してるし。
アプリの描画をフックしてまですべてのアプリに強制させるべきか、はたまたガイドラインでデベロッパーに押し付けるべきかは人により評価が分かれるのではないだろうか
ペイントソフト側でマルチモニタやカラープロファイルに対応してないのは明確なサボりだと思うけどね エクスプローラやデスクトップといったOSのコンポーネントが-対応してない時点でお察しよ。 必要ないという判断でしょ
フォトビューアーとかは対応してるからね Mac「ディスプレイごとに色を合わせられます」
Windows「おちんちんびろーん」 Huionのサポートセンターから連絡があった。
要点は2つ。
iccプロファイルを作ったので試してほしい、ちゃんと補正できるようなら他の機種のプロファイルをユーザに配布する
色を補正する機能を開発中であり、まもなく対応できる見込み
とりあえずテストしたところ色温度が少し合わなかったが概ね良好だった。
色についてちゃんと対応してくれていたのがかなり嬉しい。
開発中の方は既存機種のファームウェアで対応できるのか、次の機種からなのかきいてないけど、どちらにせよ完成したらWacomを選ぶ理由がさらに少なくなりそう。
Huionの液タブを持っている友人たちも色に困っている様子だったので、はやく朗報が届いてほしいところ。
要望あげればちゃんときいてくれるものなんだな。 問題をちゃんと運営にフィードバックしてるあんたが一番の有能よ
DWMLutGUIの使い方も説明してすごいわよ そうそう
あんたもおちんちんびろーんとか言ってる場合じゃないわよ 今回は（自分にとって）管理しやすいように改めて名前付け直したのと D65 以外のも用意したわよ
Table based の ICC Profile は Mac だとちゃんと適用されないみたいに見える（でも Photoshop とか Krita とかは大丈夫ぽい？）から Matrix based の Profile だけよ
ケツの穴に突っ込んでメスイキしなさい！
Kamvas 13（GS1331）初期設定 [D50, Gamma 2.2][Matrix based][ColorChecker Display Pro][ccProfiler] 2021年12月.icc
https://app.box.com/s/p2p6hprx1rmf5sun7v7ktlri6znrwxin
Kamvas 13（GS1331）初期設定 [D55, Gamma 2.2][Matrix based][ColorChecker Display Pro][ccProfiler] 2021年12月.icc
https://app.box.com/s/uve6x821dutwy0iretyc164cklyr3fbs
Kamvas 13（GS1331）初期設定 [D65, Gamma 2.2][Matrix based][ColorChecker Display Pro][ccProfiler] 2021年12月.icc
https://app.box.com/s/dy8zm9illx3tfffawbtumw8kyxyvmo2s
Kamvas 13（GS1331）初期設定 [D75, Gamma 2.2][Matrix based][ColorChecker Display Pro][ccProfiler] 2021年12月.icc
https://app.box.com/s/yfanqy94vnd4oh839p4pl7v12497q4vx D65以外も揃えるとはなかなかやるな。
こういうのを作ってるときも結構楽しい。 >>770
この色を補正する機能がどんなのになるか楽しみ 多分普通にネイティブ、AdobeRGB、sRGBなどから選択できるようになるんじゃないかな。
色空間広くない下位モデルならネイティブとsRGB以外は意味ないからAdobeRGBは選べないかも。
Apple製品ユーザだとDCI-P3とかにも対応していたらうれしいのかな？
そもそもどの製品が対応するのか、既存の製品もアップデートとかでどうにかするのかわからないので、続報を楽しみに待とう。 ワシのKamvas13ちゃんはsRGBカバー率100未満の安物でし
量子ドットモデルほすい sRGB100%で液タブです
よってKamvas 13は液タブとして認めません
でも安いので特例としておまけで液タブとして認めましょう >>770
これは朗報
ファームアップするならEDIDも正しいプライマリを吐くようにしてほしい Huion SketchがGooglePlayストアからダウンロードできなくなってるけど
理由や対策を知ってる有識者の方いますか？ HUION KAMVAS PRO 24の2.5K購入したんやけど保護フィルムって必要なんかな？
Amazonで調べても製品名が記載されている保護フィルムは
レビューのない保護フィルムしかないんだが、みんな特に貼らずに使用してるの？
5年くらい使って買い替える予定なんやけど、あんまり気にしなくてもいいのだろうか。 >>785
自分は傷つかないか不安だったんで貼ったよ～ペーパーライクで2000円くらいの安いやつ。まだそんなに経ってないんで耐久性は分からないけど、描き心地とかはそんなに気にならなかった。ただ、貼るのが大変 >>786
ありがとう。ペーパーライクのものは
ペン先の摩耗が激しいって言われてるから、買うか悩んでた。
実際のところどう？ >>786
ありがとう。ペーパーライクのものは
ペン先の摩耗が激しいって言われてるから、買うか悩んでた。
実際のところどう？ >>787
表面がそこまでガサガサしてないんで、ペン先が1日でダメになるみたいなことは今のところ無いよ…と思ったけど今見たらちょっと斜めになってた…。筆圧によるとは思うけどやっぱり結構減るみたいね。ただ貼ってない状態と触った感じがあんまり変わらないので、貼ってなくてもこの位は減ってしまうのかも。 >>⁷⁸⁵
不安なら貼っても良いと思う。画面のギラ粒軽減になる場合もある。
私は強化ガラス系に傷が入ったことがなく、ガラスの加工とフェルト芯がちょうどよい摩擦感に思えるので貼らないな。
スマホのフィルムでさえ埃や気泡が入っちゃったり、わずかに傾いてしまうこと多いので、こんなでかいものにフィルム貼りたくない気持ちもある。絶対失敗する。
強化ガラスを信用するよ。
もう7年も前、Xperia Z Ultraっていうスマホのガラス表面の飛散防止加工を除去するためにナイフで力いっぱいガリガリ削ったんだが、ガラスに傷一つつかなかった。
今の強化ガラスは当時より硬いので、ガラスより硬度の高い石英の粒などを巻き込まなければ傷はつかないだろう。
24インチは外に持ち歩いたりしないし、砂ぼこりなどでやっちゃうことはないと思ってる。 >>790
sRGBの仕様にどれだけ文句をつけても、もう遅いんだよなぁ……。
sRGBより広いAdobe-RGBあたりが標準として使われていたらよかったのになとは思う。
Apple様次第では今後DCI-P3が標準になったりすることもないとは言えないか？ ４千円で買ったH610Pro使ってるけど、液タブに変えた方がいいって声が多くてツライ。 現状液タブは色が合ってなさすぎて通電してるだけでストレスがマッハだからキャリブレーター持ってない（あるいは借りられる環境でもない）なら板タブ一択よ
あと個人的には全ての絵描きは板タブを経験してから液タブに移行すべきと信じてるからあんたの選択は正しいとおもうぜ 別に板タブでもいいんじゃないか、描けるなら。
画面を見ながら別のところでペンを動かして描くというのに慣れていないので、板タブ使いは特殊能力持ちに見える。
板タブに慣れている人はスラスラ描くので、液タブの方が効率がいいとも言い切れない。
首や肩への負担も板タブの方が少なくていいね。 イラスト着色専門のプロはフルプログラマブル片手キーボードと板タブで作業してる
あいつらの作業速度はスロー再生でも理解不可能レベルの神域 やつらにとっては手が画面を覆うというのが致命的なデメリットになるんだ 板タブと同じ要領で描くと邪魔だろうな
手をモニターから浮かせてストローク入れればいい 手首で描くどころか手のひら接地部すらほとんど動かずに
指の可動域数センチ角を全画面マッピングして描いてる人を見たことがあるわ
マウスでいうハイセンシ いろんな描き方があるなぁ。
自分は手首の関節の動きをメインに書いているけど、ストロークの視点と終点で手の角度が変わるせいで液タブの視差の影響を受ける。
あと、カーブを描くときに描ける方向と描けない方向がある。
手首は固定して腕で描くように教えてくれた人もいるけど、なんか感覚的に身につかない感じ。 3年前に買ったkansas pro13が急に動きが落ちた。
ゆっくり線は引けても細かく動かすとついてこない。
ドライバ入れ直したりしても駄目だし寿命なんかね 再起動、別のUSBポートへのさしかえ、アンインストールして最新ドライバで再インストールぐらいしか思いつかない。
新しい機種に乗り換えるのも悪くないが……。 >>408
Kamvas 24 のレビュー全然見ないから詳細ありがたい
アマゾンレビュー全然ないよね >>801
大きい部分は腕で、手首、指先の順に細部を描くのがアナログの発想なんだけどデジタルは拡大縮小が自由だからやりやすい方法でいいんだと思う
同じように回転も自由だから自分が線を引きやすい角度に原稿を回せばいい
一応デザイン系のドローイングのトレーニングで全ての角度で線を引ける手に鍛えるやつはあるけどね
http://www.ouzak.co.jp/blog/?p=25490 Windows11にアプデしたらKamvas13+クリスタ環境で描画時に手振れ補正MAXにした位にカーソルが重くなるんだけど自分の環境だけなんかな？ huionのフルラミネーションではない機種を使用されている方に質問です
現在今ワコムの2013年製13インチの液タブ使っていてこの機種以上に視差がなければ
今年発売のKamvas 24（2･5K）を購入しようと考えています
もし使用経験のある方おられましたら是非ご教授いただけますと幸いです フルラミネーションでないHuionの現行機種を触ったことはないんだけど、その時期のWacomって13HDとかCintiq Companion初代とかでしょ？
めちゃくちゃ視差の大きい機種なので、現行のどれに乗り換えても視差は減ると思うが。 >>809
ありがとうございます
おっしゃる通り13HD（DTK1300）です
視差は減るとのことで安心しました。今の機種ってそんなによくなっているんですね…
Kamvas24買ってきます 13から24となるとだいぶ広くなっていいね。
色に関してはsRGB120%とのことでProとはまた傾向が違うと思うので、どんな感じだかぜひ報告下さい。 >>811
了解です
色味に関しては知識が乏しいのでお役に立てるかわかりませんが１３HDとの違いだけでも
レポさせていただければとおもいます 1か月前くらいにその24の2.5k買って、
色はそこまで変じゃないって言った者だけど、やっぱり赤味が強くてげんなりしたので参考までに…。 板タブで相談したものです。おかげさまで板タブで頑張っています。
一番戸惑ったのが１０インチの板タブで３２インチモニターのサイズが違いすぎる部分ですが脳がだいぶ慣れてきました。
アドバイスありがとう 英語だらけでledoge/dwm_lutの導入方法が分からないんですが、どうすればいいですか？ kamvas16(2021)を3in1ケーブル今まで問題なく使えていて、
今日になってno signalで液タブの画面が映らなくなった(板タブみたいにペンタブは反応する)場合って、ケーブルの問題が高いですかね…
初歩的なケーブル抜き差しやドライバー再インストール、pc再起動はやってみましたがダメでした >>815
https://github.com/ledoge/dwm_lut/releases/tag/v3.3
ここのURLからrelease.zipをクリックしてダウンロード 解凍してその中にあるアプリケーションファイルをクリックしたらソフトが起動
あとは>>751 に従って.cubeファイルを入れて適用してあげれば良いと思う >>816
液タブのHDMIを他の機器につないで確認してみる
スイッチとか >>818
Switchあったので試してみましたがpcと同様no signalですね… switchならUSB-Cでも映像出力いけた気がするが3in1だと液タブ側に電源供給できなくなってダメか？
3in1は問題切り分けがちょっと面倒よな >>817
できた。あっさりできた。
意味が分からず頭を抱えていた数時間が馬鹿らしいほど簡単にできました。
ありがとうございました！ >>815
どこがわからない？
①DWMLutGUIのダウンロード
②自分の液タブ、液晶ディスプレイ用のicmファイルの入手
③DisplayCAL-LUT-Makerの入手
④sRGBやAdobeRGBから②のicmへの変換テーブル(.cube)の作成
⑤DWMLutGUIで.cubeを読み込み適用する方法
⑥PCの起動時にDWMLutGUIを自動的に起動し、前回と同じ設定を適用する方法
今の所、②はキャリブレータが必要だ。
Huionは近いうちに既存のユーザにicmファイルを配るらしいので、持っていない場合は待とう。
すでに私が公開しているKamvas Pro 24(4K)のファイルを適用してみるならっできるが。
①から⑥までまとめる需要あるなら解説っぽいの作るが、②はキャリブレータによって添付ソフトが違うし、添付ではなくDisplayCALでやる人もいる。必ずしもそのとおりにしなくていい。
とりあえず815の疑問が簡単なことなら普通にレスで答える。使い方をしりたい人が多いようならまとめるわ。 Huionのサポートセンターまで.cubeファイルの生成方法をきいてきてワロス。社内での検査に使うんだろうな。 >>823
adobe RGBカバー率xx％じゃなくてadobe RGB再現率yy%っていう売り文句の製品になりえるんだから必死なんだろ
発色の安定性でwacomと遜色ないレベルにいければ相当強い
自分達で調べろよとは思うけど ちょっと前までサポートが「テストの結果として、Adobe RGBは完全にカバーされるため、色がそんなにずれることはないはずだと思われます。」とか言ってたレベルだったのにハカセとの文通で成長して色のことを気にし始めてて草生える
というかむしろこれまで液タブ作ってきてこんなに色に対してガチのマジで無関心で居られたのが不思議
前はキャリブレーター使ったことあるのかさえ怪しいレベルだったから… >>825
問題だと認識そていなかったんでしょうね。今はちゃんとわかってくれたと。
ちゃんと話せばわかるけど、そもそも使えばわかるだろという…… 2022モデルがあるならもう引き返せないところまで企画が通ってるだろうから2023モデルに期待 新製品の開発速度はまじでワコムの数倍だからな。2022の製品はまだ仕様決めてる途中で、2023年の製品は案をこれから出すところだったりしてｗ Kamvas 16（2021）のアマゾンのページ確認したら取り扱い開始日 2020/12/9 って書いてあった… >>822
①が分からなかったけど、
>>817のおかげで解決しました。
.cubeはキャリブレータを持ってないので>>744のを使わせて頂きました。 WinもMacもキャリブレーターさえ買えば色合うからね
うちは安いのでこれ以上はおたくらで色を合わせてくださいってスタイルでも全然アリ キャリブレーター買ったから液タブ内で一切の色調整を施さずに出力するモードとか欲しい >>816 ですが、サポートに問い合わせてケーブル交換になりました。
噂で聞いてたほど酷くもなく普通に対応してもらえました。(日本語は若干おかしいところもあるけど全然気にならないレベル)
ただケーブルが半年弱でダメになったのがネック…たまたまハズレを引いたと思いたいけど、また同じ間隔でダメになったら嫌だな… さあ Mac mini とキャリブレーターと Thunderbolt 3 ケーブルを買って幸せになろう i1 Display Proなどの定番商品が今あまり流通してないから？ キャリブレーターは現在の最良の選択肢がアマゾン経由での輸入とちょっと勧めにくい上に高くつくからです… でも個人で輸入した方が安いし早く着くんですよ…
ひどいです… クリスマスセールでKamvas Pro 24 4kを買おうか悩んでます
今まではiPad pro第２世代、広々とした画面で快適に描きたいと思ってます。
一応プロ用途を見据えてます。
Cintiq Pro 24とArtist 24 proは店頭で触って、Cintiqはベゼルとか排熱が嫌だなあと思って、Artist 24 proはそれなりにいいと思った。
色のことは承知済み
Huionは店頭に置いてなくて、だいぶ買う方向で考えているのですが最後の最後で踏ん切りがつけないでいます…
誰か背中を押してくださるとありがたいです！！ >>847
ブラックフライデーでipad pro 10.5から24 4kに乗り換えた者だけどかなり画面がでかくて描きやすいし買ってよかったと思ってるよ
色とタッチ操作がない点はipadに劣るけどそれ以外は完全に上位互換といっていい
液タブはipadと比べて視差や遅延が気になるとか言われてるけど個人的には全然気にならなかった
あと関税やらの費用は千葉で9050円かかったので参考までに >>847
気持ちを削ぐような事書いてごめんなんだけど
年末年始の海外便＋新型コロナ云々もあるのでamazonで買うと言う選択肢も捨てないでおいて(´･ω･`) 忘れてたわ
そんな話あったな >>723,724,727
まだ香港にいるのかな… >>848
ipadから移行した方の意見ありがたいです！
なるほど、色とタッチをどう補うかが重要そうですね…！
ペンの精度も気になってましたけど、聞いた感じ問題なさそう！
店頭で他社の機種を触ってペン精度がそんな気にならなかったので、自分もあまり違和感なく移行できそうです！
関税の分、+１万ほど念頭に置いておきます！
>>849
了解です！
公式から買う場合は多少気長に待つ覚悟しておきます…！ >>847
２４４kの真横からみた視差これくらい
遅延もほぼ気にならないからペンの描き心地まわりは満足できると思うよ
https://i.imgur.com/HWMqTWO.jpg >>852
お、すごい！！！
全く視差なく見えます！
ペン周りは心配しなくてよさそうですね！
ありがとうございます！ 報告するの忘れてたけど香港で止まってた書き込みは自分
届いたのは12/12で佐川の人が配達してくれた
追跡番号は結局香港で止まったままでそこから連絡とかもなかったから追跡番号はあてにならないことがわかった
すぐに欲しいなら日本のアマゾンのほうがいいと思う 結構な値段のする荷物が海外で放置されてるかもしれないって時間は気が気じゃないな
届いて良かったわ安心した
報告ありがとう！ 今amazonチェックしたら5%オフついてて公式のクリスマスセールとほとんど値段差がなくなってました！
公式の+１年保証が惜しいですけど返品交換とか海外発送の不確定要素があるので、買うならならAmazonにしようと思います！ PW517ペン対応の板タブってKD200しかないのかね
肩こり対策で液タブと板タブ両方欲しいんだけど、できればペンを共通させたい
左手デバイス使ってるからKD200みたいなキーボード部分はいらないんだよね メインディスプレイと同じ解像度の液タブ買ってミラーリングすれば板タブ兼液タブになるじゃん 解像度同じじゃなくてもメインディスプレイ側にマッピングするだけでよくない？ 自分も液、板、両方使いたくて24 4k を液タブ兼板タブにしようとしたんだけど、切り替えが面倒
そのままの読み取り範囲だと板タブとしては使いにくいからカスタム領域で範囲絞るんだけど、作業領域変更するたびに範囲がリセットされる 色合いの設定を手順通り行いましたが、画面がとても暗く、使用できそうにないため質問させていただきたいです。
液タブ初心者のため、ご不快に思われたら申し訳ございません。
【やったこと】
.cubeはキャリブレータを持ってないため >>744 さんのを使わせて頂きました。
手順は >>822 さん記載通りのつもりです。。。
●測定環境.txt 通り設定 （Kamvas 24 Plus を使用）
●DwmLutGUI ダウンロード
┗ ① >>751 さんの手順通り.cubeファイルを適応（色の変化あり）
┗ ② Kamvas 24 Plus 本体の設定でガンマ2.2を設定
┗ ③ Backlight をMAXの100に設定
「輝度120Cd/m3」「白色点CIEイルミナントD65」はどの設定項目かわからなかったため設定していません。
また、記載していないことは行っておりません。
やはり手順が違うのでしょうか？ まず、私の合わせようとしている基準が、ｓRGB色空間、白温度6500K、輝度120であることが前提です。
その上でまず輝度と白温度合わせるため、液タブ側の色調整機能を私の測定環境と同じにしてください。目視で個体差がわかるようであれば調節も有りだと思います。
白の温度だけ一致した状態になりますので、残りを3D LUTで合わせに行きます。
対象ディスプレイに対して該当の.cubeをSDRの欄に合わせて適用です。
backlightを100にした意図がわからないです。 これで伝わるだろうか。HDRは存在ごと無視、SDRだけsRGBに合わせにいった例。
https://i.imgur.com/eVPfqVj.jpg
https://i.imgur.com/INtPszX.jpg
あと、Windows側やDisplayCAL側の機能はオフにしないと二重に補正させる部分が出ちゃうので、消しておいてね。
https://i.imgur.com/hGb7Jvc.jpg なんかDWMLUTGUIみたいな機能が、DisplayCALの中でも実行できるんじゃって疑問を持って試したけどうまくいかないや。 >>864
輝度や色温度の指定はicmプロファイルの作成時に選ぶところです。すでに.icmや.cubeのファイルがある場合、作った人の意図に合わせた色となります。 DWMLUTgui使ってる方に質問
このソフトを使用してるといつの間にか色域が本来より狭くなってしまうんだけど 同じ症状の人いますか？
DWMLUTguiを無効化してキャリブレーターで計測したんだけど Srgbカバー率が120%辺りまで狭くなっちゃうんだよね
液タブとディスプレイ間の接続端子を変えたら一時的に色域が戻るんだけど、しばらく使ってたらまた再発しちゃう
このソフトが原因かも分からないからお手上げ状態なので、情報として聞いておきたいです
もしおま環の症状だったらごめんなさい Windows10
でkamvas pro 24 （4k）使ってます >>870
DWMLUTGUIを適用している間は色域が下がるのは当たり前。っていうか下げるために使ってるわけでな。
状態がActiveになっていなければだいじょうぶ。
次に気になるのはWindowsのコントロールパネルの色の設定で、このデバイスに自分の設定を適用するが有効になっていないか。これも中途半端にガンマだけ補正してきたりするのでチェックを入れてはいけない。
キャリブレーションするとソフトがおせっかいにもこれを有効にしてくるので気をつけて。 >>872
ありがとうございます 説明が不足していました
DWMLUTGUIの適用ボタンを押したら色域が正常になるのは確認済み 自分の設定を無効にもしています でもその色域からさらに狭くなってしまう症状がなぜか発生してしまうんですよね…（最初は正常なのにあるタイミングで他のディスプレイと比較すると彩度が若干色褪せてしまう）
その状態でDWMLUTGUIのファイル適用を無効にしたら、本来の狂気的なsRGB比１４０%の色域になるはずが、なぜか１２０%になってしまいます。
接続をhdmiからdisplayportに変えると一時的に改善したのですが、何かの拍子にまた再発しちゃって困ってます
原因が分からないのでダメもとで聞いてみました。長文失礼しました >>873
自己解決しました
どうやらradeonのグラフィックドライバが悪さをしていたみたいです。
ソフト内のカスタムカラー設定をオフにしたら正常になりました
今後同じ症状に悩む人がいるかもしれないので画像を置いておきますね
スレ汚し失礼しました
https://i.imgur.com/gq4M8b8.jpg Radeonにも色補正を行う項目があるのか。
そこでうまいこと調整できて、DWMLutGUIなしで使えるならそれはそれで良いのだけど……。Geforceにはそういう項目がない。 >>875
実際色域自体は狭くなってましたから、そういう処理をしているかもしれません
ですが設定項目は少ないですし、正確な調整ができるとは思えないので、無効にしてDWMLUTGUIに任せるのが正解だと思います。 先日Kamvas Pro 24 4kの購入で相談したものですが、本日Amazonでポチりました！
ご助言くださった皆様、ありがとうございました！ ここの液タブの色問題は140%だから発生する問題で すみません途中送信してしまいました
ここの液タブの色問題で主に話題となるのは色域SRGBが140%のものであって、
120%のものならそこまで極端にズレた発色にはならないと思って良さそうでしょうか？ sRGB140%の液タブでの計測結果から、色域の広さの分彩度が上がっているだけならいいのですが、色相自体がずれてしまっています。
sRGB比120%の機種を測定してみないとわからないですが、140%よりはましなんじゃないか？と想像しています。
上位機種とはまた違う特性の可能性が高いですがどういうずれ方をしているかわからないため、さほどずれた発色にならないので安心してくださいとは言えません。 >>880
なるほど色域ごとずれてるんですね…ありがとうございます
どの機種でもまともに使おうと思ったらキャリブレーション必須なんですね >>881
上位機種についてはそのとおりですが、下位機種については「測定してみないとわからない」が正確です。
ひょっとしたら彩度が高めに出るだけで問題ないかもしれない。
どなたか下位機種とキャリブレータをお持ちというレアケースがあれば測定データを共有いただけると助かります。 KamvasPro16(2018年/Full HD/120%モデル)
vs sRGB
https://i.imgur.com/qKgXKbI.png
vs DisplayP3
https://i.imgur.com/PbwRyBi.png
vs AdobeRGB
https://i.imgur.com/tElVkTl.png
DisplayP3にわりと近い
ちなみに開封時がどうだったかは覚えてないけど、ファクトリーリセットするとデフォルトのガンマ設定がなぜか2.0になってる 測定データありがとうございます。
sRGB比で青はほぼそのまま赤と緑の彩度が高く出るけど、白色点から赤の頂点の方向が近いからまだいいかな。
ガンマ設定を2.2にしてくれないのは笑う。 なるほど
これなら色ずれとかは気にならないわなちょっと鮮やかに見えすぎるだけで
それもiPhoneやiPadとお揃い程度って
ある意味日本で一番見られる環境に即してるとも言えるかｗ >>863
正直機能使ってない人が板タブ設定で液タブ使えると言ってる印象はある。
実は板側の作業領域細かく弄れないとか結構機能制限はある機種も多いし
モニター表示非表示拡張複製を頻繁に切り替えたら
ウィンドウいちいち再移動とかもあるし（クリスタは一旦非表示にした小窓のメニューがなんかよくメインモニターに移動するし）
自分はWacomでやろうとした抱えてたドライババグが頻発する運用でやめた。
板タブスレでも「結局色々面倒であの機能使ってないわ。」って言ってるのを見かけた。
板タブとしては重すぎ、でかすぎ、機能制限されすぎ、液タブを拡張設定にして場合は
結構切り替え面倒だし工夫が必要だから板タブ併用がシンプルなんだけど
液タブで代替運用したらいいって何故か長年言われるんだよな。そっちのほうがソフト面で面倒が多い 俺はメイン32インチ4Kに液タブ16インチFHDをDSRで擬似4K化してミラーリングで使ってる
液モード板モード切り替えるんじゃ無くて単純にそこを見るかメインモニタを見るかっていう
かなり特殊な使い方って自覚はある
ついでに言うと、この使い方なら13インチでも良かったかもと最近思っている 一時期OBSで液タブキャプチャした画面をメイン画面に表示させてモニター表示を
いちいちいじらなくていいようにした記憶がある・・
案の定解像度がアレで辞めたなあそういや。
解像度問題さえ解決できたらたしかにOBS使って必要に応じて疑似ミラーリング出来なくはないか・・
まあ板側の作業領域は全画面強制だから16インチは少しでかいね。 尼に Calibrite ColorChecker Pro と Plus が出てるけどぼったくり方が半端じゃねえ kamvas pro 24 4kを数日使って概ね使いやすくていい感じ。
気になるのはペン先が太いことかなあ。
結構視認性に影響大きいかも…
なのでスリムペンを出してください！！！ Galaxynoteのペンくらい細いやつとかか（極端）
まあSTAEDTLERっぽいえんぴつもあってあのへんは本当楽しい。
ただhuionは個人的にはPW310が予想に反して良かったよ。
家にやたらあった油性ボールペンでごりごり落書きしてたあの感じににてるんだわ・・ HUION Kamvas 16(2021)をSpyderX Proで計測しました。
液タブを一旦初期化した後、輝度を35,色温度を6500Kに設定、
SpyderX Proのターゲットはガンマ2.2、白色点6500K、明るさ調整なしで計測しました。
多少違和感がある部分もありますが、初期設定よりかはかなり改善されたかな？と感じます。
同じ製品で発色に困っている方がいれば、何かの助けになれば。
https://16.gigafile.nu/0223-dc7e4606049a97a1f8975ec35613d97b6 SpyderX Proを買ってみたのでKamvas Pro 16 4k Plusをキャリブレーションした
DisplayCALを使用
white level 120 cd/m², 6500K, Gamma 2.2
キャリブレーション前はほとんどの色がぶっ飛んでたがキャリブレーション後は赤が少々おかしい程度になった
コントラスト比は1000:1に近くなるように何度か調整してやり直した
初めてなのでやり方合ってるのか分からん
設定のスクリーンショット、キャリブレーション前後の測定結果、cubeファイル
https://uploader.xzy.pw/show/20211227104230_63556f43.zip >>894
測定・共有ありがとうございます。
Config4の設定で.cubeファイルを作成してDWMGUILutに適用するとsRGBやAdobeRGBではなくRec709の色空間への変換になってしまいますね。
所持していないので未テストですが、そこだけ気になりました。
意図的にこの色空間へ変換しているならOKです。
>>893
こちらも測定・共有ありがとうございます。 >>895
そもそもSource colorspaceにsRGBの選択肢がないのと、Rec709とsRGBの違いはガンマ(1.8 or 2.2)だけらしいからこれでいいと思った うろ覚えですわ。sRGBやAdobeRGBのファイルを追加でつっこんでたもしれない。
そこの色空間に従った画像を液タブの色空間で表示するための変換なので、sRGBなど使いたい色空間を選ぶ必要がある。 DisplayCAL-3DLUT-maker.exeからだとsRGB他色々選択できたわ 握って操作できる自作キーパッド「KeyFuda02」、9つのキーとロータリエンコーダーを搭載
2021年12月28日 08:30
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1377309.html こういうのって基板むき出しのまま握って大丈夫なもんなのかい まぁ弄って遊ぶ用だろうしな
外側整えて商品化して1万内で収まれば御の字 ガワさえうまく作れば
右列は握り込んだ指先で、左列は親指のばしてなんとかならんかな？ 製作者は握って運用を考えズ
手のでかいライターが
これにぎれるんじゃね？
って書いたんだろ Kamvas 24 plus 2.5Kの購入を検討しています
唯一の懸念がこちらの機種フルラミネーションではないので視差がどの程度あるのかという点です
同機種お使いの方、視差はどうか（可能ならばcintiqシリーズと比較して）情報いただければ幸いです てかこの24と24Plusはほんとに使用レポートを見ないっつーか聞かないっつーか
22と22Plusの時はそこそこあったんだけどね
一般論としては24ぐらいになるとフルラミでもガラス厚の分どうしても視差はあったり
逆に最近はフルラミじゃなくても昔より視差は少なくなってるし
明確に差はあるけどどっちでも気になる人もどっちでも気にならない人もいるだろうなって予測はなりたつんだけど(22と22Plusとの経験上)
実使用者のレポートがあれば俺も聞きたい PW507（前世代）の分解動画
3D プリンターがあればかなり細いペンに改造できそう
https://youtu.be/coiBmAdDF9M?t=120s ボタンもラバーグリップも要らないから極細ペン出してくだしあ だれか上手いこと3Dプリンターで成形してPayPayフリマとかに出してくれないかい ワシはペンじゃなくてKamvas本体の背面を外して穴開けてヒートシンク貼ろうかと思ってる
夏とか画面越しでも割と熱くなるからLEDとか劣化進みそうだし >>911
そうこれAmazonで板タブで検索しても出てこないしびびったわ
プリンストンってとっくに撤退してると思ってた >>916
そんなに熱くなるかな？
Pro 24(4K)を使っていて、わずかにあたたかい程度に感じる。
Wacom製品やSurfaceなどと比べれば温度は低いし、使っていて気にならない。
そちらが熱いと感じているのはどの機種？
改造はおもしろそうなので是非写真とかアップしてみてほしい。
良くなったかどうかの結果も気になる。
壊れないことを祈ってる。 3Dプリンターで薄いペン作るのは強度がでないから無理、現実的じゃない
そもそも自作ペンはペン先の穴径の処理が難しすぎる
ワコムでやろうとしたことがあるけど
当たり前ながらタブレットのペンってペン先の芯の浮き沈みで強弱を管理してるからなまはんかなペン先穴作ろうとすると強弱が暴発してかける気がしない
表面の処理もそうだし、ペン先が出すぎてでも変なことになる個人では本当に大変なことだと思った
仮に成功したとしても再現性がないからやる意味無しとして諦めた過去がある
結局公式のペンをそのままヤスリなりで削るのが適当 0.1ミクロンの精度でチタンを成形出来る3Dプリンターの登場を待つんだ ペン作るのってそんな大変だったのか…
この太いペンで我慢するか… 【速報】HUION Kamvas Pro 16 Plus (4K) がアマゾンでセール
￥109,999 → ￥82,499
https://i.imgur.com/IDHVMs5.png キャリブレーターはspyderxとかいうのでいいのかね
買うならelite？ 色問題解決したら、ここのやつ即買うで！！
それまでは他社のポンコツ液タブでガマンや まあ公式も色問題は認識したみたいだし近いうちに直るじゃろ キャリブレーター買って最高設定で4時間かけてキャリブレーションすれば全て解決 どうせワコム買ってもキャリブレーター買うんだから結局HUIONでも変わらんよ SNSに載せる程度の絵しか描かないからキャリブレーターは高く感じるな まぁ、厳密にやるのでなければ一度icmプロファイルを作ればもう使わないからな。公式がさっさとプロファイル配ればそれでいいんだけどね。 洗ってないパンツをフリマサイトで売ってこい
余裕でキャリブレーター買えるぞ 16インチもいいけど大画面でまともな色出しできる2.5k以上のフルラミが欲しいんだよな typeC to typeCの貧弱な細いケーブル1本が4000円～5000円するとかここの企業腐り散らかしすぎだろ
おまけにケーブルを自社で買わせるために口径を小さくして社外ケーブルを使えなくしてやんの
リスクを冒して削ったり消耗させたり無駄な事が付き纏う
ジャップの詐欺も大概だがジャップ企業でもここまで酷い事はしねぇよペンタブに関しては そうだよな
修理で新品買った方がいいと思うレベルのぼったくり料金を請求するワコムでもそんなことしないよな 先の長いL字USBケーブル採用のIntuosさん… これって、万が一の電力不足をTypeCの給電で補ってもUSB3.0では使えないってこと？ HUION-USB-Cケーブル-液タブKamvas-22Plus専用標準ケーブル-1本入【一年保証】/dp/B08CRJSQLY まるで金のためじゃなく絵描きがアホ多いから純正以外刺さらない様にしてるって言うんですか 汎用のケーブル使いたいなら22とか24にすれば？
24Proをアームにつけて、長さ3mでL字型のHDMIケーブルとType-Cケーブル使ってる。
変に上に飛び出すこともなく快適だよ。 >>944
絵描きなんて99割アホっていうかそもそも頭が悪いんスよ
ちょこっちみんなって恥ずかしい///// どっちもサイト更新されてるねー実際の評価が気になる サイズ的に俺が欲しかったやつきた
あんがと負イオン これは覇権ハード
おまいらキャリブレーター買って準備しとけよ 需要を完璧におさえた神機じゃん
やるじゃん HUION うおおおおお本命液タブｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!! 今回のやつ USB Type-C ケーブル挿した状態で腕とかぶつけたりしたらコネクタ逝きそう
削らずに挿せるようになるのはいいね おい、ついに色空間の選択ついてるじゃん！
NATIVE/sRGB/AdobeRGB選択できるね。
普通に使う分にはキャリブレータ用意しなくていいぞ。 いいぞHUION！
ユーザーに寄り添う気も製品を改善しようという気もまるでないワコムは◯ね！ XP-PENユーザーだけど13や16で2.5kは普通にいいな
何で今までなかったんだろ >>881
色問題ついに解決か、大型液タブも揃えば完璧だな ２４インチはよ あとはタッチパネルつけてペンの種類増やしてくれたらWacomから移行してもよさそう 可能なら私の24PRO(4K)もファームウェアアップデートとかで色問題解決をっておもったけどDWMLUTGUIで困ってないな ワコム「最新4Kハイエンドモデルは使用にあたり2ポート必須でHDMIまで搭載していますよ！（ドヤァ）」
こいつはいっぺん◯んだ方がいい ワコムの7倍速で前進するHUIONカクイイ
2022には完全にワコムは要らない子だね 24インチのフルラミネーションのものを使ってるんだが、みんな保護フィルムってつけてるの？ ベルモントのCintiq22用のノングレアを貼ってる
ベゼルは2〜3cm溢れるけど表示部分は余裕でカバーできるよ 新機種案内のメールが来た。
シンテックプロレベルでフェザータッチに対応してるなら乗り換えられるんだが・・・・ 新機種表記見た感じだと凄いよさそう。
ペンの性能がプロペン2と謙遜なかったら真面目に乗り換え検討したいなぁ 今のPCtypeCついてないんだけどHDMIとかじゃ新型繋がらないんかなあ >>971
誤字に気付いて顔真っ赤になっちゃった。許して…許して… >>969
まだHUIONのPW517ペン使ったことないなら使ってみるといいよ
良く調整されてるからワコムより使いやすいとワイは思う
プロペン以外受け付けない体になってるなら激しいアレルギー反応が出るかもしれんが… 自分もプロペン2から乗り換えて517ペンすごく手に馴染んだ口だよ
全体的な筆圧の強弱もフェザータッチもほぼ問題なく使えてる どちらも良い性能なので最終的には好みの問題ね このスレの色設定載せてるスレは次スレにそのままコピペさせてもらいました
HUION が色問題を対策するまで容赦いただけると嬉しいです 今更ですがレス番の紹介だけでも十分でしたね…
ごべんなさいでちた 自分もPW517ペンは全く違和感ないですね。
24PRO(4K)でフィルムは貼らずフェルト芯を使用です。
数年前ではWacom以外は選択肢にならないと思っていましたが、今はもうWacomに戻りたくない。
Wacomからも良い製品が出てきてこの分野の競争がすすむことを期待しています。 X3でXP Pen優勝と思ってたけどPW517気になるじゃないの
新機種が個人的にドツボだったから尚更 6年前になんかあったっけか？
今なら16インチ以下なら、色空間調整できるHuionの新機種買っておけばいいと思う。
XP-PENのX3ペンも気になるけど、あっちもこれまでのHuionほどではないが彩度高く出がちなので調整ほしいんだよな。
下位機種で露骨に性能低下させてるWacomには高い金を払っても対価として得る物がほとんどない。Wacomもいい製品をどんどん出さないとな。 ペンしっかりしてるんですねぇ。ありがとうおかげで抵抗なく乗り換えられそう。
ワコムくんは高いだけで一概に悪いとは言えないし、こういう形で選択肢増えてくれるのはほんとにありがたいしうれしいね 過去機種もsRGBモードとAdobeRGBモード来てくれんかな～
グレーアウトしてるとはいえ選択項目としてはあるんだし 選択項目すらないが 24-Pro(4K)
ファームウェアアップデートで対応できるならうれしいがなー。 24Pro(4K)くん外部ソフトで色調整できるんだしファームウェアアップデートで現状の色問題は直ってくれそうではあるよね。
色空間さえ合わせてくれればCintiqpro24互換になるからすぐ買っちゃうんだけどまだ様子見しておきたい OS側で調整して256諧調から実質的には間引かれたデータを表示するのと
OSからはちゃんと256諧調のデータが送られてくるのはかなり意味が違うと思うけどね
まあモードがついただけでハードウェキャリブレーション対応ほどに正確な色ではないかもしれないけど
何ならモードあわせた上でソフトウェアキャリブレーションかけるのでも間引かれ諧調は激減するだろうし ドザーは大変そうだな
マカーだからキャリブレーションしたらKamvas 13みたいに赤系は全部きつい蛍光ピンクになる上に全体的に色が狂ってるようなぶっ壊れディスプレイでもOSDから一切いじらず初期設定のままでもトーンジャンプも黒潰れもなく綺麗なディスプレイに化けるよ トーンジャンプってシマシマになるやつだお
Kamvas自体は8bitの表現でもMacは10bitカラーから色を選んで出力できるからトーンジャンプが極めて起こりにくいのではないだろうか
持ってないから知らんけど 今から送る(128,128,128)は10bit換算で(512,512,512)ではなく(480.520,510)ですよ、なんて情報をどうやって送るん？ macでもWindows同様にトーンジャンプ起きるよ？
Kamvas Pro 24とmacを接続するHDMIもしくはDisplayportでの映像信号が8bitだから。
商品説明だと10bit対応に思えるんだけどね。 ワシMacとType-Cいっぽんで接続派だけど全く問題ないな
グラデーションだけでなく色んな画像を表示しまくって確認したけどトーンジャンプは発生してなかったぞい Windowsだけど理論上は1段階つぶれてる場所はあるはず。
見ても全くわからん。
トーンジャンプって言っちゃったけど逆だね。
液晶のネイティブより狭い範囲しか使わないので、本来1段階違う色がいっしょになるところがあるね。
ディザリングもかかるし全く知覚できないので気にしないが。 このスレッドは１０００を超えました。
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