【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart139【DT】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
Wacom Cintiq/MobileStudio/Wacom One＆DTシリーズについて語るスレです。
●Wacom公式サイト http://www.wacom.com/ja-jp
・ドライバ等ダウンロード http://tablet.wacom.co.jp/download/
・サポート・FAQ http://tablet.wacom.co.jp/support/
●液晶ペンタブレット製品紹介ページ
・個人向(Cintiq/One) http://www.wacom.com/ja-jp/products/pen-displays
・法人向(DT) http://www.wacom.com/ja-jp/enterprise/business-solutions/hardware/pen-displays
・製品別タブレット設置店舗 http://tablet.wacom.co.jp/shoplist/
●「修理に関するお問い合わせ」
http://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/repair.html
修理料金概算(PDF)
https://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/pdf/display_repair.pdf
●Cintiq pro13/16(DTH167以外)/MobileStudio pro接続法
>とにかく繋がればいい人：Wacom Link+（Cintiq proは同梱）を使ってマシンのDisplay PortとUSB端子各1本づつで接続 給電はタブレット同梱のACアダプタをWacom Link+へ
>電源は別でいいのでワコムリンクを使わずUSB-Cで繋げたい人：マシンのThunderbolt 3対応のUSB-C端子1本で接続 給電はタブレット同梱のACアダプタ
>電源込みでUSB-C一本で繋げたい人：マシンのUSB PD 20V 5A対応Thunderbolt 3端子1本で接続可能(cintiq proでは20V 2.25A超え対応のThunderbolt 3端子)
（20170422 Cintiq Pro16〈起動時にのみACアダプター〉 20170918ﾓﾊﾞｽﾀ13 20180103ﾓﾊﾞｽﾀ16各一本化成功）
【※ご注意】
・ここは『Wacom製液晶ペンタブレットCintiq/MobileStudio/Wacom One/DTシリーズ』についてのスレッドとなります。
・Wacom製タブレットモジュールが組み込まれた他メーカーのタブレット型PCやその他ペン入力が可能なハードウェアについての話はそれぞれの該当スレへお願いします。
【必読】 次スレは>>970を踏んだ人がかならず立てて下さい。※スレが立つまで無駄なレスは控えましょう
前スレ
【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart138【DT】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1635306036/ 液タブ界のバルミューダ、wacomさん
時代遅れのゴミスペックを中華の倍以上の価格で信者に売りつけるのが特徴 頑丈でトータルバランスがいいpro 24の代用にできる中華系があるなら教えてくれ
本当にあるなら切り替えタイミングでの乗り換えにもやぶさかではないぞ そのゴミに未だペン性能で勝てないからワコムが調子乗るんだよな
とっとと傾き補正付けてせめてゴミに勝てるようになってくれ >>3
物凄い古臭い絵に見える
横顔とかほっぺたかな
顔だけ隠すといい絵 多少の古さはテイストとしてあるけどメインストリームの絵柄でないってだけでは？
まあそもそも今はファッションもデザインも音楽もバブル時代くらいのリバイバルの波が来てるからな
マリマリマリーみたいなやつ人気だし ブラックフライデーの価格次第だけどサブモニターで無印16買おうか迷う 普通のモニター買った方が安くて画面も綺麗な気がするわよ
(Qo10のアウトレットセールで安く無印16買ったけど、pro16買い直そうとしてるワイ氏より) なんか後ろ向きで歩いてるJC2人の体型めちゃくちゃだな >>11
無印16はモニターとしても色域足りなすぎるし解像度も低いしそれをサブモニターって変わってるね… 前スレで話題に出てたツールパレットだけ置くサブモニタとしてじゃないの
プロペン2で操作できるサブモニタとしてなら理解できる ソフトのパレットや資料表示に使うサブモニタって小さい方が取り回しやすくていいんだよね
そういう点で10インチ程度のサブ用液タブみたいなのがあってもいいと思うが
まあメインがある前提のものってのは出しにくいだろうなと 原稿実寸でプレビュー表示出来ると快適なので結局20インチ以上に落ち着く。
3:4比率の小型モニタがあれば16インチとかでも実寸表示出来るんだけどな。 >>3
あ”～～一枚目すき
すごい可哀相じわじわくる…ぅ 普通のサブモニター繋げてこっちのみ表示にすると
シンプロの方は画面消えるけど板タブ化するんだな
サブが15.6でシンプロ24だからくそやりにくいけどw 自宅で汗をかく運動って踏み台昇降運動以外になんかないの？
検索してもそれしか出ないわ
運動して汗かく生活しないとどんどん老けるんだってよ
とりあえず踏み台してるけど他の運動もしたいわ 机付きのフィットネスバイクでYouTubeとか見ながら漕いでる ペダル漕ぐ系かあ・・・
たしかに汗出そうだわ
家デカくないと置けないけど ペダル漕ぎながらアームにつけたpro16で絵を描く環境というのを一応実現したが
上体ぐらぐらさせながら描くのでロクな線が引けず
ならばと練習用のクロッキーするも集中が効かないので効果が薄れと
結局実用には至らなかった
まぁちょっと考えれば当たり前な気がするが Cintiq Pro 32 デカ過ぎて固定資産税かかりそう！ そりゃあ、15.6インチ4Kで文字の小ささに俺が四苦八苦してるコンパクトなPro16に固定資産税掛けられたらたまらんて kamvas pro24 4k の色問題解消されたらそっち乗り換えちまいそうだわ >>21
水入れたペットボトル持ってスクワット15回3セット 土地にボルトで固定したら液タブでも固定資産税かかるんじゃね？
つっても固定してなくても物置とか固定資産税かかるしようわからんな >>21
フィットボクシングとリングフィットアドベンチャー
やってる漫画家多いらしい リングフィット系のをオンラインで人とやれたらいいなぁ
一人じゃ続かないよ すまん、教えてくれ
予算10万で液タブ買いたいが中古でもいいからオススメ教えてくれ
20インチ付近が欲しい オリジナルキャラ描いてうｐしたあとに
実は似たようなキャラがすでに存在してました。だと悲しいから、
今描いてるキャラを似てるやつが居るかどうか探すAIを搭載して欲しい
頼むわワコム >>38
10万で22インチ以上でモノクロメインは中古でもWacomじゃ無理。
huionかXPペンのWQHDのやつとかにしないと。
Amazonならブラックフライデーでさらに安くなるんじゃないかな？ >>41
それは使用ソフトのお仕事なのでは？
ワコムは単なる入力機器、雑な言い方すれば、板状のマウスとかトラックボール。 まあそう堅いこと言わんとCintiq 22 FHD買っとけばええやん >>29
家電屋行くと40型50型のテレビ売っててああいうのを1Kの部屋に置いてる人いるんだろうなと想像するとcintiq32は大したこと感じなくなる 中古でもいいならcintiq22でいいじゃん
8万くらいでありそうだし >>46
うち3畳に43インチのディスプレイ置いてる
テレビはともかくディスプレイは作業スペースの広さだからね 3畳間ってすげえな、閉所恐怖症になりそう…とか思ってたら
「切腹の検死の間」なんて由来を見つけてしまってなおさら((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>50
室内に入れる防音室を作業スペースにしてるから元の部屋は6畳
3畳でも結構頑張って買ったんだぞ >>46
どうでもいい話だけど32って90インチの超大型有機ELモニタと
ほぼ同じ重さなんだぜ（両方スタンド込み） Cintiq Pro 32 重過ぎて固定資産税かかりそう！
>>51
なるほど防音室はいいな ５５インチ置いてるわ６畳間に。
全体表示を大きくするほど描く速度も上達も早くなるのわかったから
思い切って買った。
売り上げも生産速度も上がった ただ液タブのデカさは話が変わるな
昔買った24HDはスタンドがセットで信じられんほどデカかった
外箱保存してたら一部屋占領して地獄みたいになってたよ
32とか考えられん…
>>52
裏方の音楽家
あんなの美人かイケメンかトークスキルある人じゃないと無理よ 部屋の広さは別として、俺も4Kの55インチモニタっていうかTV繋いでるけど基本ゲームとか動画観る用で
作業に使いたいとは思わないな…
メインのソフトを全画面にしないで、画像ビューワとかブラウザとか周りに資料関係ばら撒いておくタイプの人にはいいのかな 資料広げるにしてもでかいのよりモニタ増やす方が何かと便利だと思うけどな
今は液タブ含めて三枚だけど四枚に増やそうかと考えてる cintiqpro16の新型って出ないんかねぇ？
ドット抜けがあるから新型出たら買い直したい
19型とかも欲しい。２４はデカすぎ 今のアマゾンは止めた方が良いよ
この前に新16proも箱に直張りで送られてきたらしいじゃないか メルカリでcintiq24hdt買えばいいのに。
送料込みで5万から購入できるし。
バックライトLEDだから、メチャクチャ耐用年数高いしコスパいいぞ。 品ぞろえの問題とか値段とか変わらんなら今もうアマゾンで買う理由ないよね
前は返品楽勝だったけど最近は抜かれすぎてたのか証拠はっきりないと受付しなくなってきたらしいし >>60
宇宙が出来てからCintiqが出るまでに130億年も掛かったんだから、
Pro16(2017)やPro16(2020)が出る周期が特異的に速過ぎただけかも知れない
訳で、次の新Pro16が出るのは100億年先になってもおかしくない
つかごく最近Pro16新型が出たばかりなのにもう次の催促とは早漏過ぎん？
>>58
> でかいのよりモニタ増やす方が何かと便利
俺もそう思うー Amazonは石抜き取りが話題になって、この手口で儲かるのかと模倣犯大量増産で無法地帯と化してるよな
公式が対策乗り出すまではAmazon使わないほうが良いだろ 一部の商品の一部の輩だけで流石に無法地帯と化してるわけじゃないだろうね >>65
宇宙が出来てから君が生まれるまでに130億年も掛かったんだ
今日君と会えたのは周期が特異的に速過ぎただけかも知れない
そんな訳で、君と次に出会うのは100億年先になってもおかしくない
だから俺と付き合ってくれ >>69
おいおい変なポエムで俺に愛の告白してる暇があったらえろ絵の一枚でも描かんかーい！
>>65
> Pro16(2017)やPro16(2020)が出る周期が特異的に速過ぎただけかも知れない
あとここタイポ、Pro16(2020)じゃなくて(2021)や メルカリでpro32が23万ちょいで出てるんだけど買いかな？？
ワンオーナーだし、傷とかもないみたいなんだよね。
スタンド込みでも26万ぐらいだからめっちゃ悩んでる。 >>66
トラブルに会ったやつしか文句もネット上もしないからな。
目立つけど、無保地帯とかは違うと思う。
「普通にキチンとした製品が届きました。」とかの発言が目立つ様になったら
無法地帯かもなw 質問させてください。
新品のcintiq pro 16なんですが、画面が定期的に真っ黒になるのを繰り返して絵を描くどころじゃないんですがどうしたら直りますか？ >>71
個人的な事を言わせてもらうと、５万超える様な物は新品をかう。
骨董品以外は。
実物を確かめられるリサイクルショップみたいな所ならじっくり見て検討出来るが
ネットでは買わないな。 メルカリは適当な物購入するにはいいけど気合い入れて買う物手を出す所ではない気がする…
安い液タブ試しに買うかあ！とかはわかるけど >>73
液晶の電源アダプタはタコ足じゃなくて独立したタップに繋いでるかな
あとはpcもバッテリーじゃなくて電源供給 >>76
回答ありがとうございます
どちらも試してみたところ改善されませんでした… 液タブ繋ぐのは全部純正のケーブルだよね
あとはケーブル自体に断線あるかもね…
ワコムのサポートがチャット形式だから一度相談したらいいかも >>78
純正です
購入したてで今さっき初めて起動してこんなことになるとは思ってなかったです
公式に問い合わせてみます、ありがとうございました >>79
ワコムのサポートってあれだから不安もあるが素直に交換対応になるといいな >>73
自分で出来る範囲って言ったら接続のコードを変えてみるとか
端子部分少し揺すって確認とか位だと思う。
使ってるパソコンに複数の映像入出力端子があるなら繋ぎ変えしてみるとか
他のモニターを繋いでいるなら、リフレッシュレート関係で60Hzがしっかり認識されて無いとか、その位しか思い着かない。 >>73
> 新品のcintiq pro 16
これは2021の新型？
映像がUSB-CなのかHDMIかにもよるだろうな
もしかしたらPC側のグラフィックチップが原因という可能性もあるから、
現状が4K表示なら解像度やリフレッシュレートを下げてみるとか リフレッシュレートを弄ってみたら、ごく稀に黒くなるもののかなり改善されました！
レスくれた方々、本当にありがとうございます！ リフレッシュレートを変えて改善するならPCのスペック足りてなさそう 液タブ購入初めてでPCのことも全然考慮しなかったからスペック足りなかったのか…
PCはhp pavilion 15-cu1xxxってやつなんですが足りてないですか？
何を指標に見たらいいか分からない素人ですみません ノートPCとかとつないでそうだなと思ってたらやっぱり…
ノートCPUの内蔵GPUじゃ4Kは結構キツいよ 見た感じ詰んでるCPUがi5-8265UだからHDMIが1.4までだから4K60hzが対応してない感じか？
ディスプレイポートかUSB-Cで繋いでみたら行けそうな気はする、ただやっぱりスペック不足感は否めない
宝の持ち腐れ感ある すみません、今確認したらproじゃなく無印16でした >>90
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ！！
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
フルHDでもフルスペック出せないってのはPC性能けっこうキツいな
ともあれリフレッシュレート下げてちゃんとお絵描き出来るようになったんならおめ 無印というかフルHDならスペック充分だと思うけどねえ、しっかりした絵を描いたら動作もたつくかもしれないけど >>91
もう仰る通りです
>>92-93
楽しみます、ありがとうございました！
長々とスレ汚し失礼しましたm(_ _)m >>90
proと無印じゃプロAV女優と素人AVぐらいの違いがあるぞどうやったら間違えるんだ パイロットの「ドクターグリップ」がデジタルペンに！ 開発中の実機を体験 - コネクテッド・インク2021
https://news.mynavi.jp/article/20211118-2192094/
何故か入門向けのwacom oneの方が謎進化してる件 あっちこっちの文具メーカーにプロペン2仕様のペンを作ってもらってくれ
つうかクラシックペン2はよ(どうせ出ない) 液タブをモニターアームにつけてる人いたら聞きたいんだけどガススプリングのモニターアームって書くとき揺れたりする？
固めに調整すれば自然に使えるのかな >>101
基本揺れる。ただそれが容認出来るかは個人の次第。
振幅幅はゆっくりスローなんで絵を描くのに影響は私にはあまり無い。
常に動いてる訳でも無いし。 >>102
ありがとう
揺れるのを許容できるかどうかなんだな
安物で試してみることにする 最悪ゴムキューブ置いて安定させるって言う話も見たな iPad買おうかと思ってたんだけど
cintiq16の書き味が圧倒的に良かったので
同レベルの性能で携帯性のある液タブってありますか？ >>105
WacomならCintiqPro13がtypeC1本で接続出来て当社比でモバイル性能は高い。けど今は中古しかない。
WacomONEも軽くて持ち運びしやすいけど液タブの性能としてはCintiqシリーズよりかは劣る。
あとはMobileStudioProの13インチと16インチがOS内蔵でオールインワンなのでどこでも使える。けど重くてバッテリーがすぐ切れる。
海外液タブならhuionやXPPENが高解像度の16インチクラスでも薄くて軽くてtypeC1本で給電含めて接続できるのでモバイル性能が高い。
こいつらに関しては該当スレで聞いてみて。
って感じじゃないでしょうか。 >>105
んー携帯性求めるならiPadProでいいんじゃないかねえ
両方使ってるが、ワコム液タブの描き味にそこまでアドバンテージあるとも思わない >>105
Galaxy Tabシリーズ
ワコムの電磁誘導方式だからiPadよりはCintiqの描き味に近い
ペン付属してないモデルは後からペン買い足しても使えないから注意ね >>105
cintiq16を持ち運んだことあるのか？
余程cintiq好きのゴーリキー・カビゴンじゃない限り持ち運ぶものじゃないぞ
ちな俺はヤドンな CC2でもどうかとって感じだったから
モバイル系にはもう金使わなくなった ワコムじゃないけどArtistPro16が携帯性が比較的に高いと思う、重量軽くてUSB-Cで繋げるし
あくまで「比較的」でPC本体もプラスでいるからipadとかには劣ると思うけど >>110
俺は車移動メインだからノートと16Pro位ならいける。 漫画描きたいけど22fhdでも大丈夫か？
今artist24proと迷ってはいるが… へー、Pro16ってフルHD表示でもこんな細かい方なんか >>118
すまん
頭悪いから粒が大きいデメリットが良くわかんない 4kのcintiq＋4kのサブモニタで
どれくらいのスペッコ必要なの？ 鑑賞するには
ドットピッチ小さい方がいいけど
俺ら作成する側なのに小さくしてどうすんの？ ドット小さいほど作業時に見えてるものと紙に印刷したものとのギャップが小さいの。
WEBでカラーイラストなら２２FHDでいいよ >>125
脳味噌はアナログだから、黒い線をシュってひいたのに
見えてる線はギザギザ粒々より、ほぼ黒線で見えてた方が
イメージに近いから、気分良くお絵描き出来るってのも
使う側のメリットだと思う。 アマゾン知らぬ間にワコム製品は延長保証適用外になってるんだなあ
ブラックフライデーの無印16気になってたけど >>120
そりゃ画素数は変わらんもん
ただし拡大した画像のようにボケる 液タブ買ったはいいが常用しない人には存在感デカすぎだな。
必要な時だけ取り出せる構造を自作しよう。 動かすのめんどいからこんな
確認用モニター
↓常用モニター
↓↓
□□
□
↑液タブ 24みたいな大きいサイズだと机も迷う
いっそL字とかにしたほうがいいかもしらん おれは使わないときは机の下の足元のところに置くようにしてる
使うときはグイっと持ち上げて机の上に置いて使ってる
こんなものずっと置いてたら圧迫感半端ないからな >>103
安物はマジで止めといたほうが良い
角度や位置を時々に合わせて調節したいならエルゴトロン一択 >>130
よく見たら上から二番目に細かい0.135mmてのはフルHDじゃなくてWQHDだったが
でもPro16は4Kから１段落としてもそんなに気にならないと思う、十分高精細じゃね 当たり前だけど浮いてる液タブの一部でもティッシュ箱とか立てて乗せれば安定する >>137
flex armはいいぞ。あれエルゴトロンHXがベースだから、頑丈で揺れもほかと比べて少ない
値段もHX+マウントとほぼ変わらん >>103
俺もFlexarmで24 pro使ってるけど揺れは気にならない
机の端まで持っていって画面を立てて、机のスペースを空けたりが簡単にできるので多少値がはるがその価値はある 問題はFlexArmは今んとこ別のワコム液タブでは使えないってことだよね
Pro24が壊れて製造も終わったらアームも終わり
何とか次のモデルにも使えるようにしてほしいもんだが しょうもない専用マウントなんてさっさとやめて、普通にVESA穴開けといてくれたらおｋなんよ >>138
俺はもやっとするのがとにかくダメなのでpro16のWQHD表示あまり好きじゃなかった
でも気にならないって人も要るから 人によると思う >>142
エルゴで一応曲面ディスプレイ用のピボットを6000円くらいでうってるから、FlexArmのピボット交換したらVESAつくんじゃないかなあ
試してはない互換性はあるみたいだし
まあピボットだけで6000円かよとは思うが Cintiq Pro 24 （タッチ無し）
209046円
Cintiq 22 FHD
96300円
Cintiq 16 FHD
56695円 前回、確かAmazonの安売りの直後に新型でたんだっけ？ 去年ならなんも出てないはず
ただ16proリニューアルした流れで24proもなるかも 確か商標の登録かなんかだけだったはず
久々に16安いなぁ、２２も十万切るのは出たばっかの時以来かな 店頭で使い勝手や発色比較してWacomは無いと思ってたけど設定いじりまくられた物は参考にならないよというアドバイスに従いWacomにして良かった ２２は結構見てたけど去年のブラフラかサイマンのどっちか以来 Cintiq16からCintiq22 に買い換えようと思うけどそこまで描き味に大差ない？
長時間作業する人は大きい画面だと劇的に変わるときいた
電気屋行ったけどproと板タブしか試し書きできなかった 二千円のモニターアームに取り付けてるけど
エルゴトロンとなんらかわんねーわ pro24の新型は早ければ来年には出るだろうけどpro16を見る限りマイナーアップデートに終始しそうなんだよなあ
小型薄型化とかファンレスとか望むべくもなさそうなのがね マイナーアプデで構わないからスタンド込みで模様替え気軽に出来るくらいの重さにしてほしい
個人的には21がベストな使い回しだった。 >>156
Wacom基準だとそれはメジャーアップデート >>157
cintiq pro engineスペース消してVESA穴用意するだけでなし得る事なのに… しかも24や32の別売りVESAパーツはクッソ高い上に無茶苦茶重いからね・・・
最初からVESA穴ついてたら軽く出来るからアームつけた時の揺れも今より少なそう
それと無駄にでかいベゼルを中華タブ位に削って省スペース化＆軽量化して欲しい
どうしても大きいベゼルが欲しい人は別売りパーツで拡張する感じが理想 まあ、それが出来ないのがwacomなんだろうけど
海外市場で文句出てるはずだろうになあ 描き味と表面加工による画質劣化の低減を両立させた新パネル搭載とかやって欲しいんだけどもうそんな技術力ないんかね
4年ぶりに出されたフラグシップシリーズの新製品が旧製品の問題改善のみで新規性一切なしとかどんだけ停滞してんだ モニターメーカーでも実現できなさそうだが
そうだ芯側で描き味つければいいんだ() 24インチはベゼルがデカすぎるのがな
アレって技術的にそうせざるをえないのか左手デバイスやキーボード用のスペースとしてわざと大きくしてるのかどっちなんだろ？
変なボタンは不要だしマウントはVESAでいいし
シンプルに作ってくれればいいんだけどな ２４は純正左手デバイスが付属でついてくるから
それ置く場所用でしょマグネットついてるし
PRO１６もあと２センチベゼルの幅取ってマグネットつけてほしかったくらいだわ
やることが中途半端なんだよな 幅広ベゼルのおかげで手が引っ掛からないと思うんだけど。 物理サイズはできるだけ削って欲しいわ
マウスとかキーボードに腕伸ばすの体勢きつい 俺はベゼルが広い方が使いやすい。手が端に行って落ちそうに
なるのが嫌なので。 手の置き場だったら左右は半分あれば事足りるからなぁ
付属のデバイス用に無理矢理広げた可能性が高い気がする
流石に今のサイズだと重さも有るけど
何よりマウスキーボード等などのデバイスを机に置いて使い辛いから
幅広ベゼルはオプションにして本体自体は小型化して欲しい所 EKremote自体評価よくないのがな
まあおれは使ってるんだけど
上のホイール部分が使えない ベゼルなんてくり抜いたアクリル板一枚と側面に固定用のネジ穴だけで作れそうだし着脱可能にしといて欲しい
EKremoteはガチで使おうと思うとキー数が足りなくて
もっとしっかりとした左手デバイスなりキーボード使う事になるからね
あのサイズとキー数だったらタブメイトみたいに手に持って使う様な形式の方が良かった 確かに要らないっちゃ要らんかも
特に大型タブだと端の方は腕の可動範囲的に辛いから描き易い中央に移動させながら描くし
画面端は各種ソフトの機能をクリックする位で手で支えて描く事は自分の場合はまず無いもんな
何方かと言うと大型より小型の方がタブの縁まで手を置く事多いから必要かもね flex arm 買ったんだけどゴムが付いてる長いやつの前後両方が稼働しない
どうなってんのこれ 利き手側のツール選択の時にベゼルのありがたさを感じる
片側だけベゼル残して左右ひっくり返して選択できるようにすればよさそう >>175
ゴム付きのアームの先端にあるだろ。
アームを上げた状態で六角レンチを突っ込めばネジが回せる。
それで上下するテンションを調整出来るから、緩めるなり締めるなり
好きな様にしろ。 おいおい知らないのかよ・・・
まず上の右手と逆の角を持つだろ、そんできちんとはしを重ね、
くるっと向きを変える。で、下のとがってる部分が
出るように（反対側から）持って手前に回す、ぴったりにだ。
するとちょうど開くから、ゴムがついてる長い奴の前後両方が稼働するよ YouTube公式の取り付け動画見るといいよ
俺もあれ見ながら作業した みんなありがとう
テキトーにやってたら動いたわ
最初に曲げようとした時に根本が歪むもんだからビビってしまったのが原因かもしれん
にしても固くねえか
最初動画の外人みたいにぬるっと動かなかったわ 2万だの3万だのモニターアーム使ってるやつほんとアホ
俺は二千円ので快適 使い方によっては否定はしないが高いの使ったうえでだよなぁ？
マジレスも置いとくなら低価格は個体差ヤバいね、液タブとかモニタの重量に負ける以前にどう考えても検品してないだろレベルでネジ穴ズレてて設置できないとかある エルゴトロンと安アーム持ってるけど設置のしやすさとか可動領域とか全然違うわ アマゾンのブラックフライデーで安くなってるけど
アマゾンで買うとラベル直貼りで来そうで怖い、20万するんだからちゃんと梱包されるかなぁ 高さ調整用のスタンドとしてなら水平方向にしか動かない安物アームで十分というか水平可動だけの方が重さ無視できる分向いてるとは思う
使用頻度が低い人でもなければ液タブ頻繁に動かすことなんてないし >>185
12月16日からワコム公式でcintiq pro 24のアウトレットセールあるみたいだから
そっちも候補に入れてみたら？2年保証つくしAmazonの今の価格と同じになりそうだよ >>154,182
それってスプリングとかガスによる上下動は無しで、水平にだけ関節が動くやつ？ >>190
エルゴトロンと何ら変わらんよ動作は
見た目はたしかにしょぼい真っ黒だけど
まあワコム液タブ自体黒だしエルゴトロンよりかはええわ 安物はガッチガチに固定して動かさないんだったら物によっては有りだけど
動かすんだったらエルゴトロン系じゃないと厳しいと思う
液タブは動かせると想像以上に便利だよ
作業内容や体調に合せて角度も位置も気軽に変えれるから肩も腰も大分楽
むしろ作業頻度が高い人ほど使用おすすめ 2000円でエルゴトロンと変わらない動きのスタンドってほんまかいな
商品名教えてよ 2000円以内だと、とてもエルゴトロンと同等なんて言えない水平動だけのアームしかないと思うがな？
ま、2500～3500円ほど出せばガススプリングの中華アームも沢山あるけど品質の程は知らん
ちなみに「Amazonベーシック モニターアーム シングル ディスプレイタイプ ブラック」はエルゴトロンLXのOEM品で真っ黒塗装
いまちょうどタイムセール中で\9,505だな、Pro16(2021)を黒いアームに吊りたいならこれが最適だろう 正直動かすつもりないならboyataみたいなやつでよくない >>193
あんま教えたくない
こういうの秘密にしておきたい
俺がやっとこ思いで見つけたアームだし
まあ写真くらいなら見せてあげるけど ２４もうちょいフチ太くして欲しいな
左右にあと５ｃｍずつ太くなったら使いやすいと思う ここで教えてそのアームの会社が儲かればもっと良い新型だしてくれるかもしれないし
儲からなくてそのアーム売らなくなっても196は困るじゃん
教えても良いと思うけどな 悲しいことに貧乏人は心も貧しくなる、という実例だろう
たかが2000円のアームの情報を出し惜しみするレベルのケチくささで高価なワコム液タブを買えるのかというあたりも疑問だな 24hdt使ってるんだけど、proに買い替えるメリットある？
老眼始まってるのか、目を近づけて書くことが少ないから、4kのメリットあるのか謎なんだよね。
確認用途で別4kモニターで作画チェックしながら描いてる。
細かいところは拡大してって感じだし、現状満足してるけど時期的には買い替えても良さそうだなぁと思いつつダラダラ。 本人が満足してるんなら2000円のアームだろうが数万のアームだろうがどっちでもいいのでは？
自分はcintiq pro24と４Kモニターで２本使ってるけど
10年の保証と10万回の昇降テストクリアの実績それと見た目のカッコよさからくる満足感で
エルゴトロン一択だったな >>200
ていうか普通に教えようと思ったがアマゾンですでに取り扱ってなかった >>201
現状満足してるなら別に買い替えないでいいんじゃないの
PRO24ちょっとギラツキあるし排気音気になるかもしれないし専用スタンドも必要かもしれんし
ちなみに買うなら今Amazonのセールで安くなってるよ >>201
4Kにするとパレットやアイコンが小さくなるから、レイヤーの表示数が増えたりキャンバスの表示範囲をより広くとれたりする
でも老眼だと小さくなったUIの操作が辛くなってくるんで痛し痒し
ヨドでもビックでも行って店頭展示を自分で触ってみるのが一番だと思うぞ
（なおその展示品がフル解像度で表示してるかどうかってのも要確認） ヨドバシにあるのか！！！
知らんかったわ。
一回触ってくる。 Wacom Cintiq 16 FHDって素人が絵で食ってこうって用途で買うのってどうですかね？
想定は漫画だけど家で出来るなら何でも良い感じです >>209
食えるやつはどんな安いデバイス使っても食えるし
食えないやつはどんな高いデバイス使っても食えない
ようするに、何を使うかじゃなくて何を描くか、だ
デバイスは無関係だから自分の財布が許す限りのを買えばいい >>209
210の言うことが全て
デバイスと食う食えるは関係ない >>209
そもそも素人がどうする気だよ
エロやる画力でもなけりゃ玄人でも食えてるのは一部だぞ 現時点で初心者なら
その最初の液タブを使いつぶして自然とぶっ壊れるくらい使い込んだころに
ようやく新人賞の投稿作品を完全させられるか、、島サークルとしてまともにサークル参加できるような底力つく
くらいかかると思うぞ
「初めてバット買ったんですけど、これって甲子園の決勝で勝つのに使えますか？」って聞いてるのに等しい 今まで紙でやっててデジタル移行とかなら
タブレットとソフトに慣れる頃には普通に描けてると思う。 >>208
ヨドバシは文房具売り場に置いてるので試してると浮くｗ >>215
> ヨドバシは文房具売り場に置いてるので
特定しますたm9
ヨド全店舗が同じ構成だといつから錯覚していた…？ >>216
京都ヨドバシで浮いてるオッサンですｗ
ビックカメラも意外に展示が多くて試しやすい
Wacom以外は展示がないのでメーカー自身が頑張ってる？ 電器屋の展示は大抵メーカーがやってたような
流れ見て一瞬キ○グジム製かなんかだっけ？と思ってしまったがんなわけなかったな アマゾンブラックフライデーで無印22ポチろうかと思ったら延長保証チェック無くなってて悩ましいなあ >>213
「絵で食う」事に関して分野を限定しすぎでは？
食える食えないって画力よりマネタイズの話だし
メッセージにさえ共感を得られれば一定以上の画力が求められない作風も多い
そして作風によって適した画材ってのも確かに存在する
まあ16なら大抵のことは出来るんじゃないかな cintiqを2回使って諦めて売るに
0.0001ビットコインキャッシュ 箱メッチャでかいよね
公式でアームもいっしょに買ったら
40インチテレビ2台分みたいな箱で来た 画力よりマネタイズとか言ってる人って詐欺師か詐欺師に騙されてる鴨のどっちかでしょ 素人がって部分は置いといてデジタル用に初めて買う液タブで
プロの用途にも耐えられるものって意味で求めてる製品のおすすめを知りたいってことなら
個人的には漫画用途なら16より22を推したい。
16は実寸表示すると原稿の半分も表示されないしペンのタッチに頼るところが多い漫画作業には
解像度が一緒であれ22の方がやりやすく感じると思う。 >>209
物語・設定・キャラデザを考える→ネーム→下書き→ペン入れ→ベタ・トーン
君は果たして書き上げられるかな！！m9(^Д^) >>217
まーなんだかんだで世界に通用する良デバイス作ってる会社なのだから
量販店のスペース確保とか営業努力を惜しまずタブ作り続けてくれるといいな >>222
それcintiq pro 24？だとしたら早めに注文した人は箱に梱包されるようだが、途中で箱がなくなったのかな
今見ると商品のページに
「梱包 この商品は、商品の外装箱のまま配送されます。」
って書いてある
確かにこの一文、昨日はなかった気がする 去年22FHD買ったけど外装箱のまま送るって書いてあったのに二重箱で来たよ
でかくて捨てるの大変だった >>232
色塗り用に液タブか
線画は液じゃないとつらいけど色は別に板でいんじゃねって気もする >>221
>>226
ありがとうございます、ちょっと高いので中古の22も検討してみます
根性論は聞いてないので他の方はすみません >>235
> 根性論は聞いてないので他の方はすみません
うわあ…(;´Д｀)
そんな嫌味を書くくらいなら、まず素人だの絵で食ってくだの余計なワードをくっ付けるなよ
どの程度の技量でどんな内容でどの程度の稼ぎを目指して予算が幾らなのか、等々
具体的な部分が全く分からん質問内容じゃ、真面目に本気でオススメ出来る製品なんて選びようがない
だから精神論で答えざるを得ないんだぜ
ま、特に根拠もなく高い買い物するのに背中押してもらいたいだけなんだろうから結果オーライで良かったね >>235
22でも16でもいいと思うよ
食おうと思えばどっちでも食える性能
購入の初期衝動に任せておもろい漫画描いてくれ >>235
イラストと漫画まともに描いたことがないお前がcintiq買ったからと言ってプロのようにイラストと漫画書けるようになるわけないじゃん
根性論なんかじゃないよ事実だよ
イラストも漫画も大学ノートとシャーペンで書けちゃうんだよ
cintiqで描ける人は大学ノートでも書けちゃうの
君は書けるの？ド素人だから書けないだろ？
プロと同じ道具買ったら書けそうとでも思ってんの？
舐めてんのはお前だよ >>233
よく着彩は板でもOKというけど板でも良いと思うのは
コミックイラストやアニメイラストの塗り絵系かラフで終わらせる程度までやね
ある程度描き込む絵柄だと板にはもう戻れない (・∀・)「素人が絵や漫画で食っていくのにcintiq16は使えますか？」
(・_・;)「食えるか食えないかはデバイス関係なくね？」
(・x・;)「素人さん？cintiq16使い倒してやっと漫画投稿できるかだと思うよ」
(・o・;)「このバットは甲子園で使えますかと聞かれても、君まだ初心者だし…」
(・n・;)「漫画は大変だよ。君は果たして漫画を書き上げられるかなぁ」
(・∀・)「すみません！根性論・精神論は聞いてないのでスルーします！」 ここは絵や漫画で飯食ってる人も多分少なからずいるだろうから
その立場によって意見、言い方も変わるってのがあるんだろうな
イラっときて小言言いたくなる人もいれば
はるか高みからがんばれよって子供に言うようにアドバイスする人もいる 字面通り読み過ぎじゃない？
普通に考えて、素人の自分が買って今後上達して食えるくらいを目指すとしても16は使用に耐えるかってことでしょ
それに暑苦しい精神論が来たらそりゃ意味不明だよ
それに挫折して食えなかったとして知ったこっちゃないのに何をそんなに必死になってるのか…？よくわからん >>245
心冷たすぎ無責任
「素人が絵で食っていけますか？」と聞かれたらいけるわけないって思うの自然やろ 言うほど精神論か…？
「想定は漫画だけど家でできれば何でもいい」って漫画家にもイラストレーターにも失礼すぎるし
壊れるまで使い倒したいってわけでも無さそう
真面目に答えられてるだけまだマシだと思うぞ (・∀・)「素人が絵や漫画で食っていくのにcintiq16は使えますか？」
(・v・)「今まで紙で書いてたのなら慣れれば普通に書けるよ」
(・o・)「マネタイズならメッセージにさえ共感得られればいけるよ」
(・p・)「漫画用途なら16より22の方がいいよ」
(・∀・)「ありがとうございます！（16は）ちょっと高いので、中古の22も検討してみます！」 >>246
無理だと思ったとしてそれを言う立場にあるのは師弟関係の信頼がある人間だけなんだからここでは前向きな提案だけしておけばいい
ここは液タブのスペックを扱う匿名掲示板であって漫画家志望者の人生を背負う場じゃない
16がプロ仕様に耐える性能があるってのは真実で質問者はそれしか聞いてないし もう書き込んだ本人なんてとっくに居ないんじゃないの？
さっさと切り替えて別の話したほうがいくない？
そもそもスレチだし まぁ、今まで必死で描いてきてプロになれてない人からしたら神経を逆なでする様な聞き方だったけど
全くの初心者ならそこら辺が分からんのはしかたないかも 235の最後の一行さえなければ平穏に終わった高度なコミュニケーションの一例であった >>249
ここにいるのがどんな人達で質問者はどんな人で誰に訊いたのか
素人だけど絵で食いたい想定は漫画と書かれているなら主に漫画家か漫画家志望者に訊いたと考えるのが筋だろう
そりゃキツイ返しが来て当然だわ
で根性論はいりませんと
俺はスレチだと思うからこれ以上書かないが
ポジティブと無責任に高い買い物を肯定するのは少し違うと思うよ
個人的には素人で何もわからないならWacomOneから試すのを薦める
余りはいつかpro買うために取っておけばいい ぶっちゃけ機種のレビュー記事ググればそれなりにでてくるものをなんでここで聞くんだか レビュー記事をググれば分かることを聞く
何故かここで質問をする
221と226で満足する
妙だな… スレ伸びてるなと思ったら・・・
せっかく新規スレ住人増えようとしてるのに
叩いて追い返すとかありえないわ・・・
こんなやつがスレに居座ってるとかキモすぎる
消えてくれ 何れにしろ、描く漫画の絵柄によるな
毛の一本まで描き込むタイプならProの方が良いだろうし
ちびまる子みたいなのなら、中華の安いヤツでも行けそうだし。 >>258
相手も根性論だと切り捨ててるからこのスレにいてもそのうち喧嘩じゃね？ 全部個人の感想です
どういう理由で買ってもいいし
板で油絵のように描く人もいる
お好きに 年明け1月くらいに新型でるよな？でるよな？でろよ！！ 専門板って煽り耐性皆無な奴多いからすぐ荒れるんだよな 1週間前くらいにFCC更新来てるけど新製品液タブじゃなくて板タブの方だな
残念だけどしばらくは来ないと思う
来年中には大型更新はあるだろうけどたぶんきっと 13ProWQHDか4kで復活しないかな
しないか… 新型PRO16 ４Kで視差少なくて描き味良くていいんだけどなぜか自分の場合プロペン２でもプロペン２スリムではなく
クラシックペンが一番描きやすい気するんだよな
PRO24でもクラシックのが描きやすくないかってときあるし、筆圧とか柔らかさじゃなくこうスっと引けるというか感覚的に
芯は全部フェルト芯で使ってるけど単に好みの問題なのか プロペン２はペン先が画面に接地した瞬間が分かりづらいよね
いつの間にか線が引けてるというか 根性論とか嫌いだけど絵だけは根性と言うか根気が必須だと思う >>267
16の4Kでもこまかくてつらいのに13で4Kとかどんだけー ヒロアカの作者がほんと凄い
コロナでアナログからデジタル、そして板タブ使ってたけどようやく液タブ変更よ
「1時間でこんくらいまでやれるようになりました。」
https://twitter.com/horikoshiko/status/1465130428168163331?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まー週刊連載やりながらあんだけ落描き投下出来るとかほんとに凄いのは間違いない >>267
モバスタ13をデスクトップモードで使うとWQHDじゃなかったっけ 週間ってノルマ19ページ完成入稿だから
同人誌毎週一冊新刊休まずに永久にだし続けられる速度の生産能力なんだよな…
すでに人の域ではない 絵描いてても続かなくてよそ見しちゃうから
新型にカメラとAI搭載して
よそ見したら警告音出してよ
頼むわワコム 中古のpro24を入手したんだけど、描いてる途中にちょくちょくポインターが動かなくなる
ペン反転させて消しゴム側を一度認識させたあとでペン側に戻せば直ぐに元に戻るんだが同じ様な症状の人居る？ 青年系だとオジロマコトと玉置勉強が今でも旧22だな >>277
言うてネームと下書きとペン入れと指示ならいけるやろ
担当と揉めるのと毎週続けるのとジャンプアンケプレッシャーに耐えられるのが辛いやろうけど >>278
警告鳴りっぱなしで、作業に集中出来ないだろw >>278
警告鳴らないように液タブでTwitterとかつべとか見ちゃうわ >>283
連載中にデジタルに変えたらアシスタントも全員取っ替えになって荒れそうなのに凄いな 今時はむしろアシさんの方がデジタル詳しかったりするかもだが
どっちにせよ連載途中でのデジタル移行は苦労しただろうな >>286
アシだってアナログだけしかやって無い訳でも無いだろ？
いつかは自分作品出したいアシとか自宅でデジタル作画してたりするし。 そんな片手間デジタルしてるやつを集めてゴリゴリアナログスーパーアシスタントの首切るわけないだろ！ >>279
中古ってことはペンの方も中古でしょ？
一回新品のペン買って試してみれば？それで改善すれば御の字だし
だめでも予備のペンはあったほうが良いわけだから損はないからね
あとはアキバとか大型量販店にそのペンを持っていって
試し書きさせてもらって同じ症状が出ればペンだし
出なければ本体でご愁傷さまってことが分かるでしょ
試す価値は有るべ >>291
レスありがと、同僚と交換してもらって試してみるよ
でも、この手の不具合って経験上ドライバとかソフト上の物っぽいのよね
職場で同僚と合わせてペンは何十本と使い潰してきたけどペンやタブ自体の故障で
この手の不具合は無かったPROPEN2での不具合は初なのでもしかしたらこの様な壊れ方するかもだけど Cintiq16pro旧型いまだに使っていて今日初めて新型を店頭で触ってきた
描き心地はまぁ当然一緒 本体が思ったより分厚く重く感じる。
特に気になってたのが熱の部分、
爆熱の旧型までとはいかないけど部分的にはそこそこ結構ほんのり熱を感じる。
FHDシリーズ、byOneよりは確実に熱ある。旧型の二番目三番目に熱いところぐらい。
ツールウィンドウと手を置くであろう左右端から７㎝位？がかなり熱が抑えられてて良い感じ。
（旧型はよりにもよって右手を一番置くであろう場所が一番熱い）
電源端子が近い中央上部半円だけ熱が集中しててここは夏熱くなるかもと感じた。 4KとFHDの間くらいの欲しかったけど
22FHDにするかブラフラだし うちも旧型pro16だが熱くなるのは画面上方の中央から左あたりで
右下のあたりは比較的温度が低いんだけど
なんか上下ひっくり返して使ってるとかある？ ヒロアカ作者さぁ有象無象の絵描きの100倍上手い絵を100倍の速さで書くなや
死にたくなってくるわ あれ連載してる漫画のキャラじゃないの？
ならすぐかけるでしょ
お前ら遅すぎだろ 新Pro16使ってて熱は全然感じないから発熱の話見るたび首をかしげてたけどもしかしてusb-Cのみの接続だと発熱するのか？
HDMIとusbで接続してる環境では全く気にならないからC一本で繋げる環境ある人検証してみてほしい >>268
俺もプロペンシリーズよりクラシックペン派。
ちなみにペン先の素材一緒でも設置面積が違うから書き味違って感じるのは普通だと思う。
俺は筆圧低めの段階での強弱調整が旧型のが性能良いからクラシック使ってる。 プロペンシリーズじゃなくてプロペン2シリーズだった。
脳内補完して読んで… >>300
でも今日じっくり使ってたらPROペン２の良さもわかってきたわ
使ってるのスリムだけどアナログ的な精密な線画って感じで描くならPRO２で
シンプルな線でポップな絵柄のもの描くならクラシックって感じかな
というか今まで液タブ買ってお絵かき楽しくなりました～って言う人の気持ちよくわからなかったんだけど
新型１６PROで初めてそういう気持ちになれた気がする
熱も個人的にはほぼ感じない、意識してもものすごくほんのりあるかな程度、人によるんだろうな >>302
個人的な感覚としてはクラシック含む旧プロペンは付けペン、2は筆ペンの極細の方なイメージ。
意図しないレベルの筆圧の機微まで読み取ってしまうというか。
あと、持った感じの違和感のなさで言えばクラシックの後継は3Dペンだと思う。
握った時の人差し指と親指の感覚はこれが一番クラシックに近かった。 みんなーペン先も教えてくれー
いくらコストかかってもペーパーライクとフェルト芯が好きだな 24proで何も貼らずフェルト芯使ってる
ほんとはエラストマー芯使いたいけど 24Proに何も貼らずにデフォルトの芯使ってる
サラサラなのが良いから そこそこ値下げしてるの見るとそろそろ新機種出す気かな？って思っちゃう
そんなメーカー >>302
冷え所で夏でも辛い俺は、旧16Proの温もりはご機嫌
だけどね。ま、人それぞれ。 めっちゃうまくてエロい絵を書く人がｃｉｎｔｉｑ16無印だった >>310
そういう人は液タブより、何のソフトを使用かの方が
遥かに気になるw たいていクリスタかSAIで、フォトショも一定数はいるのか？
それ以外ってのはあんま居ない気がする >>311
その人はpdfだかなんだか（フォトショの拡張子）配ってるけど
クリスタで描いてる人 >>314
いや流石にそれはもう息してないだろう…(;´Д｀)
その方面はいまiPadの方に行ってる気もする
>>313
psdでは？ ペン芯の話題でたからついでに
先日セラミックハイブリッド芯について伺った者だけど無事買えました
以前ここで教えてくれた方ありがとう
結果的にこれが自分に凄く合ってて以前よりペン先が滑らなくなって快適です
今はペーパーライクに変えちゃったけどベルモントのペーパーライクじゃないやつ（多分アンチグレア）でも結構いい感じだったから、ペン先滑って困る人は試してみると良いかも Painterは翌午前4時まで、1つ前のバージョンが
Humble Bundleで30ドルだから買ってしまった Paintstorm Studioとかはダメなの？ Oneを16インチに進出させる前に
あのON荷重重くてボタン1つしかないペンをどうにかすべき 自分は大昔はペインター使いだったけど
イラスタ出た時に移行したな
SAIはブラシとレイヤー周りのが足りなかった
ペインター使ってた人の多くは混色ブラシがメインだったから
他ソフトで混色ブラシが使える様になった時に切り替えた人が多かった印象 16PRO2021を買ったのに、貼るフィルムに悩んで旧機種使ってる
もういっそ貼らないで使うことにしようか… 液タブにフィルムなんて一回も使ったことないわ
Wacomだって描き味書描きやすさ追求して商品作ってるだろうし
なんもしないのがベストって考えだけど、フィルム貼ったほうがいいものなのか？ >>324
お前がそう思うならそのままでいいだろ
好みの描き味は人それぞれだ >>324
アクリル製は傷つくから貼ったほうが良いと思う
ガラスは硬質だから無くても良いとは思うけど
24proとかはフィルム貼らないとギラ粒で見づらいと聞いた 板タブをちょっとペーパーライク気味にしてみたりしてるし
ワコム側もつるつるすべすべがベストと思ってる感じはしないな
デメリットもいくつかあるからデフォルトに採用しないけど 貼らずに無印16使ってるけどエグいくらい画面傷まみれだわ
筆圧低すぎるのに
しかもキュッキュ嫌な音するから親になんか言われそうで嫌だ 人生相談
「毎日うちの>>329のひとりプレイが長時間にわたり激し過ぎて困っています。性欲が強過ぎるのでしょうか…？」 iPadに割と耐久性がある方のフィルム貼ってるけど結局傷はつくんだよね
ふと硬いホコリをペンで引きずってしまってたりするんだろうな
だからフィルムは貼っておくに越したことはないと思ってる
本体ガラスに傷がつくと取り返しがつかないから Proシリーズからは多分ガラスの質的に普通に使う限り傷はつかないと思う windows11でAndroidエミュが装備されるらしいが液タブで遊ぶと面白いゲームアプリとかあるんかね 音ゲーとかかな？
osu！って言うペンタブ操作を推奨してる音ゲーも有るくらいだしね 過去スレにあったら申し訳ないです
初代モバスタ１６を使っているのですが、自宅のwifiがぶつぶつ切れて
オンラインの作業が非常にストレスで困ってます・・
モバスタ使いの方は少ないかもなのですが同じような方いますか？
wacomのスタンドアローンはネット接続弱いとかあるでしょうか？
ずっとこういう状態ではなく直ってる時もあるんですが、最近またこんな感じです。
自分や家族のスマホや、同じセキュリティソフト入れてるノートＰＣは接続切れたりしないので、モバスタの問題な気がするんですけど・・
ルーターがちょっと古くて2.4Ghzのみ対応なのが問題だったりするでしょうか・・
（干渉する電子レンジとか使ってる訳でなくても切れてます） モバスタって内臓無線あったっけ？
無線子機あるなら刺してみてそれで正常なら内臓無線死んでるんだろうけど うちモバスタ初代２代目運用 親AP WX6000HP(ブリッジモード) 5GH W56 HF80(クアッドチャネル) でUP 700Mbs Down 600Mbpsでるし全く途切れんよ
AP(Wifi)買い直せ古すぎる ぶっちゃけ家で使ってるスマホやらなんやらでAPの能力超えてる上にスマホは親機への接続要求しつこいからWifi帯域ガメられてる状態や ルーターごと替えるのめんどいだろうからルーターのWifiは止めて新無線ルーター買ってきて今使ってるルーターに有線でつなぎブリッジモードにしてAP(アクセスポイント)してつかってみな
今はWifi6のメッシュ機能付きもあるから広い家ならそれもおすすめ >>336
Cintiq Companion2でもモバスタでもWi-Fiは普通に安定していた。
あんたの家の電波環境が良くないんじゃないかと思う。2.4Ghz帯の電波を阻害する物が周囲の家から出てるとか、電波が密になっているとか。
5GHz帯の無線LANルータに変更をすすめる。 >>265
ドスパラまだ諦めてないみたいだしraytrektabの新型来ないかな
値上がっても8インチままでもいいからもう少しスペックが欲しいんじゃ～ >>266
この前Mサイズの有線版出たのにまた新しいの出るのか raytrektabはまずタブレットドライバが常時CPU喰うのを直して欲しい 板タブのやつでしょ、お値段そんな変わらんやつ
>>266も結局それの気はする >>338-341
ありがとうです！
やっぱルーターのスペックの問題っぽいですよね
アダプタいじる知識もないので大人しくAP買い替えます！
家狭いのでブリッジでなくルーターごと買い替えようと思います
>>342
ありがとうございます！
お話聞いて我が家の2.4GHz帯が逼迫してるぽいなと感じましたです
コメントいただけてルーター買い替えを決断できました。
（早く買い替えとけよって感じですけど問題がそこか判断しかねており）
15年ぶりくらいに2ch(5ch)描き込んだけど優しくて感謝！
>>337もありがとう！ ルータモデム変えてWin再インストしてもダメだったら
モバスタのハード側になってくるけどそれならWifiのUSBトグルでなんとか Type-Cは端子側にチップ埋め込むスペース無いから何かと出っ張るのが欠点やな ミスチルはともかく、有線LANで安定するかとか別のPCやスマホは安定して通信できるかとか、急いで買い換えるよりそっち確認するのが先かな。 ワコムストアは楽天よりヤフーショップ店のがおいしいな
ソフバン回線じゃないのにポイント32%還元だ RADEONのマルチモニターでメモリクロック張り付く不具合やっと直ったのか キーボードの置き場所に超絶困ってるんだけどみんなどうしてるの？
キーボード上だと押しにくすぎたから下の方がいいかなと思ってるんだけど タブレットスタンドに液タブ乗せて浮かせてその下に置いてる 液タブが正面にあるとレイアウト困るのわかる。
私は液タブもキーボードもアームにつけてる。絵を描くときにはそんなにキーボード使わないので、液タブを正面に持ってきてキーボードはその右に浮いてる。
液タブだけでもアームにつけると配置の自由度が大きく上がるけど、液タブに腕の重さをのせる人はグラつきが気になるかもしれない。 >>359
情報もレスものんびりさんやなｗ
2021はHDMI直結で4Kいけるとかいろいろ改善された部分も多い反面、
奥側にケーブルにょきにょき飛び出るとか欠点もあるんでちょっと悩ましい >>362
環境的にそれが一番合ってそう、どのスタンドかわかるなら教えて欲しい
>>363
アームもやってみたいけど一番奥の最下段のメインモニターに多分干渉しちゃうんだよなあ
上げてから下げるのか大きく外を回してこれるのがあれば出来そうなんだけど 2021買ったけど、グラボにtype-Cついてないので、HDMI＋type-Aでの接続にした
HDMIケーブルがごっつくて曲がらないので、本体上部から予想以上に「ケーブルが突き出てる」状態になる
本体真上から出るように変わった3本の配線(HDMI、USBケーブル、電源ケーブル)が、奥に置いてあったキーボードの上を這うようになってすごく邪魔
ファンの音や接続の簡単さは前世代より良くなってると思う
長文ごめん
参考までに うちのPro16(2018)はエルゴトロンLXで吊ってるけど、メインモニタはそれより高い位置に設置してるわ
（キーボードは普通に机の上）
奥のメインモニタに接触しても傷つけないように、Pro16のてっぺんにコーナークッション貼り付けてついでにタッチボタンも隠してる
>>366
やっぱケーブルうざいよなあ
HDMIはエレコムやサンワあたりの極細ケーブル試してみるといいかも
長いものになると、スペック上4Kいけるはずでもなんか安定しないこととかあるけど >>365
自分買ったやつはZEEKKってとこのやつ、若干揺れるしアマギフレビュー詐欺してるから他のほうがいい気はする
絵師人気あるのはboyataってとこのメーカー
普通に使うと滑り止めくらいしかなくて落としそうでこわいからVESAのネジ穴使って適当なプレートで固定して使ってる >>367
やっぱアームだとその配置になるよね
首動かさないといけない位置は大変そうだわ
>>368
見てみる、ありがとう >>360
24proだけど同じ悩み抱えて最終的には左右分轄出来るキーボード買って左右に置いてる
上はサブディスプレイと干渉するし
下は自分の場合リクライニングしながら描く事多いのでイマイチ高さが合わないのとエルゴトロンのxlだと微妙な揺れが気になった >>366
同様にケーブルが上から出るHuion Kamvas Pro 24(4K)導入予定。
Displayport、Type-CはL型コネクタ用意済み、ACアダプタはL字配線で電圧が同じ19Vで電流が足りている外形5.5mm内径2.5mmのACアダプタを用意した。
これで上にケーブルが目障りに突き出ることはない。 キーボード本当に悩むけど広さあったら体の横がいいんかね…
今は上だけど右上のタッチパネルうっかり触ったりすると厄介
下は液タブと距離出るし VESAマウントに金物噛ませて縦長の自作キーボードを液タブの横に取り付けてる漫画家は見たな 俺もこのキーボードの配置にたどり着くまで2年かかったわ
俺以上にキーボードうまく置けてるやつこのスレにいないだろ
いや、この世に居ないかも 24ProにFlex Armだけど、液タブ上のペン置きを付ける穴に
厚めのゴム板を入れて出っ張り作って、それとアームの３点支持で置いてる
iMacのキーボード。 >>369
いやーむしろモニタ高い位置の方が姿勢良くなって体の負担減る気がするよ
どのみち液タブ使ってる間は前かがみっぽくはなるけど
>>375
ペン持ってる手の側のキーボードは結局使いづらくね？ mistelならCintiqの太いフチ生かして左右に置ける
19mmピッチなのに置きっぱなしにできるし
机も占領しない
軸なので打ちやすさは言うまでもない
分離型は結構いい選択肢だと思う >>366
全部L字型のケーブルか変換コネクタ使うのはどうだろう？
HDMIやDisplayportは変換コネクタ使うと不安定になる可能性もあるので、できれば元々そういう形状のケーブルがいい。
なお、L字の向きを間違えると悲惨なことになります。 HDMIとCどっちもL字変換噛ませたら見た目はだいぶすっきりするよ
ただ接続が少し不安定になるから気軽にモニターアームで動かせず半固定になる 以前も書いたことだけど、前回Huion Kamvas 24(4K)を使ったときに電源も出っ張らないL字ケーブルにできたよ。
付属品のACアダプタだと出力側のケーブルが長さ1mぐらいしかなくて、アームで使う場合にアームの中間にACアダプタがきて使いにくかった。
Amazonで代替品を探したらToshibaのノートPC向けが配線が長く、コネクタL字で電圧一致、電流十分ぇ極性も同じ、使用可能だったよ。
他の機種で交換したい人もいるかも知れないので、選び方まとめます。
ACアダプタの代替品の探し方
①電圧：原則同じ出力電圧のものを選ぶ
②電流(もしくは電力)：付属品と同等もしくはより大きいものを選ぶ。大は小を兼ねる。
③形状：プラグの端子形状が同じであることを確認。内径と外径が同じものを選ぶ。(今回は外形5.5mm、内径2.5mmで非常に流通量の多いものでした。)
④極性：内側と外側のどちらが＋極でどちらが−極なのか、付属品と同じである必要があります。電圧などの仕様のそばに記載があります。私が調べたものは＋が内側。
これらの条件を満たしたノートPC用のACアダプタで上部からの飛び出しもケーブル長の短さも完全に解決した。
https://i.imgur.com/XWKSQ1g.jpg >>381
Pro16(2021)の電源コネクタは四角いけどそこはどうするんだ？
https://gigazine.net/news/20210824-huion-kamvas-pro-24-4k/
しかしその中華液タブのコネクタ位置はたしかにPro16(2021)とそっくりだ
描画範囲はPro24と同等、その割にベゼル狭いけど 四角いのは・・・型でもとるか3Dプリンタで作って配線をつなげるとかかな。
電源なら流れる電流に応じた太ささえあれば、ノイズなどが問題になることは極めて稀。 >>383
いやどんだけーーー
コネクタ自作とか有り得んて、参考にならなさ過ぎるｗ
四角コネクタの電源アダプタとかL字変換はLenovo用で売ってるみたいだが
ワコム液タブに適合するのかどうか >>384
ですよね、無理ありますよねーｗ
Huionのみたいな一般的な端子を想定してたので四角いのはまじで想定外でごめんね。
電源ラインだけならHDMIやType-Cほど信号品質にシビアではないはずなので、どうにかつながればいけそうではある。 専用L字コネクタ作れる技術はあると思うから、ワコムに要望言いまくれば >>378
俺も最終的にmistelをベゼルに貼り付けて使ってる
左右分割キーボードは高いのしかないのが辛い所
安いキーボードを2つ買って卓上の左右に置いてとか考えたけど
無駄に大きいベゼルのせいで卓起きだと腕を大きく開かなきゃならんから使い勝手悪いのよね イラストや漫画を書くならCintiq16とiPad Pro12.9+Apple Pencilどっちがいいだろう？
色々ググったけどやっぱり悩む
書き心地はどちらも良かった >>388
ぶっちゃけどっちでもいいから1日でも早く買って描き始めた方がいいと思う
どっちでもちゃんと描いてる人は描いてるし
それぞれのメリットとデメリットはググって出てきた通りだよ cintiq13で作業スペース狭くて切れてpro24買いなおした俺から言わせてもらうと
狭いってだけでipadは却下
何を最重要視するかは人によって違うから、最適解はその人次第なんだよな
でも使ってみないとわからなかったりするからな
移動して出先でもちょこちょこ書きたいってニーズを優先するならipadだし
腰据えて高解像度で作業するとか、3ｄや素材で重い処理をしたいならｐｃ連動でcintiqになるし
林檎信者で周辺ガジェットを林檎で揃えてて、絵以外でも連動させたい場合もipadかな MP0みたいな状態でも書けるのがiPad
3Dや動画編集で圧倒的有利なのがcintiqというかWindows 外で描くこと多そうならipad
家でばかりなら作業環境の拡張性高いCintiq うわ保護フィルムの下に埃が入ってるの全然気づかなかった
気泡になってないから後ろが白じゃないとわからなく真ん中寄りだからかなりやり直すの大変な位置なんだけどどうしたもんか・・・ Cintiq22買ってでかくて疲れて16にしたけど13で良かったなって思ってる俺 >>388
長い時間描くならCintiq16
それ程でも無いならiPadでもいいかな。
充電コード引っ張りながらじゃiPad良さがなくなるし。
製品寿命はAppleは分からん、ペンシルもいつ新型になって
それが手に馴染むかも不明だし。
使うソフトやアプリによっては、サブスクだったり色々だから
そこは自分で調べて考えたらいい。 どっちも良さがあるのでどっちかひとつに絞る必要もない
どっちかひとつでないとならんというなら
自分のなかで何が譲れない線か優先順位つけて決める ありがとうございます
学生で金銭的に両方同時に買うのは難しいので液タブとiPadのどちらかを買おうと思っています
自分の場合は自宅で長時間描くことが多いのでCintiqにしようと思います 買ったCintiqで同人誌でも出してiPadも買えばいいだけだ
頑張れ 逆によく話題にあがるiPadが気になってきてるんだが
どんだけのもんなんだろって >>400
一番の問題は自分の使うアプリとかソフトの問題かな。
それがiPadにあれば良いけど、無いと代わりのアプリを
探す旅に出る事になるw cintiqと迷ってるぐらいの初心者が最初に買うならiPadは選択肢として悪くないよ
起動の手間がなく手軽に扱えるから描く習慣を身につけるのに丁度いい
練習帳やスケッチブックとしては優秀だから、将来的に大きい液タブが欲しくなっても持て余すこともないよ iPadといってもproね
ペン合わせると15万だぞ このスレって基本的にそこそこのwin/mac機持ってる事前提だからな >>400
漫画みたいな細い線をたくさん描くのはあんまり向かない
ペタペタブラシやる系なら問題ない >>400は>>2で聞いてやれや伸びなさすぎやから ワコムと比べるのが間違いだからね。
ワコムは入力機器、iPadはペン入力も出来るパソコンって感じで
物としては別物だもの。 出先でアイデアスケッチやサムネイル的なものを描いたり、ソファに寝っ転がって落書きしたりする時にiPad使ってる
なんといっても配線がないし、机に向かわなくていいのはメリット
ある程度凝った描き込みのものや、大きな絵には液タブ使用
iPadは液タブの代わりに使えるけど専用機ではないから「絵を描く」機能には特化していない
液タブにはポータブルタブレットの万能性はないし携帯して使うことはできない
どっちが優れているかではなく、自分がなににつかいたいのかで選ぶべき >>412
> iPadは液タブの代わりに使えるけど専用機ではないから
WinもMacも『「絵を描く」機能には特化していない』ぞ
液タブだって絵を描くだけじゃなく3DCGにも使われるデバイスだし
むしろiPadこそ最初から強くアーティスト向けを意識して開発されてるだろ
>>410
いや普通に比べるぞ
間違いというならせいぜい「ワコム液タブ以外の話はスレ違いなので他所でやれ」だ 絵って挫折する人多いから最初からワコム買うのおすすめできない場合も多いと思うんだよなー
同人界隈いると過去に同人誌かこうとして挫折して埃をかぶった旧24HDとか持て余してる人とかに結構出会う やって見ないと分からんのだから、買って試してダメなら
オクに流すって手もある世の中。多少の出費は人生経験の勉強代だと
思って諦める。 iPadが最初からアーティスト向け…？
最初は閲覧向けっていうコンセプトを死守しててジョブズが頑なにペン対応させなかったじゃん
苦し紛れのサードパーティ製の粗悪な静電式の極太タッチペンで我慢してた時代は結構長かったんだよ 当時人気のあったtc1100を更に洗練させたような初代iPadを最初に見たとき、外観とバッテリー性能はとても理想的で、これで絵を描けたらな…と思ったのは今でも憶えているよ
そこから5年かかってProが出たとき同じことを考えてる人が多かったことと、ようやく理想に一歩近づいたのは嬉しかったね 本来なら、WindowsタブレットとかタブレットPCが
iPadの対抗馬何だろうけど、何故か液タブが対抗馬に上がる。
謎な現象w Windowsでモバイルは今だに迷走中だしね
androidのGalaxyTabは注目されてもGalaxyBookの話題なんてほとんど聞かない
そもそも日本で発売もしてない
Galaxy Note初代が出てタブレットやSペン登場が2012年ぐらいだったからiPadProまで3年アドバンテージがあったんだな
あの頃はEeeSlateB121とかが盛り上がってたからWindowsやintelが今の低落になるとは思いもしなかったわ >>412
その用途だと紙と鉛筆ってのが最高に便利やで GalaxyBookは最新のやつがFHD解像度で公式レビューも解像度だけ残念なんでこうなったの嵐だからなぁ
その割に入手難になりやすいって事はそれでも売れてるんだろうけど
ペン性能を考えたらSurfaceに勝てる希少な存在なんだがどうにも気合を入れてくれない
むしろGalaxyTabが大型化してそっち使えと言わんばかりだわ galaxy tabはいいぞ～
galaxy tabにhiuniで描いてるけど最高の描き心地 iPadなら絵描きに挫折しても、メディア消費デバイスとして無駄にならないから初心者におすすめ
って絵師が言ってたけど同感。 そしてiPadを見る度、自分の黒歴史を思い出す。
いと哀れw ギャラタブにWindowsが入ってて技適通ってたら最強だったのに 無理矢理iPadの話をするやつがいるからギャラタブの方がマシって話になる ここではiPadやワコム製EMRもスレ違いになるからスケブ用途を聞くこと自体おかしいな
モバスタの進化に期待しようw 他モニタで全体を確認できれば作業領域は狭くてもオケと言う人はppi重視で小さい液タブで問題ないしな
見えないところでも金かかってそうな作業環境で羨ましいですなぁ 探せば21UXや聞いたこともない製品で仕事してる人もいるだろうけど一般的じゃないし
WACOMスレでそういう一例持ち出してドヤられても 初心者にはcintiq pro16かcintiq pro24が推奨 今はXp penとかあるのにワコムこだわる理由って何かあるの？ >>438
ソフトがワコム板や液晶タブレットを前提で作られてる物も多いってのも
理由。 ハイエンドはまだワコム以外に選択肢なし
多分あと1、2年は変わらんだろうね
ローよりなら好きなの選べばいいんじゃない？ まあさすがにXP-PENやHUIONタブで使うことを前提に開発しました！
ってアプリなんか見たことないしな
もしかしたら知らんところでワコム非推奨HUION使えみたいなのがあるのかもわからんが だからといってWacomじゃないと動かないアプリもない。
Wacomの勝ってるところは色空間をsRGBやAdobeRGBなどちゃんと選べることぐらいだよ。 ま、パソコンや液タブを使うのが目的じゃ無くて
それで、何か描いたり作ったりが目的なんで
ソフトの推奨環境で使うのが面倒が無くて良いってのもあるのよ。
挙動が変だから液タブを他のメーカーに変えて検証とか現実的じゃ無いし。 俺も最初はケチって結果無駄な出費したわ
proとかまでいかなくていいとは思うけど板タブのスモールサイズとか海外製の液タブは近くに相談できる相手いないならやめといたほうがいいと思う huionスレとかで人生をカラーキャリブレーションに捧げることを決めたみたいなやつらいるもんな
なおワコムユーザーはその間に絵を描いていた ちょうどKamvas24気になってて今日初めてHuionスレ見に行ったけど
色味調整の闘いの歴史を知ったわ XP-PEN使ってて支障があるソフトは基本的にないけど
唯一動作が怪しいのが、XP-PEN買うともらえるOpenCanvasだったりする。設定ちょっと変えれば大丈夫になるが XP-PENはデフォの色でHuionほど酷くはないが、やはり彩度過多の傾向だよ。
Artist Proシリーズもまともに色空間の指定ができないので、Huionスレとか参考に色合わせた方が良いと思う。
うちの22Rはもともと我慢できない色ではなかったけど、結構変わった。
Cintiq Proはさすがにそんなの不要。ディスプレイ設定でsRGBなりAdobeRGBなり選べばOK。
ただ、CintiqPro 24が買ってるのそこぐらいだぞ。
Huionのペンのオン荷重はもうワコムとほとんど差がないし、視差もHuion Kamvas 24シリーズの方が小さい。
しかもあっちは耳障りな冷却ファンもないし、画面の温度も問題にならない。
さっさとCintiqProの次世代出さないと、Huionの狂気じみたひどい色に解決策が出来てしまった以上ボロ負け。
価格差もあるしな。 白物家電でもこうやって大陸製品をバカにしていた訳だけど今では…
数年後には追い付かれて値段の差で追いやられる未来しか見えない
最先端の軍事技術でも無いし向こうは開発速度が速いし時間の問題なのではと正直思うわ まあそうだろうけどね
ワコムはまだ何とか世界で戦えてる日本企業だから頑張ってくれ >>454
白物家電は国産で作ってた時の方が丈夫だったね。
今は作って無いから、諦めて使う状態。
結局それなりの質の物は金がかかるって当たり前の事を忘れ
安さに走ると、短期間使い捨ての物が増えるばかり。 耐久性ってとこでいうとワコムも色々やらかしてるから手放しに信用は出来ないが…
安かろう悪かろうが氾濫して高品質な製品が売れなくなり、悪貨が良貨を駆逐ってのはほんといたたまれない 商売道具として考えれば数年使うメイン機材の数万の違いなんて微々たるもの
Cintiq Pro 24検討したけどあのクソデカベゼルとファンがどうしても受け付けなくて例え同じ値段でも選ばなかったな
見方によってはもう普通に品質で劣ってるみたいなもんだ 大陸製品の進歩がすごいのは分かるが今買いたい人は今あるものの中から選ばないとならんのよ
将来すごいのが出ると言う期待でいつ出るか分からんものを待ち続けるのもしんどいんよ >>458
私みたいに、ベゼルは広めの方が良いって人も居るから
その辺は好みに合うか合わないかって処だろうな。
劣化とはちょっと違う気がする。 同じ値段ならさすがにまだwacomだわ
huionのは気になったけど色問題見てやっぱまだ不信感ぬぐえんなって思ったし、涙ぐましく工夫してようやく使える機材ってのはさすがに話にならんよ
まあさんざんケツたたかれた結果出したのがただのマイチェンて時点でドングリの背比べレベルだなとは思うけど ワコムは既に技術力も開発力も中華に抜かれてるよ
この事実は認めないとダメ >>434
Cintiq Proは値段がね…
ノートに鉛筆で描いてたような初心者がいきなり17万近く出すのはきつい
解像度フルHDでいいから8万円くらいのモデル出ないかな 大体中華推しの人のワコムへの文句は値段の事が多い。
同じ値段なら、手のひら返してワコムを買ってしまうんだろうな。 ただ早く新24proで業界最高峰を更新してくれってのはあるよね >>465
いやワコムユーザーでも文句はあるよ
特に新pro 新Proで文句言ってるのアマチュアだけだろ
周りで文句言ってる人見たことない なんでだよ
refeiaセンセだって文句言ってたろ
センセがプロじゃないってのか プロのレビューでボロクソ叩かれてたよな
タッチの誤作動がひどくて機能オフにしてレビューしてたのは笑ったわ 芯の消費のえぐさ、プロペン2の片減りくるくる
あと13インチの液タブ用にわざわざ性能が悪いペンを作るところ 22FHDだからっていうのもあるけど
ファンも排熱も気にならないし（むしろ冷たい）
ベルモンドのペーパーじゃないフィルムで筆圧も低めだから芯も減らない
色んなレビュー見たけど細かい線を引くならcintiq一択はよく見たのでこれにした mobilestudio 初代2代ともにblender3.0でCycles X OptixによるGPUオンリー高速レンダリングできたーはえー
下記ドライバVer.470以降インストール
Download Drivers 開くだけで入ってるGPU自動認識します
https://www.nvidia.com/Download/index.aspx? >>467
うん
俺は無印使ってる
ただProよりもう少し安いフルラミとタッチ搭載機があればなと思った
中華ならあるのかも知れんが使う気にはなれんね 結局中華はなんとなくいやだからワコム使うんだよね
もう追い抜かれていることはわかっている >>479
で、具体的に何処が？
パーツの寄せ集めて筐体を作って、ドライバーを作る形式の何処の
部分で抜かれてるの？ 一本接続の実現と冷却周りは明確に劣っとるわな
一本接続に関してはFHD13インチクラスでわざわざオミットするぐらいだから劣ってるというか出し惜しみしてるってほうが正しいか まともなペンが使える13インチが不在
フルHDでフルラミの機種がない
あたりの穴で微妙に客を中華に逃してる感
またペン先が回る点と、四隅の精度は負けていた wacomの優位は
(液タブの中では)まともなパネル
ペンの完成度
主要なアプリはwacom向けに作られている事実
使用者の多さゆえいろんな情報転がってるからなんかトラブっても解決しやすい安心感
とかかな トップシェアってのはそれだけで優位だよね
向こうの4kが色以外良さそうだからそれ改善した機種出たらpro24の後継次第では乗り換えありそう 中華タブ使ってる俺から言わせてもらうとジッター皆無なのはよい
旧Pro 16みたいにジッター的に外れ機種もあるようだが プロペン3でもなんでもいいから今のペン先がクルクル回る
芯形状は一日も早く撤廃して更新してほしい
プロペンスリムの使い心地も今二つぐらいだし
one用のやつの方が良くできててなんのこっちゃってなる 使い込むとくるくる回るペン先駄目だよな
クルトガみたいな作りにしないと プロペンで何も不満ないんだがWacomOneのペンって何が違うの？
ペン先にしても特に変わらんようにみえる >>484
>主要なアプリはwacom向けに作られている事実
これよく分からないんだけど
具体的にどんなソフトのどういう部分がワコム向けになってるの？ WacomOne2とか出てタッチ対応フルラミなら中華駆逐になるんだろうけど
無印の立場なくなるし絶対ないわな… 現在のペン技術はざっくりMSとAppleそしてWacomの3種類あるからね
一つだけというのは企業的にあり得ないな 中華タブもワコムタブもアプリからみたら全部Wintabだけど
彼はワコムはなんか専用のすごい技術使っててアプリ側が対応してくれてると思ってるんだろう 基本的にワコムのペンタブ基準で開発してるから
中華タブの場合ソフト開発元に現物がない・検証してないで問い合わせをちゃんと聞いてくれない場合はある
クリスタだとワコムならドライババージョンごとの挙動違いまで調べてもらえる特権がある
中華タブは、もし不具合があったときの相談先は液タブメーカーのサポートになる
ただ、実際その他のタブレットで互換性の不具合ってほとんどないんだけどね
HUIONの特定機種(Kamvas 22)とSAI1の組み合わせがダメだったり、ごくまれにはあるっぽい そう言う技術的なことは知らないけどイラスト用液タブってずっとwacomしか存在してなくてそれ基準に開発行われてるわけじゃん
実際アドビは公式に対応してるのはwacom機のみだしclip studioも液タブのハウツーやサポートはwacom機前提じゃない
それはwacomを選ぶ理由の一つになり得ると思っただけなんだけどおかしいこと言ってる？ >>493
sai1はwintabという古いapiにしか対応してないからじゃないの？
現在はワコムでもWindows InkがデフォでreytrekTabでもwintab対応のドライバを入れないと筆圧が使えなかったからね >>484
Huionスレでここ数日話題になってるけど、Huoin Kamvas Pro 24 (4K)の色問題はソフトウェアでとりあえず解決してる。
Huionによる本対策はまもなくとのことだが、それは既存製品のファームウェアアップデートなのか新製品なのか不明。 >>495
WinTabは古くないよ、いや古いが今もデフォだよ
Windows Ink(TabletPC)だと筆圧が1024段階、傾き検知なしになってしまう
あれ使うのはWinTabで何か不具合があったときか、複数メーカーのドライバ入れてる時くらい 少なくともWinTabしか対応してないのが原因ではない
ワコムやXP-PENだと普通に動くしね それ情報古くない？
今のSurfaceペンはWindowsInkで4096筆圧だし傾き検知もあるよ SurfaceペンのドライバってWinTabも含まれてるから
そっち使った時に4096段階&傾き検知になるのかも。
実際、クリスタではTabletPCモードにすると、ワコムを使ってても傾き検知はなくなる。
筆圧が1024までなのはSAI2の設定画面に書いてある。 WindowsInkに1024段階なんて制限はないし、傾き検知できないなんてどういう勘違いなんだ？
Wintabが上回るのは1ピクセルより細かい座標の取り扱い精度。
Wintabが劣るのはマルチディスプレイで左上以外の位置に液タブが置かれた時に座標が狂うことがある。 cintiq 22からpro 24にするとやっぱり劇的に変わるんだろうか
値段が倍だから性能も倍だとは思うけど、なかなか乗り換える踏ん切りが付かない アトベは明確にwintabを認めつつも今後はWindows Inkの体験強化にリソースを集中する言うてますし、アプリによって対応が違うだけなのかもね >>501
GetPointerPenInfo()のAPIのリファレンスで
筆圧が1024まで、傾き検知を取る要素がないところまでは確認した
SAI2やクリスタはこれを使ってると思った
色々調べたがこれ以上高機能なAPIはWindowsにはなさそうだったが、実際はあるんかな
だがスレ違いなのでこの辺にしとく、スレ汚しごめんね >>502
今22で不満無いならそのままでいいと思う
Pro24もその内マイナーチェンジするかもしれないし Huionスレでは欠点であるとんでもない色を直すフリーソフト、色補正機能の搭載とiccプロファイル配布の予定が立って、盛り上がってるからな。
このスレでも、測定済みの22Rを中心に色補正をかけていけるのが当たり前になっていければ、Wacomの利点だった色空間の選択ができるようになる。 中華推し勢はpro pen3Dみたいな３ボタンペンとホバー状態でのペンボタンの効く範囲wacom並になって値段半額以下になったら起こして 中華も最近は高いからね
以前は安かったからリスク低かったけど、今は中～高リスク 中華製はペンの追従だとか再現性だとかで地味にストレスたまる仕様で、ワコムに変えて良かったってレビュー結構あるんで
「値段安いこと」が第一条件に来る人が「とりあえずそこそこ」の書き味で液タブ使えるってのがポイントでしょ
金より書き味重視なら未だにワコム一択だと思うけどねえ
そりゃ電源の差し込み口だのベゼルだのガラス厚だの細かいことは個々人でいろいろ改善要求はあるだろうけど
書き味についてはダメな場合はおま観っつーくらいあんまり批判でない品
ここで中華アゲしてんのって業者だと思ってたわｗ 中華上げすんのは勝手だがここでやる奴は100％アホだからな
中華スレに荒らしを呼び込みたいだけかもしれんが 中華製を使ってる友人が何人か居るけど最近のモデルならペンの追従や再現性？への不満は聞かないな
そこら辺に問題有るとしたら結構前のモデルじゃない？
逆に不満点をよく聞くのは色かな
どちらにせよ近年、中華タブの品質が劇的に改善されていってるのは間違いないから
Wacomも負けないように良い商品を出しいっててほしいね
市場原理として競争が起こらなければ価格も性能の伸びも停滞するから
ユーザーとしては競合メーカーが出てくるのは喜ばしい事 >>513
問題は、基本的に中華タブ使ってる奴はおそらくワコムの書き味知らないって事なのよ
中華からワコムに来る奴はいてもワコム使ってて不満で中華に変える奴はあんまりいないわけ
で、ペンの追従等について比較してレビューしてる奴は、どっちも使った上でワコムがいいって判断になってる人なのさ
そりゃワコムの書き味知らなきゃ、そこそこ描ければこんなもんだと思うだろうよ
ワコムが絶対ってわけじゃないが、書き味についてはワコムに軍配上がるわ >>514
僕はモバスタの１６インチから大画面液晶へ環境を変えるためhuionの液タブ購入したけどどっちも違和感なく描けてるし不満はないかな
双方とも描きやすいからhuionは家用 wacomは外出用って感じで活用してる 追従性って具体的になんだろう
筆圧検知、ON荷重、ペン先のぐらつき、沈み込み、芯の細さ、フィルムの感触、ジッターの有無はワコムは優れてる
(とともに、X社とH社は部分的に最近かなり改善された)が、
早い筆の追従とかは中華タブでもできていて、ダメなのはここ2年の機種だとVEIKKってメーカーでしか見たことない あとはこれか
XP-PENの4k16インチ機種だけにあるペンの微小な動きを拾ってくれない問題
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2107/27/news024_4.html
他の機種では同メーカーでも見たことないが、流石にワコムはこういうのぜったいないわな Wacom使ってて中華行った人は居る、その人は色以外は概ね満足そうだった
ただ何年も前のWacom製品なので比較対象として微妙かもだけど
あと板の時代も入れて考えると一応は全員が元Wacomユーザーでは有るかな
そもそも旧製品や廉価版からのスペックアップの為に移行するユーザーは多いだろうけど
同世代の似たスペックをメーカー変えてどっちも使ってる人自体ほぼ居なくない？ >>514
すまんな。
ちょっと前まではWacom以外問題外だったが、今はもう乗り換えてる。
XP−PENもHuionも最新のペンではWacomに劣るとは感じない。
ちゃんと使ってみて、ようやくWacom以外が選択肢に入ってきたのがつい最近のことだよ。
色についてはsRGBやAdobeRGBにちゃんと準拠できてるのがWacomだけなんだが、Huionの狂気に満ちた色を解決する方法がやっと出てきたところ。
WacomはCintiq Proの新型を出してほしい。
うるさい冷却ファン、Engineとかいう誰も使わないものを前提にした形状、VESAマウントするのにわざわざ巨大な金具が必要な構造など、直してほしいところが多すぎる。
現時点で24インチのフラッグシップモデルを比較すると、価格を抜きにしてもHuionの方が上と評価する。
信者脳とかじゃなくて、純粋に比較して現状で追いつかれてるんだわ。Wacomはユーザーの欲しいものをちゃんと考えてがんばってほしい。 価格で中華液タブに浮気しそうになったけど数万ケチって面倒な設定とかトラブルの種抱えるのは馬鹿らしいし何かあったときすぐ解決できないと仕事に影響出るからやめた
そういう意味で新Pro16は全然新しくないけど安定してて満足 中華液タブとiPadに駆逐されるワコム
思ったより早かったな 中華製もだいぶ良くなってきたと思うけどもう一歩って感じ
>>521
ワコム全くと言っていいほど新製品出さないのに思ったより早い・・・？ ベゼルとか薄さとかハード的な部分はマジで中華見習ってほしいよ
ファンは新16がだいぶ改善されたみたいだけど新24がまたただのマイチェンだったらH社の問題改善した後継機で完全に抜かれるかもね
ただ今のとこはまだ結局これ>>520なんだよな
性能じゃwacomに"追いついた""劣らない"、一方値段はたかが数万の違いだろ？
実際例の機種もユーザーがさんざん苦労させられてたまたまいい方の目が出たってだけで、仕事道具でそんな博打うてるかって話 なんでユーザーが苦労して工夫して調整して手間かけて使うことが前提の製品が
設定するのは筆圧程度で後は問題ないワコムを追い越してることになるのか全然わからない俺の感覚がおかしいのかな
わからん…この自信満々で中華ageする人たちの感覚がわからん！
手間や時間を金で買うっていう感覚まるでなさそうだね 中華タブって何気に痒いところに手が届かないラインナップなんだよ
cintiq proみたいに4Kタッチ対応でペンも良い明確な最上位機種ってわけじゃなく
中途半端なのが何機種も出て値段もそれなりにする 俺は色狂ってると不味いから色域変換チップ乗るまでは中華タブは無理だけど
用途によってはHUIONの4ｋの方が良いって言う人が居るのは分からなくもないかな
白黒やグレースケールで使うのがメイン、ファン音や排熱が気になる、ベゼルが小さい方が良いってユーザーとか Huionの色狂いっぷり向こうのスレで見たけど
あそこまでだとグレスケ原稿のグレー階調も信用していいものか >>527
まさしく。ベゼルとかファンとか正直どうでもいい、自分が望む機能がきっちりあるのが上位のワコム
下位ならどっちもどっちだし中華でもワコムでも好きなのを選べばいい Huionは今、その狂った色を直せるソフトウェアがみつかったのでようやくまともに使えるようになったよ。
Huionユーザに限らずWindows環境で色を気にする全ての人にとっての救世主かもしれない。
また、計測されたガンマカーブを見る限り、グレー階調はだいじょうぶっぽい。 >>530
新機種になったらまた苦しんだりしてw
安く作るにはそれなり訳がある
液晶パネルを安物使うとか、見えてる部分以外は～～ってのが
中華の有りがちなやり方。 まだそんな時代遅れなイメージ持ってる人いるんだ
スマホ業界見てたら中国メーカーの凄さは理解できると思うが >>532
圧倒的に金になる商品とそれ程じゃない商品は手の入れ方が違うのが
当然の大陸の常識。奴らえげつないぞ、その辺は。 現状はまだトップなんだと思うけど後進メーカーの勢いと比べてあまりにも余裕ぶっこき過ぎなんだよ
ユーザーの意見をがっつり取り入れて作った！って出てきたのがあの残念な16だからな…
加えて明らかに問題あるのに放置されてる上位機種群
あの手この手でシェアを取りに来る後進メーカーのあのアグレッシブな姿勢をワコムにも見せて欲しいんだよ 俺にとっては最後の砦はハードウェアキャリブレーション対応だけだわ
ペンはもう傾き補正以外は好みの問題レベルの差になってる
そして俺には傾き補正は要らない また安いからって理由だけで
シナ機買おうとしてる・・・
どうして平気で隣国に金流すんだろ
ヤスモン買い続けてあとで苦しむの自分ですよ >>534
発売当初の2017年での要望を聞いた製品が2021年の下半期に出てくるとかWacomは時空歪んでんじゃねーかってなる >>532
理解はできるけど常にお国の影がついて回るので安定的に使っていけない
スマホもカメラ専用で使ったりはしたけれど 政治の話はとりあえずおいておいて、まじでWacomには高級高性能路線しか生き残る道はないだろう。
本来初心者におすすめできたらいいWacomOneが、GalaxyやToshibaのPCに搭載したものから思いっきり劣化してる。
主力製品になるべきCintiq Proは16インチ以外放置。
Cintiqの無印に関してはどこを褒めたら良いのかもわかんない。
それでもこれまでは4Kの液タブを求めるとCintiq Proを選ぶしかなかったが、今その牙城まで崩されはじめたところだよ。
現時点で色の正しさとハードウェアキャリブレーションしか勝ってるところないんだから、まじで他の負けてる部分をどうにかした新機種出してほしいよ。 >>536
じゃあはよプロペン2の芯クルクルを改善して
Cintiq 16をフルラミにモデルチェンジしろよな
安いだけで中華検討してんじゃないんだぞ 芯が回転するってのが永遠にわからない
描き方によるんかな ペーパーライクとか芯が削りやすい環境にしないと分からないんじゃない？
自分もわからんし 俺そこそこなるわ、ペンの角度結構あるからかな？
やすりで手入れすれば戻せるからこれが理由で他行くとかは今のことろないけど ならない人ってあんま傾けて描かない人？
摩耗が均一じゃなくて斜めに削れてくからペン先太くなるんよ ちなみに傾き補正いらないから中華ってことはやっぱりまだ傾けるとペン先ズレるの？
最近あんまりそこの文句聞かなくなってきたから改善されてるのかと思ってたが 筆圧が一定以上あるとペン先回るな。
ペン先が減ってきても回らないように、いつも同じ位置で持って筆圧をあまりかけないように矯正した今は
ペン先がカクッと回ることは無くなった。 >>548
> ペン先が減ってきても回らないように、いつも同じ位置で持って
ペン先が回るっての自分じゃ全然気にならんのだけど
サイドスイッチ使うからいつも自然に同じ持ち方にしてるおかげなのかも知れん >>534
>>539
放置というか21ux~24HDまで６年、24HD~pro24まで７年だからwacomのフラグシップ周期がもともとこんなもんなんだよ むしろ新pro16が早いくらい
てか前も16がまず出てから24~32リリースだったんだから近いうちに更新来るでしょ
これもまたマイチェン止まりならずっこけるけど 10年以上ワコムユーザーで3年ぐらい前に中華液タブが話題になったから
買ってみたけど描き味が全然無理ですぐワコムに戻ったけど
今はもう自然に移行できるぐらい追いついてるのかな
ワコムと違って店頭で試せないのが辛い >>530
Apple TVの機能にiPhoneをテレビ画面に当てたら出力するデータの方をそれぞれのどんなテレビにも合わせてキャリブレーションしてくれる擬似ハードウェアキャリブレーションみたいな機能があるけど、ああいうのをサクサクパクれるのは中華デベロッパーの方が早いだろうな ペンの回転は意図しないときにガクッとなって膝カックンされるみたいな感じで気持ち悪いから嫌なんだよなあ
クラシックペンだとならないからまだ使ってる >>549
筆圧弱いんじゃ？
俺も筆圧超弱いからペン先なんか回らないね >>547
XP-PENのArtist Pro 16だが限界まで傾けて2ピクセルくらいずれる
もっとずれると思ってたが普段使っててずれの体感はない
それより、そこまでペンを傾けると若干ジッターが発生して
そっちの方が気になるな >>550
21UXは6年の間に中身がほぼ別物のマイナーチェンジがあったのと、24HD～24proまでに22HDや27QHDの追加があったり、今のような停滞感は流石になかったかな
今回のマイチェンは流石に寂しいよね… >>555
まあそんなにガシガシ筆圧かける方ではないな、手や腕に負担かかると辛いしね
フェルト芯使ってるから先端は普通に削れてるけど XPPENの4k触ってみたけどあっ無理ってなったよ
柔らかいタッチで引くと線がぶちぶち途切れるワコムでいいわってなった >>557
16proから新16proまでの間に24pro、32pro、Cintiq16、Cintiq22、Wacom One、新モバスタが出てるんだが？
マイチェンが1個出ただけで停滞扱いはさすがにねえわ >>560
その中でフラグシップと言えるのはproのみだからね
まあ次のおそらく24proのマイチェンか後継には期待してるよ シナなんてなんとも思ってなかったのに
アズレン以降、原神ブルアカって増えてきてしまった もう８K２４PROくらいしか新型出す意味ないんじゃないの？ 現行の視差少なくするだけでも24proは買う価値ある 技術的なものではもうこれ以上求めるものはないからハード的な完成度高めてくれればいいよ えー、画面端でのカーソルズレをほんと何とかして欲しいけどな 技術的な物だったら筆デバイスが欲しいな
先端が筆ペンの穂先みたいでオン荷重ほぼ０みたいなやつ
板では使い物にならないだろうけど液タブなら穂先見えるからいい感じに使えそう 確かに筆デバイスはめっちゃ欲しいな
デジタル塗りの扱いにくさは筆が無いことが割と大きい ドクターグリップペンでブラッシュという
筆味の芯はどんなもんだろうな
色んな選択肢があるfeel ITは面白い Cintiq16のスクリーンってガラス?プラスチック? >>573
無加工ガラスに剥がせないフィルムだったと思うよ >>570
筆先が画面の拡縮に合わせて太くなったり細くなったりしてくれるんだったら、アリだと思う 電磁誘導だと無理なのは分ってるけど
静電容量だともしかして画面に触れてる部分の形をそこそこ正確に読み込めて
ぶっとい平筆なんかをリアルっぽく使えるようにならないかなあ
・・・なんて妄想していた頃もありました 穂先が画面の拡縮に合わせて太く細くって
拡大で1000％とかしたら持ってるデバイスが1000％に膨らむのか・・？
意味がわからんぞ・・・
ペンだと硬すぎるからアート系にとって筆は出してくれると嬉しいデバイスだね
昔はスマートスクロールやらエアブラシとかマーカー型とか
Wacomは面白いデバイス出してたのに最近は全然出さないな
アートペンも10年以上も更新されててないし >>577
筆先の太さが一定だと、ズームアウトした時に絵は縮小して筆で隠れて邪魔になると
言いたかった 出るとしたら筆ペンの細筆位のサイズだろうから
隠れて邪魔になるって事はないんじゃないか 普通に大きさ太さ形状の違う筆を数種類揃えて使い分ける感じがいい
それぞれ使い心地が本当に再現出来るなら自分はそれくらいの投資はする サイズに関しては電磁誘導だからタブから距離が離れる大きいものに関しては無理だろう
それとラインナップ複数揃えるとかは買う人が殆ど居ないから
オーダーメイド状態で値段が凄いことになると思う
発売されるとしたら小筆と小さい平筆の穂先を付け替えれる位じゃないかな、俺はそれでも十分満足 昔エアブラシタイプのペン無かったっけ？
ダブルアクション出来るの有れば欲しいな。
まぁソフトが対応しないと意味無いけど。 公園でおばさんが写生してるみたく液タブで写生してみたいが電源どうしよう。 >>583
そーゆーのは素直にiPad使うのがいい iPadよりgalaxy tabのがよいよ
三菱鉛筆ペンつかえばよりオシャレ >>586
キャー格好いいーーコンパクトで高出力なポータブル電源さん素敵っーー！ アニメーター出身の人って16インチ、中には13インチ使ってる人が多い気がする
限られた作業スペースで描いてたからその辺のサイズで慣れてるのかな 少なくともwacomは画面がでかいとガラスの厚みが増して視差が大きくなる >>589
現職アニメーターだけど24Proを使ってるよ。
知り合いの同業者は32Proだ。
人によるんじゃない？16Proも持ってるけど、あまり出番は無いな。 >>573
プラスチックだよ
気にならないけど強く押したら凹む
放熱性もガラスに比べて悪いだろう 思うにcintiq16無印で本体横に布でペンを固定できる機能が追加されたのは
iPadPro2018がPencilを磁石で横にくっつけることにインスパイアされたからなんだろうか？ >>593
布のペンホルダー自体はもっと前のBambooとかからやってるんじゃね？ >>594
そちらが本家でしたか
なんでモバスタにこの布つけないんだろと思ってたら疑問を感じてしまった 調べてみたらモバスタは別にホルダーがあるんですね
重ね重ね失礼しました あん？アウトレットセールcintiq pro 24もう売り切れてるじゃん
アマゾンブラックフライデーで既に売れまくっていたしそんなに在庫なかったのか と思ったら明日からか
もうページできてたから見間違えたすみません アウトレットセールのためにクレカ利用枠22万円残しといたが
まさかのpro24タッチ機能ありの方までセール対象やん
そっち欲しいけどクレカ利用可能枠足らん
20万以上をコンビニ払い、または代引きにするのは店員さん、配達員さんに手間をかけるがやむを得んか タッチ機能って使う？iPadみたいに指で消しゴムになるなら欲しいけど 下描きのときはペン持った指でちょちょっと消したくなる
iPad版クリスタ併用してるからかな 指で消しゴムはめちゃくちゃ誤爆しそうだけどどうなん 指でキャンパス移動、回転、拡大はすげー使いまくるね。このためだけにタッチを選んだ
消しゴムは誤爆しそうで怖い。ジェスチャーの取り消しも誤爆したから外した >>603
iPad版は普通に便利に使ってる
二本指手袋嵌めてるからかな 指でのタッチ、回転、拡大はすごく便利だよ。
左手デバイスやキーボードがあればいらないって言う人もいるけど、回転や拡大の量をアナログ的にコントロールできるので全然違ってくる。
問題はやはり誤爆、それと機器が悪いのかWindowsが悪いのかClipStudioPaintが悪いのか知らないけど、異常なまでの反応の悪さ。 タッチ機能あった方がいいよね
ってことで308000円で32買っちゃった 後からつけられないし、ないよりはあったほうがいい
タッチなしpro24買ってちょっと後悔してる 最小の動作で操れる左手デバイスが最強だと思ってて
キーボードすら使わない
タッチで拡大縮小やら回転するのも逆に遅くなるし
独特の動作なんでオフにしてる >>615
どの左手デバイス使ってる？
自分はタブメイトでそこまで不満ないけどもうちょっとボタン数欲しい気もしてる ペン浮いた状態でタッチできないから作画速度求めると不要になる スマホ慣れしてる今の人はタッチなんて当たり前だし操作も無意識なんだろうな タッチ無し使ってて感じたのはピンチイン、ピンチアウトでのズーム機能だけは絶対に欲しいと感じた
他は別にどうでもいいんだけどこれだけあった方が圧倒的に楽 iPadの方は左手に投げ縄選択割り当てて囲って削除よくやる
めっちゃ便利
proの方がそういう割り当て出来たっけな
拡大縮小回転とかだけでも便利だけど 左手に投げ縄選択割り当てるってことは右手にも別の機能を割り当てできるのか
最近のiPadはすごいなー >>609
ていうか、KBでも回転や拡大させるのはペン側でドラッグするだけだぞ
むしろ、全ショートカットにアクセスできるKBの上に左手置きっぱを捨てて、ペンも画面から離して、わざわざ右手か左手か知らんが画面タッチする意味がねーんだよ
ってのが、タッチなんか要らんだろって人の発想だよ 投げ縄選択も消しゴムも
ペンでやったほうがやりやすくないのか？
って思ってしまうのだが >>624
それは知ってるよ。
でも拡大や回転の程度がコントロールしやすいタッチと比較すると、特定のキーを押しながらペンで動かすっていうのはやりづらい。
も
どちらに慣れているかでだいぶ意見は異なると思う。 結局左手デバイスorキーボードは必須やからな
手軽に描くiPadなら良いが
デスクトップでタッチは必須とまでは言えなそうや GalaxyTabに左手デバイス繋ぐ人もいるからな Cintiq買おうとしてたけどここ読むにタッチ機能ない機種は不便なのかな？ win環境ならタッチは絶対にあった方がいい
左手デバイスでカバーできるじゃんてのはその通りなんだがもっと細かい部分で効いてくるんだよね
個人的にはレイヤー枚数増えてきた時とかペンでレイヤー選択するのとか億劫になってきた時レイヤウインドウ左に置いてタッチですいすいできたり
左手デバイスに割り振れてないメニュー選択の時ペンそのままで左手でぽちぽちできるのが偉すぎた
とにかくペン持ってる方の腕、肩への負担が減って結果集中力維持しやすくなってるなって職場のタッチモデル使って思った
自分はCC2の無能タッチのイメージのままだったからペンモデル買っちゃってたんだけど全然使用感違ってて後悔してるよ
大型は絶対タッチ買うべき5万の差額はうんちだけど あと資料ウィドウとか左側に置いてる人多いと思うけど、これ右手のペンで移動とかさせようとすると結構きついじゃん？
こういうの左手タッチでスィーって出来るのも慣れちゃったらタッチなしだるくて使ってらんなくなる
自分みたいにペンモデル売ってタッチ買い直そうかとか血迷うくらいなら一度試用できるとこで比較することおすすめする >>627
私はペンのボタンに回転を設定してるけど
クリスタは。
24Proだとあまり拡大縮小はしなくていけるし 据え置き左手デバイス使ってたら手を画面に一々動かすほうが遥かに手間で面倒
そもそも右利きでレイヤーウィンドウ左に置いてる人ほぼいないと思う >>623
言い方が変だった
ロングスワイプに投げ縄選択を設定
右手にApple Pencilでガリガリ描いて左手のスワイプで選択削除
超便利
スワイプに消しゴムでもいい
書いてて思ったけど液タブはシングルスワイプとかロングスワイプの設定なかったような…
今家じゃないから分からんw >>634
私は、右で描くけど、左にレイヤー置いてる。こっちの方が私はしっくり来るので。
パレットの配置全般に左利き配置に近い。
ExpressKey Remoteも使ってる。 >>634
うんうん俺も右にレイヤーウインドウ置いてたんだけど、同僚が左にウインドウ置いてぽちぽちすいすいやってるの便利そうだったから真似したらすごいよかったのよ
左手デバイスについては自分は液タブの方にベタ付けしてるからちょっと腕動かすだけでよくて、少なくともペン持った右腕を動かすより遥かに捗った
特に画面中央〜左側で描画してるとき右端のレイヤーウインドウにアクセスするのだるいじゃない？ 16proだけどオンスクリーンは表示させてる
だけどキーボードはほんと難やね
使わない間はほんと問題ないけど
あとクリスタだけどキャンバス動かしたい時手のひらツールに変更しないと気軽に動かせないのが地味にストレス
でもほんと使うならタッチ機能だと思う 普段はiPadでお絵描きして、ガッツリ描く時はPCで液タブだけど、ついスワイプとかやっちゃうんだよね。
だから、今の子が壊れて新しい液タブ買うときはtouch機能あるやつにするんだ、 要するにcintiqも早くiPad並のタッチ精度になって…ってコト！？ レイヤーウインドウ右で使ってたけどiPad版のクリスタの公式配布が左ウインドウで本当は左の方がいいんじゃとも思う
公式のpc版配布は右ウインドウだけど…
どっちがいいんだろうな 俺はタブもパソコンもレイヤー左
タブは画面右側で描いてて
パソコンは別の何かを右に置くことで中央より少し右寄りの辺りで描けるようにしてる >>642
iPadでは右利きユーザー向けに、レイヤーパレットがいつでも見えるように左にしてるとか
あるいはベゼル幅がほとんど無いから、レイヤーいじる時の手の置き場確保ってのが一番の理由かも知れん
液タブとは多少事情が違うだろうけど結局どっちでも良くて好き好きなんだから、考えるよりまず自分で試してみれば？ >>641
新pro16のタッチ精度でも追いついてないのかな 回転はショートカットでもタッチでもどちらでもできるように設定しているけどタッチしか使ってないな タッチと左手デバイスやキーボードのどちらが良いかは
キーボードや左手デバイスをしっかり設定して使うかによって変わりそう
使ってるキー数少ないんだったらタッチの併用は便利だと思う、
それとアイパッドとかと併用しててタッチの動作が染み付いてるユーザーとか
逆にキーマップやctrl,alt,shift等の同時押し利用して数十キーを当てはめてるようなヘビーな使い方してたら
タッチ使わずにキーだけで完結させた方が楽だと思う 私は３Dソフトも液タブを使うんで、ExpressKey Remoteの方が
やり易い。タッチで３Dのショートカットキーは無理だし
そもそもiPadで使える３Dって殆ど無いし。 >>647
> タッチと左手デバイスやキーボードのどちらが良いかは
別に排他じゃないんだから
右手でペンとタッチ、左手でキーボード、と普通に併用するぞ キーボード派
漫画で文書も打つから左手デバイスやタッチでレイヤー変更できる程度じゃ能率が上がらない
マイナーなツールもAltで呼び出すし数値弄りだすと結局キーボードなんだよな ちなみにレイヤーの移動もキーボードに登録して押してる タッチ付きをｋ触ってみたことあるけどキー数の多い左手デバイス使用してる身としては
特にタッチ必要とは感じなかったな
まぁ、不要だったらOFFにすれば良いし値段を考慮に入れなければ
ついてるモデルのほうが良いだろうけどね Pro使うのは仕事で描く人だしそういう人は自分の使いやすい左手デバイス確保してるからタッチ機能は優先度が低い
逆にCintiq無印とかの低価格帯モデルにこそライトユーザー向けにタッチを搭載すべきだと思うわ
一応Proと無印でモデル分けしてるけど価格だけじゃなくてもう少し趣味で欲しい機能と業務で欲しい機能で役割分けてほしい >>654
勝手な想像で決めつけて語るのは感心しない ライトユーザー向けかどうかはどうでもいいけどAndroidに繋ぐ可能性のあるWacom oneだけは絶対にタッチ搭載するべきだと思う 654の言ってる事は割と的を得てると思うんだが・・・
別にタッチはライト層しか使わないとか言ってるわけでもないし いや、仕事で～だのプロは～だの言い出すやつってたいてい的外れ
いったい何を根拠にそんな主張をされているんですかねえ 落ち着きな、特別過剰に反応するべき書き込みでもないし
その反応だとプロに対してコンプ拗らせちゃてる様にしか見えないぞ 使う使わないは個人で判断すればいいけど、代用の利くサイドスイッチを廃止して、代わりに～16ぐらいまでの全機種でタッチを標準搭載すればいいと思うよ
大型機種はコスト的に厳しいかもしれないが、タッチなんて今どきあって当然なのに廉価機種はイラネというのは流石に時代錯誤と感じるな 別に不必要な人は使わなければいいだけ
タッチ操作駆使した描き方が合うかどうかは使ってみなきゃ分からないしどちらにせよ高い買い物なんだから予算許すなら絶対タッチ付きをオススメする
機種としては選択肢があるってだけで明確な上位互換であるのは確かなんだから むしろRazer派はどこでも迫害されてて肩身が狭い Stream Deck 結構いいよ
32ボタン持ってるけどもう一つ追加しようか迷ってる >>662
でも、この先、タッチ無し機がなくなって全部高いお値段のタッチ有りになったら
私の様な使わない派は、お値段を余分に払わされてる気分になる。
今が有る無し両方存在するので。 今はタッチが勝手に復活するようなことはなくなったの？ タルタロス以外でもツアーボックスが好きって人やクリップスタジオ使うならタブメイトが好きって人もいるし人それぞれ
キーボードも根強いし タッチ無し派だけど上で言ってたレイヤーをタッチで選択出来るのだけはすごく欲しい
レイヤーだけ別にディスプレイが欲しい… >>659
どうみてもコンプとやらを拗らせてんのは>>654だな
タッチや左手デバイスと、プロかアマかなんて全く無関係 自分が仕事で使っててそう思うし周りもそういう意見が多いのを根拠に言ったつもりだけど
嫌ならヘビーユーザーと言い換えてもいいよ
絵で飯食えないコンプレックス刺激してごめんね ライトユーザーうんぬんかんぬんはタッチ以上にボタンや付属のデバイスに感じるな
あんな微妙な物要らんから価格下げるか性能上向上にコスト割いて欲しい
そしてキーボードや自前のデバイスでマッピング切り替え等の機能割り当てれる様にしてくれよ >>673
流石にそれは自前の機材のドライバーの問題だろ 旧に雑居ビル火災が起きたら
どうやってcintiq持って逃げればいいの？ >>674
言ってる意味がわからんのだがどういう事？
マッピング切り替えってキーボード等で出来るようにする方法有るの？ ケーブルは替えがきくから引っこ抜いて放棄
アームの台座をクルクルッと回して外してアームごと脱出 >>671
はいまたダウト、ライトもヘビーもまったく無関係
自分から見えるごく狭い範囲だけの印象を一般化して語るなと うちは3090に5950Xのゲーミング仕様だからPCのが高い ワコムストアで液タブなどを購入されたことがある方に質問なのですが、配送日の指定はできませんでしたか？ 俺ノート持ってないんだけど
ノートで４Kのお絵描きするなら
このCPUスコアってのがいくつぐらいアレばいいの？
https://kakaku.com/pc/note-pc/itemlist.aspx コア４以上メモリ16GBが最低ラインじゃね、プロレベルならグラボとかそれ以上のCPUメモリになってくるだろうけど
コア4言っても低価格で最近よく見るスマホ用のCPUいれてる奴はダメだろうけど >>686
なぜノートにするのか
デスクトップのほうがいいぞ
>>687
絵書くのにグラボはそんな性能なくていい
GTX1030ありゃいい
1060くらいの性能は必要だとか言う人いるがそんないらない >>685
メールを見返したら、1年前にCintiq Pro24をヤマトで届けてもらったから
クロネコメンバーズ登録してれば日にち指定できるね
ただどの商品でも今でもヤマトかどうかはわからんけど >>689
しんちｑ２台になったから
隣の部屋はノートにしようと思ったんだけど
モロチン今は自作機だよ 4Kだとグラボも良いのじゃないと駄目な気がする
2060super使ってるけどクリスタで線が遅延してるし
なので2Kで作業してる やっぱCPUじゃね
2060でだめならみんなだめだろ 8世代 corei5に1060って旧世代構成だけどpro24含め4k3枚繋げても描画サクサクだけどなあ
実際どうかは知らないけどRyzenだとクリスタ不安定みたいな話も聞くし相性問題とかあるんかね >>694
グラボ関係ないっての
UHD770でも4Kサクサク
クリスタの遅延は仕様だよ仕様 16proがしょーもない出来だったころに4?=廃スペックみたいな嘘出鱈目吹き込まれて
その上糞スぺでも動いてハイスペでも軽くないクリスタ使ってるから絵描きはグラボに夢見がち説 以前自分で調べたクリスタのスペックに関する噂の正誤書いとく。
QuadroはGeForceより早い？
変わらず。
A4000とGTX1070で体感差はなし。
CPUのコア数や世代で早くなる？
6600から12700kに変えても体感差はなし。
5年前くらいのデスクトップCPU時点で既に上限に達してるぽい。
SSDの転送速度によって重いブラシの読み込みが早くなるか？
…は、遅いSSDを持ってないから調べられなかった。
一定数以上のブラシを突っ込んでるサブツールを選ぶたびに
読み込みし直してるぽいから影響はありそうだけど。 クリスタってアタリ用の３D以外ってGPU使ったっけ？
前調べたときは他の項目は全く使ってなかった気がする
アタリ用の３D使わないんであればGPUはオンボで十分なはず
CPUはシングルスレッド性能の良いの使えば基本的にその分早くなると思ってたんだが違うのか？
Cinebench R20 シングルが12700Kだと757で6600が381だからスペック的にはかなり差があるはずだけど >>699
6600と12700なんてシングル倍以上違うのに体感差なしってマジ？
にわかに信じられないんだけど…
同じくシングル番長のm1とかintel機に比べてクリスタめちゃくちゃ爆速だけど単にアーキテクチャの違いってだけなんかな ここクリスタスレじゃないけどなんでいつまでもマルチコアに対応しないんだろ >>704
こういうソフトは昔のから改良して行って今に至ってる訳で
今のマルチコアに対応するならプログラムを全て書き直ししないと
ならないから。
漫画も300ページくらい描いてたら主人公キャラも多少変わって来るけど
１ページ目から、今のキャラで描き直すのは大変みたいなものだ。 コミスタを廃止してクリスタに移行した意味はその描き直しだと思ってたんだけどな… クリスタはマルチコア対応してるだろ
うちのPCだと12コアすべて使ってるぞ そもそもマルチコア対応ってなんだと思っているのか。
処理を領域ごとに区切ったりして別々のスレッドで処理することで実現するものなので、連続した計算やリアルタイムに行う処理だと分割が困難だってことはわかって言っているのかな？
単純な色調補正なら画像を任意の数に分割しても簡単に処理できるけどね。
ブラシなどをマルチスレッドにしようとすると、処理を分割してスレッドに割り振り、それぞれのスレッドの計算状況と結果を取りまとめるためのスレッドも必要なので大変だよ。下手すると重くなる。 >>701
もしかしたら体感出来ないレベルでは早くなってるかもしれないけど
ベンチマークスコアのような差は全くでない。
どっちのCPUでも重い作業してても使用率は30%超えないし
純粋にスペックを使い切らない仕組みになってるのかもね。
m1macはメモリとSSDの転送速度が恩恵受けてるんじゃ？とは思ってる。 前に自分でクリスタ検証したけど
CPUは変形処理やレイヤーの表示に影響してるっぽいからいいの積めば積むほど細かいストレスはなくなる 特に商業サイズやページ数多いときは露骨に差が出る
ただ描画関係の処理はメモリ依存っぽくて単に描くだけならメモリ64GB積むほうが(クロックも影響してるかも)わかりやすく快適にはなる
GPUはクリスタにはほぼ関係ない Wacom Cintiq Pro 32アウトレットが308000円
これは安いから買おう、と思ったら
俺の楽天カード限度額30万円
ワコムストアの代引き、コンビニ払いは30万円まで
こんなことで買えないなんてショック過ぎる 新しいドライバ来てたけど最近はド安定してるので即インストールしてしまった
結果特に変化無し >>712
PayPay銀行のVISAデビット、ないし他銀行のデビットカードでいけない？ カード会社に連絡すれば一時的にあげてくれるが？
審査あるけど即日か時間かかるかはカード会社次第 クリスタのCPU関連の話は非常に気になるがスレチなので此方で頼む
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1637475573/l50
シングルスレッドが高ければクリスタでもブラシ速度やその他、諸々高速化すると思って
12世代のコアIシリーズ購入を検討してたので更に詳しい話してくれると有り難い。 >>714
確かにセールが12月31日までだから今から口座開設しても間に合うな
カードの一時増枠無理だったらやってみるわ
>>715
増枠申し込もうとしたら、カード作ったばっかりだから申し込みできないって出てきたけど
一時的ならできるかな、とにかく電話できいてみる
なんとかなりそうな気がしてきた、サンクス iPad Air買おうかと思ってるけど2DやるだけならProと比べてどれぐらいどういう場面で差を感じるだろう？
SirはCPUがA12かA14とかなんだっけ？
頑張ってProの128GBとかにした方が良いのかな
>>712
クレカ会社に連絡して恒久的でも一時的でも枠増額して貰えば良いのでは？
銀行のカードローンとかなら最低50万ぐらいで枠も作れるだろ >>719
ここはWacomのスレだからアイパッドのスレで聞きなよ >>719
0.1インチの差だけどairはベゼルが結構厚く感じる
使用感はどっちも必要十分にサクサク
あと新型proはそれ以前と比べてペン先から線が出る箇所が自然になってる
これ誰も指摘してないの不思議なんだけど以前は液タブと併用だと思ったとこに線が出ないんだけど新型はそんなことない
頑張ってpro買うのすすめる、ここワコムスレだけど >>719
airはだいぶ線ズレるよ
proにしとき Proでもクリスタの鉛筆ツールで遅延出るよ
やっぱオモチャだねあれは ここのスレ的にはアウトレットセールのcintiq pro24 32って買いなん？
時期的に新製品出るかもしれないっていう邪念が働いて、買う一歩手前で二の足踏んでるんだけど 来年には少なくともマイナーアップデート版はくるんじゃない
ただfccには来てないから少なくとも半年くらいは先なのと値段はおそらく据え置きだろうから我慢できる余裕ないなら安い今買うのもあり 新16PROを見る限り性能はほぼ据え置きっぽいからなぁ
新商品も少しの消音化とVESA穴付ける位な気がする
あとは大きすぎるとよく不評が言われるベゼルのサイズはどうなるか気になる所 性能っても筆圧段階やらなにやらの基本スッペクはこれ以上向上してももう体感出来ないだろうしな
>>727
宇宙が出来てからCintiqが出るまでに130億年も掛かったんだから、
Pro24(2018年3月)やPro32(2018年11月)が出る周期が特異的に速過ぎただけかも知れない訳で、
次のCintiq Proが出るのは100億年先になってもおかしくない 旧pro16は不満の多い機種だったからマイナーチェンジでそれを解消する意味もあったと思うけど
評判のいいpro24だとマイナーチェンジじゃほとんど何も変わらんような
エクスプレスキーとか欲しい人そんないないだろ 24proはそろそろ時代遅れな液晶リニューアル必須です なお、新Pro16が出てからあらためて旧Pro16のメリットを再確認した俺もいますよ… ギラツキの軽減いつまでも待ってる
あと片減りしても回転しないプロペン2早く頼む 24HDみたいに実は中身アップデートしてるとかないの？ 新24Proが出ればエンジン取り付け部分が無くなるだろうから
冷却問題は、かなり楽になりそう。基板の空間が広く取れるし。 >>721
>>725
やっぱProのが体感で分かるレベルで差があるのかぁ
ていうかそもそもAirは11”だけなんだね
Pro256GBにPencil足したら16万
MBP新調した方が良いかって気もしてきた… クリスタ使うと第２世代のiPad Proは遅延無かったのに第4世代は遅延があって
iPadの強みが台無しである MacでのIPad液タブ化とCintiqってサイズはともかく書き心地の面ではどっちが上なんだろう
サイズ気にしないのであればタッチ機能付き液タブとしてはIPadの方が安く見えるけど クリスタはワコムやサムスンに気を使ってるのかiPadはいつも微妙だよね 第5世代のM1iPad Proはクリスタだとレイヤー数百枚使っても全くカクつかないで快適だよ >>741
iPadはSidecarで液タブ化した瞬間に無能化するからお絵かきなら実質単体でしか使えないよ >>744
そうなのかー
iPadのこの使い方してる人見かけないと思ったがやっぱ理由があるんだね 俺はサイドスイッチ必須の用途だから、iPadが液タブ化してもCintiqの代用にならんなあ cintiq pro24起動した時に始まる接続ポートのスキャンて固定に出来ないのかな
検索の仕方が悪いのかそういう話題がネットで引っかからなかったわ >>719
0.1インチの差だけどairはベゼルが結構厚く感じる
使用感はどっちも必要十分にサクサク
あと新型proはそれ以前と比べてペン先から線が出る箇所が自然になってる
これ誰も指摘してないの不思議なんだけど以前は液タブと併用だと思ったとこに線が出ないんだけど新型はそんなことない
頑張ってpro買うのすすめる、ここワコムスレだけど なんか描画がApple Pencilは接地する前から反応してワコムは接地で反応 Pro24こそ高いだけでいまいちな機種の筆頭な気がする。
Huionに勝ててるの色空間がちゃんと選べることだけでは…？
欠点解消した新モデル早く出してって言わざるを得ない。 ここワコムスレやぞ
iPadの購入相談は林檎板行け >>750
そう言うのは気がするだけだ。実際使うと丁度いいサイズで描きやすい。 >>752
今年出たHuion Kamvas Pro 24(4K)と比較しての話。
ペンの性能はどちらも違和感なく、視差はWacomの方が大きく、HuionはしっかりしたスタンドがついてVESAマウントも可能、さらにHuionはファンレスで熱くならない。
Huionの悪いところは狂気としか思えない色だが、これはソフトウェア的に調整できる方法が見つかり、公式に機能を実装するのももうじきだそうだ。
Cintiq Proの発売時はWacomと比較できるハイエンド液タブなどなかったが、毎年新製品を開発する他社と、不満だらけの上位製品を何年も放置するWacomだから追いつかれているんだよ。
価格は30%ぐらい違うのにな。
だからWacomはせめてハイエンド機で負けてる部分を直した新型を作って欲しいぜ。現時点でCintiq Proを買うのは全くおすすめできない。 >>753
そんなに気に入ってるなら、もうワコムに戻る必要も無い訳で。
何故にワコムにそういうのを求めるのか気になる。
何処かに不満が有るの？Huion Kamvas Pro 24の？
Huion Kamvas Pro 24に不満個所があってそう言うのを解消した
製品をワコムに作って欲しいって事なら理解が出来るのだけど。 何で日本企業はこんなにハングリーさが無いところばっかりになってしまったのかねぇ
ちょっと中華メーカーに価格勝負を挑まれるとすぐに撤退・売却。
まぁ製造は安い海外に委託だよ！って国が基礎産業の保護もせずにどんどん中小の
メーカーを潰していったツケが来てるんだけどさ
電子技術なんて副業産業なんだから中小が亡くなって空洞化したら
こうなるって著うっと考えりゃ分かることなのに 競合他社と競争してお互いより良い製品を作って欲しいということなんじゃない？
一社独占とかになると進歩止まるし価格も高騰するし良いことない 信頼という過去の遺産を食い潰したあと未来が見えないのがな
ワコムと心中する気がなければ目敏いやつは次を考えるのかもしれん 予算があるならワコム一択って言われてるうちにバイタリティを見せて欲しい
まだトップではあるけど全然余裕無いもんな
心情的にもやっぱり自分の国の会社には頑張ってほしいんだけど圧倒的な物量には敵わないのかなー >>754
より優れた機種をワコムに求めるのはなにかおかしいか？ 新16Proの詳細が出るまでは
新機能盛り込むだろうし、まだ当分Wacomがトップだろうと思ってたが
マイナーチェンジで値段も引き上げってのは今後機種も不安ではある
新16Proの性能と値段が中華の猛追に4年耐えられるかと言うと・・・
中華は1年おきに同サイズの新機種更新してくるし マイチェンの16proでこれからは客の方向きますｷﾘｯとか平然と言えるワコムちゃんに多くを求めるな このスレにそれを支持する人多かったけどな
支持しない奴は解ってないみたいなこと言ってなかったか
4:3とか120hzとか妄想されてた頃が懐かしい
それどころかUSB-C一本で動かなくなったし 布団で寝転がって絵が描ける、その一点だけでiPadProは唯一無二 あ？
ワコムはVRペンの覇者だろうが
これからはVRの時代だろ中華とかワンパンよワンパン VR空間で作業する未来ってあるのかなぁ？
MRの方が良さそう
どっちの未来でも共通した技術だろうし研究開発がんばってもらいたいけど 寝転がって絵なんて描いてたら100％身体壊すからデメリットでしかないんだよなぁ >>759
緑アイコンのカス野郎は何も買えないんだから
実機比較なんて不可能だろ
あっ展示機いじっただけとか他人の話見ただけなのに知ったかぶるか >>765
うちのSamsung Notebook 9 PenでもできるしなんならiPadより置き方自由だぞ。唯一無二でもなんでもないわ。 WACOMは高級路線だけやってくれればいいよ
正直趣味と仕事で求めてるものが違うからノイズにしか聞こえないし趣味用は中華とタブレット系にやらせて住み分けしてほしい cintiq pro視差がひどいってのはホントその通りで到底プロ名乗っていいレベルじゃないからな
ipad厨じゃないけど視差だけならipad proが3周くらい先行圧勝してるわ
マジで中華液タブでも視差がcintiq proよりマシなのあるし
中華液タブは色がゴミ過ぎてやべえが
まあ他の諸々でipadだけじゃなんともできないから必要なんだけど モバイルスタジオ13proを
サブディスプレイ化しようと思うんだけど、
モバイルスタジオってモニターアームとかで固定できる？ 24インチCintiQを仰向けになって使うと
腹筋に毎秒2のダメージが入ります >>773
ガチのビジネス向けモデルはまだセキュリティや信頼性の問題で当分Wacom優位だろうけど
所詮Cintiqで高級路線やった所で競合他社が一定ライン超えたら一気に入れ替わると思うぞ
15年前まではスマホや液晶モニター関連も韓国や中華製とかあり得なかったのが一気に入れ替わったし >>774
ただiPadは位置補正できないから
おれのペンの持ち方が悪いのかもしれないけどどうもズレて感じてしまう >>775
モニターアームにノートPC用のトレー付けたら出来るでしょ 趣味で漫画描こうとしてブラックフライデーでCintiq買ったけど結局使ってない
悲しい >>782
趣味なら、思い立った時に描けば良いのだから
今、使って無くても問題無いよ。
思い立った時、何時でも使える環境を作っておくのも趣味の楽しみ方だと思う。 ワコムストアアウトレット、24タッチありが昨日くらいから売り切れていたが、32も売り切れたな
思ったより売り切れるまで時間かかった ワコムワンじゃなくてcintiqでしょ
勿体ないなぁ
売るかサブモニターとしても使えるよ やっぱセールさえすれば絶対買うって層多いんだろうな
大画面は描きやすいもんな めちゃくちゃ老害ムーブなの承知で言うけどcintiq proで視差が視差が言う人の感覚全くわかんねえわ
24HDとかCC2に調教された身からしたらシンプロもiPadも中華も全部同じにしか思えねえ
iPadとかから入った若者は違和感あるもんなの？ペンのキャリブレーションうまくできてないだけじゃなくて？ デジ一で1600%拡大して解像感が～と言うのと同じよ しかしそれだと応答速度が30msにスペックダウンした16proが一番不利になるか >>789
わかるわ
そして性能ガバガバ時代のほうが色々と割り切ってかけてた気すらする ペン先を見て描くかカーソルを見て描くかの違いじゃないかな？
私は、ペン先近くにカーソルが有れば問題ないタイプなんで視差については
あまり気にならない。 CC2を6年使って調教されてた者だけど昨日せっかく16proにしたのに視差の違いがない！凄い！とか全然感じないよ
気になる人は気になるんだろうけど自分は特に新調した感動はなかったな
まあちょっとだけ描画面が広くなったのはいいけど クリスタの手ブレ補正強くすると遅延が出るのはわかったけど、USBの転送速度とかがネックになった人はいますか？ 趣味でたまに描くようなレベルの人はいろいろ気になるんだろうなあとは思う >>792
refeiaレビューだと遅延は改善されてると言ってるけどどうなん 視差はアレでしょ、擁護するわけじゃないけど
ディスプレイサイズが小さいほどガラスが薄いほど有利なんだから
そりゃiPadが圧勝じゃなきゃおかしいよ 13と16インチのCintiqProなら視差ほぼ無いでしょ？
iPadiPadiPad視差視差視差って連呼している人は24インチのCintiqProと比べてんじゃね？ 性格が糞で絵が下手くそな奴は道具に文句言って言い訳するしかないだけでしょ >>796
それはクリスタの問題で液タブは関係無いと思う。
画面のカーソルの位置情報と筆圧や傾きの情報しかUSBで送って無いのだから
もし液タブの性能で遅延が出るなら、ブラシの種類、設定関係無く
遅れが出るはず。PainterやらPaintstormStudio、FireAlpaca、Rebelle 5なんか
でもブラシにより遅延が出るが、全てソフト側の問題。 >>798
https://reach-rh.com/cintiq-pro-16-2021/
比較動画とかあると分かりやすいんだけどねぇ
何台もpro16を代替えしてきたrefeiaセンセイなら体感できるのかも XENCELABS クイッキーズ ショートカット
ポチった後にCintiqだと不具合あるとか見ちゃってガン萎えなんだけど、実際使ってる人いる？
マジで不具合あってCintiqと併用無理なん？
使ってるのはCintiq16 >>804
なんか読みにくいレビューだが、新型ﾏﾝｾｰじゃなく一応正直なことも書いてて良いかな
> ４,2021モデルは16型液タブとしてどうか？
>
> 比較調査結果としては
>
> ・ワコムでの『プロ仕様範囲の16型モデル』が欲しい
> ・USB Type-CのオルタネモードまたはThunderbolt 3対応のPCを所持している
>
> この場合は旧モデルの方が良いかなぁと…
>
> ただし、旧モデルはすでに在庫薄状態…. >>789
流れ知らないけど購入前の相談とかなら視差はめっちゃ気になるんじゃ？
実際の使用感では、描画されるものを見てるというか、結果を見ずに手を動かしてる訳だからあんま意味ないけど もっとラインナップ充実させろよ
一般ユーザーにはワコムワン
プロユーザーには新築プロ
中華の入る隙間なんか無くせ 同じランクなら中華の方が格段に安い時点で隙間ありまくりだよ ワコムワンがやってたコラボの鉛筆ペン。
あーいうのこそpro対応で出してほしい。
加水分解するペン採用し続けてるのは正直理解に苦しむ Cintiq32で描いた後ipadやスマホで見直すと荒が一瞬で複数箇所目に入る
32だと何度見ても気づかなかったのに
やっぱドットの密度が低すぎるし鮮やかさも足りなすぎ ま、注意力が散漫になるからだな、広いので見落とすのは。
アナログなデッサンでもそうだけど、一歩引いて見る様にしないと
見落としたり絵の歪みに気づかない。 見る媒体が変わって脳みそがリセットされて荒に気が付いてるだけだぞ 32インチで画素密度をipad proと同じくらいにするなら解像度は8K必要だな
そんで32インチの8Kモニターて50万くらいするんだな… ふつうに32インチでわからなかった荒がスマホでわかるわけなくね
画素密度とか関係なしに iPhone13 Proでも画面解像度は2.5Kよりちょい低いぐらいだもんな スマホでというか縮小して全体を見ると印象は変わるね >>812
鮮やかさが足りなすぎって
ハード自体の色域は似たようなものじゃなかったっけ？
使用するプロファイルの問題では？
そもそもDTP職とかで無いなら基本的にはSRGB運用だから
色域広くてもそれを活かしきれる人は限られるのよね
それを分からず大失敗したのがHUIONの4Kタブ HUIONの4Kタブというより中華全般の高色域製品か
XPーPENの16TDには何故かSRGBモード付いてるらしいけど >>818
32インチでも全体は使わない
手が動かしやすいサイズにして描く
拡大すると範囲が広すぎてぱっと見で荒が見つけられない 拡大して線の粗を見つけられるというならわかる
縮小して粗が見つかるというなら、それは単にでかいから全体を見切れていないか、>>815の言う通りリセットされて気づいただけ
鮮やかさについては、カラープロファイルを添付してないか、カラープロファイルを無視されて無駄に鮮やかに表示されてるだけ Cintiq32だと拡大してたら大きすぎて見にくく、縮小してるとドットが荒くて粗がわからない
iPadだと適度な大きさでドット密度も鮮やかさもあるから一瞬で粗がわかる
スマホも有機ELが基本だし同じ 今テレビでもスマホでもWacomみたいに汚い液晶ないよ
ざらざらの保護シートはるとさらに二回り汚くなるし 言ってるのは32インチならではの欠点であってそもそもそんなの買う前からわかってたはずだろ
32インチならではのメリットがあると思ったから大枚はたいてpro32買ったんだろうに何を今さら言ってるのかと
そんな金と設置場所用意できる奴なら普通なら欠点補うためにppiの高いサブディスプレーを導入するよ >>823
>>825
わけわかんない
縮小して少し離れて見ればわかるでしょ
iPad proより解像度自体は高いんだから エアプだと思うけど、万が一本当に32を持ってるならアラが分かりやすいサブディスプレイが手に入ってよかったね ほんっとにそういう状況になってるなら
素直にその32はメルカリで売ってPro16買った方がいい 旧22HDとかcintiq21くらい発色ゴミなら
感覚だいぶ狂わされて色塗り失敗するのはわかる
あの当時その二機種で書いてた人ってCG臭いなんかギラッギラの目がちかちかする塗りでやらかしてた人多い気がする
糞モニター単体で見てると脳が混乱するからな 32って4kだけどドットピッチは27qhdとほぼ同じだから
クリスタの原寸表示とかで全体見た時に塗り残しとか見つけにくいのはその通りだよ。 すみません、恥ずかしながらド素人まるだしの質問をさせていただきます
wacom one を購入したので、8年間使用していたDTK-1301を外し
oneを繋いだところ、PCを起動しても画面が真っ暗です。
もしかして、今まで使用していた液タブのドライバをアンインストールして
oneのドライバをインストールしないとPC画面は真っ黒のままなのでしょうか？
oneを外して、DTK-1301を接続するとPCの画面は普通に映ります 液タブのドライバはペンにしか関係ない
映像は繋ぐだけで映るはず 837
ご返答をありがとうございます。
とすると、oneの接続機器の問題のでしょうか…。
wacomに連絡してみる事にします。 まあそう言わんと
とりあえずドライバ入れ直しはやってみてもいいでしょ
金がかかるわけでもなし >>836
ワコムのドライバっね全部共通なんじゃなかったっけ？
勘違いなのかなこれ… DTK-1301がどうかは知らないけど、ワコムの古い機種だと古いドライバ入れないと動かないってのはある
なんかその辺のワコムのドライバのつくりって不便なんよな
しかし画面が真っ暗ってのはちょっとわからん、液タブの画面が映らないだけならまだしも
メインモニタもつかなくなるのかね？ どうせ再起動して解決だろ
しょうもないことで問い合わせてんなよ oneの仕様知らないけど電源スイッチ押して解決の予感 俺もちょっとそれ思ったけどさすがにないよなと思って書かなかったｗ
公式のセットアップの説明にもちゃんと電源入れろって書いてあるし動画もあるし 相談文いまいち不明瞭だが、「PC画面は真っ黒のままなのでしょうか？」という記述からして
oneを繋ぐと液タブじゃない方のモニタまで映らなくなる…という話なのでは？
>>836,838
ワコムサポートで問題解決したらその原因や対処法などkwskよろ >>838
液タブ複数使ってるとたまにドライバが壊れる
ドライバのアンインストール→再起動→ドライバのインストール→再起動→接続
これで大体解決するよ すまん、PCの画面もなのか
メインモニターが液タブの方になってて、かつ液タブの画面が写ってないとか
PCの電源が足りてないとかかも >>836 です。
せっかくoneを購入したのに使用できなかったらどうしようという
焦りと不安で、言葉足らずが過ぎました。すみません。
>>842 >>847 の言う通り、oneを繋げるとメインモニタが真っ黒に、
DTK-1301を繋ぐとメインモニタが元に戻るという現象でした
wacomに問い合わせたところ、電力の供給不足とのことでした
PC、ディスプレイ、ルーター等々、１つのタップから取っていたので。
DTK-1301より、oneの方が電力を多く使うのだそうです。
そこでoneのみ、壁のコンセント口に直接接続したところ、
無事にPC画面は復活、oneも使用できるようになりました
相談に乗っていただき、本当にありがとうございました >>850
使えて何より。良い作品、沢山作って下さい。 そんなことあるんだ
1つのタップで15A使い切るのは結構なタコ足だな
でも壁コンセントに挿してもトータルの消費電力は変わらないから結局電力不足になりそうな気がするんだけどどういう理屈だろ
タップがへたってるとか？ たまに1000ワットまでしか使えないタップもあるからそれかなぁ ヘタな電力オーバーで発火とか機材の故障リスクあるよりいいだろうけどなんか不可解だな >>850
あーー電源ね…単純だけどその発想はなかった
そうか、そういうのもあるのか
報告おつー 超高性能パソで、パソだけで１０００Wくらい行ってるとか。
Mac Proは最大1,180Wとかあるしな ほんと不可解だな
タップみたいな単純な機器は電力オーバーで電流が流れないっていうようなものでもないはずなんだが
それとも最大電力以上は流れないような回路が入ってる高級なタップだったんだろうか UPSをかましてると、結構シビアになるけど、単純なタップは
熱を持つくらいで済む。 >>858
だよな。
だからこそ危ないんだが
けっこう電力に無頓着でタップしてる人もいるからなぁ タコ足でMacBook proとcintiq proと小型扇風機使ってたらなんか液タブに変な線入ってた事あってちゃんと1個1個壁から電源取ったら綺麗な画面になった事あるな… 電源タップは劣化する
今回のケースがそれに直結してるわけではないかもだが
こういう要因があるってのは覚えておいた方がいい とりあえずは再起動とかドライバ入れ替えとか電源とか怪しいところひとつひとつ試して潰していくしかないな 前ググった時知ったんだけど使っていい1500Wってブレーカーでまとまってる奴全部で1500Wらしい
同じ所の別口とか部屋の別の壁が別だとは関係ないんだと >>863
ブレーカーは下位の配線の許容電流を超えて電流が流れるのを防止するためのもので、一定値以上の電流が流れると回路を遮断する動作をします。
なので、ブレーカー単位で容量が決まっているのは当たり前ですよ。
例えばブレーカーが15Aなら、その下位の配線は全て15A流れても燃えない太さのものを使うことが必要です。
配線の太さと種類に応じて何アンペアまで流して良いかは電気設備技術基準で定められています。
どれだけタコ足配線しても、その電流値以内で使う分には安全です。ただしホコリなどが積もってショートする可能性のある場所が増えることにだけは要注意。 新型のcintiq pro 16を購入してボタンでタッチ機能OFF、ソフトでもタッチを全て無効にしてても一本指で反応してしまうんですがこれはどうしようもないのでしょうか
手が当たっても反応してしまうのでとても使いづらいのですが… 左手デバイス用に最近の自作キーボード見てたけどKeyfuda、mpre、Solovan、Pop'n Topなんかは液タブと相性良さそうだね
特にSolovanとPop'n Topは初めから液タブ用途を想定してるみたいでかなりよさそう >>866
> SolovanとPop'n Top
どっちも有線？
せめて無線化してからが始まりでは プロペン２の芯そろそろなくなるんだけど純正以外って書き味変わる？ >>865
それならpro買うなよ。。
ノーマル16なら実質４万だぞ 解像度が違うんだから仕方ないのでは？
私も旧16Pro、タッチは全て切って使ってるよ。 すみませんそうです解像度と物理ボタンでタッチ切れると思って買いましたがタッチが生き生きしすぎてて困ります
他は気に入ったので対策にエレコムの手袋買ってみます 物理スイッチオフにしてもタッチ反応するならそれはもう故障でしょ・・・
ワコムに連絡したほうが １本指でのタッチはクリスタで無効にしておくべき。キャンバスの移動は2本指でいい。 誰も不具合なのかどうか明確に答えないで微妙にズレたレスが続くのはそういうプレイなの？ 不具合なのは大前提だろ
それが不具合でないなら逆に何なんだよ > 他は気に入ったので対策にエレコムの手袋買ってみます
ワコムサポートに連絡する、という当然の対処手順を所有者自身が放棄するみたいだからもうどうでも良いのでは？ >>867
有線無線って手に持つタイプじゃなきゃそんなに重要視するところじゃなくない？
この二つは液タブに乗せたり据え付けたりするタイプだし
あと自作で無線は電池とかめんどくさいと聞く 有線にも常時接続による安定性というメリットがあるからね
無線は電力不足やレシーバーとの通信不調による細かいストレスが生じやすい
余計なお世話の省電力でスリープに入って復帰まで少し待ってというのも煩わしいし
Appleのキーボードみたいに基本無線でPCに繋いで充電すれば
有線扱いで使えるという仕様ならいいけど左手デバイスでそういうの見たことないし >>873
まずはWacomなり買った店舗に連絡しろよ
取り替えてくれるだろ >>865
どう考えても故障か初期不良だから工夫して使おうとする前にワコムに連絡しよう 1番新しいドライバ入れ直したらタッチオフが効くようになりました
やはり物理でタッチオフだと指でも全く反応しないと考えてよかったんですね
お騒がせしました 今日、朝起きたら液タブ死んでた・・・。
電源入らない（電源ライトが入らない）。
プラグは確かに刺さって電気は通ってる。
USBとディスプレイコード差し直してもダメ。
昨日までは普通に使えてたのに・・・。
これは買い替えしないといかんのか・・・？
（ちなみに9年物）
みんなは液タブ死んだ時ってどんな感じだった？
季節とか関係あるんかな。 >>885だけど、今急に電源付いたｗｗｗｗｗｗ
全く唐突に付いたわ。なんもしてない時に唐突に。
なんやこれ。
やっぱり気温のせいか？部屋が冷えすぎてたからか？ 9年も使ってるならいつ壊れてもおかしくないし
そろそろ買い替えの合図じゃないかな >>887
かもね。
>>888
そうかも。
本当に壊れたら今はどれがオススメ？
最近の液タブ事情さっぱりわからん・・・。ていうかこのスレ５年ぶりに来たｗ 2021の新型は接続がウザいらしいので、
旧型のcintiq pro 16を買おうと思ってるんだけど
DisplayPortがあればWacomLinkPlusで接続できるという認識で良い？ ふむー。WACOMが変な小細工して、WACOM EMR feel系の超高性能を無理やりにWACOM Oneでは使えないようにしてるのは確からしいか。Cintiq系のペン周りじゃ相手にならないからなあ、現状のEMR feel系には。
ペン自体の出来もLAMY アルスターデジタルの登場で50馬身ぐらいCintiqProPen2と差が付いたと思う CintiqPRO系のペン性能が低く、ペン自体の出来が低いせいで、せっかく性能が超的に向上したWACOM feel EMR系の性能を無理やり落とされるのは勘弁してくれよって感じ。
特に意味のない筆圧分解能以外、何一つ性能が上がらないCintiq系のペンの性能を上げろっての。 >>886
典型的な液タブのバックライト故障の兆候
つーか、バックライト故障も知らんとか保有エアプ多すぎ 電源がつかんのかバックライトがつかんのか、文字だけで判断できるとかすげーな エアプ言っておけば何でも煽った気分でいられるんでしょう os win10 デバイス cintiq pro24 クリスタ最新 ワコムのドライバ最新にするとクリスタだけ筆圧検知されなくなって、ドライバを一つ前のバージョンにすると筆圧検知されるようになるのですが同じ症状がでてる方おられますか？ >>890
> DisplayPortがあればWacomLinkPlusで接続できるという認識で良い？
より正確には「DisplayPortがあればWacomLinkPlusから“4K”接続できる、しかも液タブ本体に挿すのはUSB-C１本で」
DP無い場合は4Kではなくて2K(2560x1440)になる、ともかく俺はこの接続が１本ていうだけでも旧Pro16推しだな
ただワコリン＋のせいなのか、純正じゃなくてL字コネクタのケーブルに替えてるうちの環境のせいかわからんけど
たま～に一瞬モニタ接続途切れるような不安定さがある
>>880
どうかなー
すでに有線の左手デバイス使ってるならそこは気にならんのかもだけどね Cintiq16の視差が気になるからフルラミネーションディスプレイのProに買い替えを検討してるんだがここ読むとProもけっこう視差があるのかな？
地方だから量販店にも実物無くて実機で確かめられないのがもどかしい 視差の大きさはこんな感じ
22fhd>pro24>16>pro16 >901
>たま～に一瞬モニタ接続途切れるような不安定さがある
純正ケーブル使ってるけどうちもこれ
今は見栄え度外視でテープでコネクタとケーブルを固定するようにしたらいくらか安定してる >>904
どういたしまして
>>905
あー純正ケーブルでも同じか
俺はちょっとイラッとする程度で実用上さほどネックになってないし他の部分を気に入ってるからいいけど
モニタ接続まわりについてだとHDMIで直接繋げる現行Pro16(2021)の方が安定はしてそうだな >>903
なるほど
pro24のほうが無印16より視差あるのか
画面サイズが大きいとそのぶん視差が大きくなるのかな？ サイズがでかくなると、その分ガラスの強度確保のために厚みを増す必要があるってこと？ うん、ガラスを強化しないと手をついたり筆圧が強い人だと歪むから。
カーソルを見て描いてる私は、カーソルの近くにペン先が居れば大丈夫なんで
視差って気にした事が無い。24Pro使ってるけど。 24使ってるが新型ではディスプレイの明るさを完全に0にする切り替えボタンつけてほしいなぁ。
ちょっと席外したりする時、液晶が熱くなって冷やしたい時、板タブとして使いたい時とか助かる。
電源切ると画面の読み込み直しが発生して微妙にウィンドウずれたりするし、しょっちゅう電源切るのも良くなさそう。 HUIONの液タブも使ってるけど板タブモードにしたら画面まっ黒になったなそういや ちょっと質問
モバスタのデバイスをインストールしてるんだけど、指紋認証デバイスのドライバーってどこにある？
ワコムのダウンロードページ見ても、タブレットとしてのドライバーはあるけど指紋認証のドライバーがなくて困ってる 初めて液タブ買ったけど1年ちょいで液晶壊れて修理してもらった
買って半年くらいでたまに調子悪かったし初期不良だったのかな
修理してもらったけど画面内部液晶に傷？があるように見えるが言うべきなのかな… Pro24はたしかにガラス厚いなとは思ってるけど
実際に描くときの頭と目の位置でキャリブレーションしてるから視差は気になることないわ
普通は頭までは動かさないもの？
視差がほぼ無い林檎の
傾き内側方向にポインタがズレる方が厄介に感じる モバスタに指紋認証あったっけ？
あったとしてなぜ指紋認証のドライバーをWacomに探しに行くんだ？？ モバスタにしか搭載されてない指紋読み取りスキャナならワコムが配布しないとどこにも無いだろうな
Windows規格のスキャナなのに認識しねーよって話なら知らん >>915
クリーンインストールしてるならWindows10さんが自動で入れてくれる
もうしそうなってないならデバイスのプロパティ開いてVEN_とDEV_の値教えて探すから >>915
ああVID_04F3&PID_0903 ELAN WBF Fingerprint Sensor
だわwin10さんが勝手に見つけて入れくれてたわうちの初代モバスタ >>915
USB\VID_04F3&PID_0903
Device Name: ELAN WBF Fingerprint Sensor
Version: 3.5.11001.10802 (recommended)
Date: 29.05.2020
https://driverpack.io/en/hwids/USB%5CVID_04F3%26PID_0903
WBF Fingerprint Sensor
Version:
1.32.0.2101
Date:
06 September 2018
https://treexy.com/products/driver-fusion/database/biometrics/elan/wbf-fingerprint-sensor/
ちなうちの初代モバスタにwin10クリーンインストールで入ってるのは
Version:
1.32.0.2101
Date:
06 September 2018 >>336 です！
wifiを買い替えたら接続環境問題なくなりました！
アドバイスくれた皆さんありがとう！！
全部モバスタのせいだと思っててすまんWacom様。
皆さんよいお年を～ intuos3からwacom oneを経てちゃんとした液タブか板タブ購入を検討してる
mac book pro16inchに4Kディスプレイ使ってるから板タブでいいかなと思ってるんだけど
intuos pro 2017年発売が最後なんだね
年末までのセールで安価に買えそうだけど年明け新型発表されそうな気がするし迷う
cintiq 16 FHDの評価が高いから液タブも視野に入れてみてるんだがどうだろう >>928
cintiq 16 FHDの評価が高いかどうか知らんけど
板と液の両方の使用経験あってもなお、液タブじゃなきゃ駄目！みたいなこだわり無いんなら板タブでいいんじゃないの
もっとも、今のIntuos Proはもれなく充電バッテリー入りで取り外しも出来ず妊娠の可能性があるからそこはネックか
つか結局は自分の財布事情に合わせて好きにすりゃいいじゃん、としか >>928
板なら例え新型が出てもそう大した変化は無いだろうから
何時でも買っていいんじゃないかな？
cintiq 16 FHD、普段４KモニターとかMac Bookのモニターを見てると
荒めの表示になるけど、そう言うのを気にしないなら良いんじゃないかな。 もっさりがいやなら16FHD
4Kで作業したいならpro16 >>929
Amazonのレビューでバッテリー内蔵についての問題点挙げられてたから気になってはいた
>>930
> 普段４KモニターとかMac Bookのモニターを見てると荒めの表示になるけど
まさに！これで別に液タブじゃなくていいよなって思ってた
今さっきIntuos Proで注文してきたよ
安価で買えて年内に届くしなによりここ数日悩んで作業が全く身に入らなかったから肩の荷が下りた
二人とも参考になるレスくれてありがとう！ >>932
何より、良い作品を沢山製作してください。 板タブはLサイズよりMかSのがいいって意見を見たんだがそうなの？ >>934
萌え絵が描きたいのに「絵を描くなら萌え絵より劇画」って言われたら劇画作家目指すの？
と同じくらい自分に合ったものにしろって話にしかならないよ ありがとうありがとう来年に向けて気合入ったよ
>>933も良い作品作りができますよーに
>>934
各々の感覚と使用してるモニタサイズや作業環境によると思ってる
自分は27インチの4Kモニタ使ってるからLサイズにした
31インチモニタ使用者の感想記事読んだのと大きめのが作業しやすいから >>934
一応板タブスレはこっちにあるけど
【ペンタブ】WACOM 新・旧Intuos 【板タブ】17本目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1623029623/
お金と机の上のスペースに余裕があるならでかい方がいいよ
板タブの場合大は小を兼ねるからね >>934
指を使って細かくペンを動かして描くタイプの人なら小さい方でも良いけど
腕のストロークを使って大きくペンを動かして描くタイプの人には
大きい方が使い易い。
935さんが言うように自分の描き方にあったサイズを選べば良いと思う。
私は後者なので板はLサイズ、液タブは24proを主に使ってる。 Wacomワンのペンは他のサイドボタン2つあるペンに
交換して使えないのかな？流石にボタン1つは無理 >>942
それは旧型CintiqPro16で対応してなぜか新型Pro16で非対応になったのでたぶん、やらない･･･ >>941
やっぱ現状そんな感じか
じゃあまだWacomワンは買えないや
なんでサイドボタンが1個だけなのか
2ボタンあればもっと買う人が多かったと思うのだが 電源と通信のケーブルをわざわざ分けたってことはPC知識ない人のトラブル多かったんだろう
ワコムリンクが内蔵されてると思えば >>944
13HDや13proを廃止して機能を絞り廉価で出したのだから察してください
要は16FHDをか…ﾑﾆｬﾑﾆｬ C端子はいっぱい付いてないし他にも使うのに占有できんわ 右上のタッチボタンが反応悪いし最近全然反応しない エラー大杉ゴミ杉 さっさとテープでも貼ってふさいでしまえ
もしくは新Pro16に買い替え 16FHDは色がなー
操作性は良かったけど、どうしても発色が気に入らなくて手放したわ いくら廉価版で液タブの敷居が低くなったとはいえ
サイドボタンが1個じゃ実用性がなさすぎるけん
まだまだ16FHDを買うしかないってこったな 「ハードルが高い・低い」のような意味で「敷居」を使うのは本来、誤用なんだぜ
敷居が高い（しきいがたかい）… 相手に不義理をしたり、また、面目がない
ことがあったりして、その人の家に行き難くなる。また、その人に会い難い状態。 むしろいまでもその指摘する奴いたのかよレベルのネタだよな いや、いまだにというかむしろどんどん誤用する人が増えてるんだけどな。 言葉は生き物だからな
本来'とても'は否定とセットで使うものだが今では肯定でも使われる
'ふいんき'も変換できるようになってネット慣用句が一つ死んだ >>955
姑息みたいに正反対の意味で定着しちゃった例とかあるし
それに比べりゃ全然意味は伝わるしマシ ふいんき →雰囲気 ＜もしかして：ふんいき＞
うわ本当だ、なぜかへんかんできる…まったく無粋な！ アスペは何もかもを懇切丁寧に説明しないと話を理解する事が出来ない
例えば「コンビニ行って肉まん買って食ったけどめっちゃ美味かったよ」と言われたとする
普通の人はそいつがコンビニに行って肉まんを買い
そいつ自信が肉まんを食った結果美味しかったという
感想を言ってるんだなと秒も掛からず理解出来る
だがアスペは
「誰がコンビニへ行ったのか」
「何故肉まんを買ったのか」
「そしてそれを食べたのか誰なのか」
「一体なにが美味しかったのか」
と全てに疑問を抱き文章の意味を理解出来ない
上記の文章をアスペに理解させるために校正すると
「俺は先ほどコンビニへ行き、コンビニの店内で肉まんを見掛けた。
俺はその肉まんを見た瞬間に"肉まんを食べたい"と思った為、肉まんを購入した。
その後、俺はコンビニで購入した肉まんを食べたが、それはとても美味しかった」
としなければならない
クソ いきなりスレチ長文書き込むのも空気読めてなさそうで怖えわ
それともコピペなのか そのうちPCのスッペクなんかも ＜もしかして：スペック＞ とか
IMEが余計なお節介を入れてくるようになるんだろうな、まったく嘆かわしい まあ「えきたぶ」と入力してワコムと変換される位になったら
超一流の機材メーカーになったって事かな。
それまで、頑張れワコム！ 液晶タブレットという名称自体、表示に液晶が使われなくなると破綻するけどな 有機ELディスプレイペンタブレットになったらどう言われるんだろ？
有タブ？
海外準拠でDrawingTabletとかに統一されるのかしら？
そのうち有機ELディスプレイになるのか知らないが･･･ >>963
ちなみに英語圏ではPen Displayと呼ぶらしい
ワコム公式も他メーカーも そもそも24インチや32インチでタブレットと言うのも変だしな 確かにw
ペンディスプレーかぁ
なんかタブレットって響きに愛着があるのよな
でもドローイングタブレットだと泥タブになっちゃって紛らわしいな タッチ付きディスプレイをタッチディスプレイと言う位だからおかしくはないだろう
しかし今度はタッチとペンの両方を使える場合にどう呼ぶのかで争いが起きる > https://je.at.webry.info/201202/article_19.html
> 「タブレット」っていうけど、どういう意味なのでしょう。
> tableは「平らなもの」で、テーブルや表・一覧表を指します。 letは縮小辞と呼ばれて、「小さいもの」を意味します。
> で、tabletは、携帯用の平らで小さい石板や木板などのことで、むかし文書の作成などに使われたようです。
なるほど、テーブルとタブレットは語源一緒なのかあ
勉強になるスレだわー それなら24インチでも液晶タブレットでいいな
何なら液晶テーブルでも良いぞ 大きい小さいは主観だから32インチでも小さいと思えばタブレットだと言い張れる そうか
巨人から見れば24インチでもタブレットだもんな
業界の巨人であるワコム社からすれば32インチすら小型液晶タブレットと呼んでも差し支えない
中華の24インチは液晶テーブルと呼称すべき まあお絵描きする人以外にタブレットって言ったら
PC関連だとタブレットPCとかタブレット端末のことをさしちゃうよなKindleとかも含めて
PC全く知らない人には錠剤とかお菓子とか・・
昔は板タブといわずにペンタブと言ってたわけで(これは英語圏でもPen Tablet) お薬の錠剤の意味でも使うから紛らわしいよな ＞タブレット
>>975
だれがうまいことを 次スレよろって書こうとしたタイミングでスレが立った
おつ 初液タブウキウキで起動したけどなんかキャンパスが黄ばんでるような気が？こんなもんなんか有益者教えてくれ
cintiq16 初液タブウキウキで起動したけどなんかキャンパスが黄ばんでるような気が？こんなもんなんか有益者教えてくれ
cintiq16 >>982
ディスプレイキャリブレーションすれば良いんじゃない？
もしくは明るさ調整するとか >>985
ありがとう
明るさは目一杯上げてみてるけどまだうーん...って感じ
キャリブレーションは別途他機器買わなあかんのよね？ ｓRGB標準モニタとして調整されてるはずだからキャリブレーションしてもそこまで変わらんのでは？
部屋の照明が白っぽいなら色温度変えてみるとか 色は他のモニターで確認とかならガンマ値上げちゃうっててもある
全体に青っぽくなるけど 黄色く見えるのは他が青すぎるだけだと思うが
黄色が嫌なら色温度の設定を変えればいいんじゃないの 明るさ目一杯って目悪くするぞ
普通の家庭用照明なら結構抑えめにしとかないと駄目
色に関しては単純に今まで使ってたモニターの黄色みが低すぎるだけじゃね？
それに合わせて描くとなると自分は適切な色で描いてるつもりでも
UPした絵は大半の人の環境ではかなり黄ばんで見える事になる cintiq22を壁付けのモニターアームって使ってる方いますか？
壁から離せない机使ってるからクランプ式使えなくて悩んでる… こういうのは？
グリーンハウス タッチパネルモニター向け スタンド 高さ調整可能 ガス圧式 GH-AMDC1-BK
22はスタンド付いてるし別に要らなくない？と思うけど >>993 ありがとうございます！卓上で使えるのは良いんですがもう少し長いのが欲しいです
腹の方まで引き出して使いたいのとキーボードを正面から動かしたくないのでスタンドだと役不足なんです… >>987
ていうか無印16はキャリブレーションなんかできないんじゃ？ >>992
クランプ取り付けの時だけ壁から離すってのも出来ないんか？
べつに机の奥に取り付けなきゃいかんてこともないから、横の辺にクランプ付けてもいいんだし >>982
cintiq16は色少しくすんでると思う
入門機って感じなので
別のモニターで色確認しながら描いてた
3年くらい使ってたけどお金貯めてpro買ったら解決した さすがにこんだけ寒いとPro24も静かだな
お絵描きに集中できる このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 42日 23時間 41分 11秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
