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【iPad用】CLIP STUDIO PAINT part9
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 19:52:24.57ID:1shULrSj
iPad/iPhone用のイラスト・漫画・アニメ制作アプリCLIP STUDIO PAINTについて語り合うスレです

■前スレ
【iPad用】CLIP STUDIO PAINT part7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1643103544/
【iPad用】CLIP STUDIO PAINT part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1647970252/

■関連リンク
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■iPad用お絵描きアプリ全般について語るスレ
iPadで絵を描きたい人のスレ Part.1 ※絵OK
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1568259609/


次スレは>>970が立ててください
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/12(火) 14:19:05.13ID:oOIAphh8
>>1
乙シス


iPadクリスタをサブで使ってる人とガチで使ってる(PCクリスタ使ってない)人の割合どんな感じなのか知りたいな
0003名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/12(火) 18:20:06.46ID:x5YDgBRZ
>>1 乙&保守シス

PC版持ってるけどiPad版ガチ利用に移行しちゃったな
布団の中や食卓で描けるのはデカすぎる
0004名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/12(火) 20:43:46.98ID:MMVDIQ/4
PCクリスタ使わなくなったなあ
クリスタだけで済む作業は全部iPad上だわ
AdobeCC系の作業と混在(行ったり来たり)する時はPCクリスタ使う時もあるけど
0005名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 00:05:04.71ID:eT/5dSHY
加工バリバリやる画風のカラー絵ならパソコン版の方が向いてるだろうけど、白黒グレーで済む漫画ならiPad Proとサブスククリスタでも不足無く作業できてそう
0006名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 00:42:22.81ID:at9Vscih
ルリドラゴンみたいに、ほとんどペンタッチだけで仕上げる画風だったらiPadオンリー余裕かも
0007名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 02:04:07.80ID:OkaQ49VH
iPadで印刷用、B5モノクロ600dpi 100ページ超えとか重たくならないの?パソコンでも重いときあるから
0009名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 05:20:21.41ID:g7ynfWP3
トーンやレイヤー枚数にも左右されるけど100ページは普通に重いと思う
PCなしでやるなら25ページ超えたらファイル分けてラスタライズしてマージかな
そーいや、合同誌(アンソロ)編集をiPadだけでやる猛者は見た事ないけど
0010名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 07:16:56.25ID:at9Vscih
そんな大量に描いたことないからわからんが、ページ数も重さに響くのか
あとはベクター線の本数が多くなると重くなりそう
0012名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 08:29:31.93ID:RK1Jj8cy
M1チップ搭載になると資料用にSafariのタブいくつも開いてもpcみたいにいつまでも再読み込みせずに開きっぱなしにできるかと思ったら案外すぐ再読み込みになる
全然詳しくないから分からないけどメモリ?の問題?
0013名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 08:45:54.61ID:BSqPlEqU
メモリ足りなくなれば閉じるしかないが・・・電力消費を抑えるためにも裏のものは非アクティブにしていると思う。
iPadだからしょうがない。
0014名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 08:55:00.07ID:bx0G8Crj
PCでメモリ32GB積んでても高解像度の複数ページ書き出しでメモリ不足感じるのにiPadの8~12GBそこらなんて絶対無理だわ
0015名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 11:33:10.49ID:AsbtUxX/
いつも60~100ページって長編漫画家かよ
同人誌(個人誌)だとしても普通に凄過ぎる…

社会人ワイ、遅筆過ぎて1日1コマ~1ページ(6コマ前後)が限界
半年に1回の即売会に毎回滑り込み入稿よ
0017名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 11:37:36.91ID:bx0G8Crj
3Dつかうなら高解像度のほうが綺麗に変換できるので1200dpi 30p前後で毎回書いてるが
最後原稿書き出しするときにメモリ32GBじゃたりなくなるわ
0019名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 16:57:44.64ID:bx0G8Crj
>>18
作風によっちゃ出来なくはないからアホって断じるのは排他的か認識更新出来てない時代遅れかのどっちかだと思うぞ
0022名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 17:52:07.40ID:5lRgQ8IA
ファイル機能が弱いのは欠点としてでかいよね
D&Dでなんとかならないかな
ドライブに保存してるテクスチャ画像を使いづらい
0025名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 20:18:04.31ID:rGIbHcGM
ページ数とかレイヤー数とかの数の暴力の話を別にしたら
やっぱファイル管理フォルダ管理の不便さだよな
合同誌やるとしたらそのへんも懸念事項だわ
0028名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 13:56:58.69ID:Pvifkiai
>>9
アホは言いすぎたな
ただスペック的に厳しい作業をやっておきながら
「クリスタはクソ」というのはお門違いということが言いたかった
スペックに見合う作業までにしておけと
0030名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 14:10:30.32ID:JWCw8QQa
メモリが4Gしかなかったときからでも節約しながら使ってる人はいたわけだしね
スペックでゴリ押しする使い方をしたいのならそらPC使えとなるわな
0035名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 17:33:47.66ID:JWCw8QQa
iPadの方がi遥かに少ないと思う
逆に液タブの方がiPadより遅延が少ないとか聞いたこともないしね
0036名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 17:36:19.14ID:wtoZIZ3h
>>33
板はあれ遅延しても手と画面が離れてる関係上認識しづらいだけで、同じ技術使ってる以上板も確実に遅延してんだよなぁ…
0037名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 17:39:32.43ID:wtoZIZ3h
液タブの遅延はそもそも
iPadのほうが液晶の動作周波数が高いっていうメリットあるわな

逆に液タブは液タブで肘使って大きく描くタイプの人には使いやすい
なので16インチ以下の液タブと20インチ以上の液タブはある意味ジャンルが違うと思う

ファイルの取扱や右クリックとかホバーカーソルの扱いとか左手デバイスとかPCのが作業やりやすいとこもあるし
0039名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 18:16:23.58ID:XsNLtvRu
12.9だけど描く場所せまいわ
皆ワークスペースどんな設定にしてる?

最近スマホと連携できるようになったみたいだけど使えばマシになる?
0043名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 19:01:11.08ID:t4o0IjQK
10.5や11インチ使ってた頃はタブレットモードでやってて
12.9にした時はもう十分かなと思って普通の使い方してたけど
結局またタブレットモードで使ってる
0044名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 19:25:35.26ID:n5go597q
ipad proも普通に遅延するよ
鉛筆ツールでずっとラフ描いてると
明らかに描画が遅れてくることがある
0046名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 19:48:32.86ID:Pvifkiai
アップル信者って言葉は昔からあるからね
より良いデバイス出たら即座に一式売って乗り換えるよ
0048名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 21:07:17.42ID:LTd+fo/9
>>36
> 板はあれ遅延しても手と画面が離れてる関係上認識しづらいだけで

だからこそ、
・板タブでは認識しづらい=ゆえにほとんど問題にならない、気にならない
・液タブでは認識されやすい=気にしだすと大問題になる
ということやで

>>44
ベクター?ラスター?
0050名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 22:33:29.92ID:Pvifkiai
iPad自体がイラストレーターの為に作られたわけじゃないからね
完全イラストレーター向けをどこかのメーカーが作ったら1人勝ち出来ると思うんだが
市場が狭いんかね
0051名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 22:41:19.07ID:LTd+fo/9
>>49
へーラスターに鉛筆で描くだけでも重くなるのか
解像度とかレイヤー数とかも関係あるかもだがちょっと意外
0052名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 22:44:32.54ID:BUehEcHL
遅延が嫌ならデジ絵やめたらいい
板タブも普通に遅延してる
紙にペンが1番低遅延
遅延を分かった上で描いて慣れてくもんだと思ってる
補正なんて遅延なしで実現できないし
0053名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 23:12:16.44ID:gAMpNwfJ
線画はベクターが本当に楽でもう離れられない
入り抜きとかそのへんはあんまりだけどなんと言ってもはみ出したところを消すのがめちゃ楽
細さを変えられるのも最高
0054名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 23:35:19.69ID:aaceCPNG
けどApple Pencilの低遅延に慣れてしまうとCintiqとかかったるく感じるんだよね
レタッチや塗りぐらいなら別にいいけど線画やラフはiPadオンリーで使うようになってしまったな
0056名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 01:13:13.38ID:W9z7/T8V
15.6インチFHD.WQHDの液タブ行こうとしたけどiPadProの264ppiと比べるとどうしても荒く感じてしまう使ってると慣れたりすんのかな
0059名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 13:09:15.90ID:bJ5E+yKR
>>56
iPadと並行して使ってるけど順応できたよ
脳がそれにあわせて切り替えていくので人間ってよくできてる

ところで第3世代のiPadPro12.9&クリスタでスパークあわせの原稿やってるんだけど、
バッテリー部分がすぐ熱くなってアッチアチで描いてて怖い…M1世代だと熱くならないのかな
もし冷却ファン台を使ってる人いたらおすすめを教えて欲しいです
0060名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 13:16:23.35ID:e6mWljgg
M1でも変わらんでしょ おなじArmプロセッサなんだから

処理に余裕が出て発熱しなくなる ってことはあるかもしれないけどM1でも処理能力ぶんまわすような処理してたら同じだよ
0061名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 13:43:36.79ID:9Alruxhx
夏はノートPC冷却ファンのスタンドおすすめ
boyataじゃないと駄目ならサーキュレーター使うのも良い
0062名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 19:35:30.88ID:wjPJquq9
輝度下げるだけで本体温度メチャ下がるよ
充電しながらは論外だけど

iPad Proの画面が熱くなったこと1度もない
0064名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/16(土) 00:52:32.11ID:Yz6rRHln
>>63
まあ第4世代以前はアップルペンシル対応してないからね
(指描きでいいなら動くんだろうか?俺は試したこと無いけど)

マシンパワー的にとか画面サイズ的にという意味では
第5世代は一応動くよ程度に思っておいた方がいい
第6世代はこのスレでもサブ機として持ち歩き用に買ってて使ってるひとは何人かいたはず
0065名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/16(土) 04:29:17.25ID:JNsbdfBO
ミニって出先でちょっと描いたりするのに使えるのかな?
なんか結局iPhoneでできる程度のことしかできないイメージ
てかそのためだけに2デバイスプランにするのもあれね
0066名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/16(土) 07:08:22.65ID:3DIwurRt
proの128かairの256かでめっちゃ迷っててサイズはほぼ同じで価格もそう差は無いのでここの皆さんならどっち買います?_| ̄|○
寝ながらクリスタで絵を描きたくて…
0067名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/16(土) 08:07:28.40ID:JNsbdfBO
非M1チップのProとM1チップ搭載のAirで比較したとしてもPro買うかな個人的には
リフレッシュレートの違いで
0068名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/16(土) 08:08:48.70ID:hPJf5DfB
この前ipad pro12.9第3世代とmini6で重いブラシで試したけどmini6の方が遅延少なかった
mini6は60hzだけどサブには良いと思う

絵を描くなら120hzのproだなー
自分はラフや塗りなら60hzでも平気だったけど本格的に線画を描くときは120hzないと遅延が気になって無理だった
ipad高い電気屋とかで実機試した方がいいよ
0072名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/16(土) 09:06:37.80ID:VFToxQyG
しかも厳密には電器屋じゃね?
電気屋でも電機屋でもiPad(高い)が置いてれば間違いではないけど
0074名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/16(土) 10:02:49.29ID:JNsbdfBO
>>68
3世代Proとミニではミニの方が遅延しないのか
興味深いな
3世代でそうなるってことはスペックがほぼ同じの4世代(2020)も同様ってことか
なんでだろう
0075名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/16(土) 10:16:22.99ID:JNsbdfBO
>>66
てかそれぞれどの世代の前提なんだろう
価格がほぼ同じと言っても最新Airの256GBと最新Proの128GBだと後者が1万円ほど高いけど
どっちでもいいなら最新Proの方がいいよ

もちろんだけどストレージ少なくて価格が同じなのはそれだけ別のとこに力入ってるから
まあカメラとかイラストにはあまり重要じゃないとこも含めてだけど
LiDARスキャナ使う人いたらスマソ
0077名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/16(土) 14:03:46.00ID:fHYipyBf
>>75

ありがとうございますどっちも最新で…でした1万程度なら誤差かなと思って(^^;)
airだとカラーリングが豊富だけど64Gしゃ
心許ないような気もして256Gにするとproに手が届くし…と中々決められなかったので
proで検討してみます
0078名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/16(土) 17:30:42.94ID:rjLamQyz
なんかiPadとパソコンでメチャクチャ挙動の違うペンやブラシない?
筆圧の判定が違うとかなのか太くなったり細くなったり…
0079名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/16(土) 17:39:13.07ID:2zwkl1AI
それはペンの技術が違うんだから筆圧のレベルも違うだろ
どっちかのクリスタの筆圧レベルの設定調整しろ
0081名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/17(日) 21:42:00.52ID:tH0jJ5/M
元々Apple Pencilと液タブ板タブじゃ筆圧感度がかなり違うからどちらかに合わせて作られてると同じには使えないよね
Apple Pencilって3が出たら筆圧感度増えたりするのだろうか
0084名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/17(日) 23:42:33.12ID:BulPh3o4
中華ペンの筆圧とか酷い以外の感想でてこないからな。。
あれは絵かきツール名乗っちゃいけないなにか
0086名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/18(月) 00:13:11.15ID:HoyWds10
というかiPad版クリスタはデフォルトで大きめの筆圧調整入ってるからそっちが原因ってことも考えられる
0087名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/18(月) 00:46:03.75ID:paYPuznI
筆圧感度カーブそうだけど最小認識圧力あたりの挙動もかなり使用感に出るからカタログスペックだけじゃわからないんだよな
店頭で実際に触らないと判断できない
0088名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/18(月) 04:13:51.47ID:pynGjZ9g
中華タブの店頭展示機ってどっかにあるかな
都内の量販店あたりだとワコムはよく置いてるんだが
0090名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/18(月) 07:22:25.32ID:2EsbvfQP
九十九
0093名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/18(月) 09:27:44.03ID:ZpmtWJ5N
ここ最近の新製品に関してはかなり改善されてるけどね
XPPENならX3ペン、HUIONなら517ペンを採用してる機種
逆に進化速度が速すぎて「わりと最近買ったんだけどやっぱ中華ダメだわ」って言ってる人の液タブが2世代前のやつだったりもする

ただまあ液タブどうしでどう似ようがAppleペンシルとは感触違いすぎるからやっぱツールとして別モノだよなあと
0094名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/18(月) 10:43:13.33ID:nrK4+OFG
iPad Pro+Apple Pencil+クリスタはもはや異次元過ぎて四年経ってもワコムですら着いてこれないな
Appleが本気で大型の液タブ作って最適化したクリスタとマックとセットで売って欲しい
0095名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/18(月) 11:08:10.31ID:pynGjZ9g
どうなんだろうiPadが小型だからこそって部分もありそうな気はするが?
あとサイドスイッチはやっぱりあった方がいいよ、何でもかんでも削ぎ落としたりタッチにすればいいってものではない…
0097名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/18(月) 13:52:20.49ID:asihh+7q
うーん、筆圧の繊細さ、ペンの持ちやすさ、充電不要など、ワコムに軍配があがると思ってるけど
好みにあわせて選択肢があるのはいいことだね
0098名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/18(月) 14:14:34.60ID:2EsbvfQP
筆圧に関してはアポペンよりもWXH各社ペンが優れるとする人が多い印象アリ
0100名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/18(月) 18:23:08.90ID:d7eYR6bs
>>95
サイドスイッチは液タブでは使う
指感度が良いiPadだと拡大とかピンチでできるからあまり使わない気も
スポイトはあれば便利かな
0101名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/18(月) 20:37:01.07ID:H11ZxW/L
購入検討してるんだけど、ちょっといい?

・機能はproでいい
・できれば買い切りがいい
・出先でネームとか書きたい

なんかタブレット・スマホだと買い切りでは使えずサブスクのみなのかな?
ペンタッチできるノートパソコンなら買い切りのクリスタが使えるのかしら?
(ノートパソコンのペンタッチの精度はわからんけど……)
0104名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/19(火) 22:22:48.70ID:h622/hQg
サイドスイッチは有れば便利かなあとは思う

コンパニオンモードでスマホ側におっきなShiftとCtrlとAltボタンが出てくるモードあるやん
あれある意味正解だと思ったわw
0105名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/24(日) 08:59:42.23ID:wruvHJZs
iOS16から色々変わるみたいだけどコンパニオンにレイヤーとか動かせないものか…
それだけで画面かなり広くなるんだが
0106名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/24(日) 16:02:15.36ID:aY3h5/Fh
画面キーボードが出るまで二段階必要になったよな
やれやれ、この問題だけはどんどん面倒くさくなりやがる
0107名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/24(日) 16:28:46.73ID:J5zWzpRF
元々アップル社がボッチ陰キャ体質で
囲い込みとブランド戦略でやってきた企業だからな

MicrosoftやGoogleみたいに皆仲良くもっと便利にってやってく陽キャ体質とは全然違う
有志・法人のアプリもどんどんAndroidと差が開いていくし

極僅かなアドバンテージであるアップルペンシルもAndroid勢に抜かれるのも時間の問題かな
MicrosoftもSurfaceの性能グングン上げて来たし
プロイラストレーターも使い始めた
0108名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/24(日) 16:32:39.31ID:hBgvRP+c
ワコムEMRの性能が~とかワコムAESのリニアペンの性能が~とか言うなら100歩譲ってまだわかるが
サーフェスペン(Ntrig)の性能持ち上げるのは流石に無理があるわ………
0109名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/24(日) 17:37:37.13ID:J5zWzpRF
>>108
現時点じゃそりゃそうよとしか
MacOS対Windowsと同じ過ちの道を辿るかどうか

ハードウェアの性能がグングン上がって
クリエイターから見た魅力がパソコンでは最早無い
DTMとかもWindowsにシェア食われて涙目だし

まクリスタ使えてアップルペンシル並ならコスパいい方に皆乗換えるでしょ
CELSYSのタブメイトがiPadだけ使えない辺りどの辺で揉めてるのかな~って月額含め想像付くけど
タブメイトに関してはネットで文句出てるし
相変わらずアップルはボッチになって自滅するんかな~って
絵描き向けハードウェアAPIなんかアップル社が無償で配るくらいじゃないと
0110名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/24(日) 17:57:17.59ID:3bYsm4jW
ワコムペン搭載のWinタブレットならわかるが、MSのNtrig系統のは選択肢に入らんなあ
2DならiPadで十分余裕、あえてWinタブを買うとしたら3Dやりたいのでペンの仕様的にもワコムじゃないと
0111名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/24(日) 18:41:11.86ID:fsxhr9DK
クリスタがiPadProと同レベル以上に動くWinタブというと、モバスタ位?
Winタブは機種沢山有りすぎてようわからんな
0112名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/24(日) 18:53:14.05ID:3bYsm4jW
>>111
モバスタはもう古いし色々と故障やらの問題もあるようなので除外だわ

https://www.fmworld.net/fmv/loox/
このFMV LOOXってのがどんなもんか興味ある
どこをどうみてもiPadそっくりで裏面のカメラの出っ張りまで真似せんでもwwって感じだが、
Win&ワコムって取り合わせはなかなかポイント高いな
0123名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/25(月) 23:34:26.91ID:Ruo8j8Zb
富士通とNECはコネで大学
入学とセットでノーパソ強制的に買わせる時期あったよね
理系は特に「講義で使うソフトが入ってるから」とかあの手この手で
今どこまでやってるか知らんけど
どうもそこにもアップル社が目を付けたようでw
法人の契約とれたら東大だけでも2000台売れるからなぁw
日大とか金脈にしかみえないだろうねw
0125名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/26(火) 00:17:12.39ID:IDz+HP5E
iPadもどんどん値上がりしちゃってるからなー

同程度の価格帯で(もしくは安価で?)ワコム搭載Winタブがあるなら、
まずファイルシステムが普通だし左手デバイスの選択肢も広がるし
さらにクリスタも買い切りでいけるしBlenderなんかも快適とはいわんまでも動く訳だし
しいてアッポー製品に縛り付けられる理由は無くなるよなあ
0126名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/26(火) 08:06:19.53ID:hwx0wTRC
SurfacePro(ワコムのもNTrigのも)やレイトレックタブも持ってたけど
やっぱ使い勝手は正直Winタブの方が良いと今でも思ってる

iPadProのコスパと書き心地と可搬性を超えるWinタブがあったら移行しちゃうな多分
ちな自宅では液タブなのでまだAppleペンシル以外無理なカラダにはなってないw
0127名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/26(火) 16:10:48.08ID:Yce49ygb
Winタブって何?Surfaceとかraytrektabの事?
Surface Bookもraytrektabも持ってるしクリスタ使ってたけどiPad Proのが全然使い易いよ
人それぞれかもしれんが
0132名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/26(火) 22:39:34.07ID:pBr8O51B
>>130
クリスタ以外に何か使ってるん?

一昔前だとフォトショを併用するのが主流だったが、今時はiPadで描けりゃソフト単体でOKみたいになってるな
メディバン、アイビス、プロクリだと学生の財布にも優しいんだっけ
0134名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/27(水) 06:10:16.28ID:UQTRPz8w
前もこのスレで言った気がするけどうっかり素材を入れすぎてしまう
たまにアセット除くと限定無料の奴とかおもしろ素材あってうっかり入れて…
iPad版でもパソコン版でも素材削除楽にならないかな
ゴミ箱マーク消えて長押しして消してる
0135名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/27(水) 11:26:10.54ID:/ucECzzk
>>134
PCやスマホでアセットをポチってiPadにインストールしない運用がいいぞ
アセットページ削除されたら終わるのでできればPC版でDLだけしとくと完璧だけど

てか、購入(ポチった)アセットはページ削除後も永続DLできる仕様にして欲しいよなぁ
0136名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/27(水) 11:41:39.72ID:UQTRPz8w
>>135
その発想があったか。気に入ったらiPad版に入れるのも出来るし

お気に入りだった神ブラシを丸ごと消されてDL不可でoh…となる日もあるよね…
0140名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/27(水) 23:30:31.82ID:/mUtd2GF
クリスタに関してはまあセルシスのクラウドで余裕じゃね、まさか検閲もなかろうよ
漫画とか描きまくってるとすぐ容量埋まっちゃうのかもだが
0142名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/28(木) 03:49:21.83ID:DwXWouiW
>>139
psdファイルとかjpgとか汎用的なファイルは自動検閲で引っかかったりするかもしれないがclipなんて専用形式のさらに自作のファイルなんてどうやっても検閲してるbotに引っかかるわけ無いだろ仕組み的に
0143名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/28(木) 10:21:21.91ID:jUvb8snx
少なくともWindowsではclipのサムネイル生成もあるし
仕組みで言うなら検閲はできるやろ
あとはclipで違法エロ絵が描かれやすいかとかの情勢次第
0144名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/28(木) 10:32:47.86ID:zgXrsxoc
確率が低いのはわかってる
でも安心のためのバックアップにリスクあるとなったら使えない
HDDと両方に保存する、ならいいかも
でもGoogleとかMSとかの垢BANは被害甚大だからなぁ
0147名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/28(木) 11:59:41.76ID:yMjqEpec
icloudにエロ全部ぶっこんでるけど消されたことないわ
たぶんロリに見えるのも混ざってるけど
0151名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/28(木) 12:42:14.71ID:/Frrh4Xv
クラウドはBAN怖いからブラシや素材系以外上げるの無理だわ

クリスタのクラウドはなんでEX契約100Gやめたんだ?
初期からEX契約している人は今も100G使えるけどさ
0152名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/28(木) 15:04:33.53ID:DwXWouiW
>>146
なんで海外二拠点?
自宅の外付けHDDなんかよりはどこぞのクラウドと時PCとで同期とるほうが安全だろってことだぞ?

BoxでもDropboxでもiCloudでもAmazonDriveでも好きなの使えばいいじゃん

サムネガーーー!!!とか意味のない無駄なこと怖がるなら一番上に真っ白レイヤーでものっけとけばいい
ファイルサイズも軽くなるし
0153名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/28(木) 15:47:56.95ID:bp4wLg2i
マイクロソフトは消されるんだっけ
0155名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/28(木) 17:32:21.76ID:DwXWouiW
外付けHDDとか結局自PCとおなじ環境においておく時点でアレだし寿命が長いわけでもないし、むしろPCより先に壊れるまであるからまったく信用出来ない
0156名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/28(木) 17:36:50.97ID:BV/bGxyA
ガチにNASでRAID組んでバックアップしてる作家とかもいるけど、そういう人に限って
地震でNAS壊れました落雷でRAIDコントローラ吹っ飛びました昔のデータ復旧出来ません みたいなの山程見てきたから
こんだけクラウドストレージが普及した今だと自分で管理することこそ最大のリスクだわ

データ全部クラウドに同期する設定にしてたらPCのデータ全部吹っ飛んでも助かるし
0158名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/28(木) 17:54:53.53ID:c7KP66D7
HDDはデータ救出出来るぞ
SSDは無理ぽ
外付けじゃなく内蔵8TB使ってるが不満は無い
ポイント等で約1万円で買えるし
0160名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/28(木) 18:19:08.65ID:9WKZLNfG
落雷、地震、故障、人的ミス、検閲でのBan、テロ、戦争、
どういう場合にどの程度守るか(諦めるか)でバックアップ方法は決まるし値段もピンキリだけど、
手軽に構築するなら、外付けHDD+クラウドがおすすめ
自動同期はミスったデータを上書きしちゃうことがあるから、一つは非同期がいい

HDDはどうしても劣化があるから、壊れてなくても5年に1回入れ替えた方がいいね
0168名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/29(金) 08:26:59.51ID:cEfwaEGX
セルシスのクラウドの信頼性が上がり、且つ100GBの容量を買い切りプランの人でも契約できれば良いんだけどな
もとをいえば、セルシスが採用しているクラウドサービスを見直してほしい
前の地震でクラウド使えなくなったときに、そのデータセンター自体が落ちていて、そのデータセンターの会社のホームページも落ちていたぐらいだしな
0169名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/30(土) 14:10:35.44ID:DRlDCoHW
セルシスは何ヶ月か前にクラウドのデータとんだとかバズってた気がするけどあれは結局なんだったの?
0170名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/30(土) 18:59:40.06ID:upgguDBm
対応してないファイル形式です

ってなんなん?
ファイルが破損するとこうなるらしいが
USBぶっこ抜いたり強制終了したり特に破損させるような覚えがまったくないんだけど
0179名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/31(日) 14:36:11.39ID:tiZVSqwk
iPad買う金あればパソコン買えるでしょ
クリエイターがパソコン持ってないとか有り得るの?
家近かったら俺のお古のノートPCあげるよ?ってレベル
0181名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/31(日) 15:28:57.49ID:Us0euJal
少し上の方で素材の話が出ていたけど、自分も先にPCでクリスタ使っていて
そのまま環境保存→iPadProのクリスタに同期してしまった結果
めちゃめちゃ素材入ってしまってiPad容量取っちゃってるんだ…
iPadは今のツールセットに登録してあるものだけ残して一度全部消すって事はできないのかな
むりか…
0184名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/31(日) 16:46:29.15ID:rrxw2woY
電磁誘導方式と違って、精度も良いからね
0185名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/31(日) 17:15:05.19ID:cnLMjf3g
ぶっちゃけ充電とかは抜きにして、電磁誘導と性能的に決め手になるような大差とかないからね
0186名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/31(日) 17:30:37.17ID:psQr+I8E
んーでもワコム液タブ使っててやっぱ画面端でのカーソルズレはちょっと気になる
アッポーペンだとそういうの無いよな
0187名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/31(日) 17:35:34.08ID:gP2QdMx5
電磁誘導式ってワコムのタブのやつだよね
あっちは原理的にガラスが厚くなるとかってのは読んだ事ある
でも実際にモバスタ13いじった印象は、視差は全く感じなくて私の第5世代iPad pro12.9インチに全く劣らない描き味だったな
モバスタはWinタブとしては微妙だし値段的に論外なので私はiPadにしたけど
WindowsやAndroidに慣れてるとiPadはiPadでいろいろ面倒臭い
0190名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/31(日) 18:29:09.48ID:xdi/0xtl
そもそもワコムのEMRとかAESが端でズレるとか言ってるやつ10年以上前から脳みそアップデートできてないんか?
0192名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/31(日) 19:10:35.53ID:tiZVSqwk
iPad勢の寿命も~5年て所かね
せめてクリスタ用の補助デバイスに対応すればもうちょいいくかな
0194名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/31(日) 20:50:42.38ID:psQr+I8E
>>190
手持ちのCintiq Pro16(2018)で実際ズレるのが、脳のアプデで直るとでも?
最新Pro16(2021)は知らんけど、EMR方式というのは物理的にどうしてもズレは発生するとどこかで聞いたわ
0195名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/31(日) 20:55:12.01ID:cnLMjf3g
>>190
昔のように端が使い物にならないなんてことはないけど、現在でも位置キャリブレーションは必須だし使ってると隅の方は微妙なんだよな
液タブなんか特に基本固定だし、タブレットのように必要に応じて気軽に縦横持ち方を変えるなんてことはないから問題ないのかもしれないけど
0196名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/31(日) 21:45:44.10ID:xdi/0xtl
>>194
EMRなGalaxy Book(2017)でも最新のFMVでもその他AESタブでもCintiq24Proでも描けないレベルで端でズレることなんて無いが……そもそも液タブなんて端使うことないし

初期不良つかまされたんだろ ご愁傷様…
0197名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/31(日) 21:52:56.45ID:psQr+I8E
>>196
どんだけワコム信者か知らんが眼の前の現実を歪めて無理な擁護するのはやめろ

> 描けないレベルで端でズレる

そんな事は誰もどこにも書いてない
脳内補正もかかるからさほどストレス無く使うことは出来るが、中心と端ではカーソル位置がズレてくるのは間違いない

> 液タブなんて端使うことないし

端っこで絵を描くことはないがメニューやアイコンのクリックはする
0198名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/31(日) 22:54:00.28ID:gP2QdMx5
iPadProに慣れてるとヨドで展示してる24Proとかめっちゃズレてて、うわっ!なんだコレ!?って思っちゃうね
調整してもiPadPro並にはならんし
0200名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/01(月) 02:45:59.53ID:X7FJAkC/
>>197
端のボタンが押せないレベルでズレたりなんてしねぇよw
初期不良掴まされたのはわかったからもういいよ…w
0201名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/01(月) 02:53:07.18ID:FM5UPnom
>>199
俺は先にPCの方でクリスタ使ってたからまだいいけど、iPadで初クリスタだと
アイコンのツールチップ出ないってだけでかなり習得のハードル上がる気がするな

つかそれでもいつも選択解除とレイヤー消去のアイコンどっちがどっちか混乱するから
解除ボタンにはわざわざ「解」の文字入りカスタムアイコン設定してるw
0202名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/01(月) 02:55:56.33ID:FM5UPnom
>>198
もしかしたら画面でかい方がズレが大きくなりやすいとかあるのかな?
それでもPro16の高密度過ぎる4K表示に比べれば、大型でドットピッチは広がるぶん
多少のカーソルズレがあってもまだクリックしやすいかも
0203名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/01(月) 08:21:03.87ID:i+bWfhET
Cintiq proでも16だろうが24だろうが、ヨドバシの店頭品で画面端で3ミリ以上カーソルズレてるけど、
初期不良品ばかり店頭に出してるのかな?w
結局、板タブみたいにカーソルをペンで操作する必要があるので、じゃあ板タブで良いかってなる
0204名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/01(月) 08:31:31.18ID:X7FJAkC/
高くて買えないからって「ヨドバシのテントウガーー!!」かよ……
一度でも自環境でキャリブレーションして使えば端っこでボタン押せないほどズレないってことわかるだろうに……
0205名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/01(月) 08:40:20.91ID:RSYCBSrG
まあワコムの液タブも使ってるからキャリブレーションすれば実用十分なのはわかるんだけど原理上液タブに対する最適な姿勢が一個しかなくなるんだよな
どんな姿勢でも椅子やテーブルを変えたりしてもズレないiPad Proはその面では圧倒的だわ
0207名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/01(月) 08:43:45.46ID:SYSZigIG
まったくズレないハードの話してるときに
「設定次第ではズレうる」ってんなら不足感は否めないな
0209名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/01(月) 09:19:08.48ID:i48Nfu58
iPadのいいところは、
手の動かしやすい向きに物理的に回転出来るところだな
優先の液タブじゃこうはいかん
0210名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/01(月) 09:25:33.32ID:i+bWfhET
ショキフリョウガーって言ってるからヨドバシ店頭を引き合いに出したのに、後出し条件で今度は設定不足かよw
その日Cintiq pro 32で実演販売している店員がいたのに、売り場の製品は調整不足ってかww
0211名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/01(月) 10:32:18.22ID:Sblj3Gs2
>>206
ワコム液タブのペン先のポインティング調整って画面に厚みがあるから画面に対する目(視点)の位置距離角度を計算して視差を擬似的に無くしてるんじゃないの
椅子の高さ変えただけでズレるでしょ
0212名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/01(月) 10:49:22.02ID:FM5UPnom
皆、Cintiqは全くズレないだとかズレるのは初期不良だとか喚いてる荒らしの相手はしない方がいい
そういう奴に何言っても無駄なので華麗にスルー

>>203,210
> ヨドバシの店頭品で画面端で3ミリ以上カーソルズレてるけど、

いやそれはちゃんと位置調整したらもっと縮まるはず
ただでさえ狭いPro16で3mmものズレが発生してたら流石に脳内補完も出来ないな

ちなみにワコム液タブのカーソル位置調整、最初はとりあえず各目印のど真ん中をクリックするけど
それだと結果あんましっくり来ないので、様子見ながらあえてちょっと外した所をクリックしていい感じに収めていったりする

>>211
それは一定程度あると思う、店頭展示品だと誰がどんな角度どの視点で調整したかもわからんし
その場で自分で調整試したとしても、椅子に座って描くより視点の位置も動きやすいので厳密な判断は難しい

一方のiPadだとどっち向きでもいけるのが逆に不思議なくらいだ
(ただしアッポー非純正の極細ペン先は逆にどうにもこうにもズレが気になって俺には無理だったわ)
0216名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/01(月) 12:35:16.80ID:gRmLwSns
ズレないというかブレないだな
傾ける角度が一定ならズレも一定
だから無意識に補正できてて狙ったとこに描ける

各社液タブとは動作原理が根本的に違うんだからズレの発生メカニズムも違うし
視差に関しても特に大型液タブとはガラス厚が圧倒的に違うので比べ物にならない
0220名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 13:34:29.14ID:G01C5Xz1
恐らくエレコムの極細とかだと接触点ではなく本来のペン先の形状だとあるべき接触点を計算してポインティングされるため内側にズレる現象が起きてる
純正のペン先及びそれに準ずる形状のペン先なら真横から見ても接触点とポインティング点が完全に一致する
0221名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/01(月) 13:37:55.86ID:lbm9ouyp
寝ながら12.9インチ使ってたらストレートネックになったからこれ以上でかくても困るもやもや
0224名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/01(月) 14:00:35.09ID:SYSZigIG
>>222
そう思うならちゃんと反論すれば?
外野から一応言うと197は「ボタン押せないレベル」とか言ってないのに
200で勝手に押せない認定したりそういうところだと思う
0226名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/01(月) 17:07:19.43ID:ODkmyYMT
まあワコムはフローティングカーソルがあるから多少の視差はあったとしても気にならない
Apple Pencilにも欲しいなあフローティングカーソル
0228名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/01(月) 19:31:09.74ID:TkvnI7qO
皆iPadにフィルム貼ってる?
私はエレコムのケント紙風のやつ貼ってる
描いた時の感触はとてもいいけどタッチ操作には引っかかりが強すぎる、と思ってたけど慣れた
iPadPro+ケント紙風フィルム+クリスタで
最強のスケッチ・下描きマシーンの完成です
0229名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/01(月) 22:19:44.17ID:nWq+fwXY
ペーパーライクフィルムは使い捨て消耗品だしデジタルでやる意味は全くない
ガラスフィルムか裸以外は邪魔なだけ
ペン先でペーパーライクにする奴もあるけど結局削れるので消耗品
0230名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/01(月) 22:24:35.41ID:g+HqH34i
などと意味不明な供述を
0231名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/01(月) 22:26:25.21ID:SYSZigIG
>使い捨て消耗品だしデジタルでやる意味は全くない
これ何が言いたいのか全く分からんのだけどどういうこと?
0233名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/02(火) 02:02:53.44ID:9HndtFz5
>>220
そうだろうね、極細はいいが何で長くしちゃったんだと…


>>228
フィルム無いと画面もペンも硬過ぎツルツル過ぎてなー何かしら必須だわ

ただエレコムはペン先削るだけのヤスリだっていう言われ方もあるし個人の好みは大きい
ペン先の摩擦感は良くても手を当てた感触がなんか耐えられないってのもあるから
フィルム選び難しいよ
0237名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/02(火) 12:17:13.21ID:S3XfKXob
ipad proってvesa規格に対応してないのが不便
固定できるアームみたいなのでお勧めない?
下向いて描いてると首が痛くなってくる
0238名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/02(火) 12:24:03.65ID:Bg3y5XtS
サイドカー?ってやつでiPadを液タブ化して描いてる人いる?あんまり聞かない印象
リフレッシュレートが落ちるんだっけ?
0240名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/02(火) 13:08:47.55ID:ll2/6ila
ホバーカーソルはないがSidecarは割と使える印象
Sidecarを使うためだけの目的でiPadを買うなら微妙だが、既に持ってるなら試す価値はある

WindowsだったらEasyCanvasってアプリがSidecar相当のことができていい感じだよ
TabletPC設定で使うから傾き検知ができなくなるけど
0242名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/02(火) 20:24:45.28ID:9HndtFz5
>>237
> ipad proってvesa規格に対応してないのが不便

こういうタブレットでVESA穴開いてる製品なんてある??
俺はエルゴトロンLX+タブレット用クレードルで浮かしてるけど
0243名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/05(金) 13:52:53.93ID:JZKZjVFD
ペンの入りが毛根みたいになるのなんとかしたいわ
0248名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/05(金) 16:55:46.46ID:QJLff9Cm
毛根消しはほぼペンを入れる回数と同数ぐらいやってるな
そのストレスでだいぶ毛根がなくなった
0250名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/05(金) 17:31:49.69ID:4xzm+myZ
入抜きの「入り」がどうしても欲しい時は
効果線なんちゃらっていうブラシ使ってる

「入り」を忠実に再現出来るソフトとハードって無いよね
0255名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/09(火) 10:04:57.17ID:upvxgUqR
iPadとクリスタでお絵描きするのってほとんどベッドの上なので折り畳みテーブル買っちまった
パソコン机で描くならタブレット用スタンドにしたけど今のところはその予定がないんよな
0256名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/09(火) 15:27:38.62ID:UD+4mYs6
>>254
値段何処に載ってんの?
ホントにクリエイター向けとは思えない
ロータリーエンコーダーの位置がメチャ使い辛そうだし機能だけなら中華ので5kあれば買える
0258名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/09(火) 21:44:39.23ID:6k5rCzRN
>>257
バカ高すぎて草
外観デザインとかイラストレーター起用考えるとそっちに金掛けてんだろうね
自作、中華ならこの価格の1/10で足りる
0262名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/10(水) 08:42:34.59ID:BjgyvbQw
高すぎて、テンキーでいいやってなるか、安いコントローラータイプになるかな
プログラムできるBluetoothテンキーあれば最高なのにな
0263名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/10(水) 11:02:09.31ID:N9MJwCjD
エレコムとかで売ってるiPad用お絵描きタッチペン、クリスタでどんな反応するんだろ?
アップルペンシル無くし魔だからサブにほしいんだが
0265名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/10(水) 14:06:41.20ID:sVWzcXii
iPadで描いた絵の納品がpsdの場合、出力したヤツを確認したいけど何で確認してる?
ファイルアプリ(Apple標準)のプレビューでいいのかな?っていつも半信半疑なんだよね
(PCは使いたくないiPadだけで完結させたいフォトショ高い金払いたくない)
0272名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/15(月) 12:40:32.25ID:vG7IB7e9
>>99

> iOSのパブリックベータ版
> 試した人いる?

試した。2020 12.9inch 256 だけどクリスタまともに動かないよ
0273名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/15(月) 13:41:06.69ID:bn8dy2mV
>>272
横からだけど、まじか
えっどういうことなんだ…
0274名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/15(月) 21:22:45.76ID:COgk5v4B
>>273

> >>272
> 横からだけど、まじか
> えっどういうことなんだ…

自分の環境だと、ファイルを開くを選ぶと固まってしまった。
すぐ元に戻したので、他の部分は不明。
戻したら全く問題なし。
仮想メモリ周りの問題かな。
クリスタが対応してくれるまでアップグレードはやめておいた方がいいかも。
0276名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/15(月) 23:28:42.74ID:bn8dy2mV
>>274
ありがとう、困ったもんだな…
次の新型iPadProは最初からiOS16だろうけど大丈夫なんだろうか
0277名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/16(火) 00:02:16.34ID:2wzOGw7O
さすがにセルシスも事前テストはしてるだろうから、不具合には対処してくるとは思うけど
深刻な問題だったら、セルシスからバージョンアップしないようにというアナウンスがあるかもね
0278名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/16(火) 04:32:54.60ID:aJYtmyyi
クラウドデータ消えるみたいな最悪なバグとかもあるし
おちおちバージョンアップもできねえ
0279名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/16(火) 08:27:47.90ID:9ZfO9ATC
メモリ16g (1T以上のやつ)のproだと大丈夫なんかな、パブリックベータ入れた人いないかな
0280名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/16(火) 08:55:32.96ID:buJCt49t
クリスタがipadにとってのキラーアプリだったら
アップルが本気で改修に協力してくれるだろうけれど
どの辺りのポジションなのかね?
procreateのようなアプリならアップルも本気になる?
0282名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/16(火) 10:21:45.69ID:odOOWOM7
2021以降のM1モデルだとiOS16のパブリックベータ版で外部ディスプレイに拡張できるって聞いたけどどんな感じ?
使いやすい?
絵の作業しながら別画面に資料置いておくとかできそうだなって思ったけど
0285名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/16(火) 10:48:23.11ID:+UXdlxX7
いやまともに動いてない現状でそれ聞いてどんな返答帰ってくるか想像すら出来ないのか…?って
0286名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/16(火) 10:57:56.18ID:odOOWOM7
>>283
逆にたがが数レスそういう書き込みがあっただけで鵜呑みにするのか?
YouTubeやら見てみると分かるけどちゃんと動作してたりするぞ
その上で絵描き目線の意見を聞きたいだけだわ
すぐ狭い視野で決め付けて煽り出す癖直した方がいいぞ
0289名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/16(火) 11:08:41.07ID:odOOWOM7
書いてる人も「自分の環境では」って前置きしてるのになぁ
仮に使えないものだったとしてもスレの流れだけで決め付ける方がよっぽど騙されやすいタイプじゃね?
0292名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/16(火) 11:31:46.99ID:v16mgLqb
しょ〜むないことでぎすぎすしてるな
0294名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/16(火) 11:41:39.36ID:41ww4/hD
クリスタは現状動かないけどマルチモニタの使い勝手はこうこうだから
クリスタ動くようになったらこういう使い方できそう

みたいな流れになったらいいんだけどね
俺は今iPadが実質メインマシンなのでβは入れられないから他人任せしかできんけど
0295名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/16(火) 14:05:57.45ID:OByyCMT8
16β入れたがたしかに不安定だわ。
自分の環境だとApplePencilでツールとかの操作するとフリーズする場合があったなぁ…指だとならない。
0296名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/16(火) 21:44:23.77ID:vNpWJEjn
ベータ6出たから一縷の望みをかけ入れてみるか…
でも、これ前の書き込みのとおり、appleでなくてセルシスの対応待ちだよなあ。
ipados16正式版出たらいずれ対応するっしょ
0297名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/16(火) 23:46:05.97ID:zfLi3BJS
漫画制作で液タブと併用してる方、比重はどのくらいですか?
自分の場合、ネーム・下書き・カラー → ipadpro(ときどきBluetoothキーボードも使う)
3D・トーン・線画・その他全般 → win10/pro24

でやってるんですが、pro24はスリープのたびにドライバ再起動しなきゃ筆圧バグるのにキレそうです…(再起動バッチファイルは作っています)

もう描画全般ipadに振ってる人のほうが多いんでしょうか
0299名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/17(水) 04:38:12.14ID:pehcT41f
>>297
> もう描画全般ipadに振ってる人のほうが多いんでしょうか

んなこたないんじゃない?
スリープは色んなとこで問題出るんだから使わない方が安心安全
0300名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/17(水) 07:50:23.51ID:8eMPuTvB
全体で見たらどうか知らないんだけどそもそも層によってかなり違うだろうね
商業連載してますって人たちとプロ志望者と仕事しながらあくまで趣味ですって人たちで必要としてるデバイス違うものなぁ
0301名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/17(水) 08:51:15.14ID:LKWeT8nd
iPadも毎回iPad OSから再起動したほうが安定しますよ
まぁ、そんな面倒な事は私もしていませんが
スリープ前のクリスタの保存だけは必ずしてますね
0302名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/17(水) 09:56:09.49ID:LCwT2CSh
レスありがとうございます!
色々な状況で、それぞれ工夫されてるんですね…勉強になります

電気代高騰への恐怖心からスリープ運用し始めたのですが、作業の安全をとって見直してみます
逆にipadはずっとそのまま(?)使っていたので、そちらも定期的に再起動してみます
0303名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/17(水) 15:14:17.78ID:oyH6Twhp
PCでスリープはしないなぁ…スリープ中に停電きたら怖いし
まぁUPS使ってるから大丈夫だけど

プロの漫画家で全部ipad proでやっているヒトミはいる
でもカラーのCMYK最終確認はPCみたい
0305名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/17(水) 15:16:21.97ID:ooiOPiNQ
最近は印刷機の性能クソ進化して 普通にRGB印刷できるようになってるからCMYKなんてしばらく見てないわ
0307名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/17(水) 22:44:32.75ID:lNgVbdZz
CMYKじゃないと、色がディスプレイと印刷では想定とぜんぜん違っても知らないよ、ってことで
それさえOKなら以前からRGBでもOKだったよ
0308名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/17(水) 22:53:23.88ID:wwE1WaKl
RGBの端々みたいな極端な色を平気で使ってくるからな

わかった上で描いてるならこっちでJC2011に分解するより印刷屋に分解させる方がかなり綺麗だし
何ならJC2011からちょっとはみ出してる程度の色ならちゃんと出たりもするし
0309名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/17(水) 23:10:38.39ID:ooiOPiNQ
>>306
いつの時代の話だよ
フルカラー最大手のグラフィックは余裕でRGB印刷対応してるし
漫画同人誌大手の栄光印刷とかだとむしろ表紙のRGB入稿推奨してるぞ 追加料金かからんし
0310名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/17(水) 23:24:00.49ID:2IzVqVlS
>>309
栄光のHPを見てみた

オンデマンド印刷はRGBを推奨します。
オンデマンド印刷はCMYKで印刷されます。

てどういう意味なんだ?
0311名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/17(水) 23:26:45.01ID:lNgVbdZz
RGB入稿といっても
以前なら自分でCMYKに変換後、くすむ色を持ち上げたりして修正してたものを
印刷所でインク特性に応じて自動できれいにやっけた上で、あくまでもCMYK印刷の場合と
6色以上のインクを使ったRGB印刷と
印刷所によって違ったり選択できたりするから、そこは要チェックだね
0312名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/17(水) 23:30:43.50ID:pehcT41f
>>310
入稿はRGBでおk(素人のCMYK変換なんかアテにならない)、
印刷は当然CMYK、それ以上なにが疑問なんだ?

まさか印刷もRGBで出来るとか思ってないよな
0313名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/17(水) 23:33:39.81ID:2IzVqVlS
>>312
ああ、はいはい。おれプロだよ。デザイナーだ。
常に自分で4色変換をやってる。

素人向けには何の説明もなく、あっちでそうやってくれるという意味ね
0314名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/17(水) 23:49:58.01ID:lNgVbdZz
>>312
RGB印刷、って言葉を使ってる印刷所があるんだよ
実際には、CMYK+アルファの、多色印刷なんだろうけれど
0315名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/18(木) 01:29:02.27ID:xFiLiVGn
昔は5色印刷は各社普通にやってたんだ
CMYK+蛍光ピンク
主に肌色を綺麗に出すためだけど
(あと蛍ピ差し替えと言ってM版の代わりに蛍光ピンクを使う4色もあった)

今はCMYKでもかなり綺麗な肌色が出るようになったからやっぱ印刷技術って進歩してるんだなって
0319名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/18(木) 01:56:44.33ID:VGx6k1Fm
>>317
別に強制じゃねえし好きにしろよ
お前が変換して入稿するよりも印刷屋のほうが
モニターの見た目に近い感じでうまく変換・調整して印刷してくれるんだろうがな
0321名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/18(木) 02:03:42.52ID:bQleWfl2
とはいえ、モニターの色を再現できるわけじゃないから
シミュレーターは欲しいところ
くすむところ、悪目立ちするところがかわかれば、
事前に彩度を持ち上げておいたり、
色を抑えたりしたデータを作れるからね
0322名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 04:46:14.04ID:9UFhJ/yd
>>320
印刷屋じゃないからこそ
自分の絵が最終的にどう印刷されるかは意識しないといけないでしょ

デジタル入稿初期にやたらと肌色が緑にくすんだ表紙をみかけたのも
描く側も刷る側もそのへんの認識やノウハウが無かったせいだし
0323名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 06:59:08.74ID:Uv4Sv/8/
YMCAって言えばヒデキだけどね(^。^)
0324名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 07:01:11.55ID:Uv4Sv/8/
そういえば
ipad proで見るデータと
pcモニターで見るデータって色違うよね

ipad proだと白っぽい
0325名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 07:45:51.41ID:2NN+hEEI
ああ、このギスギスした流れを少しでも和ませようとわざとスベって道化を演じてくれているやさしいおじさんですね >>323
0327名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 12:24:39.77ID:GMM/tv0C
>>319
印刷屋のCMYK変換のが絵描きより優れてるって思ってるおめでたいヤツw
絵描いてりゃ印刷屋より変換上手くなるだろ…絵始めたばかりの素人かよ
0328名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/18(木) 12:40:57.34ID:mCaxwQs8
ていうか
実際うまいことやる印刷屋もあるだろうから、それはいいんだが
上の方の奴らが「印刷屋にまかせろやー!」つってイキリたってるのが分からん
お前らに怒られるようなこっちゃねえだろうと
0330名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 13:07:51.64ID:6crUxOIV
去年無料期間で試して今までプロクリエイト使ってけどクリスタのPROにでも移行しようかと
思って購入ページ言ったらまた無料で3か月使えるようになってるんだけどなんで?
アカウント関連は何も変更してないけどどのプランもハッキリとトライアルの表示がある
まぁ無料期間ならEX使うんだけど
0332名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 14:56:04.86ID:A5dpSg+w
どっちが優れてるとか気にしないけど
印刷した時に意図する色と微妙に違ってても
諦めだったり受け入れやすいのは自分でやった方だと思う
0333名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 15:10:42.62ID:bQleWfl2
論争自体はばからしいが、
個人でやるメリットとしては
どんなに優れた印刷屋でも、できるだけ色味をRGBに近づけようとはしてくれるが
発色の悪い部分の明度や色相を変えたりはしてくれない
個人なら何でも自由だ
0335名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/18(木) 17:10:36.36ID:3W1dRfQ6
>>330
ちょっと前にトライアルリセットしたから一度お試しした人もまたお試しできるよ!ってお知らせ見た気がする
0336名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/19(金) 14:36:48.09ID:LJcO7FJj
プロクリエイトとクリスタ併用してる人いる?
どれくらいまでの作業はこっちでやってこれ以上の作業はこっちに移行する、の区切りの目処どのあたりにした方がいいか悩んでる
やろうと思えば全部どっちかだけで出来ちゃうんだけど効率とか使い勝手とか考えて…
0338名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/19(金) 23:52:31.26ID:Cb8woJgx
どっちも使ってから1番自分にあった方法を模索しな
0340名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 15:45:13.20ID:t7eZIYt6
一応どっちも所持してるけど別にクリスタしか使ってないな
併用する人は線画をクリスタ、カラーをプロクリって話はたまに聞く
重いとか使い辛いとか汚いんだと
0342名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 17:39:31.22ID:Z/cOWpqt
逆にプロクリは色ラフまで
線画以降をクリスタって人もいるしな
まあこの場合のクリスタってのはPC版なことが多いけど

要はまさしく人それぞれ
0343名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 19:10:03.11ID:HCi3UYPM
色をはみ出させない画風の下塗りはクリスタがやりやすいのかなと思う
あとは定規ツールとか使う人は便利なんじゃないか
0345名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/20(土) 22:35:31.16ID:i7P9AmrE
プロクリで使いたい機能はなにか
逆にクリスタで使いたい機能はなにか、
って考えたら、どう併用するかはおのずと決まってくるんじゃないか?
基本的には、どっちかをメインにして、ポイントポイントでもう一方のアプリを使うことになるんだろうけれど
0346名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/21(日) 07:07:09.22ID:s/w6LDIO
話題から若干ズレちゃうんだけど、今iPad(クリスタとプロクリ)使ってるんだけど
これとPC(板タブでフォトショップエレメンツ)の組み合わせで使う場合
クリスタとプロクリでPSD形式で書き出した効果レイヤーやマスク、フォルダの構成はそのまま反映されますか?
0348名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/21(日) 22:06:57.18ID:Bjg1yGXs
効果レイヤーを別形式に変換出来るケースって有るんか?
そもそもエレメンツ使ってないからそっち側でどこまで機能制限されてるかもわからん
0349名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 01:14:53.11ID:TLaZx+hJ
プロクリはガチの落書きやスペースをひろく使いたいとき
クリスタは線画含めガッツリ色塗りなイメージで使い分けてる
0350名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 09:53:00.96ID:itqfM96Q
PSD納品とかの話でもだけど
形式がPSDだったらいいと思ってる人が多くて
いやフォトショで開いた時に正しく見えるデータを納品してくれって意味であって
クリスタでPSD保存したデータもちゃんとフォトショで確認してから提出してくれと
0353名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 14:46:33.65ID:mIRxynLR
>月額利用プラン(CLIPサイトおよび各アプリストアのご契約)、
>アップデートプランの契約期間中は、その時点の最新版をご利用いただけます。

iPadは最初からサブスク
とりあえず待っていれば2.0をDLしろという指示が来るということか?
0355名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 15:01:03.72ID:RKkXIFJb
iPadは自動更新がかかって旧バージョンを落とせないから、この仕組みの無期限版は提供できない
0360名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 17:23:40.90ID:Nb3ukWGq
>>336
ん あ あ 

イェ あ あ

イェ 

Hey YO

クリスタっとブロウ プロクリエイト
どちらも使うてる人もさまざまねぇ

メジャアップデートでサブスクすくすく
企業も育ってすくすくすくすく

イェ aha

お前もどちらも何つこてるかも
あんまり関係ないっちゃねえ

イェ

併用なんてお前の好き好きl
Hey YO

そんなの自分のギリョーで測ってみなYO
0365名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 17:31:14.03ID:Nb3ukWGq
>>358
セルシスにクレーム入れた方がいい

買い切り版の2.0
無償で寄越せと凸した方がスッキリするよ

俺ならそうする
0371名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 17:37:43.23ID:Nb3ukWGq
君らこのシステム社会で麻痺してるようだけど

元々はイラストや漫画はアナログ画材で制作していた一点もののアート
出版という形でマスの製品として世に出ている

デジタル化社会で
大変便利にはなったけど
それは巨大資本の犬に成り下がることも意味するんだよ

ハゲマンコ&ハゲ童貞達よ

わかるかい?

ipad proやクリスタは素晴らしい道具なのは確かだ

君たちの貧弱な画力の底上げにも貢献している

言ってみればデジタル画材はコカインみたいなもんさ

ハゲマンコ&ハゲ童貞達よ


お前らはセルシスやアップルの奴隷なんだよ
創造した作品達もな
0372名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 17:38:16.02ID:fVhEY2RE
現製品でそんなに不満ならなんで買ったんだ
望みの機能が付くまで待てばよかったじゃないか
0373名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 17:38:28.66ID:HefN2r/Z
>>370
おかしいと思ってるのはお前だけ
こんなこと世の中至るところに往々にしてあるだろ

ゲーム機買った次の週とかに新ゲーム機発売され発表されたら「金返せ!」ってメーカーに苦情いれんのおまえw?
0376名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 17:41:26.84ID:Nb3ukWGq
>>373
おかしいと思わないかというお前の思考をおかしいと思うのは自由

北米なら裁判になるレベルだよ
0377名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 17:42:51.44ID:HefN2r/Z
>>376
すまんがここは日本だしそもそも買い切りの話はスレチなんだわ…

もしかして日本語読めなくてスレタイも読めないのならすまんかったw
0378名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 17:43:28.91ID:Nb3ukWGq
>>377
壺ウヨみたいなレスしてくんなよハゲ童貞
0380名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 17:45:02.94ID:Nb3ukWGq
まぁ確かにスレチだな

iPad版はこのまま使い続けてていいんだよね?
pc版と統一してくんねーかなあ

セルちゃんよぉ?
0381名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 17:45:24.35ID:Nb3ukWGq
>>379
はいはい

チンカス乙
0382名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 17:47:41.10ID:Nb3ukWGq
2022年版ipad pro

いくらになるんだろうね

俺は同人屋なんだけど
全てipad proクリスタでやってる

商業漫画屋や挿絵屋もipad proだけで完結してんのかな
0385名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 18:00:21.77ID:Wfr0pBX0
>>384
ガチで日本語読めて無くて草
いやマジで反論するなら最低限日本語読めるようになってからにしてくれ……なw?
0386名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 18:24:48.87ID:bZJm0an7
今年買ったばっかなのに損した気分
これならサブスク入って2.0出てから買ったほうが良かったよ
0387名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 18:30:55.87ID:VVeYVqnV
ようやくiPad版と公平になって良かった
PC版最大のメリットが完全に亡くなったから移行が進むね!
0393名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 19:39:25.07ID:pmng9fs1
win版買おうか迷ってたんだけどこれ来年になって2.0買った方がいい感じ?
0398名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 21:11:51.23ID:B1WLwjt3
でも例えばプロクリは買い切りだし
ストア全体にはもっと高額な買い切りもあるし
何でクリスタだけAppleに文句言えが罷り通ってるのか分からない
0403名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 22:41:39.27ID:6F3OzHJy
クリスタの中の人が湧いてるな
0406名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 00:31:19.05ID:CfyQ75h0
現状23000円のPCアプリと同等のものが年額8000円以下なんだし、悪い値段設定じゃないと思うけどな
0407名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 00:39:20.10ID:sxbsuTBW
ステマ合法な異常な国でTwitterトレンド入りして
ステマ疑うなって方が無理
少なくともユーザーにメリットは皆無
0408名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 00:40:43.74ID:HdZKbgFM
ぶっちゃけiPadスレで騒ぐような話でもないしな
実質的な優遇制度が撤廃されて同じようにぜいきんを徴収されるだけの話だ
OSを跨いだ複数台プランとかそういうのがあれば有り難いけどね
0410名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 01:29:33.90ID:HdZKbgFM
>>409
PCの方を買い切りで使っていたから素で気がつかなかったw
まぁiPadのみのユーザーにはデメリットもないしいいんじゃないの
0412名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 09:21:44.01ID:0FepgNyz
iPad版しか使わない人からしたら、EXの月額・年額が高すぎ。
元が23000円なのに、月額980円・年額7800円って高すぎ。
一括購入できなくして、永久に高い月額・年額を払うのは最悪すぎる!

iPad版しか使わない人からしたら、EXの月額・年額が高すぎ。
元が23000円なのに、月額980円・年額7800円って高すぎ。
一括購入できなくして、永久に高い月額・年額を払うのは最悪すぎる!
0415名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 17:12:56.60ID:04JXJtP3
現行iPadサブスクのままで2.0に移行できるのか、
あるいは契約し直す必要があるのか

多分前者だとは思う。じゃないと昨日の話じゃないが
年間契約したばっかりの人間がやや損になる
0418名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 17:53:09.35ID:57rUvD3R
月額課金ガーって言ってた連中も観念するかなw
0423名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 21:25:39.29ID:xLmruKtZ
>>419
株買ってすぐライセンスくるわけじゃないよ
次は12月末の時点で株をもっていれば、3末に半年ライセンスが発行される
株は締め日にさえ持っていれば、すぐ売ってもOK
0426名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/23(火) 23:59:43.18ID:ikoIB07+
今は株のバブル期って言われてるの知らないのかね?
最悪1/4まで落ちる事も視野に入れておくといいよ
0428名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 00:10:37.58ID:+3M/cglw
EXの月額・年額が高すぎ!
元が23000円なのに、月額980円・年額7800円って高すぎ。
一括購入できなくして、永久に高い月額・年額を払うのは最悪すぎる!

EXの月額・年額が高すぎ!.
元が23000円なのに、月額980円・年額7800円って高すぎ。
一括購入できなくして、永久に高い月額・年額を払うのは最悪すぎる!
0429名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 00:14:35.10ID:ciNEUzrM
株を買うお金でクリスタ年額を何年分か払えると思うんだけど、それでも買ってる人は投資を兼ねてるん?
0431名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 03:10:56.63ID:792BS3XH
投資を兼ねない株購入がまずありえないだろ
買うって言ったってなにか消費するわけじゃないんだから
0433名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 08:10:56.47ID:CAmbMk5i
一番賢いな
0434名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 09:25:53.40ID:vQ62hbiw
親や旦那名義でもう100買うかな
いや、リスク増えるからPCは買い切りのがいいか?

メルカリの株主優待
前回2000円切ってたけど次回から上がりそうね
0437名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 12:44:29.18ID:Fts4PhnM
優待が続くかどうかは別として、株価が0近くになってる時点で
クリスタはこの世にないな、他のアプリが天下を取ってる
0439名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 12:50:40.92ID:1QlAEsmS
>>426
アメリカが金利上げまくって物価上昇止めようとしてる
どっちにしろ景気後退局面に入ってるからコロナ以降のバブルが徐々に死んでくよ

>>427
コロナの時の急落知らなそう
0440名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 13:04:51.35ID:Mb3+F3WA
>>439
コロナ後の「急騰」じゃなくて「コロナの急落」なのかよwwww
素人丸出し意見でクソワロタw
コロナ以降のバブルが~ってすでにもう6月にコロナ直前の価格まで指数が落ちてコロナバブル終わったこと知らないのか………

物価高は7月で頭打ちの兆候でてるぞ
0445名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 13:13:32.00ID:KDZHkXQQ
アメリカの利上げは12月で終わり見通しだぞ
で、それ見越して6月からすでに株価は全体的に回復基調になってる
0446名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 13:18:39.56ID:Fts4PhnM
セルシスの株価ならいざ知らず、ファンダメンタルの話は完全にスレチだな

セルシス株、絵描きにとっては実質10%の配当だからお得だし
株を買って応援しよう、と言うのならいいと思う
ただし大企業の株と比べても、ハイリスクハイリターンだから、
そこは自己責任で
リスクを取りたくない人は、メルカリで優待落とすのをお勧め
0449名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 13:22:18.27ID:Mb3+F3WA
>>447
金利上昇ペース落ちたら株は普通上がるんだよ………
いやマジでド素人じゃねぇか…………
お前もうしゃべんなくてもいいよ…恥さらしてるだけだから…………
0460名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 14:57:55.09ID:ZP301Ghg
ココに限らず投資の話になると熱く語り出す人いるね
0461名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 14:58:42.25ID:ciNEUzrM
>>435
8年後も10年後もクリスタを使って絵を描いてるか分からんから、今から株のこと調べて買うよりサブスク年額払った方が早いかなって思った
0463名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 19:29:09.67ID:rVjP01V/
優待はあるけどそれがライセンスで続くとは限らんしな
気味が悪いV口調使う人には分からんのですよ
0468名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/25(木) 12:13:37.17ID:PGvP0pHY
優待がいつまでかなのが問題かと
オリックスとかも海外投資家は優待よりも
配当に回せと圧力で廃止したらしいから
0469名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/25(木) 15:24:54.72ID:xxxkwaye
9万円あればサブスク何年分だろう
810くらいでホールドしてるが優待廃止なったら即売りだな
全く無価値
0471名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/25(木) 22:32:43.94ID:EdzYCuJ8
Adobe以外の選択肢にもなるし金あるやつからサブスクで集金すること自体は特に文句もない
PC買い切り版は続けるみたいだし
0472名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 01:34:39.06ID:jmBvZ6s5
先日iPadを購入したので、漫画制作のトーンまでをiPad、トーン以降をPCでやろうと思っています。
PCはWindowsなのですが、データやり取りがイマイチ上手くできません。
初歩的な質問で申し訳ないのですが、皆さまはiPadとWindows、どうやってデータの行き来をしてますか?
やっぱりGoogleドライブとかですか?
0475名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 02:09:06.84ID:dbJXfbhZ
普通にWinのファイル共有でやってる
iPadに標準の「ファイル」アプリで共有をマウント出来る

WinにiTunes(と一緒に入るBonjour)入れとくと
iPadからWinの共有をつっつく時に
IPじゃなくてコンピューター名で見られるので便利!
な、はずなのだが、どうも上手く動かん…
こちらの環境依存なのかどうかはわからない…
0477名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 03:53:50.26ID:Q7uXZ3RU
そういえばファイルアプリから共有フォルダ見られるの忘れてた

>>475
ホスト名の後に .local をつけると行けることを最近知った。何年も知らずに使ってたから損した気分だ
Bonjorはいらないかも。LinuxベースのNASにもそれでつながるから
0479名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 06:39:49.52ID:j/36DtT6
最近気づいたけどレイヤープロパティ便利すぎやろ
なんやこれしゅごい
0481名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 11:11:14.80ID:j/36DtT6
メディバンみたいなクラウドあればめちゃ便利なのになあれはすごい
0482名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 11:23:29.10ID:3BpJ6Y4H
>>481
フォント以外はクリスタにもあるでしょ
完全サブスク化したらフォントパックとかだしてくれるかもしれないけど
0483名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 11:32:40.83ID:0zZqwlDG
>>475,477
ちょい前まではSMB接続に
ipad持ち出したりPCの電源を切った時に落ちるバグあったけれど
今のバージョンで改修されたみたい

.localをつけると、IPじゃなくて名前解決してくれるの?
わからなかったから、PCだけDHCPじゃなくて固定IPにしてた
0484名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 11:57:51.29ID:j/36DtT6
クリスタだと、端末保存からのクラウド保存からの別端末でクラウドからダウンロードだけど
メディバンだと、保存したら、あとはどの端末からもワンクリックで開ける
0487名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 14:38:27.93ID:x/nmLuOv
メディバンはフォントワークスのフォントが無料で使える代わりに
スマホ版はフォント追加できないし、端末のフォントを使うだけでもプレミアム限定
0490名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 15:33:38.32ID:GMgtcDst
アプデプランにしたらフォントも付けてくれないかな
フォントって趣味で買うには高すぎるよ
0494名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 23:17:58.77ID:j/36DtT6
>>489
端末内セーブもあるけどクラウド保存のところは基本そこに保存すれば
他端末からでもいちいちダウンロードする手順しなくても開けるってこと
クリスタは他端末からだとクラウドから一度落とさないとダメだしアップロードもそうだし余計な手間が多すぎる
0495名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 23:27:53.75ID:RsW1I9bN
メディバンはよくしらないけれど、
クリスタでもiCloudやOneDriveを使えば、いったん端末内保存、
ネットが接続されたときにクラウドと同期だから、
ダウンロード、アップロードする時間を食わないのでスピーディ
(もちろん、他の端末で更新されていたら、再ダウンロードだから時間かかるけど)
クリップスタジオのクラウドはいちいち都度ダウンロード、アップロードするから時間かかってしょうがない

ただし同期エラーの問題が発生することがあって、このあたりはちょっとノウハウが必要なのが難点
なかなか最適解がないのだ
0496名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 00:39:03.84ID:aPY7cFgF
そういやiPad版のクリスタってフォントのインストールが面倒なんよな
パソコン版ならWindowsのfontフォルダにぶっ込んでおけば多数のフォントがすぐ使えたはずなのに
0497名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 09:13:26.67ID:qQCZCXr9
EXの月額・年額が高すぎ!.
元が23000円なのに、月額980円・年額7800円って高すぎ。
一括購入できなくして、永久に高い月額・年額を払うのは最悪すぎる!
0499名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 11:42:15.97ID:3vkj7h1l
他のアプリ(参考資料入れたグーグルフォトとか)開いてクリスタに戻ると高確率で落ちる
コレ回避する方法ない?裏のアプリは全部スワイプして止めてるんだけどなあ
0500名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 14:52:40.18ID:S3giuxkz
株主優待でクリスタEX半年利用券みたいなのあるけどさ
あれって半年過ぎたら設定とかリセットされるの?
だとしたらまったく使い物にならないね
0518名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/28(日) 09:46:47.69ID:hQayS+da
メディバンも今サブスク化してるで
0521名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/29(月) 05:37:36.94ID:pHpV9OP+
EXの月額・年額が高すぎ!
元が23000円なのに、月額980円・年額7800円って高すぎ.。
一括購入できなくして、永久に高い月額・年額を払うのは最悪すぎる!
0524名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/29(月) 11:02:18.35ID:vnt7PHgu
質問なのですが、
すでに年額契約してるクリスタEXが入ってるiPadProにスマホ版のクリスタを入れて
スマホ版を無課金でウインドウズ版クリスタのコンパニオンとして使うことは可能なのでしょか?
0529名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/29(月) 19:39:27.37ID:PzyFBkiP
その割には海外だとセール頻繁にしてるのな
日本はおま国で全然やらんけどw
0530名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/29(月) 22:20:15.58ID:TnnjiYba
>>529
海外展開したかったから必死なんだよね
海外のスタジオでも使われてるしサブスクは遅過ぎたくらいに感じるわ
0532名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/30(火) 01:00:41.71ID:3Bzrqs96
>>522
逆に考えればアドビがボりすぎなんだよ
Painterなんかも25000円くらいだし
全盛期の頃でも3万くらい
他の絵描きアプリも買い切りは2万くらいかそれ以下だ
0536名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/30(火) 11:26:41.21ID:T4h/88yI
左手デバイスを求めてるのにキーボードは話が違うだろ
左手用ゲーミング有線キーボードって認識でいいのか?
0537名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/30(火) 11:34:36.68ID:E6Tj/gyg
キーボードも左手デバイスになる、って話じゃない?
わいも、キーボードの左側にしかショートカットをアサインしてないし
PCではゲーミング左手キーボード使ってるから、同じアサインにしてる
0538名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/30(火) 13:56:26.26ID:+P0FCfZF
キーボードじゃデカすぎて置き場所に困る
もっとテンキーくらい小さい左手デバイスでおすすめ教えてください
0539名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/30(火) 14:00:44.63ID:VCE9boYT
iPadだと左手デバイスの類いは
プログラマブルテンキーボードや
コンパクトキーボードが一般的みたいですね
ジョイクティック扱いのデバイスをiPadで使うには
Appleのデバイス認証が必要なので対応品が少ないとかで
セルシス謹製のタブメイトがiPad非対応なのもこのためだそうで

私自身タブメイトを買った後にiPad非対応に気づいてググって上記の事情を知り
結局タブメイトはタブレットPCでSAIの左手デバイスとして使っているのです
0541名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/30(火) 14:19:38.81ID:hAWrSsr1
最終的にBTテンキーって話になるんだよな
つかiCleverのIC-KP08

か、文字入力用も兼ねてBTミニキーボードの何か適当なの探すか
0544名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/30(火) 19:53:59.32ID:E6Tj/gyg
クリスタだと、CTRL、ALT、SHIFT、SPACE、ESCなどがアサインできると便利なんだけど
テンキーだとそれができないのが辛い
0549名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/30(火) 23:45:06.64ID:QDpaAzTB
>>546
前のバージョンはメモリ制限のあったときでも何故か8.7Gまで表示されていたな
メモリ制限がなくなったのか、突っ込まれないようにG表示を消したのかはちょっと判断出来ないけれど
0551名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/31(水) 05:12:10.10ID:cukNPLS7
EXの月額・年額が高すぎ.!
元が23000円なのに、月額980円・年額7800円って高すぎ.。
一括購入できなくして、永久に高い月額・年額を払うのは最悪すぎる!
0554名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/31(水) 15:06:14.77ID:YpVotMOv
あんまりゴネてるとまたクリスタの中の人がやってくるよ
0556名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/31(水) 17:08:07.59ID:/K3oVk4U
半分ぐらいしか使えない問題解消したような文面で
メモリいくつ使えるか不可視にするとかセコすぎて草
0557名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/31(水) 17:09:54.51ID:ufQUcZk7
使ってるの16GBだけど検証しようにも前バージョンで重くなるほど酷使した記憶がないからメモリの実数値わからなくなった今確かめる術がない…
0558名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/31(水) 19:27:04.11ID:8nlETMaf
クリスタアプリ内で調べられなくしたのは流石に草だけど外部アプリで何となく計測はできるけど正確にとなると…
0562名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/02(金) 18:34:15.75ID:VuM7dKxY
そういやiPadっていっても機種は何使ってる?
俺はair5
M1搭載だから用途は知れてるのでproは買わんかった
0563名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/02(金) 19:41:41.17ID:yxp5cF1Q
proの3世代目だけど
メインじゃないから、使えるだけ使うかなぁ
もう新品買えん
実質プロクリしか使わなくなったし
0569名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/03(土) 13:51:55.64ID:HgN6ibDq
無印が120Hzに対応しない限りProの型落ちを買い続けるつもり
0570名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/03(土) 14:23:01.39ID:uG4jL+92
せめてiPad以外のAndroidでもクリスタのペンが爆速になればいいんだけどな…
ペンついた良い感じのAndroidタブは増えてきたけど
ペン最強のGALAXY tabですらクリスタ上で遅延比べたら 
iPad:9ms
GALAXY:21ms
くらいで手で描いててわかるレベルに遅延が違うから
ほんとクリスタにはこういうデバイス間の差異少なくするためにoneNoteみたいな筆跡予測機能つけてほしいわ

GALAXYはまだかなりマシなほうで、他のワコムAES搭載したAndroidタブとかはメモアプリだと普通に動くけどクリスタ上だと目も当てられない遅延したりするので…
0572名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/03(土) 14:28:47.99ID:uG4jL+92
>>571
あれも筆跡予測だよ
ペンを動かした方向とスピードからベクトルを読み取って計算すればペンの描写の予想位置計算出来るから
その位置まで仮想的にペンのストロークを描画してるだけだ
ぶっちゃけ個人制作のペイントアプリでも実装できるレベルの技術

GALAXYのメモアプリはその技術つかって遅延を2msまで縮めてるから、ペン描画がマジでアナログ感覚に近くて描きやすいんだよね。

クリスタも遅延2msでペンが使えたら即GALAXY買うんだけどなぁ……
0573名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/03(土) 14:34:04.80ID:x84GuC3R
>>572
実際ギャラタブが2msだったかを実現しているのは純正のメモアプリだけと言われているからな
アプリで対応しないと厳しいが今度のアップデートの目玉にしてもいいぐらいだしするだろう…
やらなければホントの無能だと思うわ
0574名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/03(土) 14:37:08.38ID:uG4jL+92
>>573
ぶっちゃけ筆跡予測機能でペンの遅延を大幅になめらかにできたら、滅茶苦茶数が増えてる中華製のペン付きAndroidタブとか用のペイントアプリとしての選択肢も筆頭になれるし
そもそもそんな難しい技術でも無いしでなんで実装しないのか不思議なレベルなんだよな

同じようにあらゆるデバイスで使われること想定してるマイクロソフト製のメモアプリでも全部で実装されてるし個人制作ソフトでも実装されてる
0575名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/03(土) 14:43:55.49ID:x84GuC3R
>>574
クリスタは現在サブスクを目指しているし要望も多いだろうからね
有料でも挙動が劇的に改善されるなら移行したい人は多いだろう
そういう大人の事情でなければ技術がない、という話になってしまうから
ともかく来年ぐらいには分かるんだろう
0576名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/03(土) 14:44:21.79ID:AXF2K0WZ
新型ipad proの値段次第ではギャラタブS8に乗り換えも考えてたけど、結構遅延あるのか
ipadに慣れちゃうとwacomの液タブですら遅延が気になるんだよね
0577名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/03(土) 14:52:02.52ID:uG4jL+92
>>576
iPadが特別遅延が無さすぎるだけで
GALAXYも普通に優秀なんだけどね
端末並べて描きくらべたらわかるかな?って程度なんで

ぶっちゃけワコムの無料メモアプリレベルですら搭載されてる技術なんだけどな…筆跡予測
0579名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/03(土) 15:00:02.76ID:uG4jL+92
最新のPhotoshopはしらないけど無かった気がする
ペン描画の遅延が文字の書きやすさに直結するメモアプリだと多い印象
0581名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/03(土) 15:06:05.99ID:AXF2K0WZ
なるほど
だとするとドローイングソフトにおいてはそこまで優先順位の高い機能じゃないと思われてるか、あるいはメモアプリみたいなシンプルな機能のアプリに搭載するのとは難易度が大きく違って技術的に難しいとかかね
0582名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/03(土) 15:08:03.78ID:uG4jL+92
>>580
PCもってたら無料版のoneNote入れて描いてみ?どんな動作かわかるから

予測と違う方向に曲がっても補正される 
というか
ペンのインクが描画されたポイントと実際にペン先が存在する場所の間の空間のストロークを仮想的に表示してるだけなので、実際の描画はペンが通った軌跡通りに黒インクが塗られるよ
0583名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/03(土) 15:09:26.73ID:uG4jL+92
>>581
「デジタルペンの描き味を紙に近づける」
って意味では滅茶苦茶重要な機能のはずなんだけどね…
線を描いた時の気持ちよさが段違いで違うし
0584名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/03(土) 15:10:48.81ID:uG4jL+92
あとはあれだ、デバイスごとにペンの遅延性能が大きく違うのを仮想的にでも差異を少なく出来るってメリットもある
0585名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/03(土) 15:13:19.07ID:uG4jL+92
iPadとかGALAXYとかサーフェスの新製品出る度に
「ペンの遅延をこれだけ小さくしました!!」
って宣伝してるところからほんとどれだけペン遅延が重要でセールスポイントになる機能なのかセルシスには理解してほしいな…
0587名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/03(土) 15:25:49.24ID:uG4jL+92
その気持ちよさで 遅延少ないって言われてるSAIから逃れられない人も一定数いるからそうでもないぞ
0589名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/03(土) 15:33:36.13ID:uG4jL+92
>>588
それは傾き検知に対応してるペンつかって傾きに対応させた鉛筆ブラシ使えばすでに似たようなことできてる気はするが
0590名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/03(土) 15:37:36.01ID:FExvPVzz
Apple Pencilのレイテンシが20ms→9msに上がったときもハードの変更は特になかったからOS側の対応もあるんだろうな
0592名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/03(土) 16:02:33.55ID:78XXZYsQ
特定のハードウェアをターゲットに絞らないと筆跡予測なんて作れなさそう
だから付属のメモアプリ以外やってないんじゃなかろうか
クリスタは他にやるべきことたくさん残してるからな
0593名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/03(土) 16:10:53.67ID:FExvPVzz
iPadクリスタのような単なるローカライズでも液タブよりは高速化するからハードの恩恵というのはあり得るのか
0599名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/04(日) 00:46:50.89ID:CPIdFlat
次のiPadが高くなるのは分かるけど、他のタブレットやPCなんかも値上がりしそうじゃない?
国産の部品だけで作られるものなんてそんなに無いだろうし
0604名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/05(月) 04:08:09.48ID:xD3dBZyl
以前施されたペンシルのレイテンシ改善はメモアプリ用だからペイントアプリは無関係だぞ
App作ってるならAppleに問い合わせてみろ
0606名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/05(月) 07:55:52.33ID:VcnzcTo3
iPadOS13でレイテンシが向上したとき公開されたPencilKit内にレイテンシ向上も含まれていて
これを使えばメモでもお絵描きでも簡単にApple Pencil対応アプリ開発が可能とかじゃなかった?
0614名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/08(木) 04:35:01.19ID:KPy6FQZT
新機種はiPad Airだけみたいだね。
iPad Proは無いみたい。
0615名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/08(木) 04:48:44.01ID:KPy6FQZT
初期の契約プランのままで12.9とminiの2台使ってきたけど、今のプランだと複数台の値段違うんだね。
2台といっても使ってるのは私1人だけど、新しい契約だと機種判定のようなエラーとか出るの?
0616名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/08(木) 13:26:01.21ID:vQAbH3cQ
iPad版クリスタアプリが自分自身の契約が有効かどうかを知るには「AppStoreに対してAppleIDでの問い合わせ」しか出来ない
端末毎ではなくAppleID毎なのはAppStoreの仕様
なので現状ではセルシスの思惑はともかく複数のiPadにクリスタがインストールされていてもそれが同一AppleID下であれば普通に使えてしまう
セルシスの思惑はともかく
0619名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/08(木) 14:34:41.25ID:+BaVvUCb
基本AppleアンチでWacom大好きrefeiaセンセイには辛い日々が続くなw
将来を楽しみに貯金しろなんて普通中々書けないぞ
0620名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/08(木) 15:15:11.04ID:Jn9xR0Kt
ハードウェアはアップル優位だからiPad使ってはいるけど
iOSは2014年にAndroidにアプリ数抜かれて
今やアプリの総数が倍以上差があって愚直に考えたら出来ることが半分しかない

Wacomも中華勢に抜かれるでしょボチボチ
理想としてはAndroidOSのiPad
これが出たら文句無しに最強
0626名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/08(木) 15:39:04.86ID:wzvq39fn
なんだコラ
こちとら第5世代iPad Pro12.9インチ1TBモデル
ApplePencilも当然第2世代だわい
AppleCareやらなにやらで25万くらいかかったぞ

じゃあAndroid端末は?
クリスタはともかくMIDI音源系のAndroidアプリなんか遅延大過ぎのゴミばっかりでっせ
0629名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/08(木) 15:53:25.27ID:Nwgj+jhv
アプリの数だとiOSはAndroidの半分以下だけど
まだ特殊用途だとiOSが勝ってるとこもある
って話?
0630名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/08(木) 20:43:51.45ID:34nTXbfk
PCソフトに比べたらiOSもAindroidも目クソ鼻くそ
BlenderもUnityもLive2dCubismもArduinoの初歩的な開発にも使えない時点でiPad Proですらクリエイター向けには程遠い存在だろ
0631名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/08(木) 20:48:41.64ID:34nTXbfk
言いたかったのは、そんな中でもPC版のCLIPSTUDIOのほぼ完全なiPadOS/Androidへの移植はよくやってる方だと思う
今後WindowsもARMアーキテクチャのシェアが増える事を考えると、PC向けアプリのモバイルOSへの移植が加速すると信じたい
0635名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/08(木) 23:49:33.89ID:kqLyumkG
プラグインがないとろくに使えないようなアプリは移植難しいだろう
クリスタは便利なプラグイン何もないってわけじゃないけどなくてもなんとかなるからな
0636名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/09(金) 01:15:10.71ID:UFFRVB/p
クリスタがこんだけちゃんとiPadに移植出来てるんだからと
天下のAdobe様のフォトショにめっさ期待してたらアレだったのはさすがにワロタ
いやまあ難しいのは分かるんだけど改悪までしちゃってるのがね
0637名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/09(金) 06:51:34.65ID:ss/qvpz+
EXの月額・年額が高すぎ!
元が23000円なのに、月額980円・年額7800円って高すぎ!
一括購入できなくして、永久に高い月額・年額を払うのは最悪すぎる!
0638名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/09(金) 09:36:21.31ID:2GGOl/Gi
確かにiPad版のクリスタは移植にしては十分一冊本が作れる出来で凄いと思う
0639名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/09(金) 14:10:52.48ID:5B9a0FOu
>>630
Arduinoの開発?UnityでもBlenderでもできるけどエアプかな?
しかも仮にdll入れてクリスタでArduino開発できたとして楽しいか?
消しゴムとペン入れ替えたらLチカとかすんの?
0640名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/09(金) 14:47:15.01ID:1GhgwMy3
いや630が言ってるのはblenderにもunityにもarduinoの開発にもiOSやAndroidが使えないって趣旨でしょ

それはそれとしてblenderでarduinoの開発って何をするんや
単にEdhitorを使うって話?
0641名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/09(金) 15:22:09.10ID:xrRBZtNx
>>636
出来ているとは言い難い
セルシス虎の子TABMATEが使えない
AndroidタブはXaomiですら動く

サブスク化が目下話題だが
TABMATEを使うとどれくらい時短になるか推した方がいいねセルシスは
もっと売れるぞこれは
0642名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/09(金) 15:29:37.50ID:MWW5zi16
WindowsやAndroidで動いてiOSで動かないの
どう考えても縛りや制限がきついiOSのせいってきづきそうなもんだけど
0643名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/09(金) 15:36:56.04ID:fQfzCqfZ
TABMATE、早くApple認証とれよな~
というか、いつの間にか電源・切り替えボタン押しちゃう事多くてなぁ
4モード全部に同じ設定入れてるよ
0644名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/09(金) 20:11:50.21ID:lokZouoh
認証の最低条件がBluetooth4だけどタブメイトのマイコン古くて扱えないのでだめ
それでもキーボード扱いとして接続する方法はあるがタブメイトにそのモードはないのでだめ
終了
0645名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/09(金) 20:28:44.57ID:UQqp8fOb
じゃあ新型のTABMATE出してもらうしか
ついでにスイッチ類もっと高品質なのにして欲しいな
abcdとかqの周りとか、押した感触がとても良くない
0646名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/09(金) 20:40:27.66ID:lokZouoh
キーコンフィグできるipadで使える無線左手デバイスってマイコン買って自作かBTアダプタで無線化しないかぎり現状ないから
需要はあると思うんだけどなーんか放置されてるよな
0650名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/10(土) 00:04:58.69ID:OrEwDF0t
ゲーム用左手キーボード使うんでもいいけれど
あれってけっこう嵩張るので持ち歩きには向かない
普通のミニキーボードかって、ipadのスタンドに半分差し込んで、半分出して使うのが
わいのベストアンサー
0653名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/10(土) 00:44:09.69ID:0aY5Tz4n
>>636
illustratorも別物だったな、そういえば。
0654名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/10(土) 00:55:12.72ID:0aY5Tz4n
左手デバイス最初テンキー使ってたけど、エッジキーボードでわりと足りてて必要なくなった。
スライドで出すんじゃなく、環境設定→インターフェイス→エッジキーボード→ボタン。
これで表示しやすくなった。
スライドだとよけいなところ触っちゃって不便だったな。
0663名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/11(日) 09:35:38.71ID:sjXrS4n8
フルキー使ってるヤツは過去にどんな左手デバイスを試した結果フルキーに落ち着いたのかは気になるな
0664名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/11(日) 10:04:22.69ID:9Xx3LacE
単に出来るだけ自宅のPC液タブ環境と揃えたい
自宅でも標準キーボードショトカ以外に慣れるつもりは無い(左手デバイスとかに慣れすぎるとヘルプ先で効率落ちすぎちゃう)
外出先でも文字打ちは多々するので元々BTキーボードは持ち歩いてる(純正キーボードカバーは使いにくい)
0665名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/11(日) 10:14:39.21ID:sjXrS4n8
左手デバイス何も試してないのにBTキーボード、BTキーボード騒いでたのかよw使用環境なんて個人差デカすぎんだろ…
iPadと一緒に持ち歩いてるキーボードって事は2つ折りのパンタグラフとか?
0667名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/11(日) 11:05:14.03ID:9Xx3LacE
キーピッチ19mmじゃないとミスタイプが増えるので折りたたみは考えたことない
キートップに隙間が無いタイプ(最近多い)も同じくミスタイプ増えるので嫌い
配置の自由度の問題でBT接続のできない純正キーボードは論外
フットプリントがタブレットの大きさ以下なら持ち運びに問題は無い

Surfaceやレイトレック8の頃からずっとそういう基準でBTキーボードを選んで来た
左手デバイス試したことは勿論あった上で他人環境での不便さを実感してる
IC-KP08もJC-VRR01も持ってる

ちなみに>>662とは別人だぞ
0668名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/11(日) 11:20:38.66ID:Uhq+icxE
まあ元からBTキーボード持ち歩いてる人にしたら
テンキーですらいくら勧められたって余分な荷物でしか無いわな

逆に文字打ちしないならキーボードなんて邪魔なだけだし
0670名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/11(日) 14:08:48.24ID:byzI6dVe
不器用なもんで左手のみでタイピングするのしんどいから困る
ショトカキー用のBTデバイス繋いでても文字入力する時になったら常にソフトウェアキーボード出てくる設定できないものか
出すためのワンクッションがめんどくせえ
0673名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/13(火) 21:50:49.24ID:artUfMzs
>>672

658が言ってるデバイスがどれだかわからないけど、Type-cのiPad Proならドッキングステーション経由で有線デバイスつないで使える。
例えば、有線の片手ゲーミングキーボードとか。
0675名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/14(水) 01:13:59.54ID:J6LkAZ/Z
有線タブメイトがあったことを知らない人も多いんだよ

そしてまた逆に有線タブメイトを使ってる人が
無線タブメイトが使えないってのを知らないこともある
0676名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/14(水) 14:56:04.86ID:od6ZgAgA
公式動画を見た限りでは神アップデートの予感
0677名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/14(水) 15:39:51.01ID:xPujv8ML
iOS16、3本指タッチしたら解除不可のコピペメニューみたいなのが画面上部に出てくる仕様だけど
これ来月来るのiPad OSでも同じだろうからお絵描き中の3本タッチで発動しまくって糞邪魔だろうなぁ
https://i.imgur.com/t8DyeBr.jpg
0682名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/15(木) 00:27:49.38ID:jBwMFVM+
ああ……16からゲームとかやってても3本指タップで出んのかよ
GarageBandでもこれのせいで鍵盤3つ以上同時押しできないし明らかにバグでしょこれは
なんでそのままリリースするんや
0690名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/19(月) 10:38:15.21ID:u+8St7qS
これを思いついてやってるひとは少なかろう気はするな
技術がというよりハック的な面白さなんじゃね
0697名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/19(月) 14:42:18.34ID:th5MRYkC
作業環境見せてるよ
あとiPadのみで一本描いたような話してた気がする

個人的な話だけどBTキーボードの配置は先生と同じスタイルで落ち着いたわ
0700名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/19(月) 20:40:55.45ID:CIuJMlxd
クリップ ステュディオ
0703名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/20(火) 01:35:27.90ID:ZAa2eMyA
別名で保存と複製を保存の違いって何?
って聞こうと思ったけどググって解決した
世の中の疑問はググれば大体なんとかなる
別名で保存の動きはsaiと一緒なので別に疑問に思った事無かった
0707名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/20(火) 15:02:13.87ID:KHl+uZUb
サブスク版は割高な分、何かサブスク特典が欲しいな
排他利用している限りライセンス移動回数無制限とかだとありがたいのが…
あるいは、1ライセンスで、3台まで導入可能(この場合でも同時使用は一台のみ)とか
一人で使ってるのにEXの買い切り1つとiPad用のEXサブスク1つとか、アホらしいのです
0708名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/20(火) 15:04:34.74ID:nveGNnaJ
>>707
サブスク契約だとアセットストアGOLD会員が無料っていう特典付きでさらに毎月公式の有償素材4つタダで落とせる特典までついてるじゃん
0710名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/20(火) 15:20:31.63ID:nveGNnaJ
>>709
じゃあその
「1ライセンスで3台まで~」てのも複数台持ってない人には意味のない特典だな 同列じゃん

特典ってそういうもんだろ?
0711名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/20(火) 15:42:04.46ID:uZxUsidJ
買い切り系のアプリは全部値上がりしそうだけど
iPadでクリスタ以外でこれ買っとけ!っていう漫画やイラスト系に使えるアプリある?
0716名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/20(火) 18:29:36.78ID:uGy8rOSB
アップルのマージン値上げとかじゃなくて価格表改定だから現状日本企業はほとんど関係ないと思うよ
便乗値上げするところはあるかもしれないが
0720名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/20(火) 21:06:28.67ID:NOPMiQ27
クリスタで買うと全デバイス使えるのに
Appstoreで買うとipadでしか使えないのにメリットある?
0721名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/20(火) 22:48:10.64ID:hGuTIcSU
>>720
Apple Pencilで描きたい人はこれ一択よ
試してみてメリット感じないなら泥タブ、窓タブ、モバスタへどうぞ
泥タブ、raytrektab、Surface、PC&板タブも持ってるけど全て試した上で別途課金して結局iPad Pro使ってるよ
0722名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/20(火) 22:52:45.79ID:QBzCSMO6
そういう意味じゃないだろ

applestoreで入金するとけっこうな金額をappleに持ってかれるから
クリスタファンの人は直接申し込みがいいかもね
0725名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/21(水) 06:58:37.51ID:s57iyT3L
学割あったような気がするけどたしか
0727名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/24(土) 07:24:02.46ID:oCJ0cUUt
EXの月額・年額が高すぎ!
元が23000円なのに、月額980円・年額7800円って高すぎ!
一括購入できなくして、永久に高い月額・年額を払うのは最悪すぎる!
0734名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/24(土) 23:34:54.24ID:PYme+BHe
>>733
いやPC版のライセンス複数もってんならiPad版EXライセンスがPCで使えるかどうかなんか気にする必要なくね…??
0735名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/25(日) 10:56:21.57ID:QAom8edT
左手デバイス色々出るね
しかもキートップ印字がクリスタ公認とか出てきて盛り上がってきてる感じする

>>734
うん、だから気にした事なかったんだよ
0736名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/25(日) 16:06:47.98ID:U7XKxzfv
少しスレチだけど
iPadとGalaxytabって描き心地全然違う?
iPadに敵わないのは知っているけどそこまで変わらないならGalaxyが欲しいんだけど
0738名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/25(日) 17:19:33.32ID:Ci0uMjqw
全然変わらないのならむしろiPadにするけどね
iPadは追従性や縦横隅の位置がズレないところが優れていて、Galaxyはホバーカーソルが表示される
後は好みかなぁ
0739名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/25(日) 17:28:31.17ID:6j2jXnZW
あとGALAXYはあらゆる左手デバイスがつかえる
横スミの位置ズレはくっそ古い機種でも無い限り対して変わらない
0742名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/25(日) 17:39:44.18ID:Ci0uMjqw
昔のCintiq程じゃないけど端はやはり弱いけどね
全体的にもドットカーソルで感覚的に使うとiPadよりも精度が足りない感じ
0744名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/25(日) 17:47:54.45ID:H5c1fymH
アプリや環境はiPadの方が全然良いわけで
Spenにメリットを感じないのならGalaxyを選ぶ理由なんて特にないかな
0745名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/25(日) 17:58:49.41ID:J3vs+Pbx
みんなありがとう
Galaxyタブがいい理由はギャラクシー使っててAndroidのほうが色々と楽だからです
レス見ている限りiPadのほうがやはり良いがそこまで大差はないって感じですね
次の新型ipad見てみて決めます
0747名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/25(日) 18:21:59.79ID:VgTGwgf8
ipad買って入れてみたんだけどアプリの設定をPCでバックアップ→iPadで復元してもペンの設定ぐらいしか共有できないのって仕様?
カラーパレットだけでも共有したいんだが……
0748名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/25(日) 18:34:23.96ID:xyKXXxE0
>>744
アプリはおいといても 環境もって言われると
ファイルの取り回しが特殊で左手デバイスにも制限かかってるiOSが優れてるかといわれたら疑問符つくな…
0749名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/25(日) 19:56:00.89ID:lMX1xMYe
Galaxy Tab S8 ultraか…試してみたい気もするがハズレたらキツいな
既にデスクトップPCのWindows環境でクリスタ使ってる身としては、Galaxy book pro2 360なら欲しい
0750名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/25(日) 21:11:59.63ID:H5c1fymH
そういえばAndroidクリスタのメモリ3.7Gしか使用しない問題はもう解決したんだっけ?
>>546
iPadの方は一応アプデ対応したようだけど
0755名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/26(月) 06:50:56.70ID:N9T7nV9e
そう、アップルの返品システム、フル活用したらいいよ
これ言うとモラルが〜みたいな正義マン現れるけど
0757名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/26(月) 08:11:11.55ID:j5c8BTFq
日本人のモラルが酷すぎて、ナイキは日本でだけ返品受付やめたからなw
0758名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/26(月) 17:23:08.19ID:/w/xVvlz
ワロタw
普通に買って自分に合わなかったら売ればいいだけ
レンタルなんて会社でアプリ作ってるようなところが短期間でテストする時使うくらいだと思ってた
0759名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/27(火) 03:30:27.10ID:fhRLbNIG
タブレットとかパソコンは
返品してもまた包み直して整備品として出せるけど
スニーカーは一度履いたらもう整備しようがないからなぁ
0761名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/27(火) 09:25:49.04ID:5Vsx8Ovf
>>760
そんなバカな!と調べたらマジで返品文化なんてなかったし法律もないし店側のサービスだったんだな…
客神文化の所為でサービスに悪乗りする奴しかいなくなったのか…
0763名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/27(火) 10:58:21.55ID:x++fz3vg
>>762
店側になんの瑕疵もないのに、買い手が気に入らない、というだけで返品する
ハードルを下げたのはアマゾン
返品自由をうたってた店はそれまでもあったけれど、それまでは返品に心情的に抵抗が強かった
もちろん、いまでも返品には気後れする人は多いが、その割合の話ね
0769名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/27(火) 17:24:23.89ID:WWpLJb0b
>>763
悲しい現実だけどヨーロッパやアメリカは気に食わないってだけで返品可能なんだよね
ゲームなんてつまらないって理由ってだけで返品できる
メリットは返品可能だからドンドン買って経済が回る
0771名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/28(水) 01:49:46.97ID:IOJ9/tVR
国別返品率ランキングならワースト3に入りそうな日本
0772名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/28(水) 03:19:26.24ID:ACAtLIF5
実際には、日本はまだまだ低いよ
返品率5~10%程度
他国ではバーゲンのシーズンになると50%とかいくらしい
アメリカ、韓国、中国あたり
0773名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/28(水) 04:38:18.38ID:7UK6TL7L
定価で買った直後にセールになったから
とかがあっち基準だと正当な返品理由になるからな
まあ消費者にとってはありがたいが
0775名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/28(水) 10:47:32.55ID:bRs2Ym0P
>>774
アメリカだね
あっちは圧倒的に消費者が強い
メリットとしては一見店が損すると思うが逆に返品込みで買ってくれるから糞商品は淘汰されたくさん物が売れる
0777名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/09/28(水) 13:39:00.91ID:ACAtLIF5
誰にとってベターなのか、ってことだろうな

返品自由だからこそ売れる、っていう商売の仕方もあるだろうけれど
日本人は異常にきれい好きだから、
人がべたべた触ったり、着たりしたものは買いたくない、って心情もあるだろうし
特に、自分だけが中古品掴まされてる?ってのに嫌悪感持つしね
0778名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/28(水) 14:58:10.28ID:Duxj3YoF
確かにとんでもないクソゲー買ったとき返品できないのは詐欺だよな
スチームなら3時間以内なら返品できるし
0779名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/28(水) 15:04:34.19ID:MOlCRROL
> とんでもないクソゲー買ったとき返品できない

昭和のファミコンブームで何度と無く繰り返されていた、なけなしの小遣いはたいてクソゲー掴まされた少年たちの悲劇よ
0785名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/29(木) 17:38:53.31ID:nMenVhE7
DearCreaters、片手で2.5K、キーキャップなしとかどんだけやらかしてんだよw
しかもキーキャップ印字のクリスタアイコンは恐らく非公認…
クリスタ内のアイコンの著作権の扱い知らんけど
0787名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/30(金) 02:55:47.74ID:fSXLQwMU
>>785

DearCreaters、ググったけどわからねぇ
0789名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/30(金) 10:35:51.01ID:38nwsgwO
クリスタならshit,alt,ctrl,space,escキーが重要だと思うんだが
アサインできるのかな
なんか使いづらそうに思うけど、左手キーボードで満足できない人向けならいいのかな
0790名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/30(金) 12:14:25.06ID:M6UynNbj
どう見ても使いやすそうに見えない
これ話題に出してる奴はステマのサクラだろとしか思えない
0791名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/30(金) 13:34:11.10ID:g0nakJKw
スレ初見でiPadクリスタだけ勢なのですが、左手デバイスとiPadってあうやつないですか?過去スレ見てみたら色々と賛否あるみたいで、実際デバイス使ってる方の利便性や、おすすめの機種があれば聞かせていただきたいです
0793名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/30(金) 21:51:57.74ID:kBgV36c4
>>791
むしろ左手デバイスが要らない、BTキーボードでおk(定期

iPadで使える左手デバイスってすごく限られてる上に、キーボードのエミュレータとしてしか動かないのでそもそも不便
(デバイス側が出力するキーを変更出来る仕様ならまだマシだけど、その場合はたいていWinのPCとかで設定する必要があったり
そもそもキー変更が出来ない場合だと、デバイスに合わせてクリスタのショートカット割当を変更する手間がかかってしまう)

結局、フルキーが揃っていてボタンが足りない心配がない、レイヤー名とかの文字入力でも普通に使えるBTキーボードが一番なんだよね
あとPCでもそうだけど、変に左手デバイスに慣れまくって依存度が高まると、そのデバイス壊れたり販売終了した時にまた困るんよ
0794名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/30(金) 23:15:07.75ID:RojWjdrG
アップルペン2の挙動がずっとおかしい
急に斜めに線がのびたりする
他のスタイラスペンでもおなじ挙動だからiPad Pro自体がおかしいのかな?
0795名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/01(土) 01:49:39.78ID:hajbBeJE
多分ペンが壊れてる。
俺も筆圧機能壊れてるし
0796名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/01(土) 07:22:16.59ID:t7taY3wx
>>793
丁寧な返答ありがとうございます
なるほど、勝手に左手デバイス最強説を信じ込んでいましたが、iPadとの相性からみるとBluetoothキーボードの方が利便性が高いのですね、そちらを買おうと思います。
792でおすすめのデバイスを教えてくれた方もありがとうございます。勉強になりました。
0797名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/01(土) 08:27:26.83ID:tnjW6UMs
>>796
最強説っていうのは、特定の左手デバイスにガチガチに習熟して、手元は全く見ないまま全てのボタンを押せるメリットを多分言ってると思う
ショトカもそのボタン数に収まる範囲でしか使わないスタンスで、全ての余剰を削ぎ落としたある種のミニマリストなんだろうね
(逆にフルキーボードだとキーが多くて押し間違いが発生する、キー位置の確認も面倒、そんな遅延は一瞬たりとも耐えられない…みたいな?)

使う機能がごく限られてるならそうやってガラパゴス化していくのも良いのかもだけど、長い目で見るとやっぱ普通のキーボードお勧めだね
そもそもお値段も安いし
0798名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/01(土) 08:32:11.62ID:2RujxHUH
>>772

さすがクレーム大国www
0799名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/01(土) 10:29:58.24ID:/EPYgqGo
一枚絵を描くのか漫画を描くのかによっても左手デバイスの好みは分かれるんじゃないか
漫画描きなら文字入力の機会が多いから、人によってはフルサイズキーボードで済ませそう
一枚絵ならよく使うコマンドに絞って左手デバイス使いたいかもね
0800名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/01(土) 10:39:22.89ID:GAblv0OV
持ち上げた状態で使いたいか、机の上に置いて使いたいかによっても違ってくるね

わいは、ipadの蓋で斜めに持ち上げた状態で
BTキーボードの右側半分を差し込んで、左手部分だけ出す状態で使ってる
だからショートカットは全部アサインしなおして、タッチタイプでキーボードを見ないで打てるようにしてる
PCでも一緒のショートカット配置だから楽
0801名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/01(土) 13:09:38.93ID:r1oTooPS
セパレートキーボードで左だけでも使える奴が良いゾ
Bluetoothキーボードは遅延や勝手にスリープやらがウザくて使うなら有線だなぁ
じゃまあでしかないのでフルキーをそのまま使おうとは思わん
0804名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/01(土) 16:50:46.84ID:UbkEim1S
文字打ちもガシガシするor家でもフルキーボードでデフォルトショトカならBTキーボード
ショトカ設定を厭わない&文字打ちはスクリーンキーボードでいいならBTテンキー(iClever IC-KP08とか)
上記かつ机上に置かずに手持ちにしたいならBTミニゲームパッド(8bitdo ZEROとか)

有線はちょっとデメリットの方が大きすぎて俺的にはオススメできない
0806名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/01(土) 17:12:15.31ID:qB3+BaDr
>>795
違うスライタスペンも同じような変な線がでるから本体かと思ってたけどペンか〜高いから買い替えるの躊躇う
0809名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/02(日) 06:03:13.81ID:KufOCkKx
>>806
自分は筆圧効かなくなって1年くらいするけど次のペン出るまでか壊れるまでかこれで行くつもり
高もんねiPadペン
0819名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 01:48:48.71ID:pId7z37V
>>816
交換回数や期限内とか決まってるし紛失したモノ使ったらAppleに固有番号送信されてるからバレる
使えるとは思うけど繰り返しやるとブラックリストでAppleCareに入れなくなる
0822名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 08:15:36.72ID:HaItlzxo
中国人の発想だなw
0823名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 13:28:37.64ID:626kRtiD
アップルがボリすぎ
あとITリテラシーが上がらないよう誘導してるのも悪意感じる
ブランデングと囲いこみ戦略は経営手法の1つとはいえ
客の知的成長を阻害するのはいただけない
0833名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/06(木) 23:26:13.63ID:JtSBhQQ4
>>832
それ単に描画姿勢の問題でしょ

タブサイズに関しては落描きや下描き程度とか使う機能少ないなら別に平気かもだけど
うつ伏せにしても横向きにしても、寝転んで描いてる時点でもう体に悪い
0835名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/07(金) 02:02:25.28ID:hzwIqgx+
ズボラだからどうしても布団の中で描きたいんだけどマジかぁ
いっその事ベッド用iPadスタンド買って無理やり仰向けで描いて横向きを減らすわ
0836名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/07(金) 02:06:33.85ID:OuASpuXh
仰向けもどうかねえ、そもそも画面に手を伸ばすのつらくね
寝PCはベッドや腹の上でマウスやキーボード使うのが基本でしょ

PCモニタを吊って腹の上の板タブでお絵描きするならまだわからんけど
0837名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/07(金) 04:36:07.23ID:hzwIqgx+
うーーん、そうか…
実は体の都合上ベッドで寝てるほうが多いんだ
サイドテーブルでも買ってその上にスタンドのっけていつでも寝転がれる環境作るよ
0841名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/07(金) 08:41:36.64ID:mQG9H0BB
俺もいつも人魚スタイルで漫画描いてるわ
0842名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/07(金) 08:42:14.91ID:mQG9H0BB
アップルサブスクの値段上がってて草
0843名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/07(金) 08:58:47.52ID:OuASpuXh
>>837
んーそうなるともう、どうするのが最適なのか俺には分からんけど
姿勢次第ではますます悪化するってことも有り得るだろうから
気を付けながら色々試してみるしかなさそうだな
0844名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/07(金) 13:02:22.63ID:p0zQmbrh
寝ながらやってる人、完成まで全部寝ながら出来る?
これから寒くなるから布団に篭って寝ながら描けるようになりたい
0845名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/07(金) 14:08:00.12ID:ZOX+YZCw
体にガタがきそう
0850名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 02:16:34.02ID:Jvpdjr2U
まだ介護用ベッド使う身体じゃないわい
と言いたいけど怠慢にはすごい便利だな

たまにうっかりメモリ不足でアプリが落ちて開いた瞬間現れるのは数分前の絵……
0851名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 05:19:49.54ID:H+hJexL+
最近のアプデ以降、2本指タップが反応しなくなる現象になるんだが同じ人いない?
最初は指が乾燥してるのかと思ったり、たまたまうまく2本でタップできてないのかと思ったけど、あまりにも頻度が高すぎる
普通にピンチ操作とかはできるから指の乾燥ではないと思う
0852名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 07:39:34.11ID:wv0cmsSh
>>846
まさにそれ!
坐骨神経痛再発しましたよ。
0853名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 10:14:49.57ID:dj+32b4H
>>851
もしや俺の本体にガタが来てるのかと恐れてたけどソフトウェア側の問題か?
俺も反応しないことあるわ最近前はなかったのに
0855名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 12:15:57.35ID:PuEi7JpC
アップルタイマーだぞ
早く次のお布施(買い替え)しろって言ってる

まぁ冗談抜きで実際、アップル自体わざと古い端末の電池消費大くしたり重くするアップデートを実際にやっててそれがバレてアメリカで提訴されたこともあるからなぁ…
0856名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 15:01:30.53ID:gom+/5fg
毎日素材をチェックして、良さそうなブラシやテクスチャ追加してるんだけど、今日だけで2つ違反素材ってお知らせ来た
これって対象素材は削除しないとダメだよね?
0857名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 15:25:21.48ID:JBI94xXS
最近iPad版クリスタを使い始めた初心者です
例えば髪色を塗った部分のレイヤーマスクを作る際にPCだとctrl+レイヤークリックで簡単に選択範囲が作れるようですが
iPad版の場合は色域選択で選択すればいいのでしょうか?
色域選択だと濃淡まできちんと選択できず不便に感じているのですが
ctrl+クリックの場合はクリッピングのように濃淡まで選択できているのでしょうか?

指で誤作動させてしまうことが多くエッジキーボード機能を切っているので簡単な方法を探しているのですが
必須であれば操作に慣れたいと思っています
0858名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 15:51:06.89ID:8A+JUB+R
>>856
逆になんで削除しなくても大丈夫と思えるのか
違反削除なんて大体よそからパクってきた系だしヘタしたら訴えられるのに
0860名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 16:22:10.51ID:gom+/5fg
>>858
いや、使おうと思ったのではなくて、素材集だったからすごく数が多くて
ちまちまと消していきます、ごめんなさい
0863名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 19:46:04.88ID:lvRBoaHB
>>857
Ctrl+レイヤーをクリックってレイヤーメニューのレイヤーから選択範囲じゃないの?
PCならレイヤーを右クリック
iPadならレイヤを長タップ
0869名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 02:11:26.31ID:j110Mhtt
おい!!!素材置き場から素材消して整理したら超軽くなったぞ!!!
と書き込もうとしたけど消した素材の合計が10GB位だった
俺はアホだ
0873名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 03:52:34.67ID:e56pYk67
お絵かきソフトは基本無料でAI支援機能使いたいなら月額課金とかになりそう
それにしてもすごい時代になってきた
0875名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 14:59:17.59ID:9hYwnYf9
修正アプデきてるけど不具合起きてた人治ったかい?
てかこっちはとっくにサブスクなのに放置の具合がヤバいな
0876名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 15:46:16.97ID:RYACSecd
iPadのEXって機能そんな使ってない気がするしProで済ますのがいい気がしてる
漫画描く月だけEX課金のがコスパいいわ
漫画描く度合いしだいだが
0877名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 18:01:40.68ID:SleQQScp
プロのクリエイターじゃないから漫画もイラストもずっとproのままだわ
機能たくさんだと持て余しそう
0878名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 08:43:52.55ID:KdMTaaqQ
プロじゃないからpro
0879名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/15(土) 10:28:24.02ID:IPsgp3qk
そのファンザが新たな対策をやると通知したばかりだろ
今のタイミングは叩く時じゃない
0881名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 09:44:58.80ID:gOmQMdn9
新iPad、iPad Pro来るって
相変わらず12.9が最大サイズなのが残念
目新しい機能あっても価格考えると現在の最新でいいかなぁって
0882名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 10:19:12.16ID:8zR2FhaX
景気よく16インチ位にして欲しいな
あとこれはセルシスにだが
Apple認証とれる新TABMATEを出してくれ~
0883名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 13:37:53.12ID:hV1nsABV
PC版以外のEXは、月額・年額が高すぎ!..
元が23000円なのに、月額980円・年額7800円って高すぎ。
一括購入できなくして、永久に高い月額・年額を払うのは最悪すぎる!
0884名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 14:35:55.52ID:jPLskuXw
Apple pencilをワコムみたいな感じのクリエーターモデルみたいなの作ってくれ〜
Apple pencil2は滑り止めつけなきゃサラサラすぎてすっとぶし長時間握るのは辛い
0885名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 15:03:43.45ID:LMtVaot5
>>884
マグネット充電があるから難しそう
そもそもアッポーはユーザーの要望聞くより、クールでスタイリッシュ()なアッポー仕様にそっちで合わせろってスタンスだし
0886名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 15:36:24.61ID:8zR2FhaX
ApplePencil互換品は見た目ApplePencilと似ているが筆圧や傾き検知でApplePencilに及ばないのばかりだしなぁ
0888名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 18:22:49.82ID:4wwZ3OLl
滑り止めにペンの持つとこに百均のテープバンテージ貼ってる🥺
0890名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 21:06:01.72ID:LMtVaot5
>>887
え、ペンの為に本体もずっと古いの使い続けてるの?

第2世代アッポーペンでも薄めのグリップなら付けたまま充電出来るけどね
0892名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 23:38:07.24ID:XAii85Gj
2世代になって最初の頃は確かにグリップの問題で移行できないって人そこそこいたな
最近は2世代につけられてそのまま充電も出来る奴増えてるけど移行は進んでるんかな?
0895名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 13:59:16.22ID:dEecM0VY
ぶっちゃけ、あんな高性能なカメラなんてiPadユーザーの90%以上が求めてなさそう
カメラなしで価格戻して欲しいわ
0899名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 17:46:23.07ID:J+gs54yy
iPadのカメラ言われてみればインカメで資料用に自分の手を撮影したくらいしか使ったことないわw
勿体無いしアナログの落書きスキャンでもするかな
0902名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 20:37:52.30ID:wpHIJrZM
iPhoneカメラで撮影した画像をiPadにAirDropしてるからマジで使わないんだよなiPadカメラ
そもそもスタンドに固定してるから撮影の為にわざわざ両手で持って撮影とかダルすぎ

クリスタのキャンバスにリアルタイムに撮影ビューア乗ったら活用ありそうだけど、手とか足とか
0904名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 00:05:50.30ID:1LWfVqRR
わかる
iPad Proカメラなしバージョン価額抑えて出してほしい
0912名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 01:35:18.11ID:YKzKnPDE
>>908
ちょっとペン持ち直しただけでタップ誤発動とかするからな、やっぱ機械的なスイッチじゃないと実用にならんわ
0914名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 01:38:08.27ID:QU1aY/rW
Proとの差をつけたいんだろうけど
日本じゃもうiPad無印ももう高値だから無理ゲーよ
学生が帰る金額じゃなくなった
0915名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 01:49:46.78ID:+RhVG0C0
3月にヤフショで買ったpro12.9の新品は115800円の18000ポイントで実質97800円だったんよ

ほぼ倍じゃねえか
ヤフショの還元も糞化したしな
0917名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 02:11:36.85ID:+RhVG0C0
一昨日初めて知ったんだけど
株主優待のライセンスはproと無印で切り替えて使えるんだな
まあ無印では描かないけど
0918名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 07:19:50.04ID:1LWfVqRR
頑張って金貯めるか
0920名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 13:07:55.19ID:ndMNya4W
2年毎にipad買い替えること考えたらワコムの50万の液タブ長く使うことが視野に入ってくる値段だな
0921名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 13:25:47.78ID:ahXzjE4l
PCが必要で据え置きの27インチの液タブと
どこにでも持っていけるiPadを値段だけで比較するとは…
0924名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 14:07:15.21ID:4/2byvcZ
M2iPadProでPencilのホバーカーソル来たし、ステージマネージャーと組み合わせて液タブのペンタブモードみたいに外部モニタでお絵描きできるようになったりするか
0929名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 17:59:20.18ID:FLyRg5Ze
投げなわツールなんかでも細かく場所を見定めてからできそうだし、やっぱりお絵描きにはポインタあるといいよね
0932名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 19:11:05.76ID:7FHDwUkN
>>928
地味な機能だなと思ったが、デジタル作画にありがちな「途切れた線の途中から線を引きたいときに微妙にズレる問題」が解消されるのかもしれないな
0933名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 19:55:37.94ID:ndMNya4W
逆に他のほぼすべてのデジタルペンで表示可能だったホバーカーソルを
「次元の違う使い心地!」とか言って今更搭載して宣伝しはじめるAppleしぐさよ…
0934名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 20:15:28.81ID:1LWfVqRR
とりあえず現状使ってるの壊れるまで買い替えないでおこう
0937名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 20:53:36.99ID:YKzKnPDE
iPad版クリスタ使い始めて以来、PCの方でもペンツールはカーソル非表示にする仕様で既に慣れていたのに
0939名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 21:27:16.36ID:+4VpzV2V
M2というよりは、ホバーはハードの実装なんだろうな
ipadはハードの仕様が大きく変わるとバギーだったりするからちょと怖いよね
0940名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 21:51:02.57ID:YW+WegBW
というかOS16が新要素盛りすぎてあんまり出来がよろしくない話が各方面から聞こえてきてるから
アプデするのは先延ばしでいいかな
0943名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/20(木) 03:13:57.91ID:j9Bs/GbF
2018年に買ったiPad Pro
時々固まるし買い替えたかったけど円安辛すぎる
値段が落ち着くまで待ってたらiPadが先に壊れるよな…
0944名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/20(木) 03:33:47.14ID:++DT0agn
今年に2020年のiPadPro買っちゃった民だけど購入後数ヶ月でM1に買い換える決断できた自分に今でも感謝してる
値上げする前に買ったかどうかで全然違うな
0947名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/20(木) 09:14:28.94ID:7u0zEM9c
2018→M1で買い替えたけど
多分また1年半後くらいであろうM3機体のタイミングでPencil3になるかな?
1世代跨ぎでの乗り換えでいい感じな気がするので今回はスルーだ
0948名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/20(木) 12:54:00.57ID:UZGkzhOj
ペンはなかなか新作が出ないな
2とてワコムペンに比べたら長時間使用には向いてないからな
0949名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/20(木) 13:04:59.53ID:vMs48o+T
持ちやすい形状&バランスで機能完全互換品とか出そうなもんだけど
現実は形状互換で機能は劣化してるのばかりだな
0953名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/21(金) 03:36:54.11ID:Ikwm8lY3
iphone値上げした7月時点ではまだ円は135円だったんだぜ
ってことはさらなる値上げが。。。
0955名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/21(金) 11:48:51.00ID:PP5pcTm2
M1の買ったのがドット抜け個体だったからこれ理由に保証切れる前に交換してもらうつもりなんだけど
iPadのクリスタの乗り換えってもしかして追加ブラシ追加素材周りとか全部やり直しになる?
0957名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/21(金) 18:32:50.79ID:PP5pcTm2
書き出さんとダメか
なんか毎回起動するとバックアップ用設定がどうこうみたいなのアップロードしてるの見れるからもしかして勝手にやってくれんのかとか淡い期待を抱いた…
0958名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/21(金) 19:02:33.02ID:MY51ngKN
クラウドに上げられるのは自作の素材とサブツールパレットとかあの辺のUI設定だけとかそんなだっけ
0959名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/21(金) 20:36:55.59ID:FvdsgDWK
>>957
まだclip公式で素材DLできるなら書き出しは不要だけど作者が削除している素材は書き出ししないと二度と入手できないから注意
0961名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/21(金) 21:09:38.10ID:YFMjGFei
正直ペンの充電くっつけるところ逆の方にして欲しかった。
0963名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/21(金) 21:36:01.92ID:5OH5kVMi
そもそもペアリングからして一対一しか出来ないんだっけか?

とはいえペンの電池切れてもちょっと休憩とかしてる間にすぐ充電出来るから、
2本持ちの必要はあんま感じないけど
0964名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/21(金) 22:52:50.30ID:6sfbDTuq
1世代ペンの時は2本持ってた(先に2世代ペンになった友達のをもらった)んで
一本使いながらもう一本は充電してた
ついてきたメスメスアダプタってこういう時に使うんだなーって思ってた
0968名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/22(土) 09:02:49.92ID:5LuLzaGx
11インチと12.9インチの間のサイズで極限まで軽量化してくれよな変な機能いらないから
0970名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/22(土) 19:56:39.78ID:5LuLzaGx
要望じゃないよ願望だよ
0975名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/22(土) 23:51:44.32ID:Nrv86rFE
>>973
動くよ
数値的な判断は出来ないけど3Dモデルや画面効果が何レイヤーも重なった状態で複数選択して動かせばヌルヌル感で違いが分かる
0976名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/23(日) 00:48:59.59ID:Rgkv/k37
メモリ普通にやつで動くよプロなら
0978名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/23(日) 01:48:44.36ID:F7YYkwtk
去年2018proから2021proに変えたけど3D多めの作画はどっちもカクカクする
ただ2018ではアプリが落ちてたデータが2021では開いた、カクカクするけど
0981名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/23(日) 16:24:15.03ID:Rgkv/k37
囲って消すツールと塗りつぶしツール神すぎ
0982名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/23(日) 19:44:54.96ID:4h39SPF0
遅延一切無いとかまた極端なこと言い出してるな
そんなの物理的に無理だろ

使える使えないなんて
その人の作成するデータ量とかその人の感覚とか慣れとかで判断基準バラバラなのに
こんなとこで聞いて納得のいく答えが出るはずがそもそも無いんだよ
0983名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/23(日) 21:15:08.76ID:Rgkv/k37
体感的な話やろ。今日は体軽いわーって言ってる人に体重何十キロもあるのに軽いわけねーだろって言ってるようなこと言うな
0986名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/23(日) 23:01:11.26ID:Ak5boWDv
人に聞いたって「人それぞれ違うから」で終わるし常に最新型のiPad Pro買えばいいんじゃないの
安いモデル買って不足感に後悔することはあっても、オーバースペックで困ることなんてそんなに無いんじゃない?
iPadはデスクトップPCみたいに後から付け足しできないものだしな
0987名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/23(日) 23:28:23.14ID:7RB01NNq
iPadで絵描く時、指抜きグローブ使ってる?
反応する時はめちゃ誤認識するけど大丈夫な時は全然平気な印象
0988名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/23(日) 23:39:04.78ID:+vNIJJn9
結局のところ買った端末のスペックに合わせるようになるよ人間
ネット見て不安になるかもしれないけど大抵杞憂だったりする
0989名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/24(月) 17:34:17.19ID:fbfSZITT
クリスタでお絵描きをするためにiPad購入を考えているんですが、漫画原稿では無くただの1枚イラストを出先の暇な時間の時に描くと言う用途で
11インチモデルでも小ささを感じずお絵描きできますか?

店舗で触った感触ではいけそうかな?とは思いましたが、いざガッツリ描く時に「やっぱ小さい・・」ってなるんじゃないかと思ってしまいまして。。
11インチモデルでお絵描きしている方いましたら使用感教えていただければ幸いです。
0990名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/24(月) 18:00:31.08ID:rBSaueJp
個人によるだろ
miniで十分って人もいるんだから

それデカい方を買う肩を押してもらいたいだけだろ?
0992名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/24(月) 18:14:27.20ID:O+uzZnjh
ツイッター見てると女性は11インチやもっと小さなサイズで絵描いてる人ちょこちょこいるよ
やはり軽くて小回りが効くからなんだろうか?
でも環境が許せば画面大きいの欲しいって言葉も見かけるので
これは完全に外用だ!と思うかどうかなのかも
漫画描きたくなる可能性全く無いのかな
0993名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/24(月) 18:27:06.39ID:GfhowMtU
クリスタはメニューが多すぎて、画面をかなり埋めてしまうからなぁ
procreateみたいなアプリならまだいけるけど
0994名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/24(月) 18:37:49.80ID:9TrEcEZF
>>989
店頭展示に制限時間とか無いんだから2時間でも3時間でも粘って実際ガッツリ仕上げてみれば?
満足できるかどうかなんて個人の好みの問題を他人に尋ねても無駄
0995名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/24(月) 18:40:42.69ID:92BH4Sje
ProcreateやらAdobeFrescoやらならともかくクリスタだと小さいと思うな俺も
ただ出先使いで暇な時にちょいと出すってなると12.9はデカいというのはめちゃくちゃ思うから何とも言えん
本当の本当に自宅でガッツリとかに使わないんなら11でその可能性があるなら12.9だと思う
0996名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/24(月) 18:44:14.89ID:fbfSZITT
回答ありがとうございます。
聞いといて申し訳ないですが、ひとまず11と12.9両方買って微妙な方を弟にあげることにします。
0999名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/24(月) 18:46:55.89ID:Ra5spNwb
12.9使ったら11には戻れないと思うわ、俺はもう12.9しか使えない
別に出先ででかいと思ったこともない
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