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【3D彫刻】ZBrush質問・雑談スレ51【3Dペイント】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b01-eOmO)
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2022/09/21(水) 15:27:22.38ID:FMQgTQcT0
スカルプトモデリングツール“ZBrush”について語るスレ
フル機能版の『ZBrush』および、機能制限版で安価な『ZBrushCore』を販売中、無料の『ZBrushCoreMini』も利用可能
1999年の発売から現在まで20年以上にわたって無償バージョンアップを継続した

オリジナルの開発元であったPixologicの全資産はMaxonによって買収され、販売形態も以前とは変更されている



■前スレ■
【3D彫刻】ZBrush質問・雑談スレ50【3Dペイント】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1653798865/


※しつこい宣伝レスやスレチの話題を延々続けることは禁止です。
※短時間のうちに一人で連投するような、スレの私物化行為も控えましょう。
※Pixologic・MAXON・料金体系などに対する根拠のない妄言や誹謗中傷の類も禁止。他所でやれ。
※クラック・割れなど不正利用について語ることも禁止、いかなる理由を挙げようとも正当化は出来ません。
※これらのルールを破る荒らしの話題に乗る事も荒らしと同義なので、即NG・完全スルーを心がけて下さい。
※ZBrushに関する具体的で建設的な話題を書き込みましょう。

※次スレは>>980が立ててください。
※スレ立ての際は、本文1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れて下さい。(ワッチョイ有効化)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9701-eOmO)
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2022/09/21(水) 15:30:18.39ID:FMQgTQcT0
■公式■
ttps://pixologic.com/
ttps://www.maxon.net/ja/zbrush

ZBrushCentral (コミュニティーサイト)
ttps://www.zbrushcentral.com/
ZBrushCentral Japan (日本語コミュニティーサイト)
ttp://zbrushcentral.jp/
オンラインマニュアル
ttp://docs.pixologic.com/user-guide/
オンラインストア
ttps://store.pixologic.com/
Twitter Pixologic
ttps://twitter.com/pixologic
Twitter Pixologic Japan (日本語)
ttps://twitter.com/pixologicjp
YouTube Pixologic
ttps://www.youtube.com/user/ZBRUSHatPIXOLOGIC/videos
YouTube Pixologic Japan (日本語)
ttps://www.youtube.com/channel/UC3SqHwG1tCnDBBs21ILFgVA

■MaxonによるPixologic買収の発表記事■
ttps://pixologic.com/announcement/ (英語)
ttps://www.maxon.net/ja/article/maxon-announces-an-agreement-to-acquire-the-assets-of-pixologic-makers-of-zbrush
ttps://www.maxon.net/ja/article/its-official-zbrush-is-now-part-of-the-maxon-family
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0003名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9701-eOmO)
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2022/09/21(水) 15:40:32.22ID:FMQgTQcT0
■サブスクリプションライセンス■ ttps://www.maxon.net/ja/buy

【MAXON ONE】 CINEMA 4D・REDSHIFT・ZBRUSHなどのMAXON製品全部入り
 年払いプラン 月額 \14,850   (年額 \178,200)
 月払いプラン 月額 \22,550   (年額 \270,600 相当)


【ZBRUSH】 単体
 年払いプラン 月額 \4,400   (年額 \52,800)
 月払いプラン 月額 \5,500   (年額 \66,000 相当)

【REDSHIFT】 単体
 年払いプラン 月額 \3,300   (年額 \39,600)
 月払いプラン 月額 \6,050   (年額 \72,600 相当)

【ZBrushCore】 単体 ttps://www.maxon.net/ja/buy/zbrushcore
 サブスクリプション 月額 \1,430 (年額 \17,160 相当)


■シングルユーザー永続ライセンス■ ttps://www.maxon.net/ja/buy/perpetual

【ZBRUSH 2022】 単体
 \132,000 (今後のバージョンアップは有料になると思われるが、その価格は未発表のため不明)


 ※教育機関・学生・教員向けライセンスについては省略
 ※公式以外の各代理店での販売価格は上記と異なる場合もあるため、各自確認のこと
   ttps://pixologic.jp/purchase/
   ttps://www.maxon.net/ja/resellers?regions=103059
0004名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f02-Ow2e)
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2022/09/21(水) 16:53:05.75ID:KiYg9qPT0
>>1
0005名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spcb-CBvf)
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2022/09/21(水) 20:12:28.67ID:2JMjCyxbp
乙brush
0006名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f01-dv3E)
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2022/09/22(木) 17:25:19.86ID:OgQS5VP50
俺の勘違いだったら申し訳ないけど、
2022.0.5→2022.0.6で、ローカルトランスフォーメーションが
面認識から頂点認識に変わったりしてる?

大きな8頂点のキューブとか用意すると分かるが、
面をドラッグして視点移動しようとすると、非直感的な視点移動をするようになった気がする
0007名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9701-eOmO)
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2022/09/22(木) 21:44:30.19ID:BeD0mff60
>>6
それって元々じゃないかな?
視点の回転やズームは、アクティブサブツールで一番近い頂点を基準にするっていう仕様は以前から変わってないはず


それより、「ローカルトランスフォーメーション」っていう機能名でありながら視点操作のオプションだっていう方が非直感的
ZBの3Dモデル表示は内部的にはそういう処理だとしても、普通にビューなんとかって名前にしといてくれw
0013名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f01-JEMU)
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2022/09/24(土) 14:36:29.60ID:vX7jqy/N0
 zbrushで、2.5Dモードのとき、いらないところを消しゴムのように消せると聞きましたが、どのようにすればよいのでしょうか?
 教えてください。
 よろしくお願いします。
0015名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f01-JEMU)
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2022/09/24(土) 15:13:30.66ID:vX7jqy/N0
>>14
お返事ありがとうございます。
オブジェクト全体ではなく、一部だけ消したいのです。

非常に長い角材の底面に図柄があると思ってください。
欲しいのは底面の図柄だけで、長い棒の部分はいらないのです。
そのせいかわかりませんが、データも250メガと非常に大きいので、その部分を削れば多少は軽くなるかなと。

また、rhino5.0に読み込ませ加工したいのですが、どのようにすればよいかご存知の方いらっしゃいますか?
obj形式にしたのですが、読み込むことはできても、加工はできない状態です。
よろしくお願いします。  
0016名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f01-kQ0J)
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2022/09/24(土) 15:41:38.04ID:friye/1B0
>>15
Editモードをオフにしたら、ツールパレットで現在選択中のツールをクリック、
EraserBrushを選んでキャンバス上でドラッグすれば2.5Dを部分的に消去出来るよ

でも2.5Dで消すって話とライノでの加工は全然繋がらないな?
あとライノでobj読み込んだあとの事はライノのスレで質問してくれjk


>>8
そもそも3Dモデルが「ツール」ってなってる辺りからしてもネーミングいろいろ変だよな〜
0017名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f01-JEMU)
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2022/09/24(土) 17:58:43.16ID:vX7jqy/N0
>>16
お返事ありがとうございます。
2.5Dモードで編集したものをeditには戻せないんですね。

ブーリアン差でやろうとしましたが、よくわからない。
差用のブツを作ることすらできない素人です。
もうちょっと勉強してから取り掛かります。

rhinoはスレチでしたね。
申し訳ありません。
 
0020名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f01-kQ0J)
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2022/09/25(日) 03:07:22.03ID:5VfWGAWA0
>>17
> 2.5Dモードで編集したものをeditには戻せないんですね。

そそ
2.5Dと3D造形は基本まったく別モノだと思っとけばいい

ブーリアンはサブツール→挿入で適当なキューブでも追加してそれで削ればいいんじゃん
「ライブブーリアン」は簡単だから、適当にググってどっかの解説読めば余裕では?
https://your-3d.com/zbrush-liveboolean/
0021名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 96bb-JEMU)
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2022/09/25(日) 15:36:06.42ID:ghx18bA70
ギズモのカスタマイズメニューが出る時と出ない時があるんだけど
同じ症状のひといる?
0023名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 96bb-JEMU)
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2022/09/25(日) 23:16:36.13ID:ghx18bA70
>>22
サンキュー!
本当だ、マウスなら確実に出る
なんだこれはー!
0024mahola (ワッチョイ c602-wKV2)
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2022/09/26(月) 03:42:54.89ID:fRskyGy40
ZBrush Var.2022.0.5から、2022.0.6へアップデートしまたところ、使っていたWacomのペンタブレット(Intuos Pro Mサイズ プロ PTH-660)のホイール(Zoom)が効かなくなって困っています。
解決方法があればお教えください。
よろしくお願いいたします。
0026mahola (アウアウウー Sa43-6a7O)
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2022/09/26(月) 20:07:34.59ID:7l7OYVFda
>>25
ありがとうございます!試してみます!
0028名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f01-kQ0J)
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2022/09/27(火) 02:46:28.60ID:uoNfc5hX0
>>27
ペン先使うより、サイドスイッチに右クリック割り当てておいて
ALT+右クリック、ALTを外してドラッグ…が慣れたら一番便利よ

ズームだけでなく回転にもこのサイドスイッチを使うのが最適
0029名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e37c-JEMU)
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2022/09/28(水) 18:10:01.83ID:gZ5DFkmJ0
oldifyこれから業界のスタンダードになりそうだな。
特にキャラメイクに凝ってるゲーム開発には。
https://www.3dscanstore.com/blog/oldify-character-ageing
0032名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b711-toBK)
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2022/09/29(木) 00:29:37.79ID:lM/8rTEd0
>>31
BagaPieっていう公式神アドオンがある。2,93と3.0でしか使えないアドオンだけど
草や木をランダムに配置したり、部屋の間取り図からすぐに部屋を作ったり窓を簡単に作ったり出来る
多機能すぎてここには書けないけどこれ一つで簡単な建物は簡単に作れるようになった
俺は未だにwin7使ってる化石pc持ちだから使えないけど……
0033名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f01-kQ0J)
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2022/09/29(木) 03:01:57.68ID:8UqWFjr70
>>29
原理的には、あらかじめ用意されてるシワ形状やテクスチャを自分のモデルに投影して写し取るだけ?
Wrap 3やZWrapの機能込みだったらいいけど普通に別売りだし…

そういう作業工程を多少は効率化・スピードアップさせるかもだけど、そんな業界スタンダードになるってレベルじゃなさそう
0034sage (ワッチョイ b7ad-JEMU)
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2022/09/29(木) 19:11:33.60ID:NJNItiNA0
安い板タブ買おうかと思っているんだけれど、ZBにタブレットペンの傾き機能ってあると便利なの?
0041名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f01-kQ0J)
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2022/09/30(金) 22:58:02.55ID:kBgV36c40
>>37
> 一度自分で皺モデルを作ってそれ転写するだけで

それも、パターンをいくつも用意しておかないといずれ手抜きがバレるので
アドオンでそのプリセットを増やせるならそれなりに利用価値はありそうだけどね

とはいえそこまでメジャーなキラーアドオンになるってもんでもないよな
今でも、市販の3Dスキャンデータから写し取ったりとか、それこそ自前の3Dスキャナーで取り込んだり
もともと似たような工程をやってるスタジオとか普通にありそうだし
0045名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e301-F+vP)
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2022/10/01(土) 01:30:35.31ID:tnjW6UMs0
> blender浸透してるんだな笑

この書き方に悪意を感じるが、「アドオン」はBlenderに限らず一般用語でしょ
ブラウザでもゲームなんかでも普通に使われてる単語だ

そもそもOldifyって「ZBのプラグイン」なの?
「レイヤーにいろんなパターンのシワが乗ってるZTLモデルデータ」を売ってるだけでは?
0048名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f02-l3cF)
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2022/10/01(土) 19:41:33.66ID:8i/Fcpp00
Zナチスロシアbrushというだけで嫌になってくる

名称変えろボケ
0053名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff00-o2Ek)
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2022/10/06(木) 13:29:52.00ID:OnrXMR8L0
zbrushインストールしたパソコンを変えたい場合連絡しなきゃいけないんだっけ?
マクソンのDLシステムだと普通にパソコン以降できそうなんだけど無理かな
グラボ積んだパソコン買うの検討してるから気になる
0056名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e301-F+vP)
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2022/10/07(金) 23:46:30.33ID:OuASpuXh0
>>55
いや申し訳なくないってか本来ZBの話するスレなんだけどw
別サブツールのままだと無理で、いったんサブツール結合すれば

 Zプラグイン>インターセクションマスカー>インターセクションマスク作成

で出来るよ

ただ、サブツールごとでSDivとかダイナメッシュとか色々混じってる場合にはちと使いづらいのが欠点
サブツール結合しないでも動作するようにして欲しいねえ…
0057名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ca01-Qvv+)
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2022/10/08(土) 01:49:09.23ID:YQ4RqHLz0
>>55
ポリペイントを殺してもいいなら、
サブツールごとに色分けして、色で投影すると
サブツールの交差した場所だけに色がつく
後はその色でマスクするって方法もある。

これなら、SDivとかダイナメッシュとか色々混じってても使える。
0061名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e02-zlNG)
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2022/10/08(土) 17:22:00.86ID:jrXSJ7Su0
ナチスブラッシュほど使いやすいツール無いのに
簡単なことすらできないようでは何やっても無駄だな
0064名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb01-Y04Z)
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2022/10/09(日) 01:56:45.03ID:S5Irjh1j0
>>63
結合不要だったらほんと便利なんだけどねえー

>>57
これ試してみたけど、ポリゴン刺さってるところに少し線が入るだけで
そのままだと交差範囲のポリペイントはうまく出来ないなあ
投影のパラメータとか変えればいけるの?

https://i.imgur.com/BOLG1xO.jpg

https://i.imgur.com/z8ndKvW.jpg


とりあえず一旦ライブブーリアンで交差範囲だけのサブツール作ってそれからポリペイント投影って
手順踏んだら上手くいったので、ポリペイントと投影からのアプローチはなるほど面白いアイデアだな
0065名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea47-rqSc)
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2022/10/09(日) 10:55:49.97ID:OPrHdmCW0
最近ようやく覚え始めたのですが2〜3万ポリゴンのゲーム用モデルのリトポって
今でも手作業で面を張る方法が主流なんでしょうか?
10年程前はトポガン等を使うのが主流だったと記憶しています
最新版のZリメッシャーは凹凸の少ない滑らかなモデルだと使えそうな感じでしたが
筋肉質で極端な体形だと調整を繰り返しても中々意図するトポロジにならず
これって実際どれくらい使われているんだろうかと気になりました
皆さんどんなフローで最終的なベースメッシュを作成されていますか?
0066名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e02-ZDf4)
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2022/10/09(日) 11:40:59.69ID:3XCnDJ+J0
ダイナメッシュでゴリゴリスカルプトしてから
GOBでリトポフロー使えばいいじゃん
0071名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea47-rqSc)
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2022/10/09(日) 17:25:06.66ID:OPrHdmCW0
皆さん回答ありがとうございます
自動リトポがどの程度フローに食い込んでいるのか知りたかったので参考になりました
昔試用で少し触ってから年月も経ったのでそろそろ実用的なレベルになっているかと期待したのですがまだまだのようですね
0073名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e02-zlNG)
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2022/10/09(日) 21:15:35.59ID:3XCnDJ+J0
トポロジってのはかなり重要で自動リトポがどんだけ良くなっても
思ったようなトポロジーに100%はならん
だから普通は手動でリトポする。マルチレゾ、ディバイドしたときの表面品質にも関わってくる
Zリメッシャーはアプデするたびに良くなったから今は3DCoatの自動リトポと変わらんよ
0079名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e02-zlNG)
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2022/10/10(月) 00:03:03.77ID:pjcCnpVZ0
>>76
まだ徴兵されてないから戦死と言うより被災死だな
ずっとキエフの自宅で開発続けてるみたい
0080名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e02-zlNG)
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2022/10/10(月) 00:10:18.36ID:pjcCnpVZ0
>>77
そもそもそんな必要がないでしょ
AIでやらすような人はデーター探してくればいいんだから
どっちにしてもめんどくさいやることから開放されることはないわ

だから画像AIのようなお手軽なもんになりようがない
それよりPython記述をAIでやってくれるやつを期待する
0084名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83ad-rqSc)
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2022/10/10(月) 00:19:29.19ID:/TyuinBG0
時間どれだけかけていいなら全部手動でやるだろうけど、AIが発展するまでは現状でも時短のためにざっくりオートリトポ使えるところは使って、悪いところちゃちゃって直すね。
0087名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8311-3fXN)
垢版 |
2022/10/10(月) 07:02:51.77ID:JtIOJbIS0
Zbrushの未来が途絶えてもう3D-coatやるしかないって思って調べたら開発者ウクライナかよ
しかもメインメンバー3人とも敬虔なキリスト教徒らしく、怪文書みたいな公式発表してるし
(子どもたちに見せられるモデルを作ってください。Hなのはいけませんとかw)
Hなモデルで金稼ぐんで無理っすわw
0089名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83ad-rqSc)
垢版 |
2022/10/10(月) 11:09:00.89ID:/TyuinBG0
>>86 3DCのユーザーちゃう。3DC体験版で色々テストしてたから、3DCoatの自動リトポに追いついたってコメ見たから書き込んだだけ。
映像用途やゲームアセットでリトポ具合違うから他人に見たいって言うより自分で試した方が早いだろう
0090名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ca01-Qvv+)
垢版 |
2022/10/13(木) 01:58:01.77ID:IWPpDEbB0
Zremeshrerはポリグループ分けうまく使うだけで
かなり思った流れになると思う。
PolygroupItなんてプラグインもあるし。

ポリグループとポリグループの接点のチマチマっとした欠損部分を手直しして再リトポ掛けると、
更に良い仕上がりになる
0094名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f02-mX81)
垢版 |
2022/10/17(月) 15:41:42.81ID:z7FjLR1Q0
>>92
トポロジなんてそうそう人工知能が塩梅できるわけない
とにかくAIは大雑把すぎるからな。細かい指示は絶対聞かせられん

結局作業するしかねぇよ。絵とか一枚の画像は要求度も大雑把だからAIに全部のっとられると思う
0095名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f02-mX81)
垢版 |
2022/10/17(月) 15:43:36.77ID:z7FjLR1Q0
それに絵なんてピクセルをどうやって範囲内で敷き詰めるかだけなんよ
ほんと単純で馬鹿でもできる作業だろ?
そりゃ人工知能に乗っ取られて当たり前じゃん
0096名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f02-mX81)
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2022/10/17(月) 15:46:32.84ID:z7FjLR1Q0
3DCGはクソ面倒くさいことを全部段取りしてやんないとダメで

細かく作業者が指示することが要領よくできない脳カタワのAIが全部できるわけ無いだろ
0097名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f02-mX81)
垢版 |
2022/10/17(月) 15:50:34.79ID:z7FjLR1Q0
脳カタワのAIはきちんとやんなきゃいけないことすっとっばして

はい。もうできましたよ。オレ凄いでしょ?って言ってるすぐ解雇される馬鹿のゴミと同じだもん
0099名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f02-mX81)
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2022/10/17(月) 15:59:24.88ID:z7FjLR1Q0
結局は人間の社会を暴力で支配して土地と構成員を乗っ取るって作業も

   AI→核兵器

手作業→砲弾とミサイルと銃撃による敵人体のちまちまとした破壊

これくらいの違いがあって、戦争も核兵器使ってないということからも
AIはダメだろってことがわかるだろ?
0100名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b01-bLRu)
垢版 |
2022/10/17(月) 16:01:01.20ID:LMtVaot50
>>98
> トポロジーボロボロすぎて最初から作ったほうがいいじゃんってなりそう

いや?ゼロからリトポするよりZRemesherベースにした方がはるかに速いぞ
特にポリグループ境界を保持してくれるようになってからめっちゃ使い勝手良くなった

既にZRemesherだけでも結構なところまで来てるし、今後さらにディープラーニングで自動リトポの性能アップしていくだろうな
人間が作った適切なトポロジーのサンプルデータは既に無尽蔵に存在する
トポロジーとかUVとかの基本的なセオリーはとっくに確立されてるので、自動化が進むのは時間の問題だ
0101名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f02-mX81)
垢版 |
2022/10/17(月) 16:06:34.64ID:z7FjLR1Q0
マルチレゾを美しく格納できるトポロジはどう考えても
ZRemesherとか自動リトポでは得られんわ

まあ部分的にどうでもいいとこはざっくり切断して縫合して使うといい感じになるけど
0103名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f02-mX81)
垢版 |
2022/10/17(月) 16:10:52.48ID:z7FjLR1Q0
>>102
部分的に絶対コレねえだろっていうことをAIは絶対やる

つまり恐怖で支配するにも枝切り鋏でニヤニヤ笑いながら指を第一関節から切断してく拷問をするか
灰も炭化も残さす消し去っちゃうのってどっちが必要な恐怖が得られるかの違いだろ?
0106名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f02-mX81)
垢版 |
2022/10/17(月) 21:18:33.16ID:z7FjLR1Q0
>>105
確かにそんな気がする
0109名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f02-EMpt)
垢版 |
2022/10/18(火) 20:10:25.29ID:O0iG6BkK0
2022.0.6で十分じゃん
0112名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f02-EMpt)
垢版 |
2022/10/19(水) 10:04:37.62ID:XuJNIeD20
写真測量のボロボロのボクセルの補正が人工知能に適してるな
0113名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bad-ZPbQ)
垢版 |
2022/10/20(木) 01:12:58.08ID:LKhRnuYP0
>>スカルプト相当のディティールを自動生成するのは余裕だろ。スカルプトの技能がまず要らなくなる
自信満々に言われてもあっそうとしか思わないな。
AI開発者じゃなければリリースしてから考えればいいんじゃね
0114名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f02-EMpt)
垢版 |
2022/10/20(木) 01:58:34.96ID:uxbIBjf70
結局2023全然出ないな
馬糞損ヘイト溜めすぎて
cinema 4Dの未来も危うくなってる
ザマア
0115名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f02-EMpt)
垢版 |
2022/10/20(木) 02:00:40.97ID:uxbIBjf70
これからの時代は社会の敵か社会正義かの時代だからな
舐めんなよ馬糞損
0116名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f02-EMpt)
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2022/10/20(木) 02:04:44.22ID:uxbIBjf70
Zシンボルをロシアに
使われたのは不正義に移行した「カルマ」だからな
自業自得だよ
0117名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8bd8-ZPbQ)
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2022/10/20(木) 14:40:04.26ID:OiKs5mSy0
はやくイラストから3D化するAI出してくれないかな
大体で良いからさ 細かい所は地力でやるし

そして一番AIにやってもらいたいリトポはいつになったらAIがやってくれるようになるんだ?
もう創作性の少ないただ丁寧に整える細かい作業やだよ…
0125名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f02-mX81)
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2022/10/21(金) 01:48:43.66ID:wPwX/ES30
肉の時代は終わった。ウクライナ戦争のロシア兵、
ウクライナ兵、ウクライナ市民グロ毎日見てりゃわかるけど
哺乳類はじめ生命とはウンコだよ

知能とは機械学習であり、肉はウンコでしかない
0126名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f02-mX81)
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2022/10/21(金) 01:50:54.86ID:wPwX/ES30
汚物である肉は、スマートな知能である半導体と機械学習を錬成するためのウンコでしかない
0130名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7e02-Bq7Q)
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2022/10/25(火) 02:26:18.68ID:/7vD6Zs10
もう「Z」は終わったな
0133名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7e02-Bq7Q)
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2022/10/25(火) 12:38:25.56ID:/7vD6Zs10
0.5から0.6でメジャーアプデのためにバグ仕込むって
まるでロシアじゃん。やっぱり「Z」のメンタルなんだなぁ
0136名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7e02-Bq7Q)
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2022/10/25(火) 15:03:52.90ID:/7vD6Zs10
>>135
blender cycle一択じゃん
0139名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2101-LfUw)
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2022/10/25(火) 23:17:20.89ID:IsnuACW+0
>>135
MAXON「そこでC4D+RedShiftですよ…!」

なんか今時のレンダラーならだいたいどれもハイクオリティになってるから
あとは光源の置き方とか周辺環境のセッティング次第ではないかという気もする
単色といってもマテリアルの設定は影響するだろうけど

とりあえず無料のBlenderでEEVEEとかCyclesとか試してみては?
0140名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7e02-IStw)
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2022/10/25(火) 23:35:36.19ID:/7vD6Zs10
レンダラに関してはBlender Cycles(EEVEE)以外触るのすら時間と金の無駄
0143名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7e02-Bq7Q)
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2022/10/26(水) 12:19:06.06ID:Q9SwAWvb0
>>142
だよな。
0152名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7e02-Bq7Q)
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2022/10/27(木) 13:26:37.67ID:Tyckm1DX0
keyshotはマテリアルノードしょぼい
cyclesの出来ることとは比較にならない

zbrushからすぐ画像出す必要がある時しか使わない
0154名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 69ad-FQW+)
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2022/11/01(火) 06:00:49.56ID:wX0oOXBh0
最近は単品ならToolBag4使ってる。HDRI用意してあるし設定手軽でプレビューでもポストエフェクトかけれる。
BlenderのKcyclesはポストエフェクトはプレビューレンダリング後にポストエフェクトかけるから微調整しずらい。
0159名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 69ad-FQW+)
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2022/11/01(火) 10:40:18.14ID:wX0oOXBh0
>>155
ん?156の言う通り駈けれる、欠けれる、闕けれる、懸けれる、賭けれる、駆けれる、掛けれる
カ行下一段活用の動詞の未然形である「駈け」「欠け」「闕け」「懸け」「賭け」「駆け」「掛け」に、可能の助動詞「れる」が付いた形(ら抜き言葉)。

じゃね?
0162名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd73-gcVw)
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2022/11/01(火) 15:15:16.72ID:apQAcfLtd
ToolBag4もSteamで売ってたらアプデしてたけどな
0163名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 69ad-FQW+)
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2022/11/01(火) 17:49:29.98ID:wX0oOXBh0
シミュをシュミレーションという人もいるし、場合をばやい、ばわい。っていう人いる。電子レンジをレンシレンジっていた歌手もいたし、テーブルトップRPGをテーブルトークRPGっていうのも外国人に笑われたからなんとかしてほしいが何より語尾に「知らんけど」をつける関西人もなんとかしてほしい。
0166名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src5-nNnT)
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2022/11/01(火) 23:44:11.76ID:xF6gMONMr
>>156,159
存在は勿論知られているが、まだまだら抜きはダサいし頭悪いと思われるぞ

あとその語例もいろいろ怪しい
そもそも「欠けられる」なんて表現しないし、「駆けられる」なんてのも違和感ある
(しいて言うなら後者は「駆けることが出来る」とかになるだろう)

「られる」は尊敬表現と混同しやすく紛らわしいとかのご意見もあるが、ネイティブなら文脈で普通にわかるし
言葉ってのは単純な法則で統一するのが良いとは限らない面倒くさいものであり、むしろそこに文化の奥深さがある
0169名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d92c-JMQK)
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2022/11/02(水) 07:26:57.12ID:l10ueqMw0
こんな場所の落書きレベルの書き込みにやたらと突っ込み入れたり、日本語授業はじめる人は発達障的な感じだと思ってる
リアルでそういうパターンの人知ってるから
空気読めないから小さな事柄をスルー出来ないんだよな
0171名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 69ad-FQW+)
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2022/11/02(水) 10:10:29.79ID:mXD//Cbj0
で何のスレだっけ・・・せめてCGの話題につなげようぜ。
マクソンに買収後のZrushは、AutoDeskに買収されたMudBox、Foundryに買収されたMariのように沈むのか否かって話題もしつくしたし。
どれくらいマクソンに移行したんだろ?(ん→の みたいに突っ込まなくていいよ)
0173名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b02-gcVw)
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2022/11/02(水) 12:29:21.06ID:1jB79Hva0
2022.0.6は渡さないからな!
ビタ一文払わん!
0176名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b02-fiTu)
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2022/11/02(水) 16:16:04.76ID:1jB79Hva0
>>174
トポロジ編集に難があるからモデラーの役割すら果たさない
スカルプトモードの補完ツールだな
それ以上それ以下でしか無い
0177名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f978-Tk+f)
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2022/11/02(水) 16:50:26.70ID:PbfDXLgg0
確かに不正ポリゴンとか反転重複ポリゴンとかが出来ちゃうとごっそり消して作り直す以外のリカバリーが出来ないのは痛いな
しかもそういうのがあるかどうかチェックする方法もないから経験則に頼る形だし
0178名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1301-Ojdt)
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2022/11/02(水) 18:45:37.62ID:jOs6TdG30
>>162
Toolbag4は独自サーバーになったけど、
インストール数無限、ログイン瞬間認証って言う利便性自体はスチームから変わってないのだけは良かったわ。

だけど、問題はツールバッグの会社の信頼性よね。
昨今のCG業界の流れ見てると、認証鯖閉じられたり、
永久アカウント停止されたりする可能性が残る。
Steam版はそういう不安材料がないのは強すぎる。
0180名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 111b-hZr9)
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2022/11/03(木) 09:38:41.86ID:bZcU8ZSr0
ZBrushがもう時代に合わない感はかなりあるんだよな
改善される見込みもないし
かといってこの操作感の良さに変わるものはない
Bevel Proみたいな方向の進化より基本の改善してほしいわ
0181名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1901-61Nw)
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2022/11/03(木) 11:34:46.15ID:DQWBe5jk0
ZBこそがスカルプトモデリングという新しいジャンルを切り拓いた立役者だし、
もともと空気読まないで独自路線突っ走ってるんだぞ
で、いまだにZBより優れたスカルプトは他に無い以上、時代に合うとか合わないとかないでしょ
0183名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b02-gcVw)
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2022/11/03(木) 13:45:30.85ID:x1HtpAZx0
zbrushはとにかく軽い
それに尽きる
0184名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f978-Tk+f)
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2022/11/03(木) 14:05:54.59ID:8GRm/rVp0
他の3Dソフトが遅すぎるんだよな
いまだに通常画面での処理の大半がCPU単独のシングルスレッド処理で、
そのうえ3Dデータになにか変更があるとそのたびにGPUのメモリに転送してるから遅い
統合ソフトに関してはどれも基礎設計が20年くらい前だから無理もないけど
0186名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b02-gcVw)
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2022/11/03(木) 14:17:10.75ID:x1HtpAZx0
策を弄して2022.0.6を取り上げようとするだろうけど
絶対許さないからな

絶対有料アプデなんかしないし、
馬糞に一文も支払う気はない
0187名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b02-gcVw)
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2022/11/03(木) 16:44:49.95ID:x1HtpAZx0
一度契約と対価でユーザーに渡した権利や財物を
武力で盗もうとする「Z」侵攻軍は許さない
世界に周知してこの蛮行の戦争犯罪を償わせる
0192名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 69ad-FQW+)
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2022/11/04(金) 04:40:13.89ID:zBKIP+HL0
元々マクソンに買収された頃からひたすら恨み節を書き込んでロシア侵略がはじまったら3DCのところに移った。
基本idがグリーンなのには読まない(反応しない)方がいいね。
0194名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a901-Cw2/)
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2022/11/06(日) 00:24:06.50ID:EsH1FDCK0
 作られたオブジェクトを、範囲指定して削除するという事は可能ですか?
 マッチ棒のオブジェクトを、頭だけ残して、棒の部分をきれいになくしたいのです。
 アドバイスよろしくお願いします。

 追伸
 2.5Dにして消したら、戻せなくなってしまいました。^^;;
 この方法ではだめでした。
0196名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a901-m5oV)
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2022/11/06(日) 00:30:36.18ID:lWTFqD0z0
>>194
いろんなやり方あるよ
195も書いてる非表示削除、あとはナイフカーブやブーリアンとかでもおk

どれが最適かってことでは現状のモデルの状態や、切り取った後の形状をどうしたいか次第かね
0197名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a901-Cw2/)
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2022/11/06(日) 02:16:10.62ID:EsH1FDCK0
>>195
>>196
ありがとうございます、やってみます。
0198名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7247-Cw2/)
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2022/11/06(日) 04:53:29.08ID:wtSVKN5C0
IMMブラシのカーブは作り終えると消えてしまってメッシュとのリンクも切れますが
これを作成時同様の編集可能な状態で保存する方法はありますか?
maxのパス変形みたいなのを想像してたら一発勝負みたいなシロモノだったのでビビってます
これ皆さん修正する時どうされてるんでしょう…作り直し?
0202名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d978-pSqO)
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2022/11/06(日) 07:35:34.79ID:xukufs8j0
クリースした箇所をShift + ドラッグすればカーブが作成されるからそれを利用する形だな

まぁ、確定すると編集可能状態に戻れない仕様のクリエイトツールのほうが多数派だしそこは知識と工夫とやりくりするしか無いな
ベジェやカーブの保存に対応してくれたら嬉しいけど、まぁやらんだろうな
要望はさんざん出てるがやる気配ないし
0203名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7247-Cw2/)
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2022/11/06(日) 07:52:14.62ID:wtSVKN5C0
>>199-202
ありがとうございます
今のところ該当の機能はなさそうですね
カーブ用のガイドメッシュを作ってる動画はいくつか見ていたので
あまりこだわらずに作り直すのが前提なんでしょうね
カーブの操作性がいいのが救いです
0204名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b568-reGv)
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2022/11/06(日) 09:30:41.48ID:JVjLd+fI0
ファーストタッチではカーブは確かに直感的で使いやすいけど、後編集がだるいのは結局同じだから、ポリゴン数少ない板ポリの帯で保持しといてmoveでいじった方がいい形になりやすい
任意で割ってる板ポリの帯ってやつは、それってつまりはベジェ曲線じゃん?みたいなね
0205名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 72c8-1KES)
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2022/11/06(日) 15:11:21.00ID:tQyv9z1+0
>>198
そういう使い方をするならnanomeshを使うといいよ
フラットなローポリをベルト状に生成するimカーブブラシでベースメッシュを作ってそれにnanomeshで目的の形のメッシュを割り当てる
そうするといつでも弄れるインスタンスになる
0206名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7247-Cw2/)
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2022/11/06(日) 17:26:40.71ID:wtSVKN5C0
>>205
nanomeshはまだ手付かずなのですが確かにそういう使い方ができそうですね
ただいずれにしてもカーブが消えるのがつらいところ…
今はちょっと脱線してfibermesh試してますがそちらも後で試してみます
0207名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 655f-fZpv)
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2022/11/07(月) 11:20:08.73ID:K5261iEt0
例えば星型のオブジェがあるとするじゃん。
☆←こういう枠だけのやつ。★←このような中は埋まってないやつ。
でもこの枠が細過ぎて太くしたい。
そこでQメッシュで外側を押し出したら、押し出し部分が重なる場所のメッシュが崩れる?なんか正面から見ると普通なんだけどくるくる角度を変えると穴が開いてる。トポロジー編集から穴閉じしても閉じてくれない。ポリゴンアクションからブリッジしても閉じてくれないかほかの場所で穴が開いたりする。
内側Qメッシュでもおんなじ現象になる。

じゃあ内側マスクしてZ軸オフにして膨張したらどうだろうと思って変形→膨張したけどやっぱり穴が開く。
Qメッシュや膨張からのダイナメッシュしても、空洞ではないがそこだけ凹んでる。

これ、どうすれば穴が開かずに枠を太くできますかね?
説明が下手ですみません…
0211名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 72c8-1KES)
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2022/11/07(月) 12:59:55.84ID:q8H02cn30
>>207
外側以外をマスクしてギズモの拡大縮小をctrl押しながらドラッグで法線方向に拡大させるのは?
ダイナメッシュを使っていいなら、そのパーツを複製して外側以外削除してダイナミックサブディビジョンで厚みをつけて確定してブーリアンで足してダイナメッシュする
0212名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d978-pSqO)
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2022/11/07(月) 13:38:59.29ID:hbRa5N+Q0
>>207
ZModelerで、膨張(InFlate) → 「全てのポリゴン」か「アイランド」オプション

でいいじゃん
要は法線方向に膨らませるか厚みを増せばいいんだべ
なんか違うな、と思ったら「面ノーマル」を、エッジノーマルや頂点ノーマルに変えればたいていどれかに合致する
0213名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e02-RS5k)
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2022/11/07(月) 14:13:39.65ID:fJ1r3SWa0
>>209
これが正解
GOBの素晴らしさを知ってる人はちゃんとやってる
0218名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e02-RS5k)
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2022/11/07(月) 19:58:55.62ID:fJ1r3SWa0
>>215
blender知らないなんて
まともにCGやってる奴じゃないじゃん
blenderは2.8から生まれ変わったんよ
0220名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3111-I5Cu)
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2022/11/07(月) 21:54:43.97ID:ozA8ZR1F0
まあそのフリーソフトの進化が年々加速していてもうBlenderでいいや状態になったんだけどな
俺も昔はそれこそ馬糞のC4Dの買い切りを買おうと貯金していたけど先にBlenderが2.8で使いやすくなってしまった
0222名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e02-jfTz)
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2022/11/07(月) 22:09:34.50ID:fJ1r3SWa0
>>220
「使いやすい」ではなくMAYA MAXも含めてあらゆる意味でトップの統合ツール
有料でblenderと戦えるのはフーディニだけ
0224名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e02-jfTz)
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2022/11/08(火) 00:22:11.41ID:NfdUkd3n0
>>223
それお前だろ、所属言ってみろ
0225名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9201-chQ5)
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2022/11/08(火) 02:28:53.77ID:iYwAqF060
ZBrushは形さえ出せればいい分野の人に愛されてるから、
統合環境を知らないプロの造形屋とか宝石屋みたいなのは普通にいると思う

CGジェネラリストで知らなかったらアレだけど。
0228名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ adda-mTQO)
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2022/11/08(火) 12:51:23.33ID:t+EGBE9M0
なんでこんなにblenderを知ってるか知らないかの言い合いしてるの…?

Blender初心者スレ見てこいよ 有益なやり取りしてるぞ

Zbはサブスクも買い切りも学習も出来ない奴に見つかった結果スレもこの有様

知らないなら書き込むな YouTubeのチュートリアル見ような
0232名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9201-chQ5)
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2022/11/08(火) 19:08:39.83ID:iYwAqF060
公式とパブロビッチさんの組み合わせが良いかな
パブロビッチさんに至っては、公式以上に機能説明詳しいし。

のぶぽっぷさんとかBlesterさんとかもいるけど、いかんせん古くなってきた。
0237名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 655f-ArDb)
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2022/11/09(水) 22:44:29.46ID:b8HnByp00
質問いいでしょうか?
ライトボックスに元々入ってた球体を消してしまったのですが復元は可能ですか?ゴミ箱からも消してしまっている状態です
0241名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 655f-ArDb)
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2022/11/10(木) 19:15:40.98ID:u8LVzci10
>>238
ありがとうございます
プリファレンスメニューってどこにありますか?すみません初心者なもので…

再インストールも試そうと思って調べたんですけどZプラグインのところにアクティベーション解除がなくて詰んでます
0242名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ debb-Cw2/)
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2022/11/10(木) 19:56:20.85ID:20Wd+7CY0
話がそれるけど
HMDでモデルを手軽に見られるツールってあるのかな?
0243名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ adda-mTQO)
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2022/11/10(木) 20:39:35.44ID:i5Gt/XIf0
>>241
上部のアルファ ブラシ カラーが並んでる欄のところにプリファレンスってあるじゃろ
英語uiでやってるから日本語uiの表記は分からんけど

そこをクリックして一番上に出てくるのがイニシャライズ init zbrush これを押すと色々リセットされる
消しちゃったファイルが戻るのかは怪しい

ディアクティベーションは同様に上記の欄にzpluginがあってそこをクリックして二番目がdeactivationじゃ
0244名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a901-m5oV)
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2022/11/10(木) 20:43:17.85ID:qD5JHQas0
そもそも再インストールにディアクティベーション必要なん?

どうせいつでもピクソまたはマクソのサイトで手続き出来るし
まずそのままアンインスコ&再インスコしてみたらいいのでは
0245名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9201-chQ5)
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2022/11/11(金) 02:50:57.47ID:hC0w8NpP0
>>244
再インストールくらいじゃ要らなかった気がする。
メジャーアプデのときってほぼクリーンインストールみたいなものだったけど
2018、2019、2020・・・って全部入れられたわ

ソフト側のディアクティベーションはオフラインでファイル認証した人とか
レガシー向けの機能だと思う
0246名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed5f-WM47)
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2022/11/12(土) 12:41:51.97ID:32mBmfOA0
>>241です
レスくれたみなさんありがとうございました!無事解決しました
0249名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bbb-FFna)
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2022/11/14(月) 13:33:07.44ID:Q1KjNFCf0
Maxonで販売中の永続ライセンスが数世代前のバージョンで放置されてることを考えるとZBrushにも同じ未来が見える。
0251名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed5f-CJTx)
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2022/11/14(月) 23:06:00.50ID:64joGtuy0
>>218
今更だけど、突然家族に「これ作りたいから操作覚えて、ソフトはこれね」って言われてやったんよ。
やってみたら楽しいからそのまま続けてるけど、もともとPCや工学や物理や家電にもむちゃくちゃ弱いから完全に素人も素人なのよね。
ポリゴンすらなんか四角が三角のやつ、くらいでしか分かってない。
それでもなんとか完成させたくて素人丸出しの質問したんだけど、不愉快にさせてたらごめんね。
0256名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bbb-FFna)
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2022/11/15(火) 17:43:03.95ID:k1loKFLF0
ユーザーにとって悪いニュースを初日にアナウンスするとチャットが荒れるから最終日と邪推してる。
去年はPixologicのプレゼン、2日目だか3日目だった気がする。

普通に考えてユーザーにとって"エキサイティングなニュースや最新情報"なら早めに発表するよね。
0265名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bbb-FFna)
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2022/11/16(水) 22:19:08.08ID:6h6uRbrk0
新機能はMaxon Oneソフトウェアとの連携強化 (ドヤァ) だったら泣いてしまうと思う
サブスクリプションオンリーになる流れだろうけど、せめてセールはやってほしい
折に触れてセールしてくれるAdobeが良心的に思えてしまう今日この頃
0266名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1511-wHkz)
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2022/11/16(水) 22:24:17.67ID:wMHfDNmV0
サブスクオンリーになった場合月払い5.000円だっけ?
年間払いで3.500円くらいか? 散々引き合いに出されてた月額1.000円のフォトプランより高いやんけ……
やっぱAdobeの方が優秀だねw
0270名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-FmMK)
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2022/11/17(木) 09:50:12.41ID:cBPxUK86r
サブスクオンリー化なんて全くアナウンスもされてない事を勝手に想像して勝手に嘆いたり勝手に叩いたり
ほんとオナニー好きのお猿さんだな

>>267
そういう表記法の国もあるから、日本人じゃないのかもね
0273名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a501-G9D/)
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2022/11/17(木) 10:07:35.01ID:P54YXlSh0
原型仕事でstlデータ納品ならバージョンとか関係ないし
MayaMaxあたりと併用でノーマルマップ生成目的なら尚更バージョンアップ要らんかな

プロでもアマでも永久ライセンス買ってそのままアプデしないユーザーが大半という気がする
0279名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spc1-ycy1)
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2022/11/17(木) 16:55:08.87ID:IAoKq46Xp
サブスクオンリーにしない手は無いのに企業がやらないと思っている脳内お花畑さんが多いですね笑
0285名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4d1b-3TKi)
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2022/11/18(金) 19:41:25.82ID:yln6llKl0
2023は来年になるような言い方だったし
まだ紹介してない機能もあるかもしれない
全く期待はできないが
一年間の無料アップデート権利があるのが12/29までに購入した人だから
それが切れるのを待って出すのかね
0295名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5701-650c)
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2022/11/22(火) 20:57:12.69ID:njfC2ttq0
>>292
いやこまかい不満点や欠点はたくさんあるので何も完成はしてないと思うぞ…
現状の利点欠点を踏まえて運用でカバー出来ているけど

レイヤーとかほんとアップデートして欲しいし、サブツールもフォルダ付いたのは良いけどまだまだ管理しづらいし
欲を言えばStagerだの変な後付機能じゃなくて普通にサブツールごとのローカル座標使えるようになったらめっちゃ捗るだろうし
カメラ、シェーダー、ライティング、レンダー周りもそろそろ普通の3Dソフトに寄せて欲しいって所は多々ある(Redshift内蔵するなら尚更)


>>291
買収前はかなり良スレだったと思うんだけどね
買収発表以後はもうピクソマクソへの愚痴と怨嗟と妄想叩きばかりになってまったく辟易
0305名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffbb-zuBb)
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2022/11/26(土) 17:09:52.56ID:XzLsJCkT0
コア数に比例して処理速度をあげるのって難しいのかな
レンダリング以外に恩恵を感じることがあまりないなあ
0312名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srcb-3kGj)
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2022/11/26(土) 23:02:28.35ID:YnV2RVK0r
>>311
プトリスも無駄にポリゴン数細かくなりがちなのでそれで処理時間かかってるとか
あるいはなんかゴミポリゴンが大量発生してるかもね

自動グループ→グループ分割 で物凄いサブツール数に分かれる状態だったりしないかな
0314名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1778-Z2Iz)
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2022/11/28(月) 19:43:18.50ID:pJyUXomh0
>>312
それはあるかも
他のソフトでも目に不正ポリゴンが大量発生してたら処理がおかしくなるからね
Sculptris使うときはなるべく気をつけてるつもりなんだけど便利だからついつい使ってることがある
ZBrushの場合N-Gonが原理的に発生しないから不正ポリゴン問題は起こりにくいんだけど
孤立ポリゴンがあると処理が怪しくなるからね
0317名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 775f-UJB1)
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2022/11/29(火) 23:55:04.66ID:xUrQL23m0
めっちゃ初心者で申し訳ないんだけど、今まで右上の顔や左上のシルエットが画面に含まれてる大きな画面だったんだけど、
新しく起動したら顔もシルエットも含まれない小さめの画面になっちゃいました。
どうすれば前のように大きな画面に戻せますか?
ドキュメント→Wsizeをクリックしようと思ったらすでにW sizeになってたみたいで、他にどういう作業したら直るか分からなくて…
0328名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8cbb-RX5i)
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2022/12/09(金) 15:27:05.06ID:gJaUCEf10
一昨日「今年最後のMaxonのアップデート」が出てたけど、見事にZBrushはスルー
無償アップデート対象のユーザーがいなくかってからアップデートは確定しましたね
0333名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 47d8-u86g)
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2022/12/13(火) 11:05:01.49ID:OXFAowS00
世間ではAIイラストさんがこれだけ発展してるのに
まだイラストからそれっぽい3Dデータを作ったり
綺麗なリトポが出来ないの
世間のバランス感覚おかしくない?
0335名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87da-jN5k)
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2022/12/13(火) 13:44:29.47ID:dEDVYsUf0
>>333
リトポは知らんけどテキストから3Dモデルを生成する技術はgoogle がすでにに高性能なもの出してるし、心配しなくてもイラストから生成なんて今日明日に発表あってもおかしくないぞ

3年後のキャラモデラーの在り方すら読めん
0338名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 47d8-u86g)
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2022/12/13(火) 15:10:42.97ID:OXFAowS00
俺は他のソフトをよく知らんけど
ZリメッシャーってZbrushが他のソフトより優れてるところの一つだって印象

こんだけAIでユーザが好む(好みやすい)イラストを抽出できるなら
トポロジーも似たような発展してくれると本当に創作しやすくなって助かると思うんだよな…

結局、出力した後でアナログでも磨かないといけないし…


>>335
フィギュア界において3D原型の登場も比較的近年だしなぁ
イラストから3Dはどうなるか分からんけど
ちまちまリトポ作業だけは早くなんとかして欲しいなあ チラッチラッ
0343名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2778-3TNT)
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2022/12/13(火) 21:55:47.48ID:a0P67sjA0
せめてハンドリトポやテクスチャペイントが簡単にできるようになってくれればね
正直、スカルプトモデリング以外では3DCoatの方が理想に近い
3DCoatの方はスカルプトがもうちょっとどうにかなればメインで使おうかという気にもなるんだが
スカルプトではどうにもこうにも使いにくい
0344名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67ad-u86g)
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2022/12/14(水) 03:52:27.39ID:baYCPacY0
3DcoatはリアルタイムダイナメッシュみたいなもんでボクセルスカルプトのままPBRペイントして、そのままDCCに吐き出せるのは驚いた。
吐き出す時にデシメーションとUV展開とテクスチャーベイクを自動化しているっぽいなぁ
0358名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfda-u86g)
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2022/12/15(木) 21:54:50.89ID:67FmdYNP0
>>357
以前から座標仕様にしてくれと要望は多かったそうだけどプログラムの仕様的に難しいとかの話だったみたいね
でもZBのプログラム作り直した時あったからその時にやれば良いのにとは思った
0360名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a701-8Lgh)
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2022/12/15(木) 22:39:49.65ID:F8r1xlvg0
>>358
まあ出来るものならとっくにやってるだろうとは思うが…

>>359
> 目とか耳とかを2つある状態で確認できないし

これどういう意味かよく分からんけど
ナノメッシュこそサブツール1個ごとになっちゃって、複数同時にちゃんとスケール合わせて運用するの難しいと思う
例えばフォルダ単位で複数サブツールまとめてナノメッシュに放り込めたらかなり利便性上がるだろうけどなあ
0362名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a701-8Lgh)
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2022/12/16(金) 02:37:55.22ID:tCEcILIE0
>>361
そりゃそういうのがナノメッシュの使い所だろうけど

顔面・目玉・髪の毛とかサブツール分けて造形やポージングしてて、
一時的にセンターに戻して左右対称で修正とかってStagerしかなくね
0366名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Spb3-UsKi)
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2022/12/23(金) 18:59:53.10ID:WtQrZWxvp
趣味の時間ができて、またCG触りたくなったんだけど
ZBrush 2の頃のユーザーでもう浦島太郎状態。

これまだ、バージョンアップてできるのかのう。
0369名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3b01-UsKi)
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2022/12/23(金) 22:09:12.64ID:T1uHtery0
>>367
最近は何でもサブスクなんだね。

>>368
OAKのサイト見たらバージョンアップできそう。
買ったの20年くらい前なんだけどw
駄目元で問い合わせてみるよ。

ああ、開発元は買収されてしまったのか。
0380名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f301-/RRk)
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2022/12/27(火) 19:17:00.50ID:MFgnOnSr0
>>373
俺もこのパイを狙ってると思ったんだけどなぁ。
10万ちょいの買い切りで、ローエンドのグラボ無しPCでスカルプト出来るっていう立ち位置は、唯一無二だったのに。
エコシステムとか言うジェネラリスト向けのマネ事しちゃうんだもの。
0390名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1701-rfoo)
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2022/12/27(火) 22:39:48.47ID:RlLz7KwW0
萌え美少女だろうがエロフィギュアだろうが異形の不細工クリーチャーだろうが、何かしら作品作ってるなら立派なアーティストだぞ
サブスクどうこう的外れな愚痴を垂れてないで素直に永続ライセンスの2022でスカルプトしろよ、造形やれよ
0399名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0ee6-/EFQ)
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2023/01/02(月) 15:20:36.01ID:+wkjirU50
ピクソ版ユーザーの無償アプグレ期間は2021年12月29日~2022年12月29日だから
2022.7が最後の無償アプグレって事でおk?
アプグレ代金幾らになるんだろうな・・・10万切る事は無さそうだが・・・
0414名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cebb-9yt5)
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2023/01/06(金) 16:38:18.01ID:nMdo64ck0
英語版のPixologicのページチェックしたら1月12日にSpecial ZBrush Presentationやるって書いてあった
発表内容はexciting new things we’re working on for 2023だって
開始時間が午前4時開始ってきつい
0424名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bf2-K0Bq)
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2023/01/10(火) 10:38:30.59ID:fr2CZ+pa0
>>422
既存の永久ライセンスユーザーは激怒しそうな内容になったりしてな…

C4Dサブスク版は昨年の4月にメジャーアップグレードが入ったけど永久ライセンス版は
現在まで放置されてるんだよね…
0445名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bbb-tb1I)
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2023/01/12(木) 13:19:35.20ID:PDcadcqZ0
ZBrush 2023の新機能はRedshift統合って書いてあるけど
永続ライセンス版のZBrush 2023にはRedshiftは含まれないってどういうこと?
ドイツは知らんけど日本だと不当表示って言われそうだな

それにしても永続ライセンスを買うメリット皆無
0446名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bf2-K0Bq)
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2023/01/12(木) 14:33:03.94ID:8C8BBlwg0
C4Dなんてサブスク版は2回メジャーアップデートが入ってるけど永久ライセンス版は放置だもんな。
今、C4Dの永久ライセンスを買う場合、今でも事実上2バージョン前のしか買えない状態。

ZBrushも似たような事になりそうね。今のバージョンを使い続けるしか無いけど、ライセンスサーバーが
いつまで動いてるかな。PC交換のタイミングで再インストールできなくて途方に暮れたりして。
0447名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bf2-K0Bq)
垢版 |
2023/01/12(木) 15:10:06.33ID:8C8BBlwg0
アップグレードが税抜きで9万円、新規が税抜きで12万円。

値上げされないのなら、来年新バージョンが出たら新規に買い直した方がお得
な気がする。あくまでも、出たらの話だけど。

まー、そのへんもマクソンなら対策してくるかもしれないけど。
0449名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bbb-tb1I)
垢版 |
2023/01/12(木) 15:31:21.99ID:PDcadcqZ0
改めて確認したらC4Dの永続ライセンスは2世代、Trapcodeの永続ライセンスは3世代放置じゃん
最新のアプリとOSで新しい機能使いたいなら諦めて毎年課金してね状態
ZBrush永続ライセンスも2023で数年放置されると予想
0456名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b02-03PQ)
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2023/01/12(木) 22:39:49.71ID:WguK/5P00
おお、2023ようやく出て
うざいアプグレから解放されたのか
いいじゃない
さいならマクソン
0459名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b02-03PQ)
垢版 |
2023/01/13(金) 03:33:02.49ID:rMh4guAG0
永遠の2022.0.7
0467名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdf3-03PQ)
垢版 |
2023/01/13(金) 15:19:50.27ID:2O1w2Lwsd
2022.0.7で十分
0468名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0101-3O3l)
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2023/01/13(金) 15:29:54.68ID:WDxdLWP20
>>449
うーんそんなあからさまなサブスク優遇やってるのか、なかなかエグいねえ

>>457
永続ライセンスの有料アップデートが、1バージョン前までとか2バージョン前までとかっていう限定ルールにならないといいけどね
0469名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdf3-03PQ)
垢版 |
2023/01/13(金) 15:36:34.91ID:2O1w2Lwsd
新規で買う人は激減するだろうな
0470名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bf2-K0Bq)
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2023/01/13(金) 16:09:30.79ID:gOULeItf0
>>468
多分、アップデートを一回スキップしたら新規に買い直したほうがお得な状況になると思う
毎年アップデートするなら2年で18万7000円…。自分なら、2年後に新規ライセンスを12万5290円で買うかな
サブスクは1年で5万7420円だから、2年続けたら11万4840円だし
上記はいずれもオークの価格ね

マクソンはどうしてもサブスク買わせたいだろうから、新規永続ライセンスは値上げされるか
アップデート放置される気がするけど
0472名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 11cf-6lAm)
垢版 |
2023/01/13(金) 23:27:25.24ID:hGQgFc5f0
どの道、現状2025で打ち止めして、立ち上がらなくなったりしたら、おしまいかな。
これに金をかける積極的な理由が俺にはそんなにないわ。
0474名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f9eb-PB+X)
垢版 |
2023/01/14(土) 05:18:58.72ID:ByBK+1Yf0
永久ライセンス所持者のアップグレード、
3万円ぐらいかと思ったらその3倍でワロタ

ワロタ…
0477名無しさん@お腹いっぱい。 (アウウィフ FF91-rbLB)
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2023/01/14(土) 09:12:27.54ID:Yg2t4DAeF
しかし、何でマクソンになんて身売りしたんだろうか。
どう考えてもこうなることは見えてたやんか。
0478名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ada-qfBe)
垢版 |
2023/01/14(土) 10:30:04.39ID:mbRnM3WK0
>>477
今までピクソは金取らな過ぎて申し訳ないくらいだったんだけど
何か元取れる算段があるんだと思ってた
買収されて、「なかったんかい!!」って感じ

安くて美味くて大盛の気のいいおっちゃんがやってるお店が、結局儲かってなくて
どこぞの資本にのっとられて、味落ちて値段3倍になった気分だわ
多分5年後には更地になってる
0481名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f9eb-PB+X)
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2023/01/14(土) 14:51:18.40ID:ByBK+1Yf0
仕事で使うならともかく趣味人にはつらい出費だわ…

ただでさえ日本は同人界隈は著作権ナアナアのフリーでクリスタも買い切りなのに
造形界隈は当日版権制度でバリ高、出力費用や複製費用も高い、
更にソフトまで最新版を使うのに10万弱かかるだとォ・・・!?
0483名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d602-+zD+)
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2023/01/14(土) 16:29:42.67ID:BOiX2UqL0
>>476
一応2022.0.7の永久ライセンスを維持したまま
2023のサブスクじゃないの?2ライセンス手に入るけど

上位で保存すると2022.0.7ではzprは開けなくなりそう
ztlなら開けるのかな?
0484名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d602-+zD+)
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2023/01/14(土) 16:31:19.14ID:BOiX2UqL0
やっぱサブスクの選択肢は無いわ
データーが人質に取られて課金し続けるとか
基地外沙汰だろう
0488名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd78-w88e)
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2023/01/14(土) 18:52:46.86ID:SH4E2C600
>>478
確かに・・・。身売りするほど後が無かったんならもっと早くからアップデート料金取って欲しかったところだな
さすがに、サブスクで年間48000円か、アップグレード90000円、というのは高すぎるな
Foundryに身売りしたModoみたいになるんかね、やっぱり
0489名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 86f2-hn8B)
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2023/01/14(土) 19:41:47.83ID:ph/GC3iv0
>>487
そうは言っても永久ライセンスユーザーのアップグレード費用は6000円だし
いわゆる保守契約なアップデートプランは年3100円だしなぁ

MAXONは永久ライセンスが買い切りで12万5290円、アップグレードが
9万3500円ってめっちゃ高いよな…

2回アップグレードするより、アップグレード一回スキップすると
新規買い直しのほうが圧倒的に安いとか…
高くはなるだろうとは思ってたけど、サブスク1年分+アルファで
6~7万円くらいだと思ってた…
0490名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 86f2-hn8B)
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2023/01/14(土) 19:52:41.57ID:ph/GC3iv0
うち、Maya2018とMax2018の永久ライセンスを持っているんだけど、
先日、久しぶりにオートデスクのアカウントにログインしたら製品情報から
消えてたわ。シリアルもキーも確認できないからインストールできない…
もっとも、ライセンスも認証できるか分からんけど

Zbrushも古いバージョンの永久ライセンスで頑張ってても何時まで使えるか
不安になるね
0493名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d602-+zD+)
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2023/01/14(土) 20:12:08.98ID:BOiX2UqL0
>>490
?AutodeskはMayaもMaxも2016が永久ライセンス版の最後だぞ?それ以降はサブスク以外は無い
0494名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 86f2-hn8B)
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2023/01/14(土) 20:18:22.34ID:ph/GC3iv0
>>493
保守契約を2018まで続けてたんだよね…。年18万円くらいだったのが
更に値上げされる、その後も値上げが続くかもって匂わされて保守を切った

保守契約でアップグレードされたライセンスは永久だったきがする
ライセンスのタイプもPermanentって表示されてたし
0496名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a47-PB+X)
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2023/01/14(土) 22:19:01.55ID:DXqxFJlD0
>>494
mayaもmaxもインディーなら年間4万程度だよ
条件あるけどほとんどの個人利用者は使えるはずだし
この条件満たしてないなら通常料金でも余裕で払えるはずなんで中々いいプランだと思う
ZBrushもBlenderのスカルプトが必要十分なレベルに育ったら
似たようなプランを出さざるを得ないんじゃないかな
0497名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d602-+zD+)
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2023/01/14(土) 23:53:17.17ID:BOiX2UqL0
>>494
なるほどそういう事ですか。納得
0498名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d602-+zD+)
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2023/01/14(土) 23:57:26.18ID:BOiX2UqL0
blenderは万能ツールだけどスカルプトはzbrushの代替はありえないしなぁ。可能性としては今後アドオンも駆使してzbrush並になる事はあり得るけど軽くはならないだろうなぁ
0499名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d602-+zD+)
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2023/01/15(日) 00:01:57.25ID:T1XxU2U10
2022.0.7は使えるまで使い倒すけど
どうしようもなくなったら新しい永久ライセンス買うかなぁ
少なくとも2023を買うことは無いしサブスクは絶対嫌
0500名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd78-w88e)
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2023/01/15(日) 10:25:47.57ID:Xs0dRw7f0
>>498
ZBrushは3D表示のためにGPUを介在せずに、変更した部分だけを表示更新する方法で高速化を実現してる特殊なソフトだからな

GPU上で全ての3D演算を完結するように変更するとか、MacのM1みたいにGPUとCPUのメモリを共有するようなハードでないと
どっちにしてもBlenderにとってものすごい大手術をしないとZBrush並の速度にはならないと思う
0506名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd78-w88e)
垢版 |
2023/01/15(日) 11:08:05.14ID:Xs0dRw7f0
Blenderに限らんけど、統合ソフトの操作感速度ってグラボ単体を速くしたりCPUのコア数増えてもあんま変わらんからなぁ
ゲームみたいにゴリゴリにハード使い切るような高速化してないから。
どっちかというとメモリの速度やGPUバスの速度向上などが影響でかい
0508名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d602-+zD+)
垢版 |
2023/01/15(日) 12:21:05.94ID:T1XxU2U10
>>505
zen4で組みたいなぁ。
0510名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed01-sY08)
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2023/01/15(日) 13:33:17.35ID:bj79xfg80
zbrushで、移動、スケール、回転の右隣にあるギズモのアイコンが消えてしまいました。
どの辺をいじれば戻せるのでしょうか?
すみません教えてください。
0512名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr6d-sY08)
垢版 |
2023/01/15(日) 13:59:30.35ID:SzHLL//2r
>>511
できました。
ありがとうございます。
0513名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f9eb-PB+X)
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2023/01/15(日) 20:01:38.23ID:aXMSY6DO0
クリスタは正直既存の機能を使えていれば
新しく追加される技術ってそんな革新的なものでもない限りいらんわ
今出来てる時点で特に不便はない

でもCGの世界だとトポロジ調整とかZリメッシャーとか
アルゴリズムの変化によって絶対将来楽になるだろうって機能があるから
最新版の方が旧式より絶対良いんだよな
0514名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1a6f-/0Qt)
垢版 |
2023/01/15(日) 20:04:09.15ID:p/M9wBso0
マクソン経由でのアプグレだと年間440ドルのサブスクしかないんか

代理店だと永続ライセンスアップグレードは
あったけど 9万円とかふざけてんなぁ

買収後の新規マクソンライセンスから有料適用しとけばいいものを。
0515名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed01-oQhA)
垢版 |
2023/01/15(日) 21:03:03.34ID:6BOQMlv90
>>514
「お持ちの永続ライセンスをアップグレードされますか? 当社の販売チームかお近くの代理店までお問い合わせください。」
と書かれてるので、値段はわからんけど公式でも永続のアプデ出来なくはないのかもだが?

どうもMAXON的には永続のアプデはやらせたくない感がすげえな
0516名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 95cf-rbLB)
垢版 |
2023/01/15(日) 22:55:52.34ID:NHCnLV3x0
実際問題、ZBrushはもう終わりやろ。
これだけ維持費が高いと一般ユーザーは早々入ってこれんしら今使ってるユーザーもそれを稼げるだけのユーザーに限られるから、ジリ貧は間違いないわ。
マクソンはそれまでに儲けて、ダメになったら、アプデ放置するだろうしな。
0518名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1a6f-/0Qt)
垢版 |
2023/01/15(日) 23:30:15.09ID:p/M9wBso0
>>515
これだよ! っていうメジャーアップデートが入ったら日本の代理店で新規に永続ライセンスを買うとか
永続ライセンス終了直前に新規購入するとかがいいかなぁ

3dcoatだけアップデートしようとおもう
0521名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd78-w88e)
垢版 |
2023/01/16(月) 17:50:45.89ID:oOV6xRR20
まぁCinema4D自体も相当ニッチ市場のみでやって行けてるんだからZBrushもなんとかやっていけるんだろうけどね
ZBrushが今の1/10くらいにユーザーが減ってもまだCinema4Dよりはユーザーずっと多いだろうし
ぶっちゃけMaxonがPixologicを買収出来るほど金持ってるなんて思わなかったから
Cinema4Dも思ったよりは売れてるんだろうね
0529名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd78-w88e)
垢版 |
2023/01/16(月) 20:55:57.54ID:oOV6xRR20
やっぱり根拠や反論はないんだな
ずっとそうですねって言ってろ

>>527
アメリカがCGの中心地なのはコンプレックスでも何でも無く認めるしか無い事実だろうが
別にアメリカが好きだから持ち上げてるんじゃねえわ
0539名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 05e6-/lO0)
垢版 |
2023/01/17(火) 16:32:35.04ID:2SN8nuGv0
>>537
永久ライセンスではないよ
永続ライセンスね
0540名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e9d8-sAzJ)
垢版 |
2023/01/17(火) 16:38:46.65ID:PjZucBXo0
安いアップグレードによりZリメッシャーの高精度リトポ出来ればいいなと思ったけど
これから先、Blenderも覚えた方がいいんだろうか?
Zbrushのスカルプティングはそれはそれとして凄く便利なんだけどな

今ってトポロジ―整える目的なら他のツールってなにがいい?
Zモデラーも慣れてきたけど、他のツールに触ってみるのも大事だと思った
Blender安定?
スカルプティングしてZリメしてBlenderもってって手動リトポみたいな?のをみんなやってる?
0544名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM2d-/0Qt)
垢版 |
2023/01/17(火) 18:21:21.77ID:uh7nHvC4M
blenderの自動リトポアドオンはどれも微妙。手動リトポならいいのがたくさんあるからみんな仕方なく手動リトポしてる
3dcoatのオートリトポならなかなかの精度でできるけどバグが多かったり細かい部分はいじりづらいので最終的にblender行き
0545名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed01-oQhA)
垢版 |
2023/01/17(火) 18:30:49.70ID:H3D+uHlv0
3DCのオートリトポってそんな良くなってるのか?

普通にZRmesher+ZModelerまたはBlenderでいいんじゃないの
ポリグループ境界をキープしてくれるようになってからほんとこれが一番だと思うが
0549名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 86f2-hn8B)
垢版 |
2023/01/18(水) 00:24:58.33ID:NL4TwFTc0
2~3年に一度くらい新規ライセンスを買い直す方向で検討してるわ…
もっとも、新規ライセンスも値上げされそうな気がする

18万円位になったりして。アップグレード費用高すぎ? ほ~ら、新規の半額の
9万でアップグレードできるよ~ってドヤ顔で発表するMAXONの姿を幻視するわ…
0556名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed01-oQhA)
垢版 |
2023/01/18(水) 14:10:41.94ID:97GMMr0O0
3DCの旧ver持ってて、以前は手動リトポやペイントで利用してたが今はもう全く使わなくなったなあ
アンドリューには悪いけど


>>546
現状C4DでもBlenderでも変わらんと思う、どうせZBのマテリアルってたいしたこと出来ないしポリペイントだけ持ってけば十分
Blenderへ送るならBlender側でちゃんとしたマテリアル作ったらいいじゃん
0557名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e9d8-sAzJ)
垢版 |
2023/01/18(水) 14:36:33.10ID:1NEUBjqY0
そうか、やたらとトポロジー気になるからリトポ気にしてたけど、
よく考えたらゲームで動かすわけじゃなくてフィギュアとして3D出力したいだけだから、
俺はZリメかけただけでも十分良いのか
出力しても結局、ヤスリでちょっと磨くしな…

今後ずっと古いZbrushのままでやるか
0565名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b55f-hn8B)
垢版 |
2023/01/19(木) 01:17:36.23ID:TvwmhkiR0
ピクソロジックにならそれなりに高い金でも払って良いが訳分からん馬の骨に出す金はないってこと
至極当然
解決策は買収のキャンセルかピクソロジックによるマクソンの専制支配しかない
0571名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 86f2-hn8B)
垢版 |
2023/01/19(木) 12:17:27.98ID:MKBjrEmt0
>>570
いざ5年後に新規ライセンスを買おうとしたら、サブスク版の3世代前くらいで
進化が止まってたりして…

2~3年後に新規ライセンスを買っておけば、5年後も最新の状態かも。
逆に考えるとお得?
0572名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 05e6-uvy/)
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2023/01/19(木) 12:30:53.93ID:xo+mCD/S0
そう遠くない将来
サブスク以外無くなると思う
0574名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d602-m2Ex)
垢版 |
2023/01/19(木) 12:38:57.74ID:ZnsN+vER0
基本的にサブスクしか出ない場合
開発側がもう限界と判断してる証拠だから
永続ライセンスの最終版で大体問題ないような

blenderのようにマジできちんと大幅に進化してるツールは
他にないし
0588名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 86f2-hn8B)
垢版 |
2023/01/20(金) 16:21:38.44ID:71q53jx30
>>586
そりゃ、お布施したいマンが購入した頃の新規ライセンス価格を上回る額は
想定外じゃないか? 最古クラスの、いわばエルダーお布施したいマンに至っては
サブスク価格が自身の購入金額を余裕で上回るんやで?

物には限度があるというお話ですな。
0601名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f02-z89y)
垢版 |
2023/01/21(土) 17:04:47.07ID:Bnc0Q9kZ0
>>598
そりゃスカルプトは全くzbrushには歯が立たないでしょうが
blenderの真価はスカルプトモード以外にあるし
マルチレゾリューションで超ハイポリでも複雑なボーン組んで軽く綺麗に動かせる。これAutodeskでできたっけ?
ハイポリ化はカトマルクラークしか使えなかった気がするけどあとはシュリンクラップという手もあるけど重くなりそう

間違ってたらすまん
0619名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfbb-qYbV)
垢版 |
2023/01/23(月) 16:56:36.62ID:Yqf2lutC0
200人くらいは、いるかもしれない
0624名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff02-88l+)
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2023/01/25(水) 21:12:49.66ID:CouobxDe0
zbrush の alt smooth っぽい挙動のブラシ使えるツールってありますか?
こいつが唯一無二な気がする
ブレンダーとかだと再現できないよね!?

丸みのあるスムースかけれるやつです
0633名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf32-F1Ra)
垢版 |
2023/01/26(木) 14:08:56.01ID:WBZNG9GW0
>>630
ソフトのサブスクが始まった頃はそんな感じだったよね
永続ライセンスも数年のアプデ保証あって、短期間ならサブスクがお得、みたいな

maxonのは永続ライセンスを絶滅させたいのが見えすぎ
せめて企業アカデミック個人でライセンス分けろ
0635名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff6f-qYbV)
垢版 |
2023/01/26(木) 17:36:58.22ID:+0Gzzjox0
ええ

でもサブスクってアプデされたらそのまま新しいver使えるんだよね
サブスクし続けたら年5万円くらいで、倍の値段払って同じverしか使えないんだよね
永久版が10万えんならすくなくとも3年くらい無償アップデートしてほしくない?って思うけど
違うのかしら
0637名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM7f-5Jux)
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2023/01/26(木) 19:36:17.42ID:tSkxB3seM
>>635
サブスクは3年使ったら15万になり4年で20万になるから
一つのバージョンで長年使うなら永久が安くなる
新機能を使いたいならサブスクが安くなる仕組み
0642名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff6f-qYbV)
垢版 |
2023/01/27(金) 15:20:27.29ID:mqyjaiHX0
ちょっと質問内容ズレているかもしれないんですけどい
アバター作りたくてZBrushの操作感好きでスカルプト→リトポロジまではやってみました
リギングやウェイト調整をmayaとblenderのどっちでやるか迷っています
企業で働いてみたいとも思っているため、MAYA indieを購入するか悩んでいます。
やること自体は変わらないともうのですが、購入金額を気にしない場合、操作感的にはどちらが良いなどありますか?
知見ある方いましたら
0646名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cff2-SUdz)
垢版 |
2023/01/27(金) 21:46:19.26ID:QsrcO2GT0
>>645
ちょ、待て、マジで就職を考えてるのならindieにしとけ…
C4Dのサブスクのほぼ半額じゃろ

C4Dもニッチな分野では強いけど就職を考えてるのなら
MaYAの方が無難なのは事実じゃろ…

欧州のTV画像を作ってる会社に務めたいとかなら
C4Dでも良いかもだけど!
0668名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e301-shvE)
垢版 |
2023/01/30(月) 08:56:21.16ID:b9ImjqzG0
>>667
ZBの公式ツイッタ見るなりググるなりすればいいじゃんw
クリーチャーとかリアル人物とかメカとか女の子とかみんな好きなもの作ってるよ

日本人に限ってだと圧倒的に美少女系が多い印象あるけど、俺自身がそのジャンルだからアンテナが偏ってるのかどうなのか
0669名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 571b-DSsr)
垢版 |
2023/01/30(月) 15:14:38.96ID:s8aSXyiS0
ちょっとしたポージングなら今はAccuRIGでやれば結構いい感じになるし
一枚絵できればいい俺としてはZBrushのレンダリング強化は期待してる
しかしまずは頂点消しただけで消えるUVを何とかしてほしい
0671名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4fcf-Z1h5)
垢版 |
2023/02/05(日) 09:46:56.74ID:cAGfH2TN0
モデル作成まではどうしてもZBrush使うけど、そのあとはさっさとBlenderにぶっ込んでるわ。
ぶっちゃけ、機能的には2022で十分なので、アップグレードする気は一切ない。
0674名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf01-hRNp)
垢版 |
2023/02/05(日) 21:41:39.33ID:PBu1qwRA0
> ぶっちゃけ、機能的には2022で十分なので、アップグレードする気は一切ない。

ユーザーの八割九割は普通にこう思ってる気がするけどね
レンダラーが必要ならBlender使ったっていいし(現状はその方がむしろクオリティ上げられるし)、そもそも2023の新機能は弱過ぎる
0679名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f12-i1So)
垢版 |
2023/02/06(月) 00:18:22.63ID:mXmiYFA40
ぶっちゃけスカルプトの機能に関しては頭打ちだろこのソフト
もうこれ以上機能追加しようがないと思うけど
個人的にはちゃんとレイヤー分けてペイント出来るならアプデの価値あると思うけどどうせやらないだろうなぁ
0683名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f6f-zLlH)
垢版 |
2023/02/06(月) 01:49:03.42ID:ykAbuhBw0
>>682
thx
たとえば企業とかなら、造形→それを資料としてモデラーがローポリモデリングみたいな工程になるのかな?
個人勢ならいきなりローポリが多いイメージではあるんだけど。
0684名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf01-hRNp)
垢版 |
2023/02/06(月) 02:16:53.67ID:mhqaL/ex0
>>683
順番も別にどっちでもいいんじゃね
昔の昔は、最初から最後までほんとずっとトポロジー気にしながらじゃないと3Dの造形は出来なかったんだけど
今はスカルプトとあとリトポ機能が充実してきたおかげで、とりあえずトポロジー気にせず好きな形を作れるようになったのはほんと進歩なんよ

https://www.platinumgames.co.jp/official-blog/article/12834
昔あった講演で、ニーアの2Bのモデリングだとやはりハイポリ先行っぽかったかな
スタジオ仕事だと、メインモデラーがZBで造形決めて、リトポ以降は別スタッフ担当にするみたいな分業体制にしてるとこもあるだろう
0685名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f6f-zLlH)
垢版 |
2023/02/06(月) 02:26:28.55ID:ykAbuhBw0
ほえー面白い動画だ

造形結構とくいだけどローポリ周りの作業つまらなすぎて3Dに興味なくなっちゃったんだよね
別に仕事にしたいわけでもないんだけど、また好きにやってみようかな
0697名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fd8-zLlH)
垢版 |
2023/02/08(水) 10:17:47.15ID:b0izr2TX0
リトポ専業作業者とかメンタル病みそう
0698名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fd8-zLlH)
垢版 |
2023/02/08(水) 10:19:54.45ID:b0izr2TX0
今のAIの進歩見るに3D界にAI持ち込まれた時に真っ先に解決して欲しいのリトポでは

2Dイラストから3Dモデル作ったりはまだまだ先だと思うけど
学習データ次第では3年以内には出来そう
0701名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp63-rq4H)
垢版 |
2023/02/08(水) 17:37:39.19ID:LDsN8KDYp
>>695

どんな計算なんだ
0707名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f02-qyPq)
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2023/02/09(木) 21:56:28.64ID:JDStVU2x0
>>698
いや、本当ZRemesherが完璧だったら良いんだけど
例えば本当に綺麗にしてくれる未来は見えんわ
適当に最速で出来るものしかできない
例えば房の根本の枝分かれの部分は綺麗に一ポリゴンにしてと支持しても絶対やってくれない
先端は一頂点でつなげて全て三角形にして
その下のポリゴンは綺麗に並列とか指示してやってくれるか?
それはリトポフローでやるしかない
絶対に完璧な言うこと聞いてくれるA Iは無理
0722名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf01-hRNp)
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2023/02/10(金) 12:46:49.32ID:IR0NLYuq0
>>707
何でいきなり完璧とかいう話になってんの

AIの深層学習進めば、ZRemesherじゃまだまだな部分を普通にもっと良い結果にしてくれて
ほんのちょっとの手直しで使えるトポロジー作ってくれるようになるだろうよ
手作業の手間が減るならそれだけで十分に効果的

>>715
法線マップをベイクするためのハイポリモデル制作で普通にバリバリ使われてるのに?
0723名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f02-qyPq)
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2023/02/10(金) 13:12:36.27ID:/oShH/Wx0
>>722
ノーマルはサブスタンスペインターで基本作るけど
たまにノーマル作る時にzbrushが使いやすい時もある
ここ最近は確かにzbrushでノーマル作ってるな
表面の凸凹だけ取りたい時にzbrushは使いやすい
0731名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb01-V7JV)
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2023/02/14(火) 01:38:50.63ID:fPAiuILi0
>>727
> またFastShader増殖バグ出たわ

何をどうすると起きるんだ?


> ポリペイントも塗りつぶしでは消せなくなるバグあるし

こっちは昔ちょこちょこあったなあ、最近はぜんぜん遭遇しなくなったが
ZBのバージョンどれなん
0732名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aa47-AGaU)
垢版 |
2023/02/14(火) 05:22:39.41ID:AttLOaJi0
カスタマイズで配置したブラシボタンを指定したブラシに固定する方法ありますか?
ブラシ選択後にもう一度同じボタン押すとブラシ選択画面が開いて
うっかりShift系のブラシとか選択しちゃうと戻すの凄い面倒なんですが皆どうしてるの?
0735名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f1b-0qku)
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2023/02/14(火) 16:31:00.92ID:YXZe4U6S0
>>731
今使ってるのは2022。ただプロジェクトデータを作った時はたぶん2021。
問題のあるサブツールを消すと治るんだがその問題のあるサブツールというのが
ポリペイント塗りつぶしできないやつだった
0743名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d301-R6kM)
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2023/02/17(金) 18:07:47.20ID:7KahR1py0
すみません。初心者です
アルファ画像をDragRectを使ってスタンプを押すように彫りたいんですが
standardブラシだと円の外周というか端っこのほうが弱く薄くなるというか…
例えば足跡とかプレスマシンみたいにアルファの形状を均一にスタンプする
ブラシはないのでしょうか?
0754名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4501-MI7V)
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2023/02/18(土) 22:13:25.21ID:9oGEuJMl0
一枚絵から立体化とか既にやり始めてるからなあ?
3Dもどんどん自動化する流れは間違いなくある

絵描きもそうだけど、結局は自分で手を動かして造形する過程そのものが楽しいかどうか、楽しめるかどうかってのが残るんだろう
ZBで手間暇時間をかけてやるスカルプト造形は、商売向きではない贅沢な趣味になっていくかもな
0755名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa49-0tJh)
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2023/02/19(日) 03:22:38.42ID:mFo+G5J+a
さっき別スレでAIで作った画像のキャラクターを、好きなように動かして動画にするAI見て頭殴られるような衝撃受けた

これもう数年以内に素人が描いた1枚のド下手な落書きから、人力だと数週間はかかるような高品質の3Dモデル量産するAIが出ると思う
ブラッシュアップもAIと対話しながらある程度は出来るだろう

完璧に人間の想像を反映するのは無理だろうから
痒いところは既存ソフトで手直しするって感じで、既存ソフトも淘汰されることはないと思う
凄い時代だわほんと
0756名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c51b-rtsG)
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2023/02/19(日) 07:16:14.04ID:s93pQPdQ0
たぶんAIで3D作成は意味無いかも
というのもイメージや文章と違ってサンプルが少な過ぎだし
サンプルがあるならメタヒューマンのようなブレンドツールで使えばいいだけだったり
モーションも同様、AIが活躍するとしたらテクスチャくらいじゃない

それよりも映像において3D自体の必要性が低くなる事の方が大きい
背景やキャラをわざわざ3Dにしなくても置き換えたり動かしたりできるから
アニメ関連とかは影響ありそう
0760名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa49-0tJh)
垢版 |
2023/02/19(日) 12:07:26.25ID:1SF6sKdWa
>>757
>>759
頭悪いのはお前ら自治厨だろ
勝手にスレタイ変えたスレ建ててそっちでやってろよ時代遅れが

シンギュラリティが起きようとしてるのにAI語らなあなんて不可能なんだよ

ほら、早くスレ建ててこい
0765名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab02-EBhs)
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2023/02/19(日) 13:22:07.50ID:NNG58FFM0
折角blenderのパーティクルhairが良くなったのに
hair cardに戻った方がええな…

あとメタヒューマンはどうも気持ち悪さが取れないから
あんまり普及しなさそうな気がする。気持ち悪いのでいいならあれでいいけど
0767名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbcf-hoHZ)
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2023/02/19(日) 23:48:34.78ID:tBZE5iuG0
AIは大体の画像ならできる。
逆に細かい指定は現状では無理だし、細かいデザインの指定も苦手。
まだまだ発展する可能性はあるにしても、すぐさま仕事で使えるモンではないと思う。
0769名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d1b-vQc9)
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2023/02/20(月) 09:12:49.49ID:VQ/+gE5k0
現状、応募なんかも「AIを使用していない事」ってのが条件に入るし
社内学習させたもの以外で問題ないのが同人くらいだからな
使っていい時代になったら使うだけ
AIなんてどのスレでも同じ内容になるんだからここで語る意味ないだろ
0773名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-8VvQ)
垢版 |
2023/02/20(月) 12:18:45.64ID:d1+CHwFSd
んじゃzbrushとAI絡めた話するけど
chatgptにzscriptでマクロ書いてって言ったら
普通に使えるマクロ書いてくれて感動したよ

ただ複雑になってくるとある程度手直しが必要になる
そもそもこっちの指示が間違ってる可能性もあるが
0782名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d1b-vQc9)
垢版 |
2023/02/22(水) 14:04:38.11ID:A9KnU2Ip0
AIは技術とか一部の例見てるとやべー時代来たと感じるが
実際使うとこだわりを捨てれば何とかいける程度なんだよな
むしろまともに使える時代になる前に今の技術磨いといたほうが役に立つ気がするわ
人間の手直しが不要な時代は来ないんだし
0783名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23ad-/+FQ)
垢版 |
2023/02/22(水) 14:19:40.51ID:zZFn+8Df0
>実際使うとこだわりを捨てれば何とかいける程度
要するに「やべー」のに比べて使いこなせてないのでは
後々トップレベルに至るのはやっぱり早くから試行錯誤してた人なんだろうな
0793名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab02-hpCc)
垢版 |
2023/02/24(金) 11:25:31.93ID:sk61tX/X0
まだ3D死ぬわけないじゃんそもそも圧倒的に学習素材が足りないんだから画像の比じゃないんだから
それにjpgやpngなどで統一されてるフォーマットも無いし
3Dのサイトは大体ログインしないとほとんどアクセスできないしダウンロードもブラウザに溜まってるわけじゃない
クロールでダウンロードできるわけないし
個人がシコシコ素材かき集めて10億とか集められる?
まぁ無理だね。
0794名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab02-hpCc)
垢版 |
2023/02/24(金) 11:34:02.26ID:sk61tX/X0
クロールでダウンロードできたとしてもzip展開
フォルダ内のオブジェクト検索
pixelの集合体に比べてどんだけやる事が必要だと思ってるんだ?チャットgptに聞いても
イラストレーションは明らかに人間を超えたけど
動画制作や3dcgがAIが人間を超えるのは当分無理って答えがきたぞ
0804名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbf2-2p3v)
垢版 |
2023/02/24(金) 13:20:31.93ID:nAmBr9Oi0
2〜3バージョン毎にアップグレードする予定だけど、問題は永続ライセンス版の
新バージョンが出るかなんだな…
0815名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 76f2-UQ7i)
垢版 |
2023/02/25(土) 15:43:09.98ID:quFJmDnt0
>>814
10年以内にライセンサーバーが止められたりして
0819名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9501-2Bg4)
垢版 |
2023/02/26(日) 10:07:17.66ID:Fo6t0jZa0
>>818
え、つまりZBのSDiv有りモデルでレイヤーにモーフ形状作ってるってこと?

そのモデルをその後どう利用してんのかが気になるわ
MayaとかMaxだとそのままのモデルでアニメーションとか出来る訳?
0824名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9501-2Bg4)
垢版 |
2023/02/26(日) 17:49:43.15ID:Fo6t0jZa0
>>821
あー別にアニメーション付けるんじゃなく、複数のレイヤーそれぞれで別々の表情とか作って静止画のバリエーションにするということね
ちなみにそもそもそのモデルのモデリングには別ソフト使ってんの?
0830名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネ FFfa-2Nm9)
垢版 |
2023/03/03(金) 15:35:06.46ID:hQFUS0CnF
ポリゴンって概念で助かったな
AIは基本自然言語と画素による学習に特化してるからな
ポリゴンなんて中身が詰まってない板の皮のクソ概念は仕方なく作った無理筋で
自然界には存在しないヤツだから
0834名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b10-QeO8)
垢版 |
2023/03/05(日) 15:01:30.69ID:+8FQ+6S40
https://www.youtube.com/watch?v=_fCJOYiEwME
↑制作工程の動画撮るときシンプルにキャプチャソフトでそのまま撮って早回しとかいう脳筋技、見づらくない?

逆にこういう動画どうやって撮ってるのか気になる↓
https://twitter.com/Kouji_Tajima/status/771924839993049089
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0840名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 31e3-Qpn1)
垢版 |
2023/03/09(木) 06:51:44.35ID:aGOEgaid0
すいません質問なんですけど
サブツール内にあるブーリアンメッシュ作成っていうボタンを押しても何の処理も始まらず、エラーが出るわけでもなく、ただブーリアン処理されたメッシュができないんですが何がダメか原因分かる方いますか?
ボタンを押したら明滅はするので押せてないわけじゃないとは思うんですがツールパレット内には何も作成されません

ちなみに自分の手順としては
Zbrush起動
ライトボックスからデフォルトで入ってるオブジェクト選択して読み込み
挿入で別のオブジェクトを読み込み
ライブブーリアンボタンON
サブツール内であとから読み込んだオブジェクトを最初のオブジェクトの下に配置
減算モード(三日月みたいなアイコン)に変更
最初に読みこんだオブジェクトが削られてるプレビュー自体は出てるのでそのままブーリアンメッシュ作成ボタンポチ

こんな感じでやってて間に余計な操作とかは入ってないはず
再インストールもやってみたんですけどできるようにはならなかったです
0846名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9901-pWWC)
垢版 |
2023/03/09(木) 22:00:20.51ID:qRXiNv9c0
>>842,843
閉じてないメッシュが含まれていてもプレビューがちょっと変になるだけで
普通に実行は出来るし、ブーリアン結果のメッシュもきちんと生成されるぞ


「透明」表示オンだと実行されないってのはあるが、この場合はそもそもプレビューもされないしなあ
質問者が追加の情報出さないとこれ以上わからん
0847名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd73-b4SO)
垢版 |
2023/03/10(金) 00:36:06.38ID:1f7d5YKud
ブーリアンできないのは全部同じ?

たまに自分も何も起きないときあるけど
そういう時はダイナメッシュ等でそもそものトポロジを変えてみる、一回objで書き出したあともう一回ZBで読み込むとか
0848名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a4e-S+nL)
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2023/03/11(土) 01:17:39.61ID:HjmLdEuC0
ふたばのワンフェススレでzbrush coreの買い切りがまだ売ってて2万で買えるって見たんですが
探すのがかなり面倒って書いてありマクソンのサイトじゃサブスクプランしかないしどこに売ってるのかまったくわからない
スレも終わってるので質問もできず、真剣に買いたいのでどこで売ってるかご存じないですか?
ご存じの方おられたらお教え下さいお願いいたします
0849名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e501-E9+E)
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2023/03/11(土) 02:08:35.15ID:JEE+ZHLy0
>>848
眉唾だなーー
かつてのIntuos 3Dがまだどこかで出回ってて、今でもライセンス認証可能…みたいなんでもあるんか…??

ぶっちゃけ無印の永久ライセンスだっていつ無くなるかわからんし
Coreでそんな必死になるより今のうちに奮発して無印買っといた方が良いんじゃねーの
そこまで真剣なら損はしないだろ、Coreと無印は価格差以上に段違いだぞほんと
0852名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 51e3-JIpj)
垢版 |
2023/03/11(土) 09:15:39.52ID:a/tWXqS40
返信ありがとうございます
もう一回再インストールしてUIも初期状態でトライしてみたらブーリアンメッシュ作成できました
カスタムUIファイル読み込んでたのがアカンかったみたいです
UIの何がダメだったのかは依然として謎のままですがとりあえず解決しました!
0854名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ faad-fYeM)
垢版 |
2023/03/11(土) 18:59:55.93ID:Jze6XJ210
なんか過去バージョンのカスタムUIファイル読み込むとおかしくなることがあるって聞いた気がする
だからアプデのたびに毎回UIカスタムし直してたけど2022.0.7でしばらく固定になりそうだししばらく面倒がないな
0855名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e501-E9+E)
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2023/03/11(土) 22:58:00.25ID:JEE+ZHLy0
>>852
コンフィグでブーリアン効かないとかあるんかーー、ほんと謎だけどひとまず解決おめ

俺は昔からずっとバージョンアップまたぎつつちょっとずつ調整を繰り返した秘伝のタレみたいな.cfg使い続けてるけど特に問題無いな
どこかの特定のボタンや機能のどれかがカスタマイズで悪さするとかあるんかね?
(ボタンやらブラシやら普段使うものは大概シェルフに並べてカスタマイズしまくってるが、それでもたまたま運良く地雷回避出来てるんだろうか)
0860名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e501-E9+E)
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2023/03/13(月) 21:18:45.09ID:uAa3tLpC0
>>859
その後ちゃんと成功したって書いてるんだから、流石にそこまで初歩的なつまづきじゃないだろ

ギズモの「ユニオンでリメッシュ(新規ツールが作られず同一サブツール内で処理完了する)」だとエラーが出やすいので最初こっちも少し疑ったが
プレビューで確認してるって時点で通常のライブブーリアン利用だろうし
0871名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 811b-67t2)
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2023/03/15(水) 12:24:53.47ID:E8uJXdZG0
やろうと思えばやれるがZBrushの使用感が好きなんだよな
BlenderのマルチレゾリューションはZBrsuhのディバイドの感覚で使ってしまって
「あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛」ってなったことが何度もあるw
0877名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d6cf-2wmC)
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2023/03/16(木) 15:27:57.24ID:aITper630
とりあえず2022であんま不満はないから使い続けるかなぁ。
0878名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1612-OwdC)
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2023/03/16(木) 21:45:07.21ID:662K9j6n0
承認サーバー使えなくするとかの嫌がらせを公式がやらない限りは使い続ける
まあ仕事で使ってる人はサーバー潰されてもそのまま使うだろうけどね。どんなボッタクリ価格でも払い続けるんだろうなぁ
0883名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7178-7LVk)
垢版 |
2023/03/19(日) 06:17:12.48ID:F4WWBjNd0
残念ながらZBrushの代替ソフトはほんと無いからなぁ
他のワークフローだと粗くポリゴン作って、それにUVを貼ってから、ノーマルやら
バンプでディティールをペイントで追加、みたいにフローがいちいち分断される。

だがZBrushの場合、超ハイメッシュでひたすらとにかく彫り込んでしまえば、ディティール作業はもうだけで完結する。
マップ作業は機械的にベイクするだけで済むから、クリエティブ部分だけに集中出来る強みがある
0886名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-a1qf)
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2023/03/19(日) 17:22:04.99ID:gqf6AZ0u0
 zbrushを使用しているのですが、ctrl+altで球を複製しました。
 ですが、複製した球のギズモが中心よりいつの間にかずれています。
 「移動」にしてギズモを出し、カギを外し、回転マーク、家マークで中心に揃え鍵を閉めましたが、うまくいきません。
 他の作業をしていると、いつの間にかギズモが回っています。 
 びっくりマークを押すと、明らかにギズモが左右にずれますしどのようにすればよいでしょうか?
 複製した球の中心に、ギズモを置く方法はないでしょうか?
 まっすぐ下に置きたいのです。
 すみません、アドバイスをお願いします。
0891名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb10-a1qf)
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2023/03/19(日) 21:14:10.31ID:pfkzTKgj0
てs
0892名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-xp6h)
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2023/03/19(日) 21:33:12.91ID:CdOOwfj80
>>885
> 3Dペイントはすごいし

ああサブスタンスの廉価版みたいなペイントね…


> オートリトポも強いけど

ああZリメッシャーにとっくに追い抜かれたオートリトポね…

一時期までは併用してたが、今はもう要らないなあ3DCは…
0893名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb10-a1qf)
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2023/03/19(日) 21:41:50.78ID:pfkzTKgj0
>>886
すまんが質問文からは状況がよくわからん
もし同じサブツール内で複製されたオブジェクトの話なら、中心に置きたいオブジェクト以外をマスクした状態で、ギズモの左から3番目のマーク(マスクなしへ移動 メッシュ中央ってやつ)を押すと良いと思う
0895名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-a1qf)
垢版 |
2023/03/20(月) 00:55:33.52ID:34ziNwb10
>>887
アドバイスありがとうございます。
ピンマークは暗い色のままです。

zbrush、本(zbrush core 超入門)に書いてある通り同じ条件でやってもなったり、ならなかったり、結構機嫌に左右される感じです。
少なくとも、ctrlキーと、altキー役割逆だろ。
今までrhino使ってきたのですが、なんか神経逆なでされる感じがします。
mayaもblenderもみんなこんな感じなのでしょうか?
0896名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-xp6h)
垢版 |
2023/03/20(月) 05:18:12.60ID:y3EoLeQY0
>>895
> mayaもblenderもみんなこんな感じなのでしょうか?

ぜんぜん違うって、Blender無料なんだから気になるならはよ触ってみれ

ZBにはローカル座標という概念が無いし、ご機嫌とか関係なくギズモの位置なんかどんどんズレる
ズレたらその都度直すのが当然というソフトなんでね


>>886
> ctrl+altで球を複製しました。

ちなみにこれCtrlドラッグだけで複製されるのでAltは不要
0897sage (ワッチョイ 9102-POIj)
垢版 |
2023/03/20(月) 08:44:04.31ID:uFfYkjuh0
zbrushも3d-coatと似たような値段で
サブスクや買い切りにしておけば
今の様に個人勢に見捨てられる事は
無かったと思うんだけどなー
残念
0898名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-xp6h)
垢版 |
2023/03/20(月) 08:47:55.95ID:y3EoLeQY0
大袈裟が過ぎる

個人勢に限らず普通に2022の永久ライセンス買っとけば、当分は余裕で仕事にだって使えるぞ
いつか永久ライセンスの認証止められたり、AIで簡単にフィギュア原型3Dデータ作れるようになっちゃったりしたらもうわからんけど
0901名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e15f-Rh80)
垢版 |
2023/03/21(火) 02:58:23.83ID:X3z1LQ+v0
確かに特定のポリグループとギズモを合わせた移動は、選択して鍵外して、位置と回転センターにするという方法は面倒。
それをしたくないならサブツール使うか、Blender使うかかなぁ。
0907名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-xp6h)
垢版 |
2023/03/21(火) 05:26:55.93ID:waZjD0G/0
>>903
> blenderは言わば進化した3DSMAX以外の何物でもないから

いや違うぞ
一部のモディファイヤがちょっと似てる部分もあるという程度で、maxより優れた部分もあれば劣った部分も両方多々ある



てか、Maxonに買収されちゃったんでもうZB捨てますーみたいな原型師とかいるんかね
夢があるとか無いとか関係なくその後もみんなごく普通に使い続けてるだろ

ゲームやアニメーションのモデルで、法線マップ作成用にスカルプトする程度なら元々Blenderとかで十分とは思うが
がっつりきっちりスカルプト造形するのにいまだZBより優れたソフトは存在しないんだから当然だよな
0908名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7178-7LVk)
垢版 |
2023/03/21(火) 09:45:52.29ID:tl+3mX9f0
>>906
まぁ3D関連のAPIがジオメトリの変更に弱い(と言うかあまり考えてない)ってのが根本にあるからな
元々がゲームやなんかでリアルなグラフィックを表示するために作られてるから変形は考慮してもジオメトリの部分高速変更なんて考えてない

でもまぁそのうちどうにかしようって奴が出てくるんじゃないかね、nVIDIAかDirectXを策定してる連中の誰かが
0909名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-a1qf)
垢版 |
2023/03/21(火) 16:57:34.72ID:ARmq92aR0
zbrushで球を複製し、下に異動させました。
ctrl+shiftで黒い球をクリックすると、黒い球を編集可能になる、とありましたが、黒い球にギズモが移動するだけで、その様はなりません。
何がいけないのでしょうか?
0914名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-a1qf)
垢版 |
2023/03/21(火) 19:57:59.90ID:ARmq92aR0
>>913
ご親切にありがとうございます。

そうでした。
2日前にはできていたのに・・・orz
0915名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-xp6h)
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2023/03/21(火) 23:21:01.27ID:waZjD0G/0
ワッチョイ 1101-a1q は質問文からしてヘタくそでたどたどしいが、小学生か中学生くらいなのかな?
ほんとつまらないことでいちいち躓いてるし、この先の苦難の道程が思いやられるがまー頑張ってくれ
0921名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-a1qf)
垢版 |
2023/03/22(水) 21:06:22.05ID:tW6Srrp80
>>920
じゃあ、習熟者は、blenderに逃げたほうがいいってことですか?
0922名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-a1qf)
垢版 |
2023/03/22(水) 21:06:48.12ID:tW6Srrp80
>>913
先ほどの続きなのですが、球体の選択を切り替えができるようになりました。
ギズモの移動をしたいと思います。
shift+ctrl+左クリックで編集の切り替えができるようなのですが、動作が安定しません。
移動してくれることもあれば、しれくれないこともあります。
shift+ctrl+左クリックをしたままぐりっと回すと、一応移動はしてくれますが、マスクがぐちゃぐちゃになります。
カギをロックした時、してない時と試しましたが、やはり動作は安定しません。
すみませんアドバイスをお願いします。

imgur.com/a/42KNmxm
これの左上が安定してできないのです。
0923名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3332-jFhF)
垢版 |
2023/03/22(水) 21:38:23.13ID:FuoiFU5m0
Ctrl+Shift+クリックはポリグループの選択なんだけどそれは分かってる?
球体の複製をどうやってるか知らんけど、ポリグループ分ける工程(マスクした状態でCtrl+W)が抜けているのでは。Shift+Fで別のポリグループが割り当てられてるか確認してみて
そのあたりの理屈が説明されてないならちょっと不親切な本な気がする

ちなみにCtrl+Shift+オブジェクトドラッグはTopologicalMaskっていう別の操作
0924名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9be9-7LVk)
垢版 |
2023/03/22(水) 22:56:55.46ID:V3kUreuK0
福井氏のZBrushCore向けの本だね>>922
該当箇所読んでみたけど2番めの球体はIMMブラシで挿入してるので別ポリグループになってる
その場合Ctrlクリックでマスクが切り替わるはず
何故Ctrl+Shiftクリックなのかは分からない
0925名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-xp6h)
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2023/03/23(木) 04:39:48.01ID:/Odz/az40
その本では「マスク」や「ポリグループ」の概念を先にちゃんと解説してないのか?

まずひとつひとつの操作の意味をまったく理解してないし、なおかつ解説通りの手順をなぞることすら出来てないから
こんな初歩的で簡単なところで延々とズブズブ泥沼にハマってんだな
0927名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7178-7LVk)
垢版 |
2023/03/23(木) 08:53:57.18ID:mohsVLc20
5ちゃんでスレッドに書かれてることが全部同じ意思によって書かれていると思い込むのよせよ。精神疾患の元になるぞ
素直に金払って使い続けてる奴は文句言ってないってだけだろ
不満に思ってる奴は文句言う、それだけ
仮にユーザーの1%が文句言っても数百人はいるんだからな
0936名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1101-a1qf)
垢版 |
2023/03/24(金) 04:12:06.84ID:CHiryzuK0
>>924
>>933
お返事ありがとうございます。
まだまだちんぷんかんぷんなので、いろいろいじって試行錯誤してみます。
アドバイス、ありがとうございました。
0938名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ be02-a99E)
垢版 |
2023/03/27(月) 02:40:07.36ID:liCTQozm0
zbrushはチャットGPT効かないだろうな
このツールは感覚的に覚えるところが大半だから
動画じゃないとキツイね

鬼作ってたボイスチェンジャーのDVDが最強だった
本人の声全然違うしw
ブレスター?だっけ?
0947名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6ee6-uluY)
垢版 |
2023/03/29(水) 19:03:40.92ID:Zl4rtInf0
魔糞が本当にやるべきだったのは既存ユーザーに向けて2023無償提供だったよな
2023とその後のパッチアプデ頑張るから2024から有償アプグレ検討してって感じならワンチャンあった
0951名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c9ad-JnmT)
垢版 |
2023/03/30(木) 02:54:12.47ID:OdRpLHEZ0
マクソンCEO
0954名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8101-lVkC)
垢版 |
2023/03/30(木) 11:30:38.39ID:PXejiP7l0
> ZBrushExtraTips/@zbrush_extips23/03/30(木) 09:00
> #ZBrush 2023.1の新機能 ドロップ3Dを紹介します。
>
> この機能は3Dメッシュを2.5Dモードに落とし込み、2.5Dブラシなどをそのまま活用し、描いたものを3Dメッシュに投影する機能となります。
> ハードサーフェス表現のラフデザインなどに活用できます。
> http://pbs.twimg.com/media/FsbAd5QacAACGHL.jpg

うーん2.5Dを経由するメリットあるんだかないんだか…
誰も使ってなかった2.5Dを無理矢理にでも利用させようという魂胆かw
0956名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aebb-JnmT)
垢版 |
2023/03/30(木) 12:45:27.71ID:nfwwxpdj0
サブスクリプションのユーザーしかアップデートできない
より高い代金支払った2023恒久ユーザーは悲惨
0963名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ef2-Zm1W)
垢版 |
2023/03/30(木) 15:02:31.62ID:gQGRR6Jn0
>>958
2024が出ない可能性もある
永続ライセンス版のC4Dは数年前から更新が止まったし
0964名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ecf-7xKB)
垢版 |
2023/03/30(木) 15:26:40.63ID:YnUUaaUk0
どこも永続ライセンスをやめてサブスクに移行してるからなぁ。
0966名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d232-3/cr)
垢版 |
2023/03/30(木) 16:52:11.28ID:RCrkrlNr0
>>965
公式アナウンスの記述
・サブスクリプション契約者は上記リストの全てのアップデートが得られます。
・永久ライセンスは調整項目・修正項目の内容のアップデートを得られます。新機能追加項目につきましては、次回の有料アップグレードで得ることが可能です。

>>963
上の記述どおりだと、2024が出なかったら新機能は使えんなw
0967名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ aebb-JnmT)
垢版 |
2023/03/30(木) 17:01:06.43ID:nfwwxpdj0
マクソンの息がかかってないのって2022.0.6が最後だっけ?
こういうのを見ると2022.0.7は何か仕掛けられていそうで気味が悪いし
2022.0.6に戻そうと思ったりするんだけど
2022.0.7で保存したプロジェクトは下位互換ないよね?
0971名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ecf-7xKB)
垢版 |
2023/03/31(金) 02:01:35.33ID:RayrNTiN0
プロユーザーはこれからも使うだろうけど、ホビーユーザーは2022版が最後やろな。
流石に毎年6万近くのサブスクなんて払えないやろ。
MAXONはプロユーザーだけ使ってもらえればいいんやろな。
0972名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 22c8-4jRt)
垢版 |
2023/03/31(金) 02:40:15.83ID:2lGrROhi0
>>968
潰してないぞ
スカルプトリスの作者が就職用に作ったソフトがスカルプトリスでそれを土産にピクソに就職したんだよ
ピクソの単体のソフトとしてリリースしつつ本体にスカルプトリスの組み込みが完了したら古いスカルプトリスのかわりにcore miniを無料提供しただろ
0973名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8101-lVkC)
垢版 |
2023/03/31(金) 03:45:37.35ID:5dPsJteC0
>>966
あー本当だ、永久ライセンスへの冷遇エグいなあ
こんな分かり辛いややこしい仕組みにしてくる辺りからしてまた何とも嫌らしいというか

> http://zbrushcentral.jp/topic/2380/zbrush-2023-1%E3%81%8C%E5%85%AC%E9%96%8B%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F
> ZBrush 2023.1へのアップデートをするには
> 全てのZBrush 2023ユーザー(サブスクリプション・永久ライセンス)がMaxonAppからこのアップデートを取得可能です。
> ・サブスクリプション契約者は上記リストの全てのアップデートが得られます。
> ・永久ライセンスは調整項目・修正項目の内容のアップデートを得られます。新機能追加項目につきましては、次回の有料アップグレードで得ることが可能です。


>>970
なるほど
情報dクス
0974名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8101-lVkC)
垢版 |
2023/03/31(金) 03:50:37.51ID:5dPsJteC0
あ、正確には「永久ライセンスは調整項目・修正項目の内容のアップデートを得られます。」なので
一応アプデは出来る、ただし追加の新機能は使えない、と…

バージョンの数字は同じでも機能に違いが出る?みたいなやり方はほんとタチ悪いな
0979名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ecf-7xKB)
垢版 |
2023/03/31(金) 10:26:15.48ID:RayrNTiN0
Blenderはスカルプト機能も拡充するっていうからそっちに期待かな、プラグインも多いし。
ホビーユーザーを切り捨てたMAXONはそういう判断なんだから、ユーザーが無理して使う理由もあんまないよな。
0980名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd62-n0Z2)
垢版 |
2023/03/31(金) 13:17:13.92ID:TXGKGwpcd
>>960
自己レス
セールになるんじゃなくてセールが終わるのね
新機能使うならサブスクだよ!早くしないとお得なセール終わっちゃうよ!ってことか
1年アプグレ無料って言っておいて1年アプグレしないとか姑息なこと次々と思いつくなぁ
0985名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9f-QOKm)
垢版 |
2023/04/01(土) 01:11:01.99ID:GDbq9aVkd
maxon appからRelease License押して
別PCでAssign License押して

デスクトップとノートパソコンで
使っていたのですが、Release Licenseが見つからなくなってしまいました

他のPCで使う時や買い替える時どうしてますか?
0990名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM4f-yvM4)
垢版 |
2023/04/01(土) 12:06:41.75ID:cQXhhKFRM
>>985
サイトのmy.MAXON.netでリリースできる
0991名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd9f-QOKm)
垢版 |
2023/04/01(土) 14:00:03.42ID:GDbq9aVkd
>>990
ありがとうございます
そこからリリースして

別PCでそのサイトからアサインですまか?
0996名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM4f-yvM4)
垢版 |
2023/04/01(土) 22:07:18.97ID:smVEJwRSM
>>991
リリースされるからアサインは使いたいpcのMaxonappからする
10011001
垢版 |
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