【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart148【DT】
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Wacom Cintiq/MobileStudio/Wacom One＆DTシリーズについて語るスレです。
●Wacom公式サイト http://www.wacom.com/ja-jp
・ドライバ等ダウンロード http://tablet.wacom.co.jp/download/
・サポート・FAQ http://tablet.wacom.co.jp/support/
●液晶ペンタブレット製品紹介ページ
・個人向(Cintiq/One) http://www.wacom.com/ja-jp/products/pen-displays
・法人向(DT) http://www.wacom.com/ja-jp/enterprise/business-solutions/hardware/pen-displays
・製品別タブレット設置店舗 http://tablet.wacom.co.jp/shoplist/
●「修理に関するお問い合わせ」
http://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/repair.html
修理料金概算(PDF)
https://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/pdf/display_repair.pdf
【※ご注意】
・ここは『Wacom製液晶ペンタブレットCintiq/MobileStudio/Wacom One/DTシリーズ』についてのスレッドとなります。
・Wacom製タブレットモジュールが組み込まれた他メーカーのタブレット型PCやその他ペン入力が可能なハードウェアについての話はそれぞれの該当スレへお願いします。
【必読】 次スレは>>970を踏んだ人がかならず立てて下さい。※スレが立つまで無駄なレスは控えましょう
次スレ立てる970は1行目に↓↓を追加してください
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前スレ
【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart147【DT】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1663693535/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ●Cintiq pro13/16(DTH167以外)/MobileStudio pro接続法
>とにかく繋がればいい人：Wacom Link+（Cintiq proは同梱）を使ってマシンのDisplay PortとUSB端子各1本づつで接続 給電はタブレット同梱のACアダプタをWacom Link+へ
>電源は別でいいのでワコムリンクを使わずUSB-Cで繋げたい人：マシンのThunderbolt 3対応のUSB-C端子1本で接続 給電はタブレット同梱のACアダプタ
>電源込みでUSB-C一本で繋げたい人：マシンのUSB PD 20V 5A対応Thunderbolt 3端子1本で接続可能(cintiq proでは20V 2.25A超え対応のThunderbolt 3端子)
（20170422 Cintiq Pro16〈起動時にのみACアダプター〉 20170918ﾓﾊﾞｽﾀ13 20180103ﾓﾊﾞｽﾀ16各一本化成功） Danbooruの釈明には同意するわ
今更Danbooruから消しても類似サイトいっぱいあるし無理でしょ
AIに利用されたくない人は無料公開をやめて
しっかりとした対価を払ってくれる人に有償で描くしか無い その有償で描いたやつ転載食らってるから描くの辞めるしかないっていう AIが対価を払って学習すりゃええねん
そもそも無料公開だからって勝手に学習に使っていいかは割とグレーじゃろ マジでほしいんだが・・・・
大型機で視差なしの時点でほしさMAX
しかしこんな高いものをIYHするわけにはイカン 本体は買い換えるほどじゃないけどプロペン3は使ってみたい >>17
ペン先長くなってる代わりにしなったりしないの？ 9月発表と言われてた新型13を全裸待機してたワイ、無事風邪ひきそう >>21
現状のプロペン2と比べたら3Dペンの芯の安定度は段違いだから
テールスイッチ無しなら芯長くする事自体は簡単なのでは 自分も
アキヨド行こうと思ったが都合が付かなかった 尼のpro27が定価に戻ったけど家電屋のポイント分値引き価格にはまだ予約段階だからならないか… Pro27買う層には関係ないと思うけどお絵描きを志望する新規ユーザーが減ってタブレットメーカーが困らないか心配
逆にお絵描きに興味持つ人が増えて売上増えるかもしれないけど これ120hzで動かすには
どのくらいのＰＣスペックが必要なんじゃホイ？ >>28
カキン王国認定のハンターじゃないと動かない これからPro24と32のメルカリ放流が始まるのか でも120Hzで描画できないと無駄なのかというとそうではない
40Hzくらいでしか描画できないクソスペPCだと、現行タブの60Hzに間に合わないと次の表示に1/60s待たされることになるが
120Hzなら間に合わなくても1/120s待つだけで表示される。それだけ反応が良くなる
クソスペPCにも120Hz化は意味があるのだ AIの話題やめようと思ったけどDLsite見たらAIが書いた一枚絵が数千個単位で売れててやばいと思ったからAIの話続けよう >>33
まじかよAIバブルじゃん
買う方は誰が書いたかなんか関係無いもんな >>32
それ体感できる違いなの？
このクッソウザいAIの話してんのって、AIスレでも荒らし扱いされてる人と同じ？
なんか、絵描きの仕事が無くなるとかばっか言って、実際に画像生成はエアプみたいな 現行のまともなデスクトップだと、内蔵GPUでもお絵描きなら120Hzは余裕でしょ
5年以上前のローエンドとか、格安ノートに無理やりくっつけてとかは知らんがそんなＰＣに取り付ける価格の品物じゃない >>37
重いペン先もあるでしょ
軽いペン先でもサイズ1000とかで12.5%に縮小して描くとかしてみ >>35
僕はこのスレでしか呟いてないよ
だってこのスレの人たち優しいから… もうAIのせいで描く気なくなりました
何時間かけてもAIに勝てないと分かったらやる気なくなる
漫画もそのうちAIが支配します
もう終わりです
絵はもう終わり でも現状アナログはプロじゃないと仕事来なさそう
細かいところ修正しにくいし お絵描きAIがどのように絵を描いてるのか解説してる人たち
https://togetter.com/li/1954578
ひどすぎる
結局ネットにある絵を見てそれを全て記憶した状態で絵描いてるのは事実じゃん
元の絵は何十年にも渡って数え切れない人間がコツコツ書いてきたもの
それを一瞬で吸い取って一瞬で書けるようになった
AI開発者やデジオタクはこれがすごい技術だから問題ないみたいなこと言ってるけど
今までの人間が書いてきたものを勝手に吸い取って、機械パワーで絵師をフルボッコにするのは目に見えている
美術家がAIが人間の権利を侵害してると言ってたけどさ
AIが書いたなら書いたとちゃんと明記しないと駄目よ
機械パワーで人間が書いたものという暗黙の領域があった絵や漫画の世界をAIが壊そうとしてるのは明白
絵を書けない開発者どもが絵師や漫画家の知的財産を盗んでる
何が著作権はないから問題ないだよ
お前らが楽しんだりシコってきたものは絵師や漫画家が何十年もかけて書いてきたものだ
それを無断で吸い取ってAIで壊すようなことするなよ これから絵を書く人が何年もかかって到達する地点にAIは数秒で到達する
これから絵を書く人は何年も無駄にするわけだ
下手な人は10年かかるだろう
よって10年無駄にするわけだ
AIはもはや数秒で若者の絵描きの数年を凌駕する
写本する人が活版印刷によって消え失せたように
絵を書く人もAIによって消え失せる
さようなら俺の青春 来週Pro27レポートが上がるまでこのままな気がする >>44
AIを一つの人格として考えるなら
AIは何十年もかけて学び方を改良してきたんだぞ
今やっとそれが開花しただけ
AIは絵師を単純作業から開放することになると思う
text2imageだけじゃなくて、image2imageで色々指示できるんだから
その辺も ものすごい速度で改良されて絵師にも使いやすいものになっていくと思う
逆に単純作業で類似絵絵量産してた絵師は死んでいいよ おかしな文生成してるAIがその自覚なしに絡もうとしてるだけだからそっとしとき AIの本当に怖いところは1枚絵の完成度がどうのこうのじゃなくて
イラストソフトの中に構図AIや線画AIなどが組み込まれて
ど素人でもワンボタンでイメージを形にしていくことが容易になる
これは5年以内に実現する
素晴らしいアイデアはあるけど形にはできなかった人たちの独擅場になる
お前らのように技術はあるけど発想が枯渇してる連中は淘汰される ワッチョイあるんだしAIの話持ち込むスレチ野郎はNG入れときゃ良い ワコムストアの銀行振込ってペイジーだけなんだ……
おれ銀行のペイジーの申し込みしてなくて、地元の地方銀行が郵送か窓口でしかペイジー利用開始できないからそのまま注文から10日経ってしまうわ
ヨドバシで買い直したぞ
銀行振込選んだみんなも一応注意な！ ワコムストアでないと2年保証つかないのに…
クレカ使えよ
無いなら楽天カードでいいから作れ >>58
もう在庫切れで決済方法変更できなかったんや……
クレカにしておけばよかったよ ああそうだ、カード払いがメンテナンス中表記だったから銀行振込にしてしまったんだよね マジか
俺はほんの先週27じゃないけど普通にクレカ払いできたわ
タイミング悪かったんだなぁ 俺もヨドバシ組
13HDを初年度から9年使い倒して移行だから何来ても感動しそうだけど27初期ロットがハズレで無い事を祈る･･ ワコム楽天ショップで買っても2年保証？
楽天圏内だとスタンド分ぐらいはポイント付くんだけどな まぁ要はそれが保証する耐用年数ってことでしょ
それ以降は保証はしないけど普通は動くって感じ 半年〜2年で壊れることはそれなりにあるな
んで、そこを越えたら長持ちする感覚 27QHDのときアマゾンのレビューにめっちゃ書かれてたな
保証終わった途端に壊れました！ってw
評判もすごい悪かった 27QHDは誰がなんと言おうと過去最高の液タブだったわ
そりゃ不満や故障当てた人間はそれを宣伝するが逆は少ないからな ビックカメラだとポイント分で3年保証つけれるしビックカメラ1択でしょ ２年あれば初期不良交換は確実にできるからそれでいいと思うわ
正直ワコムの液タブは評判をどうしても落としたい層がかなり粘着してるから
ネガティブな意見もあてにならん。なお16の件は除く ポイントを取るか保証期間をとるか
個人的には高価なものだし保証期間優先のほうがいいかな うちはしいていえばコンパニオン２のコネクタ不具合くらいか。まぁ３年経過後の話しだが
修理４万て聞いて辞めたｗ 修理出してる数週間作業できないのが致命的だからWacomさんには有料でいいから代替機サービスやって欲しい…。 俺が誰にも教えなかった秘蔵のサービスをバラしやがって！ >>81
以前普通にワコムがtwitterで言ってたわ！！ >>82
rentioの機種は俺が全部借りるんだ！誰にも渡さん！ >>83
大変だ！！なくなる前に早く借りなきゃ！！
(プロモーション) このスレに居る人なら古い機種も予備として取ってあるよね? iPad ProとApple Pencilが出てからはそれでなんとかなるようになった
PCに接続するのではなくiPadだけで描く iPadで書いているとふと昔好きだった子を思い出した
卒業アルバムを開いて懐かしさに浸る
そうだ
この頃のオレはまだ髪があったんだ… 22使ってるが24proほしい
新27需要で中古市場値下がり待ってます 前スレ829、947
もう解決してるかもだけど
https://answers.microsoft.com/en-us/windows/forum/all/cant-disable-press-and-hold-right-click/c6430915-9077-499d-be82-fa5f7bcc57ff?page=1
これかな？
> Computer\HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Wisp\Touch
> There, change the following parameter from 1 to 3 by double clicking on it and entering the new value.
> TouchMode_hold = 3
TouchMode_holdの数字は何がなんなのか知らん、検索してね
要再起動 ixy先生がイケメン過ぎて絵が書けない
俺は紅の豚みたいな容姿なのに… イケメンが言ってたけどずっとPCとにらめっこして部屋に引き籠ってるとどんどんブサイクになるらしいな >>86
メルカリでお絵描きに向いた液タブです！ってドヤ表示して液タブに適当なイラスト貼り付けて売ったら高値で売れたよ ３Dペンの在庫が復活しない、もし生産中止になったら
現行モデルは今後テールスイッチ付きのガタガタ標準ペンを使い続けないといけないのか >>98
今後現行モデルのラインナップ削られないか不安だわ
まあ、今の所プロペン3対応なのは27と発表前の12だけか >>100
どんな事する予定？
俺もDIYが楽しみ。強度も気になるね。 pro27、モノは良さそうに見えるけどやっぱワコム売り方が汚ぇんだよな
pro24はタッチの有り無しで約10万円差があるけど、pro27はタッチ有りモデルのみ50万ですって言われても
液タブのタッチ機能なんて一生使わない機能に10万ぼったくられるかと思うとpro27買いたくねぇよ… 様子見して24の後継機出てから考えたら？
今すぐ必要なら御愁傷様だけど そもそもコスパ度外視でユーザーの要望全部詰め込見ました最強ですってコンセプトの機種だと思うんだが
汚いと思うんなら買わなきゃいいんじゃない >>105
もちろん、今までの印象も含めてって感じだけどね
にしても、今後27のタッチ無しモデルを出すかどうか、別サイズでもタッチ有りのみの販売にしていくのかについて言及しないのは汚くない？
このままぬるっと「タッチ無しモデルも作れるけどタッチ有りの方が利益率高いからこっちだけ作ることにしよう」とかやりそうだわ >>106
いや、買う買わないは自分で決めるから関係無い君がとやかく言ってきてる意味がわからんけど
上段について大体同意ではあるんだけど、タッチ機能についてその話が当てはまるかがそもそも微妙なんだよな
要するに、「120hz+小型化するのにめっちゃお金かかるので50万円になりました」ならハイエンド性能にお金払うって感じでコスパ悪くても納得できるんだけど
要らないものを標準装備にされてそれを買わされるってのはコスパ良い悪いの話からもちょっと外れてるかなって感じ
商品のコスパと抱き合わせ商法ってのは別問題だと思うわ >>109
残念ながらWacomは元々そういう会社だよ
ユーザーより会社の利益が最大化することばかり考えてる
短期的には収益増えても長期的にはマイナスと思うけどね
この機種が売れまくったらこのままでいまいちの売上ならタッチ機能なしという体で10万ぐらい安い機種だすかもな
これがWacomのやり方よ むしろProでタッチのない24が例外だった
板タブもProにはタッチ付いてる
タッチ要らないなら廉価機買えばぁ？ってラインナップ そういえばintuosにもタッチ機能付いてるよね
手が当たって誤動作しまくるし、あれで「プロ」名乗ってるのどうなんだ プロほど封印してる確率高いだろ
購買層少ないと思うし、不買程度の行動でも結構効きそうだよなー
様子見兼ねつつ、「タッチ機能抱き合わせやめてください」って色んな形で表明してみるわ タッチも要らんけど27qhd辺りからついてくる変なキーパッドの方が遥かに要らないｗ
単品販売してるんだから完全に抱き合わせ商売のそれなんだよなぁ >>108
とやかく言われたくないならチラシの裏にでも書けば？
何が要らないかなんて個人の問題なのになんでタッチは別枠なのかが分からない
60Hzで俺は十分だから120Hzしかないのは抱き合わせだ！なんて話にはならないでしょ？
コスパ度外視の最上位機種だからこそシェア食い合うようなラインナップ出すわけないくない？ってのが自分の感想かな
実際前世代だってWacomが一番売れ線だと想定していた(かは知らないけど)Pro24が例外的にモデル分けされてて、実質最上位のpro32はタッチのみだったでしょ タッチオフボタン(タッチする白い光)押しても、タッチ機能解除されないことあるわ旧Cintiq Pro16 今はクオリティ的にワコム以外選択肢に入らないし、新型27型が50万でもタイミングが合えば買うかもなって考えてるけど
ナメた商売してたら普通に技術追い付かれて海外企業に負けるっていつもの日本企業のパターンだよな
開発の何人かが中国に引き抜かれた瞬間終わりだし、huionが安くて良いもの作ってくれるならもうそっち応援するわ >>112
あまり知られてないがデカい静電パッドとしても便利だったりする 例のかまぼこ板こそまじで抱き合わせとしか思えないよね
値段据え置きでもつけない方が印象マシだったんじゃないかってレベル >>114
「とやかく言われるのが嫌」なんて書いてないけど 「アホだなぁ」って思っただけ
言ってることは結構わかる
確かに、俺の論だと「タッチは別枠レベルで要らない機能だ」ってのが前提になってる
「クソデカ画面の液タブに右手も左手も触れさせないように手を浮かせながら描いて、必要な時にタッチ操作してます！」
って人間が居ないと思ってるからなんだけど、これが間違ってるなら君の言うとおりでまぁ売り方の意図は納得できるよ
大規模アンケートも取れないし、まぁ君が「誤作動のリスクはあるけどタッチ機能は便利だから使ってるよ！」って言うならいいんだけど
自分含め、専業の人間は全員タッチ無し+左手デバイスでやってるのしか見たこと無かったので、(タッチ機能使ってるプロってそんなに多いんですかね…？)って疑問が晴れない限り、タッチ機能は別枠って扱いにしちゃうかな俺は >>117
草
今安くなってるけどそれでも30000円ぐらいするからなアレ
静電パッドとして第二の人生をめちゃくちゃ頑張らないと元取れないぞ Wacom公式ユーチューブでイラストレーターがcintiqpro24使って描く動画
10人見たけど1人もタッチ機能使ってないわ
これでタッチ機能有りしか売らないってのは、まぁ、どうなんだ？ 本職はほぼほぼ左手デバイス使ってて、タッチは切ってるな
wacomの宣伝とかでは機能無理矢理使わされてたりするが
意図しない誤動作なんて、どれだけ利便性があっても帳消しだわ
便利な自動運転ですがたまに壁にぶつかります、じゃ話にならない
ただ売る側としては、使い物にならない機能であれ切るわけにはいかないんだよなぁ
耐用年数的に買う大半は実際に使ったことのない左手デバイスも知らない初心者なわけで
特に若い人は「スマホみたいに指で動かせないっておかしくね？」ってなるので >>119
「アホだなあ」なんてマウント取るような悪口書いといてそれはないでしょw
嫌じゃないんならスルーすればいいじゃないのさ
自分はpro24のタッチ使ってるよ、ダラダラ描きたい時とか便利
周りは半々ってとこかな？iPadから入ってくる人はタッチ利用してる印象
「クソデカ画面の〜」は、別にそんな極端な描き方しなくても大丈夫だから！そこは前提の考え間違ってるよ
まあやっぱり(Wacomのリサーチを信じるなら)一定のニーズあるからこそ残されてる機能なんじゃないかな、自分は絶対あってほしい派だしね タッチ、ExpressKey、120Hzはいらないって人はプロの中でもかなりいるだろうね 若い人とかipadから入ってくる初心者、50万の液タブ買わなくない？ターゲットずれてると思う
タッチ機能欲しい層が居るのもわかる、売り手として切れないのもわかる
だからcIntiq無印とか、まだ安く買える16proとかにタッチあるのはわかるんだよね
ただ、専業で「誤作動は気にならないからタッチ機能欲しい」って言ってる人を見かけたことが無いので、フラッグシップのpro27でタッチモデル強制をやってるのはあべこべだなって思う
無印とか13〜20proでタッチ強制 24〜32proはタッチ機能選択制 ぐらいの方がマーケティングとしてはしっくり来るけどね クラシックペンが今朝未明
静かに息を引き取られました(´；ω；｀) エクスプレスキーも使わんね
誤作動に繋がりやすすぎるタッチ機能ほど嫌悪はしてないけど、正直削除して値段安くするなり小さくするなり出来るならそうして欲しい
フレームレートも好み分かれるだろうね
apexとかでもフレームレートでエイム変わる人と変わらない人居るし どっちでも良いタイプにとってはただ値段上がるだけだね、自分はかなり嬉しいけど
まぁ売れ行きが全てを物語るとは思う
椅子に10万20万平気で出せる人間が「値段のせいで買いたくない」って言ってるのはよっぽどだし、要らん機能削って最低でも40万前後にするべきだったと思うけど
売れれば勝ち、正義
売れなければゴミ あとこれには反論を許さないけど
7万円の台はシンプルにありえない Pro24の台も5万円してたから本体価格の上昇分からすると誤差範囲に見える
別売りにしてDIYの余地を残したのはむしろ良心的 >>130
だからVESA使えるようにしてんじゃん タッチ機能無し版については後日ダウングレード版として発売される可能性もあるんじゃね？
まぁそこまで待つ人はあんまいないだろうけどね ProPen3のProモデルが一巡したら普及モデルも出ると思うが、不要オプション盛々ペンを見るに値段は上がりそう どのデバイス、電化用品も高くなってるんだよな。27はフラッグシップと思うので全盛でしょ。
今後、廉価版がでるのでは？
俺は注文しました。
これ買って戦うしかないし。 タッチ機能を無料で付けてくれてるワコムの優し味だぞ
だからタッチ無しで値下げなんか絶対にでないから 初期ロット捌けたら暫く入手困難になるのは何時ものこと
所詮はファブレスの中企業 >>137
まあ買うなら社会情勢的に今のタイミングはありかもな
やれることはやらないとな 年々物価は上がるからな
円安が進行したら海外生産品は手が届かなくなる 何が何でも買わなければならないわけでもないし
買い物なんてお財布と相談しながらでいい 新しいのでたのか
いうて16無印で満足してるんだが
でかいのはストローク増えるからやりにくそうだし高いの >>116
アメリカがプラザ合意の政治圧力で強制的に円の価格を2倍にしたらそら競争力無くなるやろという当たり前の話だなそれは
それで中韓が伸張して意気揚々と国際秩序を破壊し始めたので今慌てて元に戻してる最中
むしろそんな不利な環境で普通に海外企業を殴り殺してるトヨタヤマハダイキン今治が異常やねん 仮にある日突然元やウォンの価値が2倍になってみろ
いつものパターン！どころかサムソンもファーウェイも一瞬で崩壊してペンペン草も残らんぞ
また文革の頃の最貧国に転落する
アメリカからこれだけ睨まれて時に百パーセント関税なんて馬鹿みたいな制裁食らっても
経済を停滞する程度で済ませられた日本企業はむしろよー踏ん張っとる なんやかんや口うるさくて買わない人って単純にワコムが想定する購買層じゃなかっただけじゃん
欲しい人はいつも通り買ってるし君が世界の中心じゃないんだよ 趣味レベルでしか使わないけど個人的には誤作動絶対ないとしてもタッチは要らないなぁー
こんな高額なおもちゃ、指でべたべた触って皮脂まみれにしながら毎日気を使いながら拭き取るとかしたくない ベゼル論争が決着したんでタッチ論争が目立つようになったな
だがそれも実機レビューが上がるまでの辛抱だ
GIGAZINEではアンパックレビューが上がったしrefeia先生もレビュー中 >>147
タブレットなんざ指脂まみれにして使い倒してなんぼや
逆に言えばそうして惜しくない金額が自分が買う液タブの適正価格とも言えるかもな
どうしても気になるなら保護シート貼って脂まみれになった頃に
定期的に貼り替えるという手もあるが >>149
たしかにそういう考え方もできるな
まぁタッチなくても楽しく使い倒してるからヨシ！
まぁ多分金額よりは俺の性格のせいだろうけど 趣味だと傷とか汚れに敏感になるのは分かる
仕事道具としての感覚になるとまた違ってくる 高級品だろうが金を生む道具だからねぇプロからしたら そういやCintiq Pro27の保護シートみんなどうするの？
最初からなんか貼ってあるんだっけ？ 俺は保護シートは貼らない
描き味まじで変わるし
24proも素で使ってた >>154
そこをどうしようか悩んでるー、仕様には
ディスプレイ表面処理
フルフラットの強化AGエッチングガラス
と書いてあるけどこれはどのくらいの耐久性があるんだろう
1年も使ったらペンの跡くらいはついちゃうものなのかな なんかもう27pro用のフィルム自体は売ってたと思うぞ
自分も直描き派だけど、50万の27型でもそうするかは微妙だなー
ていうかやっぱり値段高すぎ 買い直しって選択肢が無理すぎて普通に扱える気せんわ 50万でわろた
カエル会バーロー
現行16インチのサイズで20インチの画面で4k15万よろ！ フィルムなしで32を1年以上毎日10時間ほど使ってるけど傷なんて全くついてませんよ。メガネ拭きの素材のやつで拭くたけで何の問題もないです Pro24は保護シート付けたことないけど傷はつかないな
スマホ落としても傷つかないし せっかく質感アップしたらしいのに、使う前からフイルムを貼るのもったいなくない？
ちなみにiPadは、いろいろ試したけどフイルムを貼らないほうが良かった。
もちろん、それでおipadの摩擦感はCintiq24以下だが。 俺もpro24フィルムなしだな
一応保護フィルム的なの貼ってあるんでしょたしか
初めての液タブだったから感度とか視差とか出来るだけ無い状態で使いたくてそのまま使ってる
二年以上使ってるけど基本エアダスターだけで吹いたりしたことはない Wacom Cintiq Pro 27 (DTH271) の表面に保護フィルムは貼ってありますか。
3日前 更新
フィルムは時間経過ですり減っていく可能性があるため、使用されていません。代わりに、新しいCintiq Pro Pro 27は、最高の書き心地、周囲の照明環境に対する耐反射機能、および表面の品質を提供し長期にわたるプロとしてのクリエイティブワークフローを支援するため、頑丈なエッチング加工のガラスを使用しています。 >>163
これがどれほどのものかわからないけど、視差もペーパーライクフィルム感も24を超えていたらそれだけで、この価格が許せるわ。 ちなみに4K120hとかを動かすのパソコン50万以上クラスやぞ フィルム貼ると色が微妙に黄色くなるのと視差が出るから27には貼らない
今使ってる32にちりや気泡を排除して貼るのに苦労したからもうヤダ(´･ω･`) ゲームとかやるならともかくイラスト用途でそんなにいるかね FPSとか高負荷のゲームで動かすわけじゃないからここ数年のミドルレンジ程度のPCなら普通に動くと思うよ 俺の27QHDは普通に使ってたけど5ヶ所ぐらい傷ついてるから
絶対に傷つけたくないって人はフィルム貼った方がいいかも 4k120hzのクリスタ動かすぐらいなら20万〜25万で十分ですけど
cintiqでえーぺっくすれじぇんずやりたいんですかね 4K120Hz出すだけならHDMI2.0(できれば2.1)かDP1.4あればいいんじゃね
Iris XeやM1の内蔵GPUでもいけるはず
クリスタで120fps出るかが別の問題で 今日日4K120Hzなんてスマホでも出るけど50万も行かねーよ 自分も27QHDは何がいけなかったのか速攻で傷ついたからずっと貼ってるな
pro24は貼ったらぎらつきが解消されたしちょうどいいやって思ってる メーカーは傷が付かないと言ってるのにユーザーは傷が付いたと言っている
中国の故事みたいだな 27PROの消費電力について教えて欲しいんだけど約160Wで合ってる？
普通のモニタだと30W程度だと思うけどお絵描き以外にゲームとかでも27PRO使うとやっぱり電気代エグくなるのかな
お絵描きの時以外は普通のモニタとして消費電力抑える機能とかないですか🥹 モニタの消費電力ってのは最大輝度での表記が多いから実際に使うと全然低い事が多いよ
ただ120hｚ駆動するから普通の60ｈｚモニターよりは消費は多くなる
それでもあまり気にしなくていいと思うよ 液タブってモニターとして使ってる時って、消費電力って低くいのかな？
温度低くなるし、ファンも回んない印象なんだけど >>159
32型も仕様見る限り同じガラスのようなのでその感想とてもありがたいです >>177
サンクス
今はモニターと液タブ別々で運用してるんだけど27PROは流石にデカすぎるので
27PRO単体でお絵描きやゲームなどPC関連全部運用したいなと思って
そこまで高くならないなら検討してみる 〜160Wの電気代を気にする人間が50万の液タブを買うのか…？
ちなみにcintiqの応答速度は結構遅めだから、ゲーム用モニターとしては3万で売ってるやつの下位互換って感じだし、色々考えると別でモニター買うのが普通だとは思うぞ 金持ちほど無駄なコストに厳しいぞ
年収が高いほど格安MVNOの使用率が高いなんてデータもある いや、だから「無駄な」コストでしょ？
cintiqの電気代はパフォーマンスを維持するのに「必要な」コストだから削減対象に入らないというか、普通は考慮に値しないというか
「電気代高いならやめとこっかな〜」ってなってる時点で、pro27ほどのスペック必要じゃないんだろうし無印cintiqとかで良いんじゃないっすかねって話
「金の無駄を気にするならpro27はほとんどの人に取って無駄遣いじゃね？」って矛盾を感じるってだけの話で
無駄遣いって認識した上で買うなら全然良いと思うよ 買ったらしばらくテンション上がるんじゃない ほぼ一日中つけっぱなしだからランニングコストは気になるよ
パソコン本体も電気食うし >>184
うん もっかい書いてあげるね
そのランニングコスト、パソコンも含め、「必要なコスト」なんでしょ？
「電気代気になるから辞めるか〜」とはならない内容の使い方なんじゃないの？
だから電気代が気になる気にならないの話はしてないかな、「電気代を払わないって選択肢が無いから考慮する意味が無い」って言ってるだけで、安ければ安いほど嬉しいよ
で、「電気代気になるからpro27は辞めとくか〜」ってなるなら、必要には見えないから別の選択肢の方が「無駄な」コストは少ないよって話 リフレッシュレート下げといたらその分は消耗おさえられるんじゃないかなぁ ワッパを気にするのは全然おかしいことじゃない
PC本体含めてランニングコスト大事 ごめん説明下手だな
本当にスペックが必要な人は「電気代高いな〜」って思いながらでも使うしかけど
「電気代高いならやめとこ〜」ってなるなら下のスペックで十分に見えるし、もし十分なら電気代も本体代も安くてそっちの方が良いよね〜て話
十分の定義も必要の定義も人によって違うからもちろん買うなら勝手に買えばいいけど、端からはこう見えてるよ〜ってのを一応言っとこうと思っただけ >>187
うん、二回目だけど同じ内容説明するね
「ランニングコストを気にする気にしてないの話はしてない」のね
「コストって理由で買うのをやめれるのなら安いので事足りるんじゃない？50万の液タブって値段高くても仕方無く高スペックが必要な人用に見えるよ」って言ってるのね
「ランニングコストは気になる！節約大事！」って言いながら50万の液タブをポチるのを見て何も思わないなら別にそれで良いと思うよ、君は君なりに幸せに過ごして だからそれを判断するために>>176は聞いてるんでしょ
それに対して「電気代気にするな」の>>181の答えはどうかと思うよ？ アレだ、性能良いけど燃費悪い車を買うか悩んでいてる人に対して
「悩むぐらいならお前には必要ないものだ。別の車買え」って言ってるようなものかな >>190
「電気代気にするな」なんてどこにも書いてないんだけど…
おんなじこと何回も書いてもわからないからもういいけど、「電気代を気にしてる時点でpro27は要らないと思う」だよ
で、要らないものを買いたいなら好きにしな どっちももういいって
両方とも言ってることは必要なコストなら払うし節約できるなら節約するしってことで良いじゃん そもそも「お絵描き以外の時」の消費電力抑えられない？って聞いてんだからズレすぎてんだよ 匿名掲示板って自分の価値観が世界の真理みたいに思ってる奴いるよね >>193
50万の液タブ買ってリフレッシュレート下げるんだ
それよりは24とか32proと大きめの机買うのが普通かなと思うし、こくごのきょうかしょ1P分に満たない文字を「長い」ってのも理解に苦しむから、すり合わせも難しいぐらい感性が違うんだろう
ま、実際27pro買えば満足するんじゃない？
きれいな石ころを宝物に出来る人も居るわけだし、それを否定するわけじゃないから
その石ころより仮面ライダーカードの方がかっこいいよって言ってみただけ カードに興味無いなら別にそれでいい 作業中以外んときはなるべく電気代抑えたいだけなんだけど何でこんな絡んでくるんだｗ ズレてるのはそうね
どうしても机の関係で液タブだけで完結させたい、描くとき以外省エネにしたいってのは全然わかるよ
今までの液タブと同じなら、
リフレッシュレートと画面輝度下げれば、普通のモニターに近い燃費にはなる、タブレットとして描けるからって倍とかの電気代がかかるとかは無かったハズ
答えが結構簡単だから軽視したのは申し訳ない
個人的には、「他用途で使ってる時に電気代が高いならやめとこっかな〜」って人にpro27は必要なのか？って話の方が重かったんだよな
確かに別の話ではある >>199
他の人が微妙に違うことを言ってくるから混同したんよな、IDちゃんと見てない自分が悪いんだけど
「作業中以外電気代抑えたい人」と「そもそも液タブの電気代を抑えようとしてる人」を区別してなかったから、コイツマジで絶対pro27要らんだろって思ったわ cintiqには省電力モードが無いから、ワンタッチで節電モードってのは出来なくて
画面輝度を描ける限界まで下げるぐらいしか無いな、これなら作業中の電気代も同時に減るし目疲れなくなるし
確かに休憩の度に輝度と解像度とリフレッシュレートを設定でいちいち下げるのはあり得ないし
4k120hzってバカほど電気代かかるから、pro27以降は省電力モード付けるべきのような気もするな
多分Wacomはワンディスプレイで全部済ませる人を想定してなくて、休憩=消灯にしろって感じなんだろうけど ちょっと小一時間離席するたびにモニター消すのも億劫だしな >>203
あ、それは出来る cintiqに機能があるか知らんけど
パソコン側で設定すれば「放置〜分で消灯」は自動でやってくれる
ただ、ちょっと動画見よ〜って消灯から戻った時にYouTubeが無駄に4k120hzで再生されて電気ドカ食いされる問題があるので
やっぱり省電力モードボタンはあったらかなり便利なのよな 4k120hzって電気代そんな変わるの？
ほぼ毎日10時間程度使ったとして月いくらくらいなん まず120Hz出せるPCとグラボだな
調べてないが第8世代Core+ロープロGTX1060でダメっぽいことは解る >>205
18時間ならモニターだけで1400円ぐらいのはず
下にもあるけどPCもそこそこスペック無いと動かないから、合計はエアコンに迫るぐらいヤバい 表示は1060でも充分に出るけどイラスト用途で使う場合のストレスは全然わからんな、クリスタとかはCPUメモリの影響のほうが大きいとか聞くけど
電力云々は仮に4kモニタとpro27を新調するなら計算上ピークは200W以上必要になってくるからブレーカーのアンペア上げたりとか場合によってはコンセント増設とかいるレベルだから思った以上に金かかりそうな 18→10時間だし、計算もガバガバだった
cintiqの燃費によるけど、120Wで動くとすれば１日10時間なら月900円 これがモニターのみ
PC、これも燃費次第だけど300Wとすれば(低く見積もってるつもり)2250円
概算で合計3000円強、実際の額とは結構離れるかも知れんけど、2000円以下ってことも無いと思うから
節電出来る出来ないは割と死活問題なんだよな 120hz4k高リフレッシュレートモニターで作業してますけど
発熱はしますよノイズはない
電気代云々は気にしたこともない、購入に伴うPC拡張の電気代心配するべき
問題になるのはグラボとかCPUの速度とかケーブル周りですね
PCあるあるですが、最先端で金かかるものとレスポンスにかかわるところは情報がネットにまったくないという話があります
4k120hzの表示は転送周りとかメモリの速度？なにかしら影響している
これGPUのクロックの問題じゃないと思うんですよね（たぶんね）
参考の比較数字として
RTX3090のメモリ転送速度は19.5Gbpsで
Wikipediaによれば 4k 120hz は25.82Gbps
まあ、これが意味ある比較かはわからない
けど、
「処理能力だけではなくメモリ速度伝送速度諸々色々厳しそうだ」と思わせる数字にはなってるように思う
とにかく理屈は良いけど、低スペグラボは体感で重い
使わずにどうこう考えれる技術じゃない
120hz4kは実質上の最先端です（ゲーミングでそれ以上ありますけどあれは圧縮してむりやりだしてる世界です）
低スペでも快適に動くってのは嘘だろう
cintiqpro16初代出た時も暫くの間阿鼻叫喚だったでしょ
動かないグラボ、動くけど重いグラボ、安牌とるならミドルクラスじゃないと…とか
いろんな情報が交換されてました
今ではもう覚えてる人いないかそもそもその頃の人いないか
今の低スペって当然その頃のグラボと同程度かそれ以下なんですから…そんな低スペPCで動くわけ無いと思いますけどね いや、まぁ言いたい事はわかるけど
今はとりあえず「4k120hzの液タブ動かすにはモニターとPCでどれぐらい電気代かかるのか？」の話なので
最新情報がネットに落ちてないってのもその通りなので
4k120hz作業時の消費電力、クリスタのレイヤー数と軽くPCの構成を書いてくれるとめっちゃ助かるかな スペックに関しては本人も動くと思ってないって言ってるので
i7-12700+3060tiで十分だと思うけど、12900+3080との差がどれくらいかは今はわからんし
推奨スペックに関しては実際触った人の話を待つことしか今は出来ん >>210
RTX3090のメモリ帯域幅は512GB/s
19.5Gbpsとかやけに遅いなw もうyoutubeは金払わんと4kみれなくなるから気付かず&突然の4k再生事故には安心だな！！ プロに「いつも以上の描き心地」と言わしめるワコムの4K・27インチ液タブ「Wacom Cintiq Pro 27」でイラストレーターさんにお絵描きしてもらったレビュー
https://gigazine.net/news/20221010-wacom-cintiq-pro-27-review/
>これまでレビューしてきたワコムの液晶ペンタブレットでは、長時間動作で表面が熱を持ってしまうことがたびたび指摘されてきました。しかし、今回のWacom Cintiq Pro 27では3時間以上にわたり動作した後でも一切熱を持つことがなく、森野さんも「言われるまで熱を持つはずであることを忘れていた」と語るほど、熱問題が見事に解消されています。実際に手で触ってみてもひんやりしているくらいでした。
ほー
>>216
ディスプレイ出力に使うのは普通帯域じゃね？
あらゆるピクセルを毎回書き換え続けるなら知らんけど >>176だけど気づいたら荒れててすまんね
「50万の物買うのに数千円の電気代気にするな」というのはその通りなんだけど
最近はPCも電気馬鹿喰いなので、無駄なランニングコストを避けたくて
・27PROを数年運用した場合、どの程度のコストを想定すべきか
・お絵描きする時（ペン使う時）以外は消費電力抑えられるのか、方法はあるのか
というのが知りたかった
日本人の上位1%に入るぐらいには金銭的余裕あるけど
気付かない間に出費がかさんだり損していたりするのが許せないというか気になるタイプなんだ
あまり理解されないだろうけど、そういう変な人間もいるってことは知っといてほしい
以降はROMっときます わかるよその気持ち
ともあれいよいよ発売日明日っすね
楽しみだな！ >>219
>左手でディスプレイをタッチする際はまったく問題がなかったのですが、
>右手の2本指での操作時にはタッチを正しく検知してもらうことができないケースがありました
使いもんにならねえw >>222
スタッフがやったら検知したので指が乾燥してたんだろうと書いてあるぞ >>223
乾燥が原因ならまだいいけど
ペン持ってる指だと反応しないとかだったら困るな >>219
あとはファンの音がどんな感じかかな
旧proより少し大きめのファンらしいがどうなるか >>224
反応したらペン使ってる時に困るんじゃ？ >>220
まぁ細かい出費に気を付けてるからこそお金持ちになれるとも言われてるからな
底辺ほどどうでもいい出費でお金が貯まらないという
それはそうと24proよりだいぶ軽くなってるのだけが羨ましかったけど
よく考えたらアーム使うしそんな関係ないのかな？設置が少し楽なくらい？ ツイッターで見かけたから確認したら
pro27のアクセ全部１１月上旬or発売延期未定で同時発売じゃなくなったけどなんでや？
今予約するやつだけがそうで、初日に予約したワイとかはpro27と同時に来るのかな
てか来なきゃ結構困る この手の記事って筐体提供+検閲アリだから、むしろTwitterとかアマゾンのレビューより信用低いまであるよな…
とはいえ「背面ボタンは肩凝る」は真理だな
使わん人多いとは思うけど >このたびはワコムストアをご利用いただきまして誠にありがとうございます。
>商品を出荷しましたので、ご連絡いたします。
ktkr >>220
ワッパ気にしながらハイエンド買う人なんて普通にいるのにね
なんか粘着気質な変なのが１人湧いてるだけだから気にするな
sageもせずに長文連投するからすぐわかる 今度cintiq16買うんですが、
セラミックハイブリッド芯を使うなら
画面に保護フィルム貼った方がいいですか？
なんか通常の芯だとすぐ削れちゃうらしいので
硬めの芯を使いたいんですけど画面が心配です 電気代抑えたい人は買うな派の人は
想定価格30万、消費電力400WのRTX4090でも
「電気代を気にしてる時点でRTX4090は要らない」って言うのかね
グラボやCPUでワッパ論が繰り広げられる理由とか分からないんだろうなぁ 100%金もらってる記事と消費者も書けるレビューを同一視する意味がわからんが
同調でしか生きていけない人が多いのは知ってるので、じゃあsageしてあげるね良かったね なんで低偏差値ほど議論ごっこしようとするんだ？
「電気代高いならやめとこっかな」ってなるならそもそも27proがオーバースペックだから要らないんじゃない？って話なんだけど
君のその例えは全然別の話だよね
本人がもういいって言ってるのに掘り返して正義ヅラしようとする第三者、醜悪すぎんか cintiq16のHDMI をAmazonのHDMI延長ケーブルに
接続しても映らないのは困ったな
USBは大丈夫だったけどHDMIはシビアなのか
それともAmazonベーシックがイマイチだったか >>235
もらってない記事の方がむしろ多いけどな
なんで100％貰ってると思ったのか知らんが（嫉妬か？ >>233
貼ったほうがいいと思う
デフォで貼ってあるフィルム傷つくと諭吉飛んでく価格だから
傷があると描くとき引っかかって気になるし >>238
初耳だ 「むしろ多い」の部分のソースを頼む
ちなみに自分に同案件が来ても100%断るので嫉妬では無いんじゃないかな
ちなみに返信にsageってあるの？ >>239
やっぱりそうですよね
保護フィルム買うことにします もうsageなくていいからROMった方が君のためだよ >>242
そこについての言及はどっちでもいいんだけど、
本人同士がもういいよって言ってるトピックについて掘り返して常識人気取ってるのって矛盾してないか？のところについて答えてほしいかな
掘り返し始めたやつに「ROMれ」って言われても、無茶苦茶だなーと思ってしまうな 話が通じない面倒くさそうなヤツはNGぶち込んどきゃいいのよ
もともとエアプのガジェオタが多いスレなんだから、訳わからん事言ってるヤツはNGしときゃいい >>240
編集やってる知り合いに聞いた話だからソースはないなぁ
むしろ言い出しっぺが出すべきだと思うんだが
100％だと言うなら >>245
いやソース無い時点で終わりだろこの話、どうやって結論出すんだよ
「金もらってないやつが結構居ること」はソースで証明出来るけど、「金もらってないやつは居ない」は証明出来ないんだよ 白いカラスの証明な
「編集やってる知り合い」の言葉が君の世界の中心なのは勝手だけど
一個人の発言のみを根拠に「ガジェサイトのページは無償がむしろ多い」って他人に断言する時点で、正直議論に値するとは思えないんだが まぁ感情で喋る人間が多いのはそうだろうし、打ったところで面白い考えも出てこないのでROMっていうか見ないのが正解ってのはそうなんだよな
そもそも画力の保証が無い時点で感想の価値も担保されないし 数の多さは強みだけど
付き合わせた方には申し訳無かったね 店頭で買ってそのまま持ち帰った人じゃない？一番早いの
ただ、今までもエアプ多かったから、このスレでは本当に買って触った人の見極めが難しそうではある >>249
量販店で注文したものですが明日届くみたいです。
軽いし設置も楽そう。 ワコムで拡張アクセ買えた人いる？
あれ最初から売り切れだったよね多分 WACOM ONE 13を買った者なんですけど
デスクトップパソコンの方は問題なく使えているんですけど
ノートパソコンの方でフォトショップCS6がどうしてもインストールできません
シリアルがないのでダメっぽいです
そこでWACOM ONE 13を買った人に漏れなく付いてくる
イラストソフトがあったような気がするんですけど
どうすればダウンロードできるのか分かりません。誰か教えてもらえないでしょうか?
それでも無理ならお勧めのフリーのイラストソフトがあれば教えてください ワコムデスクトップセンターで機材登録してダウンロードだった気が
ただクリスタとかは3か月シリアルだった記憶 ビックカメラ在庫不足で確保できなかったとか来たわ
50万商品でこれは流石に？ >>260
同じく来てた
あんまり生産してなかったのかな >>262
すまん、俺のはスタンドだった
そっちは本体？ >>263
本体の方です。メールでこんなのが来てました
↓
ご注文商品でございますが、
在庫が欠品しており、出荷までお時間を頂きます。
その為、ご希望の日程にお届けすることが出来かねます。
ご指定いただいておるにもかかわらず、
ご希望に副えず、申し訳ございません。
また、表示目安よりも遅れますこと、
重ねてお詫び申し上げます。
出荷準備が整い次第、出荷させて頂きますので、
何卒お待ち頂きたくお願い申し上げます。 ワコムストのセット買ってよかったぜ。まさかこんな落とし穴が有るとは思わんよ ワコム「こんなに人気出るならもっと高くしときゃよかった」 >>219
これ、板タブ使いにレビュー頼んでるのが惜しいよな…
液タブ何台も使ってきた人にこそ違いを感じて欲しい液タブ最高傑作(予定)なのに GIGAZINEが日本のデジタルやガジェット系最大手メディアの一角とかいうのはなんだかなぁって気分になるが、まぁスレにあんま関係ないからなんでもいいけど
年末くらいには買えるように金貯めよう💰💸 日本の個人向けに出荷がそもそも少ない可能性
pro 16も夏頃日本だけ在庫切れとかあったし >>241
保護フィルム種類気をつけろよー
ものによっては一日で芯を替えるとかになる
すり減らない保護フィルムかってなー すり減らないフィルムは滑る
ステンレス芯はペン側が壊れる
悩ましい アンチグレアフィルムでも何も貼らないよりは滑りにくくなるし個人的はちょうどいい 新型pro27の120Hzで応答速度標準値10msっておかしくね
120Hzなら1000/120で応答速度最大でも8.3msじゃないと駄目なんじゃないの >>281
ゲーミングモニタみたいにブーストモードがあるんじゃないかな。 refeia先生のレビューでは輝度最大でも実測50Wって書いてるな
32インチ1600nitのPro Display XDRでも105Wなのに160Wとかありえんわな レビューでクリスタウィンドウ小さくしてるの気持ち分かるわ
自分も２７ＱＨＤで似たような事してた 記事のタイトルで55万円て強調してるのどうなんだこれw
結構勘違いする人多そうだけど ファンの音が小型扇風機ぐらいで気になる人はノイキャンイヤホンが必要っぽいね 今更モバスタ16買ったんだがファン音思ってたよりずっと静かで気に入ってるんだが
モニターがでかいとやっぱり熱処理大変なのか 俺もビックカメラから同じ文来てたわ
公式が在庫切れになってからも買えたから何でだろとは思ってたが、無在庫転売だったとは…
何ヶ月も待たされるんかねぇこれ そうかーそもそも注文数見てから発注するつもりだったのかな
どのくらい待つのかわからないからモヤモヤする >>300
少数の信者にバグ取りやらせてるんじゃない？
いつものやり方よ >ワコムに問い合わせたところ、「Cintiq Pro 32」は在庫限りで終売、24は今後も継続して供給する予定とのことでした。
>従来のモデルであった、十字の模様を4回クリックする座標キャリブレーションの機能が省かれているようです。 ヨドバシ組だけど今来た！
32からの乗り換えだけどベゼルが小さいからかなり小さく感じるｗ
ペン先がよく見えて描きやすい
ペン先の追従性は思ったより早くない
画面は熱くならないけどファンの音は32より気になるレベル
ノングレアはかなりいい
照明の映り込みがあってもそんなに気にならない
とりあえずこんな感じ ビックカメラで買えた組だけど早めに予約していたのに配達が15日になる言われた。
ヨドバシで予約しておけば良かったな >カメラの三脚穴と同じ4分の1インチネジなので、専用品でなくともいろいろなアクセサリーを装着できます。
>ただし、4Kとはいえ26.9型の大画面（163PPI）は、13型フルHDのノートPCと同程度、悪く言えば平凡な画素密度なので、絵を描く距離で見ればドット感は少しあります。
>最近まで高リフレッシュレートディスプレイ＋板タブを使っていたので
>ところで実は、画面全体だと大きすぎて使いづらかったのでウィンドウを小さくしていました。自分が1番好きなサイズは22型のようです 無在庫で予約集めるのは流石に酷いな
自分がされたら凄い頭にくるわ >>304
ファンの音は、工夫次第でなんとかなるのか。安心した。
このパーツがあればいいのに。DIYするのも道具みたいでいいけど。 ヨドバシも店頭販売分？は全部尽きたっぽい
予約忘れてたけどなんとか滑り込みで買えた
それと店員さん曰く「27Pro用Flex Arm Adapter」は取り扱い自体させて貰えない状況なんだって
これは新宿のブランド展示場でも生産遅れてるって言ってたから仕方ないと思うが
結局アダプタだけはオンラインストアで買うことにした 別で今現物在庫あるとこなくない？
15日届くなら待ってるほうが早い >>318
Amazonはあるようですポイント1%なので割高ですが >>318
この感じだと15日に届く人とさらに先になる人が出そうで怖いわ >>307
なんだか一長一短だな
やはりiPad Proの追従性には並べないのか 他の大型機と比べて、ペン先と液晶面の距離縮まってんの？そこが一番のキモ 24インチはラインナップに残っていくんだね
20万以上の価格差を埋める価値はあるのか、実機買った人のレビューが聞きたいな スレで紹介されてたHuionスタンド27に付けてみたけどいい感じだわ
しっかり支えてくれるしほぼ完全に寝かせれるから自分の環境に合ってた。ありがとね スタンドは浮かせると揺れるってのはどれくらいなんだろ。
積んだ本の上に載せれば安定するとかフレックスアームの時にも聞いた話だけど。 Pro24比で視差がどうかは自分で確かめるしかないか Twitterみてたらポインタの位置調整なくなってるとかあるが
あれかなり重要だろ うさぎアイコンの人？フォトショとsaiでチェックしてみたけどどんだけ寝かせてもポインタが芯先の下に来るけどなあ･･
クリスタとかだとあんだけズレるのかね？ポインタ調整はあるに越した事無いし実装してほしいね 見てきたけどipadアップルペンで自分が不満だったやつと同じ現象だ >>327
refeia先生の記事でしっかり指摘してるぞ refria氏もない言ってるからガチ目にないのかもしれん 新しくなったドライバが原因か？
アプデでなんとかならんのかな なんだこの仕様。職業絵師にレビューさせてない理由がこれか？ Pro27触って来たが視差はそれなりにあるね
右手で使う分には >>334 みたいなズレはなかった
ただペンの角度を変えると盛大にズレるのでProPen3での調整不足かも知れない
ProPen3の細軸はProPen2のプアマンズスリムペンみたいでめっさ馴染んだ
レスポンスはモバスタに近い領域に達していたが、視差も加味するとモバスタが最高なのは揺るがず
つまり120Hzの次世代モバスタには期待できると言うこと この漫画家さんPro27はポンコツだってブチギレてんじゃんw それは流石に初期不良じゃないかな？
ワコムの初期ロットではよくあることなのでサポートに連絡すると良いかも知れない あとタッチは敏感になってたけど誤爆もし易くなってたんで個人的にはネガティブ
ここはタッチ使わない人も多いみたいだけど参考までに >>339
ペン3とペン2の座標違いはともかくポインタの位置調整はすぐ搭載すると思う 新しいワコムセンターは従来の機能が載せられないから一部省いてる機能あるよ
そのうち実装すると思う プロペン3の芯、長い分剛性が必要になって多重構造にしたそうな
中心部がカーボン製だとか何だとか それで1本当たりの値段が倍増したらしい
ブランドストアの人が言ってた 27proファンクション設定が弄れなくなって（選ぶと勝手に閉じる）ドライバ入れ直したら一瞬治ったが
また元通りになったんだが･･ワコムほんま >>337
現行モバスタ買ったけど新型でたらそっちも買うわ Pro27タッチ誤爆だか知らんが一本指で触れちゃうと線が引かれる時がある
クリスタで再現性ないんだけどイラつくなこれ そいやドライバ近年安定気味だったのも一新してリセットになるのか pro27のドライバは特に未完成だね
別に液タブとして普通に使う分には以前同様の安定感あるけどタッチメニュー周りが
頻繁にフリーズするからまったく使い物にならない
>>352
描き味は過去最高。これはマジで ふわっとしすぎてプラシーボなんじゃないかと思っちゃうw プロペン3のペン先はとても細い。それはすぐに曲がって壊れそうで、でもしっかりと芯のある女の手を思わせた。
昔僕はある女の子と近所のラーメンに行ったことがある。そのラーメン屋には券売機が置いてあって、彼女はいつも食べるラーメンを悩んでいた。
僕は毎回ニコリと笑みを浮かべてから彼女の細い腕を掴んで千円を手のひらに置く。そして券売機に千円を入れるとき、僕と彼女の手はまるで一つになったかのように動くんだ。
そう、それとプロペン3は同じだった。 液晶がpro24はめちくちゃ最悪だったから27の素の画面の質感余計に最高に感じる
線を引いた時の感触が１００点満点。フィルム要らん
ドライバを、はやくドライバをどうにかしてくれ ドライバはホント酷いね･･ファンクション設定メニュー先に行けず落ちるので再インスコして
一瞬復活した際に左側全部無効にしたわ（本体持ち上げる時ボタン必ず押しちゃうので）
本体性能に関しては初の大型機なんで感動しかないけどペン先正確だから横に並べたブラウザのメニュー誤爆無く押せて良いね ワコムのドライバーは高校の頃、付き合っていたあの子そっくりに感じた。
長い黒髪とぱっちりした目元。日本人形のように整っている顔に僕は惚れ惚れしていた。勉強もできたし性格も表面的には問題なく見えた。
でも深く付き合ってみると沢山粗が出てきた。何もないところで急に立ち止まったり、自分の決めたパン屋にしか入りたがらなかったり。
極めつけは僕の数歩先を常に歩くところ。彼女は決して僕と並んで歩くことはなかった。
まあ見方によってはこれも愛嬌に見える。しかし毎日付き合ってると大きなストレスになるんだ。 ビックカメラ今からメーカーに発注とか客を舐め過ぎだな >>337
ベゼル細くしてインチアップかね>次世代
15.6が17.3インチぐらいに お絵かきソフト「クリスタ」アップデート打ち切りから一転、無償バージョンアップにサポート継続も
https://buzzap.jp/news/20221013-clip-studio-paint-discounted-update/
>2022年以降にVer.1（無期限版）を購入したユーザーにはVer.2.0を無料で提供するほか、2021年以前に購入したユーザーにも2.0にアップデートできる優待バージョンアップ（無期限・一括払い）を発売。
>・CLIP STUDIO PAINT PRO
ダウンロード版（無期限・一括払い）：5000円
優待バージョンアップ（無期限・一括払い）：2000円
アップデートプラン（年間契約・年額）：1100円
月額利用1デバイスプラン：月額480円、年額2800円
>・CLIP STUDIO PAINT EX
ダウンロード版（無期限・一括払い）：2万3000円
優待バージョンアップ（無期限・一括払い）：6000円
アップデートプラン（年間契約・年額）：3100円
月額利用1デバイスプラン：月額980円、年額7800円 >Ver.2.0の新機能や既存機能の改善
・顔のパーツを細かく調整できる「3Dデッサン人形頭部モデル」
・カメラで撮影した手を3Dデッサン人形に反映する「ハンドスキャナー」
・イラストに自動的に陰を生成する自動陰影
・テキスト機能、Webtoon関連機能の強化
・レイヤー・オブジェクトの整列・分布
・よりリアルな混色を実現するブラシ混色
・保存中も作業を継続できるバックグラウンド保存
・回転する物体の表現に最適な回転ぼかしフィルター
・歪曲収差補正・パノラマ変換フィルター
・歪みツールの複数レイヤー対応 >>363
この「無期限」は優良誤認させるための「無期限」ですわ
数年したら名前変えて別の上位互換シリーズ出すから買ってくださいになるはず 上位互換以前に3.0の時は買ってくださいは最初に言ってるぜ 内容的にまっさきに別に要らんくね？でえ終わってしまった 大規模改修するならとりあえずシングルスレッドしか使わない癖直すべき
あとモニタが120fpsでもクリスタは60fps相当でしか動いてないの残念すぎ
費用面はセルシスの株主なら実質ゼロなのでOK でかいブラシサイズのときに描けないくらい重くなるの改善してくれないの？
70万のパソコンでも重いんですけど ブラシサイズマックスの時の散布系？ブラシくっそ重くなるからそれのことじゃないの >>370
ID変わったけど今年の4月に新調したパソコンだよ
ブラシの中でも用紙質感を含んだアナログ系のブラシが重い
ブラシサイズを大きくすると急に重くなる
ブラシサイズが普通な分には支障はないんだけど >>369
サブツール詳細の
ブラシ先端＞間隔による濃度調整
もしくは
ストローク＞ブラシ先端同士を比較暗で合成
のチェックを外しても改善できない？ ポインタのズレが気になるな。これ調整オプションって復活するのか？っていうか、まずこれを入れてよ。 >>375
電源ボタンの隣のボタン押してディスプレイ設定 色々駄目臭いね
急いで買う必要ないな
PC新調したほうが費用対効果ありそ
丁度4090搭載PC 買えるな ポインタ調整が実装されるまでは
急いで買う必要はないかもしれませんが
4090搭載パソなんていらんですゲームせんし その新調したPCでもどうせゲームしかしないんだろ？意味ねえよ 今の所有者は５０万出したβテスターなんで
ドライバ周りもこれから >>377
それがそこで明るさ調整のオプションがないんですよね。眩しくて眩しくて。 みんな大好きデスクトップセンターで設定するんじゃないの？ pro27で120hz出すハードルも結局低かったし
絵描きが普段使ってるミドルエンドで十分だったな Pro27とうとう熱問題まで出てきてるやん
ワコムやっちまったなあ・・・ 沢山のプロが買ってるンゴ
ということは買う人はプロンゴ ツイッターで素人が買ってるのは目にしないね
同人オンリーも目にしないな。ほぼ商業やってる職業絵描きや タッチは多分iPadとほぼ遜色ないんじゃないかこれ？120hzのおかげ？
イラストはサブiPad pro、母艦mac+cintiqだったけどwin＋cintiqになりそう
でかい机にベタ置きしたらでかiPad感覚で使えるわこれ取り回しきついけどw
発熱はいまのとこはほぼ感じず、pro24で耳障りだったファン音がだいぶ気にならない音質になってるのはgood
ポインタのずれは自分は感じず、ただ指摘されてる通り初見で設定の出し方戸惑うと思う
総評、描き心地と画面の綺麗さが自覚できるほど良くなってるので買って良かった 50万は高いけど妥当な範囲の値段だとは思う >>393
120hzで使ってたら画面の右下と左下だけがかなり発熱するからすぐわかるで
60hzだと起きない現象。真ん中だけ使ってるとまずわからない >>394
下の両角部分が少しほってりしてる気が
まだ気にならないのは設置したばかりだからかも
ちょっと観察してみる、ありがとう 書きわすれたけど12400f＋1660tiの１０万自作PCで問題なく120h接続できてるよ >>395
ちなみに熱くなるのは使用だってFAQにも描いてある 下じゃなくて上にして欲しかったのはまじで有る
設計上しかたなかったんやろなあ >>394
私と似た環境です。今までiPadで済んでましたが今回、27を導入。
MacBookProと外付けモニター＋ワコム27をつないでます。
27の電源オンオフで毎回、３つのモニターのレイアウトがかわってしまいます。
これってレイアウトの記憶設定はできなかったですか？
>>386
ありがとうございます。
来週、確かめてみます！ >>400
マルチディスプレイでレイアウト散らかるのはmacの問題
m1チップ以降の機種で現れはじめて、apple純正モニタですら起こってる
appleも問題把握はしてるっぽいのでアプデ待つしかないっすね…
スレチだけど自分はstayって記憶アプリ使ってた >>401
ありがとうございます。参考になりました１ マルチモニターでペンが液タブに戻ってこなくなるな・・
ドライバダメだな ドライバさえ改善されれば過去最高の神液タブになりそうだな 単純に疑問なんだけど
発売して1日も経たずに発覚する問題をワコムは何で気付けないんだ？
社員は誰も何も言わんの？ ガチで描いてる人がワコムの中に居ないんじゃとはずっと言われてるよね ヨドバシ銀行振込組なんだけど
品質安定＆ワコムストア在庫復活するまで待ってても良さそうな感じか？ >>408
iPadは、有名画家に使わせた動画を宣伝に使ってたもんね。
27は、そのような宣伝なしでの発売。
察しがつくよ。描いてるとこ見ないで買った自分がバカ。買えなかった人は、よかったんじゃないかな。
私はセッティングはしたけど当分放置かな。一瞬、もうメルカリで売ろうかと思った。 ワイは仕事用に買ったけど後悔してないよpro27
画面や描く感触が個人的に最高というだけで多少現状不便な点は目をつむれる
てか従来通り描くだけならそもそも特に不具合無いし。座標位置も慣れる
ツイッター見ても不満点を口にしたうえで何だかんだええなと言ってるプロばっかじゃん >>409
ドライバ安定待つだけなら今買っても後で買っても大差ないと思うよ
この状態で気に入れないなら買っても無駄だとは思う この価格じゃ買ってよかったと思わなきゃやってられないってのもあるだろうけどね
まあドライバの問題ならそのうち改善するでしょ 「あ、これ絶対ダメだ。合わない」ってなればすぐ売れば高値で売れてダメージ少ないから
今使ってる人は別に誰も無理に使ってないと思うよ。さすがにまだ馴染むか様子は見てるだろうけど
趣味で買ったならともかく仕事で生活かかってるのに無理して使わんよ。毎日苦痛と戦うとか無駄過ぎる リコール問題にでもならなきゃ後発で何か良くなることも普通は無いからね
むしろ初期ロットってコストダウン図られてなくて無駄に頑丈だったりする
ハードに初期不良さえ無ければ後は改善ドライバ待ちだろうね ドライバー（使う人）の腕は改善しなくてもいいのかな そもそも物が来ない
既に次回出荷分は一ヶ月先とかだろ 今の所ハードウェアじゃなくてドライバの問題だからそのうち解決するでしょ
熱が云々ってのもソース無いし インタビューとかレビューじゃ大体発熱少ないってのが大半だし 発熱がないって言ってるの画面中央部を延々と触ってるだけならマジ何も感じないよ
ワイのpro27ちゃんは一晩作業を続けてすでに画面端左右下は熱々や >>420
これがソースなんだ 120Hzだと熱くなるんだね
巷のレビューで熱くないって言ってるのは60Hzだったのかな？ クーラーぎんぎんだから関係ないだろうけど、夏に空調なしで使うならpro24の比じゃない発熱具合だからね >>422
ワコムの直接展示で120hz出してないのはあほ過ぎるからないだろうけど、
店の展示は60hzで展示してた可能性はあるかもしれないね
接続方法もHDMIだと120hz出なかったりするし
画面左右下に腕を置いて作業するようなスタイルの人間がたまたま居なかったのも考えられる 展示環境だとスタンディングの可能性高そうだし
スタンディングだと腕浮かせて描いちゃうし
家で集中して何時間も重いファイル作業するのと同じようにテストできるかといえばそうじゃないことも多そうだしね XperiaSteamみたいなVESAに装着できる専用の冷却ユニットが欲しいな ヨドバシ銀行振込で買ったよ
いつ届くか分からんけどこれで仲間じゃ
届いたら感想書くわ そのうちモニターにも水冷が必要な時代が来るのかもしれない うさぎの人が別の人リツイートしてるけどやっぱり自分のペンは寝かせても回してもちゃんと先下に来るな
ドット欠けも無いし当たりを引けた様で嬉しいがドライバは速攻何とかしてくれワコム ちらっと話題出ていたONEの方はいつ情報出るんだい？ gigazineとITmediaの記事は短時間お試しレビューだとバレちゃったね
ガジェオタのrefeiaさんがあんな簡潔なレビュー書いてるのおかしいと思ったよ 初めて液タブを買おうと思ってるんですが、いまから24買うのってありですか？ ありだと思う。
静かな音だと冷却ファンの動作音が気になるのと、ベゼルがでかくて画面サイズの割に設置スペースをとることが欠点。 24proはファン音がそれなりに気になるのと、ベゼルがバカでかいのと、画面がギラツブなのと、
VESA穴が無くてスタンドorアーム費用が結構かかるのと、本体の脚が貧弱で折れた報告がちらほらあるのと、
それなりに画面に熱があるのと、本体右上のタッチキーが要らなすぎるのと、次の新モデルが出そうなサイズなのが欠点だけどpro27よりドットが小さいんだ >>435
>>434
ご意見ありがとうございます。
新モデルが出るまで待つのが吉なんですかね…。
見極めが難しい。 新モデルが出たあと「値段高いから待ったほうがいいよ」
2年後「この機種は不具合あるし新モデルすぐに出るから待ったほうがいいよ」 21ux時代は本当に少し待つと改良版買えたんだけどね。
今は5年経ってマイナーアプデって感じだし欲しい時に即買う方がいい。
個人的にはpro24はオススメよ。脚使ってないのにいつの間にか内部パーツ外れて壊れてるのは本当駄目だけど。 待たなくてもいいやつ
16pro ・・・改良版が出てそう経ってない
16FHD 22FHD ・・・FHDの解像度に不満を持たなければよくできてる
27pro ・・・最新機種 丸１日使ったけど、発熱があるのは右下左下というより、右角左角って感じだね
酷使したCC2くらいの熱があるけど、多分画面の下端を握りながら描くみたいな描き方の人じゃない限り気にならないんじゃないかこれ？
少なくとも自分は描いていて全く気が付かなかったし他のレビュワーもそうなんじゃない
実用上は夏場のpro24のが熱いなって感じるね >>442
ツイッターで見かけたのは画面を左右に割り振って使う人が
右下の端に腕を置くから常時熱いって言ってた。少数派だとは思う そうなんですね。
自分の信条としては｢その時点でちょっといいものを買って長く使う｣なんですが、24の耐久性や寿命について現在使用しているもしくは使用していた人がいれば聞きたいです。
高い買い物でなかなか購入に踏み切れないのでアドバイスなどよろしくお願いします。 めちゃくちゃいいと思いますよ
昔の僕には「今すぐに買え！」って言いたくなりますね
クライアントにリテイク言われてしょぼくれながら帰る道で空を見たらキレイな星がいくつも輝いていた
24はそんな感じです >>443
俺もそればっか使ってる
ピッチも大きさもちょうどいい感あるな 道具として買うならpro24と27の検討ポイントはppiだと思う
先週pro27の実機触った時真っ先に気になったのはここ
あまり騒がれないから黙ってた
ただ全般的にpro24を踏まえて改良してるようにも見えるから
予算の都合がつくなら27で良いんじゃないかなぁ
自分的には30万越えは一括償却出来ないからあまり買いたくないってのはある 16proってなんであんなに安いの？
24proは26万くらいするのに 発熱は仕様だっつってんだろ。ちょっと前のログ暗い読め 手が熱いのも困るが
液晶によっては長期的に熱いと部分的に変色するからな おいWacomさん！
技術力あるのかい？ないのかい？どっちなんだい？ >>454
あるけど、ちぐはぐなのでは？実務レベルの研究があまいというか。
開発中は、吉井さんへ意見を求めたらよかったのに。あれだけ長年ワコムのタブレットを使い続けてる人もいないだろう。
キーボードの設置も、あの人が発ししていたネタだったような。 Wacomのドライバが勝手に停止したときデスクトップセンターから再起動できたんだけど、
アプデでポンコツになって再起動しないとデスクトップセンターが復活しなくなった
この仕組みにした奴キチガイだろ とりあえず、27以外の人は一つ前ぐらいの古いドライバ敢えて入れた方がいいと思う 昔言われてたのがwacomの開発チームて絵を描かないマカー何じゃねえかなみたいな冗談 >>454
なーーーーーーーーいっ！！！！
(^o^)／ Pro27で大型機の視差の限界が見えたのは悲しかった
Pro24より小さくなってはいるんだが16インチ以下のダイレクトボンディングに比べるとね... >>462
自分が生きてる間に何とかなればいいなとは思う
22インチ辺りの本気モデルにワンチャン期待はしてる 22使ってるがこのサイズ感が最高すぎてずっと使ってますわ
2kでいいから新型期待してるのよ 22FHDは全然発熱しないし無音だしあれはあれで良いものだ
消費電力も42Wだぜ 普通のスペックなら普通にいいもの作れるんだよな…
ピーキーな性能追求したらそら熱も大変 22HDに120hzのモニタを搭載するだけでもいいんだけどな… ２２インチのQHD使いたすぎてワコム一筋から海外液タブに浮気しそうになってるのが最近の俺 残念ながら次は22インチ4Kの120Hzやろ
24後継で 新型モバスタも4K120Hzでぬるぬる感も熱もヤバいことになりそう
サイズはベゼル縮小で17.3インチ化かそれとも15.6インチのままで筐体のサイズを減らすのか ツイッターでの報告も落ち着いたようだし
pro27初日に買って届いた人らは何だかんだ今は落ち着いて使ってそうだな 13HDからいい加減乗り換えたいなと思って店頭で24proと22さわり比べてみたけど24proって割と無視できないレベルの熱持つね
22と16proで悩む
16proみたいな感触で22の大きさがあって熱も持たないみたいなのが有れば... >>476
君らは液タブの熱ってエアコン入れても受け入れられないもんなの？ 発熱発熱うるさいやついるよな
本人が150キロ近いトトロってオチだろうな エアコンって良く言われるけど、エアコンじゃ接触部の熱は取れないので
熱さ対策はクリップ型のファンを顔に当たらず天板にだけ当たるようにしておくのオススメ。 60hZで使い続けた分には熱は全然持たないな。120俺には宝の持ち腐れだしこれでいいかも
メインモニタで使ってるEV2760と発色に差異ないから快適だわ〜大型タブ最高やね Flex Arm Adapterって取説通りにPro27に取り付けると上下逆になる件
説明書の絵間違ってるだろこれ…… >>480
逆に聞くけどなんか問題出て誰か騒いでるの？ >>479
接触部だけ暖かくて他がガンガンに涼しいのに何か困ること有るの？ >>482
ごめん自己レス
アダプタ自体に上下の概念が無いっぽい >>484
暖かいんじゃなくて熱くて痛いんですわ。
これはもう純粋にその人の手の置き方とか1箇所描き込み続ける時間とかそういうので差が出るから
共感して欲しいとは思わないけど、エアコンでは解決しない人はファン使ってみてはってだけ。 >>477
分からない
実際仕事で長時間触ったことがある訳じゃないし
慣れれば、で済む話なのかは分からんけど触って比べて熱くない方がいいなって思うのはそんなに変かな... Wacomのディスコメ許せない民が何人かいるけどお気になさらず
購入者の忖度なしのレビューは助かります 左右下に熱い部分がある→俺は気にならないから問題ない！→レビューで熱くならないと言ってたやん→俺は触らないから熱くない！→wacomも熱くなるのは仕様だと言ってるけど？→熱い言ってるやつはおかしい！気にするやつはおかしい！ 熱い液タブって低温やけどになる熱さだからね
一日中絵を描いてるような本気でやってる人ほどきつい 本気でやるなら暑くなったころに定期的に休み入れた方がええで
30代で体壊して引退したくなければな >>487
まぁ無い方がいいに決まってるけどサイズ感や解像度に優先させるようなことでもないかな普通は
なんなら手袋してもいいわけだし 16p温かいとは思うけど熱いって思ったことはないな
熱いと思ったのは21ux Cintiq13HDで描いてましたが先週から作業中にタッチペンを認識しなくなりました
モニターは映るのでハードウェアの問題では無さそうです
ドライバを削除して入れ直してキャリブレーション画面を出そうとしたら「対応するタブレットが見つかりません」と表示されてその表示を消したら一瞬だけキャリブレーション設定画面が表示してすぐ消えました
何か競合して不具合が起きてそうですがここで止まっています 部分的に熱いってのは後発ロット待てば解決するもんかね？
pro27は4Kとか120Hzとか狭額ベゼル化で仕様上しょうがないとも思えるけど
pro24の時はcintiq engineとかいう産廃を組み込むスペースとして本体が削られてたから
ファンも小さくてうるさいし冷えないしで熱問題が最悪だった >>499
クリスタでタブレット設定を速度じゃなく品質優先にしてるやつをむしろ初めて見たわ
これ初めから速度にしてや奴と評価全然違ったろうな タブレット設定とかよくわからん機能すぎてデフォのままだわ 処理の優先度…処理の優先度…？
処理の優先度 1
処理の優先度 6 クリスタ公式ガイド
ttps://www.clip-studio.com/site/gd/csp/manual/userguide/csp_userguide/500_menu/500_menu_file_environment_win_tablet_mac.htm
>タブレットから送信される情報量が多いと、描画の精度が向上します。
>ただし、必要以上にタブレットの情報が送信され、描画が遅くなる場合があります。
>その場合は、[精度]を[推奨]や[速度優先]に設定すると、改善することがあります。
この設定って処理落ち対策だと思ってたわ
説明見る限り、速度優先したらスキャンレート逆に落ちそう これワコムも気付いてなかっただろうし
ホンマ良いテスターしてくれてる今の所有者様たち ヨドバシから替え芯だけ先に届いたわ
Appleのようなスマートな梱包に、従来の替え芯よりもコンパクトすぎる格納のされ方で最初本当に中身が入ってるのか不安になったｗ ＞495
cintiq以外のUSB接続してるもの（キーボード、マウス以外）全部外しても同じ症状？
winｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄとワコムドライバ結構相性悪いからwindowsosのバージョンを前に戻すのもありかも >>495
USBケーブルが死んでる可能性
交換したりPCの別のポートに挿してみよう １３HDという欠陥品を使わさせられ続けましたが何もしてないのに勝手に壊れたので買い替えさせられることになりました
接続断絶が起こらないドライバの入れ直しからしなくていい普通のまともなきちんとしたのを教えてください >>471
出るとしたら半年後位か?待ちきれるかなあ
でも27インチはデカ過ぎるんだよな、高精細がいいし
売れないデカい方を先に出すとかワコム確信犯だろ 22 proは42万くらいか、たけーけど買うしかねえな 27買ったけど、個人的に22くらいのエリアしか使ってない。ドットも目立つので、22がでたら悔しい！ 22を切望する気持ちは分かるけど
最新のパネル開発で一番顧客が居る熱いボリューム帯が24と27以上だから
そこを外れた規格を期待してもガッカリするだけだぞ… 24型のパネルはあるけど22型の4kパネルなんてこの世に存在してるの？ 何を根拠に次のproが22インチだと思ってるのか知らんけど
4Kモニターって27インチ以上が主流、24(23.x)と16(15.x)がオマケ程度に存在してるだけだからなぁ 10月12日の朝にワコムストアでpro27注文したけど、全然来ない。いつ来るんだ？ 24インチ120hzでも全然いいけど、27インチが必要ないってだけで 有機ELってコスト面不利でしょ
専業以外の趣味でやってるユーザーも大切にしたいって言ってるのにコストアップに突っ込んで行く理由がない 勇気ELは2.3年使ってるだけで色変化する
色に厳しいクリエイターには使い物にならない ２２の４ｋは超希少だから下手したら２７proの値段超える
ていうか現存するモニターでも２７proの値段越えてる
１７．３の４Kはそこそこあるから可能性を感じなくもないけど１６proとの立ち位置がアレ 狭ベゼルのモバスタが楽しみでならない
筐体サイズ据え置きで17インチになっても16インチのまま小型化してもOK
なお値段 pro27も相変わらずPWM調光なの？
フリッカーフリーなら即買いなのに サイズでかいとその分ブルーライトがキツイんだよな、27qhdのときはヤバかった
24 proでギリだわ >>531
持ち上げたとき画面に触って誤作動しないようにするのが大変そうだ 液タブの中古はほぼ未使用なら兎も角手を出そうとは思わないなぁ サブ用に美品っぽい中古22買って今も使えてるわ、満足度高い
フィルム使ってない、箱なし、本体傷ありは完全に論外として見てる iPad Pro（2024年モデル）がOLED搭載～それまではミニLED改良進める
https://iphone-mania.jp/news-495279/ 13はiPad10にぶつけてくるのかな。
16買うか新しい13買うか悩む。 1か月前に13からCintiq 16に買い替えてプロペン2使い始めたけど
1時間に一回くらいの頻度で反応途切れる
一旦逆さにして消しゴムにしてまた戻すと直るけど
これってデフォ？プロペン1ならそういう症状出ない USBとHDMIが1時間で節電モードに入るパソコン使ってんじゃないの？（適当） 推理小説ならプロペン1は一時間も使ってないから不具合起きなかったというミスリードだろうな 適当にツイ見た感じはよくある症状っぽいな
雑に見てるだけだから直し方までは見つけられんけど 1時間に一回は言い過ぎたかも
BTOでかなり余裕持たせたからPCスペックの問題じゃないと思う
実際プロペン1は固まらないし
ひっくり返せばすぐ直るから買い直すまではいかないけど
調べて治すのも面倒だからこのまま使う こういうやつに限って他のパソコンで試してないのなんなの そんなストレスある作業放置してるとかあたまおかしい
普通に治るまで調べるパターンだわ
絵とかも下手そう 自分もcintiq16でその症状出たけど、ペン変えたり新型のpro16に乗り換えても直らなかったな
mac miniとmac book pro、自作windows機どれも同じ症状が出たけど、手袋を別のやつに変えたらほぼ発生しなくなったんで、もしかしたら静電気とかが関係してるのかもね 流石に27pro買った半年後に22pro24proの120hzきたら絶対買い替えたくなるから待つしかない iPad Proついにホバーカーソル搭載
ワコム終わった・・・ >>558
終わったかどうかはともかくエレコムの金属ペン先は使いやすくなりそう クソ高27proを出している最中、Appleはホバーカーソルを搭載しちまったんだ… M2になった新「iPad Pro」登場 12万4800円から 最上位構成は37万円超え
https://news.nicovideo.jp/watch/nw11579528
>iPadOS 16ではホバー動作が利用でき、最大12mm上まで検知されるようになる。
無印iPad”を一新 Pro風デザイン＋USB-C採用、価格は68,800円から
https://news.nicovideo.jp/watch/nw11579624
>Apple Pencilはこれまでと同様に第1世代が使えるが、充電は別売の「USB-C - Apple Pencilアダプタ」（1,380円）を使う必要がある。 右半分だけドット抜けが銀河のように広がってるわ
描くときはそんなに気にならないけど暗い色を被せると露骨に気になってしまう
右利きだからやはり右に圧迫がかかってるせい？ まあ実質cintiqも激値上げと世知辛い世の中だなぁ… 27は値段なりのものはあると納得だがiPadはどうかなぁ？ 逆にこのスペックで37万とかだと不安になるわ
ちゃんと事業続けられるんだろうなって ヨドバシからメールが来て発売日に購入した
「ACK44826Z [Wacom Cintiq Pro 拡張テーブル]」
発売日が延期未定に変わりました
とのこと 仮に戦争終わっても円高に転じても値下げしないんだろうなぁ >>569
ちょっとワコムさん先走って販売開始してしまいましたね
ペン先位置調整もないし ソフト的には不十分な状態で出荷して後でアップデートは
最近では割と持て囃されてる商法だろ 値段で躊躇してるのなら、Surface Studio 2+の72万円のことを思い出して思い切って買え！
あちらは一体型やから後々身動きが取れなくなるから絶対にこっちがいいぞ！ iPad pro12.9もペン入れて20万からとバカ高なので
心置きなくシンプロ27を買いましょう ノートやタブレットでもないのにpro向けで一体型って正直意味が分からん
いったいどんなプロを想定してるのか まさかiPad proの情報を耳にして販売を前倒ししたのか? お絵描きタブレットならgalaxy s8 ultraが14インチ、メモリ16g(海外版)が中古13万でめちゃ安の良機種だけど
快適すぎて初めてスマホゲーにハマってゲーム専用機になってる Ipadにホバー付いて
GalaxyもtabOSで良くなる一方だし
Wacom的にはたまりませんな ワコム「20年以上前からホバーカーソルできてたんだけど…」
アップル「M2の頭脳をフル回転したらでできるようになりました！」
https://i.imgur.com/sODkhLb.jpg しかし12mmって慣れないと微妙に苛つく距離だな
Wacomだと20mmくらいか? iPad proに1番必要なのはおさわり禁止のペンonlyモードだと思うの アップルやサムソンが20インチ超の巨大タブを出すならともかく
ワコムの主戦場とはぶっちゃけ大して競合してない お絵かき配信とかipadばっかだから、昔のとりあえず板タブ買えとか、廉価版液タブの売上は落ちてるんじゃないの 大型液タブの売上なんてワコム全体の売上の10％以下だぞ その10％が自社ブランド品の大半の利益を稼いでるんでしょ >>586
わかってないなぁ
新規層がipad galaxy huion に流れたらその主戦場にも影響あるでしょ
頭硬い古い人間しかWacom買わなくなるよ 数だけだったらipadが一番多いし
液タブなんか板より少ないからな >>591
10年前からずっとそう言い続けてるけどね
>>593
kwsk モバスタのスペックってM2 iPad Proに比べたらゴミでしょ M2 iPad Pro 17万で神スペック
モバスタ 36万でゴミスペック
俺たちのワコムどうすんのこれ・・・ アップルペンシルは筆圧かけて描くと、どことなく画面にぼこぼこ押し込んでるような感じがあんまりいい気分では無い 俺買った時12万9千円なのに17万になってて草
もう終わりだよ と言うかこの流れ久しぶりだな
ホバーカーソルは偉大だな アップルペンシル3にならなかったからまだワコムに分はありますね >>601
>>605
ガシェオタじゃないんだからクリスタが動く程度のCPUがあればスペックなんぞ気にせん この勢いでCG板勢いNo1の座を取り戻そう(ﾑﾘﾔ) そもそもいくらチップがすごいんだと叫んだって
それより重要な画面サイズと解像度でiPad proはモバスタに負けてるし
ペンは一々充電しないと使えないしさ
所詮は高性能な汎用機でしかないから
お絵描きに特化した機材にはたとえ3年前の古い機種が相手でも勝てんよ 無印iPad君しっぽがクネクネ動くカブトガニに進化した模様w 今回120hz対応はやっとかよって感じだけど、ペンが３になったのは驚きだったな
やっぱペンの進化はインパクトある 実際プロペン３めちゃくちゃいいよ
アップルペンより軽いのもいい 新iPad、Apple Pencilの「仕様」にツッコミ相次ぐ とある変換アダプターが話題に.
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2210/19/news068.html
>新型iPadでLightningは廃止されUSB-Cポートに置き換わった。そんなApple Pencilを直接充電できないiPadのために、Appleが用意したのが「USB-C - Apple Pencilアダプタ」だ。
>とはいえ、USB-Cポートを搭載したタブレットにLightningデバイスを使わせようとするチグハグさが消えるわけではない。しかも、アダプターはどちらの端子もメスなので、iPadとアダプターをつなぐUSB-Cケーブルが別途必要になる。 >>612
サードから普通にオスメスの奴が出るだろうね ipad12インチも27も両方使ってるけど、やっぱでかい画面には勝てないな。
マルチモニターでレイアウトが散らばるのが、煩わしい。27用に専用Macをつなぐしかなさそう。 >>620
カブトガニもポッキリ逝くのが怖いからケーブルを介したほうが安全で合理的とか言えばいい？ >>622
そこは過去より現在のApple様の見解の正しさを強調しとけばいいだろう信者的には appleはmacでまともにマルチモニターすら出来ないとかいう頭おかしい仕様をまずなんとかしろ MacのCintiq民にまで喧嘩売るなよ
俺は現行OSで使ってて不満覚えた事ないぞ 真面目な話、いまモバスタ買うのはアホですよね？
近いうちに新型って出るんですか？ 性能的には型落ちってレベルじゃないから全くおすすめできないね
fccに登録来てないから少なくとも半年くらいは新型来ないんじゃない >>625
私もMacで利用してます。
スレチで申し訳ないけど、マルチモニター時（4枚繋いでる。）の毎回のレイアウト崩れと、クリスタで別モニターにウインドウが開く問題はどうしてますか？
タッチの反応の悪さは諦めてるけど、この二点が非常にストレスなんですよね。
あと、27の裏のボタン、、、使ってない。慣れてないだけかな？ >>628
液タブの画面をメインモニター指定にしてる？からクリスタが別ウィンドウに開いたことは一度もないな
ディスプレイ設定のところで出来るやつ
マルチモニターに関しては途中接続時？の崩れってことかな？
普段3画面で常用してて、スリープや復帰挟んで勝手にレイアウトが崩れるといったことはないけど
接続時(液タブの電源On/Off時)に別アプリのウィンドウがモニターに飛んだりするのはたまにある、これは諦めてるし特に気にしたことはない
裏のボタンは俺も一切使ってない……というか存在を今知ったレベルｗ
Winはスリープ復帰時に繋ぎ直すか再起しないと筆圧効かない問題が多くて、Macだとそれが一回も起きてないからその点だけでMac使ってる
(といいつつ、M1系だと繋ぎ直さないと液タブ認識しない事が何故か多かった) >>629
液タブをメイン指定にしてません。
各ウインドウの上部にメニューを出す設定にしてます。
これは全モニターがメインってことですか？
これをするとモニターごとにアプリを配置してもスリープ復帰後に一画面への集合を防止できるからです。
おそらくいちいち集合するのがバグだと思いますが。
>これは諦めてるし特に気にしたことはない
ここは同じ現象なので諦めます！
あとは、例えばクリスタを立ち上げたら、ツールウインドウだけ別モニターに配置される現象をどうにかしたいですね。
ちなみに、27でマッピング画面の切り替えが機能しません。
そもそもマッピング画面の切替がどんなものだったかよくわかってない。 >>630
システム環境設定→ディスプレイを開いて
この白いタスクバーを置いた画面がメインディスプレイ扱いになる
https://i.imgur.com/E1BSDki.jpg
ツールウィンドウ云々の問題はこれで解決するよ
俺の環境はMontereyだけど古いVerでも同じなはず
マッピング切り替えに関しては俺は動いてるからなんとも言えん、すまん >>626
アホかもしれんが待ってる時間の方が惜しいから買ったぞ
来年出るとしてもどうせ発売から1年ぐらいは不具合報告を様子見するつもりだったし >>626
仕事で必要な人は待ってられないから買ってるよ 絵師は健康が不安？ ならば板タブだ！ HUION「Inspiroy Giano」レビュー
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/spv/2210/19/news030.html
正体を表したな
板タブユーザーはそろそろ火炎放射器で燃やしてもいい法律を作るべきだろう マジレスすると液タブと板タブの併用はアリ
慣れると線画以外は板タブの方がイイまである
あと第2世代モバスタは今でも割とあり
クリスタを使う分には困らないし、Cintiq Pro 27並のレスポンスを数年前に実現していた上に視差が圧倒的に小さいことに驚嘆
少し前はリーズナブルな中古も多かったんだが、最近はすっかり見なくなった モバスタって一定期間使うと妊娠して引退するんじゃ… >>626
モバスタなんて絶対辞めといたほうがいい
アホみたいに高くてスペック悪い重すぎてモバイル用途にも不向きでいいところがペンだけや
IpadproかGalaxyTabs8 ultraお勧めする
俺的にはipadproだけどgalaxyもペンはwacomだから悪くないよ そもそも発売当初から型落ちがある CPUなのに(ワコムの時間感覚以外では)最近の製品でもないからねあれ >>631
ありがとうございます。
一時期その設定でしたが、スリープ復帰ごとにレイアウトが変わったので解除してました。
今戻したらなんともないようです。
スレチながらいろいろありがとうございました！ >>638
それ初代のやつで今は一応改善してるらしいよ >>634
仕事で使うようなやつがモバスタメインで描くなよ、、 せめて新しくなったcintiq16とノートＰＣのがええわ 24のファンうるっさいから頭痛い
新型もさしてマシになってにないんか 24と同じ60Hzでいいなら本当に静かだそうだから
自分がどっちを優先するか考えて調整したらいいんじゃね？ cintipPro16(旧)のファン音も個人的にうるさかったから
排気口の一部をマスキングテープで塞いで使ってる
4年経ったけど今のところ問題無し >>643−645
今どきタブレットPCにスペックなんか求めてないし別にメイン機でもない
車に積んで遠出してハンドルにS字フックで引っ掛けて海でも眺めながら書きたかっただけだから
ノートPCと２台持ち歩くのは嵩張るしノートPCが使いたければドックステーションでキーボード挿した方が
タイピングのたびに揺れることもなくてよほど快適だわ 車にACコンセントついてるからバッテリー不足も無問題やで pro27たまにタッチがあらぬところに飛ぶな
クリスタの筆ツールがまとめて消失したと思ったらタッチ誤爆の連続で選択範囲ツールの中に全部移動してたｗ
モバスタのタッチ誤爆は腹立つレベルだったけど、pro27はデカいし原寸で描けるからタッチオフが正解かな >>646
おれのcintiq pro 24は静かだけど当たりだったのか >>649
うん、なんかバカそうだからモバスタ持って浜辺で絵描いてればいいと思うよ エアプ煽りが戻って来たなw
クリスタは10年前のPCでも動くんで第８世代Coreなら余裕よ
途中で最適化されていて今のは数年前の廉価Androidでも実用になるくらい軽量 モバスタいいよ 13の第2世代持ってる
家でやってる作業そのまま出先に持ち出せるのがとても良い
CPUが4コアのTDP28Wだからそれなりに動く
TB3あるからドックで拡張できるし
でも電池2時間弱しか持たないし、その癖PD100Wしか受け付けない電源仕様だし、ベゼル太くて13インチでも16インチノート用の鞄に入れてるし、静かな部屋だとファンの音凄いし、スタンド付けるとバカ重いし、しかもそのスタンドのゴム足は摩擦で取れてくるのが欠点だけど 現行モバスタユーザーは高確率で次のも買うから問題ないだろう
第2世代なら中古で高く売れる >>657
わざわざ高い金だしてゴミスペックでモバイル性皆無のモバスタなんて買う必要ないでしょ？おじいちゃん
>>658
何年間か前だったら購入はありだったかもしれないが選択肢が増えた今だとWacomのペンじゃ無きゃどうしても駄目な人以外はまじで無い 今日はモバスタがモバイルでProPen2使いたい人が買うモデルなのを理解できないエアプがイライラする日
久々なんで好きなだけどうぞ しばらく見ないうちにめっちゃスレ進んでて草
iPad Pro買い替えたいなぁとか使い勝手いい液タブいいなぁとか思って色々見ちゃうけど来年のWacomの動き次第で後悔しそうだから気持ちを抑える >>660
家族増えて部屋足りないからリビングで描いてる友達とかモバスタ愛用してるわ
そういう需要じゃねーの？ >>663
・外でもWindows使いたい
・プロペン2使いたい
・家と外で同じ環境にしたい
この辺だと思う >>664
電源取れればシェアオフィスとかでも作業できるのいいよな
ずっと家だとマジでマンネリになる モバスタ自体は好きだよ、pro16を発売日に買って使ってた
でも4k出たての2016年からなんで60hzなのかとずっと不満だった、それが6年遅れでやっと120hzが出てこれから拡充されるって今この時に35万で60hzのモバスタ買うなんてバカでしょ。それくらいリフレッシュレート向上の恩恵はデカいよ
値崩れしてもまだマシなcintiq pro16とかで繋ぐならまだしも、値崩れしやすいモバスタ買わせようなんてワコム社員並みのアホ >>659
売ったから分かるが、中古モバスタなんて高く売れない、中古PC扱いされるからな
中古に高い金出せるくらい液タブ買えるぜってやつが中古のモバスタなんて買うわけがない まあまた6年後くらいに240hzが出て駆逐されるんだろうけどな >>657
そうだよな
ずっとatomPCで描いてるが特に問題ないわ PC部分だけ交換できるようにすればいいのにな
Engineで培った技術いかせないの？ ヒント・電池交換可能なスマホと電池交換不可なスマホ
ヒント・PSPとPSvita >>670
バッテリー持ち1時間になるか重さが1.5倍になるよ iPad Pro 682 g
モバスタ 13 1.44 kg
モバスタ 16 2.10 kg
技術力の差がヤバすぎてビビる アマゾンに27proあるのにビックで予約してるせいで買えねぇ
ビックカメラはゴミ！ >>673
それに加えて専用スタンド(ACK627K)で365g重くなるぞ
13インチ1.8kgの“タブレット”爆誕 でもiPadで描くならparbloとか使っちゃうよね？ iPadに7年越しの悲願だったホバーカーソルが付くんで今日は祝ってあげたい
おめでとう ホバーよりアップルペンシルの描きづらさなんとかせぇ >>675
iPadはそもそもスタンドないという欠点あるしmagic keyboardは700gなのでセーフ ペンシル3のでき次第でワコムの若者層の逆奪えそう
やっぱ配線なしお手軽は強い >>680
今回ホバー搭載で、ぶっちゃけペン先を細くして多少ズレて見えても問題なくなるから、そのあたりが改善されたらほぼ無敵だな まだ無印ペンに固執して劣化カブトガニとか迷走してるのに3で革命起きるかね？ 新型無印で2に対応してペンの値段下げたら良かったのに何故… iPad Proが完成度高すぎるからってわざわざ無印のペン持ち出してケチつけるのは余計憐れに見えるなw iPadのペンで太い奴ないのかな？
ワコムのペンに慣れてて細いペンだと描きにくすぎるんだよな 社外品でワコムそっくりなシェイプの充電対応グリップ売ってるよ
これ以上の話はiPadスレでやってね とりあえず22辺りで新型出してくれたら買い換えどうするかの悩みは解決するんだけどなぁ
現状ワコムのペンの方が使い勝手いいのは確かだし pro24で一度もお絵描きしなかったけどpro27も欲しくなってきた >>673
同じスペックならそうだけどiPadは負けてるからな
肝心のペン性能で そもそも軽さで比べたらiPad pro12.9インチは画面面積515平方センチメートルの重さ682g
富士通のLOOX（13.3インチ）は面積488平方センチメートルの重さ599gで
面積当たりの重量は1.32対1.23とLOOXの方が軽いんで
富士通はアップルより技術力があるなんていう結論になる まあモバスタはもうちょっと軽くできないのかとは思いますが >>684
39000円から68000円になったのは辛いっス >>670手のひらdynabookこと「dynaEdge DE200」レビュー、軽量省電力なのにCore i7搭載でLTE対応も.
https://buzzap.jp/news/20221018-sharp-dynabook-dynaedge/
これを背面に付ければ解決っスよ iPadも使いますけどipadで完結してたらこのスレには来ませんし iPadのホバーはファジーでしょ、あんなにカーソルがデカくてどうしろと Ipad proは作業中の映像再生専用機になってるな
そろそろ壊れても良いから蒸気ムンムンの風呂場でtorne観たりしてるけど防水じゃないのになかなかしぶとく生き残ってる IPadはサイドカーでマッピングと板タブモードもできるようになればより面白い ipadと27使ってるものだけど、久々に板タブを触ったら、全然感覚が違いますね。マッピングサイズのせいかもしれないけど。昔は自由に扱えてたはずだったのに。 Pro27をスタンドじゃなくてWacom Flex Armで使ってる人って自分以外に居ますか？
机のスペース取らないし、描かない時に普通のモニターとしてすぐ使えてメチャクチャ快適なので薦めたい
値段もアダプタ込みでそれ程スタンドと変わらないですし >>709
ガタつきませんか？
モニターとして使うには滲んで見えるので、あくまでお絵かき用でしかつかってない。 >>709
使ってるよ
アダプタが金属の塊みたいな奴で無駄に重かったけどずっとアーム使ってるんで不便はない >>710
多少揺れはありますね
ただ宙ぶらりん状態でも腕しっかり置けばそれ以上動かないです
アームの下に本積んでCintiqを乗せるのも有効
自分はアンチグレアな液晶が好きなので滲みはあまり気にしてせず兼用
>>711
ﾅｶｰﾏ
何故アダプタはあんなに重いのか 回転機構兼ねてるからなのかしら
それにVESA規格とはいえネジ4本でCintiqへ取付ってのが不安になる フレックスアームはエルゴトロンをわざわざWacomエディションに改造してるのになぜ高さロック機構作ってくんなかったんだろうな 13HDがペンのキャリブレーションやUSBポートが使えなくなることがあって復旧を試したらケーブルに問題がありそうなのでそれだけ新調しようとしたらAmazonでは売ってないですね
Wacomの公式では4400円です >>714
絵描きを目指して練習していた新米絵師さん、14日目に突然覚醒してしまうｗｗｗ
https://i.imgur.com/RulAbbH.jpg cintiq16買ったんだけど、芯抜きが全然使えないです
穴に突っ込んでも上滑りするだけ
これって初期不良ですか？
仕方なく毛抜きで抜くしかありません >>717
下から穴に入れたら斜めにして引っ掛けて抜けば外れませんか？テコの原理みたいに >>717
スマホ指描きですまんけど
こういう感じで穴に突っ込んで斜めにグリグリする（引っ掛けるように）すると芯が取れるはず
ていうか毛抜きで抜くの何か問題あるの？
自分は毛抜きとかハサミで軽く挟んで抜いたりしてるけど 新iPadユーザー「何？お前のiPadホバーカーソル出ないの？(笑)」
醜い争いの予感 iPadってホバーカーソール敢えて出してないのかと思ってたが
技術的にできてなかっただけなのか 7年間ホバーカーソルなんて要らないと言い続けて来たのに酷い仕打ち まあこのスレでも液タブに120hzは必要ないと言い続けてた人も居たから似たようなものか >>717
あれを考えたのはワコム社員の小学生の子供だから諦めろ
真面目に答えると表か裏どちらかだと機能した気がするけど、みんなピンセット使ってるから安心しろ 最近モバスタが調子悪い。モバスタってよりWindows10が 芯取れなくてムカついた時は100均の爪切りで引っこ抜いてるわオラオラ 芯抜く穴って芯がどこかに飛んでいくから若干使いにくいね
ペン立ても開けるときの回転がさせにくい
このあたり改良してくれてもいいと思うんだけどなぁ 将来出るであろうハイスペック液タブに備えてEIZOの4Kモニター買ったわ
でかい液タブより遥かに安いのに購入ボタンで手が震えた 逆にEIZOのEV2785持ってたのにPro27買ったせいで不要になって困ってる
USB PDで60W出せるからPro16と組み合わせるとACアダプタが不要になって便利だった >>717
16だとペーパーライク貼ってたりしない？
あの芯抜きは単に穴に芯を引っ掛けて抜くってだけの仕組みなんで
芯が消耗して短くなってたら引っ掛けることができなくなるよ >>730
11の案内来てたし早く切り替えろと急かしてるんじゃね？ 普通の更新でも再起動放置してるとなんかおかしな挙動を起こすことあるよねウインドウズって >>717です。みなさんありがとうございます。
>>736
それが、芯が短く削れる前の新品状態からそんな感じなんです
見た目にも最初から芯が深く入りすぎて短い感じです
そのせいで芯抜きにうまく引っかかりません
ペンの初期不良なんでしょうか… まあ毛抜きで何とか取れるのでこのままで行くことにします >>742
おめーのちんこ咥えてるババアの方が汚ぇよ 1.歯で挟む
2.毛抜き
3.にっぱー
4.爪楊枝の先端に接着剤を付けて芯の先端に押し付ける
5.ゴミ捨て場で拾ってきた鉄の棒をガスコンロの火で炙りその先端を芯に付けて冷えるまで待つ >>746
イソジン風呂いっぱいに溜めて沈んでこいよ臭えぞ いったい何が彼をここまで怒り狂わせたのだろう
私には全く分からない みなさん、27＋キーボード派でしょうか？左手デバイス派なんだけど、
TourBoxEliteを使ってる方いますか？
私、クリスタのtabmateはもってます。
欲しいんだけど、宣伝？が多すぎて正しい判断ができません。値段もそこそこするし。
他のアプリでも使えるみたいなので興味はあります。 色々買った結果結局キーボードのショートカットでええわってなる
個人的にはfpsで慣れてるAとDにアンドゥ、リドゥがさいつよ、あとは定規の適用切り替えと、レイヤー表示/非表示、ペンスイッチににカラーと透明切り替えキー設定すれば、デフォルトで快適 プロペン2しか使ったことないけどデフォの芯抜きで困ったことないなぁ
基本芯もフェルト芯も普通に抜ける
てか芯で抜けるとか書くとなんかやべーやつみたいだな TourBox、面白そうだとは思うがアレに2万3万は出せないな
どうせ操作時に手元見るだろうしキーボードで良い
でもそれならノールックで使えるTabmateをJoyToKeyで他社ソフトに転用する Tourbox2年くらい使ってるけど
ボタン同時押しとかの複雑な操作は登録しても体が覚えてなくて使えなかったりするｗ ヨドバシから発売日に購入した CintiqPro27の拡張テーブルの出荷連絡きました
数日前に未定延期の連絡来てたけど今日になって出荷された
参考までに
なお本体 Tourbox無線タイプ使ってるけどいいですよ。何よりデバイスとしてカッコいいのでデスクに置いておいてテンション上がる tour boxはmac OSだとゴミカス、ダイヤルの感度が悪くなって使いづらい
逆にwinだと超オススメだよ MacでTourbox使ってるけど、とても満足してる！
でも17000円ぐらいで買ったのに、新しい無線のヤツ倍ぐらいの値段になってるから、次買うかは微妙。 Tourboxを質問したものです。
慣れたらとても良さそうですね。
しかし、
>>758
Macなので不安です。 >>760
最近Windowsが壊れて、Macに移行したけどtourboxのダイヤル感度がクソ悪くなったよ
今はキーボードでショートカット入力してる >>761
タッチパネルもMacはダメだしな。
Tourboxは、返品できるってあるから試用できそうだね。 噂だと今回は協調介入らしく10円下がるぞ！
cintiqが1割安くなるかもしれん！ どうかな
27を作ってたであろう8月頃は、1ドル130円台だったんだから その答えは簡単
ドル75円という超円高になった時にwacomがどうしたか
個人輸入で考えたとしても$3,500→52万(ドル150円)から1割下げても47万
そこに送料がかかる
……にしても海外と日本の価格差なさすぎだな ２７と有線のツアーボックスネオを使っているよ。
良いところは、実際に機体に手のひらを置いてみると理解できた。
ボタンの配列がちょうど指のいいところに来るようになってる。私はかなりのフィット感を感じた。
手を殆ど動かさずに、五本の指の組み合わせだけでかなりの数のショートカットを使い分けれる。
同時押しや連打押しといった組み合わせも設定できる。
慣れてくればノールック＋手触りでボタンを把握できる。
下の方にある十字キーだけはちょっと難しい位置にある。
macのことはわからない。私はwinです。以上です。 ツアーボックスはブラシサイズとかキャンバス回転とか拡縮を
ctrl alt shift +ペン操作でやらずにキー連打したりツールパレットから変更するタイプの人にはオススメ。
逆に修飾キー使いこなしてる人は素直にキーボード使い続ける方がいい。 新27の人で、ExpressKey使ってる人いるの？
常時握って描くの疲れないのかな？ ツアーボックスはあの一見ゴタゴタしたスイッチ並びが
実はそれこそノールックで間違いなく使いわける為のよく考えられた仕様なんだよな
ただあれに慣れちゃうとあれ無しでは作業効率ダダ落ちになってしまう どっかのnote記事で書いてあったの見て思ったけどTOURBOXは右上のC1C2の所にあと2つボタンあってもいいかも。
ゲーム機のABXYみたいな感じで すみません
合法的にCintiq Pro 27を無料で手に入れる方法って何がありますか？ ツアーボックス使い結構いるんだね
広告バンバン出すしインフルエンサーは宣伝してるしステマだと思ってたわ
一番安いモデルでも2万近くするのは何故なんだろ >>777
実際使ってみたら分かるけどしっかりした作りだよ
内部ソフトのUIも洗練されてる
あと元が一クラウドファンディングのプロジェクトからの製品化という流れで流通しだした商品なので、その辺でも一般的なデバイスより高いのかなと思う ツアーボックス広告流れてきたけど一緒に使ってるクソでかい液タブの方が気になってしょうがなかったw
ああいうので描けたらすげぇ楽しいだろうなぁ…スペースも買う金は無いけどなぁ ツアーボックスもタブメイトも使ってみたけどキーボードショトカが一番早い
ノールックに慣れるまでがね 昨日届いたCintiqPro27テーブルを開封
表面はラバー素材のような手触りで滑り止めになってる
なるほどこれでスマホやキーボードが置けるわけね Tabmateの握ってさえいれば左手を何処に置いてもいいという圧倒的メリット
ゴニョゴニョしないとクリスタ以外で使えないのが欠点か 本体はまだ入荷未定 ヨドバシ
拡張テーブルと替え芯だけ先に届いた ワコムスレなのにExpressKey Remoteが一切話題に出ないの草なんだ >>775
友達からお宝同人誌を貸してもらってそれを売ってそのお金でcintiq pro27を買って絵書いて儲かったら返すわと言う >>777
ここで書いてるのもステマかもしれんぞﾌﾌﾌ… TourBoxはドライバー周りが不安定すぎ
Macだとスリープ挟むだけで登録したマクロ系が正常に動かなくなる時があるし長時間使用のホールド感がそもそも無い
俺はすぐ環境から外したわ、G13と心中する TourBoxのうりって回転コントロールだけと思うんだけど。 初期のスティックタブメイトが値段も操作性も1番良かったわ >>790
koolertronいいよね
9キー買って使ってみてよかったから速攻で23キー買い足したわ キーボードの左側だけのいいね
自分もキーボード派だからそれなら合うかもしれない
それにしても液タブはいつ在庫補充するんだろう 今いろんな企業が国内回帰急いでるんでそれがひと段落したら供給も安定しそうだが
【経済】 製造業、国内回帰相次ぐ 円安で輸出強化の動きも
http://blog.livedoor.jp/misopan_news/archives/52269619.html
＞アパレル大手のワールドは、岡山県の工場などで生産能力を増強し、百貨店向け製品の国内生産比率を４割から９割に高める。コロナ対策のロックダウン（都市封鎖）で、海外からの輸入が滞ったためだ。
＞ＪＶＣケンウッドは、カーナビの製造をインドネシアや中国から日本に移し、長野県伊那市にある工場の生産規模を５倍に増やす。
＞これらは国内販売分を国内で生産する取り組みだが、日立製作所の子会社は冷蔵庫などの白物家電に関し、国内生産に占める輸出の割合を来年３月までに従来の２倍の１０％に引き上げる方針だ。
＞円安は海外での価格競争力強化につながり、企業収益へのメリットも大きい。
＞政府も月内に策定する経済対策に、円安を生かして事業展開する企業への支援策を盛り込む考えだ。 俺たち勘違いしてないか？
日本人だから絵や漫画沢山書く＝ワコムは友達みたいに思ってないか？
ワコムが見つめてるのはインドだぞ >>806
そんなあ、ワコム、あんなに一緒だったのに
片思いなのかよ 俺はワコムを信じてるよ
いつかきっと振り向いてくれる 一方的に好かれてるだけの相手にやらせてたと考えるとそれはそれで興奮する モバスタの充電器で公式以外でオススメってありますか？ >>775
中小企業庁の支援金、給付金情報をチェック >>813
あれなんとPC Wifi ディスプレイその他は汎用性高いので適用外とかいう謎仕様やぞ 言うほど謎でもない
補助金使って転売されたらたまらんし >>814
流石にこっちの方はpc10万出してくれてたわ
https://seido-navi.mirasapo-plus.go.jp/supports/1990
リモートワーク支援金のときにPCとネットワーク機器は対象外のときは草やった Orbital2使ってる方いますか？TourBoxかどっちか欲しくて。
TABMATEも使ってるけど、他のアプリでも使える左手デバイスを探してます。 surface dialをorbitalと呼んで使ってます >>806
せめて株主くらいになってから知ったかしてほしい >>819
あのなあ株主よりも俺たちは知識があるんだよ
インド人がお漏らししたという事実がな！！！ >>818
ああ、あれ良さそうですね。どうですか？ AIイラストの修正で初ペンタブ買おうか悩んでる初心者なんだが
コスパ良くてある程度実用性ある奴ってどれ？
タッチがいらないだのがよくわからん AIはあんまり好きじゃないけど中華タブじゃなくて歴史あるワコムのスレに来るなんて見る目あるね
取り回ししやすい小型のものがいいと思う
ここの人は板タブ勧める人も多いと思うけど液タブ面白いよ
予算があるならエントリーモデルとしてWACOM ONEでいいんじゃないかな タッチはだいたいオフにするスイッチがついてたりするよ
いらないっていう人は使わないのにその分高いのが嫌なんだと思う
ショートカットキーでもなんとかできるからね WACOM ONE エントリーモデルで3万か・・・
予算的には問題ないので候補
必要かわからないけど自分の環境これです
・WIN10
・Photoshop2022
・EIZO IPSモニター有り
・マウス操作は得意
・左利き 俺もWACOM ONEから入って24proになったわ
とりあえずWACOM ONEでいいと思う
発売日に即買って5ヶ月くらい使ってるうちにやっぱもう少し大きいの欲しくなって給付金注ぎ込んで買った
満足満足 ヨドバシからCintiq Pro27入荷状況についてメールきた
参考までに
「DTH271K0D [Wacom Cintiq Pro 27 液晶ペンタブレット/26.9型/ProPen3
対応/4K/120Hz/1年保証/ブラック/スタンド別売必須]」
2022年10月23日現在、メーカー在庫も欠品しており、
具体的な入荷予定日の回答を頂く事が出来ない状況です。
そのため、商品のお届けにはまだしばらくお時間がかかるかと思われます。
お待たせして誠に申し訳ございません。
次回の入荷予定のご案内は、2022年11月06日頃を予定しております。
誠に恐れ入りますが、もう少々お待ち頂きますようよろしくお願い申し上げます。 日本はまだまだ金持ち多いのか？
それとも生産数絞ってるのか？ 今からcintiq pro 24買うのってもったいないですか？現在板で書いてるんですが、液タブを試してみたくて… ワコムの液タブが好きなのであって、ワコム自体はどうでもいいんだよな。
サポートの態度が糞すぎる。 >>830
だけっつか、格差広がってるってことじゃん…… >>832
メガネっ娘で巨乳で頭いい割に俺の前ではおっちょこちょいになって俺にすがりついてくるお前が好きなだけだ
他に同じような子がいたらお前じゃなくてもいい…って言われたらワコムちゃん泣いてまうで… >>831
描画時のスタイルによる
実描画時にどのぐらいの範囲で手を振ってるのか、
左手デバイス使うのか、キーボードをどう置いて使うのか、とか
液タブ試すんなら、13インチの中古を3万(?)とかで買って、また3万でうっぱらえばいいw
大きさは覚悟がいる ぶっちゃけ24はすでに旧型だからネットで情報をこまめに収集するような人は何かとストレスが溜まりそう 27を悩んでる人は、この先何年も絵を諦めないなら自分への投資と思ってローンでも組んで買ったらいいと思う。
特に20代なんて没頭できるメンタルと体力もあるし。
それくらい覚悟がないと、絵で食えないし。趣味ならしらんけど。
それよりも欲しくて買えるのに、ものが手に入らないってつらそう。
今一通り設定が終わって、毎日描くのが楽しい。 >>831
120Hzの24インチか22インチが出るのを待ちたいところだな、繋ぎでcintiq16proなら16万で買って、12万くらいで売れると思うが 液タブ買ったけどマウス操作にあたる部分ってみんなペンで操作してるんですか？
マウス使用することはない？ >>839
板の頃は全部ペンで済ませてた時期もあったけど液は基本マウスやトラック併用した方がいいよ
特に大型タブで端に置いたパレットのメニューをペンで操作とかだるいからねｗ 基本はペン。
タッチタイプならタッチも使ってますね、マウス操作は。
別ウィンドウはマウスかマッピング切り替えでペンをそのまま使ったりしてる >>828
それヨドバシの定型文だよ
何日か入荷待ち状態続くとそのメールが来る
いきなり入荷する可能性もあるので何とも言えない >>837
やっぱ27いいのか
いい道具が入ると作業がほんと楽しくなるよな >>839
描いてる時はペンでやるけど描いてない時はタッチかマウス >>829
アベノミクス以降仕事がガンガンに増えてるし 50万をローンで買うバカがおるとは
ローンとか組むなら無印買っとけ 昔ラッセンの版画展示会に何げなく足を踏み入れた時の恐怖体験がフラッシュバックした >>846
車をリボ払いで買ってるやつもいるから（震え声） やっぱ近くにマウスがあるほうがいいですね
ペンだけでツール操作するのはちょっと不便だなって思ってたんで
ありがとうございました 拡張テーブルに左手入力乗せるときに段差が気になったから2mmのゴムシート敷いてみたらカタツキ無くなったわ 左手デバイスデビューした
キーボードぽちぽちより捗ってええな
時間短縮できるから納品まで時間あるし寝るわ >>848
スマホのガチャを一万円分買う→一万円分のキャラが手に入る→手元に一万円分のキャラが残る→実質タダ cintiq pro27セットを55万で買う→55万のcintiq pro27セットが手に入る→手元に55万のcintiq pro27セットが残る→pro27でお絵描きする度に以前のお絵描きより快適さが上がって生み出すお金が増える→実質プラス >>839
基本はマウスなまま
でもペンもお絵かき以外の使い道もけっこうある
DTMも何かと捗る
あとヘキサマップ系のシミュレーションゲーとかマインクラフトとかはペンでやるといい感じ 1ヶ月に2万貯めてpro27買えない辛さに2年耐えてハゲるより
金利なしローンでpro27買ってpro27のお絵描き楽しみながらハゲた方がお得だょ 道具で上がるモチベなんて長続きしないから
必要だとおもってから買ったほうがいいんじゃないかな 今の環境に慣れちゃってるからな
ただ24なり27に乗り換えたら戻れなくなるんだろうな TABMATEとタッチを同時に使えないんでしたっけ？
右手でも回転拡大したいときあるのに。
27使ってます。 金持ちならいいけど無職の毎月絵の稼ぎが一万とかで親元にいるやつがローン組んでたら笑うけど流石におらんか 働いてる人だったら趣味に入るが流石に50万をぽんとクレカで一括で払えないような人種が手を出してたら笑うけど お絵かきする時は左手デバイスとペンで全て事足りるからマウス使わないな…逆にどこに使えばいいかわからない
まぁ俺は所詮趣味レベルだからかもしれんけど >>867
逆にそういう人種がローン組んで買えばいいと思う
ローンで火ついて必死に頑張りそう >>867
金持ちはローン組む必要がないからローン不要
ローンは現金用意できない貧乏人向け
貧乏人こそローンで早く手に入れるべき 金ないやつはHuion一択
ワコムは買うな
リセールバリューの高いiPadはあり
ワコムは新機種でも中古は二束三文にしかならん >>873
自分がローン使わないからってローン使うやつを馬鹿にしてんじゃねえぞ！ハゲデブ！ なんか急に27のタッチがもっさりしてきた。
最初は、なんとか使えたけど今はほぼ動かない。
Macはこんなもんですか？いきなりなるかな。 趣味にしろ仕事にしろ本気なら買える範囲で一番良いのを持っといた方が良いと思うよ
そうすれば後は実力の問題、自分に言い訳出来なくなるからな >>845
本気でアベノミクスの効果なんか信じてるのか…… >>876
Macはそういうものだと割り切った方が良いよ、
キャンバス操作系の操作はキーボードのショートカットに慣れた方が現実的
てか約50万も出すのに、そこら辺の下調べしないで買ったんか、凄いな 俺が最近感じた格差は友達と食いに行こうとしたらすき家の400円牛丼か900円のラーメンで口喧嘩になったことだな MacでCintiqのタッチが使い物にならないのって昔からよな
金あるならWin機のハイグレードBTOも買っとけ
金持ちは沢山金使って経済を回してくれや
金を貯め込んで使わず貧乏人煽りばっかしてると安倍のようになるぞ macってcintiqに限らず左手デバイスの入力もおかしな挙動したりする事多いし
Mac使いだけど、お絵描きはWindowsでやった方が良いと思うわ 底辺ほど金利を気にしない
分割とかリボとか簡単に手を出しすぎ どさくさ紛れにMacを非難されて悲しい。
他のアプリとの連動で、今更ウインドウズに行けないよ。
下調べしたけど、ここまでひどいとは。
まあ、それでもほかはサクサク動いてるし諦めます。 回転・拡大・縮小に関しては純正トラックパッド置いとけばストレスなくできるけど
そのためだけにデカいトラックパッド机に置くのもなあ、そもそもキーボードとペンできる操作だし
タッチ操作のもっさり感って仮想OSのWindowsにドライバとペイントソフト入れたら解決とかするのかしら？ まあそれは仕方ないですね
タッチ標準サポートしていないWinとMacの、違いですので Macがゴミなのかマカーに問題解決能力がないのかどっちなんだろうな >>887
タッチに関してはしゃーない
Windowsは2in1PCのジャンルを開拓したときからずっとタッチに対応し続けてるけどMacは未だにタッチ対応してないからね
だからタッチ機能付きディスプレイのほとんどがMac非対応になってる。
そのうち対応するんだろうけど みんなフィルムはどうしてんの？
ペーパーライクがガビガビになってきたんだけど、1年ぐらいで貼り換えしてんの？ 貼ってない
画面のマット加工は純正芯の摩擦を念頭に置いて作られてる
ステンレス芯でも使うなら別だが ペーパーライクは中心部分のザラザラ感が剥げたら数ヶ月でさっさと貼り替えてる
標準芯＋ツルツルフィルムに比べるとコストがえぐいわな 作業量によっては早くて一ヶ月くらいで変える
出費えぐいけど経費だし変に力入って描きにくくなるんよね 貼ってもホコリや気泡気になるから貼らないようにしてたけど貼ったほうが書き味いいのでホコリや気泡ガン無視で適当に貼ってる
張り替えるのも適当 iPadは、ペーパーライクが全然合わなかったけど、Wacom液タブは違うの？
27インチ用は、まででてないよね？ 意外以上にフィルムの張り替えが早いのでびっくりしました
年間のランニングコストまで考えないといけないレベルw 筆圧ヤバいフェルト芯ペーパライク信者って1日で1本芯変えるって聞いた ペーパーライクにすると描き心地いいけど見え方がギラつき度マシマシで最悪になるから光沢にしたら芯全然減らなくなったわ
買いだめしすぎた芯どうしよう ペーパーライクはざらつきすぎと思ってて
ケント紙ライクが出た時はこれだ！と思ったけどまだやっぱざらつきすぎ
でもフィルムとして売ってるノングレアはつるつるすぎ
ノングレアとケント紙ライクの合間ぐらいのが欲しい・・・ わかる
最初に軽く紙やすりかなんかで若干削るみたいな人もいたな、俺は怖くてできんけど >>904
裸はサラサラしてていいぞぉ〜
楽になっちゃえヨ 現状無理なのはわかっちゃいるけど20~22インチの４kが発売して欲しいな
数年後に期待して新pro16イジって待機しとくわ デフォが一番いい
線画はザラついてても良いが塗りでペーパーライクは萎える 公式ヘルプから Pro16に限らずマットな加工には意図があるので全然何も貼らなくてOK
>Wacom Cintiq Pro 16 (2021)の画面には保護フィルムが付いていますか。
>いいえ。Wacom Cintiq Pro 16(型番:DTH167K)には時間経過によって損耗するフィルムを付けていません。
>最高の画面品質とペンの使用感覚、反射を防止する作画用の面を提供するため、ワコムは長期的なクリエイティブなワークフローに耐える頑丈なエッチングガラスが使用されています。 昔このスレでメーカーはフィルム無いの前提で作ってるから貼らなくて平気って話を真に受けて貼らずに標準芯で運用してたら
1年後には見事に傷だらけになってたなあ…
使った人達があれは傷だらけになると口々に語る機種になりましたとさ https://support.wacom.com/hc/ja/articles/9170604758167-Wacom-Cintiq-Pro-27-DTH271-の表面に保護フィルムは貼ってありますか-
か。
18日前 更新
フィルムは時間経過ですり減っていく可能性があるため、使用されていません。代わりに、新しいCintiq Pro Pro 27は、最高の書き心地、周囲の照明環境に対する耐反射機能、および表面の品質を提供し長期にわたるプロとしてのクリエイティブワークフローを支援するため、頑丈なエッチング加工のガラスを使用しています。 おれ筆圧弱いからペン先一回も変えたことないわ、ペン本体のほうが先にぶっ壊れる ただ日本指グローブは必須だわ、ちょっとの引っ掛かりが邪魔になる、グローブはしょっちゅう変えてる ペーパーライク って貼ってからの数日間を我慢すれば快適になるよね 27pro買う気満々だったんだけど余りの値段にビビって24proでもいいかなって気になってきたんだけど今買ったら後悔するのかな
現状は5万くらいの中華液タブ使っててファンの音とかは多分気にならないと思う >>914
どの機種のこと言ってんの？
エッチングガラスに傷がついたなんて報告は今まで俺は聞いたことがない
あったとしても相当特異な事例だろう
無印cintiqならそりゃ真に受けるほうが悪い
ていうかワコム自身が時間経過によって損耗するって認めてるなｗ 今更モバスタ（36万）買ったけど全然後悔してないし満足だから買っておけ >>919
世代からして違う製品だから24使ってて「27ならどうだったんだろう」って頭をよぎりながら長く使っていくのしんどくない？
悩んでる理由が金額なら買おうみたいな言葉もあるし、絵を描きながら時間をかけてでも元が取れるなら27の方が今ならいいと思う >>920
無印とか買ってないんで知りませんが
まああなたが信じるものを信じればいいと思いますよ >>923
proだったならそりゃ勘違いしたがいずれにせよ口々に語られてはないだろ
少なくとも俺は4年使ってなってない
ただだったら使う前に画面軽く拭きとるくらいはしたほうが良いぞ
傷つくとしたらだいたい砂噛んだとかそういう理由だからな
余程埃っぽい環境なんじゃないかね >>919
中華の5万から、27proとか24proは飛びすぎ感あるな
24proは良いものだけど時期的に無いとして
27proも配置とかで面倒そう、とりあえずpro16でいんでない? >>925
いや～それは無駄使い感がすごくするなｗ
中華5万からpro16を一回挟んでpro27とか意味わからん アマゾンまた27pro入ってるじゃん
淀やビックカメラってまじめに仕事してんの？ >>926
16proを差額5万くらいで使って22proか24proが出たら売って買い替えればいい
おれも最初に27qhd買ったときは机や椅子と合わなくてすぐ売ったし無駄になった、24pro買ったときはある程度予測して机や椅子を新調できたけどな 液タブの機能がどんなに優れてても描く時の姿勢が合わないと結構ストレスだぞ、サイズを大きく変えるときは注意しないと でかい液タブは設置場所もレイアウトも自由度がなくなるからな 4kじゃなくていい。
ベゼルが分厚くてもいい。
安い27インチ作って下さいお願いします。 Amazonは定価でポイントも少ないので売れませんね ベゼル細くして側面に拡張パーツ付けるようにしたりプロペン3になったり120hzになった分、価格上がったようにしか見えないが、それは日本が円安になっただけで円安になってなかったら40万以内に収まってたのかも
つまりこれから発売されるやつは円安基準で販売されると1.5倍の価格になる可能性がある
例えばpro16が今販売されてたら25万あたりに跳ね上がる
ベゼルあろうがなかろうがこれは避けられない
と言うわけでコスパ勢は今のうちにプロペン2モデル買うかそれを保持した方がいいんじゃないか？ モバスタ並のレスポンスに慣れると元に戻れんぞ
ProPen3の16インチが25万円で36万円のモバスタ16並の液タブが手に入ると思えばお買い得やろ？ >>933
円安が定着すると今度はOEM先の国内移転が進んでいくんで
それは慌てる乞食は…になりそう 24か22のWQHD欲しいので待ってます
ベゼルはどうでもいいので安さとコスパ重視でお願いしますワコム様 wacom one
初心者向け・ペン安いモデル
ワコムホイホイモデルとして生きろ
無印cintiq
中級者向けモデル
解像度上げてくれ
pro16・24・32
24と32は16に合わせた新版を出せ
pro27並に機能盛り込んで値段上げなくていい
pro27
プロofプロモデルとして生きろ
これ持ってるやつはドヤっていい Amazon、本体はあるけどスタンドが売り切れだから買えないなー(ﾁﾗﾁﾗｯ >>940
PCのスペック
PC側のソフトの処理能力も考慮しないとなんとも >>940
ああこんな感じ使ってて心地いいもんじゃないね Cintiq pro 16 2021+10万位のモニター+20万位のPCとpro27
ではどちらが幸せになれるのだろうか、あるいはペンモデルのpro 24+20万のPCでもいいが >>943
画面サイズがバラバラ過ぎてなんとも
優先順位を明確にしないと適切に選択できないよ
描き味や最新ペンを味わいたいならpro27を優先すべきだし
ペンは程々で良いと考えればパソコンに投資しまくった方がいい
浮いたお金でゲーム機とかそういうこと考えたらキリない >>940
Macやん、何度もこのスレで言われている通りの挙動
逆にmac使いがWindowsでタッチモデル使ったら感動する程にヌルヌル、サクサクになる
それでも誤タッチはあるから分厚い二本指グローブ必須だが ワコムさんもちゃんとMacでのタッチは動作保証しませんって言うべき パームリジェクションが働く前に手の腹が触れると変な所にタッチが飛ぶ現象、MobilestudioもPro27にも起きてるしタッチパネルの宿命とすら思える
グローブ着けてたけどそれでもタッチ反応するときあったしPro27では普段切ることにした デカいからキャンパス全体見えるしね ワコムストアでPro27+スタンド買って２週間が過ぎようとしているのに、まだ来ない。
いつ来るんだい？ワコムさんよ！ >>947
それって環境設定のタッチジェスチャーから指でツールを使用にしてもなる感じ？ キャンバス操作はCtrl(Cmd)＋Space、回転もこれに+Shiftで片手デバイスかサイドスイッチに割り当ててペンでやった方が余程楽な気がするんだけど
タッチが本当に使われてたとは キャンパス操作はタッチあると楽だよ
ただ、絶対に必要なんかと聞かれると困るが >>940
ヒント：Mac OS
動きが悪いというかそもそもmacはまともにタッチ対応していない
自社のiPadすらmacに繋げるとタッチゴミ化するの笑っちゃうんすよね Macも頑張ればこれぐらいは動くから……使った事ないけど
https://imgur.com/a/yNJvXwt マジックトラックパッドの操作性はマジでいいんだよ
そしてiPhone、iPadの操作性もあって、液タブのタッチ操作にも期待するじゃん
期待するじゃん・・・ >>955
マジックパットの場合、移動はどうしてますか？
回転、拡大以外に設定できましたっけ？ 教祖様がmacでタッチとかないわーゴリラ指じゃんとか言ったのをいつまでも引きずっとるからな >>953
でも動くんだから対応はしてるんじゃないんですか？
なんでMacだけ動きが悪いんでしょうか
海外のクリエイターはほとんどMacだと思うんですが Apple製品って基本的に純正品以外動作悪い印象あるわ
MacOS使うなら素直にiPadPro、Windowsなら液タブなりSurfaceで住み分け >>955
液タブは接続して使う外部デバイスなんだから単体のiPadと比較するのがまずおかしい
比べるべきはMacにsidecar接続したiPadの操作感とだよ
俺は絶望した
>>958
ipadにしろ、他のタッチデバイスにしろ一般的なタッチジェスチャーが制限されてmagic trackpad準拠の操作しかできなくなるから恐らくトラックパッドとかマウスとして認識させてる説がある
appleが何も言ってないから本当のとこは知らないけど >>958
海外のクリエイターはほとんどmacだったのか ワコムサポートのお姉さんがmacでのタッチは
トラックパッドの操作として認識されてるかもみたいな話をしてたよ >>960
>比べるべきはMacにsidecar接続したiPadの操作感とだよ
俺は絶望した
同感です。もうレイアウトやら挙動のおかしさとか27の素晴らしさに打ち消された。
ところでフェルト芯ってはじめから入ってないもん？
二種類の芯しかはいってなかった。それも紙の包みで管理しづらいし。 >>949
タスクバーにタッチ吸われたりウインドウサイズ勝手に変わったりするからクリスタは関係ないかな
>>963
Pro27？
芯の種類名は紙の包みに書いてある
プロペン3は先っぽ灰色なのが標準芯、全身真っ黒なのがフェルト芯
芯が長くなった都合で、標準芯は黒い棒+灰色の樹脂の複合構造になってるらしい（ブランドストア店員談）
てかPro27の公式紹介ページ、芯があべこべになってるわｗ
替え芯の画像が 黒いの:標準 白いの:フェルト に間違われてる >>964
あれフェルトだったんですね。そっち使ってます。ありがとうございます。 Wacomが発売直後に在庫持たない時は大抵初期不良がある時
そのうちサイレント修正の型番が出るなこりゃ 50万クラスが強気に在庫潤沢な訳無いやん･･
27は今の所ドライバ以外叩くとこ無いかな〜ドライバはワコム至上最低品質と言える 最近はアーリーアダプターを人柱にする方法が「先進的」だと持て囃されるんだぞ
テスラなんかそれで実際に死人が出てもぐいぐい株価が上がるぐらいだ 自分の27モニター自体は、絶好調。
純正スタンドが少々不満。ピタッと机に付けれない点と、回転がロックができない点。
みんな浮かして使ってるとか？
ところで Intuos Proも入れ替わるのかな？あっちも新しく欲しいんだけど、全然新型がでないね。 intuos proって成績優秀で部活でも活躍されてるけど10年前の会話しかできないから最新の流行を追いかけてる私達と話ができなくて昔の友達とずっと喋り続けてるあの子？ intuos proって大学時代めちゃくちゃ活躍してて卒業後は大手銀行に入ってCOBOL使ってるあの子？私ベンチャー企業でPython使ってvtuberのモーションキャプチャー開発してるんだけど話し合わなかったよ(^o<)☆ >>970
huionスタンド付けてるけど13HDのスタンドみたいに机のヘリに置けていいよ
重心バランスが絶妙で何故かずり落ちない。長時間席立つ時は念の為机の上に本体戻すけど
DwWの最新動画から27proになってるけどこれ純正スタンド使ってるんかね？ DwW見返したら机から少し浮いてて描く度グラついてる？
27proは本体下のグリップ効いてるから机上に立て掛ける系スタンド付けた方が安定するよwacom･･ あのスタンド必須みたいな表記なんなんだろうな
ぶっちゃけスタンドとか必要ないよ なんぼ円安でもスタンド7万はやりすぎだと思うわ
あと標準ペン1万5千円もやりすぎだわ、他メーカーだったら何本買えるんだよ ブランド価値も技術力も低いワコムが
価格だけアップルの真似してるの消費者を舐めてるよな 買う度に不要なパーツが出まくるのにサスティナブルとは？ ぶっちゃけスペース取るスタンドより自由に動かせるアーム派 揺れは下に積んだ本でも挟んどけ
>>977
Pro27はスタンドかアーム付けないと背面のExpressKeysと干渉してブッ壊れるよ >>985
仮に一回発売されたとしても、安定して継続販売されないんじゃ仕事用デバイスとしては買う気にならんわ
左手用デバイスも同じ理由でディスコンしそうな奴は避けるし
クッソ慣れたところで次機種が無いってのが一番困る ワコムワンがAmazonで1万円引きしてるから買おうか迷ってるけど定期的にやってるの？ pro27スタンド浮かせて使ってるけど線画作業に一切の不都合無いよ 13インチと12インチが出るのわかっとるのにone買わんでええやろ >>985
ワコム「よろしい、ならばモバスタは17インチだ！」
狭ベゼル志向への転換はこれへの布石なのやろなぁ >>982
アップルペンいつになったらワコムプロペン並みになるんだ？ 27のフェルト芯と標準芯は、あんまり摩擦が変わらないような気がします。
むしろフェルトの方はつるつるしてるような。
ウェイトも使用してないです。
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