◯◯◯ part.6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
曖昧なこと言って信者ファンネル飛ばして都合が悪くなったらだんまり Twitterで信者ファンネルを放つ怖い人のスレらしいよ
知らんけど ひらがなの方だけど補助ボーン入れないのは何でだ?
C4D知らんけどそんなに難しいか? CG技術者っていうかツイッター芸人よな
なんというか存在のジャンルが >>7
AIアンチのお気持ちマンなら一文字足りねぇぞ 小説家として名前出してるならスレが立ってもおかしくはないな >>8
これは一般論だが
Q.○○○のCGはなんであんなに素人臭いんですか?
の答は大体
A.素人だから
だったりする >>13
そうだったのか
てっきり〇〇〇のスレかと思ってた ヘイトプロパガンダクリエイターの○○○のことじゃないんだ FSSの作画に使えないかと「天才てれびくん」でちょろっとCGに手を出したけど最終的に「使えん!(ポイッ)」したんだよね
まあ大昔の話だよ コミックにファティマのshadeモデリング載せてたけど、あの当時のあれじゃダメだわな TwitterでCG界隈の人を吊し上げで被害者面してる漢字三文字のおっさんやぞ 白々しい流れももういいだろ
あの人今はニコニコ大百科に降臨してんの?暇だねえ 本人になんか言われても誤解です違いますって言えばセーフだからへーきへーき Twitterの法改正で~と喜んでるけれど、相手もそれを使えるって事を都合よく忘れてるのが何とも Twitterもニコ百もガン無視されてるの草生える そら論点逸らしながら誤解ですロ私をどうしたいんですかとbotのように垂れ流すだけで話が成立しないものを相手する意味がね 法改正しようがしまいが最初の開示請求が通らなかった
この時点で全部破綻する作り話でしかなく、更に方法があるなんてこんな事をし続けて
相談受けたり証拠集めしてる弁護士が実際に存在したら余裕で大炎上しますわ
普通なら警察行くよね、民事に拘る意味無いよね証拠も何もかもあるんならさ 言い訳不可能な高枝切りチェーンソーの話で詰められてるの笑うわ
あれ全員魚拓見ながら書き込んでるだろ 相手しても無駄なんだから粛々とレス通報しりゃええねん この人は商売する上で「信用経済」という概念が がいかに大事かわかってないよね
「別の記事の続きだから中傷や脅迫じゃない」とか
「誹謗中傷を仄めかしたけど有料記事で名誉回復を図っている」とか
後者については法の上でも怪しい気がするけど、
主張が違法か否かなんて商売する上では明らかにレベルが低い話で、そんなとんでもない行動をしていたと主張すればするほど商売で一番大事な「信用」を失うことに何故気づかないんだろうか つーかCG?blender界隈?の人らは高枝切りチェーンソーの話知らんのもいるだろうしドン引きだろ
今まさに突撃かましてるし裏で注意喚起されて更に立場悪くなるだけやん 高枝切り鋏の件言い訳しまくってるけど言い訳になってなくて草も生えない >>28
「自分が正しい」と主張するよりも、信用を回復する方向に舵を切らないとダメだと思う >>30
まだ「当時は精神的に不安定で衝動的に書き込みました、今は深く反省しています」なら
内心はともかく「とりあえず謝っている」と受け取られるんだけどねえ… >>31
でも有料記事に書いてるから…
意味なくない? >>31
せめて有料記事で名誉回復を図るのはやめた方がいいと思うわ 体調が回復したから予定を変更しましたで草
無敵の人かよ そんなことやってるから誰からも相手にされなくなるんだよ 一日中ニコニコ大百科やTwitterに張り付いてて他にやる事ないんか? >>28
訂正とお詫び。
勢いで書いてしまいましたがかなりご本人の意図とは離れ、
誤解を招く表現になってしまっていたので訂正させていただきます。
>「別の記事の続きだから中傷や脅迫じゃない」とか
ご本人が主張されているのは「記事が切り取られ殺害予告として広められている」
であり、私の主観を多分に含む主張となってしまっていました。
>「誹謗中傷を仄めかしたけど有料記事で名誉回復を図っている」とか
ご本人の主張に「誹謗中傷を仄めかした」という主張は含まれておらず、
客観的に判断できるのは「誤解を与えた」までだと思いなおしました。
大変失礼致しました。 大百科でほぼ一方的にレスしてるのに「アンチとやり取りするの楽しい」と言い切ってるのに恐怖を感じる 普通に自分の仕事だけして炎上騒動になんか首突っ込まない他のCGクリエイターは
精神病むことも体調崩すことも誤解()を招くこともアンチに粘着されることもないんだよなあ
身から出た錆でしかない アンチに粘着っていうか自分から粘着してアンチ生産行ってるんだよなぁ 明らかにイライラし始めてるのでそろそろ開示しますと脅し始めるだろあれ
それか我慢出来ずにここに降臨かな あのスレとCG板のスレとなんの変わりがあるんですかね
自分で建てたから訴えるとか言えない系かな? というかさ、あんな記事で小銭稼がなきゃならない
只管記事を見ればわかると必死に誘導しなきゃならない程に切羽詰まってるのか…?
裁判するにしてもそのための行動を記事、それも有料ってどんな弁護士も笑顔で「おうちへおかえり」だろ 最初に騒動に対立煽りのいっちょ噛みしてきたのおじさんなの記録も取ってるし忘れてないよ。クッソ舐め腐った態度でファンやスタッフを煽ってきたの許さない忘れてないぞ。 ニコ百、相手が誰もキレずに淡々と事実だけ突きつけてくるからムカムカしてんな
文章が荒くなってきてる しかしまぁ色々やったもんだな
KFPのお問合せ扇動とかやってたのか これ連投荒らし行為と外部サービスの誘導行為で荒らし認定されて消されそうだな…
界隈wikiの件の言い訳の時みたいに正当な手続きで運営が削除したんだから問題ないよね? 試しに通報してみれば?
判断するのは運営なんだし実際消されてないレスもある訳で いきなり対立煽りしてウッキウキで専門職気取りしてきただけの人だったんだよな最初は
なんの脈絡もなく訴えるとか言って持ち上げられたりクロノス様とか言われて壊れた あーニコニコ大百科のIDが新規のものばかりとまた妄想に囚われ始めたよ 遂に魚拓貼られて草
さてはあれ一通り嘘吐かせるまで皆我慢してたな 必死にキリトリ連呼してるが完全にアウトだわ
ドン引き 殺傷力の話題のあとに出た仄めかしだからセーフ!って本人が言うのすごいよな
ガチやん 5chもそうだが本人が降臨して全レスするだけで大半の人間は引くんだよな
内容もアレですし あんなにTwitterで被害者アピールしてるのに誰も助けようとしないの笑っちゃうんすよね とうとうボイロ使用者の本拠地に突撃して自爆し始めたのかwww どっちにもケンカ売って叩かれてるという意味では中立だよな
その位置にいると叩かれないと信じてる理由はわからんけど 業界人中心にレッテル貼ってふぁねる認定粘着するんでヨロシク!という実質的な宣言も出たところで
ここじゃなくてネットWatchとかに移行したほうが適切なんじゃねーかなと思えてきたわ
あのなりすまし連投マンはさあ 一時期ネットWatchに立ってたよ
スレ数も10以上行ってたような
CG板の方はリサイクルされた感じ >>61
本来の中立とは自身を守る、誇示する全方位が敵で
潰されない様に強固にしていくだから正しいね! 前に知人らしき人が忠告してたのにそれでも止まらなかったからな 嗜めたら「正体表しましたね!(キリッ」やからまともな人間は相手せんですわ 大百科で真剣に質問してる人、新たにやってきた人なんだろうな…
あのおじさん本気で怒鳴られたりしないと怒られていると理解しないタイプだと思うから無駄なんだよ… ゲーム業界にも居たのに近藤やる夫ブログなんてゲハまとめブログやってたんだから
今まっとうな人間に戻ってるとも思えないしな
やたら業界人の裏垢にこだわるのもなんか後ろめたい所でもあるのかね 色々言われてお返事してるけど
話の肝は謂れのないデマやお問い合わせ爆撃を撒いた方を担いで
その被害受けた側をふぁねる認定して暴れてるおじさんの立場が問われてるんだよね もう散々言われているけど本当に周囲に誰もいなくなっちゃったんだな…
人の反応に飢えすぎだろ… 何でこんなこと聞かれてるんだろうっておじさん思ってそうだけど
どっちか寄りの回答すると今までの活動全部パーになるから気を付けろよ でもまあ榊が本当に中立だって思ってるやつどこにもいないし今更じゃん?
下手すりゃ榊本人も自分が中立だって心から思ってないだろ 多分一番言っちゃいけない「関係ないなら口出しすんな」をチョイスするあたりホンモノやね バリバリ首突っ込みまくった榊がどの口で部外者が立ち入る問題ではないとか言うんだよ >>72
あれな、本気で言ってると思うよ
嘘つき続けるうちに事実と思い込んでしまうんよ 普通にたつきの発言は作品鑑賞の障害になったし、不買運動などでクリエイターや社員に不安を与えたんで、業界内外から反感買っていてもおかしくはないんですが、この人そういう当事者と比べても部外者じゃないの?
まるで内情知ってる業界サイドの人みたいに振る舞ってるけど、あなた別にスタッフでもKADOKAWA社員でもなんでもないじゃんっていう >>76
守秘義務だなんだで中身が分からんというのは俺たちと立場変わらないからな 守秘義務って言葉にハマってるみたいだけどなんの関係もないよなあ ドラ家の制作に関わったこととけもフレの騒動に中立であることと何の関係があるんだ? 立てたら訴訟するぜってニチャニチャしてたのに
やると損するとかいうレスバをしに来る宣言する目的もよくわからんな ニコニコと違って消されないんだからむしろこっちでやればいいのに >>71
どう見ても珍獣寄りな回答にしか見えないがな 製作委員会という概念のアンチっていう謎の存在
昔製作委員会の中で責任取らされて借金したとか吹いてた記憶があるんだけどそのせいなのかな とにかく私怨が凄いんだよなこの人
大体が自業自得なのに ムクムク考察がはかどりますね!とか吉崎を茶化しといてどの面下げて吉崎先生の味方です!とか抜かしとんじゃ(褒めてます つーか吉崎の嫁のあかつきごもくまで叩いてただろこいつ 大百科の奴らも頑張るね
何言っても無駄なんだから魚拓だけ貼り続けてりゃいいのに どこまで行っても匂わせおじさんに踊らされるけもフレ民
まるで成長していない 私怨は私怨でも完全なお門違いな他人の成功や平穏を許せない
そう言う部類だから救いようがないって言うか…
他人から疎まれ孤立していくタイプだからどんどんその私怨相手が増えていくタイプだよねぇ >>87
あかつきごもく云々はこいつがとある垢を女性扱いしたことから生まれたたつ信の妄想やな 法律チラチラはニコニコ的にもやっぱりアウトだったか 都合の悪いことを言う奴が業界人の裏垢認定されるのってあの人の業界内での評判示唆してない? こんにちは、○○○本人です。なんか、伏字になってない人物の名前が出てますが、それは宣戦布告と考えて良いですか? 業界人をふぁねる認定して暴れるっていうのも
細谷にレッテル貼るの失敗したからもう誰でもええから潰すで!みたいなレベルの動機でしかない
ふぁねるが都合のいい持ち球みたいにいなってるけどこれ元々あいつ側の武器だろとしか てかふぁねるなんてそんな拘るほどか?ってずっと思ってる >>98
珍獣相手と違ってむしろ丁寧なやり取りしていたからな
どうやったら誹謗中傷で開示請求出来ると思ったのやら ワイも◯◯◯や!
blenderとmayaの対立煽りたのてぃぃぃぃwww
ふぁねる訴えるンゴwww あのニコ百成りすましさぁ本人に迷惑だと思わないの? ワイも◯◯◯や!
blenderとmayaの対立煽りたのてぃぃぃぃwww
ふぁねる訴えるンゴwww 成りすましがイキイキしてる最中に誰でも使える本人ですカードを出したからね
あれ使えば誰だって本人と同じ本人アピールできるんだよね絶対したくないけど 俺はもうやんねーけど言いたいことあるならちゃんと名乗って降臨すればいいと思うよ
誰だか知らねーけど 氷村ふぁねるの正体がニコニコ大百科の削除人ってマジなのですか? いよいよ榊が誰に話しかけたいのか分からなくなったんだが
急にふぁねるがどうこう言い出したけどどういうロジックなん ふぁねる増やし過ぎなんだよ
ふぁねるは業界人!ふぁねるは削除依頼してるやつ!とか今何人いるんだよ ここまで育て上げたのがたつき信者なんだから最後まで世話せーや 2019年にこいつに乗せられて暴れ回ったりデマ流しまくったクソバカ共に今の姿見せてやりてえ
完全に忘れてるんだろうけどやられた側は忘れてねえからな 枝切りチェンソーやムクムク発言対立煽りアンケとか弁解してるけど
結局犯罪者が犯罪と知らなかったからセーフと主張してるのと同じなんだよな 発言者の意図だけが絶対と思ってる節がある
言葉で誤解ですとか否定すればそれで済むと 発言を見ている個々人に脳みそがちゃんとついてて受け止められ方が人によって異なるという事実に全く思い至っていない人だよ >>116
その頭で開示とか被害者とか言うのすごいよな
ふぁねる発言そのものが誤解だもん つーか誹謗中傷された、精神科に通う程に追い詰められた
あの当時でも難なく通る条件の芝居繰り返した
繰り返してるだけならよかったのに開示請求してその開示請求が失敗した
この完全な破綻がある時点で今更引っ掛かる奴いるんですかね 一番誹謗中傷に当たると思ったツイートで開示請求失敗したのに
何故他のツイートで開示請求に失敗しないと思えるのかと しかも「こいつふぁねる!開示する!法改正されたから上手く行く!」とつい最近宣言したものもぶん投げる始末
誰がそんな奴信用するんだよ >>112
少なくとも細谷が二人いるのは事実だし… >>123
有名な珍獣の中に本名が細谷って奴がいたんだよ >>124
珍獣って何…
急に専門用語やめてくれません? 珍獣はたつき自らが直々に拝命した由緒正しい名称やぞ 開示請求どうなったの?としか思ってないし相手にされんだろ
まだCG界隈で演説続けたほうが効果あるで チルチルとミチルが青い鳥を探すも見つからず、目が覚めると部屋の鳥かごの中に青い鳥の羽があった・・・
本当のMONSTERは自分なのかもしれないね けもフレ民の反応が悪いからblenderとmayaの対立煽りしてないと騒ぎだしたな
そっちはもっと反応悪いだろ…名前出して批判する奴いないぞ… 講師で呼ばれたところでmayaの悪口言いまくって顰蹙買ったけど
そこ関係なく不評過ぎて二度と呼ばれなかったとかいうエピソードかな >>133
ほうほう。誰の話かしらないけど、ちょっと詳しく聞きたいですね。 >>!33
ほんとうに誰のはなしか全く分からないけど、
その人いまブロック全て解除しているらしいので(詳しくは知らんけど)
直接リプしてみては如何でしょうか? 誰の話をしてるのかは知らんけどよそで見かけた話だから知らんよ
確認とかめんどくさいからパスね >>136
逃げ切れると思うなよ!絶対に見つけ出すからな! >>133
そう言えばそんな話もあったっけね
実際どうだったのか知らないけど 3年半くらい前のどこかのスレのログに残ってるから探してどうぞ えっ誰かことか知らんけどまた対立煽りしてんの?
あとハヤシライス仄めかしはイカロコモコ思い出して感慨深いですね >>140
あ、あなたは許します。可愛そうな人なので。なんかごめんね。
辛いと思うけど、頑張って生きて欲しい。応援しています。
さっきのデマを書いたやつは絶対に見つけ出す。 書いたやつについては知らんけど撮影会社にいるらしいよ
対立煽りしてる人に作品バカにされまくったとか書いてるからむしろ被害者ですね
誰の話かは知らんけどね >>135
誰のはなしか全く分からないならブロック解除しているとかわからないし誰か分からないリプしようもない そもそも話に出てる講師で呼ばれた人も133の人もツイッターやってるかも分からんよな というか133の人もどこかのスレで見掛けた話を書き込んだだけなんじゃないの?
実際どうだったのか知らないけど どっかで見ただけだよ本当に
デマかもしれないけど誤解だしキリトリだし褒めてるから大丈夫 >>142
情報ありがとうございます!
撮影している人って作品を背負うクリエイターにはなり得ないのに、
それを馬鹿にされた(たぶん批評だと思いますけど)って…もし本当なら
相当おかしい人ですね。作品を背負いすぎでしょう(涙)
撮影技術を馬鹿にされたのかな?そんなピンポイントな??
それなら、それですごい批評ですよね…。 安直にデマっていうけど本人に確認に行けばいいじゃんね
「前期でmayaの悪口言いまくった講師が後期に入ったらクビになってたっぽいのはマジですか」って なんかこう逆上して言い返すときにだいたいボロがでるので気をつけましょう。
もしくは、もう書かないことかな。書かない、見ない。それが一番。
うっかり、書いているとボロがでる。過去に何人もそれでやらかしている。
○○○がだれかわからないのと同じくらい、ボロが出る人も誰か分からない。
雪がふるとき、ボロがでる(一行ポエム) >>148
そうそう、真相を知りたいならTwitterでリプして聞いたらいいよね。 >>151
その噂を流したやつを必ず見つけ出す!絶対に逃さない!絶対にだ!
この手のやつは、Facebookで聞くと、だいたい教えてくれる人がいるのよね。
もうすでにFacebookにアップしたからな! >>152
海獣の子ではなく、海獣の子供ね。
あの作品はホントに素晴らしい。大好き。面白くはないけど。アート作品。
あのときのツイートは業界人の飲み会で出たネタじゃよ。
あのあと、ツイートでつっこんでた人のこと、その時の業界人で笑ってました。 そのFacebookで教えてくれた中身が真実であるかどうかなんてわからないと思うんだけどね
実際どうだったのか知らないけど >>155
そっとしてやってくれと、言われたけど、わたしは絶対に逃さない。
表で証拠をつかんむためにいろいろ活動しているんじゃよ。
っていうか、もう、ほぼほぼ答えでてるじゃん。出てきたワードに対する反応速度が
早すぎるんじゃよ。隠してないならブロック解除してリプしてきたらどう?
この卑怯者の弱小CGクリエイターが! つーか今更特定して何がしたいの
脅迫して謝罪でもさせたいの
専門学校で学生なじってたとか対立煽りしてたとかクビになった事実は消えないでしょ こっちは、お前の名前を公にしてもいいんじゃよ。
Facebookではよく書いてるけどな! 確かに8分で連レスしてるからめっちゃ早いな
答え出てるよね >>157
だれの話か知らんけど、Twitterで言ってみたら?
本当ならみんなが支持すると思うけど、デマなら大変なことになるよ。
言えないならその程度の事。
こっちは本当に言うよ。マジでムカついてるので。 なんか真フレに粘着始めてるけど見当違いだしそもそも相手にされてなくて可哀想 >>161
彼らは無害だとわかったので、ブロック解除しました。
わしが探しているのは、おメエの悪事の証拠だよ!公にできる証拠!絶対に見つけ出して
合法的に公開するからな!おめえだけは開示なんかではすませない!
絶対に公にする!お前のやった卑怯な行為の全てをな!
ただ、見つけ出して、公にする。それだけだ!それだけでお前は終わる。
最後には切ない雪がふるだろうな(1行ポエム) 大百科で誰も相手にしてくれないから寂しくて全方位にケンカうったら
一番ダメな地雷踏んだって感じでいいと思う 誰の事を話しているのか知らないけれど自分は秋の天皇賞を5ちゃんで実況しようかなと思ったら
スレに新着があったから開いただけなんだけどな >>163
ID変える余裕がなくなってますよー。連投乙。
ちょっと煽るとボロがでるね…。ヤレヤレ。
今日はこのくらいにしておきますが、酷いのがあればまた来ます。 対象の心当たりはあるはずのに証拠が何一つないって
単なる言いがかりですらないな >>166
ガバガバアナグラムでも証拠になるんだよね
凄くない? 誰かはボロが出たと言うが果たしてボロボロになっているのは誰だろうか… >>166
裏は取れてる。合法的に公にできる情報を集めてるんじゃよ。 >>167
「ひょうそん」だっけ?
あれ普通に雪国うまるのパロディで「ひむら」って読むと思ってたわ
実際どうだったのか知らないけど 思い込みだけでロクな証拠がないからツイッターにリプくれと言ってるようにしか見えないよ >>168
誰だろうな?
そして、逃げ切れると思うなよ!絶対に逃さないからな! >>172
つまり、それは表では言えない事(デマ)を書いてるってことでしょ?
自分が本当に正しいと思うなら表でも言える。これでQ.E.D.? >>174
共通の知人があまりに多いからな!
だからムカついてる。なんだよ、この狭い業界で
なんかの逆恨みか知らんけど、デマを拡散しやがって!
絶対に、絶対に、絶対に許さんからなぁ!
あと、共通の知人からもかなり私は同情されてますよ。
仕事が減るのはどっちだろうね? >>176
結局本人特定出来るロクな証拠は無いって事で良いわけですね なおデマを拡散された〇〇さんにはロクに謝らない模様 >>180
○○さんについては心より謝罪致します。 なお名誉回復の詳細を知りたければ1万円払ってください >>179
私信の公開は出来ないからね。なので、表でボロを出すのを待ってるんだけど
どうも、こうやって煽るとボロをだすからね。ほんとにボロを出さない奴は
怪獣の子供とか言う致命的なキワードは出さないし言い返して来ない。
↑これで確信した。ちょっと半信半疑だったけど、やっぱお前かよ!ジョンドゥ!
最後はたぶん致命的なツイートしちゃいそう。ジョジョでいうところの
「おまえの次のセリフは『○○○○』という!」みたいな。 ネットWatch時代のログに書いてあること書くとキレてなんか認定しだすとは思わなかったな
またやろう 助けてー!集団ふぁねるとジョンドゥに襲われてまーす!
誰かが善意で注意してくれるフェーズをもう超えて勝手に暴れて自爆してろみたいな空気になっちゃっておぢさんはもぅ悲しいよ😭 パンサラッサ強かったわ
しかし何が見えてるんだろうな… >>183
現状は相手側がボロ出してないから証拠が取れてないようにしか見えてないですね
確信出来てるならそれこそあなたが本人にリプしたら? >>185
ログを見たという言い訳にしては、速度が早すぎるんだよね。
だいたいそのあたりでボロがでるし、違うならここまで言い返してこない。
すでにバレているんだよ。あとは、表に公開できる画像などの証拠をつかむだけ。
私信ついても許可を得て表に出す方法もある。
絶対に逃さんからな! >>187
いまFacebookのほうに、本名とここのURL掲載しました。
また新しい情報もらいました。 即レスで長文打ってくる人にそんなん言われたくないけど
世間的に本人から詳しく聞きたいって言葉が出るのは心当たりがあるって意味だよ
ボロといえばこのへんかな >>190
今度は逃さん!というか、一番ムカついてるのはこいつだけなんよね。
他の人は今後ブロックもしないし、リプがくれば普通に対応するよ。
ファンもアンチも大切なお客様。だが業界人のウラアカは絶対にゆるさん!
あとはオマケというか、ふぁねるすらこいつの正体をつかむために
開示するといっただけだからな! なんつーか自分に酔ってて自分が客観的にどう見られるかを直視できてない感じがヒシヒシと >>191
専門学校の名前と時期をここに書いたら?そして専門学校に問い合わせしてみたら?
表で言えないことを書くのがデマの拡散。
ちなみに、事実であっても名誉毀損は罪になるからな。
https://www.yokohama-roadlaw.com/glossary/cat/post_528.html#:~:text=%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA%E3%81%8C%E4%B8%8D,%E7%90%86%E8%A7%A3%E3%81%A8%E8%80%83%E3%81%88%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82 昔のログ見てると面白いなこれ
実はこいつがふぁねるじゃねーの?とかちょいちょい言われてんの >>189
誰のFacebookが知らんからそっちはどうでも良いけど
あれだけ他人にはリプしてみてはと言ってる割にあなたは本人のツイッターにはリプしてないの? >>193
で、証拠をつかまれて名前を公にされてもいいわけね。
わたしは、単に調べた情報を公開するだけです。
それは名誉毀損にはあたらない。そこに、悪意が入るとダメだけどね。
単なる事実の提示は問題ない。それをされて詰むレベルで貴様はやらかしんてだよ!
全人類がお前をゆるさないと言うだろうね! 事実であっても名誉毀損になるって言った直後にこれだもんな
誤解です悪意なんてないですから!って通じればいいね マジかー名前出されちゃうかー
終わりだなー〇〇〇さんも 「こいつだけは許さん!」って
ふぁねる相手にも
細谷P相手にも
メモ相手にも
見た気がする
実際どうだったのか知らないけど さて、今日はマジでこのくらいにしておくけど、
今度やったら許さんからな! >>198
自分は無関係だから出されたところで気にしないし訴えるとこはないですが
出した名前の人から訴えられる覚悟があるならご自由にどうぞ ダッッッッサ
所詮は〇〇〇さんの成りすましだわほんと〇〇〇さんのイメージ下げるのに必死ですね 「今日はこのくらい」と書いてから同じ数だけ書き込むって
何か心の琴線に触れることでもあったのかな
実際どうだったのか知らないけど 当時のログ見てると消したツイートとかの魚拓出てきて面白いな
原発事故揶揄したりしてるの残ってるじゃん >>198
本人にリプしたのって質問に答えられないのは何故なのですか? >>208
それに対する言い訳が「当時は皆がそう書いてたからセーフ」だったような
どこの皆かは知らないけど >>208
それ別に拡散されても困らないんだけど、弁護士さんからそれ拡散されるの
美味しい(訴えやすい)からnoteで釈明した記事を消せと言われて記事を消したんですよね。
ぜひツイートしてみて下さい。マジでこちらは助かります。 そしてツイートした内容にはいっさい触れないという
雑魚メンタルなのに、ここでは最強というね…。
もう、ほんと人間として最低ですよ。よく自己嫌悪にならんね。 >>212
やっぱおまえかー!何度も言ってるけど、アレみて本人以外意味わからんからね。
ふつうにツイートしてるようにしか見えんからね!
あんたの知名度まったくないからね。だから、ふつう気がつかない。 東北の方への配慮とかでなく言ってきた相手を訴えるために原発揶揄を取り下げたことにするとか
この成りすましサイテーだな >>192
開示すると言っただけってマジ?
やりもしない開示宣言ってただの脅迫やん >>218
開示したときの明細noteに公開してるからな!
クソみたいな揚げ足とるな! >>217
捨て垢でよいので、それをツイートしてみてください。
どうなるかな? >>218
開示どころか刑事告訴すると宣言までして無かった事にしてるからwwwww ちょうどいいタイミングでふぁねる盾にして逃げて開示しないつもりだったのなら
それってふぁねると通じ合ってる仲間レベルの存在になってしまいますね
ゲロりましたねえ >>221
西○くんは可愛そうな子なので、むしろお金を送ってあげたいと思っています。
これはマジね。ちょっと流石に可愛そうなので…。
っていうか、西○くんの名前を当時からやたら出してた人ですよね?
なんなの。西○くんの粘着アンチ??
今回別の話してるので、引っ込んでいてもらえませんか? けものフレンズ信者アンチスレから来ますたwwwwww
記念パピコ!! というか世の中にクソみたいな弁護士はいるだろうけど
原発事故バカにしてるツイート釈明しないほうがいいすよ訴訟ウハウハですよ
みたいに言ってくるやついる? >>222
えっと、法改正を待ってたらアカウント消されたので、復活して
悪質な活動を再開したら行動します。お金はあるので。
あくまで悪質で、開示しやすいツイートがあった場合です。
いまブロック解除しているのは、悪質な行動をする人が居なくなったからですね。 >>227
表でいえるならツイートしてみて。こちらは美味しいです。 復活したら〜とかぐだぐだ言ってないではよ開示せーや
中傷されたって散々喚いてただろ >>230
悪質なツイートをしたらそうしますね。いまはメモさんの話はしてないので
後にしてもらえますか?彼はどうやら、わたしに対して勘違いしてたようで
まさか、あのときの彼だっとは思わなかったので、ちょっと同情しました。
業界人では無いようなので優先順位は下がりました。 >>232
だからそれをツイートしたら?出来るもんならね。 掲示板でこんな事を繰り返し続ける人間に開示請求出来ますよと言う弁護士が実際に居たら大爆笑っすね というか本人が名前出した人全員に訴訟だのなんだの言って回ってたわけだから
誰の話とかいうなら対象指定しないとわかんないよ >>236
弁護士なら俺の隣で相互フォローになってるぜ。 つーか訴える!!訴えますぞおおお!!とか言ってるこのクソコテ誰なんだよ >>237
わからない人は無罪です。気がついた人は有罪です。そういうテスト。 「今日はこれくらいにしといたる」を何回やってるんだろうか…
そんなことするから…まあいいか 〇〇〇さんの悪質な成りすましだろ
そうじゃなきゃこんなことしない いきなり西〇とか言い出して全員?ってなってるから全員セーフだなこれ >>241
まじで今日はこれくらいにしといてやるぞ!
こっちは仕事が忙しいんじゃ!クソどもが!
ただし西○くん、君は許す。わたしでストレス発散したいならOK。どんどんやっていいよ。
住所教えてくれたら、なんか食べ物送ります。 あの書き込みをスルーするとは…
なるほど、やはりそういうことだったんだな… >>244
刑事告訴する脅迫したのをあんたは憐れまれて見逃して貰えてるんだよその西〇くんとやらに
感謝しとけよ〜? ふぁねるが業界人の裏垢だ!って言い切ったの確か本人だったと思うけど
業界人の裏垢の情報を得るのが目的なのにふぁねる開示すらオマケとかどういうこと? >>165とかかなりドン引きだわ
自分に噛み付いてくるやつが全員同一人物と思っているわけか >>239
まあ現状なりすましの可能性のほうが遥かに高いよな またけもフレ2のアニメーターに粘着してんのか
あれ昔縦読みで色々言ってたやつだろ 当たりを引いた!とかなんとかいう前から粘着始まってなかったっけあの人へ facebookなら誰も見てないから内情分からないはずという浅知恵なんだろうな
虚しくならんのか まあ無名の業界人の名前を私怨で晒したところで第三者からは「誰?」ってなるだけだしなぁ
どの程度の狭い身内で揉めてたのかはわかるだろうけど
どっちにしろ本人の評判や信頼度が変わるわけじゃなさそう blenderとの対立煽り、MAYAの次は3ds Maxがターゲットってわけね(呆れ) >>255
というか「乏しい根拠で他人を晒す=デマ」を自分で広めてますねと 確信持って何ができたことないでしょこれ
あいつが言ってることねはいはいくらいで終わりそう >>258
何も出来ないではなく何もしない
この確信をもってやると宣言しているだけですから ○○本人とかやってないで前使ってたトリップID使えば良いのに またtwitterで自分で自分の垢名を「榊正宗を絶対に許さない!」とかに変えて
昔の自作の釣りPV動画のリンク貼ったりツイート連投したりトチ狂ったこと始めてたわ
5chのスレも流せたしニコ百はいつでも削除依頼出せるしで躁状態の症状が酷くなってるな
どうせまた「これはネタだから」とか言って都合が悪くなったものはツイ消しするんだろうけど
宣伝活動と言ってそういう愚行を繰り返してきた結果が今の状況なのにやっぱり何一つ反省していない
にしても相変わらずガバガバ探偵ごっこでネットストーカー行為を繰り返したり
私怨による○○予告レベルの害意を公然と仄めかしておいて「警察に言ってみればいい」とか開き直ったり
誹謗中傷の被害者を装った脅迫まがいのキャンペーンと称してあちこちの掲示板でレスバなんかせずに
アドオンの開発者として大人しく専念しろつってんのに「ゲームやろうぜ」も三日坊主だしで呆れるしかない クラウドファンディングで小説出版してルンルン気分で作家自称してたのに
次作の大神少女note連載をフツーに放置してる程度のプロ意識だし・・・ そもそも誰でも言えるレベルの話を散々匂わせて事情通気取ってるだけの業界人おじさんが
ふぁねるについて何か特別な情報を得られる立場にあるという認識が間違ってる訳で >>264
そんなこと書いたら興奮して晒しあげとか始めるぞ… ああいうTweet繰り返しても有利にはならないと思います 種々の状況証拠とか最近の発言加味して考えると
ふぁねるっておじさんの手駒か本人の裏垢説否定できないライン入ってるよね 流石にそれはないんじゃない?
ふぁねる自体は一山いくらのそこらへんに普通にいるネットのアカウントでしかないのに
けもフレアンチがやたら巨悪扱いしまくっつただけなんだから
榊だって目立つために利用するのにちょうどいいくらいにしか思ってないでしょ 榊がふぁねるを訴えますとか言い出したのってふぁねるが垢消してからだし
天の助案件やるのに丁度良かったんからじゃないのと
おかげでたつ信連中は脊髄反射で喜んで支援とかRTとかしたりして
しばらく行方不明になったら「問い合わせだ!」と暴れ出した挙句
開示請求の失敗報告したらまるで存在しなかった扱いにしたかと思えば
「ヤオヨロズは辞退してない」と言い出したらそちらは真に受ける一方で
「吉崎さんは無関係」ってのは聞く耳持たずで未だに吉崎叩きに励むたつ信もいる始末という >>268
氷村ふぁねるが「ひょうそんふぁねる」と読むと「hosoya funnel」のアナグラムになってるとか最初に言ったの○○○おじさんだろ
正直けもフレのファンもアンチもほぼ全員「ひむら」って読んでたと思うし、そんなことに気づくのってその名前考えた本人しかいないんじゃないのって… ふぁねるには絶対に開示できないやつとか含めてそれ?って追及しかしないのに
気に入らないやつをふぁねるだって決めつけて開示だなんだとイチャモンつけるの
少なくとも昔ひどい目にあわされましたわって敵への接し方には見えないもん
都合のいいそのへんのアンチアカウントにしてもその後私怨に使いすぎだしね 適当な人にお前ふぁねるだろ開示してやるからなって言って回るのは
正直ふぁねるに対する中傷だと思うけど
どんどん酷くなってるあたり「向こうが絶対に動かないことを知ってる」んだろうなって はっきり言ってこのガバガバ同一人物認定具合だとふぁねるが動かないのを一番知っているのは…ってならない? 細谷氏と過去になんか問題あったというのが「調べていくうちに判明した」って設定にしてるようで、「細谷氏への粘着を正当化するための後付け」って見方もあるようだけど、最初から細谷氏への私怨で過激なたつきアンチの行動を細谷氏になすりつけようと動いてたという風に思えてならないんだよね >>275
当時見てたけど最初マジで知らなかったと思うよ
自分で色々言ってる内に本当に何かされたと思い込んでいったんだと思う どちらにとっても都合よく合致したと見るか
合致する設定をあとから捻り出したと見るかはわからないけど
対立煽りしてた頃福原と知り合いとか調子こいてたからその辺信憑性出るっていう いよいよフォロワーからも気味悪がられてて笑うんだわ
もっと早く目を覚ませよとは思うが >>271
あれ名前の元ネタが替え歌珍獣の雪国うまるっぽいから
それから読み取ると「ひむら」だよね >>274
動く動かない以前に仮に誰かが今から「私がふぁねるです」と名乗ったところで証明しようが無いと思うんだけど >>276
どういうところでそう判断したか教えてほしいな 常識的に考えて欲しいんだが失敗したとはいえ実際に開示請求で20万近く飛ばしてるんだぞ
流石にふぁねるの正体が○○○は糖質レベルの妄想としか… ふぁねるが活動始めたのが2018年でおじさんが首突っ込んだのは2019年の2月だよ
ふぁねる◯◯説の画像ツイートのウケが良くて調子に乗って開示宣言してるから真面目に考える方がどうかしてる >>282
そうでした
流石にそんな想像を絶する馬鹿と同一視なんてふぁねるさんに失礼でしたね反省しています ところで、雪○月って何者なん?ふぁねると関係ある? 雑認定することで誰が得するかを考えると開示失敗も仕込みにすら思える
あのへんの流れがまずうさん臭いっていうね >>285
ない
おじさんをTwitterで馬鹿にしたからロックオンされただけ 失敗前も金集め、失敗後もnote有料
被害者商売してる以外のなんかあんの 昨日のアレ結局なんだったの?
今日も引用でけもフレ民晒してるし 変なこと言ってくるやつに認定決めてやろうとしたら誰も乗ってこなかった
相手しないクラスタに向けて連日発狂しても結果は変わらん >>271
榊の元同僚でお友達の誠ちゃんの複垢で
ふぁねるアカウントにパスワードアタックして一部伏字状態のメールアドレスを見つけたとスクショ貼ってたんだっけ ふぁねるを細谷氏認定して一時珍獣の英雄になったがそれが無理筋と気付いて
かと言ってごめんなさいするわけにもいかない(集めた珍獣から叩かれるのが嫌だから?)のでふぁねるの件以外で細谷氏を攻撃する理由が欲しかったため
「以前から細谷氏に恨みがあった」という設定を生み出した
というように見えたな自分は
要するにふぁねる細谷氏説で踊った事のロクデモナイ照れ隠し
「仕事の関係で恨みがある」とした方が(本人的には)格好が付くと思ったんではないか いかなる理由があったにせよその後同じ流れで業界人叩いてる時点でな
細谷の味方とかアピールする気もさらさら無いようだし まあリアルタイムで見てた印象だとそんな感じだね
当時ふぁねるの正体に関して断片的な情報があちこちで出回ってて
twitterで自分にも絡んできたからワンチャン開示に成功すれば
売名できると「訴訟します」とぶち上げたのが始まりだったからね
ふぁねるから細谷Pに切り替えた理由も「使い込みをやってたという噂で聞いた」だけで
給与未払いを問題にしたり恨み辛みを言うならまず自分が所属してた会社に対してであって
何年もたってから何の面識もない取引先会社の1プロデューサーがどうのこうのとか
社会人としての常識がなさすぎるどころか筋立てそのものが頭が悪過ぎて話にならない
まあ今思考実験と言って税金やらインフラやら裁判やら社会に関する一連のツイート見れば
年相応の知見や一般常識にいかに欠けてる人物なのかがよく分かる この人未だにIP開示とプロバイダ開示の違いが分かってないのなんでなん…
前スレで「誹謗中傷(名誉毀損)による5ch開示のニュースです。」 って貼ってたけど
あれ中身読んだら5chは普通に開示してるしその後のプロバイダ開示訴訟のニュースだったぞ 言えば黙らせられる魔法の言葉と思ってんだろ
言ったら相手が下手に出て自身に縋り付き許しを請う、それを許す寛大な俺って芝居したいだけでしょ
許します、優先順位云々を繰り返し連呼してる時点でそういうの見え透いてるしなぁ ずんこ界隈とけもフレ界隈ではすでにおかしい人として通ってるけど
Blender界隈は早めに対応考えないと後々えらいことになるんじゃないか ◯◯◯さん最近とある垢にご執心みたいだけどまた誰かの裏垢感じ取っちゃったんですか? そもそもblender界隈でやべー人として名が通ってたんじゃないか
専門学校講師時代とか聞くだけでめまい起こしそうなエピソードに溢れてるし 税金廃止して全部自己負担にしようとか言ってる人のことを信じる方が悪い 7年間は初耳だな
専門学校時代がいつなのかは知らんけど完全に自分のせいでの悪評じゃないの
けもフレ関係とか一切関係ない時期じゃん 書き込み晒し始めてるけど特に反論してこないの逆に面白いよね
慕われてましたよ!とかないんだ もうこのヒトさ、刑事告訴もひとりあたま数千円の手数料で人数を増やせます
こんな程度の滅茶苦茶な話を本気にするような連中しかネットにいないと思ってるん違うの 業界人という割にはパスワードアタックしかけて得たメールアドレスでこのアカウントは誰かと照らし合わせて騒いでたのが凄いよ
そんな事してたのにアニメ業界をよくするには~と騒いで、情報開示だ侮辱罪だと法を持ち出してるし
小説の特設サイトの宣伝文句にホームレスだ炎上しただの書いてるのだから支離滅裂にもほどがある >>307
パスワードアタックをしたのは私ではありませんよ。あと、時系列を無茶苦茶にして印象操作する様な発言はやめて欲しいです。それこそ、支離滅裂だと思うのですが、如何でしょうか? 自分はやってないだけでそういう事に関与してたって事っすか、ふぅん >>309
典型的なストローマン論法。
言いたいことがあるならブロックは全解除してあるのでTwitterでどうぞ! 別の垢を訴えると言ったら「さっさとやれ」と言い返されて
何故か突然ふぁねるに矛先を変えてたつ信の支持を集めたけれど
何年も経ってから「失敗しました」と言いだして支持を失ったんだっけ これヤバくね?
https://twitter.com/James_of_Angora/status/1588156901795065856
ハメス
@James_of_Angora
榊正宗さんへ
あなたは私をどうしたいんですか?(本歌取り)
榊正宗@FreePencil v1.1いよいよ公開!
@megamarsun
あなたが何者か。すごく知りたいですね。
ハメス
@James_of_Angora
あなたがどうしたいかは聞いてないです
榊正宗@FreePencil v1.1いよいよ公開!
@megamarsun
私があなたの正体を明らかしたいです。これで伝わりましたか?
ハメス
@James_of_Angora
あなたがどうしたいかを言い換えただけじゃないですか
自分ができないことを某所では周りに求めてたんですか?
榊正宗@FreePencil v1.1いよいよ公開!
@megamarsun
某所がどこか知りませんが、あなたはどこの企業に所属する誰ですか?
とても、一般のアニメファンとは思えない言動が多く、とても気になっております。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ハメス
@James_of_Angora
個人情報のためお答えは差し控えます
私のツイートなんて世間に公開されてる情報を繋ぎ合わせてるだけなので一般アニメファンと大差ないですよ
榊正宗@FreePencil v1.1いよいよ公開!
@megamarsun
「一般アニメファンと大差ない」と、一般のアニメファンは言いませんよね。ありがとうございます。あなたが、業界人の裏垢だと考えて、今後も監視させていただきますね。
裏垢なんてやれば、ついついそう言うボロが出るものですよ。身バレしたら迷惑になる(と思うなら)裏垢はやめるべきかと思います。
ハメス
@James_of_Angora
作品を楽しむだけの一般アニメファンよりは少し詳しい自負がある、程度の意味ですよ
私が業界人の裏垢だと疑うのは結構ですが、昨今業界話は一般論レベルならかなり表に出てることはお伝えしておきますね
榊正宗@FreePencil v1.1いよいよ公開!
@megamarsun
本当の一般人はここで、疑いを晴らすのに全力を尽くします。そんな余裕は見せません。
そう、私は思いますが、それを明らかにするのは、あなたの今後のツイート内容次第ですので、くれぐれも注意される事をオススメします。
不安ならこんな捨て垢、辞めても良いのに…と思うんですけどね。プライド高い? ハメス
@James_of_Angora
個人情報を晒す以外に疑いを晴らす方法があれば教えていただきたいです
それに一方的に疑っておいて不安なら垢を捨てればいいじゃない、は暴言しゃないですか?
榊正宗@FreePencil v1.1いよいよ公開!
@megamarsun
個人情報と言うか、表のアカウントがあれば教えてください。フォローします!
余計なお世話かもしれませんが、もしこのアカウントが、メインアカウントだとしたら、流石に惨めすぎる気がします。
ハメス
@James_of_Angora
そしてあなたは仲良くしたい相手を可哀想とか惨めとか本名で面罵するのが仲良くなる道だとお考えと捉えてよいのですね?
榊正宗@FreePencil v1.1いよいよ公開!
@megamarsun
友達はなんでも言い合えるものです。とりあえず、表アカウントを教えてください。
ハメス
@James_of_Angora
なんでも言い合うのは友達になった後ですよ
友達になる前から好き放題言うのはただの暴言というものです
榊正宗@FreePencil v1.1いよいよ公開!
@megamarsun
それは失礼しました。もう随分と長い付き合いの様な気がしたもので。 >>314
一般人だったらよくわからない人に絡まれたら近寄らんとこ!になるだけだと思う https://twitter.com/James_of_Angora/status/1588313298688045057
ハメス
@James_of_Angora
表のアカウントも匿名の場合結局疑いを晴らすことはできないと思うんですがそれで解決なんですか?
榊正宗@FreePencil v1.1いよいよ公開!
@megamarsun
と言う事は、やはりこちらは裏垢なんですね。また、匿名の場合は、と言うのも気になる言い回しですね。とりあえず、表アカウントを教えて頂けますか?
ハメス
@James_of_Angora
・あなたは私が業界人の裏垢だと疑っている
・私は個人情報を晒す以外で疑いを晴らす方法はあるのかと尋ねると表垢を教えてくれと答えた
・だが表垢も匿名(業界人とわからない)だったら疑いは晴れないのではないか
これでご理解いただけるでしょうか
榊正宗@FreePencil v1.1いよいよ公開!
@megamarsun
表アカウントを見て判断しますね。
ハメス
@James_of_Angora
後出しジャンケンをなさるつもりならこちらも乗るわけにはいきませんね
榊正宗@FreePencil v1.1いよいよ公開!
@megamarsun
分かりました。表アカウントを教えて頂けましたら、業界人の裏垢疑惑は取り下げます。今後のあなたにも関わりません。これで宜しいですか?
ハメス
@James_of_Angora
表垢を紐つけないための裏垢なんですから教える意義はないと判断します
フォローするということは実質垢の繋がりを公開するのと同じなので
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 榊正宗@FreePencil v1.1いよいよ公開!
@megamarsun
つまり、このアカウントは表では言えない様な事を言ってるという自覚があるという事ですよね?
裏垢運用を絶対にやるなとは言いませんが、デマを広めたり、誹謗中傷などをしない様に注意して頂きたいと思います。
ハメス
@James_of_Angora
そう思われるのはあなたの判断なのでなんとも
こちらとしては用途を分けているというだけの認識なので
榊正宗@FreePencil v1.1いよいよ公開!
@megamarsun
分ける必要が分かりませんし、少なくともプロフィールがすでに、ダメな気がします。
あと、過去のツイートも拝見させてもらいましたが…控えめに言っても、酷いかと…。
ハメス
@James_of_Angora
例えばですけど同じ匿名垢でもお堅い趣味の垢とエロ絵RTするようなオタク垢を繋げたくないのって普通の感覚だと思いますよ
ルールとして許容されている以上その垢で何を見せたいかは個人の自由です
榊正宗@FreePencil v1.1いよいよ公開!
@megamarsun
はい、私に対する(誰に対しても)誹謗中傷やデマの拡散がなければ、自由だと思います。言論の自由は、基本的人権によって制限されますので。
ハメス
@James_of_Angora
そうですね
自分はそう言ってません仮にそうなるならという体でTwitter実名制というデマに乗っかるようなことはしちゃダメですよね こんなやつが作ってる無料アドオンとかいろいろ情報抜かれそうで怖いよな
普通の感性ならもう使えんだろこんなん見せられたら
誤解です褒めてます! このおじさん嫌がらせすれば相手が垢消しするという誤った成功体験得てしまったよな 誤解なのにさっきの書き込みのせいで公開中止になったみたいだな 誤魔化しているのはどちらやら
https://twitter.com/James_of_Angora/status/1588319514319462401
ハメス
@James_of_Angora
人との距離感を自己判断で近づけるのは危険ですよ
おそらくそれはあなたの悪癖なのだと思います
榊正宗@FreePencil v1.1公開中止
@megamarsun
俗に言うストックホルム症候群なのかも。
ハメス
@James_of_Angora
私のことをそう思ってたんですね よくわかりました
https://pbs.twimg.com/media/FgscQWDVQAEvfx1.jpg
榊正宗@FreePencil v1.1公開中止
@megamarsun
仲良くしすぎましたね。
ハメス
@James_of_Angora
私が監禁犯と同等の存在だと思われていたのは心外ですよ本当に
榊正宗@FreePencil v1.1公開中止
@megamarsun
それでこんな書き込みを?
それとも成りすまし?
https://pbs.twimg.com/media/Fgsfn0UaAAAYm5A.png
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ハメス
@James_of_Angora
わざわざこんなセコいことするわけないじゃないですか
それこそ何のための垢かって話ですよ
あと人を誘拐監禁犯のような存在だと思ってたのは否定しないんですね
榊正宗@FreePencil v1.1公開中止
@megamarsun
我々の関係が、ストックホルム症候群のようだと例えただけですよ。なんのための日本語ですか?
また、どっちが監禁しているとか言ってないですが…。なぜわたしを監禁してる側と思われたのか気になります。
ハメス
@James_of_Angora
こちらはあなたに好意を寄せていないのでどちらの立場かに当てはまるかは明白だと思いますけど
榊正宗@FreePencil v1.1公開中止
@megamarsun
しかし、言ってないことを突然言われると困ります。俗に言うストローマン論法ですよ。
ハメス
@James_of_Angora
直接言葉にしなくてもストックホルム症候群に準えた時点でその言い分は無理があると思いますが ハメス
@James_of_Angora
「そんなつもりなかったのにいつのまにか好意を寄せていた」程度の意味で使ってるならそれは言葉選びが不適切であると言わざるをえないですね
榊正宗@FreePencil v1.1公開中止
@megamarsun
いえ、そんなつもりはありましたよ。わたしが今、フィクションでの加害者側で、あなたにツイートで問い詰めて、ある意味監禁しているイメージです。
あくまでフィクション的なイメージで、当然ですが現実の話ではありません。私からリプしてますからね。
ハメス
@James_of_Angora
なら結局例えとして間違ってるのを改めようとしない人ということで処理しときますね
榊正宗@FreePencil v1.1公開中止
@megamarsun
なにかを誤魔化そうとしてらっしゃるように見えます。 マジでネット断ちしとけって執拗に言われてたのにこれとか本当さぁ >>328
そんなこと言ったら「本性表しましたね!(キリッ」になるから… こんだけ執拗に言いがかりをつけて個人情報を手繰ろうとしてる人が
こういうことされたんです酷いでしょ?とか言ってもお前の方がさあって言われるだけよな なにかを誤魔化そうとしてらっしゃるように見えます。
https://twitter.com/James_of_Angora/status/1588424699436204033
ハメス
@James_of_Angora
ストックホルム症候群という現象は超簡潔に示すと
①加害者と被害者という関係性
②被害者が加害者に好意を抱くようになる
この2つを満たすものなのに①だけで以て似たような関係ですねでは例えとして成立してねンだわ
変に思考実験ですと誤魔化さずに単純接触効果あたりと勘違いしてましたでいいのに
榊正宗@FreePencil v1.1公開中止
@megamarsun
もう、その話はよいので、いまあなたのなりすましが5chでめちゃくちゃしている件についてどう考えているか答えて欲しいです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) あなたの成りすましがこことか大百科でめちゃくちゃした件はいいのか >>329
それを繰り返して今じゃ誰からも注意されなくなって暴走するしかないの悲しいけど自業自得だわ 開示宣言した相手があっさり消えたもんだから拳振り下ろす先見失った感ある 何なら消えてないし定期的に生存報告してるから開示に失敗したかただ脅迫したかの二択なんだよなぁ 開示請求に成功していたら聞かれてなくても嬉々として報告しそうだしなあ… ふぁねるじゃないと言ってくれればそれでいいで済むなら
なぜ細谷とかメモとかあんなに敵意向けて殴ってたんでしょうかね 其れこそシンプルに自分が得たいもの、なりたいものへの嫉妬、逆恨みくらいしかないしょ 正直怖いです
https://twitter.com/James_of_Angora/status/1588431218542276608
ハメス
@James_of_Angora
私のなりすましについてはどうでもいいです
どれだけ暴れられたところで止める術もなければ失う名誉もないので
一見を超えたらそいつが裁かれるだけですから
榊正宗@FreePencil v1.1公開中止
@megamarsun
では、あなたではないと信じることにします。しかし、なぜまたあなたと私がリプで会話したら、こんなに5chが荒れたんですかね?
そこはすごく謎です。言ってはなんですが、あなたにそんな影響力があるようには見えませんし…。
どういう原理なんでしょうかね…。なにかご存知ですか?
ハメス
@James_of_Angora
お互いけもフレ騒動に首を突っ込んだ立場ゆえ何かあればヲチされる以上の理由はないと思いますけど
榊正宗@FreePencil v1.1公開中止
@megamarsun
うーん。あなたはいつでもそれを辞めて自由になれるのに、たつき監督の映画に一言言うためにアカウントを維持されていると?
そういう解釈で良いですか?どう考えても、この界隈は異常過ぎます。
山本寛監督のアンチですら裸足で逃げ出すレベルですよ…。わたしもほんとに相手にするのが辛いです。
ハメス
@James_of_Angora
> あなたはいつでもそれを辞めて自由になれるのに
その言葉そっくりそのままお返しいたします
折角垢を作り直して再スタートを切ったのに何の未練があるんでしょう
私以外にもリプで絡んでるの知ってますよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 榊正宗@FreePencil v1.1公開中止
@megamarsun
わたしに対して最初にこの界隈に関するデマを流した人物を探しています。なにか情報があれば教えてほしいです。
そいつだけは絶対に許すつもりはありません。法的な対処についても、お金を貯めてきました。
ハメスさんがそこに関係ないのであれば、これ以上関わりません。
ハメス
@James_of_Angora
界隈で互いの素性を把握してる人なんていないと思うので残念ながらお力にはなれないですね
榊正宗@FreePencil v1.1公開中止
@megamarsun
あと、私が業界人かどうか、ふぁねると関係あるかどうかを問いただしているのは、関係ない人を巻き込まないためですよ。
ファンもアンチも大切なお客様とよく言ってますが、アンチの感想を潰すクリエイターにはなりたくないんです。
同業者の裏垢で営業妨害をした奴を許さないだけです!
ハメス
@James_of_Angora
表立って問いただす行為自体が既に巻き込みだと思いますけどね
そんな「飛鳥五郎という男を殺したのは貴様か!」じゃないんですから 榊正宗@FreePencil v1.1公開中止
@megamarsun
とりあえず、いまふぁねるとは関係ないと宣言してもらえますか。それで終わりにしましょう。
踏み絵みたいですけど、わたしには大切な確認なんです。嘘であっても、ふぁねるを否定するのなら、これ以上追求はしません。
ハメス
@James_of_Angora
今どころか最初からリプを何回かした以上の関係はございませんと断言いたします
榊正宗@FreePencil v1.1公開中止
@megamarsun
ありがとうございます。では今回の件はこれで終わりにしましょう。誤解される辛さは私もわかります。
ただ開示しようとしているのは私だけではないということは、くれぐれもご注意下さい。
法改正で開示ブームですからね。確認している私は良心的な方です。粘着ではなく親切心です。 普通に生活してたら急にレッテル貼られて可哀想な人扱いされて長時間粘着されて
バイバイ他の人に開示されちまえよ!みたいな捨て台詞
控えめに言っても公で言えない言葉が出てきそうなやつ >>320の書き込みたった一個で本当に開示できるのかとか気になるから結果報告待ってるよ こんなこと言ってるけど親切心で行った注意を軒並み無視してんのは誰なんだろうね ここにきてレスバしてたら心象最悪だからよく我慢したねと言いたいけど
ツイで直接ハメスにお前だろと認定してレスバしたせいで台無しだよね 平日にレスバしてるから管理職だとか快傑ズバットのネタを使ったから年いってるとかとにかくお前の素性見抜いたぞ!とやりたい欲を抑えることから始めるべき 結局けもフレ民のうちファンサイドにあたる側にしか喧嘩売れないのがマジで終わってる
自宅襲撃された原因のアンチサイドには絶対直接触れないよな
何が中立だよ つーかさ
「吉崎観音は関係ない」「春日森監督と仕事をしている」と言っちゃった時点で真フレ判定食らってるんだから
けもフレアンチ側がやってる可能性も普通にあるのよね…
その可能性に気付いてないのかどうなのか どっちサイドとかいう問題じゃないんだよな
自分にちょっとでも賛同しなかった奴敵認定するから あの書き込みは決め手となる投稿ではなかった?と認識してるなら
何をどうするつもりなんですかね なんかもう面倒臭いからこいつ擁護してる奴ここに来てレスしてくれねえかな
魚拓全部叩きつけたら確実に閉口するだろ 人に対して誠意を見せてねぇやつがまともに相手してもらえると思ったら大間違いだ
ずーっと自分の都合の良いように解釈して他人を悪者扱いしてるやつが理解してもらえるわけないだろ
自分の世界に殻作って篭ってその殻ごと移動して人に不愉快な気持ちにさせる迷惑ものでしかないわ また脳内改変おじさんのろくに噛み合いもしないレスバやってんのか
ギネスブックに載りたいとかいう小学校時代の卒業文集まで出してきて
「有名になりたくてなにが悪い!」と反省の欠片もない本音晒して開き直った上にドヤ顔してた
「Blender仕事が引く手数多でめっちゃ忙しい有能な業界人()おじさん」の設定は早々にどこ行ったのかと
デマだの誹謗中傷だの被害者ぶっておきながら
自分の話は改変しまくり盛りまくりで流すうえにすぐ一線越えるよな
「高枝切りチェーンソー」の件がアウト過ぎて他の小さなものは一々指摘するのも馬鹿らしいからスルーしてるけど
「ぼてくりこかすぞ」や「正体暴く」とか言って粘着するネットストーカーも全部それ以上の犯罪行為だぞ クラファンについて当時から疑問に思う人が割といて
ずん子公式がそれに苦言を呈したりしてた人をブロックしてて
その中身がずんおじであることが確定して
そのリプが付いたツイートをなぜか既に消しているという盛りだくさんなイベントがさらっと終わった とちょっとキツメに言ってみたけど
「終わりにしましょう」と言うから合意してやった数レス後に速攻で反故にするような人間だし
これだけ言っても誹謗中傷されてると脳内改変してまともに聞きもしないんだろう >>359
「ぼてくりこかすぞ」は九州弁だからセーフみたいな事も書いていたような こうしてみるとめちゃめちゃツイ消ししてるな…
https://ツイログ.総合サービス.com/ユーザー詳細/1543991831880663040 >>360
自称「ネット対応に長けた有名人」だからね
(都合が悪くなりそうなを発言するときは後々改変できるように名乗り名無しを使い分けるだけ)
で「自分は実名で正々堂々()やってます(キリッ」と宣う
>>363
そう言ってたね
まあそういう通りもしないズレた妄言を強弁して憚らないのもおじさんクオリティ
(一応犯罪要件としては特定の人物に向かって言わない限りはアウトにはならない) 最終的に弁護士に騙されていました利用されました言い出すコースにしかなってないなーって 散々ここでもパカ弁の営業に引っかかってない?と指摘されてるだろうに >>357
今確認したら流れ確認せず擁護してるアニメーター?が一人いたよ
可哀想に 解決するまで公開しませんって言っちゃったけど
その時は来そうですかね >>369
ヒント。FF。ファイナルファンタジーじゃないよ。
ヒント出しすぎたかな。
まあ、頑張ってくれたまえ。 下痢おじは東北ずん子に流れ弾がくる前にさっさとこの世から退場してくれねーかなマジで
今のメンタルなら割とあっさり実行できるんじゃない? >>369
仮に解決しなくても方針変更して公開するだけかと… 訴えます開示しますふぁねる公開辞めます
一通りやったし一巡するだけとわかりきってる事だしね 1時間くらい他人からノーリアクションだと普通にツイ消ししていくなこの人
ツリーの半ばとか中途半端なのが残ったりして逆効果だと思うけど >>375
ツイート消したら何か問題があるんでしょうか? 今まで削除した物は全て魚拓してあるから無駄なんですけどねww
もちろん原発云々とかSSS合同会社に居る時のやらかしも含まれてるから焦らなくて良いよ? 普通は消さないもんだから何かあったのかなって思われかねないし
せっかくリプくれた人もあんまりいい気分はしないと思うけどね
それが問題じゃないと思うなら構わないんじゃないかな
知らんけど >>378
反応の無いツイートを整理しているだけです。
ツイートを消したくらいで何かあったと思うのは少し異常だと思いますが…。 そう思う人もいるってだけだよ
そういう人を異常とか思うほうが多分少数派 >>380
それって主語で大きいように思いますが如何でしょうか?
わたしは自分の主観としてそういう行為を異常だと思った←主語はわたし
あなたは多分小数派というデータもない推測をもちいて一般論をでっちあげ
私を論破しようとした←主語が大きい
どうでしょう?違いますかね? 何言ってるか全くわかんないけど
ツイ消し常習犯とか呼ばれるカテゴリに入っても得することないよってのは教えてあげる 訴えますよぉおおおお!
許しますよぉおおおお!
方針を変えましたよぉおおお!
法改正したら動きますよぉおお!
優先順位が低いですよぉおおお!
これで脅す(笑)対象から逃げては新たに対象変えて続けてるのに比べたら些細だよね >>382
つい消し常習犯と言われている具体的な事例を教えてください。
また、どんな不利益があったのでしょうか? >>383
随分と余裕がありますね。どうしたのかな? 変なのに絡まれたみたいでなんか申し訳ない
1時間やそこらで反応薄いから消すわーっていう発想にはついていけない >>386
まあなんていうか
一時間とかだと相手ツイッター見てなくて気づいてないとか普通にありえるから俺だったら消さないな (そもそも反応がないことを理由にツイート消さないけど) 頻繁に消してる人だとコメントしづらくなるのが不利益になるんかね
決意表明すら消すと信用されなくもなるし
自分が損してないと思ってるならそのままでいいんじゃないです? 私のツイートってけっこうバズってるじゃないですか?
あれって、ちゃんと取捨選択して無駄な投稿を消してるからなんですよね。
そういうのちょっとしたコツなんですよ。 バズ…バズって…
自分でRT繰り返しても一桁が多いですもんね まさか一桁でマウント取ってくるとは思わなかったわ
俺はやってないからその通りではあるんだけど >>393
なぜTwitterやらないんですか?凍結されたとか? 名前まちがってしまったけど、まあいっか。
ちなみに、けもふれ信者アンチスレにも降臨しているので
そっちもよろしく。 普通に生きてるだけでこういうのに絡まれるツール使う意味ある?ってのは置いといて
いやもうこれでいいやめんどくせえ >>396
楽しいことも多いですよ。情報収集にも便利だし。 書いては消し書いては消しをしてる人は精神的に不安定な人かもとか
ツイ消し関連では割と言われることではあるんだよなあ
そういう人と思われるとバズりにくくなるよ >>398
Twitterやってなくて、しかもバズったことがない人
バズってる人に言うのはさすがに滑稽かと。 誰とは言わんが誰かさんが暴れてた結果起きた苦情を誰かさん本人が握りつぶしてたってマジですか? その辺は当時から言われてた
問い合わせから送っても全然リアクションがないからもしかしてこの人がやってんじゃねーのって疑惑出て
上層部に直接届くように問い合わせ先変えたら速攻で話通って窓口が変わった >>405
息を吐くように嘘を書くのは辞めて下さい。 >>308
あなた誰ですか?
「しかけて得たメールアドレス」と書いてます、お友達の行為やRTで回ってきたスクショが含まれます。
勝手に勘違いして印象操作という事にしないでください。 こちらでの反応はもう打ち切りにしますね。
知りたいことがあったら
けもフレ信者アンチスレ1165永久殿堂入り
こちらを読んでください。 どの話かなってことは複数エピソード期待できそうだな
何パターンも握りつぶしてたのか https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1667554555/685-
685榊正宗本人2022/11/06(日) 01:45:26.74
いやね、ちょっと不安だったけど、やっぱアイツら(CG板のやつら)
こっちに書けないんだね!一人それらしいのが居たけど。
ファンの皆様、わたしはけもフレファンと敵対するつもりはございません。
そして、たしかにけもフレ関係では迷惑をかけたという自覚はあります。
それについては、ほんとう謝罪します。そこだけは信じて欲しいです。
ちょっと頭のおかしいおっさんですけど今後ともよろしくお願いします!
だとさ
久々に「謝罪します()」パターン出してきたと思ったら過去の例に違わぬ屑ムーブ
数万件の誹謗中傷だのふぁねるだの細谷Pだの警察通報事案まで起こした一連の騒動は
全部けもフレ関係者でなくCG板関係者への敵対心からだったらしい
形だけの謝罪文も今はアドオンの宣伝の邪魔になるものを排除したいという
打算的な行動でしかないからこういう自己破綻したことを平然と嘯く これが
「心より謝罪致します。」「ここに、誠心誠意謝罪の意を表明したいと思います。」
と表明してる最中の人間が同時に言って回ってることなんだからその本性も推して知るべし 住人が被ってないだけだと思うよ
こっちはBlender関係あっちはけもフレ関係だし
そもそもあっちじゃ○○○さん「終わった人」扱いだから話題にも上がらないし
○○○はどーじな念のため ざっと見た、新規設定と追加設定以下
・迷惑行為として受けた数々の行為の追加
・アフィリエイトリンク収入は無効化解除されて得てる
・福原とも知り合い
・細谷とはアポとって会う、お前らに会え言われたというからな
・けもちゃんは規制受けて書けないは嘘
・謝罪はするが行為をやめる気はない だいたいCG板の割合からすればアニメ屋なんか少数派だからな(個人的なこと言えばBlenderもほとんど関係ない)
おじさんみたいなろくな実績もない無名のフリーが著名な作家ですらほぼ立ちもしない技術系の板で
何故か揃ってCGクリエイター扱いで「語り合いましょう」なんて個人スレが立ってること自体が異常だった訳で
おじさんにとって都合の悪い話をしてるのがリアルの知り合いだと思い込んでて
手当たりしだいカマ掛けて釣ろうとしてるから誰彼かまわずイミフな絡み方をしてくる上に
ブロック解除したからtwitterで話そうと言ったり>>413の発言みたいなガバ推理でネットストーカー行為ばかり続けてる
つうか「一生かけても許さない!必ず正体暴く!」と言ってたふぁねるや
「数万の誹謗中傷受けて病んだ」と散々被害者ぶってたけもフレ関係の話は全部無かったことにして
今度は「アドオン発表の目処が付いたから邪魔なCG板の人間をターゲットにすることに方針転換します」って認識でいいの? というかあっちで話題になるの所謂真フレがTwitterで噛みつかれた時だけだからね…
Blender関係の人が被害に遭ってる時も数レスだけついてすぐ流れる そもそもこのおじさん「ファンもアンチも大事なお客様、但し業界人の裏垢は許しません」とかほざいていたけれど
自分に苦言を呈する相手を十把一絡げに業界人の裏垢扱いして叩こうとしていただけじゃねーかよ まあ本人は>>410で「ここでの反応は打ち切りにします」と言ってるし
まともに噛み合いもしない返答なんかこっちは求めてないからいいけどね
宣言してはすぐ破って「方針転換しただけ」と開き直るし「終わりにしたい」というから
合意して黙っててやってもすぐに自分から反故にしてくるような人物だから何一つ信用するに値しない というか過去スレ見れば大体行状書かれてるよね
過去スレなんて無いけど >>424
わかる人の職場なり住居なりの最寄り駅に押しかけるぞと言っているように見えるんですけど大丈夫ですか?
とはいえ上記で解釈あっているのかわからなかったからなんで?って聞いたんですけど 榊ちゃんは何か勘違いしてるよね
知りたいことなんて無いし、如何ですか?って言われても説明や謝罪なんか求めてないよ
ファンの大勢いるキャラクターの看板を背負って炎上商法すんなってだけの話が大元だっただけなのに、なんだかねぇ
CG板以外で今頻繁に突っかかってるのは榊ちゃんがけもフレ対立で自分で呼び寄せた別界隈の人達が殆どでしょう
それなのに有料note記事を~とかアンチスレを読んでください~とか、知らんがなw
情報商材を必死に売ってる限界コンサルタントかよw
未来映像の事務所であてもなくウロウロしてる姿をスタッフが「何してるんだろう」と眺めてたのが懐かしいよ
ネット上では斯くもこんなに饒舌なのにね >>426
馬脚をあらわしましたね。未来映像はコロナ前からリモートの会社です。事務所に打ち合わせなどで行く事はありますが、スタッフはいません。また、ウロウロ出来るほど広くありません。身内のふりをして(しなくても)デマを書き込むのは犯罪ですよ。 >>430
国分寺にある高い山に雪が降ってるか見に行きます! 今度はあの雪なんとかさんをなんとか認定して開示とか言い出すんですね 謝罪するポーズだけで何も反省してないってはっきりわかんだね あと国分寺駅周辺って、高いと形容されるような山はないのでは? どうせいつもの行動に移すつもりのない形だけのチラチラアピールだよ 一度受けがよかった経験をしてしまった事をずっと繰り返しているだけだね いうほど受けも良かったかなって思うな
話題に上るたびにあの話はどうなったんだよってつつかれてるけど ほらまた忠告に対して「馬脚をあらわしましたね(キリッ)」とか言ってる あれだけバズり自慢してたのに謝罪ツイートが1回もRTされてなくてクサ >>440
なぜ、それをTwitterで言わないのですか?、 誰かのサインのようなのが入ってるのとかどうなんだろうかと… >>441
そんな事を聞くよりもっと答えるべき事がこのスレ内にあるんじゃないですか?、 Twitterでろくに活動してない上にほとんどリアクションすら取らない人に
わざわざTwitterで言う意味ある? >>438
本人にとっては・・・なのだと思う
それだけ承認欲求に飢えに飢え切っている状態
あるじゃない、周りが無視してても同じこと繰り返すのって XW0g3TL31j97 [sage] 2022/11/06(日) 20:44:03.45
>>849
あの連中はちょっと気持ち悪いなぁと思ってます。ここのほうがマシ。 同業とか同種のスキル持ってる人には嫉妬が抑えられないのかな 雪見だいふくが食べたくなったり、
千葉の高い山に雪が降ってるか
知りたくなったりはしますよ。 速攻話盛ってて草
直近でコレなんで話盛るの癖なんやろなあ
榊正宗@FreePencil v1.1公開中止
@megamarsun
先程も5chに書かれていたのですが「榊の働いてた職場のものだけど、榊は普段仕事もせずに職場の中をジョギングしてたよ。そんなんだからスタッフにも呆れられる」みたいな事を書かれていました。ジョギングできるほど広い職場では働いておりません。というかそれ以前にコロナ前から在宅ワークです。
午後6:17 · 2022年11月6日
·Twitter Web App 書かれてる内容とまるで違うけどどこで見たんだろうな >>455
要約したふうなのに行数そんな変わってない上に話の内容はなんか違うという こんなん信じる方も信じる方だわ
絶対関わりたくねえ どうやったらウロウロがジョギングになるんだよ…
無意識にやってるなら普段の会話誤解だらけやろ 意識的に盛ってるだけじゃねーの?
こんな感じで自分の都合のいいように話捻じ曲げるを繰り返してるならそら支離滅裂な言動になりますわ それジョギングだというのはデマですよ!ホントはこっちです!
ってTwitterでリプをつけてみては如何でしょうか! つまり本人が意図して解釈を変えてデマを流してる…ってコト!? 「いろいろ情報抜かれそうで怖いよな」が「使用すると個人情報を抜き取る」と盛られてたね だからそれをTwitterで抗議したらいいんじゃないかな? 本人がここを見てないならTwitterに抗議しないと意味がないかもしれないけど
本人がここを見ているならここの書き込み見てくれるから問題ないね 本人だけに伝えたいならTwitterのDMがオススメだよ! ずんおじ見てると日頃の行いがいかに大事かを思い知る デマを流しても直接抗議されなければ事実化できるってことね
デマが怖い!って普段から叫んでる人がやることかね 別に訂正してほしいなんて思ってないだろうに
そこら辺の他人の機微が読めてないよね基本的に ここの人たち別に正そうとか思ってないでしょ
デマやめろって言ってる人がデマ言ってて悪質だなーって思ってるだけ Twitterで言えばいいのに。ブロックもしてないよ。 どうせ反応薄かったら消すだけだし消した時点で「言ってない」ことになるからな
デマ飛ばしたなんて考えも無いんだろう >>455
多分誰かがTwitterで間違いを指摘したら「こいつが裏では~」とかやるつもりなんだろうなと思ったら
既に本人が隠さず語ってて笑うしかない >>427
あのねぇ・・・眺めてた(過去形)懐かしいよ(過去形)、インキュベーションセンターでウロウロしてたでしょ
自分に都合のいいように曲解しないでね
HPのZ600(800だっけ?)のレンダラーファーム、これで分かるでしょ >>478
凄い曲解というか捏造デマ広げててワロタ
「仕事もせず・ジョギング・呆れられた」とか>>426の何処に書いてあるんだかw あまりにも榊ちゃんが自分に都合のいいように捏造デマを広めてるので頭痛いけど
前(前々?)スレに未来映像から移動した太郎ちゃん元気にしてる?って聞いたの私だよ
榊ちゃんそのとき、身内が居て複雑な気分とか何とか言ってたね
心配かけないようにって釘刺したのにまた〇〇本人とかアホな事やって・・・ このおっさんは物事を正しく伝えるという能力が皆無すぎる
憶測と余計な脚色で無自覚なデマ発生源となってる事に気付けよ ちょっと上でのやり取りから「余計な脚色で無自覚」じゃないことになって
直接止めに行かないとどんどんやるぞ宣言に等しい発言しちゃってるからな >>455
今まで散々スクショでレス晒していたのに今回スクショで晒さないってことは
「私は出鱈目書いてます」つってるようなもんじゃん >>481
えらく、具体的な話みたいだが、あなたが未来映像にかかわった事があるのは認めてあげるけど、その頃私はホームレスしてたからね。なので、未来映像が当時インキュベーション施設でやってた、いとしのムーコには関わってないのよ。その頃は、ホームレスの宿泊施設にいました。ごめんね。って言うか、自分の素性バラしちゃって無い?本垢のプロフィール欄大丈夫?そもそも、そんな話をここで出して多くの人に迷惑になると思わんの?あんた、最低やぞ!とりあえずFacebookには危険人物として共有しておくね。 身内が居るかどうかはさておき、Twitterで直接の抗議して下さい。あと、なんかわたしに恨みあるの?わたし未来映像とはそこまで深い関係じゃ無いぞ!いや、未来映像はのスタッフに倒産した私の会社のスタッフが多いのは事実だけどね。
わたしはその頃、未来映像とは関係なく一人で仕事してたからね。なんか、ここの過去ログに間違った事書かれてたから、それを元にしてテキトー言ってる可能性もあるけど、別にこちらは身内が居ても困らんどころか、徹底的にやりあってもいいぞ!できればTwitterでやろう。卑怯者さん。逃げるなよ! でも自分はTwitterじゃなくここかFacebookでしか抗議しない卑怯者じゃん 外野から見てると当時の事についてレスしてる人、上の立場の人間に見えるんだがブチ切れて大丈夫なのか あーうん、〇〇〇さんや
昨日来てたスレの方にも来てあげてね?
〇〇〇さんが来ると逃げる、〇〇〇さんが居ると怯えて何も言えなくなるって笑いものになってる可哀想なのがいるから 榊、二度とけものフレンズ2を馬鹿にするんじゃねーぞ?我々フレンズが野生解放して群れとしての力を見せたら一瞬だぞ? マニピュレーター(潜在的攻撃性パーソナリティ)というのがある なんだ>>410で「ここでの反応は打ち切りにする」とか言ってたのに
結局あの後も戻ってきてた上に昨日も一日中あちこちでやってたのか(仕事で忙しい()とは)
もう毎度とはいえつくづく自分から言ったことを何も守れない守らないおじさんだな
>>494
「自宅に殺到()されて恐怖だった」とか「業務妨害()受けた」とかtwitterのフォロワーに「これだけの実害まで受けたんです!」と
散々被害者アピールしまくってた相手のけもフレ民からの言葉に対しての実にふざけまくった本性を表すレスがこれだよ
こういうことを悪びれもせず何度も繰り返すとか本当に深刻な被害を受けてる人たちをどんだけ愚弄する屑ムーブなんだか >>496
それなら過去にも何度か指摘されたりしてるけどこっちの方が参考になるよ
ちなみに念のため言っておくけどこれは一般論として引用してるだけなので
この話に該当する人物に心当たりがあるかどうかは各人それぞれの客観的な判断にまかせる
自己愛性パーソナリティ障害
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%84%9B%E6%80%A7%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3
自己愛性パーソナリティ障害(NPD)
https://www.msdmanuals.com/ja-jp/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8A%E3%83%AB/08-%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E9%9A%9C%E5%AE%B3/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%84%9B%E6%80%A7%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3-npd
自己愛性パーソナリティ障害患者は自分の能力を過大評価し,自分の業績を誇張する。
自分が優れている,独特である,または特別であると考えている。
患者の自分の価値および業績についての過大評価はしばしば他者の価値および業績の過小評価を含意する。
自己愛性パーソナリティ障害患者は賞賛を受ける必要があるため,患者の自尊心は他者からの肯定的評価に依存し,このため通常は非常に脆弱である。
この障害の患者はしばしば他者が自分のことをどのように考えているかを注視しており,自分がどれだけうまくやっているかを評定している。
他者による批判ならびに恥辱感および敗北感を味わわせる失敗に敏感であり,これらを気にしている。
怒りまたは軽蔑をもって反応したり,悪意をもって反撃したりすることがある。または,自分のうぬぼれの感覚(誇大性)を守るために,
引きこもったり,その状況を表向きは受け入れたりすることがある。失敗する可能性のある状況を避けることがある。 >>497
あっそう?誰だか知らないけど見た人たちそれぞれの客観的判断に任せますよ >>497
アンチ乙方針変更しただけだから
こんなん繰り返してたら誰からも信用されなくなるけどもう知らね >>505
ハメスに散々言われてブチ切れてたフレーズやね
尤も使い方間違えてるけどw 一個質問あるんだけど、確か前に「けものフレンズプロジェクト」は製作委員会であって実体としての組織は存在しない的なことを言ってたと思うんだけど、アニメや漫画でクレジット表記が「原作:けものフレンズプロジェクト」となってること、製作委員会としての名称は「けものフレンズプロジェクトA(KFPA)」など末尾に記号がついていること、公式ツイッターに「けものフレンズプロジェクトの公式アカウント」との記載があることなどから私は「各種メディアミックス作品の統括及び原作としての『けものフレンズプロジェクト』」という組織が実態としてあり、KFPAなどの製作委員会は名前をそこからそのまま使ってるという認識なんですがそっちはどう考えてる?
ちなみに「原作:けものフレンズプロジェクト」はインタビューなどから吉崎氏と梶井斉氏が中心だろうとも思ってますが >>510
うーん。だいたいあってるんじゃね?
私が言ったのは一般論。具体例はいろんなケースがある。アニメの製作委員会は通常、組織としての実態はない。原作プロジェクトはアニメじゃ無いので知らない。特殊なケースかも。普通ならただの権利表記だと思うけど。何度も言うけど契約内容は通常非公開なので外からは分からん。
わたしに聞かずに問い合わせてみては? >>509
ムキー悔しい!
Wi-Fiの通信状況が悪かっただけなのに!
プンプン! かつて散々しったかこいていたのに急に弱腰になってて草 契約はわからんけど勝手にぶちまけて事実上の攻撃指令出した監督と
メディア使って嫉妬説ぶち上げたプロデューサーらの肩を持ちつつ
そこで対立した側をふぁねるだなんだとレッテル貼って攻撃を促してた
うん中立だね 事実陳列罪ってやつだね
本人がやってたことのほうがよっぽど違法だけど >>521
どのあたりが誰に対する侮辱になぜなるんですか? >>511
要するに私と同様の認識を持って「けものフレンズプロジェクト」を応援していたファンに対し、メディアミックスの体制をよく分かっていないまま大雑把な一般論で的外れのことを言っていただけということですね
ご回答ありがとうございました ちなみに侮辱罪って大体の場合事実を顕示しないもの(例:バカとかアホとか)を使って攻撃した時だから今回はそれを言うなら名誉毀損とかですよ >>498
「ウロウロしてた」を「ジョギングしてた」に変えたり「いろいろ情報抜かれそうで怖いよな」を「使用すると個人情報を抜き取る」と変えたりするのは印象操作になりますか?それともデマになるのでしょうか? >>525
確かに!それTwitterで直接言われたら完全に負けるわ。 >>529
直接言われなくても勝ち負け以前にTwitterでは周囲から印象操作やデマをやってる人だと思われるでしょうね 今日はめっちゃ短文で連投しててイライラ隠せてないの面白いな >>534
貴方がどの様な考えでここに投稿されているか知りませんが、そのような、相手を煽る発言は、本当に最低だと思います。
真剣に投稿されている方に失礼だと思わないなでしょうか。とても不快です。
もし、今後同じ様な投稿があれば、私は(…文章はここで途切れている様だ 真面目に答えずにはぐらかしたり犯罪認定してる人が言うと説得力あるな >>536
ちょっwwww
クッソワロたwww今日のMVP! >>526
違法だって言い出したのはあなたなんだからそれ他人に投げちゃだめでしょう 突然すみません
ケムリクサの作家性って具体的にどこですか?
たつき監督の(irodoriの)モデリングやアニメーション技術は何か特筆する部分があるのでしょうか? >>540
ビデオコンテ自体はCGアニメでそこまで珍しい形ではないと伺っています
またビデオコンテ自体は雑誌インタビューなどでスタッフ総出で作られたことが明らかになっています
具体的にビデオコンテのどこに作家性があるのでしょうか? >>542
(一部訂正)
ビデオコンテが総出で作られたのはけものフレンズでした
ケムリクサは不明ですが、おそらく同じような体制で作られていると想定します 世界観って元々の同人版の頃から統一されてるから
あの頃のメンバーで作り上げたもんであって誰か個人の物じゃないよね >>544
ケムリクサの暗い画面と退廃感自体はサブカル系作品、特に3DCGコンテストなどでも見かける類型的なものですし、たつき監督作品はむしろ青空や明るいコメディのほうが作風として強い気がします
ケムリクサの世界観のどのあたりが作家性と言えるのでしょうか? へんたつの荒廃した世界で駄話という構図は
たつき監督が参加していない直球表題ロボットアニメもそうでしたし
バックストーリーがある中で二者がコントをするというものはファイアーボールなんかの類似した前例もあるので
たつき監督の特徴と言うには弱い気がする >>548
キャラクターというとデザインでしょうか?性格でしょうか?
具体的に既存作と比較して何が作家性だと思いますか? 真面目な話を振られると途端に薄っぺらになるな
よくこんなんであんな対立煽りツイート出来たもんだ >>549
キャラクターの語尾の付け方とか面白いにゃ…。 ぺらぺらの薄っぺらだからこんなとこにいる優しい人しかまともに相手してくれなくなったんだよなぁ 何が良いのかろくすっぽ答えられないくせにどっちが優れてる?もないよな
もう片方の方も何一つ分析できてねえんじゃないのこれ
よかったね訴訟とかされなくて 10話だかの感想もコピペレベルのスッカスカ具合だったしな
まだ「見てないから知らない」と答えた方がマシなレベル
というか他人に「お前は〇〇罪だ」つっといて自分は何してるんだか… >>551
語尾に特徴があるキャラクターはありふれていて、むしろその語尾をつけること自体にキャラクターがアイデンティティを求めたり、そこが徹底できず揺らいだりする多面性まで描かれていないとキャラクターが立たないと思います
りつ姉も本来は語尾は意図的につけているキャラなのですが、そこを単に喋り方を分けているだけとアッサリ流してしまったのは勿体ないと思いました
というか3Dクリエイターから見たたつき監督は、
そんなキャラとか世界観とか大雑把な特徴しか言及できないくらい評価が難しいものなのでしょうか? >>557
キャラクターの語尾が特徴的だと二次創作が増えて人気が出る。マジな。 人気出ましたっけ?
メインキャラが酒乱になってるイラストはたまに見かけるけど >>558
語尾に特徴のないりんの二次創作のほうが多くないでしょうか?
それに二次創作人気とたつき監督個人の作家性になんの関係があるのでしょうか? >>562
りんはお芋みたいな髪に特徴がある。髪型が特徴的で描きやすいと二次創作で人気出る。これプロの秘密のテクニックな。これ、聞けただけでもラッキーやな。普通なら金取る内容やぞ! 百歩譲って仮に人気だとして
キャラ人気を出すための語尾やキャラ付けは作家性に寄与してると言えるの?
作家として毎回狙ってつけてるわけでもないと思うけどたまたまなんじゃないの というか普通にプロの3Dクリエイターから見たたつき監督のいい部分を知りたかったんだが、髪型とか語尾とか二次創作人気みたいな誰でも言える表層的な話で流されてしまった… 流すってことは無いんだろたぶん
どこぞの賞の批評でも技術的にはちょっとみたいに言われてたし プロの秘密テクで人気キャラ一杯作ってみせたらいいと思います こんなしょーもない感想で金取る内容とか
有料noteの中身も推して知るべしと語ってるようなもんだな >>565
嘘と思うなら、今期人気作品見てみろよ、全部わしがやった要素あるぞ。
二次創作しやすい=人気。
不人気作は、わしが言った要素がない。
今日テキトーに答えてる様に見せかけてマジで教えたのは、作家性を多くの人に伝えるテクニック。たつき監督にはそれがある。
ないやつはただのオナニー。独りよがり。クソ。クソ以下。 >>564
具体的には?
他者からも客観的に判断出来るデータみたいなのあるの? キレ散らかしてるうちに論点どっかいってるみたいだけど
その要素と「ケムリクサにおける作家性」関係あるの?
普遍的に意識されてる要素なら褒める要素でもなんでもないのでは? 乱暴な言葉を使うのは良くないと思います
髪型とかのキャラ性が作家性を伝えるための記号なのはわかりますが、たつき監督の「作家性」とは何でしょうか?という質問は宙ぶらりんなままなんですよね
キャラに語尾や髪型を特徴づけてもうまく行かない企画はありますし >>573
じゃあ、お前がやってみろよ!分析できてんならもっとすごいもの作れるやろ!誰でも分かってる、世界観、キャラクター、分かりやすい特徴、それが本当にお前が作って出来るか?
それを生み出す才能が、作家性。
そして、作家性は誰にでもある。それを伝える能力が高いので作家がヒット作を出す。
マジやぞ! 誰にでもあるならたつき監督の作家性で褒めたのは間違いだったということですか?
技術的に褒めるところもないのなら何も優れてないということになりますが なんか横から質問奪っちゃったみたいになって申し訳ない >>574
みんなで話し合って特徴とか決めたら、バラバラになるやろ!一人の作家が基本的な事を一人で決めると作家性が強く出る。合議制のピクサーですら、その辺りは監督が決める。細部まで監督が決めるのは意味ない。え?こんなの?みたいなこと言ってるけど、コンセプトになる特徴を、決める能力が高い人が原作者になる。
嘘だと思うなら、大勢でやってみろよ!絶対まとまらんから!作家性そのものには、優劣はない。全ての人に作家性はある。だか、凡人はそれを活かせない。すぐ売れ筋に飛びついて、バラバラの整合性がないクソになる。 >>531
「だからさ~」の後はTwitterにDMしてくださいとかでも言いたいのでしょうか?たつき関連の質問だけは答えてるようですが…
少なくとも「ウロウロしてた」を「ジョギングしてた」に変える事や「いろいろ情報抜かれそうで怖いよな」を「使用すると個人情報を抜き取る」と変える事が印象操作やデマ行為のたぐいだと○○○本人さんが認識してるのはわかりました >>579 は
「だからさ~」ではなく「だから~」ですね訂正しておきます 人気作品はキャラとか語尾とかで人気出るようにしてるのに売れ筋に飛びついてバラバラでクソ
たつき監督が脚本監督兼ねてるのは明らかだけど細部まで監督が決めたら意味ないと否定しつつ
監督がやったから作家性が強く出ていいみたいに言ってた
うーんこれは有料記事 確かに、モクリの漫画はネームにセリフにプロットにとお話部分に船頭を多くつけて作画は一人しかおらず、内容が散らかっていた印象だったので
大人数でキャラクターを動かそうとするのは失敗する元かもしれませんね
それはそれとして、たつき監督はむしろ細部にこだわる演出をするために、モデリング面では直感的に動かせるリグを採用したり補助ボーンの省略などをする人のイメージだったので、細部を決める意味がないという言葉はちょっと意外でした >>582
いま、お前とわしが話して全く会話にならん様に、大勢で設定決めたら迷走する。一人の監督が決めたら整合性が出る。別なたつき監督の話だけでは無く、監督と言う職業があるのはそのため。一人に集約するメリットがある。たくさん手を動かしたのが偉いとか、みんなでやるのが良いとか、完全に素人の発想。コンセプトが決まればスタッフと分業出来る。制作過程でスタッフは分からないところは監督に聞く。基本やぞ!モノづくりの。その能力が高いと評価される。 オリジナル企画ならそうでしょうけど、日本のアニメ作品の多くは原作ありきのものが多いので、キャラクターの記号だけでは監督の作家性は問えないような… 監督が率先してそこはよくわからないって答える職場だからねあそこ
そして複数人でやるからいいとか誰も言ってないしたつき監督の作家性関係ないよね? >>583
モクリは詳しくない。すまぬ。
そこは誤解されやすいが、本当に細部まで決めてるのでは無く、遊びの要素。少数とは言え、分業はある。本当に全部一人でやれば整合性はより高くなるが、独りよがりになる危険もある。
理解されてこその商業作品の作家性。
多くの人に理解されなくても良いなら芸術。 >>587
なるほど
質問に答えていただきありがとうございました
あとは自分で考えてみようと思います そもそも二次創作たいして強くないケムリを例にこうすると二次創作で人気になると主張しても… 二次創作しやすいから人気が出るって完全に主客転倒の考え方ですね >>588
>>589
素人やなぁ。
あと、二次創作やったことないのかな?
めっちゃ楽しいよ。でも、出来が悪い作品は
キャラが掴めなくてセリフ書けないので辛い。
この辺りは、マジに作品の善し悪しが出る。 >>591
あれは実際東方に次ぐくらいのオンリーの規模はあるんでまあ二次創作で流行るジャンルの傾向の例に出す価値はある キャラがつかめるかどうかは言動とか脚本ありきだと思うんだけどね
その辺をちゃんとできなかったからケムリクサは作品性が無くて質も悪いって言いたいのかな? >>594
脚本からキャラが決まることはない。キャラを決めてから脚本を描くのが普通。行き当たりばったりで、スタートするのは昔の漫画連載の話。いまは、しっかり固めてから連載始める。
あと、脚本ってお前らが言うほどクリエイティブではない。感情を殺して事実のみを箱書きするところから始めて、監督の意見で修正する。脚本家が主になるケースは少ない。マジで。プロの脚本家は、その辺り作家性を抑えつつ、監督の意見をうまく反映する。世界観やキャラクターを作者が決める小説とはまるで違う。 たつきが監督と脚本やってる作品でもともとの土台の同人版がある作品について語るのに
無駄な長文で話逸らしてもなんの意味もないっていうか
じゃあなんで作家性とかそういう持ち上げ方したの? >>598
作家性は誰にでもある。だか、多人数で仕事すると、ノイズが入りやすい。少数精鋭で作ると作家性が出やすいが、一人で作ると独りよがりになる危険もある。そのギリギリで作家性が商業作品としてうまく出てるところが素晴らしいと思った。
そう思わんのは素人やなぁ。素人は好き嫌いしかないからな。お前も時はで作ったらわかる。 玄人さんならどこがどう上手く出てたとか言えばいいのに
お前がやってみろとか上から目線で言われるだけじゃなんも伝わらんよ
まあそもそも対立煽りした理由はシャドウバン回復のためとか言ってたから今更説得力もない
誤字だらけで見るに堪えんし 完成したけど誹謗中傷が解決しないと出せないわーが完全ノーリアクションだから
今日はイライラがとまらない感じなのかな?
誰本人かは知らないけど 完成なんて程遠いけどそんなの言えないから理由作らなきゃ―言い訳しなきゃ―だけでは? もしかして講師時代もこんな役に立ちもしねえ戯言垂れ流しちゃ突っ込まれて
突っ込んだ相手へねちねちと言ってたんです?
素人目線で言わせてもらえば文字で御託並べるより作品で黙らせたり納得させてみせて欲しいです、マジで でも本人が間に合わないから言い訳してるって一度でも言っちゃったので
広めてもデマじゃないってことになりますよね? >>609
この人に対してなら誰でも間に合わないなんてわかってそうだから
イラン事しなくても平気じゃないの? >>612
するとは言ってないから安心してほしい
勝手に広まる分にはしょうがない >>606
昨日、関係者っぽいコメントあったけど、馬脚現したな!と偽物と判断した途端にテンション上がったのか
Twitterで5chに書いてもない事を捏造して自分が攻撃されてる風を装ったからねぇ
相手が素人だったら猶更に適当な事言ってそう どうせ卍馬脚をあらわしましたね(キリッ)卍とか言って無視するんだろうけどまともな思考出来てないからしばらくネットから離れて頭冷やした方がいいぞ マジで偽物ならTwitterでなりすましがどうとか騒ぐだろうしそれがなれけば本物なのかな 本人としか言ってないから抜け道が無いわけではないんだけどね
その場合成りすましが暴れた後になぜか本垢で言われた通り謝罪するという謎ムーブが残るけど >>620
今回はあまりにも言動が酷い(>>610とか>>605とか)ので前のと違って今回はなりすましとかもあるんじゃないかと… デマ書かれたぁ!って光速で捕捉してたしこんだけ時間開いて気付かないってことはないだろ
残念ながら 本物でも偽物でもこの程度の人としか見ないので関係ないのでは?と思います たとえ本人が偽物だと言い張っても俺は本物だと思うことにするわ
ついでにこれが酒に酔った勢いじゃなくシラフでこれをやってることだと思っとく
あらゆる意味でずん子から出ていってくれてよかった 今日は妙にスレの流れが速いと思ったけど、都合の悪い事が書かれてたからスレ消化して早く消そうとしてるんだなw
>>426で関係者っぽい人が思い出話してたら
>>427で謎の本人が「馬脚をあらわしましたね!」と偽の関係者だと思い込んで
>>455のTwitterで5chに書かれたコメントの改ざん捏造をした事実をフォロワー全員にお披露目しちゃったものな
恐らくこれは「被害者は加害者に何をしても良い」という謎理論で昔から動いてる行動原理なのだろうけど
スレの書き込みを見てると勝手に誤読や勘違いして決めつけて暴走繰り返してるから
過去にあったとされる細谷の件も何処まで本当なのかわからんね >>621
言動が過去スレで歯車に殺害予告してトリップIDをパスワードを貼って破棄してた人物と同じ傾向なのよねぇ それと関係なく壊れた気がするけどね今回のは
製作委員会がーとかは大百科でも得意げに超連投してたけど答えとしては的外れだし
いつも通りのダメな流れで発狂するのも不思議だわね ちょっと気になる事があるから>>426に質問なんだけど確かTwitterやってないんですっけ?
答えたくないなら答えなくて良いです
あと一応言っておくけど俺は○○○本人じゃないっす >>527
随分精巧な藁人形だなあ
2369榊正宗(本人)
2022/10/27(木) 21:58:44 ID: lYYSVgtINs
>>2368
一つ注意しておくと、KFPと言う組織は無いからね。製作委員会と言うのは、建物も無ければ常駐のスタッフもいません。契約書と銀行口座です。なのでありもしない組織を擁護するのはおかしいのです。 製作委員会擁護とかいうのこいつのいた界隈でしか聞いたことないんだよな
思い込みと私怨以外で貶す理由もないと思うけど 何か欺瞞かっつーと擁護はおかしいと言いつつ叩くのはおかしいとまで言わないこと まあ組織じゃないから擁護はおかしいってなら
組織じゃないから叩きはおかしいってなるのが普通だね 自分が関わった製作委員会がそんなもんだったのかもしれんが
関わってもいない製作委員会に対してそこまで断言するとかねえ 契約がわからんから直接聞けば?でもあそこの製作委員会擁護するとかおかしいからな
その発端のたつき監督の発言は契約内容わからんけど全面的に正しいぞ
対立煽りをするとはこういう認識をされるということ 「製作委員会の形態は契約書次第」ってんなら話はわかるけど
「製作委員会は契約書」って何なんだろうなホント まず第一にこの人が「アニメ業界で働いた事あるけどなんか質問ある?」レベルの人だしね
経験した事だけを全てにしてる傾向だから何も面白い話出てきてない 本当に関わってたことがあるのならあんなイレギュラーな案件に首突っ込まないと思うし
経験があるのにあんなフワッフワな製作委員会の認識だと後々大変だと思うの 謝罪ツイートとか消して固定ツイも変わったしそろそろウキウキで戻ってくるかもしれんな
しばらく固定するって言ったの3日前かあ 元々意味なかったけど自分で>>410の先を読んでねって言ったところで
謝罪文こんな感じでいい?ってリンク張っちゃってるから最初からなかった体にもできないという
本人がシャドウバン回避のためって言った時点で謝る理由も特にないんだけどさ 謝罪した事実を手に入れたから最早必要ないんだ、不誠実とか関係ないんだ
謝罪棒を振り回してやってくるから覚悟しろよ ログ残さないと事実にもならん気がするけど
noteで書きました!で事実上書きされる頭をお持ちだからなあ 謝罪文どころか開示すると喚いてたnoteも全消ししてるんだが… >>651
対立煽りをしてまでシャドウバン回避したかったも垢を何故か消しちゃったんだけどね
その後何故か復活しようとして他人に取られてフンガーやってたけど 最早反省してないポーズだけの謝罪すら無意味になったんだけどもうダメじゃんこの人 多分だけど「原作:けものフレンズプロジェクト」の記載を知らなくてアニメ1期をガチでヤオヨロズの持ち込み企画だと思ってたんだろうな… でもそのKFPってのは契約書と銀行口座でしかなくて実態もなくて
そこのファンになるっていうのはSOS団が好きですってくらいおかしいことなんでしょう?
このひとがいってた >>634
なんだか>>488で誰かと勘違いして暗に脅迫されてる感じがあるけれども、Twitterアカウントは昔の懸賞応募用のしかないですね
そもそも苦言を呈してるだけで敵対していないというのに >>660
答えてくれてありがとう
これまたおじさんみたいな事言うけど妙におじさんについて詳しいTwitterアカウントがあったのよ
だからスレに書き込んでるのその方なのかな?と思ってたんだけど違うみたいなのでおじさんは頑張って欲しい 認証マーク(有料)が欲しいとかもう迷走がとまらないですねこのヘイトアカウントは もうそのツイート消えてるの笑う
その割にストックホルム症候群ですね?とか難癖つけて粘着したやつは消してないの
基準がよくわからない また匂わせに釣られる新規のカモ相手に主語デカ業界語り始める気満々だな
同じやらかしを何度繰り返しても己の根本的性質の問題点と原因には全く向き合わず
肥大化した自己愛と承認欲求をどこまでも止められない業界人()おじさん 「作品の真の意味はこれだ!正しい解釈はこれだ!」「自分は初めからこうなることは知っていた!(キリッ」
「これは人の想像力による戦いだ!」「本当のファンなら肯定しろ!応援しろ!」「いや!しなければならない!」
毎度のように息を吐くようにアジテートを始める自己肯定感&承認欲求不満おじさん
『(社会人として無知)無能な働き者(ツイ廃活動家)は害悪である』
やっぱり謝罪は口だけで売名目的で自ら扇動して騒動起こした件は何にも反省していない 「実際に親戚や知人が震災の被害にあってる自分にとっては
受け入れがたい作品だったからこれから見ようと思ってる人は注意が必要です」
と言ってるだけの有名グラドルのツイートわざわざ狙ってRTしてきた上に
「想像力で震災と戦うファンタジーだから」「この批判に対する批判はしません()」
と上から目線で全くズレた斜め上の絡み方(実質批判的反論)してる時点でもうね そらまあアンチスレでなんか急にはい謝りますこれでどうですか!ってやってただけだし
承知致しましたでありますとか完全にふざけてた中での謝罪だからな
まだ真面目に考えてる人がいるのすごいなって 福島の原発ツイートの件に限らずだけど脳内で考えましたレベルの実の伴わない話ばかりで
会社経営()だとかホームレスだとか鬱だの精神疾患だのをアピールしても
年齢に見合った社会人経験が圧倒的に足りてないのに世の中を知った風や
ひろゆきかぶれで有能ぶるから言うことやることが尽く幼稚な発想と結果になるんだよ >>668
twitterのフォロワーはそんなこと知らないからね
またけもフレ騒動の時みたいに釣られるよ もっと言うと今のフォロワーはFreePencil目当ての人間がほとんどで
おじさんの目的や思惑なんかどうでもいいってのが大半だから
アンケ見れば分かるように自分の利害と打算だけでいくらでも乗っかるよ まあけもフレ民にとってはもうどうでもいいことだろうけどね 発端というかけもフレ民にお前の役職何?年齢は?とか聞きまくってるのを見られた後に
こういうやつのアドオンってアレよなって言われて発狂して取り下げたわけで
どういう流れでなかったことにするのかはちょっと楽しみではある いつもと同じように普通に上書き改変して
「英語ドキュメントが出来たから公開します」って出すだけだと思うよ
言うてもしばらくはこれ以上トチ狂ったこと言い出さない限りは
まとめやアフィブログがわざわざおじさんのこと取り上げて拡散する要素もないしね 何の気無しでデマはどうなったんすか?って聞いちゃった人第一号はロックオンされそう ヤマカン引き合いに出して何か言ってたけど本人に捕捉された挙句怒られてて笑った そりゃそうだろ
見つかったら絶対怒られるだろうなと思ったわ わかりました今後は控えます
でも似てますよね?影響はあったと思いますが!(褒めてます!) ヤマカンはかなり盛んにエゴサするタイプだったろ確か 盛んにって言うか「テストでヤマカンはダメだ!」ってツイートに噛みつくレベルでやってる
流行りの作品もイライラしながらサーチしてるだろうから
あんなとこで名前出しまくったら当然の成り行き ヤマカン確か新海誠の作品嫌いって言ってたろ
なんでそんな危険なツイートしたんだ なんでってバズりたかったから…
震災ビジネスは嫌いって改めて宣言ツイートしたの昨日なのかよヤマカン
そりゃ補足されるわ >>681
リスペクトと言っとけば喜ぶやろレベルの認識 謝罪ツイート消して
「あんまり反響無かったので消しました。文句ありますか?」
反響だけで生きてるんすねえ~ 有名人の尻馬に乗ってなにがなんでも自分の関わったものにこじつけたいおじさん
「自分はただ不遇なだけで本当はすごい人間!優秀な人間なんです!
だから自分に問題があるとか言うな!必要ない言葉だ!」ツイートもRTも全部これ そういやヤマカンといえば少し前に「薄暮」のクラファンで
何か金銭問題があったらしくトラブってたみたいだけどどうなったんだろう
自分はもう金銭周りには関わりない立場だからこっちに言うなとか言ってたけど >>684
謝罪なんてする気ありませんつってるようなもんやな 〇〇の影響ですね!ってまたやってる
ふぁねるのやつもまさしくそうなんだけどとりあえず最近知ったやつ全部関連付けようとするの
なにか病名ついてそう ヤマカンに蹴られて踏まれたけど
ヤマカンには何もやれないので
ヤマカンから逃げて殴れると思う方に飛び掛かる素振りすんのねあほくさあ・・・ スパムおじさんになったから事実上無害化した?
過去が消えるわけじゃないけど マジでボイスソフト界隈に入る前はこいつブロックしないといけなくなったか 上の文句ありますかとか含めてごそっと消してアドオンアピールに必死になってるな
次にこの界隈が敵になるまで何か月かな 今のフォロワーよくフォローし続けられるなと感心する
少しは違和感感じないものかね? おじさん本人がイエスマンしか求めてないからね
少しでも気に入らないヤツには粘着リプ飛ばす >>695
フォローしてる数が多かったりツイートしまくる人がいたりして◯◯◯さんが視界に入っとらんだけでは >>687
前にも📔で謝罪らしき記事書いた数時間後にぽえむです、とかクソ舐めたことした奴だし。 >>694-696
>>671でも言ったけど今のアクティブなフォロワーのほとんどは
FreePencil目当てのタダ乗りしたい勢かおじさんレベル以下のアマチュア初心者だからね
別におじさんがどういう人物だとかこれまで何をやらかしてきたかなんて興味がないし
自分達が欲しい機能や情報が手に入りさえすれば他のことは邪魔されない限りどうでもいいのよ
だからおじさんに違和感があろうがボロ出まくりだろうがお互い利用出来る内は乗せるし乗っかってくるよ
けもフレの時も探偵ごっこや叩き棒に使えればいいってのが只の匂わせに2年半近くも散々踊ったでしょ
しかしいいけど「パトロン集まるまでアドオン公開しません」ってなんだかな(まともな開発者はやらない)
「最近はBlenderの仕事依頼が来まくりだから忙しすぎる」と豪語してた話はいったいどこ行ったのかと(棒) 普通なら公開するけど気に入ったら払ってねとかだからね
今度こそ儲かるといいね バズりたくてすずめ考察しまくったけどマジで怒られた上にロクにバズらず
人数少なめのパトロンすら到達せず実数公開する始末
!とかつけずにツイートしだしてるあたり相当イラついてそう 新海誠にセーラームーンのミュージカル見たのは娘さんが出てるからですね!なるほど!ってキャプ付きでリプすんのクソリプ過ぎんだろ… 知り合いでもないのに普通に気持ち悪すぎる
いつもの業界人仲間アピール(主にフォロワー向け)のつもりなんだろうけど
礼儀のわきまえなさと距離感の無さが逆に同業者としての自覚が無さ過ぎて異常だわ
当人が言ってない部分にわざわざ触れてドヤ顔リプするとか典型的な厄介オタク丸出し
肩書き上での付き合いで社交辞令的な話をする以外は適当にあしらわれてたり
病院通いやネットでの行状知っててお茶濁しされてる相手でも友人とか言ってそう(誰とは言わない)
>>702
普通はそう(ドネーション)にするか期限か機能制限かけてシェアウェアのどっちかにするよね
無料公開する予定だったしても初めに完全無料で宣伝しておいてやっぱり金出してねは悪手でしかない
>>705
まああと半分(10数件)だし到達は出来るでしょ(いつまで払い続けてくれるかは知らんけど) 訴訟関連のnote全消ししてて草
そら4月からのアニメに迷惑かける訳にもいかないもんなあ? 消したら無かったことになると思ってんのかしらねあの人 一ヶ月ぶりのレスとかかなり正常化できてて何よりじゃないか
パトロンも心停止レベルで停滞してるしこれならしばらく炎上もしないだろ
知らんけど アドオンに興味持って作者名ググったらとんでもないスレ引っかかって草生える
やっぱ絡む前に素性って調べとくもんだよな いらっしゃいませ、逮捕されてないだけの詐欺師のスレにようこそ >>713
名前を読んではいけないあの人のスレにようこそ
関連スレは20以上あるから暇な時にでもどうぞ そういや開示請求するって話どうなったんだ
結局脅迫だったのか? そらあの騒動解説する動画でおじさんの事触れない訳にはいかんだろ 見苦しすぎる
監督ですら今はもう信者サイドが劣勢なのにおじさん余計な事しない方がいいよ
4月からアニメ始まるんでしょ あくまで動画に使われるかどうかの話だが首突っ込んでけもフレ2とケムリクサのアンケやるまではまだセーフだったと思う
ふぁねる訴訟する宣言で引っ掻き回したのがアカンかったわな
どの陣営であろうと騒動語る上で外せないエピソードになってしまった Twitterでも動画の作者に削除しろ言うてるけど何がデマなのか言えないからダメっぽいですね… 今回は良くてもこのまま進むとふぁねるの件触れざるを得ないんだけどそこはどうするつもりなんだろうな
中傷してない+開示請求出来る期間は過ぎてるとか動画に入れたら絶対また消せ消せ言うだろ 謝罪とかバズらないから消したけど俺謝罪したからな?切り抜きやめろ
ほほー開示はこうやるのかぁー
こういう行動できるメンタルだけは正直羨ましい 今回けもフレ3の絵師がツイートしてるからあんま下手な事しない方が良いと思うがなぁ 対立煽りをやった事はTwitterで謝罪した…という事を次の動画に盛り込むという事にはなったみたいだが
その謝罪ツイートは既に消してる事まで盛り込まれたらウケる というかそうするしかなくないかあれ
消した理由も載せるのだろうか ここは間違いだぞ!って乗り込むのは自由だけど
それ以外は事実ですわそれに消した理由が身勝手すぎますわって思われるだけでマイナスしかない
しかも広めてくれってんだからもう 昨日余計な事やったせいで普段騒動に首突っ込まないけもフレファン層からも苦言呈されてるの笑うんだよな 例の動画今は信者の襲撃受けてて確実にファンのヘイト稼いでるんだよな
静観しときゃ良かったのに 誰か晒されとるがアレblender界隈の人?
ふぁねるがどんどん増えていくな笑 私が企画に入ってなかったら~とか語った直後に偉そうになんかしてないぞって言える
このメンタリティだけは素晴らしいと思う
一切内容否定できてないところも完璧 来月アニメ始まるのにスクショで晒して被害者アピールしてるのすげーな
関係者生きた心地しないだろ てかなんで今になってまた発狂し始めたんだ
前から指摘されてたblenderとMayaの話まで始めるし 狼のやつは我が敬愛する猫すけ先生のものをi2iしたものでは? けもフレアンチが開示されたらしいがこっちはどうしたん?
相変わらず無かった事にしてんの? おじさんまた新しい会社始めるみたいだけど大丈夫?
すごく不安しかないんだが 暴れまくったから全方面に悪名が知れ渡ったからな
純粋なボイスソフトユーザーまで敵に回したし https://i.imgur.com/PnvCdTd.jpg
家族友人等など紹介してプラス\4000をGETできる
tk..tk [あぼーん用] なんか色々すったもんだしてるけど例の福島原発揶揄ツイートと
それを掘り起こされた時の言い訳ツイートを見たら皆さんどう思うんやろうなーって https://twitter.com/oda_yasuo/status/1767964224683450475
↑で戦争終結…からの↓
https://twitter.com/megamarsun/status/1767996554038952332
とはいえ、今後私への誹謗中傷が続くならば
SSS合同会社と全面戦争になってでも、
ずんだもんを差止めするという厳しい対処をせざるを得ませんので、
私への誹謗中傷はほんとうに辞めていただけると助かります。
出来るか出来ないかではなく、
ずんだもんが存在することで私への攻撃なるのであればそうするしかなくなる…という悲しい決断です。
そのくらい追い詰められ苦しんでいることはご理解下さい。
特に、私や私の身のまわりの人に対して殺害予告のようなものがあば、最後の決断をする覚悟です。
https://twitter.com/thejimwatkins >>768
こんなのを真に受けてるのがいるんだなあ…って そういや前にツイアカ個人管理じゃなくしたとか言ってなかったっけ?
今どうなってんの? ぶっちゃけ寝返られても面倒くさいから何とか反AIにけしかけたいのに余計な事しないで欲しい ただ、オタク業界総出で吉崎観音をたつき様に嫉妬したパクリしか能が無いムク崎だ〜、褒める奴は干してやる的な評価をしてる中、そう言えば仲間に付くと言う皮算用とはいえ
「吉崎先生の味方です」発言したのとその内情を話したのはまあ男気あると思うよ―真実ならな。それで過激な発言以外で衆目を集められなくなったら本末転倒だと思うが
昨日あたり、X(旧Twitter)でのやり取りでこの辺り榊はしてたね。苦労してるみたい
恩師のヤマカンが2018年に吉崎をXで叩いて、遅々として進まなかった政策を軌道に乗せてその一年後に見事薄暮を公開できたと思うと、吉崎を叩けば業界全体が味方に付いて軌道に乗ると榊も分かってる筈だし
https://x.com/megamarsun/status/1769642670950129747?s=20 >>774
まあそもそも大した関係が無いのにけもフレ騒動に首つっこむから藪蛇で「吉崎先生の味方です」と宣言する必要に駆られて、オタクの99.6%のたつきファン(=吉崎アンチ)と大御所漫画家、アニメーターから顰蹙買った訳だけど
他の大御所みたいに裏で「ムク崎ムク崎」言ってりゃ今の生成AI議論で味方するクリエイターも多かったろうね。そうならあんな風に喧嘩腰で相手を煽る必要も無いわけだ。50代の男らしく冷静に責任感を持った議論が出来る
まあ俺からしたら吉崎を裏でバカにする事で結束する、こんな腐り果てたオタク業界どうなったっていいと思うんだけどさ、ここの人も概ね思ってる榊の立ち振る舞いの下手さってこういう事だよね。
あとこのスレタイって単なる伏字じゃなくて、メガ(大きい)、〇(丸)、×3(3)って事なんですか? けもフレ界隈でもAI推進派とAI規制派で割れてるんだけど派閥関係なく「こいつには触れるな」と釘刺し回ってるのが笑える
叩くにしろ擁護するにしろ碌な事ならんからな
下手したらけもフレ界隈まで巻き込まれるし
>>775
多分ただの伏せ字
名前を呼んではいけない人扱いされた結果こうなった記憶がある あとこの人散々ムクムクだのツイートして吉崎先生煽った後に鞍替えしただけなんで…
最初に吉崎先生の味方です発言したのは春日森監督なのでなんか色々認識を誤ってるよ 「裏で」?
大御所の皆さん堂々と表で扱き下ろしてた気がするんだけど 春日森監督よりケロロアニメスタッフ方面の方が先だったような
西田亜沙子とかかなり本気でブチ切れてたし 吉崎を扱き下ろした大御所漫画家…?
そんな奴いたか? >>779
最初、ってのはスレタイの人物が先に言いだした訳ではなくって意味ね
西田さんはツイ消しされてたのでいつ頃か覚えてないけど春日森監督は2017年の9月27日朝だったからかなり早い方だった
アニメようジャパの発表控えてたタイミングってのもあってこちらも内心キレてたんじゃねーかな >>780
島本和彦辺りは「よしざきおにいさんおにいさん」言ってたのが噂が流れりゃガン無視決めるんだからムク崎ムク崎言ってるようなものだ
…みたいな事言ってるツイアカはある。 まあこんな事言っちゃならんと思うけどさ、榊正宗みたいな人間を増長させる形で「けもフレ騒動」を延焼させ続けた業界とか一回真剣に身の振り方考えた方が良いんじゃないの?
あと、榊さんはレスバに一々加糖としなくていいんだよ。あなたの目指してるのは「生成AI」が当たり前になった世界で、その世界で牛耳を執ったり裁判官になる事ではないでしょ?なら、反AIの人とも仲良くして取り込もうとしないと。最低でも露骨にバカにしたりしてはいけない
本心から「吉崎先生の味方」なら地蔵とか言われても黙って盾になったり、馬鹿にされても色々な処に顔を出して、噂を流した連中さえ「水に流してみせた」(様にしか見えない)態度を見習ったらどうヨ。
榊さんだってもう弟子や後継者、貴方の衣鉢を継ぎたがる人がいる年なんだから。最低でも、榊さんがAIのしくみを熟知してそれを完全に説明したりしてない限り反AI派を野蛮人の一言で片づけるのは無益 まあ榊正宗程度の人間でも「ムク崎」よりひとかどの人間扱いされるのがアニメ業界、漫画業界、オタクなんだからもうどうでもいいよ 連投で済まないけど、榊の技量ってどの程度なのですか?ムク崎だの言ってる「だけ」でおまんまにありつけるほど甘い業界ではないと思うので結構な物なのでしょうか? >>782
島本が何も言わなくなったのは珍獣の振る舞いを目にして火の粉が飛んでくるのを避ける為やろ
実際吉崎のアシのオイスターなんか「そんな人じゃない」っつったら珍獣から「お前に何が分かる」とかすげー頓珍漢な噛みつかれ方されてたし
特に島本の場合は北海道で書店を経営していたんやからその書店にどんなのがやって来るか分かったもんじゃないわけで >「けもフレ騒動」を延焼させ続けた業界とか一回真剣に身の振り方考えた方が良いんじゃないの?
しっかり説明しようとしたテレ東Pはデマ流されるわ家族まで中傷されるわ自宅の写真貼られるわ散々な有様だったし
嘘がつけないテレ東や角川株主総会の場で3年近くしっかり説明したのに全く納得しないしで当時やれる事はしっかりやってる
一応けもフレ騒動以降ソシャゲの脚本の名前伏せるとか何かあった時の公式声明が具体的になったりと経験は活かされてるよ かつておじさんとレスバしてた真フレ垢が反AIにおじさんの裏垢認定されててゲラゲラ笑ってる >>780
某超有名アニメシリーズのキャラデザ二人が「あんな無様な仕事はしたくないですねー」みたいなことを言ってるのは見たことがある
片方は意外と売れなくて監督がシリーズ継続を断念
もう片方はスタッフがやりたい放題やった結果けもフレに負けず劣らずの大炎上起こした >>786
まあ確かにな…あなたの方に理はある。
ただ噂が広まり始めた17年と完全に「ムク崎」みたいな意見がオタク全体に勧善に猖獗した19年じゃ全然火勢が違うから17年時点でもっと真剣に受け止めてくれてりゃなって気持ちも分かるよ。
真剣に受け止めなかったから榊正宗が「けもフレバブル」で味を占めて、何よりも本人の為にならないAI雑煽り、雑推進をしてる有り様なんだし。
これでぶっちぎりに技量が優れてたり、指導が上手かったりするなら「ムクガー」みたいなミームもまだ我慢できるんだけど、そういう老成の可能性を自ら閉ざしてる訳でね。腹立つのよ。 >>779
こんなんでも(たぶん一人はことぶきつかさだっけ?)「ムク崎ガー」と言えばオタクが今でも持ち上げてくれるんだから「ムク崎」様々だな。著名人はせめてほとぼりが冷めた今吉崎に謝っとけよ。政治力学云々除いてけったくそ悪いからな。「古いタイプ」だから報復で叩き返すなんて事は無いだろうし、ことぶきもこーいう憎まれ口叩くなら今更泣き言も無いだろ。その程度の土性骨はあるよな?
榊は「味方」なら、通り一遍のオタクじゃなくて吉崎観音を見習ったら?としか思えんわ。こういうこと言うとバッシングをプロからも受けるが、「けもフレ騒動」で個人としてなら一番立派なのは己を盾にして周りを守る気概を見せた、これぞ男という態度を見せた吉崎なのは確実なんだからな。
あーせめて2017年時点で業界総出で噂に立ち向かってくれてたらなとしか言いようが無い。島本もよぉ、ことぶきもよぉ。火はボヤの内から消すのが一番ですぜ。今の榊正宗的な降る舞が焼け野を跳梁して困るのはあんたらだぞ。 連投失礼。
最近50代にもなって榊が若手のような暴れようをしているのを見て腹が立ってきた。あなたはもう人を指導する立場ナノですよ。 この人色々やらかして来たけど亡くなったペットの画像を無断転載して脳内設定で疑惑かけた挙げ句ろくに謝罪もしてないのは一線超えすぎてて笑えん マジレスすると(過去の行動と)比較するとまだ全然一線超えてないのでさっさと逃げた方がいいぞ
AI関係の奴はこのおじさん舐めすぎ >>795
そもそも言ってること真面目に取り合うべき人間ではないんだが、AI方面だとまだ分かってないやつが多そう (多くのたつき信者含む)けもフレ界隈が対立煽り目的だったと意見一致した奇跡が起きたからな
何なら初期の段階から警戒してたたつき信者もいたぐらいだし >>797
こんなんにハックされるアニメ業界終わっとるよホンマに。名実ともにその崩壊を自覚しろよ関係者は なんかおじさんとはまた別に頓珍漢な奴が湧いてんな
少し休んだほうが良いよ >>798
>>799
そもそも今の榊正宗みたいな態度が一時とは言え罷り通る、結局アニメとか漫画に於ける救いが文学とかじゃなくて覇権だの考察だの「ムク崎ガー」みたいな炎上ごっこに変遷してる現状を認識できずに榊の暴走を白紙委任にする。AIだのなんだのでのとうていコンセンサスを得ようと思ってない(あえてそういう言葉を選ぶけど)懸念派の感情を逆撫でするだけのタコ踊りもそれの延長線上。誰の為にもなってない。
そもそもそういう真似がみっともない、恥ずかしい、他者の冒涜であると不惑、知命を越えた男に気づかせられないアニメ業界は終わってるよ。まともな組織なら矯正されるはずだもの。そういうことを放置して「実力があればいいや。それだけを抜き出してあとはハブっとこうぜ」みたいな真似をし続けて、その厄介者が「ムク崎とガー」みたいな真似をしたらハブってた癖にそれに嬉々として参加する。その放任主義、二重基準の業界にも榊正宗暴走の責任はあるよ。いくら実力が並外れてると言ってもさぁ、限度があるわ。 >>802
ごめんなさいね。分かりづらくて。
つまり、『けもフレ』に関しては業界総出でムク崎ガーとか言ってたから気づかなかったけど、榊正宗にはまともな意見交換でコンセンサスを築くという知命の男が持って然るべき資格がてんで無くて、自分勝手にわめき散らして相手が都合よく譲歩するのを待ってるだけなのよ。そしてそれは生成AIの議論なんかに於いては致命的な障害になりうる。
そういう暴れ馬を業界が上手く手懐けて一人前の大人にしてやればよかったのに、ほれ、業界総出でムク崎ガーとか言ってたんだからそんなこと出来やしない。そういう榊正宗のような技術だけあって人間性が追い付いていないクリエイターが犇めき、底からそれが生まれる状態を「ハックされた」と表現した迄です。 畑違いとはいえたつきや榊正宗が居れば「ムク崎」なんか「用済み」という理屈で動いてるのは分かるんだけどさ、その力の理論を適当に使い回せば自分にも返ってくるって事が神輿と担ぎ役共々分かってないんだよな。その帰結が榊による生成AI議論の荒らしなんだし。
80年代からサンデーとかジャンプとかエースに連載してた大御所までそんな簡単な理屈が分からずムク崎ムク崎言って、「火中の栗を拾う」榊正宗とかをヤマカンを陰で称えてるんだから、業界全体の倫理の程度とか知れたものだろう。
ウクライナ侵攻を無視すればプーチンの猜疑心はポーランドやヨーロッパ全域に及ぶという当たり前の国際情勢理解に(不躾ながら)準えれば、「ムク崎」という下馬評の完全なる蔓延の企画はそのウクライナであった。然し業界人は「国際社会」と違ってロシアの侵攻(ムク崎ミームの跋扈)を手助けしたわけだよね。ムク崎ムク崎率先して言い募ったり黙認したりしてさァ。そんでそのミームのお先棒を担ぐ、榊正宗やヤマカンの増長を目の当たりにしてるわけよ。
次は貴殿方だ。果たしてムク崎を笑い者にしてた大御所がポーランドやドイツほど戦えますかね?どうなろうと知ったことじゃないから、あんたらと牙を剥き始めた榊正宗やオタクとの戦い、高みの見物とさせていただきますよ てをにはとか言葉選びとかからぐっちゃぐちゃなので
まずそこから勉強してくれ >>805
もっとかい摘まんで話すと、榊正宗みたいなふぁねるガームク崎ガーみたいな情報の精査も出来なければ一方的な捲し立てや断定、断罪しか出来ない精神の人を咎めるどころか「落ち目のムク崎にダメージを与えてるww」故にアニメや漫画業界は直接、間接的に支援をしていた。そして、それが昨今話題の反AI義論に於ける雑で攻撃的で反対派も推進派も誰一人得しないような推進という形で彼らに牙を剥き始めたようだけれど、そんなの俺からしてら後の祭り。だってムク崎ガーとか言い始めた時点で叱責してりゃ傷は浅く済ませた筈だから。
おまけに、そういう「業界のコンセンサスに沿ってれば一般的な倫理に悖ってようが重宝する業界のリクツ」は何も榊正宗だけじゃなくて他のクリエイター様にも適用されている筈である。故に、榊正宗のような言動をする「クリエイター」は今後もっと増える。だから、「ムク崎ガー」とかゲラゲラ笑ってた大御所様も今の榊のような振る舞いのクリエイターに手を噛まれる可能性は十二分にあり、そうなりゃ流石に業界自体が多大なダメージを受け、崩壊の危険もあるが、それはやはり前述の通り身から出た錆。
如何に「ムク崎」と違って榊正宗とかが天才としても、果たして彼らを社会のために御し共に歩めなければそれは毒にもなる。そしてそんときになって「ムク崎」が必要になっても遅い。モンスターを育てた無能と驕慢の報いとして業界の滅びを受け入れよう。 そもそもTwitterで暴れまわって、「敵」となれば他人のペットまで愚弄するような人間に対しては同業者が止めたり苦言を呈さないとダメなんだよ。でも周りは完全にシカトしてるよね。そういうダイレクトな悪事に対するレッセ・フェール(自由放任)とたかがアニメの続編をショートさせただけの吉崎観音に対することぶきつかさや島本和彦のような嘗て懇ろにしていた漫画家も含めて業界全体で参加する「ムク崎」呼びとその絶対的な浸透という苛烈なサンクション(制裁)の対比は端から見れば異常な不整合にしか見えない。しかし業界はそれが当たり前なものとして動いている。
そして、その凄まじいギャップを今の榊正宗のような人は活動拠点にしていて周りに迷惑を掛け続けている、おまけにそのギャップは彼のような対立煽りが大事にされてる以上広がれど狭まる事は無い。
それを俺は「ハックされてる」と評したわけ。そんで、大御所様は気づかれておられぬようだが、そのギャップは「ムク崎」以外にも使われうる、その時になって泣き言言っても遅い、榊の触手に囚われて散々軽蔑していた「ムク崎」と同じ所に落ちてもだーれも憐れになんか思っちゃくれないよ。それがあんたらの選択なんだから。 まあ要するに、「出涸らし」の「ムク崎」を用済みとして廃棄する代わりに榊正宗を何一つ叱責せずに望むままに甘やかして大事にしてるんだから、まあその帰結は業界でしっかり取りなよって話ですわ。 結局何が言いたいのかわからなくて草
なんでそんなに吉崎観音の話しするのかもよくわからん
書く板間違えてない? >>811
いや、「ムク崎に対する懲罰戦争」みたいな感じでけもフレ関連で暴れる榊を諫言どころか遠巻きにエンパワメントしてて、暴れさせるだけ暴れさせて収集付かなくなったら見捨ててって流れを今もずっと続けてるのがこの人でしょ。生成AIに関する義論でまともに考えたらあんな風に挑発せずにまだ未知で未発達なAIに関して共に学ぼうとか50過ぎた男なら仲間を増やしたりするために考えたりするものだけれど、むしろ徒に敵を増やしたり煽り立てたりするのは嘗ての「ふぁねるが、それを味方に従えたムク崎が」みたいな放言で業界全体から遠巻きで支持された成功体験があるからでしょ(逆に味方発言したら却って業界や漫画家からバッシングを陰で受けた)。そこから木っ端は単に注目される為だけの道具みたいな発想に至ってる訳だし(狂ったり追い詰められないとまともな人間はそうは思わない)、直接は関係無くても今の乱倫のペースの一つだと思うんだ。そんで彼の歪みは業界全体の歪みの表象な訳でさ。 そりゃね、知命の男が今の榊正宗みたいになっちゃうのが今のアニメ業界なんだと思うとね…それ自体が大いに歪んでると思うわけですよ。だって、まともなら今の生成AIに関する議論は敵ばかり増やす悪手で、その動機もAI関連の話題に先に乗れたとの優越感であって、それを健全に広めようとの志からは離れてると気づける、いや、自分じゃ気づけなくても教えてくれるまともな友人がいる筈だもん。大いに外界の環境も問題アリだと思わざるを得ない。 反AIガースレかと思って「よっしゃジジィ共煽ったろw」と思って覗いてみたら
けものフレンズスレだったでござる 基本的に過激なAI推進派もAI規制派にも石投げる層しかおらんぞここ >>814
一番この人に嫌な思いさせられた人間の割合が多いのはおそらくけもフレ界隈のため >>814
個人的には反AIという訳じゃない。技術の停止は出来ないから順応する必要と、推進側は順応のための広域な理解と合意を求め、妥協点(学習データの公開とか、悪用しない限りに於いては付けるべきと合意されたマークの設定とか)を探る必要があると思ってる。
でも今の榊正宗はそうじゃない。対立煽りのように「現環境のAIに適応したニュータイプ」と「そうじゃないオールドタイプ」みたいな雑な二項対立を設定して不幸なやり取りを繰り広げている。これは誰のためにもならない。
そして、そういう大人になっても止められない対立煽りの根元に「けもフレ騒動」に於ける業界自体に仕組まれた成功体験があると思ってるの。そりゃ業界総出でムク崎ムク崎言ってりゃ、ふぁねるを開示する云々での注目が成功体験になりますわ。 >>817
いやいや業界総出はないわ流石に主語デカすぎ
根拠あるなら具体的に人物や企業を提示してどうぞ けもフレ界隈の人らはこの人相手する時ふぁねるですら絶対に一線越えた発言しなかったから
今回反AIのあまりの攻撃力に泡食ってそうではある
逆に言えば今度は裁判起こしたら勝てる可能性高い訳だが >>818
まあ断言は過ぎたと思うけどさ、佐藤順一や西田亜沙子以外にあの記事が出たときに庇ってる人だーれもおらんかったのは確か。今まで「よしざきおにいさん」とか言ってた癖にあー言う記事に反応しなかった奴らは消極的にだろうがその発展形の「ムク崎」みたいな話の蔓延を問題視してなかった程度は言えると思うよ。 >>820
業界人がよしざきおにいさんと言って持ち上げてたのかい?
発言に具体性がなくただのお気持ち表明だから反応にこまるのよ
そもそもさ漫画家と接点のあるアニメ業界人の方が少ないから何も言えないだろ
貴方は全く面識がない人が炎上してたら割って入るのかも知れないけどそんな人ばかりじゃないよ >>821
まあ「よしざきおにいさん」とか呼んでおいて「ムク崎」とか呼ばれ出したらにべもないのは漫画家でもあるんですけどね。アラフィフのおっさんをそんな変な渾名で呼ぶくらい贔屓にしてるなら、ムク崎とか呼ばれてる現状を気味悪く思う程度の感性くらい持っとけってんだよ。それが「よしざきおにいさん」が何言われてようが静観だもんな。ふざけた話だよ。
熱血だの兄貴分だの言われてる漫画家がこの様なら榊の不品行を責めるに責められないって物ですよ。あいつら、「クリエイターの名誉」だのなんだの意気揚々と話してるけど、今名誉を傷つけられてる作家にはほっかむりなんだもんな。そりゃ榊を誰も止められんわ。 >>821
「貴方は全く面識がない人が炎上してたら割って入るのかも知れないけどそんな人ばかりじゃないよ」
との事だけで実際は逆で、普通は非当事者の炎上にそれとして参加することは無いように戒めてるから、ステークホルダーや友人の癖に
いざと成ったらほっかむりする連中が余計目に付くだけだよ >>818
はっきり言っちゃうとあの時に吉崎観音に何らかのフォローをした業界人を挙げた方が早いレベルだけど?
特に今話題の漫画家協会とか足立淳が山根あおおにを後ろ盾にして乗り込んでって「けもフレはオタクの敵なのでファンに対しては何をやっても許される」みたいな現況を訴えなかったら今でもムクザキムクザキ言ってたろ
あそこ「表現の自由戦士」と関係深いしな
そんな中で沈黙を守ったレドマツ先生は流石だと思いました
ヤマーダさえ表現の自由戦士に引きずられてたってのに ケムリクサ側からの嫌がらせに耐えかねたけもフレファンが「そもそもけものフレンズがアニメジャンルにあるのがおかしい(ゲーム原作アニメは原則として要電源ゲームジャンル)」とコミケ公式に訴えたら
「は?けものフレンズはたつきのアニメだろ?」と嘲笑混じりで返されたって噂もあったりなかったり…
まあ今や嫌がらせしようにもケムリクサ側の数が絶対的に足りない状況だけど >>825
ああそう、漫画家諸氏は兄貴分気取ってる癖にこういう奴らにさえ屈したのね。こりゃ榊正宗の不品行を責めてるばかりじゃこっちもダブスタの誹りを免れんな 島本さえムク崎的なミームに加担してるなら、榊正宗一人責めても意味が無いじゃないの。改めて考えると「よしざきおにいさん」とか言いながらそっぽ向いた彼には改めて失望した。 もう榊正宗一人ヲチしたり批判したりする意味があるのか分からなくなったわ。まあ勝手にけもフレの話で盛り上がってる俺が言える義理ないんだろうけど。
せめて誰か榊の友達で彼のカラ元気の軌道を修正したり、より良い話し方を模索してくれる人はいないの?
島本の兄貴にさえ見捨てられた「ムク崎」にも仕事をあっせんしてくれる人がいるんだけどな ちょくちょくID変わってるから同一自分なのか別の人が意見言ってるのかわかんねぇな 『ケロロ軍曹』が再アニメ化するけど、どーせ「僕が味方してあげたからです」みたいな事言うんだろうなと思うと、まあいいか
まあ、「出涸らしのムク崎を擁護した埋め合わせ」も含めて何かしら「朝貢」でもせんと大御所様の寵愛は受けられんよ。大御所様によしざきおにいさんとかチヤホヤされてたのだって売れてたからだし
榊さんはその貢物に真っ当で健全な生成AIの議論をしたらどうだ。人の役にも立つぜ。 どーせ榊正宗もムク崎ガーみたいな物言いが好きなんでしょ?ムク崎ガー言っとゃ溜飲は下がるし、プロからは一目置かれるしオタクからはチヤホヤされるしでwin-winだもんな。アニメ、漫画業界以外じゃ通じねぇ倫理だけどそこで生きていくんだから関係無いわな。AI義論でも仲間が増えるから有利に立ち回れるで 榊正宗曰くの「ムク崎如きが再びアニメ化したのは俺が味方をしたお陰」とか言うとしたらかなりパンクやん。どーせギョーカイの大御所クリエイター何かの腹ン中も榊と大差ないんだから、彼が冷飯食わされて脇で殊更過激に生成AI議論やってる理由が分からないんだわ。大御所と一緒に話す知名度とかのポテンシャルは「けもフレ騒動」で暴れたんだからあるんだろうしよ。同じ穴のムジナどーし仲良くしてればいい。そんで弟子でも取ればよい。 榊正宗は自分の年齢と実力には責任が付きまとう事を少しは意識しろよ。ツイート読んでたら腹立ってきたわ、島本和彦とかことぶきつかさは吉崎の味方をしない限りに於いては「ムク崎」よりこういう半端者がお気に入りなのかよ。どんな人を見る目だよ。本当にムカつく。こんなんでも泣き言をねとらぼとかで拡散されれば島本やことぶきは憐憫の涙を傾けるんでしょ?それ吉崎は一滴も貰えなかったんだぜ。 >>825
なんかヤバイ奴がいる時に真偽不明の噂をソースに話をするのはやめてくれ >>830
普通にそういう扱いされてるのなんて態々ソース貼られんでもよーく分かる話ですがな。
アニメ業界・漫画業界はムク崎ムク崎言ってる、そういう発言や思想の傾向が極端に評価される「爛熟したアニメ業界」の一つの精華である榊正宗をこのままお大尽のように扱ってればいいのよ。本当は榊の為にもまともな議論が出来るように落ち着かせたりして、長所を役立たせてやるのが一番なんだけど、まあ漫画家アニメーター、アニメ批評家、イラストレーター、編集者が挙ってムク崎ムク崎コールするような業界に人倫を求めるのは間違いだからな。こんなの「ムク崎にやらせとけ。貴族の俺達は熱血だー」ってんでしょ? >>836
>>825 だった。済みません。
詰まり、榊正宗の矯正を望むならそんなのどだい無理って話なんですよ。「ムク崎」よりズーットズーットまともな人間と言うのがコンセンサスな業界に何を期待するってンだよ。吉崎をせせら笑ってる懇意にしていた漫画家はたくさんおれど榊を見捨てる業界人はおらん。 ゲハとかふたばちゃんねる(may)の奴らにまでムク崎だの馬鹿にされてるわけで、そういう状態を堪能した後に「味方です」と言った人にツッコミらしいツッコミを出来ない処か「ムク崎の味方だから」と冷遇する業界が今の榊正宗の言論姿勢を形作ったと言っても過言ではないね。だから榊一人責めても無駄なんだよね。 榊正宗が殊更可笑しいんじゃなくて業界の狂気に呑まれて可笑しくなったのが榊なんだろう。 >>830
共通の単語使う傾向にあるからNG+連鎖非表示で消えるよ この悪文を書いている人のスタンスが分からなさすぎる。
自身のスタンスを明確にしておらず、何かを隠して書いているから悪文になっているとも言える。 誰かを糾弾する様にみせつつ他力本願の自己弁護に終始していてきみがわるいとしかいえないね >>841
はっきり言ってやろうか?榊正宗に関しては「僕は吉崎先生の味方です」なんておためごかしの発言で御祓が済んだと思ったら大間違いなんだよ。本当に味方で、今までのインプレッション数稼ぎのしょうもない対立煽りを悔いるなら、吉崎に媚び売ったりたつき派におべっか使ったりするンじゃなくて自分の十八番の生成AI活用に於いて真摯に楽しげに振る舞わないとならないのよ。そういう行為は草臥れるし報われないかもしれないけど、それこそがやはり大切な事で彼が味方と称した吉崎がやってる事なんだよ。
確かに吉崎は「覇権アニメ『けものフレンズ』」をショートさせた咎で人格者とされる作家からも冷遇されてて、業界は概ねそれに沿って話を進めてるから、榊正宗の今の対立煽りタコ踊りも彼自身のみに起因する訳じゃないのは百も承知なンだが、やはり天命を知る年齢になればそういう業界のルールより優先すべき物、悩むべき自分が見えてこなくちゃならない。なぜならそれこそが人間が人間に教えられる希望だから。
正直言えば俺は人格者さえ一皮剥けばこうなる今のオタク業界に絶望してて、今の榊正宗はそれに乗じて絶望を我欲で振り撒いてる迷惑だがこれからは珍しくない人間の一人としか見れていないのだが、さんざっぱら業界を荒らしてそんなつまらん人間に落ち着くなんてのは全く気に入らないのよ。だから、他の大物はどうでもいいからせめて榊正宗だけはマトモな大人として振る舞ってほしいの。 >>843
ほしいの。まで読んだ
今の榊正宗に穏当な行動を期待するのは無理
それ以前にお前荒らしにしかなってないから書き込みを控えるか書き込み内容をせめて60文字くらいにまとめるとかしてくれないか? >>844
スミマセン。なんかもう情緒がグチャグチャなんです。
吉崎が噂流されれば漫画家仲間からバッシング、一方榊正宗が生成AIに関する話題で過ぎた罵倒をしても黙認。
他人を易々と「無視されるに限るモンスター(黙認じゃなくてシカト)」と見くびる事はしたくないし、かといって榊がその栄華を戴く資格があるようにも思えない。
榊と吉崎、二人とも年齢はかなり近いけど、行動は非対称で、業界は悉く後者を選んだ、実際に人格者の島本さえと思うとその理由が気になっていらだたしいのです。 全うにアニメや漫画を作る努力が、周りに馬鹿にされる形で報われない人がいれば、反対に対立煽りのような生成AI議論で場を掻き乱して、反AI論過激派のパロディとは言えAIの秘技を持った選ばれたニュータイプとそれに敵対するオールドタイプと言う有害なファンタジーを設定して、不誠実な議論に耽溺する間違った努力が自己満足と周りからの白紙委任で報われる人もいる。 本当に私怨からの荒らしになってしまい申し訳無いんですが、『けもフレ』関係者に対するバッシングに配慮を見せる人(その筆頭が吉崎だけど)や、生成AIの健全な規制と発展を望んで議論の場に臨む人がいてそういう人が孤独や様々な調停で悩んだり戦ったりしてるなかで、榊正宗がフラフラと軽い気持ちで引っ掻き回してるのを見ると、これが俺の倍以上生きてる人間のやることなのかと思ってしまうんですよね。尤も、榊も精神が危ういバランスでそれ故にそういう行為をして、それを止めたりしてくれる人がいない孤独に苛まれてる事は知ってるのであんまり責めるのも酷だと思いますけど(倍生きてるなら思慮も倍なら苦悩も倍だと思います) >>844
>ほしいの。まで読んだ
全部読んだんじゃん
俺は「はっきり」で断念したぞ >>848 さん本当にごめんなさい。
>>844 さん申し遅れましたがありがとうございました。
なんと言うか今の榊正宗みたいな人物を「対立煽りのモンスター」としか見れないのですが、どうにかそういう見捨てるような見方をせずに扱いたいみたいな思考実験に周りを巻き込んでしまいました。申し訳ありませんでした。 榊正宗が場を引っ掻き回すくらいだから一角の人間なんだと言った期待が砕かれる彼の半分ぐらいの年の若輩の気持ち、なかなか分かられないものですね… 榊正宗やヤマカンやそれを黙認してる業界を見てるとアニメとか漫画とかクリエイターに抱いてた希望が千々に砕け散るから辛いんだよ。おまけにその希望は榊がさんざっぱら馬鹿にした吉崎に育まれたものだし。 >>854
いやでも、「ベテランに対して抱いた希望」「クリエイターに対して抱いた希望」、「大人に対して抱いた希望」その悉くを打ち砕かれるのはショックでしょ。
このレベルの人が標準だと思わないし、こう言う人はよくいるけどそれを咎められたりしない(一方噂を流されるだけで村八分の漫画家はいる)という認識なのかも知れないけどさ だって榊正宗を叱る人はいないけど庇う人は沢山いるでしょ?ねとらぼとかで記事が出れば(榊が泣きつけば出してもらえるはずだ)皆が知ってるクリエイターがひどい事件だと憤ってくれる。でも何言われても一つも庇ってもらえない漫画家もいる。寧ろ噂を流された咎で村八分にされる。
榊はその不均衡を利用する形でその漫画家の味方を自称する(割には内実が伴ってない)、それで幾らか冷遇されているがまだその漫画家程じゃない。
業界が許してるんだよね、榊の今の傍若無人な振る舞いを、寧ろ積極的に是認してさえいる。
業界が榊の何をそんなに待望しているか分からないから、ただただその不均衡に失望のみが募るんだよね。
反論者の亡くなったペットを晒したり、高枝鋏での脅迫紛いの言動といった大暴れを絶対に叱らないのかと思えば、「アニメ監督に嫉妬した」と言う噂を流されるだけで大罪として島本クラスの人格者からも排斥される。訳が分からないのよ。榊正宗の作品って吉崎のより比べ物にならないほど上なの? ここまで実力と業界の支持に恵まれてる(今の対立煽り仕草は「吉崎先生の味方」発言により一時的に求心力が落ちた故の奇策だと一般的に解釈されてる。少なくとも、見方発言を撤回すれば味方はどんどん帰ってくる。そういう業界だから)榊正宗がマトモに弟子を取ろうとしない理由が気になる、やっぱりCGって技術革新が早いから「後生畏るべし」が常態なのかな?それでも編集や撮影の技術は映画だと今でもグリフィスやヒッチコックが参照されるくらい古典的な筈だし 前にTwitterで「生成AIの議論については、19世紀のフランス絵画と写真の関係、特に新古典派の歴史を参考にしてください」と榊に言ってた人がいるけど、今の榊には無駄なのかな?そんでそういう無駄をオタク業界は尊んでるンだよね。 この悪文の人は大前提がおかしいんだよ。
榊正宗は業界で言うほど評価もされていなければ技術力も持っていない。
当然、それは業界でも知られており、もはや落ちすぎて何の仕事をしているのかすら分からない。
その一方、吉崎観音は言うほど業界で虐げられておらず、コンスタントに仕事が舞い込んでいる。
現状の結果が全てを現している訳で、何を必死に訴えようとしているのかがチンプンカンプンすぎる。 >>859
いや、どんなに仕事があっても同業者に「ムク崎がなんかやってるよ草生えるわ。どーせ昔取った杵柄って奴でしょ?よしざきおにいさんもここまで落ちぶれれば立派なもんだ。俺達はこーはならねーよーにしようぜ。あーこの様だと2017年頃にTwitterで相手すんじゃなかったわーww」みたいに思われてたら無駄でしょ。ふたばチャンネルとかゲハみたいなところじゃ今でも嫉妬とか信じられてるし、それはTwitterでも変わらない。
一方榊正宗はどんなにトンチキな真似してても咎める人間すらいない。普通、今の業界なら「木っ端」がそんな真似すれば叩かれるに決まってるのにそうじゃない。「こんな暴れ方されればこちらの沽券にも関わる」ってね。詰まり彼は重宝されていると見て差し支えないと思います。 だって俺本人自体がヤバイことやってる榊に対して「榊正宗の作ったソフト全部消した」とかアニメディスク全部売ったとかまとめサイトで記事にされたとか聞いた事無ーもん。
これはやはり榊正宗が業界で庇われてそういうディスインフォメーションに対する保護を進めてるって事でじょ。その代わり榊が味方する吉崎に対してはそういう事を一切行わなかったどころか奨励しさえした。
実際に榊が「味方です」と言えば内実もそうだった、他人を無下に疑ってはいけないとの声もするし、それに対してある程度榊に制裁(制裁後には「ムク崎にも慈悲の手を差しのべる榊△」と「熱血な」支持が受けられる)が加えられてる事や精神常態の不安定さを加味して今の生成AIに関するタコ踊りを評価しないといけないというのが一般的な解釈になっている。 何日もこんな書き込みできるバイタリティは凄いけど聞く耳持たず脳内設定の話延々とされてもなあ 一般消費者から見える範囲の話だと榊より吉崎のほうがよく仕事してるように見えるが
ケロロの新アニメ化発表されたばかりだろ
榊が業界から重宝されてるとかどこから出てきた話なんだよ >>861
お前書き込む前に文章をまとめるって能力が全くねえのかよ
ほぼワードサラダ状態になってんだろ >>863
榊が軽んじられているなら彼の今の暴走ぶりを業界全体の信用のために止める人間が出てきて然るべきだがそうではないとの不合理から導かれる結論(榊が重宝されている)です。
それに、消費者としても言っても今のオタク業界の流れ(推しとか)はクリエイターと読者にルター派的な直接的な感応を求める流れであり、今消費者が吉崎を肯定的に受けいている(それもかなり怪しい。皆が皆ムク崎ガーとか言ってる記憶があるので。ふたばちゃんねるでサクラやツール云々の憶測が流れるのも1%位は理がある)としてもクリエイターが「ムク崎がねー」とか言えばそれはすぐに終わる砂上の楼閣に過ぎない。そして漫画家諸氏は口に出さないだけでその発言の準備を既に終えている。島本和彦さえ「よしざきおにいさん」を用済みと見なしたのだから、それより軽率で薄情な殆どのクリエイターが「廃棄物」を見過ごす訳が無いのだから… >>865
なんか勘違いしてるんだろうが榊正宗=アニメ業界じゃないし=CG界隈じゃねえから
榊正宗がいくら暴走していようがその他の業界人に榊正宗を止める義理も義務もなく
榊正宗がいくら暴走していようがアニメ業界やCG業界の信用が損なわれたりしないわけ
だって別もんなんだから
あと後半の吉崎の評価の部分なんてほぼお前の妄想じゃねーか
けもフレ騒動の流れもお前知らないようだが、未だにムク崎ガーなんてやってんのは最早少数派だよ
Xの片隅とけもちゃんとふたばの隔離された片隅くらいにしか生息していない たつきが仕事してなくて榊が仕事してる理由は簡単だ
アニメの現場じゃ誰もCinema4Dなんて使ってねぇからだよ
そういう意味じゃBlenderがまだマイナーだった時期から唾つけてた榊は先見の明がある >>866
返信ありがとうございます。然し幾つか反論させていただい点がございます。
一つは、業界に於ける榊正宗の地位に関してです。生成AIの適応に於ける法的、政治的な議論は技術の急激な発展等に因り未だ社会的な大筋の合意を求める段階でありますが、然るに今の榊はそれを通りすぎて細かい執行とそれに伴う断罪という実務段階の行動をしており、それに加えそこで対立煽りという普通嫌悪される手段を用いています。にも拘らず、そういった議論で最も広範かつ長期、強力な論客として活動している業界人として有名であり、彼に対する是正措置や矯正が議論の健全化、業界のイメージ低下の阻止のため求められる事は一目瞭然であります。即ち、早急に彼を怒鳴り付けてでも一旦落ち着かせる必要がある事が周知されていると思われますが実際にそうなっておりません。
この原則論に反する現在を合理的に説明しうる可能性として、以下の二つが挙げられます。
1.榊が「小物」過ぎて構う値打ちがあると思われていない
2.実績のある重鎮で威厳からおいそれと声が掛けられない
1.につきましては、榊が「東北ずん子」という比較的大きなプロジェクトへの参加経験があること、それに「小物」であるならそれこそ(「メッキが剥がれた」吉崎観音を漫画業界がそうしたように)「叩き潰す」姿勢が観られる筈なのですがそうでない以上排除されます。詰まり、背理法的に2.であると言えるのです。榊の実績と威厳(これも「吉崎先生の味方です」発言により少しの間多少褪せました。そして榊はそれを過剰に気にして反応を強固にする為に敢えて対立煽りを用いる愚行を犯すほどに憔悴しております)が、彼に対する業界内からの反論や非難の無い理由である事は上記により十分に推測できます。
然し、この威厳に関してはやはり業界の外に於いては十分に発揮されるとは言いきれません。蓋し、榊が3DCGアニメ業界の外向きの顔、窓だとするならば寧ろ業界はその曇りや不精を咎める必要があるというのが私の意見であります。
他に一点批判したい論点がございますが、長大にすぎた為以降に回させていただきます。 >>868
やったら長々書いてるけどさ、要は俺の思う通りに業界人は動くべき!しか書いてねえじゃん
榊正宗はAI業界でもアニメ業界でもCG業界でも業界の顔と言えるほどは偉くも有名でもないし、もう一度言うが他の業界人が面倒見なきゃいけない義理も義務もないの
まずお前の前提が間違っているからそこから立てる仮説も結論も間違っている この前のずんだもんの時みたいに他者のビジネスを直接邪魔するような行動にでも出ない限り目立ったツッコミなんか入らんよ
ネットで暴れてるクリエイターってだけならごまんといるし
あったとしても密やかに榊の評判が落ちていくくらいだろ >>869
>>871
いや、榊正宗の暴れ方は業界にダメージを与えるやり方でしょ。生成AI一つとっても、これから規制にしろ利用にしろ重大なテーマになるゆえに活発で健全な議論が求められてる最中に彼の(立場ではなく)やり方は最悪過ぎるもの。これでは議論が死んでしまし、密室で作家とAIの関係が決められて不利益を被ってしまう。これは結局写真を受け入れて、本人も不世出の画家となったD.アングルに見える写真と19世紀絵画の関係と逆だ。
生成AIの話は作家に遊びじゃないんだよ。「ずんだもん規制」と同一の問題だから業界が己の身を守るために対処すべき問題なんだよ。 >>866
後半にも答えさせてもらうけど、いなくなったってのは大きな間違いです。本当は言う迄もなくなるくらい浸透したのです。
これは例えるならティラノサウルスの去就に近いです。
地球史上最強のティラノサウルスは確かに絶滅しましたが、その子孫はやや小ぶりになりましたが現生鳥類として世界で最も繁栄し、全ての大陸に存在する脊椎動物になりました。
「アンチ」も同じです。確かに大手を振るって「ムク崎ムク崎」言う大規模なアカウントはなくなりましたが、それは言う迄もなくなったからで、全てのオタクの胸中にその発想は飛翔し住み着き二度といなくならないようにまで繁栄いたしました。
第一大御所漫画家自体が「吉崎は用済み、ジャンク」と見捨てたのだから、そういう人たちの方が正しいのだろう。 話は変わるけどこれのせいで榊はさらに求心力を下げたと言うけどさ、「僕は吉崎先生の味方です」なんて言葉、吉崎を心底バカにしてないと出せないだろ。あんた吉崎と一歳しか変わらないんだぜ。 島本和彦にも見捨てられる。榊正宗にもバカにされる吉崎観音ってなんなんだ。
榊はそれわかって利用しようとしてるんだから性質が悪いとおもうけどさ、それを咎める同業者はさらに無く… 榊みたいな人間が結局勝って業界もそれを認めるんだから何がなんだかわからんわ。 >>877
心が無いAIだったらどんなに楽か…それと「敢えてこういうトンチキな事捲し立てて榊への反感を高める吉崎の陰謀」とか疑ったりしないんすか
俺は「誰かが呑み込んだ悪意や害意を察知させて人を仲違いさせる敵にアニメ(ジム・スナイパーカスタム)で出来た繋がりで勝つ」という映画の原案を描いた
吉崎観音が大好きでねェ
それが漫画界の重鎮から貶され、榊正宗みたいな人間にもバカにされる始末。
彼らが一角の人間ならあそこまで他人を愚弄する真似は出来ないだろうから業界の毒に染まってるんだと思ってその「毒」の証明をすれば
ここで否定されてしまう。
俺も島本和彦が遠回しにそうしたようにムク崎ムク崎言って榊正宗のような人間の思考の流れに関しても結論だけで反応できる
ような立派なオタクに生まれつきたかったわ。何か、榊さんには申し訳無いわ
あと、『ケロロ軍曹』のアニメってED殆ど3DCGアニメだったんだけど、業界総出でムク崎ムク崎言ってたんだから
あんまりそういうの関係無いのかね?それともやっぱりたつきや榊正宗が慕われてるのか >>879
実際そうでしょ。誰がそれを否定して吉崎を庇ったよ。島本和彦さえ「よしざきおにいさんと言うメッキが剥がれたジャンク」を見捨てたんだぜ。
アニメーターでもそう。たつきをねぎらう事とムク崎を叩く事は同義だった。それは今でも変わらない。 >>881
皆さんもう忘れたのか、あの時期の狂騒を。あそこで漫画家とアニメーターが揃って下らん憶測で踊るなと言えていれば
予後も全然違ったんだ。榊正宗のような人間があんな騒動で時間を潰す事も無かった。 だって榊正宗と吉崎観音の「戦い」で勝ったのは結局榊正宗なんでしょ。吉崎を徹底的にコケにして自分は栄誉に与かれた
それを粗雑な生成AI議論の方法でダメにするんだから勿体無いよな。まあ島本辺りが2017年に見切りをつけたように吉崎はやっぱりジャンクだったんかな? >>884
だから俺は榊正宗じゃないって。第一、榊がこんな、ネットで吉崎バカにしてたらけもちゃんとかふたばで持ち上げられた事程度
を自慢して吉崎にそれでマウント取るような人間に見えるのかよ? 個々にはプロが幾人かいそうだから聞くけどさ、皆さん3DCGアニメを創る段になって
吉崎観音と榊正宗、どっちかが協力してくれるとなったらどっちを選びますか?
そりゃ流石に榊正宗でしょ、吉崎は畑が違うし、第一吉崎と組んだら業界から追放されるんだもんな
こういう政治状況を作り上げてから誤解からの短期の評価の下落を覚悟で「吉崎先生の味方」という愚弄
をキメて「ジャンクムク崎」にダメージを与えてアニメ業界漫画家双方に多大な印象を与えた榊正宗の圧勝だろ
オタクの覚えも今となっては吉崎観音よりめでたかろう。 本人じゃないw奴がこんな所wでどう勝利宣言したところで実際wの実績は変わらないから意味ないっすよね >>887
少なくとも俺は榊正宗や業界という神に抗って吉崎観音のファンだと言う必要があると改めて感じられたよ >>889
あれが本心でも皮肉でも榊正宗の「僕は吉崎先生の味方です」は最早手遅れだったと言う話。
個人的には榊より吉崎の方が人間出来てると思ってるんだけもはやそれが受け入れられることは無い
詰り、仲間、吉崎観音とallianceな榊正宗の乱倫ぶりは只でさえ底値(島本という人格者にもジャンク扱いされる)な吉崎の評価を
更に下げるから批判したいのに、それが最早無意味で無駄であると気づいた事。
吉崎の味方をしたせいで榊が(一時的とはいえ)業界の支持を落として対立煽りに堕落している事
それをオタクはみんな知ってる事
榊正宗と言う点歳を潰したと言う点で吉崎観音が余計業界で疎まれると言う事
こういう「罪人」を多くの漫画家やアニメーターみたいにムク崎と呼べず、ネットの社会から追放されている我が身
そういう分水嶺に居た榊正宗が自覚せずにしょうもない対立煽りをしている事。吉崎より仕事で組みたいとここのプロからも言われるなんて果報者なのに
それを無碍にする「勝者」に対する憤り。何のためにムク崎ムク崎言ってそれに勝ったんだこの人? 業界の神おじさんのオリジナルコンテンツより業界総出で追放されたはずの吉崎のコンテンツの方が業界での扱いが上だからへーきへーき フェレリが愚痴ってたぞ
デルタモンの公式LORA役に立たねえって >>891
そうだといいんですけど。そもそもコンテンツだの覇権だのみたいな発想自体は好きじゃないし、それが吉崎観音を、噂で、島本和彦みたいな人格者もふくめて叩く根拠みたいになってたと思うんで複雑ですね
(吉崎自身そういうアニメファンの動向を知らなかった故の無防備だったと思う。だからよしざきおにいさんという呼称を使う程そういう流れに知悉してた島本に見限られた)2chじゃ禁句かもしれないけど、もう、自分でも情動がぐちゃぐちゃで平仄の合わない事ばかり言っていたと思います
因みに皆さんは榊の「僕は吉崎先生の味方です」という発言をどう思われますか?
自分の願望と本来出してはいけない偏見と悪意の先回りを承知で言わせてもらえれば、随分調子のいい事だと見下げ果ててしまうんですよね。味方ならそれにふさわしい行動をしてくださいと。これは吉崎を盾にしてるだけの卑怯なふるまいだと。
尤も、これは島本みたいな人格者にも見捨てられる「ムク崎」を擁護する感じになっているので普通受け入れらない過ぎた軽蔑が混じった罵倒だとは思ってます。
「ムク崎ww」みたいな常識を軽んじてこんな事榊のような業界人に言ってる視聴者がいたら、普通アニメーターはいい思いしませんよね。
俺みたいな人間はオタクだとか漫画読みとかそういう沽券を捨てて、業界に係るのを辞めて昔の萬画とアニメを見て
「ケロロのEDって今見ると結構いい3dcgアニメだなー」とか本業の3DCGアニメーターからしたら噴飯物の妄言を一人でくっちゃべって
榊正宗の様な作家に累を及ぼさないようにしているべきなのかもしれませんね 『ケロロ』が再アニメ化されたのも俺が「味方」したおかげとか榊正宗は思ってそうだし、
以外と好きだったEDの3DCGアニメーションもたつきと榊正宗に損害を与えた吉崎の作品に関わりたい3DCGアニメーターは絶無(関われば島本和彦の友人や弟子のアニメ=ほとんどすべての漫画原作のアニメに関われなくなるおまけつき)
だから新たに見れる事も無いんだなと思うと、全てが淋しい。
この中に島本を、日本漫画境界を怒らせること覚悟で『ケロロ』のED機会があれば作ってみたい、吉崎と仕事したいって人いますか? >>895
妄想だと思う所を挙げてもらえると助かります。論理思考のトレーニングになります
個人的には、『ケロロ』のEDの3DCGアニメーションが、CGアニメーターに特に原作者が嫌われてるから踏襲されることは絶対ないんだろうなと言う
辺りは出色だと思うんですが…吉崎のアニメに関わりたい3DCGアニメーターとかいるんですか?
だって、榊正宗と仕事するのと吉崎観音と仕事するのとでは皆さん前者選ぶでしょ 泣き言言うなら、榊正宗を不当に評価せずに(島本の下馬評とか無視した私見での)吉崎観音程度にはまともな大人として扱うという
倫理的な原則を守る事が正直難しくなってます。それでも相手と真摯な会話をするつもりの無い都合のいい人みたいな扱いはしたくないんですよね
僕も曲がりなりにも戦後日本平成10年代、東アジア文化圏に生れた人間として道徳観のベースは『論語』でありそこの
有名な一説「子曰わく、詐りを逆えず、信ぜられざるを億らず、抑々亦先ず覚る者は、是賢か。」という一説を「敵」である榊正宗にも適用すべき
(榊が吉崎をバカにするのはオタク業界の正義の為自分の支援なのだから猶更)なのは重々承知なのですが、それが裏切られるかもと思うとね >>897
主な論点を採点してみますね
島本和彦が吉崎観音を見下している→〇:「よしざきおにいさん」とまで故障した人間が憶測で叩かれてる中何一つ助け舟を出さないのは、出す価値を喪失したからに他ならない。つまり島本は吉崎がジャンクになったと認識している。他の漫画家もそれに従ってることは明白。そして「捨てたゴミが帰ってくる」事を好む人は世に居ないので、吉崎の評価は島本及び漫画家の怒りを買うことは容易に予想できる
業界、オタク総出で吉崎をバカにしている→〇:上記の換言であるため。クリエイターの最上位に居る島本の意に沿うオタクは滅多に存在しない
榊正宗の評価は吉崎より上→〇:ふぁねるとかは憶測では吉崎の関係者であり、そこから芋蔓式に「陰謀」が露見すると思われていた。業界は榊を支持しておりこれは榊による吉崎の攻撃の肯定的評価に他ならない
榊正宗は吉崎に勝った→〇:「吉崎に引導を渡す」プロジェクトを中断し、彼に協力し「味方です」と応え、生殺与奪の権があると改めて明言することに成功してる。業界的な評価もそれに沿っている事は上記の通り
「吉崎先生の味方です」発言で榊は株を落とした→△:この発言からしばらくしての生成AI議論に於て、真っ当な大人がしないだろう対立煽りを敢えて行っており、それはこの発言による求心力の一時的な影響のせいかと強く推測できるが確証無し。
榊正宗は業界内で高い地位にある→〇:彼の大変雑な議論が放置されている時点で、彼に意見できる人がいない事以外の推測は出来ない。木っ端なら吉崎が島本にされたように潰されている
3DCG業界は吉崎を嫌っており、『ケロロ』に参加することは絶対に無い→〇:榊を苦しめた吉崎のallianceをする事は業界では許されないだろう。おまけに島本の目もあり、日本漫画家協会会員の参加する作品には参加できなくなる呪い付き
3DCGアニメのEDは見れない→〇;上記参照
『ケロロ軍曹』のEDの3DCGアニメは当時から見てもそこまでよくはない→△:吉崎の関わった作品に高評価すると業界を追放されるのでそう言わざる得ない
吉崎観音と榊正宗、一緒に仕事するなら断然榊→〇:上記の推論によるとそうなるしかない まあ、何だかんだ屁理屈こねて、俺と仕事したい奴は吉崎より多いんだー、って勝手な妄想で満足してりゃ良いんじゃないですかね。
そんなに業界で崇められてんなら、オリジナルコンテンツ売り込んでケロロやけもフレ超えてみせれば良いじゃんとしか思わんけど。 >>900
だから俺は榊じゃないって言ってるじゃん。榊ならほぼ間違いなくコテハンいじるでしょ
そうじゃなかった例がほとんど無いんだから。それに言葉遣いも違うし、俺は榊程頭よくない、3DCGなんかいじれない。AIも使った事無い
ぶっちゃけ吉崎を虚仮にし通した榊に対する勝手な恨みと、それでも榊をまともな大人として観るべきという倫理と、そもそも島本さえ榊川と言う「不都合な真実」と格闘して
意味の分からない思考に至ってしまったんだって。
それとどう考えてもやっぱり畑違いなんだから3DCGアニメーターが同業者の榊正宗より吉崎観音と組みたがる訳ねーじゃん。吉崎自身最初(改定前の『ケロロ軍曹』17巻辺りまで)は漫画の表紙を3DCGのオブジェクトしてたけど
それがアニメに役立つかは未知数だし、『ケロロ』のEDのアニメーションに吉崎が関わってる訳が無い。
それに俺はヒッチコックだのスピルバーグだのがアニメーションには今だ息づいているとかスノッブに陥るし、
榊程の秀才がとても使わないD.アングルを見習って生成AI論とクリエイター論を築いてくださいみたいな、例えを使いたがる。
俺のような出来損ないのジャンク(だから島本にジャンク扱いされた吉崎が好きなのかも、てゆーか、同気相求 ?)が榊正宗と同一視される
何て榊にとって侮辱以外の何物でも無いので、本当に申し訳なく思う そもそも榊正宗がこんな姑息な自分ageをする訳無いでしょ。流石に俺のような気違い程落ちぶれた人じゃないし、他人をそう云う風に類推するもんじゃない
その最後の一点の信頼を損なえば社会は崩壊し、結局人間は畜生でしか無いのだと言う事になる。裏返せば、そういう信頼が人間を人間たらしめている最後の防波堤なんだよ
そんで、業界人はそれを分かってるから制裁として吉崎に対するその堤防の破壊に助力した訳よ 定期的に姑息な自分上げをするやつだったから言われてるんだよなあ >>904
散々狂ってた自分がこんな事言うのもなんだけど流石にあれが自演に見える五十路(おまけに著名人)がこの世にいて堪るかよ。少し榊を、というか人間を見くびり過ぎなんじゃ?
というか、吉崎の技量って(最低でもイラスト)は以下のURLなんだけど、そういう譲歩なしで吉崎を見下しきれるほど3DCG、アニメ業界って怪物揃いなんか?漫画家なら分かるんだが、CGアニメーターにだって空間把握やデッサンはある程度求められるだろ。
そんくらい怪物が犇いて、島本が見做したように吉崎がジャンクなのが一般的なイメージならアニメ業界の未来は安泰だな。
https://tablet.wacom.co.jp/article/drawing-with-wacom87
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000751.000007006.html というか榊さんの「吉崎先生の味方」発言の意味が分からねーんだわ。ネットでの仲間ならもっと流言飛語の払拭に真剣になるべきだし
ソウルメイトとかそういう意味だとしても榊正宗と吉崎が仲がいいイメージ、吉崎をジャンクとして扱った島本和彦と吉崎より浮かばないんだわ
オマケに彼が味方するに値する人間だとマジで思ってるんなら、多少見習って議論の質を上げてみらたどうだとも思うし、さんざんふぁねるがとか引っ掻き回しといて
21年にもなってからの「味方です」に関しては水心あれば魚心なんて甘い報いも無いもんだと普通分かるだろう。
結局どーせ「ムク崎はバカだし、俺には守られる資格がある」と魚心を期待した軽い皮算用だったのかと思うと、まあなんも評価する所が無い。
逸れに同じバカにしてるなら黙ってふぁねるが言ってりゃ「吉崎をムク崎と呼ぼうアライアンス」からハブられずに甘い汁吸えてたんだから、正に雉も鳴かずば撃たれまい
こっちの水は甘いぞと吉崎が誘った訳でもあるまいに >>906
疲れてて、出鱈目な慣用句使ってました。魚心あれば水心。でしたね。 あと、吉崎がこんな人の比較に引き合いに出すのが失礼な程にネガティブイメージ払拭したとかも出鱈目だよ。
けもちゃんとかふたばちゃんねるとか、Twitterにも今でも吉崎をクズとか、bをネタにできたら誉めてやるよみたいに罵るフォロワー1,000人超えの巨大なアカウントがあるんだが。 >>910
いや、創作アカとかでもない限り1,000はデカいでしょ。おまけにトレンド便乗で『プリキュア』や吉崎に罵倒三昧の匿名の五十路の全く面白くないおっさんだぜ。
俺なんか5年くらいTwitterやってるけどフォロワーその1/10もいないんだわ。 >>911
俺の知り合い交流だけでフォロワー2000とかいってるわ
少なくとも1000程度じゃそこそこ大きい程度に留まるし、そんなアカウントがいくつかある程度では風評のソースにはならない というかさ、ソースがけもフレに明らかに悪意のあるまとめサイトと独特な文化がある匿名掲示板の更に隔離された板とSNSアカウントだけでイメージを語ろうとするのが間違い この長文おじ、
吉崎への評価下げを連投することの反発
3◯への悪言引き出したいだけじゃねーの
ほんで被害者ポジ確立〜
前も見たことあるな〜
この長おじの振る舞い、同じ精神状態かもね >>914
ここ迄疑念を生んだなら申し訳ない。
個人的には吉崎の評価と榊の評価がトレードオフの関係になってて、吉崎をまともと思うと同時に榊の評価が下がってってたんだけど、周りをみればどうも自分の感覚とかなーりズレがある模様。
ならばと周りの環境を分析していって、色々と理由を捻り出そうとしてるけど、この反応を見るに上手くいかなかったようですね。お邪魔して大変スミマセンでした。 まずなんでその2つの要素がトレードオフなんだよ全く関係ないだろ馬鹿じゃねーの
それの理由こじつけても意味不明なんだから誰も乗っからねーよ
と思わない時点で本人か同類だわな 「吉崎と榊はトレードオフ」
認知どうなってんだこいつ。
あとなんで糞陳腐な二元論にしたがるんだ。 榊のおっさんは5年前と同じノリでまだはしゃげると思ってんのがなんとも
当時ですら痛々しかったのに 古巣の合成音声方面で目立とうとしたら公式からバッサリやられて
今ご執心のAI方面でも思ったほど注目もされないから
ここで手っ取り早く反応してもらえそうな吉崎連呼にシフトしただけにしか見えん
まあその反応の何割が自演なんでしょうねという気もするが >>917
榊正宗に対する話で僕個人が榊の生成AI談義を評して曰くの「タコ踊り」をしていたわけですけれど、結局自分が何を問題にしているかが分かった気がします。
「トレードオフとか」という叱責を受けて気づいたのですが、改めて考えるまでもなく、そのようなゼロサムゲームではないのは確かであります。
詰まり、榊正宗が「ムクムクムクッ!」のような流言蜚語に苦しめられる場合に関しては業界の利益と乱倫の阻止のために私でさえも人間、オタクとして彼を庇わねばならないという事と、そういう然るべき庇護を受けている榊個人がそれを他人に拡大すること無く結局吉崎かんのんを >>920
(途中で送信してしまいました。因みに「みね」と読むことは知ってます)
コケにし続けている事が気にかかります。
詰まり、結局健全な業界や人間性の保護の為には榊の危機に応じなければならないし、周囲もそう動く筈なのに、吉崎に対する態度やAI議論のやり口を見れば分かるように榊本人にそのような意識は殆ど無い。持ちつ持たれつという当たり前の認識を持てない人間を何で、吉崎をコケにし通していたという憤りを呑み込んで救う偶発的債務があるのかと、それがオタク業界なのかと勝手に苦しんでいたのが今までの発言の動機でありました。願わくば榊正宗にそのような危機の無いことを祈ります。
長々と失礼いたしました。これで言うべき事は概ね言ったと身勝手ながら感じており、謹慎に努めます。ご迷惑をお掛けして申し訳なく思います。 >>922
吉崎観音をめちゃくちゃバカにしていた(流石にこれは納得してもらえると思う)榊正宗を批判こそすれ、「ムクムクムクッ!」みたいな扱いで苦しんでたら人間やオタクとして助け船を出さないといけない。然し、吉崎は特にそういった物を受け取ってないし、おまけにその人物をかなり愚弄していた榊を助けるのはメチャクチャ嫌だ、皮肉の一つでも掛けてやりたい位だからな、どうせ彼に恩に恩を返す思考なんか無いだろう、何で彼より人間出来てる吉崎があそこまで苦しむんだろう?と思ってる俺はしょうもない男だなと思っただけです。分かりづらくてスミマセンでした。 >>924
ごめんなさいね。でも最後にするけど皆さんも榊正宗が「『ムクムクムクッ!』むくつけき正宗やな」とか言われてたら「良い薬だから暫く苦しみゃいいや」とか思わんでしょ?業界と人間としての倫理を守るために止めようとする筈です。でも個人的には今の榊にその値打ちがあるとか下らん思いが錯綜するのよね。値打ちじゃ無いんだよ、義務なんだよ 何言ってんのかマジでわからんから
本人に向けて発信してきてよそれ >>926
いやあ榊正宗ッて業界の顔役として色々と言及してるけど、随分と色んな人を巻き込んだり下に見たりしてるのを黙認されてて、それが結構腹立つけど、憶測で周りから叩かれたりしてたら業界の綱紀粛正や人間としての責務から守らないといけないんだろうけど、そういう発想が業界にあるとは >>927
あんまり信用できないし、第一あんまり庇いたくなる人でもないんだよね。
皆さんも榊正宗にはあまり肯定的な評価は無いとは存じますが、どういう風に「それでも困ってたら助けないとな」という義務感と折り合いつけてますか。 長おじよwwww
>>915 で書いてる
「お邪魔して大変スミマセンでした。」はもうここには来ないって意味だよ世間的に。
日本語も危ういんだからもう喋んなwww >>930
なんか自分のレスが傍迷惑なのも含めて榊正宗のネガキャンになって(CG業界の重鎮の榊が俺ごときと比べられるのは由々しき話)ますね。 なんか、榊取りが榊になるみたいな感じになってしまいました。
結局榊正宗に何か期待する事自体間違いだったんでしょうかね?それでも榊が憶測で叩かれてるなら助けないと業界の損壊になるのは確かだと思います。 自分でもなに言ってるか分からなくなるんですが、一貫して本当に榊正宗みたいな人見ると悔しいんですよ。
自分が大切に思っていた物を「インプレッションでシャドバンから脱却!」とか「俺は天才AIアーティスト様だ!」みたいな思い上がりや短慮からメタメタに踏み潰されていく感じがして、おまけに誰もこの思い上がった様を咎める人も無くて。
結局オタクを自称してたけど俺は結局こういう人に踏み潰されて、大切な物が踏み潰されるのを見させられる末路なのかと思ってしまって。せめて彼みたいな人間を野放しにしない業界であってくれと思ってるんですよね。
まあ、ここはヲチ板みたいな所でそこで真剣に榊に苦しめられてる俺が来ること自体間違いだったのかもしれないです。 >>935
何て言えば良いんですかね?「榊正宗みたいなのに業界が壊されて、大事な思い出が汚される」みたいな妄想を抱いてると言えば良いんですかね?皆さん「シャドバン解除のために「けもフレ騒動」煽ってました」みたいな発言にたいしてどう耐えたんですか?自分は今でもこんな動機で間接的に吉崎はバカにされたのかと腸が煮え繰り返る思いなのですが https://note.com/megamarsun/n/n244374c94446
「あのアンケートも、ツイッター公式からシャドーバン(※検索にでなくなるペナルティ)されているから、リプを増やしてシャドーバンを解除してもらいたくて、賛否両論になるようなアンケートをしただけなんです。」
これとか>>86 に黙って耐えるの俺には無理なんですよ。何でこんな真似して誰にも怒られないんだよ。 >>938
申し訳ないけど「榊正宗如き」にショックを受けて長文ってのはやっぱり可笑しいんですよね。他の人はどうやってこの屈辱に耐えたんですか(そもそも屈辱を感じるのが可笑しいから病院池と言われてるのでしょう) 誰もこんな3文字のおっさんの言うこと気にしてないし
業界でケロロの人の評判一切悪くなってないというかこんなおっさんに影響される評判じゃないから
安心して消えていいよ >>940
本当にですか?なんかご迷惑をお掛けしました。
でも、だとしても自分には榊が恨めしくて、憎くて、怖いです。結局自分は業界人でもなくて、榊の一存で今までの存在意義や言葉を潰されてしまう程度の男だからですね。だからどうすれば榊を憎んだり恐れたりせずに済むのか色々考えていたのですが、これがひたすら迷惑だったようで申し訳無く思います。 >>942
結局榊のやり口に大変腹が立ち、そんなことが許されてることにかなり傷ついたりしたのですが、そういうナイーブさの表明とか人には知ったことじゃありませんよね。
結局俺なんか榊正宗以下の人間なので彼に反発を覚えたりするのは今後一切止めにします。 人間として榊正宗に完敗したのは残念至極ですが、身から出た錆として受け入れます。さようなら RT一桁でバズってるとか言い張る本人並に〇〇〇に影響力あると思ってんだよなこいつ
これもう本人扱いでいいだろ さすがに榊正宗の文章はこんなに読みづらくないよ。
この長文の人のは日本の文字を用いた非日本語みたいな文章だもの。 榊正宗の言動に不満を抱いたならここで延々と書くのでは無くリプするなりDM送るなり行動起こそうぜ!
ここで書いたって何の解決にもならないぞ!
そんなことより精神的にキテるようだから美味しいもの食べて寝ろ! だったらいいなとかも別に思ってないけどさ
本人が物書き自称する割に見るに堪えないのをちょいちょい垂れ流すし
上の方の感情に任せた全レスなんかでも見え隠れしてるからね ただの荒らしなんだからスルー推奨
誰かさんだと目する声が多くなれば
「某所で○○先生を貶している人物を私と見做され〜」だよ ハムスターが何だどうだって急に連呼しだしたけど
あれってハムスターが名前とかに関係してる人に粘着始めたっていういつものパターン? >>951
Webデザイナーのえりって人がハムスターのアイコンで榊と揉めて以来粘着してる
なんなら写真を無断転載して煽る始末 >>952
なんでこんな男が、一時でももてはやされていたのか? >>953
ふぁねるを訴えるとか言い出してたつ信の心を掴んだから いきなりやってきて急にレスバ始めたりアンケート取ったりして
それに反論してきた人に中傷された被害者だと主張しつつ一線越えたムーブ連発
そいつは業界人の裏垢だれだれだーとレッテルを貼って訴訟ちらつかせながら長期間攻撃
最終的にはこの顛末を有料記事でとか出しながら入院フェードアウト
毎回これだもんな 相手が一般人なら粘着されたら恐怖と疲弊で動けないし
業界人がいるかどうかわからんけど相手にする価値や影響なしってなるから
ある意味その立場悪用してる >>943
恥を忍んでだけど、なんか「榊正宗が自分の考える大人の水準に予想や期待より遥かに達してない」と思うとなんか半分は腑に落ちました。
けもフレ騒動にしたって榊みたいな人間が跳梁跋扈してなければ放置こそが正解だったのかも知れないし、榊の放埒を無視するのも相手にするだけの値打ちが無い人間だからかもしれないと。
認めたくないけど「この世にはひとかどの人物と見なす値打ちの無い大人」がいると思うと変に、榊と業界の心理的な結託とかを(認めがたいけど)邪推しなくても済んだ。
ただまあ、榊の事を気に掛けて周りには迷惑を掛けてしまったし、ここでの理論なんて彼にバカにされた当事者からしても感謝どころか苦笑ものにしか
ならないし、何より反省も萎縮もしない彼みたいな人間は抑えようが無いのだろうとも思われるし、ひたすら爪痕を残しただけだよな。 なんか疲れた。この人ずっとこうやって他人の情けや心理的な負担で生きていくんだろうな。大人なんだから逆に掛けられるくらいの気持ちでいてくれや この人はなんか真剣に未来を見据えようとしてるの?今だけ金だけ自分だけの奴に「ムクムク考察が捗りますねー」みたいなこと言ってほしくないよ。
他人の名誉を云々するのはある意味不遜だから控えるけど、俺(まあ恐らく俺だけの、今更漫画家の多勢が見下げ果て、見捨てた吉崎の作品に拘るのは俺くらいのものだもの)の思い出に土足で踏み込むなよ >>940
Twitterでも『ケロロ』のアニメ化への反応見たけど、「嬉しい」という賛意の影に
「よおよお『ムク崎』さんよォ、超天才のたつき監督を出し抜いて、漫画家仲間からも見放されて、『七光り』で作る新作は面白いか?
あんたを庇って損した榊正宗さんと生成AIの発展を阻害した事に申し訳無く思わねーのかよ。草生えるわ、孤立無援の『ムク崎』」
という不当な蔑みがちらついていたので、やっぱり榊とかが「けもフレ騒動」の勝者なんだなと思った。 >>962
まあ、暴れるだけ暴れて相手にダメージ与えて自分だけはお慈悲で生き残ろう、それが叶わぬなら恨むという人間には勝てないというお話。
良かったね、榊正宗さん。味方してたセンセに実力や本当の人間性の差はともかくとして、ネットのオタクからの印象勝負で圧勝出来て。正に「青は藍より出でて藍より青し」やね。 >>965
榊正宗の心持に敗け、彼や大御所漫画家、全てのオタクがコケにする「ムク崎」に拘泥し、数で発生する正当性も無いのに
当時の反省を求めてる男に行き場なんかあるかい。榊様は2万フォロワーだしな >>966
ニコ動で「榊正宗」をタグ検索すればよい。「吉崎観音に勝利している榊正宗」という情報がいっぱい載ってるだろう。
どう勝ってるのかさえ俺には分からないが、社会がそう完璧に扱ってるんだから勝ち目なんかある訳無いんだよ。
だから榊は「吉崎先生の味方」南下する必要無かったんだよね。だってしなくたってオタクや大御所漫画家から吉崎より上だと思われてるんだもん。
寧ろ吉崎を覇権アニメを壊したジャンクと見做した漫画家諸氏なんかはけもフレ騒動にかかずらって吉崎にダメージを与えてる頃の榊を応援してたんじゃないの?
今のケロロの復活なんかも彼等にとっては不愉快なゴミ山にしか見えず、潰す気になれば簡単に行ってしまうに決まってる。何てったて日本漫画家の総意が榊と大差無いんだから もう俺が「今の榊正宗の数々の振る舞いは、相手を受け入れる器や、大人としてある程度の苦痛を受け入れる姿勢が欠如していてそこまで立派じゃない。ああいう対立煽りみたいな振る舞いは寧ろ不和を呼ぶことを自覚すべき」
で「これなら、何を言われても耐えて言った側が飽きて己を受容する余地を残した吉崎の方が余程立派だ」
とか言っても絶対通じないから嫌になる。だって、ネットのオタクは全員吉崎観音の人間性を「覇権アニメを潰した」と心底見下しているし、それは漫画家も変わらない。
何で榊正宗みたいな人間が聖人君子扱いされるのか、それも立派だと思ってる漫画家にまでと心苦しい。
そこまで「ムク崎」を責め立てた榊正宗を評価してるなら自作に参加させてやれよ。 辞めるだかもうこないだか言っても懲りずに
来るあたりまさにお前と一緒だな
あ、あと空気読めないとこも。 >>969
よく考えたら論理を理解してもらってなかったもので…なんか間違ってる?大物漫画家がこぞって「覇権アニメ」で良からぬ噂を流された吉崎観音を庇わず見捨てて、
その態度が榊正宗をエンパワメントしてその余波は完璧に残ってるのは事実でしょ?誰が
『ケロロ』の差異アニメ化を心から喜んでるよ。榊正宗やたつきを云々した「ムク崎」という怨嗟が蔓延ってるでしょ
そんで、「吉崎先生の味方」をした榊を(それが畢竟吉崎をバカにした発言な事を理解して共犯的に)冷遇して、生成AI議論で対立煽りをさせて楽しんでる。業界総出で
何か間違ってますか(それと次スレどうしますか) 結局本心としては榊正宗みたいな対立煽りで自分が得すればいい、失敗したら他人に尻ぬぐいや後始末を押し付けてバックれればいいみたいなミドルエイジ
を修正して一角の男にして欲しいと言うのが本心だけど、今のアニメ・漫画業界では今のままの榊が聖人君子扱い(ニコ動で榊正宗と調べればいい)なんだから、
もう偽善抜きで心の底から業界やオタクに絶望させてくれ、ごまかしは止めて正直そのものになってその権利をくれと言うのが本望 アニメ業界での評判をニコ動で判定するとかギャグすぎだろ。
悪いけど社会出てないやつと話するのは時間の無駄。 >>972
そんな事言ったって、あの業界にとって有害でしかない榊正宗も「活躍」してたニコ動の「けもフレ騒動」における妄想(てゆーか、揣摩臆測)の数々、
本来なら、業界で一端と自覚してる者なら多少釘を刺すくらいはしてしかるべきなのに放置という症例をしたアニメ業界、漫画家のお歴々を見てると、たかがニコ動とは言えないだろ >>972
そんな事言ったって、あの業界にとって有害でしかない榊正宗も「活躍」してたニコ動の「けもフレ騒動」における妄想(てゆーか、揣摩臆測)の数々、
本来なら、業界で一端と自覚してる者なら多少釘を刺すくらいはしてしかるべきなのに放置という症例をしたアニメ業界、漫画家のお歴々を見てると、たかがニコ動とは言えないだろ 精神科医行かねえなら一生1人で妄想の中で引きこもってろよ >>975
俺がアサイラムにゴーしても榊正宗が不相応に敬重され、ふ頭に吉崎が軽蔑されている業界の雰囲気は変わらない >>976
あと、俺の意見(榊正宗は吉崎観音を責めさいなむ聖人君子扱いされてる)は、ほとんどすべての漫画家の共有のアイディアだと思うけど
彼らやアニメーターも皆アサイラムにブチ込むつもりなんですか?どうやって? >>977
どんな漫画家だって吉崎観音の作品よりムク崎がーみたいな物言いの方が面白いと思ってるに決まってる。 >>979
だってけもフレ当時に「よしざきおにいさん」とか持ち上げてた漫画家見れば吉崎の味方なんか一人もいない事が一目瞭然じゃないですか。皆陰じゃ榊正宗とか応援してたんですよ。 >>981
榊正宗より吉崎観音を真面と思う事は、「期待外れのよしざきおにいさん」と言った覇権アニメ敗退の「象徴」を「処分」しようとしているクリエイター=日本の全てのクリエイターとオタクに歯向かうのに等しい。
あなたは、誰でも知る作家たちの集合的無意識に歯向かうのが怖くないんですか? >>983
何で俺ばっかりがそういう制裁を受けねばならないんで?榊正宗が3DCG業界の白紙委任と言う応援を得て
けもフレ、生成AI、ずんだもんと様々な話題に好き勝手に対立煽りを持ち込んで、利益を得ようと相手を傷つけて
それが下手こけばちゃぶ台返しで自分が可哀そうな被害者として業界からの憐憫を得ると言う世の春を謳歌していると言うのに… くだらねえ妄想ムクムク垂れ流してるのがお前しかいねえからだよ。
さっさと病院行ってこい。
お前みたいな奴を相手にするの慣れてる専門家なら、きっと妄想でもウンウン言って丁寧に聞いてくれるだろうし、ちゃんとしたお薬飲めばスッキリするだろうよ。 >>984
普通、今の榊正宗の、炎上上等、責任はお前取れみたいな態度は叱責みたいな社会的な制裁と、イイ年齢してこんな事が若手に自慢できるのか?みたいな超自我
の二重の力で抑圧(矯正)される物だけれど、そのどちらからも解き放たれてのびのび、
反AI、AI推進派みたいな空虚な二元論に耽溺し、それを煽り立て、その過程で「論敵」の亡くなったペットを冒涜する暴挙に於いてもそれが許されている
それが特権階級じゃなくて何なの?って話だし、その特権階級は吉崎をムク崎とか言ってる業界の空気から得てるんだなァと思ってるだけ。
榊や業界がこんなに恣にしてるのに、それを苦虫噛んだような顔で見てる俺こそが制裁を受けて、病院送り?冗談じゃないよ
『県警対組織暴力』じゃないけど、俺が責められるのはいいけど、そんなら榊やそれを増長させてるオタク業界も全員折檻ものだろって話です >>986
榊みたいになっちゃいけないとかそういうお座なりなお説教はいいからね。
オタク業界が榊みたいな人間が理想だって思ってるってのは、彼に対する慇懃な態度で分かってるからね。
彼が味方した吉崎とは大違いの厚遇ぶりじゃん >>989
「けもフレ騒動」なんかは榊正宗さんみたいな人物が前線に立って決して拭えない汚名を作家に永遠に与える事が出来るという警鐘、そしてその活躍はイナゴオタクばかりではなくて大物の作家の放任、無視で増長されている(から真剣に全体論的に考えないとまあ同じことが起きる)という最後通牒みたいなものだと思うんだけど、妄想だと思うなら、もういいや。結局俺の一人相撲ということで、精々俺をカッサンドラ扱いしてればいいよ。最後に一つだけいうけど、凡ての業界人は榊正宗を吉崎に対する勝者と扱うよ。榊の名前は知らなくても活動を聞けばそう扱うはず。 病院行くのが嫌なら、悩み事聞く専門のホットラインにでも相談しろよ なんか、全てイヤになった。
吉崎観音みたいに頑張って漫画描いても、少しでも躓けば業界全体からバカにされ
榊正宗といったハゲタカのような人間に食い荒らされる、誰もそれを止めない。旧知の仲間さえ
「みねおにいさん」を見捨てて熱血漢ぶる。
もうマンガやアニメに何か期待するのが間違いなのかもね。じゃあせめて榊正宗には失望されるに値する人間になって欲しいよ。
所で、異論無ければ次スレは私が建てようと思いますが、スレタイはこの伏字のままでよろしいですか?それとも別の符牒を使いますか?
ご意見が出なければこのスレタイを踏襲したいと思います。 何で俺だけが病院病院馬鹿にされないといけないんですか…榊やヤマカンが業界で無罪放免でファンが沢山ついて庇われてるのに…
榊が好き放題しても責められることは無くけもフレだのaiだので信者を獲得してて、漫画家仲間だって吉崎より榊を評価するのは確かでしょ。田って誰が吉崎を庇ってたよ。代わりに榊はねとらぼ辺りが酷い誹謗中傷だと特集すれば業界総出で庇うに決まってる
何で誰も榊を止めようとしないんだよ。吉崎は苛め抜く結束力があるのにな。誰も榊の暴れようや、「けもフレ」周りのムーブメントがおかしいと思わないのかよ
あと、このスレタイを踏襲して自スレ立てました、狂人の立てたスレが気に入らないなら代わりに立ててください
〇〇〇 part.7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1713106064/l50 ここで病的な妄想垂れ流してるのがお前だけだからだよ。さっさと病院行け。 何で、誰も榊正宗を止めようと思わないんだよ。本当に、食いつぶされるぞ。 >>996
吉崎観音が榊正宗みたいな人間に愚弄され、オタクや漫画家は「よしざきおにいさん」を見捨てて榊みたいな人間こそを応援している。けもちゃんみたいなサイトが盛況を迎え、今でも粘着をして忌々しい風説をオタクに恒久的に流してる。これは10年は変らない。
そして榊はこれに飽き足らず今の生成AI議論に於ける対立煽りと言う業界自体にダメージを与えかねない姿勢がまるで改められる気配は無い。
こりゃ業界とやらに文句の一つや二つ言いたくもなるわな。
自分がオタクや創作に対する希望や思い出を踏みにじられた怒りで気が狂れて病院行になるなら
少なくとも生成AI議論や合成音声、「けもフレ騒動」(笑)とやらで誰かを導く大人らしさを見せずに暴れてる人間にも
俺程とは言わんが幾らか叱咤があるべきだろ。幾らなんでも、吉崎叩き放題対立煽りし放題、事故の過大評価し放題は甘やかされ過ぎ。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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