T字形ER(TM)ってどうよ?

1NAME IS NULL2006/08/30(水) 22:56:37ID:???
T字形ERって実際どうなの?
知ってる人使ってる人教えて

22NAME IS NULL2006/11/15(水) 20:03:27ID:???
3が本来の意味.ACIDでググれ.
1は,DB屋の世界だけの話だ.
2は素人.

23222006/11/15(水) 20:09:19ID:???
「ACIDでググレ」と言った手前,自分でググッて見たが,ろくな結果が出なかったorz
「トランザクション」でググったほうが,それっぽいのが出てきた.

24NAME IS NULL2006/11/17(金) 14:33:05ID:???
>>22
ありがとう。こういう使い方の場合は大雑把な話をしてると考えたほうがよさそうですね。

25NAME IS NULL2007/06/19(火) 23:27:28ID:???
最近誰も書かないなぁ

26NAME IS NULL2007/06/19(火) 23:28:35ID:Vl322d3u
あげとこう

27NAME IS NULL2007/07/24(火) 15:03:29ID:RiQCc5kd
意外とアチコチで、かつ、コッソリと使われてんのな。
つか、隠れキリシタンみたいなやつ大杉。

というわけで、あげとく。

28NAME IS NULL2007/07/24(火) 16:33:10ID:3BwfYUa4
本当に使われてるの?
日本だけ?

29NAME IS NULL2007/07/24(火) 18:41:48ID:???
記法としては、出向先で見た。
設計技法としては全然踏まえてなかった。
単なる記法だと思ってたので、
本を読んでびっくりした。

30NAME IS NULL2007/07/24(火) 19:05:05ID:???
あの電波な雰囲気が受け付けません

31NAME IS NULL2007/07/31(火) 02:11:12ID:???
今売りの DB マガジンで記事かいてるね。

32NAME IS NULL2007/08/22(水) 14:08:08ID:???
これかー。

http://www.seshop.com/detail.asp?pid=8083
【特集3】
業務プロセスからテーブル構造まで
だれでも正確/簡単にできるTM手法によるデータモデリング
佐藤正美

33NAME IS NULL2007/08/22(水) 15:05:36ID:???
NULLを完全に排除しなければならない理由が分からない。

34NAME IS NULL2007/08/25(土) 18:09:22ID:???
じりじりと注目度は上がってるよね
地味だが、衰退はしていない

35NAME IS NULL2007/08/25(土) 18:11:34ID:???
佐藤さんの会社の方ですか?おつかれさまです^^

36NAME IS NULL2007/08/25(土) 21:39:36ID:???
T字形を現場で聞いたことが無い

37342007/08/25(土) 22:11:25ID:???
3年前に某製鉄業の販売システムでT字形ERに触れた
ちなみに自分は設計者じゃなくて
単なる下請けのPGとして予備知識なしで参加

そのPJはDB専門家もPG専門家も乏しかったけど
PJ全体では開発成功例として某雑誌で紹介された
現場でもT字の評判は良かった
自分がT字の勉強を始めたのは、それより2年も後のこと

ところでヴァル研究所ってT字推奨会社だよね
あそこ駅すぱあと作ってるんだけど
あれはT字でできてんのかなあ??

38NAME IS NULL2007/08/26(日) 01:46:07ID:???
>>37
俺も某製鉄業関連で
T字型の記法は見たよ。

記法だけな。中身はもうNULLだらけよ。

書いた人、恐らく誰かから教わったろうから
某製鉄業の中では割と浸透してるのかもしれませんね。

39NAME IS NULL2007/09/09(日) 00:10:15ID:???
某製鉄業は直接じゃないの?

40NAME IS NULL2007/10/23(火) 18:12:15ID:???
T字ERツールもっと安くなんないの?

41NAME IS NULL2007/11/05(月) 23:47:48ID:mR1cxRQw
早稲田の講義誰か受けてる?

42NAME IS NULL2007/11/21(水) 02:21:02ID:E3qZ+ATD
ナニでアレな質問だそうです
暇な人は答えてあげたらいかがでしょうか
お腹を壊したのでもっと暇な人は適当な板の適当なスレにコピペしてちょ

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3534796.html

自分の将来について 質問者:risaz
私は今高2で、一応進学校に通っているので大学進学を考えており、漠然とですが、薬剤師になりたいと思っています。
6年大学に通うと…浪人したりせず順調にいったとしても資格が取れるのは24歳のときです。
そこから薬剤師としてのスキル?を積んだりしていたら…もう20代後半です。
私は20代半ばには結婚して子供も欲しいし、結婚したら仕事も辞めたいと考えています。(結婚するとしたら安定した職業の男性とだから)
こんなに深く考える必要はないかもしれませんが、せっかく苦労して薬剤師になれてもすぐ辞めてしまうのでは苦労をお金も無駄な気がします。
しかし、結婚に関しては確実性がないので、安定した職業に就いていなければ将来不安ですよね…。
私は薬学部への進学を目指すべきでしょうか?それとも違うことを学ぶべきでしょうか?

また、高学歴高収入の男性と出会いがある・人気がある学部や職業はどういったものでしょうか?

意見を聞かせてください。よろしくお願いします。

43NAME IS NULL2007/12/29(土) 01:46:00ID:???
なぜこのスレが荒れるのか?

44NAME IS NULL2008/07/22(火) 23:46:56ID:b+kmb1i2
あげ
TMとTHと普通のERどれがいい?

45NAME IS NULL2008/07/22(火) 23:48:36ID:???
佐藤vs椿vs堀内

46NAME IS NULL2008/08/01(金) 01:07:46ID:???
あげ

47NAME IS NULL2008/08/06(水) 23:01:43ID:???
最近動きないの?

48NAME IS NULL2008/08/19(火) 23:47:00ID:Oh7uAwV+
T字形ERを覚えるには何が近道?

49NAME IS NULL2008/08/28(木) 23:41:08ID:???
おーい?

50NAME IS NULL2008/09/21(日) 09:58:12ID:???
>>49
はーい、ちょっと待ってて。

51NAME IS NULL2009/05/27(水) 23:43:32ID:???
まだー?チンチン

52NAME IS NULL2009/06/15(月) 20:58:52ID:???
正規化の完成まだー?

53NAME IS NULL2009/10/29(木) 10:16:11ID:XBUH4z58



岡田外務大臣キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
h‍ttp‍:‍/‍/‍q‍b5.2‍ch.net/t‍est/rea‍d.cgi‍/sak‍u2ch/1256‍630318/1



早く記念カキコしないと埋まっちゃうwww

54NAME IS NULL2009/12/13(日) 12:31:19ID:???

55NAME IS NULL2010/02/14(日) 07:15:36ID:???
>>50
工作じゃねえよ
ネットに嘘の情報が蔓延らないように監視してんだろうが

56NAME IS NULL2010/03/05(金) 00:40:02ID:???
NULL排除といってもテーブルの上での話で
外部結合すればもちろんNULLはでてくる

何がいいたいかというと、NULL排除って言ってもNULL絶対ダメってんでなくて、
NULLがでてくる場面がきっちりしていて理解しやすいということが言いたい

57NAME IS NULL2010/03/24(水) 02:34:17ID:rw48EnuI
>>48
T字形ER(TM)の提唱者である佐藤正美氏の一連の著書を読むことしかないのかな?

ちなみに、俺は佐藤氏の黒本だけは読んだよ。
この後、白本、赤本と昨年出版の最新著書を読みたいと思っているけどね。
最後に出来れば、1995年頃出版のRADに関する著書も読みたいと思っているけど、
何せ出版されてから随分と年月が経っているから、
絶版になってもう出回っていないだろうから入手は困難だろうね・・・。

58NAME IS NULL2010/03/24(水) 02:49:40ID:rw48EnuI
皆さん、スイマセン!
>>57の文を下記の通りに書き直し致します。

>>48
T字形ER(TM)の提唱者である佐藤正美氏の一連の著書を読むことしかないのかな?

ちなみに、俺は佐藤氏の黒本だけは読んだよ。
この後、白本、赤本と昨年出版の最新著書を読みたいと思っているけどね。
最後に出来れば、1995年頃出版のRADに関する著書も読みたいと思っているけど、
何せ出版されてから随分と年月が経っているからね。
絶版になってもう出回っていないだろうし、入手は困難だろうね・・・。

59NAME IS NULL2010/09/22(水) 11:58:52ID:tshmJgnx
test

60NAME IS NULL2011/05/17(火) 20:31:49.21ID:???
佐藤正美さんがツイッター始めましたよ
http://twilog.org/satou_masami

61NAME IS NULL2012/08/12(日) 22:49:05.48ID:???
ここ数ヶ月、T字の話題を何度か聞くようになった。

UMLは記法だけどT字ってのは手法も含むんだな。

62NAME IS NULL2012/11/18(日) 14:27:44.70ID:???
万物を表現できるER図より進んだモデルということで、個人的な趣味で読み始めた。
赤白黒の順番で読んでいる(というか今は白本を読んでいて黒本はまだ)。
特に白本は数理論理学の理解が猛烈に進んでしんどいけど楽しいのだが、
いわゆるER図と「共通するところ」「違うところ」がいまいちまだ呑み込めていない。

基本的にはTの上が実体名で、左下が主キー等(だったっけ)で、右下が属性、
タイムスタンプ属性がある実体がイベントで、
タイムスタンプ属性がない実体はリソースということなのだろうか?

集合とクラスの違いなどはこれから追いかけるところ。

63NAME IS NULL2012/11/20(火) 07:23:12.27ID:???
>>62
TMには図の作り方が付いてる。表記法であるUMLにはない。
T字の考え方でER図書いてもUML書いてもいいんだよ。

絵の違いとしては
分析前、まず事実をそのまんま写し取るから左側がキーとは限らない。
日時は右側に書くから左側だけで識別できないこともある。

あと、表現といっても情報管理の対象だけだ。
計画やら分析やらクリエイティブな業務の中身は表現できない。
もちろん本当にモノ作るところも表現できない。
開始したり結果を記録したりする事務仕事だけを「管理」する。

ただ、直接には役に立たなくてもアイデアのネタ出しには便利。
「情報を組み合せてみましょう」もTMのお作法に含まれているからだ。
これをビジネス分析と改善と称する。

64NAME IS NULL2012/11/20(火) 20:40:00.82ID:???
>>63
>分析前、まず事実をそのまんま写し取るから左側がキーとは限らない。
ありがとうございます。
そういえば黒本読み返してみると、二つの実体の間に何かの依存関係があると、
依存元の実体の番号を写し取って依存関係を表わすR(番号)ってのがありました。
別に主キーだけとは限らないわけだ。

65NAME IS NULL2012/11/21(水) 00:55:51.88ID:???
>>64
フリーのT字ツールなんかもあるから、そいつを触りながら
読んでみれば?

依存にすると主キーがコピられるのはAstah*なんかも一緒だよ。

66NAME IS NULL2012/11/21(水) 02:31:47.26ID:???
エンティティはテーブルに見えてテーブルじゃないから主キーとは違う。

実装するときはサロゲートキーにしてもいい。参照される項目や頻度や
RDBMSのインデックスのクセにあわせて決めればいい。環境によっちゃ
XML必須といわれるかも知れないし、ハードコードの作りこみロジックに
なるかも知れない。

いずれにせよ、T字で業務分析をしっかりできましたと言い切れる人なら
たいていの判断は信じられる。それ以上に図を見れば自分で分かる。

逆に業務分析をこういう風にしっかりやった人(チーム)でないと、サロゲート
キーなんて危なくて付けさせられない。

67NAME IS NULL2014/06/08(日) 02:38:25.98ID:???

68NAME IS NULL2014/06/19(木) 01:08:05.38ID:???

69NAME IS NULL2014/06/19(木) 22:06:15.62ID:???
file:///C:/Users/toshidensetsu/Pictures/popularity_0511_01.gif

70NAME IS NULL2014/06/30(月) 09:52:40.00ID:???
>>415 >>416,419

71NAME IS NULL2014/06/30(月) 09:53:13.09ID:???

72NAME IS NULL2017/12/29(金) 12:05:28.97ID:dtNZwIie
誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』

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