【私は】自称プロカメラマンを語ろう【プロです】

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/09/30(火) 10:52:50.28

自称プロカメラマンを見かけたから、このスレに報告してください。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/09/30(火) 10:56:16.39

自称プロカメラマン居るんですよ～
撮影会とかで初心者をつかまえては、上から目線でイタいウンチク語っちゃう。

「プロの方ですか。すごいですね～お仕事はどういったことを」って尋ねると
「カメラ雑誌のフォトコンや企業や自治体のフォトコンに応募してます」だとｗｗｗｗｗ
それ趣味じゃねーのかおい！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/09/30(火) 11:02:30.11

>>1
日本語は苦手でしたから、このスレに報告しますね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/09/30(火) 20:05:35.02

ライブの撮影以来したら、狭いステージなのに超望遠レンズ持ってきた。
顔ドアップばっかりだった。
ボーカルなんてカラオケ歌ってるようにしか見えなくって呆れたわ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/09/30(火) 21:57:16.32

カメラマン（げっ…こんな小さいハコだったのか…）

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/09/30(火) 22:24:21.59

ライブっていったら疎い人はドームとかホールとか思い浮かぶからねぇ……

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/01(水) 00:47:43.63

西川さん、ここに来ればいいのに

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/01(水) 02:08:23.93

>>4
引きの写真は君が撮ればいいだけ。撮影したの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/01(水) 06:38:20.93

Twitterでフォトグラファーと名乗ってる奴の8割がなんちゃって

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/01(水) 15:46:47.98

>>9
オマエは自称　批評家と名乗ればいい。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/01(水) 17:39:11.87

>>9
あのな、カメラマンは資格いらないから名乗ったらカメラマンなんだよ
んなことも分からんのか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/01(水) 19:40:34.88

いまどき自分から名乗るタイプは「カメラマン」ではなくて「フォトグラファー」と呼ぶ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/01(水) 22:34:46.20

別に自称プロでもなんでもない趣味レベルだけど
カメラ教室に通っていてコンテストに出さないといけない、この中から良いやつ選んでほしい。A3で出展される。

と追われてL版印刷されたもの見てみたらL版の時点でピンボケや手ブレがよくわかる。

ピンボケが酷く大きな写真にすると余計目立つから撮り直しておいでと伝えてあげた。

こういうのでも晒される案件なのだろうか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/01(水) 22:51:22.01

素人相手にしかプロ面出来ない人って、
小さな子供相手にしか大きな顔できないヘタレな大人と同じだよねｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/01(水) 23:33:01.37

ゴルファー、スポーツクラブにはレッスンプロ
トレーナーと言う職がある。カメラだけが特別ではない。
何夢見てるんだ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/02(木) 06:50:49.06

ヘタッピがカメラマンだと名乗っても、生温かく見守っとけよ
別にほうっておけばいい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/02(木) 12:13:34.48

自分をプロと呼べる自信も無い奴に仕事を頼むのもきつい

かといって何年も前からサッカー写真撮って仕事してる自称プロ(D4,400/2.8など使用)に作例見せてもらったら、色が青くて不自然だし(7D/5D2)のスポーツ写真初心者の俺の方が絶対綺麗でいい写真だった

プロって多分お金を取る為に必要な肩書きなんだろうね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/02(木) 13:19:36.47

>>17
それはちょっと違うと思うが・・・ｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/02(木) 13:30:44.19

うん、違うと思う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/02(木) 13:45:25.44

>>17
むしろ晒される側なカキコﾜﾛﾀ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/02(木) 15:01:02.48

>17
モニターの色温度いくつで見てるんだ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/02(木) 15:31:25.97

世界最高のカメラ
キヤノンキヤノンキヤノン

キヤノン使わないともてないよ。
キヤノンキヤノンキヤノン

キヤノンを買えば幸せになれるよ。
キヤノンキヤノンキヤノン

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/02(木) 15:33:10.52

一見写りそうなカメラに見えて写らない
それがキヤノン

外見に見合わない画質
それがキヤノン

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/02(木) 16:06:45.14

>>17
素人が撮影出来る少年サッカー撮影屋だね。
君、レンズは何使ってるの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/02(木) 16:25:45.52

プロのフォトグラファーとやらも仕事が減って困ってるようです。
いまはCGで作っちゃうからね。
ネットで画像を売るってのもあるみたいだけど、あれはカツどん食えるぐらいの金にしからならないだろ。
ミクシでいろいろすごい写真をアップしてた人は、うまい話に乗せられてしまい
結局、仲間に金の無心をしまくって、いまは姿をくらましちゃった。。。趣味で遊んでればいいんだよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/02(木) 16:52:42.24

>>22-23
いや、この場合はメーカー関係なくだなｗ

>>25
ｋｗｓｋ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/02(木) 17:25:52.16

サッカーの撮影ね
大学生の頃バイトでやったな～
懐かし
F4とタムロンの安っすいズームで

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/03(金) 00:31:50.27

サッカー撮影の求人　本気でプロになる気があるならまずはここから
http://www.united-photo-press.com/staff/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/03(金) 00:35:14.60

>>27
フィルム時は大変だったでしょ。撮影本数に制限あるし、
フィルム交換のタイミングや番記。撮影済みのフィルムは
絶対に死守。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/03(金) 10:43:28.80

CP＋で知り合った人は自称だけどフォトグラファー。
「プロはそういうの撮らないから」が口ぐせｗ
仲間で酒飲みながら写真とかカメラの話題になると、その人がいろいろアドバイスしてくれるんです。
斜め上のアドバイスなんで、誰も相手にしてないのが痛々しいけどな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/03(金) 11:22:04.60

いや、面白そうじゃないかそれw

30 · 2014/10/03(金) 13:38:53.99

面白いんだけど周りがあまり真剣に聞かないもんだから
「一般の写真好きと僕みたいなプロのフォトグラファーの違いってさ、これ（写真）で食っていくんだって腹くくってるんですよ。
そうやって自分を追い込んでいかないと良い作品て撮れないわけ。趣味じゃこれが作品ににじみでてこないから」
と熱弁がうざいわｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/03(金) 14:21:52.88

>良い作品て撮れないわけ
プロカメラマン(風景、動物、鉄道は除く)は
仕事の上がりが作品になるのであって良い作品と
意識するのはアマチュア。逆にアマチュアの方が
良い作品をとることが多々ある。作品にかける
エネルギーをつぎ込めるが、プロは仕事をこなして
いかなければならない。
>「プロはそういうの撮らないから」が口ぐせｗ
金にならない写真は撮影しない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/03(金) 14:22:26.78

> 「一般の写真好きと僕みたいなプロのフォトグラファーの違いってさ、これ（写真）で食っていくんだって腹くくってるんですよ。
>そうやって自分を追い込んでいかないと良い作品て撮れないわけ。趣味じゃこれが作品ににじみでてこないから」
ありがとう、この二行だけで十二分にうざいわｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/03(金) 14:27:06.35

>>32
なんとなくわかる話だな
ただ
プロの良い作品=金になる写真
素人の良い作品=感動を感じる写真
このように写真に対する意識や価値観の違いがある事がだけどな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/03(金) 14:28:45.55

>>35
プロの良い作品→プロの考える良い作品
素人の良い作品→素人の考える良い作品

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/03(金) 14:37:01.72

確定申告書の職業欄にちゃんとカメラマンって書いてあるのかな？

それと自分の事をフォトグラファーって言うプロを全く知らないんだが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/03(金) 14:43:36.69

海外で仕事する際にはカメラマンなんて言わない。
カメラマン＝TV屋
フォトグラファー＝スチール
細かいことはどうだっていい話。気にしているのは素人。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/03(金) 15:41:43.67

>>32
いや～おいしいじゃありませんか！
大切に保護されたし。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/03(金) 17:23:23.36

>>32
そんなオモチャが身近にあるなんて、恵まれてるよ。
いじりすぎて壊さないよう、大切に遊んでね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/03(金) 22:00:22.75

>>38
映画の撮影監督はDirector of Photographyだけどな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/04(土) 07:23:24.40

プロって言いつつ、主な収入源は親の年金だったりするｗｗｗｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/04(土) 07:56:46.10

そりゃ酷いw
でも名乗るのは自由だからな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/04(土) 09:13:45.73

カメラマンは別に資格がいらないから、いくらでも名乗れる。デザイナーも
そうだし、フリーエディターなんていうのもある。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/04(土) 19:54:35.61

拡大@1あ_ZWapa

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/04(土) 21:16:54.25

^_^

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/06(月) 14:43:32.47

>>37

学生の頃からの友達に一人いる。
「今年からプロになったので、確定申告のやり方も覚えなきゃ」って言ってた自称カメラマンがいたけど
職業欄にはプロカメラマンと書くそうです。
問題は確定申告しなければいけないほど収入がないことｗ

結婚式や誕生日などの撮影、店のメニュー撮影も承ります。とか奴のHPには書いてあるけど、そういう仕事依頼はいまだに無いと言ってた。
そんな状況でどうやって食ってるのかは不明です。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/06(月) 14:50:48.93

収入低くて赤字申告なら住民税はかからない。ただし職業として
写真を生業とし、源泉徴収書を貼らねばならぬ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/06(月) 15:34:05.54

確定申告は自由業なら普通だろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/06(月) 15:36:24.29

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**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/06(月) 15:39:26.75

>>47
職業欄に「プロカメラマン」はない。「写真家」と書くと、美術家の
ジャンルに入って、いろいろ控除があるよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/06(月) 20:09:32.45

>>29
ガキだったからそんな事考えてなかったw
レンズがジャリジャリになって最低だったということしか覚えてない～

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/07(火) 00:24:55.67

>>52
F4は少々の雨でもへっちゃらだが、ニコン初のオートフォーカス一眼。
マニュアル撮影はいいが課題が多く、動体撮影は苦労したはずだ。
その後何機も使って来たがF4の覗き具合が一番いい。F5は青みがかって
嫌いだった。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/07(火) 11:26:37.32

47ってバカですかw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/07(火) 13:53:05.87

自称プロなのかどうか分からないけど、うちの常連さんで一人居る。
いつも凄い音立ててオナラしながらウンコするし、便器を汚していくので困りますｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/07(火) 16:50:48.17

そいつは写真センス無い。カメラマンたるもの
いかに便器を汚さずうんこするかである。これまた修行。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/07(火) 17:48:20.31

>>53
まあ撮影は色々大変でしたよ
でもそこで置きピンとか自分の頭での動体予測とか身につけたからやって良かった
ファインダーは今まで使った135では確かにF4が一番良かった

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/07(火) 22:13:10.32

そんな大昔のフィルムカメラの話を延々と続けてる時点でお察し

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/08(水) 00:47:12.22

>>58
ここはそういうスレだろ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/08(水) 02:37:54.91

自称プロカメラマンが語るスレだったのか

それは失礼した

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/08(水) 18:05:50.98

しかし、本当に仕事が安くなってきた
下手な奴は廃業に追い込まれる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/08(水) 19:48:21.67

上手なカメラマンでも、50歳過ぎたら廃業だな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/10(金) 10:43:34.30

自称プロフェッショナルカメラマンと某イベントで一緒に展示会やったんだけれど
自分の作品をまともに飾ることができなくて、それを見かねて自分や他に人たちが手伝った。
壁掛けしてると「もうちょっと右」「左に傾いてる」とか指示してるしｗｗｗｗ
水準器使ってんのに全部左下がりとか、高さもメジャーも何もなしで目視で適当だから高さばらばらとか、

あーこういった状況ではね～とか、主題を明確に～とかすごい指示するんだけど
展示がまともにできないプロってどうなんだよって思った。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/10(金) 12:21:22.16

>>63 U住かな？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/10(金) 13:52:32.57

>>63
撮るプロでも展示のプロじゃないからね

でも、プロならちゃんと自分には出来ない事が分かってないと

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/10(金) 15:30:25.95

>>63
プロカメラマンは壁掛け屋じゃないし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/10(金) 15:54:40.19

篠山紀信はピントすら合わせられないんだぞ
何言ってんだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/10(金) 19:19:42.79

>>63
それは君が勘違いしてるわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/10(金) 20:09:45.39

篠山紀信はAFない時代から写真やってるぞww

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/11(土) 02:12:08.90

>>69
そりゃ昔は合わせてただろ
老眼になるとカメラマンは辛いな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/11(土) 08:59:47.01

篠山紀信は組み立て暗箱の時代から写真やってるぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/11(土) 10:22:56.56

>>63
展示で水準器使って傾いてるなら撮るときもカメラが傾いてんじゃねのｗ
水平感覚が生まれつきない人かもしれん。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/12(日) 06:27:16.31

さて、自称カメラマンは納品データでも作りますか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/12(日) 21:42:28.13

写真作家と商業写真家の区別がついてない奴多すぎ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/13(月) 01:08:10.07

写真作家は貧乏、商業写真家は銭持ち。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/13(月) 01:58:35.03

>>75
おそらくそうなんだろうな。でも写真作家に憧れるわ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/13(月) 08:37:21.58

自称写真作家なんぞ、ブログやFB見たらそれこそ腐るほどいるけどなｗ
まあギャラリーに呼ばれて個展やったり、
要審査のポートフォリオレビューに参加できたりする位の人だったら
名乗ってもいいかもしれんが。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/13(月) 14:09:36.99

商業写真家さんはニコンD4sを複数持込み、レンズもごっそり持って来ます。
最近は某社ミラーレスがお気に入りのようで、RAW現像すりゃニコンはもういらないと言ってました。

親の年金で食ってる貧乏写真作家さんはキヤノンEOS60Dに中古のシグマレンズで撮っていた。
最近、お母さんにねだってキヤノンEOS7Dを予約したと自慢げに私に言ってきた。
貧乏というか親の年金あてにしてるところが情けないがね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/13(月) 15:40:26.54

面白い…意外や良スレか。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/13(月) 16:19:45.69

645D使いのプロの方いますか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/13(月) 17:12:43.66

検索すればいるだろ。
一人、ググって出てきた人のブログがあったが、本業だけでは苦しいみたいでバイトしてたぞ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/13(月) 18:09:25.81

キヤノンを買えば幸せになれるよ。
キヤノンキヤノンキヤノン

世界最高のカメラ
キヤノンキヤノンキヤノン

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/13(月) 18:31:12.85

>>76
皆最初は作家に憧れて業界に入り、ほとんどは商業カメラマンになる。
作家で食える人は、超運が良い人。
親が映画監督だとかいうのも超運が良いということ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/13(月) 18:59:30.17

商業カメラマンにすらなれない人間が大勢いるんだから。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/14(火) 09:41:19.96

まごころ写真家山中研吾
http://magokoro.photo/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/14(火) 10:13:40.54

>>85
まごごろ交通（MKK）のタクシードライバーをやったほうがいい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/14(火) 10:36:14.57

>>78
年金暮らしのママにカメラ買ってもらう、自称プロフォトグラファーってのも痛すぎるな。
撮ってる間にバイトでもやれよ。F4クラスの中古レンズくらいは少し働けば買えるだろ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/14(火) 11:54:43.62

プロの世界に足突っ込むと、センスやら人付き合いやら嫌味でない営業方法やら
難しいことにたくさん直面して落ちていく奴多数

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/14(火) 14:09:55.17

40過ぎて仕事が減り、写真しか能がなければ最終的には
まごころ写真屋の方法しか生活手段は無くなる。大手子供
向け写真屋は時給900円。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/14(火) 15:40:48.04

↑自己紹介乙

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/14(火) 17:06:09.22

>>89
真面目にやってれば30後半から仕事増えてくるけどな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/14(火) 17:49:11.15

後30年頑張ってくれ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/15(水) 14:54:03.81

>水平感覚が生まれつきない人かもしれん
オレだな。方眼マットじゃないと水平取れない。
海辺の水平線は何度やっても水平にならん。
Photoshopで手直し。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/15(水) 17:01:34.03

>>93
まっすぐ歩けるかい？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/15(水) 22:03:40.85

30後半から仕事が増えても40後半から仕事が減るんだわよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/15(水) 23:31:44.56

>>94
まっすぐには歩けるし車の運転は問題ない。ただし何十年たっても
駐車でラインに沿って左右均等完璧には止められん。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/16(木) 10:14:28.13

>>95
フットワーク鈍ってくるしね
35-45の中堅でどれだけ良い仕事残せるかが分かれ道かも

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/16(木) 11:57:25.59

写真がフイルムからデジカメに代わってから、写真の価値って暴落したよな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/16(木) 15:48:36.94

iphonカメラが秀逸でアプリでチャチャット加工出来るから
写真技術が無くてもセンスがあれば、webなら見栄えがいい写真
いくらでも撮れる様になったからな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/16(木) 22:20:45.73

写真の価値は上がった
撮影者の価値が下がった

って感じだけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/16(木) 22:39:25.17

>>100
同意

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/16(木) 23:41:32.27

写真の価値っていうか、写真文化的に、な。
撮影者の腕が落ちたとか良く言われるけど、
そうでもないだろ。
或いは、
やることは増えたし、技術の推移は変わらないんじゃん？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/16(木) 23:48:00.59

写真の価値が上がった例
http://www.studio-alice.co.jp/info/alice_debut/index.php

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/17(金) 01:02:32.76

>>102
撮影者の腕が落ちたというより、
腕の無い奴でもカメラマンやりやすい環境が出来たという感じ
センスいいカメラマンが貴重なのは今も昔も変わらず

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/17(金) 09:10:21.70

まあ、昔はハード的に未熟だったから、いい機材を買う経済力があり、
それらをうまく使いこなせるだけでもプロと呼ばれて重宝されたけど、
今その辺りはとても手軽に簡単になってきたし、発信も容易、
ある意味撮る人間のセンスでいくらでも意欲のある素人が台頭できる時代になってきているからねえ。

良い事だと思うよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/17(金) 09:40:54.60

写真を見る目が出来てないのにそれは良い事って言えるのかな？

20年前に比べて確実に質は落ちてるよね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/17(金) 10:12:36.41

雑誌や小さい広告の写真の質は超落ちた
それは不景気のせいもあるかもしれないね
アホみたいに安く仕事受ける奴が居るから

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/17(金) 10:13:21.27

>>106
むしろだからこそいい時代だといえると思うよ。
昔より簡単に海外に対して発信できるし、吸収も出来るようになっているからね。
旧態依然の日本の写真文化の象徴だった、
頑張りました賞的な写真、プロの名前やコネで装飾しないと
見向きもされないレベルの写真が幅を利かせている間は、
貴方の仰るように写真を見る目はいつまで経っても養われないからね。

もっとも、まだまだ写真界に居座っている老害が一掃されないとだめだよね。
大御所等の写真展で、作品を全く見ずに入り口の記帳ノートに名前だけでかでかと
目立つように書いてすぐ去っていくような連中をｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/17(金) 12:06:27.88

>>108
同意。
カメラでは文句なし世界一なのに、
世界で通用する写真家が数えるほどしかいないって実は無茶苦茶恥ずかしい事だよな。
その風潮を作っているのが、今の国内限定大御所プロ。
彼らとそれに必死で取り入ってようやく今の地位を築いたプロ擬き達が、
海外に出ようとする若手写真家を目の色変えて叩く様を見ると、
変革しようとしないもう通用しない古い写真家は一掃すべきと思わせるな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/17(金) 12:39:35.04

大御所全員が悪いとは思わないけど、なんであんたが？みたいなどうでもいいのがたくさんいるのは事実だね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/17(金) 13:51:16.09

大御所と呼ばれる人は当時それなりに努力してそうなったんだから素晴らしいと思うよ。
有害なのはそれにコバンザメやって名前だけ全面に出してプロ面だけしているような連中だな。
なのでレッスンの講師やったり雑誌に提灯記事を寄稿することしかできない。
ちゃんとした写真展を継続的にやっている人ってそういう連中の中にどのくらいいるんだろうかねえ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/17(金) 15:30:31.08

>海外に出ようとする若手写真家を目の色変えて叩く様を見ると、
出たきゃ勝手に出ればいいじゃない。海外在住日本人カメラマン
何て多くいる。海外に出ようとするじゃなく、出る勇気、語学力
が無いだけだろ。
>変革しようとしないもう通用しない古い写真家は一掃すべきと思わせるな。
オマエらがいい仕事して引導わたせばいいこと。せこせこ安い
ちっさな仕事やweb大将じゃ無理だね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/17(金) 15:33:25.84

世界の流れ
http://jp.dollarphotoclub.com/?utm_source=Google&;utm_medium=cpc&utm_campaign=DPC_JP_Photos&tmad=c&tmcampid=7&tmplaceref=JP&gclid=CPGtw72Is8ECFcErvQod23IA9A

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/17(金) 15:42:57.83

>>112
じいさん、そう熱くなるなよｗ
109を読む限り、叩かれたから出られないとは書いてないように思うが。
おまえさんの言うように海外で活動する奴は何言われようとするだろ。
それだけエネルギーがあるような人が、国内だけで蠢く老害の言う事真に受けるわけ無いんだしｗｗ

>オマエらがいい仕事して引導わたせばいいこと。
上でも書かれていたように、今の日本では写真を見る文化が殆ど無い。
なので金を出す側もコネとかネームバリューとかでしか写真家のレベルを測れないわけだ。
そんな今の日本じゃなかなかそういうのは難しいよねえ。
日本の写真界を貶めているのは、古いタイプの写真機使いと
見る目が無いのにドヤ顔で評価したがる能無しキュレーターや企業のスポンサー。
このタッグだと思うよ。

ただ、後10年もすれば状況は変わるだろうね。
雑誌関係も老廃物を始末できるだろうし。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/17(金) 17:02:26.46

カタログの現場とかで篠山の元弟子っていう奴3人くらい会ってるが、どうしようもなく下手な奴ばかりだったな
30代半ばで小学生みたいなマジックテープベリベリってして開ける財布だった
ドン引きしたわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/17(金) 17:37:04.85

>>後10年もすれば状況は変わるだろうね。
10年後には君も老害と言われる年齢になるね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/17(金) 17:41:52.09

フラッグシップを買える層がいなくなれば
カメラメーカも売り上げ縮小、メーカー自体が無くなる
てこともあり得る。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/17(金) 19:16:40.68

この十数年でカメラ事業撤退メーカー　CONTAX、京セラ、PENTAX、
オリンパス、ミノルタ、コニカ、カシオ、リコー、コダック

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/17(金) 19:27:16.32

自分が評価されないことを愚痴る展開になって来ました

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/17(金) 22:13:57.54

十分評価されたからいいのよ。問題は次の段階への進み方。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/18(土) 00:41:05.67

>>119
小学生みたいな思考ﾜﾛﾀ
老化で脳も縮んだか?
単にお山の大将はもう不用だと言われているだけだと思うがｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/18(土) 00:49:54.40

駆け出しやプロ目指しているなら尼でアシスタント募集
してる。自分でググってチャンスをつかめ若人よ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/18(土) 00:56:02.94

どうみても満たされない承認欲求を社会のせいにしてるとしか思えないよ

ま、せいぜいがんばってね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/18(土) 01:00:20.33

今日日プロのアシスタントして仕事覚えて独立って時代でもない。
残念ながら今の業界はそこまで人材を大切にはしない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/18(土) 01:25:15.12

>プロのアシスタント
大手写真エージェントのアシスタント。カメラマン昇格試験あり。
独立目指すならスタジオアシスタント経験3年、フリーで食えなく
なっても35歳までならとりあえずどこかで社亀にもなれる。
メイキャップ、ヘアメイクができる嫁さんなら事業をできる。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/18(土) 02:55:01.52

カメラマン昇格試験
ﾜﾛﾀ
昭和だね
そういう安っぽい定義が通用しなくなってるって話なのにｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/18(土) 14:55:22.82

>>126
内容確認することすら出来ない情弱か？
大手写真エージェントなら写真で仕事やってりゃ
誰で察しがつくけれどな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/18(土) 15:56:18.52

いや、だからその大手写真エージェントとかがさ・・・
老害相手だとホント話通じないよなｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/18(土) 16:38:40.67

カメラマンになりたいなら、絶対アシスタントしないと駄目
必要無いとか言う奴居るけど、そんな奴どうせロクなカメラマンじゃない仕事出す側になって考えれば分かるだろ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/18(土) 20:27:18.69

>>129
シッタカ乙

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/18(土) 21:42:37.42

アシスタントやったこと無い奴はどうやって仕事覚えるの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/18(土) 23:10:12.80

>>131
こっちが聞きたいわそんなの

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/19(日) 01:18:51.89

>>129
写亀とか商業カメラマンだとそうだろうね。
アート系だとそれは今はほぼ無いけど。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/19(日) 02:03:58.31

>>133
写真で飯食いたいのでなければ作家目指しても良いんだろうね
余程の才能があればの話

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/19(日) 08:54:24.98

>>134
独自のものを持たないと生き残れない写真作家はフィルム時代だろうがデジタル時代だろうがやっぱり狭き門だもんね。
まあデジタルになってチャレンジする裾野が広がった事はいいことだろうけど。
反対に、今までのような有名景勝地でありがちな構図を撮るだけの昔のタイプのプロ写真家は
もう居場所が無くなりつつあるんだよね。それに一生懸命ついていた弟子たちも同じ。
気の毒だけど、時流を読めなかったって事なんだろうな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/19(日) 11:04:54.09

商業カメラマンになるのは
スタジオで仕事開始→経験積んで→人脈作って→うまくいけば独立

なのかな？って思うんだけど
写真作家ってどうなんですか？
「わたしは写真作家です」と言えば、もう写真作家なのか？
いくつも賞を取って、雑誌社あたりから「こういう写真撮りませんか？」なんて話しがあったりして、それで少しづつ写真の仕事依頼が増えて
依頼に合わせても撮るけど、自分の撮りたいものも撮って雑誌や写真展や写真集で発表していくのかな？
それとも写真作家も営業周りして「どうです？こういう写真撮ってるんですけど」って売り込んでいって人脈作っていくのかな？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/19(日) 20:23:25.99

>>136
作家っていうのは、基本的にイメージの依頼を受けて写真を撮ることはあまりない
それじゃ商業カメラマンと同じでしょ？
ひたすら作品を撮り続けて認められるのを待つか、賞を目指すか
名刺作ればすぐ作家だけど、実績無く信用して貰えるほど甘い世界じゃない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/19(日) 20:58:11.45

>>136
現実的な話しをすると、特殊な専門がない作家は欧米のどこかの美術館に収蔵されたぐらいの
実績が無いと日本では無理。日本は写真の美術市場が出来ないままデフレに入ってしまったので、
現実には海外で売るしかない。ただし売れるのであれば。

写真の賞にしても、国内の賞をとっても、依頼が続くことはもうほとんど無いらしい。
ひところ登竜門とか話題になった新世紀の人達も、今となってはほとんど誰だっけレベルでしょ？
生き残っているのは、学校で教えられる弁の立つ人か、商業カメもできる経験があった人。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/20(月) 08:48:18.02

写真作家は誰でもなれる。
名乗ればいいだけだからねｗ
しかし、本当の意味で活動していくのはかなり大変だぞ。
ちょっとよくわからない風に撮ったり、モノクロで撮ったりｗして作品ぽく見せるのは今日日むちゃくちゃ簡単だから
余程突き出たものがないと目に止まらないしね。
そして運よくピックアップされて一時注目されても、時流が変わったらすぐ忘れられる。
で、殆どの人が適当にフェイスブックとかでフレ増やして写真アップして
いいねたくさん貰ってなんちゃって作家気分を味うところに落ちてしまう。

あと、見る側にも大きな問題があるけどね。
見る側の目が養われてないんだから。
今のレベルだと、海外のフォトフェスティバルを見に行っただけで
いっぱしのキュレーター面できるからね。旅費出せば誰でもいけるのにｗ
で、そういうレベルの人が見るので、
今までに無い新しい撮り方、とか、コネクションとか、
若い女性だからとか(評価する側がオヤジだから実はこれ結構多いｗ）で評価する。
そして、勘違いした当人が本腰入れて活動始めたり本格的なポートフォリオレビューを受けて爆散する。
この流れが凄く多い。勿論その中から、本物も出てきてはいるけど、
まさにダイヤの原石状態だよな。

>>138
新世紀も1WALLも、今では写真教室の卒業コンペかと思ってしまうレベルだもんな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/20(月) 23:47:46.93

だいぶ前になるけど、趣味の作家さんで新世紀で名が売れてフリカメになったけど、
良かったのは最初だけで、当然続かなくて、最初の時期に知合った商業カメのアシさんに
時々読んでもらって、商業撮影の勉強をしている人がいた。それはそれでエライと思った。

基本的に今の日本には写真作家という道は存在しない。
それらしく見える人は、大概はタレントさん的に食ってるか、家がもともとお金持ちの人。
若い人は憧れて道を誤ってはいけません。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/21(火) 08:12:01.92

タレント的になっている人って、傍から見ていてちょっと気の毒だよな。
安全のため最初に作ったカラーの似たような写真しか発表できないし、
信者的なファンが着いたりするから写真展とかでもリラックスして話とか出来ないし。
正直昔はいいと思ったけど、こればっかりじゃなあ・・・と思いながら
トークショーのスライドショーとか眺めてる。
そういう人たちって、当人はもっと色々撮って発表したいんだろうなあと思うが、
一度作った地位が崩れるのが怖いんだろうね。
まあ当たり前の話だけど。

>>138のいう海外の美術館に収蔵されている人一人知っているけど、
生活費的にはやはりかなり苦しいみたいだよ。まあ写真作家の仕事って
スポット的なものの塊と散発的に作品が売れる、という感じのものだしね。
なので、>>140の言うように資金的に余裕のある人が作家になって
周りの評価気にせず撮りたいもの撮りまくってある意味一方的に発表し続けていく
というのが一番正解なのかもしれない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/21(火) 11:02:30.26

零細のデザイン事務所で広告のディレクターやってるけど
予算の少ない案件なら自分で写真撮ってるよ
高感度のカメラに手振れ補正レンズ付けて撮れば何枚かは必ず使える写真が撮れる

ギリギリフィルム時代も知ってるが
あの頃はプロでないと良い機材も持ってないし良い写真も撮れなかったのに
デジカメの時代になってプロの質も下がったなと感じる
フィルム代のコストがなくなったぶん真剣味がなくなったような気がするね
フィルム時代に亀足から修行した本物のプロでさえ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/21(火) 11:09:29.96

フィルムは1枚当たりのコストが高いから、撮る前にじっくり準備するけど、
デジタルはとりあえずちょっと変えながら数枚撮ってあとで調整、というやり方になってしまうからな。
で、流れ作業的に現像やセレクトするから質も平均化されてしまう。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/21(火) 11:16:14.22

>>142
最後の二行は自分でも残念ながら否定できない。
ただその理由は、過剰なスピードと低料金を要求されることのほうが大きい。

ギャラが落ちる→質が落ちる→ギャラが落ちる→質が…のスパイラルが続いて、
ついに要求される質自体が、デジカメなら素人でも数打てば撮れるレベルにまで
落ちたということ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/21(火) 14:10:14.22

でもね、安くても質を落とさずに仕事するしかないんだよ
それで有る程度ギャラを維持できたりするわけで

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/21(火) 14:26:27.59

>>142 高感度のカメラに手振れ補正レンズ付けて撮れば
何枚かは必ず使える写真が撮れる

三脚買え

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/21(火) 14:33:06.30

>>142
その程度の素材でよければカメラマン使うまでもない
その上を目指すならカメラマンと仕事した方が良いね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/21(火) 16:13:19.99

>>145
それはその通りなんだけど、かといって安い仕事に良いクオリティーで納品続けると
単純にペイしなくなるうえに、他の中身が大変な仕事も安いギャラで提示されるように
なってくる。
「それでできたんだから、これもできるでしょ？」的な。

「そこそこの値段で良い仕事をする人」になれれば御の字なんだけど。現実はどこか
削っていくか、撮影以外で付加価値を付けないとちょっと厳しい。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/21(火) 16:18:07.91

知人でカワセミの写真集だした人がいます。いちおう写真家と名乗ってます。
その方に「売れましたか？」とストレートな質問したら

「全然・・・出せたってことが大事で売れて儲かるなんて思ってない」と。

生活は苦しく、バイトしながら撮ってるそうです。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/21(火) 16:24:53.40

確かにギャラ安くなったよね
クライアントがかなり予算削ってるから

でもそれ撮影に限ったことじゃなくてデザインとかもそうだよ
これは完全にパソコンが普及したことの功罪だな
素人でもセンスあればフリーのソフトでなんちゃってデザインが作れる時代だから

ちなみに予算が潤沢にある案件はプロのカメラマンに依頼してますよ
自分で撮ったりするのは単発の安い案件だけ
撮るのはいいけど、後々の処理に時間取られて本来の仕事ができなくなるしね（苦笑）
あと念のため三脚も揃えてあるけど滅多に使わないですね、条件的に

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/21(火) 16:38:07.83

>>148
そうそう、それそれ
うちも各種パートごとの最低料金は決めてありますよ
そうしないと単価が際限なく下落していってしまう

元請けの代理店の営業が仕事欲しさに安い仕事取ってきて
そこのクリエイティブのやつがこの値段でなんとかって頭下げてくる
その代わり次はわりの良い案件回しますからとか調子良いこと言ってね
でも一度その金額で仕事請たら最後、そんな案件ばかり持って来やがる
だから絶対に安請負いしたらダメなんだよね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/21(火) 16:42:11.54

結局は自分の中で最低金額を明確に作っておいて、
プラスにならない仕事は思い切って断るっていうのが良いんだろうね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/21(火) 21:57:19.15

>>149
どうせ文芸社とかの協力出版でそ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/21(火) 23:33:47.99

>>149
動物の中でもさらに特化した鳥屋さんとかは、特別有名な一人か二人以外は昔からそんなもの。
有名野鳥写真家の助手あがりの人でも、初写真集を出すための撮影資金はトラックの運転手で
稼いでた。当時はネットが無くてカレンダー需要とかもあったから、まだ今より写真家が食えてた
時代ですらそんな感じが普通。
写真家名義の写真集は、アイドルグラビア写真家でもないかぎり、ほとんどどの分野でも
利益じゃなくて作品発表が主目的ですよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/22(水) 00:16:25.50

>>152
でもそれやってたら本当に仕事こなくなった。あちらも上の予算がどんどん下がるから、
安くても大量に受けて体壊すまで働く新人を見つけて、次々使い捨てながらなんとか現状維持してるらしい。
今は「俺の分野はもう職業として成り立たない」と覚悟したところ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/22(水) 00:18:05.47

カメラマンという職業が斜陽だから
というか、カメラマンバブルが終わっただけか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/22(水) 00:26:35.75

>>155
分野は違うが傾向は一緒。若い奴は金がないからレジャーはしない、
スポーツにも金かけない、車も乗らない。国の政策が一番悪いが
後20年もすれば写真業界、雑誌業界はほぼ終わるでしょ。
残るのは報道、WEB向け、婚礼、学校、子供向け、通販ぐらいか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/22(水) 00:45:41.43

>>157
最後まで残るのは人撮り関係だろうね。でも通販カタログとかはモデル含めてCGになってもおかしくない。
もうすでにこのレベルだから。
http://www.youtube.com/watch?v=HjHiC0mt4Ts

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/22(水) 01:14:26.64

>>158
これは...グリーンバックでしかも動画。静止画自体が
記念撮影以外必要なくなるかもしれませんね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/22(水) 07:51:31.53

そういうの考えたら、これからは写真は職業にするんじゃなくて
作家活動の一つと割り切るしかないのかも試練ね。
別収入を確保した上で。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/22(水) 08:53:52.30

>>157
まあしょうがないよね。
老害共が使う宛てのない金にしがみついて離さないんだから。
あの世に持っていけるわけでもないのになｗ

76 · 2014/10/22(水) 18:05:02.33

>>161 老害共が使う宛てのない金にしがみついて離さないんだから。
それは違うでしょ。若い世代に欲が無くなり、この先そこそこ
幸せに生きて行ければいいという流れになったから。自然な
流れで今後の日本を作って行くのも若い世代。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/22(水) 18:09:45.44

音楽業界がいい例。デジタル化で多くの関連企業死亡、CDすら
売れず。ituneなどのダウンロード販売じゃ曲作りに関わった
スタジオミュージシャンなどの表記は無い。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/22(水) 22:09:47.69

>>161-162
この先を作る若い世代が、ギリギリとはいえ今の生活レベルでいられるのは、
高齢者が郵貯に貯めてる金が国債を買い支えているおかげでもある。

こんなとんでもない借金国が、国際的な信用不安を起こさないのは、その借金
先の多くが自国内で収まっているから。

そうした老人の貯蓄を金融商品に流そうとしたのが、いわゆる「改革」という
ヤツだが、もしそうなっていたら、そのお金は国内ではなくて、海外の後先考えない
高リスクな金融商品に流れて、今頃大変なことになっていたかもしれない。
爺婆のお金のおかげで国がギリギリもっている。感謝したほうがいい。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/23(木) 08:27:20.77

>>164
結局、今の日本を歪めている構造を作ったのは、
それこそ後先かまわず当時目先の利益だけ囲おうとして
砂上の楼閣を作ってしまった老人世代というわけね。
俺も老世代早く淘汰されろ派に転向するわｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/23(木) 08:45:59.15

>>164
>こんなとんでもない借金国が
そうしたのはどの世代だよｗｗ

バブルなんかのキチガイより、経済はそこそこでも
きちんとものの言える国に成長させてからでかい面しろっての。
国を喰い潰した老害世代が。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/23(木) 09:09:44.98

老害が支持した自民によって郵政民営化
そして郵貯をアメリカに投資
その結果、リーマンショックによって大半が吹き飛んでしまっている
無いんだよ、金は
小泉が民営化の礼として貰った金は5000億とも言われている

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/23(木) 09:12:53.17

昭和の頃は「年寄りは国の宝」と言われていたのにな。
体のハンディキャップは助けるのは当然としても、
いまやメンタル的な存在として老廃物扱いだもんな。
ま、戦前世代と団塊では天地ほど差があるから仕方ないが。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/23(木) 09:19:18.13

そしてその老害がぶちかます理屈が自己中心過ぎて救いようがない
人の撮影しているモデルを勝手に撮ったり、花を撮る為に立ち入り禁止の花壇に入る

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/23(木) 11:30:00.99

団塊以上の爺婆は（ry

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/23(木) 14:55:09.06

>>人の撮影しているモデルを勝手に撮ったり、
素人モデルでゲリラ撮影だろwwwでアマチュアがオマエより
いい機材を持ってるから嫉妬か？カメラ、レンズ何使ってるの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/23(木) 15:44:35.08

出たあ、機材オタク！
プロアマ問わずどこにでもいる機材厨

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/23(木) 16:39:08.04

今の不満を前の世代にぶつけたい気持ちはわかるんだけど、
老害と一括りにしてはいけないんだよ。団塊とその親の世代とは正反対なんだから。
今福祉で支えているのはまだギリギリ親の世代なんで、もう少し大事にしようよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/23(木) 17:01:05.03

>>165
馬鹿だなあ。
この国債を国内の貯蓄で買い支えるシステムがなかったら、今頃日本は中国に
首根っこを押さえられて、経済どころか、なし崩しで尖閣もどうなっていたか
わからないんだよ。

アメリカが中国に強く出ないことを、経済依存が理由だと思ってる人がいるけど
実際は国債を握られているからが大きい。
アメリカの国債は日本と中国が特出して二割ずつを持っている。同盟国で手下でも
ある日本がアメリカに相談なく売ることはないが中国は違う。だからアメリカは
どんなに不満があっても、中国には強く出られない。

日本の国債の外国人保有率は、増えた最近でも1割以下、これができたのは老人の
高い貯蓄率のおかげ。現役を退いた老人が、いまだにこの国を守ってくれている。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/23(木) 17:01:51.41

80歳以上は余程の性悪で無い限りは労わるべき世代。
団塊は駆除すべき世代。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/23(木) 17:29:28.82

>>175
たしかに団塊層が親の世代の貯蓄を、無駄に食いつぶすのが怖い。

金を貯めて使わないから景気が悪いという大合唱の裏には、その金を海外の金融市場に
流して、自分たちを儲けさせろという外圧がある。

貯蓄を消費に流すにしても、国内で消費されなければ意味がないどころか、国の存亡に
かかわる逆効果なんよ。これを真剣に考えるマトモな官僚や政治家もいるけど、外圧に
加担する勢力が大勢いる。

でも両方とも貯蓄を消費に回すという同じことを言っているから区別がつきにくい。
俺らがその辺を見抜けないで、金を離さない老人が悪いとか、とにかく金を使えという
ミスリードに乗ってしまうと国が傾く。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/23(木) 23:24:50.37

>団塊
仕事もらってた数年前なら部長クラスは団塊世代だろ。
一括りはいけない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/24(金) 02:57:16.88

プロカメラマン専用スレッドの正当な次スレ発見

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/24(金) 14:20:01.47

話しを本筋に戻すけど、写真作家ねえ。。。。

需要あるの？って感じだな。
もう終わった職業のような気がする。
子供集めてやってた紙芝居のおっちゃんみたいな感じかな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/24(金) 17:23:43.48

>写真作家
アマチュアでも立派な写真作家はいる。作家目指すなら専業カメラマンに
なる必要は全くない。写真歴10年のプロより写真歴50年のアマチュア
写真家の方が技術の蓄積はある。(スタジオ撮影除く）

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/24(金) 18:52:55.52

>>179
需要は今日日一握りいれば足りる商業カメラマンよりはるかにあると思うぞｗ
ただ、特定の作家が長く・・・というのはなさそう。
新しい人が出ては消え、出ては消えていく。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/24(金) 22:38:14.47

>>180
だらだら50年のアマより、本気で2～3年のアマのほうが上手いし、そのへんは才能の差も大きい。
ただ、普通に仕事して10年のプロが、普通に50年のアマより下手ということはあまりない。
道楽と仕事には埋めがたい厳しさの差がどうしてもある。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/24(金) 23:22:32.40

>>182
撮る対象に依るというのがまだわからぬか？君の知ってる狭い
世界だけが写真ではないよ。ま、わからん奴にはどうでもいいが。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/24(金) 23:48:43.22

>>183
「お前のはもっと狭いんだが…」
とか返して欲しいの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/25(土) 00:03:10.48

>>184
すまなかった。このスレ自称だったな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/25(土) 00:06:11.26

>>180
アマがプロに勝てるなんて事は無いから
そんなに甘い世界じゃないよアマちゃん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/25(土) 00:11:03.60

技術だけならプロが上だろうね
（生計立てるためにバイトしてるようなのは除く）
ただし、良い写真を撮るのはプロもアマもあまり関係ない
職業に関係なくセンスの問題

例えば、一流のシェフとかファッションデザイナーが写真撮ったら
すごく良い写真を撮る、みたいなことね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/25(土) 00:13:22.84

>>187
ただ、プロにも色々いて酷いのもちょいちょい居るからなあ
そんな奴なら勝てるかもよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/25(土) 00:23:23.76

>>188
家が写真館で、学校の卒アルとか行事とかの写真を撮ってる人がいるんだけど
名刺にフォトグラファーと書いてあるのね
でも子供にストロボ直当てした影だらけの写真撮ったりめちゃくちゃやってる
そいうのも一応は写真を職業にしてるわけだからプロというなら
アマでももっと腕の良いのはいくらでもいる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/25(土) 00:55:18.24

>>189さんはそうじゃないケースを言ってるんだろうけど、俺だったらとにかく写ってる
ことと表情重視で直でバンバンやっちゃうだろうなあ。余裕と白い壁のあるときだけバウンスで。
その筋の玄人は集合や不特定多数が入り乱れるときは、メガネっ子対策でわざと直当てしたりするし。
商業系のフリーはこういう技はあまり知らない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/25(土) 01:00:20.96

ごめん、>>190の最後は商業系じゃなくて広告系。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/25(土) 01:47:00.24

>>190
大概のカメラマンは駆け出しの頃にいろんな仕事するわけで、馬鹿じゃなければ何を優先するかなんて分かってるから
自分が出来る事を人が出来ないと思ったら大間違い

直当てがどうだとか言ってるのが居るが、子供の写真を仕事で撮る場合は直あてで止めるのがベストな事が多い
ストロボの特性知っててやってるんだから、ちょっとかじった知識で口出せば恥かくぞ
作品は自分の子供で沢山撮りなさい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/25(土) 01:47:52.60

>>189だわ、間違いすまん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/25(土) 03:28:39.11

綺麗に光回すだけがプロってワケじゃない

味出す為に、ワザと背景を黒潰しにした正面直あての
ストロボワークする作家もいる。

要は、上手い下手は一概に言えないってコト。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/25(土) 08:00:07.08

へーそうなんだ、それはすまなかった
学校行事の写真はそんな素人みたいな写真が喜ばれるとは知らんかった
少なくとも会社案内や大学案内、商品パンフレットでそんな写真納品したら
次から仕事来ないからさ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/25(土) 09:30:51.15

この道30年の風景写真のプロが、まだ経験2～3年の風景写真好きなアマチュアより下手だと？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/25(土) 10:03:58.66

>>195
＞少なくとも会社案内や大学案内、商品パンフレットでそんな写真納品したら
次から仕事来ないからさ

それ全部仕込みで撮るものだから…学校とかは再撮完全不可のドキュメンタリーだから、
報道と同じで、よいシーンが絶対に良い表情で、絶対に目をつぶらずに、全員撮りこぼしなく
写っていることが最重要。見栄えに気を遣う以前にそれを確実に達成できないと使い物にならない。
他人の仕事のむずかしさが理解できない奴は、どんな分野でもよほどの駆け出しか脳内のどちらか。

>>196
その程度じゃ誰も乗らないよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/25(土) 10:34:34.63

>>195
さすが自称プロカメラマンスレ。言うことが違うねｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/25(土) 10:38:15.41

>>195
>>197のような事は言うまでもない大前提で>>194を言ってるのは本当のプロだったら言うまでもなかろうｗ
脳内か老害プロかのどちらか、もしくはその両方か?

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2014/10/25(土) 10:40:11.48

>>197
現場知らないのかい？
仕込みが多いのは事実だけどそうじゃないシーンも結構あるんだよ
会社や大学にも行事はあるしいろいろ撮るものあるからね
商品パンフはほぼそういうのはないけどさ