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Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【33】
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0001名無CCDさん@画素いっぱい
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2014/10/24(金) 17:35:00.59ID:o12hCth90
マイクロフォーサーズの総合スレです。

マイクロフォーサーズ規格は、4/3型の撮像素子を使うことでの小型化と
画質の最適バランスを前提に、今後高まるであろう撮影機器の更なる
小型軽量化ニーズやLive View撮影や動画撮影ニーズへの対応などを織り
込むことを目的にフランジバック長の短縮化、レンズ側との信号伝達を
高速・安定化させる信号接点の増設、小型化を容易にするマウント外径の
小型化を行ったフォーサーズシステムと互換性を持つ拡張規格である。

前スレ
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【32】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1348744502/
0952名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/06(月) 13:38:43.34ID:nfF7ys2Q0
日本国内だけなら数は出てたわけだしクレーマーだの国民性だの関係ないだろ
世界で全然売れなくて利益率低いから毎年赤字で撤退しただけ
それにパパママみたいなライトユーザーが一眼買う時代はもう終わったんだよ
スモールセンセーのレンズ交換式の市場ニーズがないんだよ
0953名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/06(月) 15:58:41.34ID:KHjnJG750
まぁ生まれながらにちょっとした事にケチを付けたがったり
どうでもいい事に執着したり、言葉の端々に嘘を混ぜたり、
生まれた国より、大陸や半島にアイデンティティを感じたり
という輩はゴマんといるわけで、正確には82万4977人みたいだがw
それこそ何十万といるクレーマーを抱えるこの国の現状は、なんとかしないといけないよね
0954名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/06(月) 17:02:51.87ID:Rn5F6tjR0
マイクロフォーサーズにメリットないでしょ
センサー小さいくせにスペックはフルサイズより下
あげくフルサイズ並のボディだったり
デメリットしかない
使ってるやつどんだけ頭悪いんだw
0956名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/06(月) 17:33:56.73ID:sZtbRt0y0
自転車でフルサイズのシステムなんてくそ重いもん運べんわ
APS-Cのシステムでも重かったので乗り換えたっちゅーねん
0957名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/06(月) 18:57:10.94ID:z/9oIR7b0
小さいのが良ければGoProやスマホの方がいいんじゃない?
最近だとM43と変わらん1インチセンサーのもあるし

EM1mk3とかGH5ってフルサイズと変わらんか下手すりゃ重いよな
センサー1/4しかないのにスペック負けてて大きさ重さ変わらんってどんだけパフォーマンス悪いんだよ
そりゃ世界で全然売れずにオリンパスも撤退するよね
0958名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/06(月) 19:01:14.53ID:z/9oIR7b0
>>955
クロップすりゃ良いだけでしょ
最近のミドルクラスは4000〜6000万画素あるんだから2倍クロップなんて余裕よ
大は小を兼ねる
0959名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/06(月) 19:02:28.97ID:R9Me1yPX0
>>958
同じような写真だが、私の腕だと、手持ちで等倍近いマクロ撮影した場合、MFTでの歩留まりが3割くらいなのに対し、フルフレームでは5%くらい。被写体深度の確保と手ぶれ補正の効きの違い、レンズの大きさの違いが原因。
レンズの大きさが全然違うので、フィールドでの取り回しもMFTが強い。

https://i.imgur.com/6maILSv.jpg
https://i.imgur.com/oAckCqC.jpg
0960名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/06(月) 19:07:04.67ID:z/9oIR7b0
>>959
そりゃ君が下手クソなだけ
被写界深度に関しては勘違いしてる
あと被写体深度じゃなくて被写界深度な
0963名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/06(月) 19:18:16.01ID:z/9oIR7b0
>>962
スマホのこと言ってんだが
読解力ないんだったらよく読めよ
0967名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/06(月) 20:55:09.42ID:NL3H/YNv0
>>966
恥の上塗りしたいのか?
誰得かはシャープとライカに聞けよ
確実なことは市場ニーズがないものは消えるんだよ
スモールセンセーのレンズ交換式カメラみたいにな
0968名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/06(月) 21:54:57.81ID:pzo4+hR30
誰得とか恥とかよりも文章能力が……。
文面通りだとMFTと1型が大差ないってことなんだろうけど面積にしてほぼ倍だしなあ……。
MFTとAPS-Cの比どころか、フルフレームとAPS-Cの面積比に近いんだよなあ……。

まあ何はともあれ民生用のカメラはフルフレーム含めて大幅に縮小していくのは確かだろうなー。
その始まりが小さいセンサーからなだけで。
日常の記録にはスマホで事足りるし、完全に道楽で使うものだものね。
0969名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/06(月) 21:58:29.56ID:FZCy6eU70
>>958
フルサイズは一般的に最短撮影距離が長い。
マイクロフォーサーズは焦点距離が短いことが有利に働いて、最短撮影距離が短いレンズが多い。
マクロ、とくにネイチャーマクロやる人には大きな違いだそうだ。

もっとも、最近はフルサイズミラーレスでも最短撮影距離を重視したレンズがいくらか出始めていて、
マイクロフォーサーズの利点が失われつつあるのは事実。

というわけで、クロップとか関係無いのだった。
0970名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/06(月) 22:03:09.74ID:FZCy6eU70
>>967
1インチスマホは無理。
サイズが限界超えてるうえに、デジタルズームなので利点があまり無い。
おそらく最適なバランスではないので、1/1.7インチぐらいで落ち着くと思う。
あるいは2/3インチぐらいかな…。

スマホはデジカメ以前にスマートフォンとして便利じゃないと駄目、
ってことを改めて示してくれたスマホだった。
0971名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/06(月) 22:07:34.65ID:ZVy/1Jpa0
フルサイズを使っていて最近マイクロフォーサーズを追加して使い出してるけど、望遠システムの軽量コンパクトさには改めて感心してます。要は使い分けですね。
0972名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/06(月) 22:18:26.21ID:P8QTGLZc0
MFTと大きさが変わらない1"カメラがあるっ!(キリッ

あのー、もしかしてFourThirdsは3/4型だとか思ってる?
0973名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/06(月) 22:39:29.94ID:/LOhFUId0
さんなメリットいっぱいなのに
どうして世界で売れないの?
とうして利益でないの?
どうして撤退しちゃったっの?
不思議だなー
0977名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/06(月) 23:30:17.41ID:J9o8H3S00
MFTはQや1と同じく死にゆく運命
0978名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/07(火) 01:14:10.36ID:KlAkDxPJ0
っていうかMFTのメリット探っとるんやでw
0979名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/07(火) 01:16:16.11ID:KlAkDxPJ0
昔からそうやねんで
まさか、、、こんな事やらんだろーって事やるんやから

ホンマのバカなんやね
0980Mobile Four Thirds
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2021/09/07(火) 02:30:00.95ID:XN1Tw0od0
CM1から6年でスマホの高性能薄型化も充分に進んだから、工夫すればm4/3マウントの実装も充分に可能だと思う。

売れなきゃ意味ないから、誰にでも買って貰えるサイズにする為いっそマウントから先を交換可能にして仕舞う。

スマホ筐体に併せた、長細いスライド式の交換ユニット機構を採用して、平日はボディキャップレンズ程度の画質を備えたCM1くらいの厚さで使い、週末や現地で動く時にマウント・アタッチメントと差し替えバッテリーグリップを付けて使える。(数が出たらusb-c接続のVF-7も出せば良い)
0982名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/07(火) 08:30:25.96ID:SV9Gxnb/0
とはいえデジカメのレンズマウントでのシェアはマイクロフォーサーズがトップなんだが。
これでも売れてないと強弁する奴がキチガイ
0983名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/07(火) 09:22:53.32ID:x0YYUK5o0
日本のメーカーじゃ、m43の利点を最大限活かすようなものは出せない。相変わらず、レフ機のデザインを引き継いだワンパターンなものばかり。DJIあたりがm43で動画機出せば、面白いとは思うけどな。
0984名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/07(火) 10:20:04.85ID:xlPMZSBh0
DJIのマイクロフォーサーズはドローン用でもうある
そろそろ買収したハッセルブランドでシネマカメラを出しそうな気もするけど
ただシネマカメラもsuper35(APS-C)からフルサイズの流れだから今更マイクロフォーサーズで出すメリットはないね
0985名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/07(火) 10:26:01.45ID:1zimrs4p0
>>980
普段カメラ部分が邪魔だろ?
バックフォーカス考えたらBCLすら出っ張る。クロップしたら元も子もないし、ズームレンズつけたら巨体なんてもんじゃない。

でだ、普段はカメラ部分を分離できりゃいいんじゃね。使う時だけ合体。
どっかで見たヤツだけど、Bluetoothと最新の高速WiFiでワイヤレス接続しても今なら大丈夫だろ。
好きなスマホ使えて便利。なんならタブレットで大画面ってのも悪く無いね。
0986名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/07(火) 10:43:51.49ID:S8DhH35Y0
スマホの外付け一眼なんてすでに失敗してるじゃん
一部マニアにガジェットしてはウケるが市場ニーズはほとんどない
だからスマホもレンズ交換ではなくカメラを2つ3つつける方向に進化してる
結局大半の人間はスマホで十分で一眼使って本格的に撮影したい人間はプロハイアマだけ
中途半端なマイクロフォーサーズは消える運命にある
0987名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/07(火) 11:12:19.75ID:1zimrs4p0
>>986
まぁ成功する訳ないのは分かってて言ってるからね…
2社挑戦して共に砕けてるからな。
多分今後もどこかがやって屍晒すことだろう。

同様に1インチスマホもあちこちでやって徒花として散るんだと思う。
スマホの場合、複数カメラ同時撮影+合成による画質向上の方が上を行くと思われる。
現状の1インチもイマイチ綺麗じゃないもんね…。
0990名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/07(火) 12:40:36.08ID:S8DhH35Y0
ラージフォーマットとスマホは競合しないし一眼はなくならないよ
市場が20年前に戻っただけ
0991名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/07(火) 12:54:44.50ID:MgFR+i/s0
969が書いているように、ネイチャーマクロには良いフォーマットなんだけどなあ
150-400/F4.5はとんでもなく便利なマクロレンズ
0992名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/07(火) 18:27:22.87ID:Mu6hk2bO0
根幹的な発明や再発見で、無くても良いモノから欠かせないモノへ転換できないとomdsはジリ貧を打開できなくて積んだまま終わる。

ジリ貧の最大の弊害としては、無策のまま目の前の数字だけ合わせるために利益率が高いもの、それも単価が高い本来は不要なものを、そのモノの価値や性質といった大前提を変えないまま旧来の(つまり失敗し続けてきた)マーケティング手法で売り付けようとし始めること。
0993未来の話じゃなく、#モにも
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2021/09/07(火) 18:37:35.03ID:yaNZqzaK0
オリンパスが重厚長大路線を志向していった背景はここにある。

それでどれだけ業界の一部から支持の声を集められたとしても、オリンパスのカメラやレンズにプレミアムの価値はないと言う市場の判断はすでに下っていたのであって、最後まで残ったのはカメラ爺勢とお手軽に見栄えの良いオモチャが欲しいだけのオタク勢。

楽観的にネイチャー用途でのシェア上昇を見積もってもオタクがみんなカメラ爺になる訳じゃないし爺は死ぬから居なくなってomdsにお金を落としてくれる客層は枯渇する。
0994名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/07(火) 18:47:20.40ID:5nhC7e8H0
何言っての?酔ってんの?笑
オタクだのカメラ爺だの発想が貧困だね
せめてもう少し具体的な提案してみたら
0996名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/07(火) 19:14:33.46ID:1zimrs4p0
機動力とか言い出す前は、フルサイズに勝てるんだみたいな謎の思い込みがあったな。
アレ失敗だったね。
酔っ払いが言ってるのはこの頃の話じゃね。
0997名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/07(火) 19:56:23.02ID:5nhC7e8H0
足りないのは技術力でしょ

小さいセンサーは読み出しで有利なのでAF連射動画でフルサイズを圧倒しないといけない
ところが全く勝てない
結局のところセンサーが作れないオリパナではソニーキヤノンには絶対勝てないんだよね
だからといってBlackmagicやDJIのように圧倒的コスパでも戦えない
そしてお手軽感はスマホに勝てない

高性能路線も無理
コスパ路線も無理
お手軽路線も無理

ペンタ同様に限られた既存ユーザーを大事に細々とやっていくしかないね
0998名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/07(火) 22:32:49.07ID:KiscWdyL0
機動性という点ではMFTは圧倒的じゃないw

G9に42.5mm、GX8に20mm加えて12−60mm、
15mm、60mm、45-175mm がバックパックに
楽々収まるからねwww

フルサイズのおっさんには到底無理でしょこんなの
0999名無CCDさん@画素いっぱい
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2021/09/07(火) 22:40:48.37ID:KiscWdyL0
フルサイズ換算だと
ズームレンズ 24-60mm 90-350mm
単焦点レンズ 30mm 40mm 85mm 120mm

って感じ?これが基本で気分によって増減
例えば 8-18mm (16-36mm) とかね

MFTレンズで便利なのが両面マウントキャップ
小型なので例えば15mmと60mmなどのレンズ
なら一体化できてバックパックの仕切り一つ分
に収まる。これは便利だよ
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