Sony Cyber-shot DSC-RX10シリーズ Part14
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ソニー「RX10M3」、最後まで生き残りそうなデカいヤツ
積層型CMOS+600mmで抜群の性能
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1040433/080800007/
今回のお題は、ソニーの高倍率ズームデジカメ「Cyber-shot DSC-RX10M3」だ。
1型の積層型CMOSセンサーを搭載する「Cyber-shot DSC-RX10M2」の派生モデルで、レンズを35mm判換算で600mm相当までカバーする光学25倍ズームに変更したのが特徴。
1型センサーを搭載する高倍率ズームデジカメの画質や速写性能を高く評価している落合カメラマンだけに、望遠撮影性能が高まったDSC-RX10M3の登場は相当衝撃だった様子。 >>2
最後まで生き残りそうな…
ニコンは死んだしな 落合氏は愛用していたニコ1を
レンズ一式含め売り払ったぐらいだから 人間でいえばこれ以上増えても困ると
人工中絶されたんだよ 「うちはこんなに子供産めるほど裕福じゃありません!!」ってやつか・・・。
今の日本の状況を象徴するような事件だな。 すみません、
このRX10シリーズに合う
三角環ってどこのが良いかご存知のかた
いませんか?
良く売られてるニコン純正の三角環はやや太くて入りませんでした。
Sony純正のは売ってないようですし
合う三角環があれば教えていただければ、、、 >>10
ありがとうございます。取り寄せできるんですね FZ1000のセンサーにゴミがついて修理に出したいが、キタムラの5年保証
では有料になるので、どうしようか悩んでいた者だが、ズームレーバーが
故障したので、合わせて修理に出した。全部無料で直ると良いのだけど… M4も期待できるのかな?
ソニーが認証機関に登録したカメラは確実にハイエンドEマウント機?
http://digicame-info.com/2017/03/e-38.html もう1機種は推測レベルですが、コンパクトカメラと考えているようですね。このカメラが、RXシリーズだとしたら、RX100はM5が登場して半年も経っていないので、RX10シリーズの新型機でしょうか(以前にAPS-C機のRX5という噂もありましたが >>15
リンク先読んでわからなければ、猿以下だなw ぞーめんいそーさのM4はよう
ハード的にはほぼ完成してて、ソフト的にいろいろ詰めてるんだろうなぁー RX10M2 MarkIIを出してくれ。RX100M5のAFを積んでな。
あと、カシオの連射超解像がとても優れているので真似してくれ。 M3のレンズで、センサーをAPS-Cにした場合、35mm換算でどの位になる? >>21
人に調べさせて簡単に答えを得ようとする根性が気にくわない
実焦点距離は8.8-220mmだから、それに36/23.5(キャノン以外)をかけるだけだから、13.5-337mmってとこだろ。
イメージサークルは全く足りないので、そもそこの計算自体、何がしたいのやらって感じだが。 何だかんだ言って答えてあげてる辺りヌクモリティだねぇ >>22
すまん。ググったら換算方法出てきたんだが、色々と疲れ切ってて、他人まかせにしてしまった。
換算して見たかった理由は、ズームは200mmじゃ足りないけど、600mmまではいらないから、センサーをAPS-Cにしたら、どの位のズーム性能になるのかなって思って。
というか、次のRX10は画質とズーム性能のバランスとって、そういう方向に進化出来ないのかなと思ってさ。
とにかく、換算してくれてありがとう。あと、あんたが良い人だってのは分かった。口は悪くても信頼されて、部下が付いてくるタイプだね。 1インチのコンデジはそのままフルサイズと見た目の数字が同じなのに
APS-Cは1.5倍しないといけないのがややこしいよな >>24
わかってると思うけど、コンデジはセンサーの大きさに合わせてレンズも専用設計されているから
APS-CセンサーにRX10M3と同じ8.8-220mmの焦点距離のレンズを載せるには
F値を落とさないかぎりさらに巨大化することになるからね >>29
そっか。APS-Cでレンズ専用設計にしても、そう簡単にはいかないか…
そうなると、1インチでどこまで性能上げられるかだね。
次で本体性能がRX100M4と同等になっても、画質面ではもう頭打ちなのかな。 APS-Cレフ機の16-300とか、18-200とか高倍率ズームは沢山あるけど、
いくら絞ってもRX10よりシャープになる物は無いし、
現状でもAF以外に不満は無いかなあ。 レンズはこれ以上変更されないと思う
AFだったりソフト面の変更は、センサーのブラッシュアップに伴い行うとしても、レンズや筐体に手を加えるのはコストがかかりすぎる
U→Vでレンズ変わったのも、当初は600で構想してたけど形に出来ず200に変更したと聞いた
それがレンズが煮詰まってなかったのか、センサーとの相性が原因かまでは聞いてないが
200と600に手入れしちゃったから今の流れになったけど、売れてる台数考えて普通は有り得ない流れだもん 今更中古で無印考えてるんだが
無印は動画時のフル画素デュアル記録出来ないん
だっけ? 200ミリの奴はとても高画質だったけど、やっぱ600ミリはきびしいか 同じ焦点距離ならM2よりM3の方がシャープ。
特にM3の200mmあたりは強烈。 デジカメ初心者なんですが
大きさ、重さ、手軽さを除けばRX100シリーズの上位機種と思ってよいでしょうか ありがとうございます
自分の用途と相談して決めたいと思います >>14
どうやら近日発表されるRXの新作はRX10Wではなく、RX1RVみたいだね
RX10Wも像面位相差AFセンサー搭載するだけならすぐ出来そうに思えるけど、意外に難しいのかな? >>48
rx100m5の開発者インタビューでも結構苦労したっていってたろ
rx10なんかもっとレンズでかいんだし大変じゃないの? レンズの大きさは関係あんのかな。
RX1でもバリバリ動いてるしなあ。 デカいったってあれくらいのレンズならα用に幾らでもあるだろう 質問です
RX10m3なのですが、AF-Cでワイドを選んだ場合、
フォーカスエリアを示す緑の枠は出ないという理解で正しいでしょうか? >>56
よくわからないです。
その設定にしてみたら緑の枠が出ず、どこにフォーカスされているのかさっぱりわからないので、みなさんどうしているのかと。 http://kabutomo.net/img.php?filename=d_303874_1_1493128806.png
RX10シリーズ、α6500後継、α7シリーズ、AX100後継など、
SONY製で 4K60Pが搭載されるのを待ってるんだけど、いつ頃だろう? >>58
可能性がありそうなのはα7s m3ぐらいだと思われ RX10Wいつ頃でるかな?AFの進化に
望遠も800_くらいになったりして? RX10シリーズの客層って16万円台なら買うとか
24万円台なら買わないとかじゃなさそうだしな 強気とかじゃなくてAF強化した800mmなら普通に24万円でしょ。 ・像面位相差センサー +600mm望遠 →19万円台
・像面位相差センサー +800mm望遠 →24万円台
技術的に可能ならばソニーは後者をRX10Wとして出すだろうね
スペックお化け、利益率の高い商品出すのが近年のソニーの傾向だし
RX10ユーザー(SONYの高級カメラユーザー)は金銭感覚が麻痺しつつある FZH1もそうだけど無駄に業務用ビデオカメラの機能を取り込んで価格帯が動画厨領域になっていて
普通に静止画だけ撮りたい人たちが置いて行かれてるだけなんだなぁ。 800mmはまず無いでしょ
そんなに台数出る機種でもないし、利益モリモリの価格設定だとしても600mmを1代しか作らないのではレンズの減価償却しきれない
少なくとも2世代は出さないと…
センサーはRX100で併用したり、他社に卸したり出来るからまだ分かるけど… 200から600だと大きな違いだけど、
600と800はそう違わないだろ。 ちょっと下がってきたな。ビックで税込み14,7万か。
さて、逝くか、、、、、さようならGH3、、、、、 M3買ったのですが、これって2線ボケ傾向強いですか?
テレ端が2線ボケだらけになってしまいました。 M3で旅客機撮ってるけど600mmでほとんどのシーンに対応出来るが、たまに800mm欲しいと思うことはある。
戦闘機撮影や鳥屋なら800mmは普通に欲しいだろうし、ソニーにそういう要望は来てるだろうな。
5年後くらいには4K60Pで800mmf5.6、像面位相差AFというスペックのRX10が出ているんだろうか。 800なら足りんの?
鳥屋なら最低1000mmはほしいんじゃね。 1000mmはほしいよね。
デジイチならテレコン使うけど。 望遠に特化した100-2000mmなんてものがあってもよいと思う だれもかわねー
そんなレンズあるならニコワン用にニコンが出しとるわ 100M5のAFをさらに発展させて、次期モデルに乗っけてほしい。 800mmでも1000mmでもいいけど、カメラのサイズと重さ的にはM3のが限度でしょう
それ以上になると今度こそ誰も買わない 軽くするために暗くして焦点距離伸ばされても要らないしな。 FZ1000から乗り換えた。
超解像ズームでフォーカス枠が全面になっちゃうのは参った。
ピント合わせにくいなあ。 パナから乗り換え(買い増し)した人からは大抵AFに関して不満が出る
逆に言えばAFを劇的に改善すればパナの望遠コンデジにもう用はない 今更だけど、フォーカスモードを「C」コンティニュアスAFに合わせ、ファインダーを見ると
対象物の輪郭がブレて見えるんだが、これは正常なのかな?
周りに同じ機種を持ってるのが居ないから比較出来ないんだ。
モードを「S」にするとはっきり見える。
撮影した画像にブレはなく、ファインダー内の見え方のみ。 α7用にsel70300Gと予備バッテリーを買うつもりが、RX10M3買っちゃった!
以後よろしくです。
親指AFの設定がわから無いです。
MF選んだ時は出来そうなんだが。 AFもうちょっと何とか早くならないかな?
M3のバージョンアップ情報も全然無いし
改善されずにM4がでるのかな? 今年も運動会で大活躍だった。
動画を撮りながら、ここというシャッターチャンスで静止画も撮れるのは本当に有り難い。
この晴天だと画質も十分。
600mmあるとトラックの反対側から楽しそうな表情を撮れるね。 α9から性能を一部フィードバックされたRX1シリーズかな? 新型くるか。待ってた。
普通にRX100m5と同じ素子ですな。
まぁ誰でも想像つくけどさ >>92
触れるな。
子どものイベントに使いたいじゃん。。。
新型が同一デザインで出てくれさえすれば
嫁バレせずに買い直せるしな(笑) M4早く出してくれ。
俺の初代はAF働くたびにキーンってモスキート音が出だしたから限界が近いかも…。 M3の値下げが急な理由はコレか
やっとこ12万円台 バッタ屋の釣り価格だろそれ。
全国平均はまだ¥145,580(税込)だったわ。 仮にM4が出たとしてもM2〜M3は併売だろうか?
それともM2がM4に置き換わり? レンズのリニューアルでもないとそんなに値上がりしないでしょ
RX100もM4とM5でそこまで高くなってないし レンズリニューアルしないと高速AFに対応できんっしょ? RX10はM3からけっこう期間経ってるから、なんか凄いの造ろうとしてるのかな。それとも単にそんな余力なくて、ドル箱のRX100しか眼中にないのか…
RX10M4出るなら、レンズはF2.8通しじゃなくてもいいから、M3と同じ位のやつがいいな。
もちろんAFは、315点像面位相差AF(ファストハイブリッドAF)
あと、NDフィルター内蔵も頼む。 まったく売れなくて1〜5まで併売されてるRX100の何処がドル箱なんだろ? えっ、あれ売れてるから短期間でマイナーチェンジ繰り返して売り出してんじゃないの? RX100はあの価格のコンデジとしてはバカ売れだろ いや、あの価格だから全然売れてない。
売れてないから1がなくならずどんどん後継機がつっかえてきて、全部並ぶことに。 おいおい、どっちなんだよ。
まぁ、RX100シリーズは、性能とコンパクトさ考えたら、コンデジとは思えない価格帯だからなぁ。
スマホからステップアップする人はボッタクリ過ぎだと感じて、油絵のHXシリーズに行くんだろうな。
で、何じゃこりゃー!ってなる。もしくは流石ちゃんとしたカメラで撮るとズームも凄いし、綺麗に撮れるねって幸せになれる。
そう考えるとRX10シリーズは、値段だけ見ると決して安くはないが、性能で見るとコスパ高くて、意外とお買い得な機種かもしれんな。 どっちもなにも、売り場に行けば現実が分かるだろ。
バカ売れしてるなら今売り場にはM5しか置かれてないはずだ。 バンバン作ってるとは言わないけど
わざわざ価格差設けて併売してるのに作り貯めして生産完了するとは思えないよ
これはα7シリーズにもいえること まともな会社なら生産ラインは一つしか持たない。
そんな何種類も部品や工員用意する無駄するわけないからね。
普通に考えれば全く売れてない在庫が山のように残ってるから併売されてるだけと考えるわな。 まともな会社なら山のような在庫は抱えないし、短期間に大量に作ったりしない。
今高価格でそんなに売れないRX100M5とかRX10M3だけを作り続けてる方がおかしな話 まともな会社だから在庫なんか持ってないわな。
山のように不良在庫抱えてるのは小売店。
製造ライン的には既にM6が動いてる頃だから、旧モデル製造するような無駄はしない。 わけのわからんバッタ屋ならともかく、大規模家電量販店が
そんな長期間在庫抱えるくらいなら、サクッとメーカーに戻すやろ >>121
お前の中の量販店ってどんな世界なんだ!?
量販店はメーカーからカメラを買う事なんかないのに
何故量販店から卸を通さず直接メーカーに突き返せると思えるんだ・・・。
なんかすごいなw 日本にそんな量販店は存在しないわw
全ての流通は卸を通じて小売店に行き渡る。 恥ずかしいと思ったら無知をさらすのやめたらええんやで。
中抜きしたら小売店は絶滅してしまうんや。 ググってみたら、やっぱり卸通してたよ。
日本に卸を中抜きして生き残れる小売店は存在しない。 してなかったよ。
ヤマダも卸から買って、不良在庫抱えてた。 >>109-115
RX100シリーズで数が売れているのは初代だけだろうね
併売といってもM2とM4はもうディスコンでいいんじゃないかな
俺はホットシュー活用するからM2使い続けているけど、そんな人はごく少数だろうし
>>108
M3発売からまだ1年だよ
RX10みたいなニッチ狙いの機種をそんな頻繁に作る余裕無いっしょ >>133
でもソニーは次機種が半年で発表、9か月で発売なんてパターンもあったぞ 無印→M2が1年9ヶ月
M2→M3が9ヶ月
M2はレンズ開発が間に合わなくて繋ぎで出した
レンズが出来たのでM3を短期間で出した
ていうのをソニーの人が答えてるのをどっかで見た気がする
パナかどっかで1インチの高倍率機あったよね?
あれに対抗するのが急務でM3はスパン無視で発売したんだと思う
なのでRX10系は2年が一つの目安になるんじゃないかな? パナソニックに対抗ってどういう意味なんだ?
パナソニックだってソニーの1インチセンサー購入先であり、顧客の商売の邪魔する意味は何? >>136
そんなこと言ってたらソニーはカメラ売れないじゃんwww
それはそれ、これはこれだよ
ソニーが「それでもよければ買ってね」って売ってるものを
他のメーカーが「それでもいいから売ってくれ」といって買ってるんだから
双方に利点があるんだよ
邪魔になってるんだったら買う側だって他の方法取るでしょ商売なんだから そういうことじゃあなくてさ、単にM3がTX1の「対抗」っていうのは無いってことよ。 >>139
ごめん俺が言ってんのそれじゃないわ
今調べてみたらFZ1000てやつだな多分 M3はキヤノンがG3X開発してたのも影響あるのかな
ニコンDLの高倍率モデルが物になってたらRX100M5のAFが
RX10系に乗るのが早まってたかもね DLは18-50を除いてどのみち死産だったろ
あんなもん他社にとって驚異でもなんでもない あのさ・・・、カメラの開発ってどんくらいでできるもんだと思ってる?
他社のカメラ見てから設計始めてたら出るのは2年後だよ。 スレが伸びてるからいよいよ新機種の情報が出てきたのかと思ったら、基地外が発狂してるだけかよw ID無しと言う実質コテハン(笑)
なのに書いてる内容が恥ずかしすぎるwww そう言い切れば現実がそういう風に変化すると思っていいのは厨二まで。
論無き大人ほど恥ずかしいものはないな。 発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
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/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄> AFもうちょっと何とか早くならないかな?
M3のバージョンアップ情報も全然無いし
改善されずにM4がでるのかな? >>154
ファームウェアでAF改善みたいなこと、SONYはあまりやらないメーカーだよね >>155
了解しました。FZ1000も持っているんですが、M3のAFが迷う場所で
FZ1000を使うとAFは迷わずピントが合います。FZでもいいんですが
400_で足りなく感じるところは600_で撮りたいな・・・ 量販店でRX10シリーズを見る度に思うのは
こんな大きく重くしかも高いのに買う人がいるのだろうか?と m43でも換算24-600のレンズ集めるのにどれだけの価格と量になると思ってんの? 確かに24-600としては小さいとは思うが、
コンパクトデジカメってジャンルに置かれると
違和感あるよね。
まず、コンパクトデジカメが欲しい人には
売れはしないだろうね。 >>157
野鳥撮りのスポットだと何度か見掛けてるがね。 >>159
キミみたいな人間はそもそも購買層と見なされてないから安心しなw >>161
え〜。購買層に入れてよ(笑)
でもRX10使ってると
よく一眼レフと間違われるよね。 >>157
大きくて重いだけのRX100なら誰も買わんと思うけどそうじゃないわけで。 >>157
そらある程度のカメラ好きと予備知識がある人しか買わないだろうね
ふらっと超望遠のコンデジ探しに来た客は豆粒センサーの方に行くか
店員に説得されてエントリー一眼の望遠キットを買わされるかのどっちかだろう ふらっと来た人がRX10見て欲しい!と思っても値札見て腰抜かすっていうパターン。 >>164
御岳山噴火の生存者が持ってたFinepixのマニュアルズーム機が
一眼レフとか言って紹介されたの思い出した
まああれは中身はともかく外見は一眼レフライクとかいうレベルじゃないがw よくわからないけど、鳥撮りって800mm相当(m4/3の100-400mm)でも足りないんじゃないの? 3買った
第一声「お、重い・・・」
実機見とけば良かった触っとけば良かった・・・ >>171
今月、新型が出るウワサ
RX7という名のAPS-C版が出れば欲しい >>167
あれはニコンの高倍率ズームデジカメだったはず >>173
そんな記事も見たけど、どうせ価格的に届かないし 24-400でもいいからM2までのサイズに収めてほしいな 1型の20MPだとf5.6から回折の影響が見えてくるから厳しい選択。 M4はどうせならこのくらいやって欲しい。
315点ファストハイブリッドAF
APS-C
ZEISSバリオ・ゾナーT*24-400(F2.4-4.0)
ND内蔵 とにかくデジイチなんかで撮ってるのが馬鹿馬鹿しくなるくらいの
ハイスペックなの頼むわ パナの6Kフォト並みの超高速連射でメモリーカードが一杯になるまで
連写出来る機能があればいいな(特許の絡みがあるかも?) AF追従しない連写をメモリいっぱいにする意味とは? カワセミうらやましい
ピンぼけしか撮ったことない
雉は意外にいるね、目立つし カメラに頼りがちだけど
ピンぼけもおおいorz
けど、まめつぶセンサーのHX400Vより
望遠は余裕あるなと感じた
カメラの重さはなんとかなりそう
右腕ばかり鍛えられそうなので
左腕も鍛えないと 中古で45,800円。NEX5から乗り換え。皆様よろしくお願いします。 M3値段下がってきたね。
M3買うか?次モデル買うか?
早く情報出ないかなあ ソニー株主総会が円満に終わった今年は業績が良かったし、
いい製品が出せたと社長も言っていた。 600ミリ以上を撮る場合
超解像ズーム使う?
それとも600ミリで撮ってトリミングする?
超解像っていってもやっぱ限界はあるけど
VGAでMAXで撮ってもなんだこりゃってなるし RAWでは光学ズームの600mmまで。RAW+jpgでも600mmまで。
jpg撮影で超解像ズームの600mm超えが使える。
ハイアマ連中はRAW撮り多いから光学600mmまでで、トリミングが原則だろ >>203
今の機種でも「押す間AF/MFコントロール」を適当なボタンに割り当てればいい。 >>204
AFオン設定できるの?賞与でたら買おうかなと考えている 今日は、RAW+jpgで撮ってみた
まだRAWを現像はしてない
チラ裏でした >>205
今から買うのは微妙だ。考えられるストーリーとして
・もうすぐRX100M5の技術を使った新機種が出る
・このまま店じまい
すでに持ってる人にとっては待つだけだけど。 次機種の大きいセールスポイントになりそうな機能は
・動画4k60p対応
・無段階電子可変NDフィルター内蔵
の2つだと思うが
4k60pは消費電力削減の目処が立つまで搭載できないだろう
ND内蔵も内部スペース食うからボディ大型化 AF精度向上が優先だろ
315点(位相差検出方式)/25点(コントラスト検出方式)を採用してくれ ソニーはカタログスペックにド派手な事書いて
高価なカメラ初めて買う人を引っ掛ける販売戦略だから
AF精度向上のような使い込んでるユーザーが切実に欲しがる機能は
地味でつまらない訴求力が弱い項目と判断して軽視すると思う 動画メインでM3購入検討中なんだが
そんなにAF悪いの?
現在AX100使いなんだが
これのAFには満足している >>212
M3購入者レビュー見に行けよ。kakakucom、amazon、楽天の・・・ 1.5型大型CMOSセンサーに800mmの望遠・位相差AFなんてスペック
を出してもらいたい。 Ignorance more frequently begets confidence than does knowledge:
it is those who know little, not those who know much,
who so positively assert that this or that problem will
never be solved by science. 無知というのは、しばしば知識よりも確信に満ちている。
科学によってこれやあれやの問題を解決することは絶対に
できないと主張するのはきまって知識がない人である。 このティーザー画像を見たら、次はセンサーサイズの大きい望遠コンデジかなあと思った。
ソニーが新型コンパクトカメラの登場を示唆するティーザー画像を公開
http://digicame-info.com/2017/05/post-943.html RX10M3がそろそろ値段を戻しそうだな
欲しい人は今の内だよ
最安店売り切れてきてるから APSで16-200 F2.8通し、
RX100m5なみのAF、スティック+タッチパネル
RX10m3と同じ大きさ
が出る事を期待しながら50万頑張って
貯金しようと妄想中(笑) >>219
俺にはスイバル機かそれに近い機能を持つ新シリーズとしか思えないけど
上段と下段で分かれてるっていうか、線が引いてあるように思える >>221
次期モデルの噂が出ているこの時期に買う勇気はないw newRX10まだ〜?
毎日毎日デジカメinfo見てるけど
何も情報ないね
M3出た時はプレスリリースから
発売まで2ヶ月位だったから
今度も手にするまでそれ位かかるよね
もうM3買ってしまうかな? >>225
後継機出ても最初は高いよ?
今の値段なら中古より安いから後継機出てから安くなるまで待って売り払っても損をしない それに仮に後継機出ても60pには対応しないからマイチェンだよ
AFが良くなる程度
写真ならいいだろうが、動画なら今のM3のAFで十分だよ おっしゃる通りですね
いいアドレスをありがとう
我慢の限界なんで近いうちに
ポチってきます >>231
いや、動画のAFでは今のところ世界一だろ
昔はキャノンが定評あったが、今は動画は全然だめだからな
パナソニックもAFはだめみたいだし じゃあビデオカメラ板でやればいいじゃん。
なんで静止画板でやってんの? >>234
ここはソニーのデジカメのスレだよ?
動画どうでもいいとか、ソニーが悲しむから
そんなこと言わないでやってくれよ
熱暴走だなんだ言われても健気に4K載せてんだからさ 4Kってソニーとパナソニックがテレビ売りたいがために作った利権じゃねぇか。 >>237
RX10シリーズは熱暴走はないんだよね
熱暴走は薄いαだけだよ
あれは無理しすぎ
M2は内蔵NDまで搭載してたし、完全に動画向けデジカメなんだよな 動画向けデジカメで録ったっていう動画作例、出せる? サーキット行って動画メインで
車やバイク撮るんだが
α6500とRX10M3
AFと映像の良さにおいて
どっちがいいんかな?
価格コムは基地外多くて
引用使ってえらい見にくいのよね >>241
HDで撮るならa6500の動画時のAFはRX10の100倍速い。
HD時の画質自体はRX10M3のが良い。 なるほど。ありがとう
4kが出てきてからは
もうHDでは撮らなくなったな
RXはでかいのも魅力のひとつなんだよねえ
6500は評判いいけど、熱やあの小ささがどうもだめだ >>237
動画撮らないから知らないけど
とりあえずカメラだから静止画のほうからがんばってほしい M3故障した。
静止画各モードが全くズームもシャッターも動作しなくなった。
なぜか動画各モードは問題なし。
保証期間内なのは良かったけど、
入院3週間かあ。 >>248
いやいやw
保証期間内に壊れてるようじゃ不良品だよ
ソニーの製品としてはね 縲後た繝九?シ繧ソ繧、繝槭?シ縺ョ險ュ螳壻ク崎憶縺ァ縺励◆縺ョ縺ァ縲∝渕逶、莠、謠帙∽ソョ逅?縺?縺溘@縺セ縺励◆縲ゅ? >>246
使える電子シャッター登載で動画でも静止画も使いやすくなったよ。 ソニーが全画素一括リセット機能搭載の1型20MPセンサーを発表
http://digicame-info.com/2017/06/120mp-1.html
ソニーの新しい1型20MPセンサーは、グローバルシャッターと同様の動作が擬似的に可能で、全画素を12bitで22コマ/秒、4Kを10bitで60fpsの読み出し性能を持つ、とても高性能なセンサーのようです。
このセンサーが、RX100・RX10シリーズの新型機や、他社の次世代のハイエンドコンパクトに採用されれば、このクラスのカメラの大幅な性能向上が期待できそうですね。 このセンサーあれば RX10m4は、4K60P対応する。
リチウム電池も(α9に採用された)新型になるだろう。
問題は値段だな。
もし秋にα7Vが出るなら、悩む。 積層4Kに傾倒するなら値段は業務用ビデオカメラと同じく30万円前後になる。
AX100で22万円くらいだったしね。 m4があまりに高いならRX100みたいにm3も併売なのかもね ローリングシャッター+グローバルリセットなので、一般の写真や動画撮影では利点ないねえ 何れにしても何らかの動きがあることを楽しみにしてる 仮にm4が間もなく発表されるとして、改善点はなんだろう?
rx100m5同等になるだろうから、主にAF周りの強化かねえ?
像面位相差の搭載と24コマ/秒の高速連写、大容量バッファあたり? AF周りの強化のためにフォーカス構造を新設計するとなると・・・。 >>274
像面位相差の方が先に採用されるだろうけど、
4K60P対応してくれた方がうれしい。 パナが20mm-400mm F2.9って特許出したっぽいな
センサーは1/2.3っぽいけど
24mm以上に広角な高倍率ズームが当たり前に
なりそうな予感
DLはこけたが、広角端が20mm、18mmの
コンデジが流行しそう 初期ロット外しという意味では正しいが
こんなスレに来る人にしては常識人過ぎる >>279
買い替えサイクルとしてはそれが正しいよ
発売日に買うのが一番愚か
一年後なら安く買えるし
加えて古い機種の安い在庫もなくなるから使ってるカメラも高く売って安く買い替えできる
発売日だと、新商品は4万以上高い!
古いカメラは、絶讃投げ売り中でも高く売れないの負のスパイラル
一年後なら、古いカメラは買った値段と変わらないくらいで売れる!
新商品は安い!
いいことだらけ 流石にものによるやろ
コンパクトズーム機なんか一年経ったら売るだけ無駄って金額にしからなん かと言って発売直後のご祝儀価格で買うのはなあ…きっと値上げされるだろうし
下手したらフルサイズ一眼のα7II超えるかもしれんし
像面位相差いらないのだったら値下がりしたm3を今買うのもいいかも 俺は像面位相差の入ったRX10が出たら手持ちのRX100M3とコンビで使いたいな。
M3しか持ってないのと、別に鳥とか飛行機やスポーツなどを撮りたい訳ではないのだが
そういうカメラを手に入れたら撮りたくなるよね。 1インチセンサーなら1200万画素もあれば十分と思う
2000万画素では何かぼやけたような画像
それにピッチが広くなればより高感度も強くなるはず 価格や楽天見てると結構買われてるのな
ここが最安値ってわかってるんだよ >>289
画素数落とすと強いローパスが必要になるから多分あまり変わらないかと 価格コムの最安値を覗き込むとき、最低賃金もお前を覗き込んでいる。
つまり価格コムで買うような奴は底辺中の底辺収入しかないヤバい奴。 >>289
1型1200万画素はCanonのXc10があるね パナソニックはソニー以上に全く売れない動画機能へ傾倒しすぎて自滅してる。 >>290
だって急がないとそろそろ一気に値上げするぞ
最安売り切れたら130000円超える ヤフーショッピング5の日
プレミアならば
14000円分のポイント付与あるだろ 楽天価格は常に13万円台、そんなもんだろ
11万円台とかってアウトレットな部分があって安かったんだろうな
たとえば傷とか初期不良手直し品とか・・・ 俺の予想通り一気に値上がりしたな!
12万円台が残り一店舗だけ
後は138000円に このカメラは楽天とかだと価格差大きいよな
今だと売り切れたから同じくらいかもしれないが
12万切る値段は価格コムじゃないとないね
GH5とかも価格コムと楽天の価格差がでかいんだよなぁ 価格コムを見なきゃならないような低収入の奴が無理して買ってもいいことない機種だぞ。 楽天はショバ代取られるから多少高くなるのは仕方ないんたが、それにしても二万も高いのはな
価格差の少ない商品もあるんだがこのカメラは価格差大きい
ヨドバシ価格が業界標準なんで、ここと値段差が大きいと楽天も高い Yahoo!ショッピングも13.7万
ポイント15倍でもつらいな >>317
でも価格コムが売り切れた以上、ヤフーショッピングももっと値上げするぞ…
価格コムの最安+1-2万円くらいだから ヤフオクで先々週に上物中古11万円なんてあったな、気づくの遅かった 値上がりは別にええとして
在庫が枯渇しとるんや
生産してないんちゃうか 何時までカメラのライン維持してると思ってるんだ・・・。
初回生産数作り終えたら、そこで生産ラインは終了、別の機種に変わってる。 上物って外観だけはキレイだけど一回水没した中古品のことだろ?
乾かすと案外動くんだよ >>322
そりゃこのクラスは作り過ぎたら赤字になるから在庫管理は相当シビヤにやってるよ
適切価格は14万くらいで12万で売れるカメラじゃ本来ないから
レンズだけで10万はコストかかる いくら安くなっても、試し撮りでAFのトロさを実感してからは選択肢に上がって来ないなぁ。 そんなにトロいか?パナの空間認識AFより落ちるのは確かだが、苦手とされる動体だって子どものかけっこぐらいなら追従するぞ? コンデジでMF使わなきゃならないのって相当なもんだぞ・・・。 MFでも良いけど、コンデジのレンズじゃなかなかに難しいよ この機種ってMFの時にリング回す角度とレンズの動きが比例しないからMFはむずかしい。 >>327
でも動画ならこの速度で全然問題ないんだよな >>329
動画に関してはパナソニックより全然いい
パナソニックは合うのは速いが何度も合わせたり外したりの動作を繰り返すのでぶれて見難い映像になる
M3は、遅いが一度合ったら外さず追従するから普通のビデオカメラのように使えるよ FZ1000はAF合ったり外れたりで嫌になってRX10M3に買い換えたお
今日はヤフーショッピング5の日
昨日から1000円値下げされて
136000円になってるね
約20000ポイント付与で
116000円に まあスチルでAF-Sの速さだけならFZ1000は抜群なのは確かだな。
DFDも最新機種ではAF-Cも良くなってるんだけどね… テレ端からのデジタルズームも
俺の使い方じゃ全く快調に写る
ペンタックスから乗り換えてよかった
このスレに感謝 ヤフオク出品用のメインカメラに
野球撮影のメインカメラに
食レポ撮影は恥ずかしさを捨てればいけそう
子供運動会はビデオ撮影、静止画メイン
ビデオ売った(2011年製)
競馬場のパドック撮りも電子サイレントシャッターで快適
いいねえ 確かに重い
パナのF2.9通し20-400出たら買い替えるかな >>354
すいません、実はコピペしましたm(__)m 満天の星をいただく果てしない光の海を、
豊かに流れゆく風に 心を開けば、
煌く星座の物語も聞こえてくる、夜の静寂の、
なんと饒舌なことでしょうか。
光と影の境に消えていったはるかな地平線も
瞼に浮かんでまいります。
こういう事か rx10m3望遠端での最大撮影倍率ってどの位?fzh1より大分良いのかな >>359
M3公式ページによると望遠端で0.49倍(35ミリフルサイズ換算)。パナは知らん。 価格と楽天みてるけど
最近全く売れてないな
5のつく日でヤフーに相当やられとるやろ その底辺ウォッチって何のためにやってんの?
経済学的な研究? ヤフオクの大黒屋のやつってどうなのかね
大黒屋新品より高い価格で一般中古が落札されてるんだが う〜ん気になるねぇ〜( ◠‿◠ ) デジカメinfoでソニーから近々発送あるってのは何だったの? この事か?
92 : 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ de1e-/IlI)2017/05/23(火) 05:33:18.65 ID:4a+gROF10>>95
http://digicame-info.com/cat5/
http://digicame-info.com/2017/05/46rx.html
ソニーが4〜6週間以内にRXシリーズの新型カメラを発表?
>>89
もし一ヶ月後に、RX10M4が発売されたら・・・ あーそれだそれ
発表とカキコしたつもりが
発送とかwww
メンゴメンゴ RX10M4か。
RX100はコントラストAFで足りているが、望遠域の動体撮影に像面位相差AFは欲しいな…
キタムラの無金利ローンで買うか。 しかし20万円以上出すならα6500にでもした方がいいんじゃないの? なんていうのかな
1インチセンサーの積層CMOSセンサーの可能性を探りたいんだよね。 >>373
晴天時は大丈夫だが、曇りになって暗くなると途端に望遠が合わなくなるよな >>374
24-600mmの便利さはフルサイズでも出せないメリットだよな
GH5みたいに6k撮れるとまた違うが このカメラで動画を撮影する時AFは、どうしてる?
俺はいつもAF-Sだが、AF-Cのがいいのかな? >>379
え?そうなの?
AF-SにしてもCになってるってこと? >>381
どうやって?挙動がCかSかなんて分からんだろ
しかしM3は、暗いと望遠のAFは全く使えないな…
合うまでめちゃくちゃかかって、ズームしたらすぐピンボケ
貴重なシャッターチャンスを逃してしまった >>383
持ってんだろ?
AF切り替えは物理スイッチだぞ
動画の時もAF-Sで俺は撮影してる
その時の動作がどうなってるかなんて分かるわけがない a6300とmc11 sigma100-400
か
rx10m3
4k動画で勝負したらどうでしょ? MC11って公式には動画はMFで対応でしょ
撮る人の腕次第だわな >>385
俺そもそもそも写真撮るだけで動画撮らないから知らないんだが、
写真撮るときにシャッターボタン半押しで
af-s : ピント固定。置きピンとかで使う。
af-c : ピントは対象の移動に合わせて動く。
だよな。
動画のときはそもそもシャッターボタン半押しってあるの? AF-SとAF-Cの挙動の違いが見てもわからんとか言ってるぐらいだから何聞いても多分だめ。 写真の時のAF-Cは、ファインダーやモニターに売ってる画像がモヤモヤするから分かり易い気がする。
動画の時はAF-Sでも自動的にピントを対象物に合わせてくれるけど、モヤモヤはしない。
ただ、連続的というよりは、距離や対象物が変わった時に逐次ピント合わせる感じで、AF-Cというよりは状況の変化に応じて自動的にAF-Sでピント合わせし直してくれる感じ。
AF-Cで動画撮ったことないから、その場合はどうなのか分からない。 >>391
半押しなんてないよ
プリオートフォーカスだから
ビデオカメラのようにAFを合わせ続ける
だから動作的にはCだよな >>394
俺もいつもSで動画撮影なんだが、Cだと変わるのか?それとも同じ挙動なのかね? 旅行用にRX10m3買ってみた。結論を先に言えば大満足!撮れないものはないって感じw
αの出番が減りそうww
ただちょっと露出オーバー目なのか、白飛びしやすい?フルサイズと比べるなよって話ですがw
常時-0.3、シチュエーションによっては-0.7ぐらいに露出補正するとちょうどいい感じ… >>397
利便性は圧倒的だよね
AFが改善されて60P搭載されたら、GH5とか買っても買い足してしまうかも 10M3届いて説明書をよんでるところなんですけど先輩方に質問です
PlayMemories Camera Appsというので
これは入れといたほうがいいぞというのあれば教えてください(スマホと連動する無料のヤツ2個くらいで良い?)
あと使う前にこれだけはやっておけみたいなのありますか?(ボケボケにしてセンサの汚れ確認みたいな) >>399
センサーの汚れ確認は絞って青空を撮るとかじゃない? >>399
アプリの必要性はまさに人それぞれ違うから聞いても無駄 >>399
スマートリモコン(無料)とタイムラプス(有料)はどちらも他社製品だと標準機能化しつつあるので、
入れとけば良かったとなる可能性があるかなあと思う
USBコネクタが奥の方にあるので、出先で使うケーブルが刺さるかどうかの確認をしておくとよい 運動会やお遊戯会を主にM3を検討してるけど
他に良いのはあるかな?
一眼も調べてるけど良く解らん。。。
元祖RX100を持ってるので、普段の使用はしないつもり >>403
rx10 の方が良くないですか?
待てるなら次期rx10 M4は、60Pになってから出して欲しいな
30Pで出されたらどうせ買い替えになるから α7や9でも60pまだだし、多分次には無理そうだが 60P不可能なのはセンサーの限界なのかビオンズの処理能力が足りないのか、どっちだろう?
m3便利に使ってるが、ここがちょっとという点をいくつか…
・自分の手がでかいせいもあるだろうが、絞りリングの操作が窮屈
・m2と違いF値変動ズームなので、f2.4に設定しててもちょっとズームするだけで設定値を外れて、リング表記と実絞りが合わなくなる
せっかく装備してるのにあまり使い道の無い後ろダイヤルに、絞り値設定をアサインできたら…
・併用してるrx100シリーズでもあるけど、合焦マーク出てるのにPCで画像開いたらピンボケという場合がたまにある(ソニーコンデジの持病?)
・MRって、αだとAFモードも含めて登録できるのにRX10は覚えてくれない。
ふだんは風景メインなので単写だが、動体を写したい時もあるので登録してみたが、ドライブモードは連写に切り替わるのにAFはAF-Sのまま…
とっさに動体撮りたい時、登録内容呼び出してAFモードレバーをAF-Cにする、という2アクション必要で不便…レバーやスイッチがどの位置にあっても登録内容を優先してほしい 絞りリングは根元過ぎて操作しにくいんだよな。
真ん中か先端、いっそダイヤルにも割り当てられる方が良い。 FZ1000からの買い換えで10M3買ったはいいが重い イングヴェイ・マルムスティーンというギタリストは右手にロレックス巻かないとギター弾けないらしいからね。
あの重さが手首の返しに必要なんだって。
カメラもスカスカの軽いやつって逆に手ブレとかしやすくない? >>406-407
ビデオカメラ AX100の後継機種に 4K60Pが採用される方が先だと思う。
>>412
http://cisburger.com/up/bnf/8120.png
発売のサイクルを見れば、次は RX1R かもしれん。
期待の薄いウワサだけど、RXシリーズにAPS-Cを採用したRX5が発表されるかもしれん。 >>412
RX1RVだよ、きっと
RX10は他のRXシリーズほど短いサイクルで出しても売れないし ジョイスティック&ブラックアウトフリーなRX10m4出してはやく M3は震災で品不足の時に買ったから大損したなぁ
震災さえなければ14万くらいで買えたろうが
ソニーは基本値下げは他社よりは少ないが、流石に初売り価格は高いもんな そんな多少の差額で騒がなきゃ買えない奴は買うなよw 初代がだいぶ痛んできて、背面液晶のコーティングが大分剥がれてきた。
モードダイヤルの動きもたまに怪しい。
写りに影響ない範囲だけど、レンズ内も少し埃入ってる。
これって修理出したらいくら位かかるるかな?RX100みたいにある程度までは定額? 今更なんだが初代欲しくなってきた。
しかし、背面液晶禿げるというのはソニーの仕様なのかなぁ。
今買うとすれば2代目がお得なのかな。 コーティングっていうのは背面液晶の飛散防止フィルムのコーティングのこと?
だったら飛散防止フィルムを剥がせば治るw 初代RX10、価格コムで約7万まで下がったけど買いかな。 今日、M3の現物初めて見たけど想像以上にデカいな。
そして、ズームする時に一旦レンズが引っ込むのは何故? レンズ設計次第だけど広角が一番レンズが引っ込んでる訳じゃないのよ
RX100なんかだとワイ端とテレ端で大体同じ M3カカクコムで、3000円も値上がりしました
これはもう、M4は当分出ないということでOKですね? 3000円ではなく4000円弱も大幅に値上がりでした
8/22現在129,696円 >>432
m5はソニーストアで3年ワイド付きポイント換算89000円+キャッシュバックだって何回言えば分かるんだ? 410 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8be5-CZr6 [150.31.20.104]) 2017/08/23(水) 22:36:01.73 ID:ksCJrth50
ソニーが8月29日に新製品発表やと >>440
Xperiaの新製品発表の可能性が高いかと思う。 RX10m4いよいよ来るか!?
ただこの型番だと、24-200なのか24-600なのかわからんな 100も10も最早簡単には買えない価格になってきてる…っていうか、どっちも無印で十分じゃね?? >>443
24-200だとミラーレスのがいいから、ここは1インチしか出せない600で出すべきだな
60Pだと買っちまうかも 1インチ800mmって物理的にどうですか?
M3現行サイズなら重くなっても構わないんで出してほしいです 重さだけで大きさ変えんなって
かなり早い段階でF5.6張り付くレンズかな m4/3交換レンズの場合
換算600mmから800mmへ延ばすと重さ2倍ですね
100-300mm(35mm判換算:200-600mm)
最大径×長さ 73.6mm×126mm
質量 約520g
100〜400mm(35mm判換算 200mm〜800mm)
最大径×長さ 83.0mm×171.5mm
質量 約985g
1型センサーもレンズ規模は似たようなものだと思う 画角だけがほしいならクロップするなり1/2.3型なりじゃね。
晴天じゃないと辛くなるけど。 なるほどそういう手もあるか
200-800F2.8-5.6とか?問題はニッチ過ぎて売れないってことだなww 70-300をラインナップに揃えてるニコワンも、もうちょっと売れたろうになw >>452
800mmだけなら簡単だが、24-800mmとかは一眼ではないからな
それがRX10とかのネオ一眼のメリットだよな
圧倒的な利便性 >>458
24-800はどの1インチカメラでもないからな
有る体で話すんなボケ 広角から超望遠までがネオイチの利便性って話で理解してあげていいのでは。 本日ホントにRXシリーズ新製品発表あるのだろうか? M3のバッファってどれくらいなんだろ?
仕様にも「※連写は途中から遅くなります」としか書いてないし
運動会で連写使った時、すぐに止まってしまってショックだった
(AF追従5コマ/秒で2秒ちょっとくらい) >>464
ありがと
RAWでも29枚撮れるのか
AF追従にしているのが良くないのかな・・・ そろそろrx100m5のセンサーの高倍率出しそうだが
ニコンDLシリーズの骨を拾うのだ 位相差AFに追従できるだけのAFレンズを搭載できるとはとても思えない。 >>474
コントラストAFのレンズは基本的に速いでしょ。
前後に激しく動かしても負担にならないようにAF用のレンズ自体軽く作ってある。 軽い大口径レンズは糞画質っていう光学的な制約があるからなぁ。
大口径やめて暗黒レンズにすれば軽量化出来て速くなりそうだが・・・? RX10よりよく写るレンズ持ってる一体型カメラもそうはないし、交換式の高倍率とかまったく足元にも及んでない気がするけど。 逆に言えばRX10ほどAFが遅い(レンズエレメントが重い)機種や高倍率レンズは無いともいえる。 RX10m3持ってるし24-600は汎用性高くてとても便利だが、超広角が欲しいなあ
DL18-50なんで売中止になったんや…画像処理ICの不具合とか嘘乙ってかんじやが 延期がICの不具合で、発売中止は延長のせいで市場にポジション築けないから、って発表じゃなかったっけ? EM10mk3
THETAV
IFA続々と発表されてるな とりあえず防水のRX0(1インチ、24mm、F4)は先行で漏れたけど
今回はないかね RX0とは…!
アクションカメラかよっ!ww
肩透かしもいいとこ 幅5cmだから1型センサーカメラとしては極小なんだが、コレジャナイ感がハンパない… ブレを敢えて作り出すのとノーファインダーショットで成功した人。
掌に収めてパシャパシャし易いかな?と RX0買いだな
こねサイズで1インチなら使い勝手良さそうだ 結局M4出ねーのなw
像面位相差センサーよりnikon1陥落の刺客、焦点距離800mmはよ 600mmと800mmってほとんど変わらんから、どうせ焦点距離伸ばすんなら1200mmぐらいに…
って出るわけなーか ニコワンに代わってソニーが1インチのレンズ交換式やってくれw ソニー製1インチセンサーを採用しなかったから潰したNikon1を、何故今更ソニー自身がどうにかするのか。 >>496
ワイド側を殺す設計になるだろうな。24-600のままでいいと思う。 >>497
金さえ用意すれば近いスペックのものはすぐ買える
EFマウント 20倍ズーム 対応センサーサイズAPS-C
50-1000mm (フルサイズ換算75-1500mm)
全長 約41センチ 前玉径 約14センチ 重量6.6キロ
価格 810万円
http://cweb.canon.jp/cinema-eos/lineup/ef-cinemalens/cn20-50ias/index.html >>497
そこまで伸ばしたら画質が悪くなるから
600mmで十分だから全域F2.8とかのが嬉しい
でも60P対応した後継機のがいいから来年で良かったよ
今年はGH5のファームが凄そうだしね なにってんだこいつw
600mmで通し2.8とか行ってることが更に馬鹿だw >>505
1200mmにするならってことだよ
同じ大きくなるなら明るくなる方がいいってこと RX10シリーズ全部持ってれば、ワイ端犠牲にしても関係ないよ
だからM4は800mm以上は伸ばすべきだな! >>508
望遠側だけ伸ばしても使いにくいだけ
そもそもこのカメラ買う奴の多くは動画目当てだから
動画はワイドから望遠までないと使いにくい
超望遠の代わりにネオ一眼使う層はもう古い連中だよね 動画目当てで買う人が他より多いだけで、買った人の多くが動画目当てってことは無いだろう。 >>510
動画を抜きにしたらわざわざ割高なこの機種買わなくても他にもあるからね
望遠欲しいなら、マイクロフォーサーズに100-400mm付けた方が画質もいいし
値段もネオ一眼なのに安くなくデジイチより高いんだしさ
それなのにわざわざこのカメラを買う層はこのカメラにしかできないことを求めてるわけで 広角から望遠まで使えてそこそこ明るくて軽いって結構なメリットだと思うけどな >>512
センサーサイズと動画の良さに何か関係性あるの?
動画が優れてるのはソニーとパナ
それだけじゃないの >>516
よんでるよ
それで>>515 への回答は何? >>517
511が答えだよ
日本語不自由なのかな?
センサーサイズの事なんて511も512も言ってないだろ? 今日も富士通スタジアムでRX10M3 活躍してくれました。 >>518
では、>>512は何の話をしているといのだ
>>511
>(動画不要で)望遠欲しいなら、マイクロフォーサーズに100-400mm付けた方が画質もいいし
>>512
>動画こそm4/3の1番の売りじゃん
>> RX10初代の動画って使えます?
外部マイクのオススメを教えて貰えませんか? >>522
そうだね
RX10シリーズやRX100シリーズの新作は来年以降だね 5年連続新機種出してたRX100シリーズも息切れか。
まあ、これ以上眼を見張る進化もなさそうだけどね >>524
m4とm5で1年半以上空いてなかったか? >>525
m4=15年7月
m5=16年10月
1年以上空いてるが毎年なのは変わらないが。 >>526
m5は10月発表10月発売だったからもう少し待てよ
去年の9月発表は99m2
まだ今年は長い >>527
キャッシュバックやってるからそんなところだろうね。 動画メイン使用でm3買ったけど
まだα6300/6500も気になって仕方ない
あまりレンズに金かけられないから
6300レンズキットに55-210買って
2万円キャッシュバック考えているんだけど
この組み合わせだと
m3と比べて画質いいかな?
m3の暗所AF弱いのが引っかかるのよね おれの興味はブラックアウトフリーとジョイスティックの有無だ 7月に買ったばかりなのに・・・・
風景派で動態撮らないからいいか(震え声) >>539
ジョイスティックはないけどEVF使用中にタッチパネルで操作できるようになったよ >>552
あるいはRX100M5のRX10版。高速読み出しセンサによると
ブラックアウトフリーの高速連写と高速AFは先にRX100で
やってたからα9がRX100M5のフルサイズ版とも言えるわけだ。
ソニーはいつも大判とか業務用で新技術試す前に小型モデルで
先にやってたりするからな。大抵そのほうが作りやすいから当たり前だけど。 RX100M5、α9、RX10M4どれもそれぞれのカテゴリーで一番高いな。RX0も高いし、ますますハイエンド寄りにシフトしてる。 >>560
RX100シリーズは型落ちが実質廉価版になってるじゃん ZEISS® Vario-Sonnar® T* 24–600 mm6 F2.4–4
広角側が明るくなったんだな。望遠側はF4でいっしょ 3との違いを一覧表にしてくれ!
まちがっても、YouTubeにスペック比較する動画をUPするなよ >>556
間のAPS-Cが置いてきぼり受けてる気もする M3買って3ヶ月
M4に買い換える必要なさそうだが
a6300に買い換えるわ ソニーの公式動画見る限り、望遠で熱い筋肉男の絡み合う腕と腕を高速AFのスローで撮ることに特化したカメラ、でいいかな? >>572
m3の不満な点と、α6300に期待する点は? 何でこんな中途半端な時期に売るんだろ?
もうシーズンオフで売れないだろ
春に売らないとさ https://youtu.be/4Cw856cbyNI
APSCミラーレスにそこそこ明るい望遠レンズ買おうかと思ったけど、どっちがいいんだろう。 >>574
m3の暗所AFに不満
6300のセンサー高感度に期待
かな しかも見たところAFが進化しただけだろ?
予想の範疇を超えずサプライズはなし
これじゃ安くならないと売れないな >>575
運動会とか、学園祭とか、紅葉とか、収穫祭とか、
あと3ヶ月したら、もうクリスマスだし、、、。 >>580
最近は運動会は秋にやらないところ多いんだよ
熱中症になるとかで春にやる
クリスマスに望遠レンズなんて普通使わないし
一番使うのは春夏だよ
お祭りやイベント盛りだくさん 今使ってるFZ1000が壊れた時の乗り換え候補が現れて一安心だわw >>582
でもめちゃくちゃたけぇぜ
FZは四万くらいで買えたよな?
これ20万だよ… >>583
20万ってマジなん?
せめて15万くらいにしてくれよー FZ1000を4万円で買えたのってそんないないだろ
俺は出てまもなく8万円で買って今年まで使ってたよ >>584
2000ユーロって話だから26万だなw 園バスで送迎するレベルの大きな遠足とかと別で日常の近場の公園への移動とかだよね 予想通りだったな
防水ハウジングあるから100V買おうかとも思っていたがこっち先にしよう
鳥に虫に植物菌類
サブ以上の活躍して貰ってるし やはり焦点距離250mm付近の最短撮影距離は157cmのままかあ
これ結構困るんだよなあ.... しかも60P搭載されてないからまだ完成形ではない
M5出たらまた買い替えだ
動画に限定したら、M3にAF強化しただけに、+10万払うのはどうかってところだな パナソニックと違ってソニーは値下げには渋いからな
M3も一年経ってもわずか三万円下がっただけ
GH5は四ヶ月で、五万円も値下がりしたが 望遠端200mmはM2で終了なのかな。M4に行くか。 >>593
自分は買い増しして嫁専用機にしたり動画サブにして10は初代から3台ともある
どうせ売った所で知れた額にしかならんし、ヘビーユースだからあちこち傷あるしな 欧米人の購入意欲がわきそうな節目の10月販売開始なんだろ
グローバル企業が4月から始まる日本の行事に合わせて春発売してくれるとでも?
ということで、発表がゲームチェンジャーの新アイポンと被ったな
10M4のレンズは10M3と同じだな
AFいいが像面位相付けた分、画が同等以下になってないのかな? おいおい、iPhoneエックスは4k60pだぞぉ
こっちはどうなってんだ! IVで盛り上がってるところ恐縮だが、今日は初代無印もって山登ってきます。 スマホはプロセッサ性能でカバーできる部分はとことん強いからねえ… 5月にM3買ってまだ未だに使い慣れてないからM4はいいかな
4k60fできるんだなら欲しかった 世界最多315点像面位相差AFセンサーによる広いAFカバー
AF・AE追従の高速連写24コマ/秒
タッチパネル
十分M3とは大違いじゃねーか、買う価値あり
これはいいよ!!! >>567
ま、M3使っていないとなかなか違いがピンとこないかもね
俺もまだM4のスペック熟読していないからハッキリ言えないけど
M3で特に運動会撮影時に不満に感じていた数ヶ所が改善されているのは羨ましい
・AF合焦が劇的に速くなってるっぽい
・AF追従の連写時でも24コマ/秒撮れる(M3は5コマ/秒)
・連写時のブラックアウト軽減
・動画のAFもM3の約2倍 >>604補足
逆にここまでのものを求めない人にとっては13万円前後にまで値下がりしているM3が買い時かも
10月になればたぶん再び値上がりするよね? α9をミルに、ロックオンAFで動画or連写した時に真価が発揮されるのでは
M3比3倍ということになってるAF速度(条件はCIPAでだいたい同じみたい)も
一般的にはタッチ対応、あとブラックアウトの件
パナやキヤノンと違って、ソニーは叩き売りにならないようにしか売らないから、
買うなら待たずに、必要になった時でいいんじゃね RX100M5とα6500の進化具合知ってればM4の進化具合はわかるからね
バッファも数GB多いし タッチパネル良いなぁ
なんだかんだあると使いやすいんだよね M3が11万円台まで値下がりしていたことがあったから
M4も様子見すれば少しは下がるんじゃね?
すぐにでも、使いたい人は即行ゲットすればいい >>598
24-200バージョンが出ても4K60pなしかな。
iPhoneより強気な値付けだし貧民は見送りですよ。 いきなりってなんだ
レンズは今までと全く同じでしょ >>598
多分今年中にパナは廉価機にも60P投入してくるだろうしな…
今月のGH5のパワーアップも凄いし
この値段ならそっちに流れるよなぁ >>604
24コマは動画派には全く魅力ないからなぁ
AFの強化は嬉しいが
24コマより6kフォト搭載してくれた方が嬉しかった >>618
うん、俺もそう思うからM4はパスする予定w しかも液晶パネルも相変わらずオープンできないタイプだよな?
これが一番使いにくかったのに
何で普通のバリアングル液晶にしてくれないんだ?
こんなところでコスト削ってどうする!
高いのにさー M3出た当初はM2の後継機ではなくて、RX10シリーズは2モデルでいくみたいな話なかったっけ?
個人的には300mmぐらいでいいから、初代やM2位の大きさで、高速AF搭載のF2.8通しのモデルも出して欲しい。
あと、M3以降はF4になったけど、室内とか夕方の暗所性能って体感的に変わる?ISOやSS等の設定同じままだと、目に見えて写り暗くなる? >>623
結局レンズ交換できないとこういうところは無駄になるよな
この値段なら交換式にすりゃいいのにな
毎回このクソ高いレンズのせいで高い金を払うことになる タッチパッドAF搭載か
これだけでもm4にする価値あるな >>624
まぁレンズ交換出来ないのはしょうがないんじゃないかな。この機種はそこがメリットでもあるし。
もともと近くから遠くまで、しかも1インチの高画質(暗所除く)で動画もいけるオールマイティな機種だから。
ただズームに力入れすぎて、一気に600mmになってからはちょっとサイズや重さ的に厳しくなってきた感じはする。せめて電源OFFの時にもうちょっと引っ込んでくれれば携行性は上がるんだけどね。 要らないって言ってる輩さん
M4>>>M3だけど
必死にM4要らない理由を見つけ出そうとしてる努力は認める
くやしいのぉ〜〜〜〜w α6300とα6500でもこういう対立煽り必死だったし
M5まで行ってるRX100でも必死
ここでもくっそ面白くない流れやな >>626
機能的には当面これで充分だから次は軽量コンパクト化を追求してほしいね
望遠端600mmのF2.4-4をキープしようと思えば並大抵のことじゃなさそうだけど >>629
と言いつつどうせあと数ヶ月で「ここまでやるか!」という機能てんこ盛りのRX100M6が登場して
RX10M4を一気に陳腐化してしまうのは容易に想像できる >>628
60Pでも搭載してたら、違うよ
GH5に関してはみんなGH4よりは絶賛しかないだろ?
α6300と6500は、AF性能も同等だから差は手ぶれ補正しか無い
それであの値段差なら、そりゃ6300で十分って話になるわな
同程度の値段ならそれでも買い替えか?となるが一気に10万オーバーの値上げはきつい
それもマイナーチェンジレベルで >>629
下手に軽量コンパクト化目指すとα6300の二の舞いだぞ?
無理にコンパクト化した結果熱で止まるクソ仕様なんだからさー
GH5も大型化したし
60Pの熱に耐えるには今の
大きさのままでいいよ
後は60Pと6kフォト
それと最大の不満点の液晶を可動式にして欲しい ビデオカメラAX100の後継機種が気になる。
もし 4K60Pを搭載したビデオカメラが2018年1月中旬に発表されたら、
RX10m4を10月に買ったことを後悔しますか? >>633
この手のカメラはビデオカメラタイプはかえって使いにくいって学習したろ?
レンズが重いからフロントヘビーでバランス悪くなるし
操作性も良くない M4が出てもM3は長らく併売だろうな。M3の値段はたいして落ちないと思う。 >>636
M2と違って後継機だから生産終了だろ
ほぼ仕様は同じなのに併売するわけねぇ
流通在庫は半年くらいは残るだろうけどな
元々高いからあんま売れないカメラだし >>637
RX100M4もM5売るためにはディスコンにすべきと思ったけど未だに併売しているので
RX10M3もひょっとしたら残るかも知れない >>638
100の場合は4k要る要らない差だからそうであって AF合焦点の速さがアップで期待値大だわ。
実機のレビューが来てから購入判断だ。
これで動き回っている鳩やカルガモがピンずれせずに写せそうだわ。
母カモが子ガモ連れた一家団欒の写真とかもピンと合って写せそうだ。 >>640
鴨の親子?普通にM3で撮れてたけど
どんな撮り方したら外すんだよと 爺さんたちは隠れたベストセラー安くて軽いニコンのB700で
ワッショイしてるからいくらレンズがいいとはいえもうちょっと
値段や重量がんばってほしかったね >>644
だからまともな4kも撮れないカメラと比べるなって!
ビデオカメラと写ルンです比べてるようなもんだぞw
RXのライバルはGH5だね >>645
GH5って725グラムで100-300つけると1275グラムって
4KとれないとはいえEOS 9000Dにタムロン18-400がほぼ同じ重量で
画質も利便性が高いなあ 5年待ってどこのミラーレスが覇権獲るか決定するまで
W買ってこれ1台で遊んでるってのもいいかもしれない
早めに決定したら売っぱらってミラーレス機買う
購入資金に足したらいいし >>646
フルサイズに70-200mm付けてた連中から見ると1kgなんて超軽量の部類だからねw
70-200mmなんて天体望遠鏡か!ってくらいのでかさだったし
連写も1D買っても11コマ連写しかなかったのに、6kフォトだと30コマ連写で、しかも動画まで同時に撮れちゃうからな
便利になったよ
昔はフルサイズとビデオカメラを同時に持ち歩いてたからカメラバッグの重さが10キロあったよw >>642
動いてるカモの親子だよ。
草むらに寝てる親子ならピント合うのは当たり前。
川の流れに乗っているカモなんかピント合わなかったよ。
他のカメラでも合わなかったけどさ・・・・・・。 >>649
>フルサイズに70-200mm付けてた連中から見ると
・・・1インチなんて豆粒センサーですけどね >>651
昔よりモニターの解像度高くなってるので、コンデジの画質でさえ良くなってる
静止画メインの奴らは絶対買わんだろうが、動画メインの層にはこっちのが魅力的なんだよ
だからこそ早く60Pに対応して欲しかったなぁ
1インチの寿命は長くない
4k主流の期間だけだからね
8k主流になると1インチでは厳しくなる
M4は、去年発売すべきスペックだったな
一年遅いよ! >>653
上は向くが反転できん
ハンディ三脚とか使うとすげぇ使いにくい このAFと連写なら航空祭とかイケそう?
もうフルサイズに200ー500mmと付けて振り回すのには疲れた
どうせ下手で大した写真も撮れんのに M3はちょっと試しただけだけど、あのAFではちょっと使い物にならないという印象だった
M4なら相当いけそうだとは思う RX100M5とRX10M3持ってる。像面位相差AFには期待してたんだけど、RX100M5は何か微妙・・・。RX10M4で望遠側のAFが速くなれば嬉しいんだけど。あとAFリミッターにも期待。買い換えようかな。 このシリーズNDとかPLとかのフィルターは付けることできますか?清流とか滝のシャーていう写真撮りたいんですけども。 >>658
出来るよ、モデルによってフィルター径が違うから気をつけてな なんと今日、4K60P対応キャノンGX10 ビデオカメラが発表された。
ソニーも2018年春には4K60Pに対応したビデオカメラを発表せざるを得ないだろう。
RX10m4が今回4K60Pに対応させなかった理由は?
決定的瞬間を狙って撮った「ピントの合った写真」が目的だろう。
所詮、動画はオマケかもしれん。 なんで4k60p無いの?と思ったけど・・・毎秒24コマ約10秒間連続撮影が
3:2mode:20M(5,472×3,648)を全フレームRAWで撮れるという意味ならかなりすごい
CM風ショートムービー作る動画屋は数秒程度の短い尺をRAW撮りして
ダヴィンチでグレーディングしたいという欲求があるから注目すると思う >>659
できるんですね!新型発売前に調べ倒してみます。
ありがとうございます〜 >>660
それはたいして、驚かんわ
今頃ビデオが4k60P対応かよおせーよw
RX10M4>>>RX10M3>>>>>>>>>>>GX10 AX100の後継モデルは
2月のCPプランで発表されると予想 1型で最速のハイブリッドAFを搭載しているというだけでも、確実にM3より劇的に進化してるね。
ただ、肝心なのはAFの早さだけじゃなくて、迷いがなく的確かなんだよね。
俺は貧乏だから、動き回る被写体を撮るのに今でも初代使ってるけど、動いてない被写体に対して、なかなかフォーカス合わない時はとょっとイラつく。 意味が分からんが、AF速度を決めるのはハイブリッド何とかなんかじゃなく、レンズエレメントの重さだぞ。 α6500と同様のAFみたいなので
α9ほどでは無いにしろ、かなり期待できる
特に望遠端F4は単焦点並、リミッターと併用でどの辺までいけるか? むしろ一インチでレンズも一体型だからα9並みってのも間違いではないかも
まぁ作例見てきたけどそれなりのノイズはあるな 電子マウントだからα6500もα9も同じAF速度だよ。 >>663
4k対応は遅かったが、60p載せてきたから一気にトップに躍り出たな
こうなると、M4に益々魅力感じなくなるなぁ
個人的にはビデオ型より一眼型が欲しいのでキャノンは買わないだろうが ノイズはNRソフトで今は普通に処理できるからあまり問題ない
一番いるのは切りたい時、シャッターできるAFなのかどうか 紛れもなくGX10は民生用ビデオカメラのゲームチェンジャーになったな
あとi Phone8
>>661
確実に、安定して24コマずつ記録できるわけじゃないはず
こういうのは最大24コマ/秒のケースが多い >>668
レンズ変わんないからこそ、そこがきいてくる レンズ変わらないならAF速度変わらんよ。
電池を大容量にして大型モーターでも載せれば違うけど。 可変NDフィルター消耗品のくせしてたっけーんだよなぁ コントラストAFから像面位相差併用になることでレンズの無駄な動きが減るんだからその分早くなるよ
変わらないって言ってる人は合掌関係なくレンズの物理的な移動速度だけに注目してるでしょ なるほど、コントラスト検出の為の前後の動きが無くなるのか。
それなら確かに早まりそうだ。 動画が29分までしか撮影出来ないとか不便だな。
こういうコンデジはハンディカムの代わりも務める事が出来るなどの万能性がないと販売台数を伸ばせない。
RX100シリーズどころか高画質ハンディカムのAX100よりも重たいし、望遠レンズを付けたαシリーズに対する顕著な利点が見出せない以上、
使い所や購入する時の決め手に欠けるカメラとしか言えない。 >>681
連続で29分て何を取るんだろう。
試合とか演劇ぐらいかね。 >>682
2時間、せめて1時間は連続して撮影出来ると良いんだけどね。
29分以下だとちょっとした動画しか撮れない いまのWバッテリーじゃ撮影時間長くてもなあ
Zバッテリーつむくらい中身変えないと意味ないし 動画30分未満なのはEUでの関税対策だから長時間動画撮りたい奴は大人しくビデオ買えよ >>683
1時間も連続撮影じゃなきゃいけないって何撮るの? M3以降のレンズ(といってもM3M4だけだけど)の焦点距離毎のF値ってどっかにまとまってない? >>688
(小さいカメラ使えよ、相手に落としたらどうすんだよ) >>652
静止画メインだけど買う
軽くて便利なんでサブでも持ち歩き楽だからな >>650
それは合わせるタイミングが悪いだけだろ
腕磨きなよ >>689
f2.4なのはほぼ広角端だけで、比較的すぐf値上がる。実質f4通しレンズだと思ってたほうが… 最初から絞り優先でf4に設定しとけば、近景からほぼパンフォーカスの超望遠ズームレンズとして使える。
m3使ってるけど、あまりに予想通りのアップデートでワクワク感に欠けるなあ…なんかもっと奇抜な飛び道具とかなかったのか? >>695,696 thx
前からRX10気にはなってたけどそろそろ本気で欲しくなってきて検討中
50mmあたりのF値はどうなんだろう?
標準域の明るさが気になる RX10シリーズは売れているのだろうか?
あの大きさ重さと値段だから買う人は限られるはず 新型が出るってことは、あの高値で回る程度には売れてるんだろ。 RX10の24600が二機種になったんだから縦位置グリップだせよ ああ縦位置グリップは欲しいね
手元にm3があるので試してみたが、50mmでf3.2やね。60mm前後でf3.5になり、100mmでf4や… 猫島に行ってきたけど10M3しか使わんかった。
24−600のレンズに4k動画で便利だった。
デカさは正義、はっきりわかんだね。
ただ望遠のAFは弱いね。 >>705
そう
それと薄暗い中でのAFはだめだった
そこが改善されてるないいが、流石に20万で買いたいとは思わないな >>582
仲間がいた。FZH1にがっかりしたけどこれは期待していたことが全部詰まってる >>706
そこは多分期待薄いかな
高感度は厳しいから、やはり日中晴天くらいしか改善は無いかも α7(Sを除く)ですら暗所性能は他社フルサイズに比べても評判良くないしね
1インチセンサーでは暗い場所はどうにもならないんでしょう >>709
それは画質だろ?
俺はAFの話してんだけど?
センサーでかいと暗のAFが良くなるわけじゃねぇだろ? >>710
高感度に強い弱いで差は出る
ましてあのレンズ構成では暗所に期待とか無理過ぎる 連射合成あるソニーは相当暗所に強い機種だと思うが。 >>707
勉強不足で申し訳ないががっかりポイント教えて欲しい
たぶんどっちか買う
タッチパネルついたからこっちになびきそうだけど >>716
個人的な考えなので参考にならないと思うけど
・FZ1000に比べて望遠端のF値が落ちた(400mmでもF4.5になる)
・起動時に筒が最長になる(動画は撮らないので伸びっぱなしが逆に嫌)
・動画以外の部分はFZ1000と変わらないので買い換える必要性がほぼない
DFD最高だしND内蔵は魅力だけどちょっと値段に見合わなかった。
DFDに慣れちゃうとへたなAFじゃ満足できないのでRX10M4は期待。 >>681
M4購入検討中
30分以上連続で動画撮影出来るモードって何もないの?AVCHDとか >>721
ない
前に個人が作ったアプリあったけど今も使えるのかは知らない 星空撮るんならフルサイズのがいいんかな?
運動会のリレーならこれで大丈夫ぽいけど >>722
このリンク先のappspotにあるやつの事かな
https://www.dpreview.com/forums/thread/4099182
ソニーのカメラ使ったことないんだけど、アプリっていうのはバックグラウンドで動かしておくと、普通に録画ボタン押すとその30分以上撮影が適用される感じ?
それともアプリ上で録画操作をする感じ? あれ?appspotにはアプリが置いてないかも。。 もし、ウワサのビデオカメラAX700が4K60Pだったら、、、
それでもRX10m4を選ぶ理由は? 使ってみたらわかるが、電池もちからしてビデオカメラのように何時間も動画を連続撮影できない。
数分程度の動画をきれいに撮るためのカメラと割り切って、小刻みに撮ったほうがいい。
10M3の600mmは暗い舞台の動画撮影でもわりと使えるから、
フレーム固定して全景撮影状態を続けるより、
ビデオ用の雲台か一脚でズームを駆使してプロの動画撮影風に使うほうが合っている。
ただ、M3ではフォーカスがよく後ろに抜けてしまうので、M4で改善されていれば吉。 >>699
仮に15万の予算でAPS-Cミラーレスに手を出しても安物レンズしか買えないわけで
今後のアップグレードを考えないならこっちの方がお得じゃないか? まさに予算15万円で6300とレンズを 買おうとしているが
M3より暗所良くて軽くなるならおけ >>699
あと「液晶モニタ一体型デスクトップPC」や「BDレコーダー内蔵テレビ」と同じように
要らなくなった時に全部まとめて処分しなきゃいけない点が勿体ないと感じる人はレンズ交換式に流れそうだよね
豆粒センサーのネオ一眼なら安いし割り切って買えそうなんだけど 6500買っても、換算600mm級レンズの値段が・・・ >>732
シグマのなら10万しないしな。
タムロンからも出るぞ。 M4は隙が全くないな!フルサイズ売ってこいつに乗り換えるやつおる? フルサイズ持っていて小三元持っているが
旅を楽しみたいならM3が最高の旅カメラだわ。ジンバルも持っていけば
4k動画も手軽に撮れる。RX100系で望遠足りんな〜と感じるけどレンズ交換式は・・
思ってる人にはお勧めしたい。
M4はこれにAFが強化されてるから死角ないんだな。
値段と大きさ以外( ̄ー ̄)bグッ! クルマ旅ならいざ知らず、電車旅行でM3はものすごい荷物になるよ。
といってクルマ旅だったらフルサイズでもいいわけで。 M3を純正本革ケースに入れると一気に嵩張って重くなる気がする
かばんを持たずにケースだけ持ち歩いても撮影中は邪魔になるし、ピッタリサイズのケースは便利そうに見えてそうでもないな M4明日からソニーストアで先行展示か。操作させてくれるのかな? ふだんはa99だけど、レンズ複数本持っていく余裕ない時や旅行の時はRX10m3
風景から超望遠まで撮れるし、1/2.3型の廉価高倍率ズーム機ほど画質に妥協しなくてもいいし、4Kも撮れる。万能や… レンズ交換式だとレンズ沼になりそうだから、RX10考えてる。
M2とM3だとどっちがいいの? M4は値段の関係で除外ね。 >>744
2と3は全く別物だから製品ページ見てきな 俺は結構旅で望遠使うけどね。
望遠効果で面白い絵も撮れるから。嵩張るけど邪魔になるほどでも
無いと使ってきて分かったから。
ジンバル買って今年は安の滝と鳴子峡の紅葉の4K動画撮るぞ。 >>735
7R2+2470GM持ちだけど旅行用のサブに買う予定。バッテリー共通だし、撮影メインの用途と使い分ける。 10m4のsdカードスロットって、UHS-I対応だよね。USH-II対応はケチったんだね。
UHS-II対応にするとメモリースティックが使えないから、管理職ジジイのOKが出なかったんだろうか。
アホみたい。60p対応とか、ファームUPでの拡張性も全く期待できなくなるね。
秒24枚で249枚連射したら書き込みにどんだけ待たされるのかね。
しかも途中で遅くなるって、「仕様」に書いてあるけど、じゃ24枚可能なのは実は何秒間なのよ。 >>755
最初から60Pやるつもりはないということだろう
AX700も四年越しで30Pだったしだめだこりゃ!
キャノンのGX10かパナソニックのGH5買うしかないな
60P対応しないとか遅すぎるソニーは センサーサイズしか見てないなら買わなければいい
いつものキチガイだろうが >>755
42mp12コマ/秒のα99IIもuhs-1止まりだからなあ…
>>757
1インチを豆粒と言うのは違和感ある。1/2.3ならわかるけど 10M3と10M4の画質比較はどうなんだろう。
豆粒センサーに像面位相入れまくったら普通は画質劣化すると思うんだが、良くて同等かな?
低ISOでいいから画質向上してたら買いなんだが >>760
お前はRX100m4とm5の違いがわかるのか? APSCミラーレスと撮り比べしてみたいな。
動画拘らんのならAPSCミラーレスとそこそこの
望遠でいけそうかな。 そこそこのAPSミラーレス用400mmレンズってあんの? レンズ交換なんて煩わしいことやってらんないから
RX10シリーズはいいよ最高だよ
広角から望遠までこれ1台で出来るなんて素晴らしいよ
このカメラを持つと楽しみが倍増すること間違いなしだわ >>764
タムロン18-400mm(35mm換算28-620mm)F/3.5-6.3
↑
テレ端がしょぼいらしい >>766
1型でss1/500 f4.0 ISO800と
APS-Cでss1/500 f6.3 ISO2000どっちが高画質か微妙なとこだな。 光学的にはRX10M3よりシャープな高倍率の交換レンズはないだろな。
100-400みたいな望遠ズームだとさすがに分が悪いけど。 >>765
でもM4は高過ぎる
26万も出して買う奴いんだろうか?
60Pすらないし >>582
FZシリーズはフォーカス合うの速いって高評価だもんね、
キャノンもソニーも超望遠コンデジで見習って欲しいわ。
パナの超望遠コンデジを超えて欲しいわ。 >>771
それは静止画だけだよね
4k動画はM3のAFのが圧倒的にいい
ってかGH5のAFよりM3のが安定してる 4K60Pは来年10M5か100M6でだな
100M4と100M5の画質比較が10M3と10M4にそのままあてはまるのなら、10M4は買いだな。
ごくわずかだが100M5の画質が向上してる。解像が良くなってる。
高感度ではノイズもすこし少なくなってる。 >>774
値段差考えろよ
末期価格のM3と
M4は、2000ユーロもすんだぜ
ほぼ同じ画質でその差額出せるか? >>774
4k60pでも発熱が少ない仕組みを作れかどうかがカギになる そうだな、画質向上してると期待して10M4が19万円なら高くないし
10M3は9万円ぐらいで下取りしてくれるだろう。
9/20に予約入れとくか >>775
だったら買わなければいいだけなのに五月蝿い奴だな ちょっと触ってきたけど
高級ネオ一眼であって、大センサーみたいに多くを望むと不満も出る
連写は超速いけどα9みたいに本当に撮れてるかわからんみたいな
ことはない高速細切れ連写
バッファが大容量なのはいいね 今日触ってきたけど、AFの操作性がM3とは段違いだな、さすがに。
つーわけでこうたる。 リリース店頭予想価格の税抜19万はM3の17万より2万高くなってるが、M3の初値は税込16万ちょい
M4の初値も税込18万くらいなら、かなりそそられるな M4は恐らく売れないだろうから値下げはM3よりも早いかもな 多く売るために出してる機種じゃないから値下がりしないよ。 M4欲しい、ただひとつ知りたいんだけど連写の設定で秒7枚とかにできる?調べたけどわからないし田舎すぎて実機触れないし >>789
今までのソニー機と同じなら連射はコマ指定までは出来ないが高速モードとそれ以外が有るはず >>787
ソニーはもうそーゆー売り方しないよ。待ってるだけ無駄。 ⊂( ^ω^)つ
開放F2.8かぁ〜?M3は開放F2.4
どうでもいいか。 >>789
連写は仕様表だとHi: 最高約24コマ/秒、Mid: 最高約10コマ/秒、Low: 最高約3.5コマ/秒
HiやMidの時のEVFの見え方が気になるなあ >>793
ありがとう、高速スポーツが対象なんだけど今はニコ1で秒6枚で1日5000枚くらい撮ってるんだよね。これが秒10枚だと2倍近くなるし、そこまで必要でもないし、かといって5枚じゃ少ないし。枚数指定できないとつらいなあ >>795
慣れればシャッター押す長さでコントロールできるよ m4発表されたのに盛り上がってないね
a9と同等のAF性能頼むで >>794
(*-ω-)ゴメンなさい
価格コムマガジンに書いてあるのをうのみにしちゃった。
レンズは、35mm判換算で広角24mm(開放F2.8)〜望遠600mm(開放F4) >>796
そうですね、自分の用途では秒10枚で撮り方で工夫するしかないかな
あと、ニコ1だと連写中にズーム操作するとAFかなり狂うんだけど、その点はどうなんでしょうか?実機でないとわからないかもだけど >>801
AF中はズーム操作はできないよ
シャッター半押し中はロック掛かる >>791
しないもなにもM3がそうだったろ
16万売り出し、年内に12万まで下がった その下がったのって価格コムのバッタ屋が店名上位に出すためだけの釣り価格じゃん。 >>798
M3比でサクサク、快速ジャスピン、ファインダーディレイを感じない、連写中ブラックアウトなし。
ファインダー覗きながらタッチパネルでフォーカス位置を変えられるのがいいネ。
ズーム速度はM3同等かな。 >>804
バッタ屋だろうと買えるから
未だにこんな奴いんだな
ノア商社とかもお前に掛かると仮面ライダーなんだろうなw バッタ屋じゃ買えないよ。
詐欺られて夜逃げ。
送られてきても中身は石。 すまん、10/6に発売なんだ。
情報出てから発売まで、ずいぶん早いな。
ニコンとは大違いだわ。
とりあえず金持ちさんに人柱になってもらって、
評価見てから購入判断する。
72mmのフィルターはNDをはじめ、いくつか持っているからラッキー。 >>802
ありがとう、そうなんだsony機使ったことがないもので色々確認しないとですね しかし、1インチのノイズ低減と再現性の強化、もう少しどうにかならんもんか?
APS-Cに近づけてくれよ。 まずマイクロフォーサーズ越えないとな
まぁキヤノンAPS-Cには迫ってるだろ(笑) 自分はm3は残しとくつもりだけど
いくらで売れるのかは興味ある
箱、充電器、電池、マニュアルにケーブルも付けないと安いんでしょ? >>818
マップカメラに売るなら箱もマニュアルもいらない
査定に全く影響無い
箱なんて邪魔だから取っておいた事ない >>818
m3は付属品ありで8万前半
m4と電池は共通だから残す価値あるけど、電池なしで売るわけにもいかない。。 ソフマップって今そんな審査レベル低くなってるのか。
ボロボロだけど初代売ろうかな? >>822
なぜいきなりソフマップ?
>>821
持っていても意味ないものは安くても売ったほうがいい 新品が12万になってるんだし、8万なら上出来じゃないの? >>822
マップカメラとソフマップは違う
初代でもワンプライス対象だからボロならマップカメラがいい
マップで買い替えるなら下取り10%増しになるし そんな聞いたことも無い地方ショップに売るくらいならヤフオクに出すわな、普通。 「新宿」のマップ知らないってどこの田舎者だよ
ワンプライス買取なら付属品も状態も問わないから買取だけならトップクラスに優秀なのに
写真歴の浅いモグリさんなのかな へぇ〜、そのソフマップのパチものは新宿以外の何処に店舗展開してるの?
地方ショップじゃないと言ってるってことは最低でも50店舗は全国にあるんだよね? というか、買うならともかく売り先なんて何処でもいいだろ id無しはマップカメラを田舎のショップ、って言い張る芸風でソニースレ荒らしまくってるから相手にしないように 逆に、まさか日本に1店舗しかない店が地方ショップじゃないとでも言い張るつもりなのか? マップカメラアンチ活動の一環なんだろうな…
IDなしって富士フイルムにも異常なほど粘着してるよな いや、アンチとかじゃなくてさ、
いったいそのソフマップのパチものは全国に何店舗展開してるのか?って聞いてるだけなんだが?
なんでそんなシンプルな質問にすら答えられず、話はぐらかすのに必死なんだ? マップ知らないって何処の秘境に住んでるんだ?
シナかチョンの可能性もあるな シナチョンにも当然ソフマップのパチものは無いんだけど、
日本には一体何店舗展開してるの? マップ知らないって何年も言い続けてんだからもう知ってるだろ いや、マジで知らんのよ。
地方ショップじゃないと言い張るくらいだから100店舗くらいは展開してるの?
でんきちですら10店舗は展開してるもんね。 M4になってやっとまともなAFになったけど、RX10はズームしか取り柄がないカメラになってしまったな。 某APS-C機を使っていたけど、それを使い倒してM4買おうと思った
値下がり待ちするわ
M3の写真を見ていて良いなと思ったんだよね
以前はHシリーズユーザーだったから、またソニーに戻るよ
買うときにはクリップオンストロボも合わせて買いたいな >>818-820
M4とM3の2台持つのって何かメリットある?
M3に出来てM4に出来ないこと一つもないと思うんだけど >>848
単純に複数人が使うから。動画サブとしとも afcにしてシャッター半押しにしてるとズームできないんだな。
動きモノに使えない >>797
普通の人はそんなの発表されても知らないな なんのために買うんだろうな これ重いし
iphoneは4K60Pできるし。 >>852
iPhoneは24-600相当の画角とれないだろ ぼくのiPhoneは4Kだから放送局で使う巨大なハイビジョン用テレビカメラよりきれいに撮れるんだぞ!
て思ってるんだろうな。 ジョブスに1インチ8KのiPhone出してってお願いするんだ ttps://lh6.googleusercontent.com/proxy/70MNyWCVllfXpu62sDVM3NszxG4YDckRmHYJoslni0xSMf4Ml7j3mm_8tuslIw5qPK1mZ685Mim3YymQ_QQeBsc94t2GYk7ASMCUwppUX4QOmUWX5JzEPZDrqP5l08OsZN0GFq2DITYoq2bnwLuku-twrMQo90iOLpz-dgKBGx8=w1200-h630-p-k-no-nu 24-600/2.4-4.0のiPhone出してってお願いしてきて >>857
1インチはパナがやったからできないことはないんだよな
アップルはこんな目玉の親父みたいなデザインはやらないだろうけど
http://i.imgur.com/Iz3iaDZ.jpg 1インチだと単焦点でもレンズ部分が出っ張るからアップルの美学に反するんだわな。 >>861
現状でもモデルによっては少し突起があるからよくわからん美学。 >>853
安けりゃ一台あると便利だろうけど、フルサイズより高いからなぁ
この値段出すなら完璧なカメラが欲しくなる フルサイズもこいつと同じ値段で同等の焦点距離が
一そろい手に入るならそれも正しい見方だが
フルサイズの600mmF4なんていくらすんだよ >>865
なんでフルサイズの600/f4と比較しちゃうの。
写りかた全然違うのに。 >>865
フルサイズにいかなくてもマイクロフォーサーズでもこいつよりは画質がいいだろ?
100-400mm買えば、800mmの望遠になる >>867
じっくり見比べてようやく差がわかるくらいじゃね。
パッと見で見分ける自信はないわ。 広角から600mmまで撮影するのにレンズ2-3本持参する面倒なデジイチと
rx10m4 1台で広角から600mmまでスチールと動画撮影をこなす身軽さの違い 正直600まで要らんのよ
400か300まででいいから、もっと軽い、テレ端明るいのが欲しい >>870
RX10M2とM3の中間ぐらいだとたかが知れちゃう気はする。 28〜400oでT端f2.8が欲しい。W側はあんまり頑張らなくて良い。
っーか希望のレンズは人によって様々なんで1インチでレンズ交換式頼むわ。 >>864
たかだか20万未満で完璧なカメラとか、脳に蛆涌いてんのかよw >>873
レンズ交換式にするとサイズでかくなるからなあ
DL式で何モデルか出すパターンがいいな
で結局流れるのか
だんでやねん これ見てミラーレスでいいじゃんとか言うやつは同等のレンズ絶対買ったことないよな
くそみたいにでかくて重い >>876
同等がないけど、Nikon1の70-300とか。 AF/AE追従24コマ/秒の連写ってだけでアレだし、必要な人にとってはやっと出たってことね 意外とFZH1位で十分なのかね?
12万円程で買えるし。
もう、M2辺りでもいいんじゃ? M3売ってα6300買ったが
動画もスチルも
たいして画質変わらない
気がする
M3で良かったわ
失敗した >>885
動画はともかくスチルは全然ちゲーだろw 16-50と55-210しか使わないならそんなに差はないかもな。 >>887
俺もそう思う。ただ単焦点レンズだと見違える程の差がある。 >>887
マイクロフォーサーズと1インチはともかく、APS-Cだと流石に違う
標準ズームとかだとボケボケで、1インチのがパキパキに写るかもしれないが、絵作りが全然違うんだよな
例えるなら1インチの絵は安いキャバ嬢で、APS-Cは、銀座のホステス
フルサイズになると、社交界のマダム >>864
んじゃP900でも買っとけ
どうせ画質なんかおまえにはわからないんだし >>889
例えが悪すぎるだろwww
性癖によっちゃどれもイラネーって事になるからwww m43のproシリーズは知らんが
普通のレンズよりは写りいいでしょう10M3は多分。
m43はなあ・・・・中途半端 >>890
そこに20万の価値を見いだせるかどうかは大半の人が難しいと思う。 ソニストでもクーポン類で18万台にはなる、人によっては16万台も可能 常日頃ソニーへ定期的なお布施してれば、ってことでしょ。
信者以外へ売るのは厳しい。 >>889
それをイマイチなレンズで使うのはもったいない これ、ズームは電動のみなのかな。
電源入れてテレ端まで繰り出すのにどのぐらい時間かかりますかね? どうしても600mm必要な人以外は、α6500とSEL18200LE辺り買った方がいいと思う。 (センサーサイズからして画質は捨てて)AFや使い勝手はα9と並ぶというか連写枚数では抜いてる、そういう商品。
12万円しか出さないと最初から決めてる人は相手にしてない商品。 >>903
画角だけだとそれもあるけど、M3の50-300mmあたりは隅まで解像度高いからなあ。 正直AFは並ばないんじゃないかなとほ思うよ
条件が良ければ並ぶってだけでしょ センサーが小さい分有利な点もあるけど、不利な点もあるから、並べて比較しないとわからないとは思う >>905
画質どうでもいいとか頭がおかしい…
別にα9と同等の使い勝手ではないと思うし、RX10の画質が悪いと感じてるなら、なぜ高速連写で汚い写真を量産しようとしてるの? 安さで言えばG3Xがこの焦点距離ではダントツに売れちゃってるしね。
キャノンに全部持ってかれて多く売れてないんだから高価にして利益稼ぐ方向に行くのは得心がいく。 >>907
コントラストAFだけで超望遠は厳しい気はするね。 >>911
これはマズい記事だよ!イカン!w
思わず予約入れちゃったよおい。 RX10M4ってスマホとの連携もそこそこ出来るんだよね?
探しても書いてなくて。
どこかに書いてある?
もしくは他のソニー機でここまで出来るからここまでは出来るだろ、
みたいな。 >>913
俺も読んでしまった。
昨日、色々悩んだ末にα7R2の注文入れたんだよなあ。
んーむ、冬ボでこっちも買おう。 バリアングルでなく、縦位置グリップもないのが不満
EマウントはAに気を使って頑なにバリアングルのせないのはわかるがサイバーショットにぐらい乗せてくれ >>917
ありがとうございます。ちなみに、電源オフ時も繰り出したままにはできますか? 10M4の作例見ると10M3より解像が少し上がったように見えるけど、
階調は10M3がほんのちょっといいように感じる。
このレンズ独特の変なボケが出てくるところなんかはあいかわらず。
これが大きいんだよね
4K30pもいっしょだし、やっぱりM4パスして4K60p搭載予定の10M5待つわ 嘘ってのも角が立つなあ
>>918
普通のコンデジのズームレバーと違って、レフ機用レンズみたいなズームリングはあるけど、駆動はあくまで電動 1200mmないと足りないんだよ。
ただ飛び立った時に再びフレームに納めるのが難しい野生の小鳥たち。 >>921
電動の速さを気にして手動で操作できるかとの問いに対して手動ができるというのは明らかなウソだろ。 >>921
すまんこういうこと
オフれば勝手にしまう >>922
野生の小鳥を撮影して何が楽しいの?
ヤキトリ食ってビール飲む方が良くね? >>914
AFといい、スマホ連携といい、やっとFZ1000に追いついたな。 >>929
AF-Cは追いついたというより追い越したのでは 4K60Pは
ビデオカメラハンディカム→デジイチ→RX100シリーズ→→→RX10シリーズの順に
実装されると思うので期待するようなM5は当分出ないよ! >>889
マダムかよ。
マダムか?マンダムか?ってコマーシャルあった気がするな。
うーん、マンダム? >>911
やべーな。夏ボでM3買っちゃったけど、さっさと手放してM4に乗り換えるかな。
>>921
昔のDSC-F828とかズームが手動だったね(つーかこれも16万したんだな)。こっちは動画用モーターとか組み合わせるから難しいのかな。 >>934
乗り換えた方がいいよ!精神的に落ち着く! 予約したけど、マイナーチェンジで筐体はほぼ同じってのが
残念なところ。 RX10M4にオススメのバッグある?
M3で使えてたの。 ( ̄〜 ̄;) ウーン
M3の下取り価格が気になる。 え?アプリ無いの?スタートレイルとか出来ないのは痛いな 組み込みになったんじゃないのか?
アプリマジ使い勝手クソだし α9とRX10M4の新バージョンのOSで対応させなかった、新BIONZ Xに従来アプリを対応させる手間を嫌った、ただ無駄だから止めることにしたか、のどれかな。 >>916
コストか内部構造の都合で動画に必要な端子類とバリアングが干渉しないようにできなかったんじゃない?
バッテリーグリップ欲しいのは同意 >>951
ちっとも性能伝わる作例じゃないな
これでプロとかw
m3で余裕で撮れる物ばかり >>952
もう一人の動物写真と比較されるの辛くねこれ ストップする特定の焦点距離でなく全部の位置で合わせないといけないし筒に必要な強度が全く違うから手動ズームは今後も期待薄 Nikon1の1型のレンズ交換式カメラをSONYが引き継いでほしい
4/3が成功してるの見ると実際みんな本音では高感度は500もあれば十分なんだろ
4Kビデオメインなら1型でSO6400も十分高画質ライン
RX100とRX10はペンタKPみたいに基本形は同じでグリップの変更で対応できるんじゃないかと妄想する
D7200+シグマアートF1.8で重量級システムは懲りたから1型を熱望してる >>957
何が起きるの?
逆ならどうなるか想像できるけど >>958
>>956みたいな人を黙らせることができる バスケのゲーム撮るならfzh1よりrx10m4ですかねやっぱり >>960
普通過ぎて草
しかも止まってるのに1/2000で切ってるから感度が500で大損
慌てて設定弄らずに撮った素人レベルだわ 必死に買わない理由探ししてる暇があったらバイトでもすればいいのにw >>966
勘違いしてるみたいだな
自分は即日予約済
作例が余りにも酷いんでツッコミ入れてるだけだw カワセミは動きがかなり速いから、ssを1/2000ぐらいにしとかないと
枝にとまってても嘴とか尾とか動体ブレするぞ。それにいつ羽を広げるかわからんし
フルサイズやAps-cならISO500なんて全然問題ない感度だが、1インチだとノイズ出て
くるのが見てわかるレベルだから、もっとISOを低くした方がいいのもその通り。
つまり、ここらあたりが片手でも持てる超望遠システムの限界なんだな。
どこで妥協するかだ。妥協しないやつはフルサイズに大砲レンズだな キツネの写真見ると、色によってはISO800でもノイズが強いことが分かる。
1インチセンサーでもこうなんだね。
これまでは、更に小さい豆粒センサー機しか使ったことが無いから、
1インチだと相当ノイズ少ないのではと、変な期待をしてしまった。
明るい所はISO800、暗めやノイズ見えやすい色調の時にはISO400って考えた方がいいのか。 1/2インチクラスのセンサーでiso800なんてノイズリダクションで画像が溶け始めてるくらいじゃないか >>973
そうなんだよね。
これまで使ってきた高倍率コンデジの豆粒センサーではISO200までがせいぜいで、普段はISO100で使ってましたわ。 フォーサーズか1.5型もしくは2型センサー搭載で800mmとかやって欲しい。
価格は25万円いっちゃったりしてな? >>977
IDなし透明あぼーんだから新スレの1が見えないんだが >>976
2型だとAPS-Cよりでかいのでは。
レンズだけで25万超える。 >>978
新スレが見えないならここも見えないんだろ
気にするな >>976
m4/3の300mm(換算600mm)がレンズ単体で
実売30万弱なのに25万で出せるわけないじゃん キヤノンG3XU APS-C仕様の噂はガセだよな? APS-Cと400mm望遠レンズだとRX10r4と同じ価格帯の組み合わせなんとか出来そうな気がする。 >>964
カワセミはエサを止まり木に何度も叩きつけるし魚もじっとしてないから、SS遅いとブレるよ。
ただ、この写真は高感度ノイズが出てディテールも失われてる残念写真だね。 そもそも、そういう重箱の隅を凝視しないと気が済まない人間をターゲットにしてないからな、このカメラは RX10Wで写した写真なら売れそうだわ。
やっとコンデジクラスのカメラでも、ネットで売れる写真を撮れる製品が出たな。 このカメラとX−T2 100-400だとどっちがいいかな
T2すでに持ってるから、20万でどっち買うか迷ってる
AFがそんなにいいなら1インチセンサでもRX10Wにすべきかな >>988
買った後で持ち続けるか手放すか悩むべき >>988
フジのキッショイ色が気に入ってるなら100400 このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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