X



Nikon ニコンの次の新機種は何か I AM 70 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 06:46:38.00ID:GpftfXQ80
>>1 乙
0007名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 08:13:00.82ID:ZTVSPSKV0
ソニーやキヤノンやフジという大手カメラメーカの狙いは
パンピーに写真テクが上達して貰っては不味いわけよ
逸らしてはぐらかしてそのまま現状で足踏みさせておいて
飽く迄も新型新機能搭載機に依って得たマグレ当りで食ってるわけだから 笑
0008名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 08:55:48.41ID:GpftfXQ80
ニコンのつぎの機種はF7
0011名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 09:20:29.71ID:xTVCYdww0
ソニーα9のノイズリダクションは指折りの性能
http://digicame-info.com/2017/06/9-20.html
ソニーα9はD5、1D X Mark II よりディテールの描写で優っている
http://digicame-info.com/2017/05/9d51d-x-mark-ii.html
ソニーα9のダイナミックレンジはα7R II よりもかなり劣っている
http://digicame-info.com/2017/05/9-18.html

私は水泳の試合でα9を使用してみた
すると、オーバーヒートのインジケーターは華氏81度(摂氏27.2度)の環境で20分以内に点灯した

私はα9の方が気に入った。そして液晶モニターを見てみると(FE 85mm F1.8と50-100mm F1.8 DC HSM | Artを使用)α9は素晴らしい性能を示していた
しかし不安なのは、高温警告が出てしまったことだ
確かに私は太陽の下でα9を使用していたが、この日のニュージャージー州の気温は華氏65度(摂氏18.3度)しかなく、
恐らく40〜45分間撮影していたが、動画は撮っていなかった
私はスリープタイマーを10秒に設定した。しかし夏場や暖かい日の撮影を考えると少し心配だ

http://a-graph.jp/2017/05/29/26755
0012名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 09:49:20.28ID:m0/j2jrg0
https://twitter.com/SENTAKUmagazine/status/870450085653393408

「#ニコン 救済」#富士フイルム が浮上
「仕掛け人」は #三菱UFJ と #経産省
https://t.co/gmpMoJ8xfb
中韓台企業への身売りが囁かれていたニコン。銀行と役人がみかねて、「打倒キヤノン」に燃える富士フイルムに再編を打診中です。
#選択出版 #選択6月号 https://t.co/yMclkBVaAW 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0015名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 10:09:01.69ID:/+G7KA6g0
やはりミラーレスはダメだな
熱問題が解決できない、ずっと動画撮ってるようなもんだからな
熱の主な発生源は撮像素子だからセンサーサイズが大きくなるほど熱問題が深刻になる
フルサイズミラーレスなんて論外なんだよ、趣味で100枚撮るくらいの用途にしか使えない
100枚撮れれば良いほうで、夏なんかどうにもならんでしょ
フジの中判ミラーレスFUJIFILM GFX 50Sも2月に出たからまだ夏を経験していないわけよ
しかも連射性能も低いから熱問題が露呈してないだけで夏盛大にやらかすぜ?

熱対策でタオルをかけるとか冷やすとかそんなのダメダメ、撮像素子周りは熱ノイズでグッチャグチャだよ
一番大事なところが熱でグッチャグチャなのに、ボディ冷やしてもダメダメ、ダメなのよ
抜本的な解決策は冷却ファンしかないわけ、撮像素子にヒートシンクつけて冷却ファンで直接冷やすの
当然ホコリもファンで盛大に吸い込むわけだけど、熱をとるかホコリをとるかみたいな話になって
20分でオーバーヒートするよりホコリが付く方がいいだろってんで、未来のフルサイズミラーレスには冷却ファンが付く

そんなわけで自慢の無音撮影は冷却ファンの音で台無しになって、
しかもホコリが付きやすい体質になっちゃって、冷却ファンのせいで消費電力も増えちゃって
ボディサイズは冷却ファン分大きくなったけど、それでもレフ機よりは軽い、軽いは正義、ボディが大きくなった分持ちやすくなった
なんてドヤ顔で言われた日にはコイツ大丈夫かな?って心配せずにはいられないよ、そんなにミラーレスにお熱なのかと・・
0017名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 11:29:28.07ID:Tmq+Pr7d0
α9は高速ドライブ電子シャッターで強制12bitモードになるのが抜けてる
しかも圧縮RAWを選ばないと200枚まで連射はいかない
0021名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 12:04:00.77ID:PDyNmkpg0
Fマウントの終焉はニコンの終焉だろうな
一眼レフが20年先には無くなってるかもな
0022名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 12:11:09.69ID:32Zz9rHh0
熱を捨てるって、難しいんだよな。
最後の最後の空気が、熱伝導率が低いわ、体積あたりの熱容量は小さいわで、結構な勢いで吹き付けないと熱を持っていってくれない。
しかも温度が低いとなおさら。

結局、ボディの体積=熱容量と表面積=放熱量を増やすしかなくなる。

昔からソニーはその原初の成功体験から、目一杯小型にして詰め込みたがる。
まぁ、それが裏目に出たかねぇ。

チルトモニタの最大のメリットがモニタの熱を分離できること、なんて投稿が昔あったけど、
意外に的を得ているんじゃないか、と思ってる。
0023名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 12:17:44.80ID:32Zz9rHh0
デジカメ的に熱の問題って2つあって、もちろん半導体共通の高温になりすぎると壊れる、ってのもあるんだが、
実は半導体のノイズ源として、熱による電子の揺動による熱雑音ってのがあって、これがセンサのダイナミックレンジの下限を切ることになる。
上限は、入射光量なんで、センサセルのサイズで決まる。

画素数を増やすと上限が下がってきちゃうわけで、そうなると熱雑音を極力減らさないと、ダイナミックレンジが減って、黒つぶれや白とびの要因になる。

そういえば、ミサイルとかの赤外線センサって、液体窒素とかで冷やしているもんねぇ。
ミラーレスは水冷の時代が来るかもね。
全然小さくも軽くもないけど。
0028名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 12:54:31.75ID:PDyNmkpg0
>>26
新型が出るたびに旧型の方が良いと言って在庫処分するのは毎度の事なのに
まんまと乗せられて型遅れ在庫処分への協力感謝する by量販店
0029名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 12:56:50.23ID:PDyNmkpg0
ニコンに協力したいならニコンダイレクトで買うか新型を買え
新型は売れ行きが良ければ量販店からニコンに追加注文入るからな
在庫処分品なんて問屋在庫で終わりだからニコンには何の関係も無い
0030名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 13:02:41.35ID:GpftfXQ80
富士フイルムとキヤノンは犬猿の仲だから、富士がニコン買って
キヤノンを追い落とそうとするのはありだな。
0032名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 13:23:51.00ID:Hvl+GfzV0
7200は8万くらいで買えるしな、浮いた分レンズ資産に回すもの賢いやり方だと思うよ
ニコンだってレンズ売るためにボディ出してるわけで
0034名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 13:31:54.30ID:GpftfXQ80
I AM オワコン
0035名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 13:34:28.07ID:TXxxlvqz0
D4とD810持ちなのでD7000シリーズに特段興味はないが
買うならD7200かな。グレードダウンの印象あるカメラは使ってて嫌だし
0036名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 13:36:21.12ID:PMNNQx+l0
ニコンはフィルム機時代に散々フジを馬鹿にしていたのに
頭下げて助けを求めるとか終わってるね
0039名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 13:41:52.39ID:32Zz9rHh0
>>25
こりゃまだ失敬。
0040名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 13:41:59.07ID:PDyNmkpg0
>>32
こういう輩はレンズも安物サードパーティと相場は決まってるんですよ奥さん

てか今あれ8万もすんの?高杉ない?俺去年6万5千円で買えたぞ
0041名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 13:42:32.30ID:32Zz9rHh0
>>36
でも、初期のデジ一で組んでたこともあるしねぇ。
0043名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 13:51:08.59ID:PDyNmkpg0
>>35
グレードダウンというか無駄を省いただけじゃね?
この10年まともなSDカード使っててデータ不良起こしたことなんて一度だって無いし
そのレベルの万が一にすがる必要があるプロなら問答無用でD500いくだろうし
チルトとタッチパネルによる利便性の向上にくらべりゃ瑣末な事だと思うけど

>>42
あ、ばれちった?w
nikkorで残ってるレンズはフルサイズ用だけど35mm2.0Dと50mm1.4Dと85mm1.4Dだけっすわ
70-200f2.8はタムロンのA009で十分だし他はマウント移行見越してシグマのartライン使ってるよ
0044名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 13:53:10.63ID:PDyNmkpg0
>>42
質問の答えになってなかったな
D7200は鳥用なんでsigmaの150-600mm付けてる事が多いよ
0045名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 13:56:59.87ID:QcC5qa/W0
三角環、縦グリの廃止はニコン機では格下げの証だよ
あとモードダイアルとかSS1/8000とか10ピン有無とか要素は色々ある
ニコン機使ってたら分かると思うけど。
0046名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 14:07:27.02ID:PDyNmkpg0
>>45
三角環廃止されんのか、それは知らんかったが使い勝手には影響せんだろ
縦グリは折角機動性で選ぶ小さいカメラを大きく重くしてどうすんのって話だろ
300や700と違って連射数上がるわけじゃないしD7000クラスには必要無いわ
ほしけりゃ最初から縦グリついてる上級機買った方が見てくれも格好良いし
中華が糞みてーなコピーグリップ売って儲けるだけだろうし無駄なコスト省いて正解
どうせD7500買うユーザー層は純正の縦グリなんて買わないよ

モードダイヤルの変更やSS1/8000が変更されてたら俺もグレードダウンと感じたかもな
チルトタッチパネル搭載の方が大歓迎だよ俺は、滅茶苦茶便利だからなあれ
0047名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 14:12:21.64ID:PDyNmkpg0
例えばプレビュー画面でも画像送りや拡大が思いのまま
タッチパネルは一度使うと無しには戻れないくらい、くっそ便利

TDLやUSJのイベント、大勢の観客が目の前に、このままでは人混みしか撮影できない・・・
チルトをさっと開いて頭上に持ち上げ観客の頭上ごしにコンパニオン達をばっちり撮影
チルトはバリアングルでも構わないがこれもまた、くっそ便利

大事な事なので二回言いました
0048名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 14:21:19.67ID:PDyNmkpg0
改めてD7500のスペック見直して来たけど連射数もバッファも増えてるじゃん
軽量化も成功してるしD7200より使い勝手明らかに向上してるだろ
もし写真撮影じゃなくてカメラ集めが趣味ならD7000番台なんて中途半端なの買わないでもっと良いの買うべきだわな
0050名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 14:45:49.41ID:I6nmIcGc0
値段に見合ってないだけだよD7500は
今買うならD7200を選ぶかな俺なら
まぁDX系ボディは持ってないんだが
0051名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 14:56:07.07ID:PDyNmkpg0
>>49
AF測距点の配置や連射数、バッファが同等ならそれでも構わんだろうな
ただ鳥撮ってると実際のファインダー像が大きくないと見えなくて辛いから
EVFみたいな仕組みにでもならん限りクロップじゃ代用にはならんのだけどね

>>50
新機種が登場する時に祝儀価格なのは何もD7500に限った話じゃない
コスパを語るスレなら現状D7200でも正解かもしれないが新機種語るスレでそれは無い
純粋にスペック見ればD7500よりD7200の方が勝ってるかのような結論にはならんし
仮にコスパの観点から見てもD7500の値下がりを待つという選択肢も十分有力だ
D7200とD7500の差は結構大きいと思うよ
0053名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 15:15:56.90ID:21HNJLj+0
撮った画像をメディアごとその場で渡す事が多いからシングルスロットはあり得ない
(個人の感想です)
0054名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 15:16:45.85ID:PDyNmkpg0
>>52
手持ちのD7200売りさばく為に嘘ついてD7200推しでも構わんのだけどね
でもそれをこの新機種語るスレでやってニコンに迷惑かける必要はないからな
俺は別に生活に困窮してるわけでもないし在庫抱えた転売屋や量販店でもないのでね
0055名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 15:31:00.57ID:bLVLH9WM0
デジカメって昔のオーディオみたいになりそうだよなあ
昔のオーディオってxx回路搭載!とかxxヘッド採用!とかどんどん新製品が出たけど
いつの間にか下火になっちゃったよな
0056名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 15:48:28.56ID:I5PZoJCP0
機材ヲタの中でも、オーディオは気合い入った頭のおかしさだな
でも向こうから見たら
等倍確認とか妙な事に拘ってるカメラの機材ヲタを
気合い入った頭のおかしい連中と思うのだろうか
0057名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 16:01:16.12ID:yXkl+4Mm0
等倍で確認するのはまあ分からなくもないけど等倍で鑑賞するって奴はさすがにイッちゃってる感がある
(個人の感想です)
0059名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 16:06:20.81ID:GpftfXQ80
>>36
無知なやつだな。フィルムカメラ時代に富士を馬鹿にしたのは
キヤノン。「人のふんどしで相撲をとる」と言ったので、富士は
「箱屋のくせに」と言い返し、大げんか。それ以来、キヤノンと富士は
犬猿の仲。キヤノンとニコンはそれほど仲は悪くない。
0060名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 16:11:22.25ID:TUPDGjTB0
>>56
本当に気合いの入ったのはオーディオルームを建てるから、あまり細々としたことは
かえって気にしていないと思うよ
0065名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 16:44:59.75ID:I5PZoJCP0
オーディオオタの人たちは
好きな音楽でなく
オーディオ性能を発揮するような音楽を聞いて満足してるらしい
その辺、カメラオタクと似てるよね
0067名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 16:53:26.91ID:5Fy5qvWz0
D7200かD7500?
静止画主体で動画はFHDまでの人は200、4K動画へ行きたい人は500。
500のセンサーは4K動画に最適な画素数に下げているので200から移行の人は期待外れかもしれない。
4Kや動体用は画素数を無理に上げない傾向にあるようだ。
と勝手な想像をめぐらす。
0069名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 17:06:46.02ID:1dnoClaB0
カメラグランプリのコメントが笑える。もう少し考えて名前付けろよ。
>次はD6とD600ということになるが、D600という名前は使ってしまった。
0072名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 17:43:35.33ID:5Fy5qvWz0
>>70
新しいレンズを仕入れたらPCモニターを撮ってテストしているが、何か・・・
>>68
ひょっとして念力でリアレゾ撮影していたりして。
0073名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 17:46:36.25ID:PDyNmkpg0
>>67
D7100とD7200の差と違ってD7500の進化は著しいから焦ってD7200買うと後悔するだろうな
動体撮影が目的なら2000万画素と2400万画素の些細な違いなんて気にするやつは居ない
そんな事よりもAF測距点数や連射数、バッファの方が遥かに重要だからね

もしフルサイズと大差ないボディのAPSC機で画質を求めようとしてるユーザーが本当に居るなら
正直金も時間も勿体無いしさっさとフルサイズにいくべきだし
動体撮影が目的じゃなくてコンデジより画質の良いカメラとしてエントリー一眼が欲しいなら
D5600とかにしといた方がタッチ液晶のバリアングルもついてるし軽くて使い勝手良いと思うね
0076名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 17:52:39.36ID:PDyNmkpg0
>>75
動体撮影目的のやつが注目すべきポイントをあげただけだぞ?
ちなみに連射数とバッファも同じだったかい?
0079名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 18:02:26.20ID:PDyNmkpg0
>>78
そりゃ動体撮影で最上はD500だろうし買えるやつは黙って買うだろうな
だからこそ心配しなくてもD7500の価格はD500よりも下の価格で落ち着くし
D7200を購入検討してるユーザーにとってD7500は魅力的な機種になるだろうって話だ

転売屋や量販店が在庫抱えてるだろう型遅れ機種の7200を新機種を語るスレで
なぜ持ち上げたがるのか理解に苦しむね俺は
0081名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 18:13:02.42ID:I5PZoJCP0
まあしかしD500が登場して
D7000シリーズは半端な機種になったよな
3000、5000、7000、500とこんなに刻む必要あるのか?
それぞれが、もっと個性を出してるのなら、まだ理解できるんだけど
0082名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 18:17:14.25ID:PDyNmkpg0
>>80
そうかい

D7200
約6コマ/秒(JPEGまたは12ビットRAW時)
約7コマ/秒:対DX1.3×クロップ時
14ビットロスレス圧縮RAWで18コマ(1.3×時29コマ)

D7500
約8コマ/秒
14ビットロスレス圧縮RAWで50コマ
JPEG(画質モード:FINE、画像サイズ:L)で100コマ

ほら、圧倒的な進化と言っても過言じゃないだろ


>>81
D500を7000番台と同じ価格帯には持っていけないだろうし
中途半端と言えば中途半端だけどD7500はユーザーライクなありがたい機種だと思うよ
D500までは必要無いけど動体撮影用カメラ欲しいって人多いだろうからね
0083名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 18:23:54.51ID:N2aXSYor0
一個人がどんなに主張したところで売れない物が売れるようになるわけではないし…
0085名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 19:42:50.87ID:mdBtE7u90
7200がスレチなら7500もスレチだな
ここは次の新機種を語るスレだからな
まぁ連投荒らしに何言っても無駄だろうが・・
7500は中途半端すぎなんだよな
7500買うくらいなら500選ぶか750選ぶか7200にしてレンズに金かけるわ
0088名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 20:09:04.42ID:JZm+jX4+0
そだな、画質ならD750、動体ならD500、価格ならD7200とどこ向いてもより適した機種が近隣にあるからな
バランス型といえば聞こえはいいけど、中途半端感の方が強いんだよね
0089名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 20:39:11.64ID:UBDlLDYW0
次機種以前にカメラの名前をわかりやすく整理しろ。フラッグシップ機以外
一貫性がないから型番から位置づけが全然わからない。
0091名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 21:13:48.02ID:8J+Msa1y0
フジに買ってもらってAPS-C廃止
X用にFマウントアダプター
そうすれば中判、フル、APS-C(Xシリーズ)、ニコワンとラインナップ完成じゃないか
0093名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 21:19:27.15ID:PDyNmkpg0
>>88
バランス型?D7500はれっきとしたD500の廉価機だよ
はっきりと上位機種がある分値下がりも早いだろうし
一年くらいで今のD7200くらいのポジションに落ち着くと思う


D7200買いたい人はD7500が出るまで待てばもっと値下がりした状態で買える、確実に
目に見えるカタログスペックで明らかに差があるしあっという間に値下がりしてくよ

新発売の機種がコスパ悪いなんて当たり前の話だし
最終的には前任機種と同程度の金額に落ち着くことくらい誰にでもわかりそうなもんだが
前任と比較して使い勝手の向上が見込める機種に否定的だなんて全く理解できないな
ここがニコンの新機種を貶めるスレなんだったら俺の理解不足だけど

新機種のネガキャンすりゃいいのか?それならそうと言ってくれ
0096名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 21:48:43.90ID:5Fy5qvWz0
次機種の要望。aps-c24MP相当の画素ピッチのフルサイズ機。
横9000ドット、縦6000ドットの54MP機。8Kテレビでも余裕でクリア。
動画いらね、連写もいらね、AFも最低レベルの静止画専用機。
ニコン最後の悪あがきで置き土産の名機。
0097名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 22:03:26.82ID:I5PZoJCP0
だからよ、ニコンの誇りが詰まってるのかって話なんだよ
ニコン党なら戦艦大和の砲台に括り付けて恥ずかしくないカメラじゃないと認めんよな?
D7500で沖縄に向けて出港できるのか?
キヤノンじゃねえんだから、
出し惜しんで程々に抑えておこうみたいな考えしたらダメだろ
玉付いてるならニコンの全てをぶち込めよ
そしたらこっちも大和の主砲からズコンと放たれたカメラを
バッチコーイと受け止めるっての
0098名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 22:23:28.62ID:e38Z353I0
>>21
20年後に一眼レフが無くなる?

遅くても10年後までには、無くなるんじゃない?
早ければ、5年後?
逆に最後まで一眼レフ作ってるメーカーは、終わりじゃない?

つーか、この認識の違い、
他社ユーザーとの認識のズレがCNのヤバさを物語っている。
0102名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 22:32:38.48ID:40P2SexU0
ミラーレスなんてシグマでも作れるんだから5年後は中華メーカーのパチモンで大半になってるだろ、ニコン、キヤノン、互換マウントで
0103名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 22:34:17.84ID:e38Z353I0
>>100
そういう商売になりそう。

超ニッチな。
進化もせず、細々とマニアだけが買う。
今のフィルムカメラみたいな感じなのかな?
0105名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 22:36:31.02ID:PDyNmkpg0
>>98
お前みたいに近いうちに潰れると喚いてユーザー離れを加速させてりゃもっと早まるかもな
ミラーレスなんて一過性のブームに過ぎんし一眼レフに限らずカメラメーカーなんてどこも風前の灯
この状況でユーザーが盛り上げるどころか新機種を貶めて足引っ張ってどうすんの?
本当に無くなってから、昔は良かったと懐古趣味に浸るのが夢なんだったら好きにしろ
0107名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 22:40:33.06ID:TUPDGjTB0
>>98
キャノは最大手で安泰だろうし動画機と一体化しても残すだろ
ペンタはストック、ラインを整理して細々と生き残る道にかけたらしい

ではニコンはどうするのかって所だね
遠からず売上が 1/2, 1/3 と下がっていくから今の体制やラインは維持できなく
なるけどスムーズに規模縮小ができるのかね
0108名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 22:45:52.81ID:PDyNmkpg0
>>106
猫も杓子もミラーレス、ミラーレスと言ってるがレンズ交換出来なきゃコンデジと要は一緒だろ

センサーサイズが大きければレンズも大きく本体軽量化のメリットはほとんど無く、むしろ持ち難い
フルサイズミラーレスの登場もあって一度試してみようってユーザーも増えたが、試した結果
レフ機に戻る人も多いわけで、これを一過性のブームと言わずして何と言うのか
0109名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 22:45:55.99ID:e38Z353I0
>>107
キヤノンっ安泰なの?
4、5年後にはニコンみたいになるんじゃない?

ニコンはペンタと同じように細々とやるんでしょうね。
将来的には、キヤノンも仲間入りかな。
0110名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 23:02:56.43ID:e38Z353I0
>>108
>猫も杓子もミラーレス、ミラーレスと言ってるがレンズ交換出来なきゃコンデジと要は一緒だろ

その1
ミラーレスとコンデジの本質的な違いはセンサーサイズ。
長くカメラに接してると、こんなシンプルな事もわからなくなってしまうのでしょうか。


>センサーサイズが大きければレンズも大きく本体軽量化のメリットはほとんど無く、むしろ持ち難い

その2
あのー、半日でいいからミラーレス使ってみてください。僕も同じような意見でしたが、考え変わりました。
レンズ大きくて、ボディコンパクトってのが、トレンドになって行くんでしょうね。ボディ大きいと時代遅れ感が、、、


>フルサイズミラーレスの登場もあって一度試してみようってユーザーも増えたが、試した結果
>レフ機に戻る人も多いわけで、これを一過性のブームと言わずして何と言うのか

その3
レフ機に戻る人って、超少数でしょ
0114名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 23:06:12.85ID:d1xLKCcJ0
パナがEFマウント採用かぁ
まさかの事態が起こりつつある。
http://pro-av.panasonic.net/jp/eva1/
0115名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 23:07:06.81ID:nIBdQ3sR0
ニコンの衰退が早い分レフ一強になるキヤノンにはまだ考える時間がある
ただやっぱり流行に乗ってミラーレスを本格化させてくるんじゃないかな
0116名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 23:10:23.53ID:PDyNmkpg0
>>110
君の論調だとセンサーサイズが小さければミラーレスと呼ばないわけだな
フルサイズやAPSCや1.5型(m3/4より大きい)のセンサーサイズ備えたコンデジがあるの知らないの?

すまんが自分で使った結果合わなかったんだ
俺の嫁も駄目だったし鳥撮ってる仲間でも数人試してすぐ売り払ってたよ
OVFに慣れてるとEVF受け付けない人は結構多いよ

君くらい経験が浅いとミラーレスにも簡単に馴染めるのかもしれない
ソニーはキャッシュバック延長してるしユーザー囲い込みに必死なんだろうなとは思うよ
0118名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 23:16:28.08ID:40P2SexU0
ミラーレスは一眼レフが作れないメーカーが作ってればいい、所詮安物、5年後には中華も互換マウントで参入してるだろ
0119名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 23:17:16.91ID:Vep/hN+60
>>116
世の中にはOVFに慣れててもEVFにも馴染める人が多いみたいよ
不器用は大変だね


335 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2017/06/01(木) 19:32:12.77 ID:wq66Nr6H0
2017年 1-4月 出荷台数 前年同期比
日本 一眼レフ 83.5% ミラーレス131.0%
欧州 一眼レフ 87.6% ミラーレス153.0%
米州 一眼レフ 85.3% ミラーレス176.2%
アジア 一眼レフ 99.2% ミラーレス147.3%

全地域で一眼レフからミラーレスへのシフトが顕著

一眼レフの落ち込みをミラーレスの伸びがカバーし
レンズ交換式全体では台数106.2%、出荷額111.5%とプラスになっている
0120名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 23:17:53.92ID:PDyNmkpg0
>>116
書き損じてるな
m3/4は正しくはm4/3だ
0124名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 23:23:59.73ID:ws1kfA0q0
今の一眼レフブームに終止符を打つ決定的な製品は烈しく肩凝りのするEVFメガネだと思うゾ(w
0125名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 23:30:26.63ID:e38Z353I0
>>116
>君の論調だとセンサーサイズが小さければミラーレスと呼ばないわけだな

その1
これ、意味不明。揚げ足取りゲームじゃないから、意味ある話をしてください。

>フルサイズやAPSCや1.5型(m3/4より大きい)のセンサーサイズ備えたコンデジがあるの知らないの?

その2
知ってるけど、それが何?

>すまんが自分で使った結果合わなかったんだ
>俺の嫁も駄目だったし鳥撮ってる仲間でも数人試してすぐ売り払ってたよ
>OVFに慣れてるとEVF受け付けない人は結構多いよ

その2
まぁ、フィルムカメラだって今もあるわけだし、旧式のOVFを使い続ける趣味ってのもいいんじゃないですか?
ただ、確実にレフ機の時代は終わる

>君くらい経験が浅いとミラーレスにも簡単に馴染めるのかもしれない

その3
その通りだと思います。
若い人には、ミラーレスしか売れなくなる。ミラーレスで入門した人は、その後レフ機には行かないですよね。なので、レフ機は確実に終わります。あと、僕は目が悪いから、余計EVFが見やすいのかもしれません。

>ソニーはキャッシュバック延長してるしユーザー囲い込みに必死なんだろうなとは思うよ

その4
いい戦略だと思いますよ。
フルサイズが11万って、なかなかのアピール力ですよね。
0126名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 23:33:42.97ID:IKInB1dl0
盲目のミラーレス
0127名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 23:37:51.83ID:i8/sCWmS0
>>97
帝国海軍の誇りと威信を胸に
一億総特攻のさきがけとして
沖縄へ向け出撃したものの
全ての行動は敵に察知され
坊ノ岬沖に散る
0130名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 23:40:53.50ID:PDyNmkpg0
>>119
ミラーレスの出荷台数が増えた分、一眼レフの出荷台数が減少するのは当然の結果だが
今のミラーレス出荷台数には一度試してみようという既存レフ機ユーザーの数が多く含まれている
これをさして一過性のブームと言っているわけだ
それから、その後使い続けるかどうかはその表に一切反映されておらずレフ機からのシフトを証明はできない

>>125
>ミラーレスとコンデジの本質的な違いはセンサーサイズ。
説明どうぞ宜しく

その4
そうですね
ヤフオク見ててもわかりますが、騙されたと思って一度試してみてよ
で、本当に騙されたユーザーは多いように思います
0134名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 23:43:46.47ID:40P2SexU0
レンズ交換式なのに、なんで液晶モニターごしでファインダー見なきゃならんのか、イヤですわ
0136名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 23:48:41.11ID:UEQqpX/c0
生まれたときからCGとかアニメばっか見てたやつはミラーレスでも大丈夫なんだね
目の前でアニメとがCG見てるみたいで気持ち悪い
0137名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 23:51:19.21ID:oAV3voZL0
普通に今のメガネ掛けてたって日に日に度が進むっていうのに何度もディスコンになってる得体の知れない安物EVFでメクラになりたいっていうんだからミラーレス厨は相当なお馬鹿さんたちじゃネーノ
0138名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 23:51:32.12ID:i8/sCWmS0
進歩のない者は決して勝たない。
負けて目覚めることが最上の道だ。
ニコンはデジタルということを軽んじすぎた。
ボディの質感やメカにこだわって、真の進歩を忘れていた。
敗れて目覚める。 それ以外に、どうしてニコンは救われるか。
今、 目覚めずしていつ救われるか。
ニコ爺は、その 先導になるのだ。
ニコンの新生に先駆けて散る。
まさに本望じゃないか。
0140名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/03(土) 23:56:20.89ID:e38Z353I0
>>130
>>119
ミラーレスの出荷台数が増えた分、一眼レフの出荷台数が減少するのは当然の結果だが
今のミラーレス出荷台数には一度試してみようという既存レフ機ユーザーの数が多く含まれている
これをさして一過性のブームと言っているわけだ
それから、その後使い続けるかどうかはその表に一切反映されておらずレフ機からのシフトを証明はできない

◼??まぁ、言いたい事は分かりますけど、ミラーレスって急速に性能上げてますからねー、またレフ機に戻るっていうのは、楽観的過ぎじゃないですか?

>>125
>ミラーレスとコンデジの本質的な違いはセンサーサイズ。
説明どうぞ宜しく

◼??ミラーレス=コンデジっておっしゃられてたので、んなわけないでしょって言いたかったんですが、伝わりませんでした?
多分、一眼レフに洗脳されてるんじゃないかなー。もっと柔軟になってもいいんじゃないですか?

その4
そうですね
ヤフオク見ててもわかりますが、騙されたと思って一度試してみてよ
で、本当に騙されたユーザーは多いように思います

◼??まぁ、どのカメラでもあることでしょ。騙されたって人は、あまり下調べもせずに買える人だと思うので、経済的に羨ましいですが。
0146名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 00:04:41.80ID:UxnsbY2u0
ニコンルーモアのアンケートで次にニコンに期待する機種は?では、

1位が、D810の後継の超高画素機
2位が、フルサイズミラーレス

やはりみんなフルサイズミラーレスは望んでいると思うよ。俺もその一人。
Fマウントを捨てても、50mm,80mmでf1.0が可能な新マウントにして欲しい。その辺がEマウントをフルサイズに流用したソニーの弱点だしね。とにかく中途半端なものは出して欲しくない。
0148名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 00:07:39.91ID:0kfsqaKg0
>>146
ニコンが新マウントでミラーレス始めた場合、あえてニコンを選ぶメリットがあればいいですけどね。
0149名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 00:08:36.14ID:D+aYD0Bi0
先ずどんなにキレイでカワイくてもカラコン着けてたら将来性考えて彼女候補からは外れるみたいな(藁
0150名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 00:10:04.38ID:Qki6dXbo0
>>148
マウントアダプタで、既存のFマウントレンズは使えるんじゃない。
現ニコンユーザーは嬉しいと思うよ。
0151名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 00:10:37.10ID:C9JKa7pE0
>>130
時間軸的にはミラーレスが出てからもうだいぶ立つし、
そういった「試してみよう」層は一巡してると思うがね
レフ機の縮小とミラーレスの拡大の勢いの差が最近特に顕著になっているのを見ると、
技術の進化によってミラーレスの不満点が最小化されてきていて
ミラーレスでも十分と考える層が確実に増えてきた証だよ
0152名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 00:11:24.32ID:rzCPW6Tn0
というか単純にレフ機はこれ以上革新的な変化がない気がするんだよね
正直出尽くした感が否めない
0154名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 00:14:54.48ID:C9JKa7pE0
>>152
まぁ不完全だからこそ逆説的に売れるというのはあるよね
みんな手持ちの機種の不満を解消したいから買い替え需要が発生する
D820がどんだけ完璧な機種をだったとしてもD810も素晴らしい機種だから買い換えるかというと…
0155名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 00:15:29.79ID:0kfsqaKg0
>>150
なるほど、それはメリットですね。
ソニーからセンサー買って、出せばいいのにねー。多少高くても、ニコンユーザーは嬉しいんじゃないかな。会社的には旨みがないのかもしれないけど。
0156名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 00:16:33.15ID:Qki6dXbo0
>>148
てかさ、おまえここで何やってんだ?
おまえさんのαで楽しくやればいいじゃん。

後、ファインダー像が人工的で、電池持ちが悪いのは良くないんだと
思うけど。ミラーが無いから無音撮影できるし、連射も早い、後は瞳AF
だっけ、いいよな。

もうわかっただろ、早よ巣に帰れよ。

最後に、今日阪神競馬場でお馬さん撮ってきたけど、D5で困ることは無かったという
おしまいの言葉。
0157名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 00:20:20.65ID:4WnIGtBh0
>>153
カメラも彼女もしっかりと選ぼう!
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2203P_S4A520C1CR8000/
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASDG08H2Q_Y5A800C1000000/
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASDG03H0N_T00C15A2000000/
0159名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 00:23:17.56ID:r5zb+GvQ0
動画は別にコスト増にならないから付いてる
自分が使わない機能がカメラにのってるの嫌う潔癖症やめろよ、ニコ爺
0160名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 00:28:05.08ID:Qki6dXbo0
>>158
本当なんやからしゃーないやん。

俺が満足でも不満足でも、カメラは進化してきたし、
これからも進化するやろ。
0161名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 00:29:14.32ID:xSdQbV2f0
>>158
そこは人それぞれだよ
カメラ技術の進化は必ずしも万人に必要な訳ではない
今も古いフィルムカメラで写真を撮ってる人達がいるよね
レフ機で満足な人達も、そういう存在として残っていく
技術の最前線には立つ機のない人の尻を叩いても仕方ない
0163名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 00:34:33.61ID:lAXS7YKT0
ミラーレスは、E-M1 mk2とSonyのGMレンズ発売で状況が相当変わって
来つつあると思うよ。

特にフルサイズミラーレスのSonyは、ボディの優劣は別として、とにか
くレンズがショボくて何ともならなかったのが大きく改善された訳で

それから、確かにGMレンズは重たくなったけど、それでもニコンの
よりは軽い訳で
0164名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 00:37:16.48ID:Vay0o8PD0
ソニーは実用じゃなく実験的な事ばかりやってるわけで、あれを相手にしたらダメだと思う
0166名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 00:48:18.69ID:xSdQbV2f0
ニコンもミラーレスに軸足を移す
もうミラーレスに取り組むのは明言してるよね
DLみたいによっぽど手酷い失敗しない限りは
そのまま突き進む
0168名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 00:57:02.43ID:HRE9mHCE0
廉価なフルサイズミラーレス機(+Fマウントアダプタ)は必ず出すべき。

Fマウント用レンズの販売促進のために。
0169名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 00:58:09.26ID:OnQP0G4L0
フルサイズミラーレスなんて物自体が全くのミスプロダクトなんだよ
そもそもミラーレスの一眼レフに対するアドバンテージはシステム自体の小型軽量化であって、その恩恵を十分に活かしているのがオリンパスのマイクロフォーサーズ
小型軽量化するにはセンサーサイズを妥協するしかなく、フルサイズのセンサーを活かすには放熱や電池の効率を考えるとシステム自体の大型化は避けられない
それでもあくまでフルサイズミラーレスに挑戦したSONYはチャレンジャーとしては評価されてもいいが、とてもレフ機の代替品となりうる物では無い故フルサイズミラーレスが主流になるというのは盲言でしかない
0170名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 01:00:30.92ID:lAXS7YKT0
>>164
sonyの実験的要素を10個としたら、何これ?ダメやんが3個、まあ
こんなもんかが4個、これいいやんが3個

ncの正統的なカメラ作りもリスペクトしてるけど(ニコン歴D40-700
-810E-820)、sonyはsonyで悪くない
0171名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 01:03:58.32ID:HRE9mHCE0
>>169
ニコンのラインナップで考えると、

「APS-C一眼レフ」ユーザーのためのサブ機

として「廉価なフルサイズミラーレス機」が投入されると
バランスが良い。「主力は一眼レフ」を堅持しつつサブ機
としてフルサイズミラーレスがあると相乗効果になる。
0172名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 01:04:56.52ID:OnQP0G4L0
ソニーのフラッグシップのα9神ってる。先月世界待望の発売してアキバに探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。シャッターボタン押すと撮り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかもレンズ交換式なのにミラーレスだから操作も簡単で良い。SONYはレンズが無いと言われてるけど個人的にはあると思う。
一眼レフと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ他社レンズとかで使うとちょっと辛いね。プロ機なのにカタログスペック半減するし。
ファインダーにかんしては多分OVFもEVFも変わらないでしょ。一眼レフ持ったことないから知らないけど鏡があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもミラーレスなんて買わないでしょ。個人的にはミラーレスでも十分に凄い。
嘘かと思われるかも知れないけどマップカメラのランキングで1位でマジでD5を抜いた。つまりはニコンですらSONYのα9には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
0173名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 01:15:04.77ID:0kfsqaKg0
>>169
>そもそもミラーレスの一眼レフに対するアドバンテージはシステム自体の小型軽量化であって、

*もう、コンパクトだけがアドバンテージじゃない。AF、連写、EVF、、、メリットが多すぎる。それが理解できてないと、判断誤る。

>小型軽量化するにはセンサーサイズを妥協するしかなく、フルサイズのセンサーを活かすには放熱や電池の効率を考えるとシステム自体の大型化は避けられない
それでもあくまでフルサイズミラーレスに挑戦したSONYはチャレンジャーとしては評価されてもいいが、とてもレフ機の代替品となりうる物では無い故フルサイズミラーレスが主流になるというのは盲言でしかない

*α9って知ってます?
0174名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 01:18:10.84ID:lAXS7YKT0
>>169
E-M1とa7と広角ズームの場合だけど、サイズ的にも重量的に
も同程度で約1000-1100g。両方持ってるけど、実際そんな
もん。先ず、事実認識から誤解があるんじゃ?
0175名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 01:18:27.11ID:M4BtDG5V0
ミラーレスが伸びているというが、カカクコムやアマゾンの売れ行きランキングを見ても実感が湧かないなあ
0176名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 01:27:16.22ID:xSdQbV2f0
>>175
そんなもん見てても仕方ない
それにニコンが本格参戦した時が真のミラーレス時代の幕開けだ
その意味では未だミラーレスの伸びは表れていないとも言える

キヤノンのはなぜ売れてるのかよく分からん
あれなら、m4/3かソニーのを買うだろうに
0177名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 01:39:51.86ID:iK3J4US+0
ミラーレスも機材が軽くなるし、見て気持ち悪いEVFとクソ悪い電池持ちが改善されれば、使ってみてもいいけど
現状じゃあ不完全すぎて、金出して買う気にはなれないな

ニコンも今年度中には出すでしょう、新マウントミラーレス
後発だから各マウントのいいとこ取りをして、出せばいい
0178名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 01:43:06.74ID:9XOuHxae0
ソニ糞のラミレスとかいう玩具はガキに買わせときゃいいんだよ
キャノンの6d2が楽しみ あ ここニコンすれだった間違えたすまんこ
0179名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 01:44:53.89ID:9XOuHxae0
ニコンの新マウントラミレス?そんな玩具買うなら家電のパナ糞ニックで買う
マクロフォーサーズとやらをマッハで
0180名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 01:45:46.33ID:0kfsqaKg0
>>177
>ミラーレスも機材が軽くなるし、見て気持ち悪いEVFとクソ悪い電池持ちが改善されれば、使ってみてもいいけど
現状じゃあ不完全すぎて、金出して買う気にはなれないな

※電池持ちって理由にならない。予備バッテリー持てばいいだけだから。今の最新EVFで気持ち悪いなら、ずっとOVFのほうが幸せかもですね。

>ニコンも今年度中には出すでしょう、新マウントミラーレス
後発だから各マウントのいいとこ取りをして、出せばいい

※いいとこ取りって簡単に出来るの?
期待し過ぎると、落胆大きいよ
0181名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 01:47:14.20ID:UxnsbY2u0
ニコンは、電子化にしても、デジタル化にしても遅れて移行して巻き返してるから、フルサイズミラーレスも同じじゃないの。

Df開発した後藤氏もSONYは大変な脅威です、って言ってたし、既に開発してるって社長?が言ってなかったっけ?

本気のミラーレス期待してますよ。
あとニコ1の継続もお願いします。
0182名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 01:48:00.89ID:HRE9mHCE0
>>178
わざとニコンのスレにキヤノンの機種名を書き込むと「1レスにつき幾ら」
みたいな感じの歩合制キヤノン工作員とかなのかな?
0183名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 01:50:28.42ID:9XOuHxae0
>>182
そうだよ俺様はキャノン工作員なんだ俺以外はソニー工作員だけどな
ニコンウザーは6d2に興味無いのん?ニコンの次機種スペクに影響するやろん
0184名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 02:01:46.90ID:9XOuHxae0
>>180
ソニ糞のラミレス使いてEVFと同じでチミみたいに気持ち悪いヤシばかりだから使いたくなーい
チミはその環境破壊の権化エネルギー喰いラミレスにバッテラいくつ食わせるのんかーい
0186名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 02:08:59.13ID:Jy1fCWOu0
なんでキャノネッツとミラーレス押し売りGKが、仲良くニコンスレで会話してるんだよ
フリーダムすぎるだろ、スレチという言葉を知らないのかよ…w
0187名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 02:11:59.91ID:M4BtDG5V0
ミラーレスが小型化軽量というが、レンズはちっとも小型になってない
バランス悪い使いにくい
0188名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 02:17:22.28ID:xSdQbV2f0
だいたいキヤノンはソニーにブルってるだろ
普段は興味ないからキヤノンスレには行かないけど
α9で面白い事になってると聞いて覗きに行ったら
キヤノネッツがアタフタしてて笑えたわ
あの時だけはソニーナイスと思った
0190名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 02:21:43.47ID:9XOuHxae0
>>185
バッテラ満タンすんのに手取り足取り三回取替するのん?
それともバッテラジャージも三個用意せなあかんのーん
ラミレスマンドクセ過ぎるやーん

>>188
糞ニーとニコネッツの愛は永遠だYO
loveちゅっちゅ
0191名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 02:26:30.68ID:gI/vjYR30
>>186
キャノンにとってもソニーにとってもニコンは脅威じゃない
なのにここで仲良く暴れているってことはニコ爺とか言われる奴等が
徹底的に嫌われているだけじゃないか?
0192名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 02:26:30.40ID:0kfsqaKg0
>>190
えーと、チャージャー1個でバッテリー3個。
当然、1個ずつ充電だけど。

というか、レフ機でも普通に予備バッテリー持ってるもんじゃないの?
0193名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 02:26:55.26ID:9XOuHxae0
アァあっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっlつ
観音様の6d2と日本光学の次機種楽しみ過ぎるのーん
0194名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 02:35:19.22ID:9XOuHxae0
>>192
ラミレスと違ってカタログスペク通りの枚数撮れるで普通はバッテラ一個でも余裕だのーん
レフ機で予備必要な撮影ならラミレスバッテラ6個必要になるでぃ思うでぃ
0195名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 02:43:53.26ID:xSdQbV2f0
>>191
ぶっちゃけ新時代はキヤノンももう脅威でない
EOS-Mで見切った
レフ機の間は良い競争相手だったけど、
次の時代はソニーを引き離してからは1強になりそうだ
そんな単独トップになると思うと、意外と少し寂しい気持ちがある
0196名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 02:50:29.29ID:Vay0o8PD0
ニコンはミラーレスとかでうでもいいブームに足を引っ張られないで、レンズだけ更新してればいい
0200名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 03:20:06.64ID:ggLPrwJz0
まあお前らが何をどう言い合おうとミラーレスは出すって言ってるんだから見守るしかない
0201名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 03:37:57.00ID:aTWkyU4D0
結果はニコワンと同じ
パンピーにセンサーサイズは関係ない
重要視されるのは小型軽量とバッテリーの持ちのみ
0203名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 05:20:33.36ID:wIKmaxBY0
鏡パタパタする技術なんて一眼レフでしか使えない
対して像面位相差、瞳認識等画像解析技術はスマホにも
車載カメラにも応用出来る
ミラーレスカメラで使われる要素技術は近い将来
莫大な利益を生むよ

もはや一眼レフでしか使えない技術の開発なんて
大した金使えないよ
しかしミラーレスカメラのための開発になら
大きな投資も出来る
スマホや車載カメラにその技術を使い回せるからな
一眼レフの先細りは避けられないよ
0204名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 05:36:20.66ID:apdMHeO20
>>108
撮像素子は進化し続けているが一眼レフはどうか フィルムの時代から何が進化したか?

ミラーレスに移って帰ってこない人もそれなりにいるよね
0206名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 06:38:45.45ID:TcuXznVp0
先日、市内のカメラチェーンでブリントを受け取っていたら
ゴルフ焼けしたらしい、いかにも性格の悪そうな
50代後半位の男が店に入ってきた。
男「○○さんに聞いて来たんだけど」
店「××社の○○さんですか?」
男「そうそう。もう引退しちゃったけどね」
店「どのようなカメラをお探しですか?」
男「イチガァ〜ンレェ〜フゥ」
と、まるで英語を話すようなイントネーションの男。
その風貌から、よほど金持ってるのかと思いきや
D5600ダブルズーミングキッドを値切ってました。
D5600みたいな安物で一眼レファー気取ると恥かくよーん。
0207名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 06:39:09.09ID:jL+/k+zW0
Xperiaが簡単にHUAWEIに遥か彼方に抜き去られたように、ミラーレスなんてかんたんに中華に抜き去られていくことになる。
日本にしかできない技術は残さなくてはならない。これは日本の未来のためでもある。
ミラーレスなど詐欺スペック満載しない限り、大して小さくもならないのだから、サブカメラとして使う以外用途はない。
特殊な環境下でこれでなければだめというなら仕方ないが。
0208名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 06:46:15.08ID:Lw12mwOB0
ミラーレスカメラは一眼レフよりも先に衰退する。それがわかっていないのがソニー。
0210名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 07:17:33.33ID:9tMxZDR00
>>187
マイクロフォーサーズのレンズ郡は小型軽量化してて光学性能も高くて魅力的だよ
SONYのフルサイズミラーレスは本体は小さく作ったけどフルサイズセンサーなんて使っちゃうからレンズは小さくできないというミスプロダクト
普通そんな事は企画段階からわかる事で敢えてそれに挑戦しているのであればなかなか良い企業に見えるが、
馬鹿な信者のせいでSONY自体がカタログスペックだけを追い求めてミスをしている様に見える
或いはスペックだけを求める馬鹿な信者にだけ売れれば良いと思っているのかもしれない
0211名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 08:50:41.98ID:aeVWNqIe0
>>210
ミラーレス化の恩恵は、サイズダウンだけだと思っているのは、間違い。
だから、時代から取り残された。
0212名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 08:52:38.33ID:aeVWNqIe0
>>208
>ミラーレスカメラは一眼レフよりも先に衰退する。それがわかっていないのがソニー。

↑理由は?何を根拠にそう思うの?
ただの希望???
0213名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 08:52:59.58ID:4hrvkVkq0
原発の追加か(w
0215名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 09:27:14.64ID:9tMxZDR00
>>173
α9知ってるよ。まともなレンズシステムもなくて他社レンズ使えばカタログスペック半減するゴミだろ?しかもフルサイズなのに小型化しようと無理な設計するから熱暴走するわ電池は保たないわ欠陥品だろ
そんなゴミに50万も出す馬鹿はいないからすぐに生産終了するのが目に見えてるわ
で、そのゴミがニコンやキヤノンの一眼レフを過去の物にするゲームチェンジャー?おめでたい頭だなw
0216名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 09:32:54.14ID:TzvHE5CZ0
>>215
>他社レンズ使えばカタログスペック半減
これね、カメラメーカーの悪いところだわ
純正とサードパーティで変わる
値段半分で同じ能力発揮されたら堪らんって理由だろ
0217名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 09:37:29.54ID:aeVWNqIe0
>>215
CNユーザーには、残念ですがα9発売で一眼レフは終了。
お気持ちは分かりますが、仕方ない事です。
長年、新しい技術に挑戦しなかったカメラメーカーは、生き残れなかった。
Cも10年後には、カメラ作ってない。
0218名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 09:37:31.73ID:9tMxZDR00
>>211
はあ?位相差AFも使えない真昼の屋外でしか役に立たないAF、無駄なゴミ写真を量産するオーバースペックな20連射、レンズから入る光を直接見る事のできない背面液晶を小さくして覗けるようにしたおもちゃファインダー
しかも自社でまともなレンズシステムも作れなくてアダプタを介してニコンやキヤノンの優秀なレンズを使えばカタログスペック半減とかどういう産廃だよ
0220名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 09:44:01.97ID:aeVWNqIe0
>>218
現実をちゃんと受け止めましょう。
一眼レフはミラーレスに完全敗北しました。
そしてその差は今後開く一方で、逆転する事はないです。
レフ機メーカーのキヤノン、ニコンは衰退するのみ。
沈む船から、いつ脱出するかは、皆さんそれぞれのご判断にお任せします。
0223名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 09:50:16.43ID:aeVWNqIe0
>>219
たぶん、一眼レフ>ミラーレスっていう洗脳をカメラメーカーから受けてて、ミラーレス>一眼レフという現実が受け止められないんじゃないかな。カメラメーカーの宣伝を鵜呑みにするタイプで、自分でカメラの性能を評価出来ない人なのでは?
0226名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 09:55:23.95ID:qTXb+meo0
>>223
あのカクカクで汚い糞ファインダーの何処が優れてると?
しかも結局AF性能は一眼レフの足元にも及ばないあの糞機種で。
0228名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 09:57:30.08ID:TzvHE5CZ0
ミラーレスはマウントに係わる問題だからだろ
ここだけは不可侵の領域だからな
レンズ資産に影響あるとなると経済的にも心情的にも受け付けないから本気を出して来る
0229名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 09:58:47.01ID:d3kpYvRd0
>>223
たぶん、ミラーレス>ミラーレスっていう洗脳をソニーから受けてて、一眼レフ>ミラーレスという現実が受け止められないんじゃないかな。カメラメーカーの宣伝を鵜呑みにするタイプで、自分でカメラの性能を評価出来ない人なのでは?
0230名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 09:59:26.65ID:XYAdUdxU0
レンズ交換式なのにレンズを直接見れなく、液晶ごしでしか見れない、こんなレンズ交換カメラはイヤです
0231名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 10:10:25.71ID:XYAdUdxU0
ソニーの歴史はガジェットを一時的に売りさばくだけ、ブームが去ればする撤退
イッツアソニー店見ればわかる
0232名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 10:15:43.19ID:XYAdUdxU0
カメラはレンズが本体だからな、ミラーレスとかいうガジェットにつけたら魅力も半減
0234名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 10:25:49.26ID:f+KHM4PX0
メタンハイドレート等の国内で賄える燃料があるのに原発再稼働しか可決されない時点で電池食いミラーレスは却下だよな
0237名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 10:38:16.07ID:TzvHE5CZ0
>>236
その転換は、ニコンがミラーレスへ移動するのが切っ掛けとなるだろうな
ニコンは具体的な予定はまだ出してないけど
常識的に考えて2,3年以内に複数ラインが揃う
0238名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 10:42:41.56ID:FpI+fhoh0
ニコンが起死回生のミラーレス出しても
ニコ爺がこれじゃ売れずに会社つぶれるね、、
0249名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 11:01:46.80ID:28Ib6HR10
>207
俺もそう思う。ソニーはもはや世界のソニーではない

>210
レンズの小型化で言えばニコンの方がサンヨンPF、70-200FLや
最近の普及価格帯のレンズを見ていると流石に期待が持てる
0250名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 11:04:20.67ID:Kdba6J7M0
>>248
ばーか。
そんな広角で劇遅被写体ならのコンデジでも撮れるわボケ。
実際にさわってみろ。糞AFわかる。
0251名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 11:04:40.75ID:ArO1YWrT0
77 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f9f3-0trm) :2017/06/04(日) 02:17:05.45 ID:gTj5wC0k0
エアレース行ってきましたが、遊覧船乗って船の上から見るスタイル
でした。だもんで揺れる揺れる。600mmだと止まらない。
少しずつ速度上げて見ましたが、SS1/3200位に行き着いてしまい、
プロペラはスッカリ止まってしまってます。
そもそも、撮影自体に無理有った感じ。飛行機撮るなら陸の上ですなあ。

ただ、揺れて追うのも難しいなか、ブラックアウトフリーのお陰で、
何とかそこそこ追えたのは収穫でした。熱い中でしたが、警告も停止も
全く無かったです。撮影枚数は4500枚。バッテリー残58%。
スペアのバッテリー、不要かも。


87 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-/T/h) [sage] :2017/06/04(日) 11:02:05.92 ID:YSNr8oL0d
>>77
乙乙ー、おれはD500で撮ったけど、同じ4500枚くらいでバッテリー一本半くらい使った。
やっぱりミラーとシャッターといった駆動部分無いと、連写でバッテリー持つみたいだね。
0254名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 11:23:23.96ID:H5GkLhIj0
ミラーレスはコンデジに引っ込んでればいいんだよ、コンデジのがさらに便利だろ
レンズ交換は一眼レフだけでいい
0255名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 11:34:11.36ID:4hrvkVkq0
ミラーレスの将来性って完全に撮影者フリーの監視盗撮カメラじゃん
いよいよジョージ・オーウェルの1984入って来たね(w
0256名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 11:35:42.09ID:C9Ub3bOC0
ソニストの店員は隔離スレから出てくるな。
0258名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 12:03:53.07ID:zeVQekQk0
普通に考えたら、写真専用機以外で稼げるヤツが、こんな衰退市場にいつまでもこだわる分けない、と思うんだがな。
で、一通り出払った後に、高級機械式時計のごとく、残存者利益を手にするのは、それしか出来ないやつらだろう。

もちろん、気前のいいスポンサー様は必須だけどな。
0260名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 12:14:13.08ID:MRwmgjQt0
発狂してる人はニコンに沢山お布施したから現実見るの嫌なんでしょ
かく言う俺もその口だったけど、様々な所でニコン社員が「マジでやばい」って言ってる話を聞き(仕事柄)移行したよ
ま、フィルム機があるからレンズは無駄にならんしね
ただデジは余程の事ないと立て直し厳しいんじゃないのかね
0261名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 12:17:39.14ID:SOtttxAD0
だけど最終的にはやっぱ切り出し動画じゃなくてちゃんと仕込んだ1枚の写真なんだよな

なんでかって?

前にも言っただろう?

オセンチな気分になりたいからだって
0262名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 12:18:09.51ID:4hrvkVkq0
だけど最終的にはやっぱ切り出し動画じゃなくてちゃんと仕込んだ1枚の写真なんだよなァ

なんでかって?

前にも言っただろう?

オセンチな気分になりたいからだって
0263名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 12:28:09.42ID:rBNSbD1r0
>>260
キヤノン工作員の作り話っぽいな。

機材は何持ってるの?答えられるか?
近年はフィルムのボディに非対応なレンズもあるから「業界動向に敏感」で
噂の段階で買い替えも模索するような業界人が「レンズは無駄にならん」と
言うのは、着想が時代遅れで、話の辻褄が合わない。

要するに、話が嘘臭い。
0264名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 12:38:22.22ID:MRwmgjQt0
>>263
ま、好きに工作員認定してくれw
あと別に俺は業界人でもなんでもないw 周りがそうなだけ
いちいち自分の発言を信じてくれと躍起になる気もない
まぁ1つだけ言えばF一桁機は全部持ってる、サブでF100もある
あとは言葉尻を必死に拾い集めて勝手に妄想しててくれw
0267名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 12:48:37.47ID:rBNSbD1r0
>>264
で、レンズは何持ってるの?

結局「無駄にならん」と言う程度の古いのしか持ってないのか?
あと、デジタル一眼レフは何持ってるのか一つも書いてないけど
もしかして「フィルムカメラしか持ってない」のか?w
0268名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 12:52:13.06ID:HmK3e2sE0
>>207
え?パネルの性能もバッテリー容量もだいぶXPERIAの方が上やん
HUAWEIのライカと共同開発したとか言うデュアルカメラもセンサー素子自体はソニー製だし
0270名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 12:56:35.03ID:rBNSbD1r0
>>269
そいういうネタも、あまり既成事実かのように執拗に何度も繰り返し言うと
「風説の流布」に当たるおそれがありますよ。
0271名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 12:58:21.52ID:8TozQ0/h0
D800以下のナンチャッテ中判しか作れなかったフジ社員はニコンのシモベとなるのだ〜

なるのだ〜
0275名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 13:02:13.81ID:28Ib6HR10
ニコンの事業多角化が上手くない 
その点、フジは昔から凄い
ポジフィルムもコダック天下の時代からシェアを奪い取った。
磁気テープもTDK、マクセルの天下から後発だが相当食い込んでた
そして一眼デジも、別路線をとって一定の地位を築こうとしてる。
昔から公家のようで野武士集団。ニコンさんも見習ってくれ
0277名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 13:04:45.32ID:rBNSbD1r0
>>274
記事自体が出所の不確かなものだろ。
ルーマーサイトと大差無い。

その引用を、まるで事実として断定するような言い方で広めると
「風説の流布」に当たるおそれがある。

記事自体が問題ではなく「記事は事実」と言って広めた者が問題。
0278名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 13:05:40.44ID:3JM6NoIy0
発狂しているCN信者がFマウントやEFマウントミラーレスが出た瞬間に
手のひらねじ切って大絶賛しながらα9叩きするのが見える
0279 日本鬼子 ◆Rx9REBsx/E
垢版 |
2017/06/04(日) 13:12:40.630
α9が自殺した理由を考えよう。

俺はチップを多機能にしすぎたのだと思うけどね。
ミラーレスに一眼レフのハンドリングを求めるのは無理だよ。
0280名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 13:13:55.19ID:By7kUPAX0
へタレEVFを覗きたくないだけだろ
0283名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 13:29:11.06ID:rBNSbD1r0
>>278
キヤノンは既にEF-Mがあるせいで、フルサイズミラーレス機で新マウント
を投入し難い立場。

一括りに「CN信者が」とか言うけど、実際に一眼レフのマウント流用して
フルサイズミラーレス機を出しそうな可能性が高いのは「キヤノンだけ」で
あって、今はミラーレス自体を否定的に言いながらも後で手のひらを返して
大絶賛する用意をしているのは「キヤノン工作員だけ」では?
0285名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 13:53:16.61ID:rBNSbD1r0
>>284
前後の文を読んでも、
「レンズは何持ってるのか?」
「デジタル一眼レフは何持ってるのか?」
という疑問点に対して、何一つ答えてないぞ。

そんなレスを付けるよりも、さっさと答えれば済むのに、答えもせずに
何かごまかそうとしてるだけなのがお前だろ。馬鹿なのか?
0286名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 14:02:04.06ID:WzNUJBIt0
>>258
一番売れてるエントリー機がミラーレスと戦っているうちはよいが
そのへんまでスマホに食われるようになったら
もう高級腕時計路線しかないだろうね
0287名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 14:13:51.17ID:YVa97ETt0
糞ニーとフジこちゃんは上手く流行作ってアプスプのゴミカメラとゴミレンズ売りまくリング
流行に騙されて後追いで他所と大差無いラミレス出すも旬を過ぎた玩具に売れる要素なっしんで時既におすし
そんな未来予想図フットワーク重いニコンちゃんワロスワロスのーん
0288名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 14:14:58.97ID:HmK3e2sE0
富士に吸収されるのはカメラ部門だけかね?
インストルメンツ事業やメディカル事業は三菱が直接面倒見るみたいだし。

ニコンというカメラはなくなってニッコールブランドだけ残るのかな
ソニーに吸収されたαブランドのように
0289名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 14:16:18.92ID:YVa97ETt0
糞ニーはウォークマンやらラジカセやら出してオーデオも腐らせたからな
あいつらはマジもんのヤクザ商売大好きイナゴ集団だよーん
ところがどっこい今じゃオーデオもカメラもスマホでおーるおっけーてなもんよ
糞ニーちゃんの十八番うばわれちった音符てきなーーーー
0291名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 14:20:07.88ID:YVa97ETt0
>>290
いぱーん人の認識はラミレスだろうがレフ機だろうが大型カメラだのーん
レフ機が無くなってラミレスだけになるなんて無い無いなっしんぐー
無くなる時はスマホでおーるおっけーラミレスもあぼーんだよーん
0292名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 14:22:25.03ID:MRwmgjQt0
>>285
それをお前に答えて満足するのはお前だけだろ?
答えてニコンの為になる様な話になるなら別だけどな
俺は別にニコン嫌いじゃないし戻る様な物があるなら戻るけど、今は魅力がない上に泥舟にしか見えないから移ったってだけだ
お前の揚げ足取りの自己満にこれ以上付き合う筋はねーよw
工作員とかw 自分の正義勝手に振り回してろガキw
0293名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 14:23:03.03ID:aeVWNqIe0
レフ機は消滅して、ミラーレスが残る。
メーカーもわかっているけど、ユーザーに言えないだけ。
0294名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 14:24:31.30ID:YVa97ETt0
>>292
移ったならどっかいけよーん
過去の女の悪口言うなんてお前超女々しいのーん
ウジウジウジウジ蛆虫かおまい
0295名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 14:24:55.96ID:mDHAIGFN0
なんでソニーを敵視する人多いのかね?
糞みたいなニコンユーザー、檻の中から出てこないでね
0296名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 14:25:21.09ID:aeVWNqIe0
>>290
>>236
ミラーレスも今以上に増えることはないんじゃない?

↑同じ性能で安くてコンパクトなのあったら、そっち買うよね?
デカくて、高いの買う人いないよね?
それが答え。
0297名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 14:26:16.38ID:C9Ub3bOC0
>>295
ここはニコンの次期機種を語るスレなんだけど、理解できないらしいなw
0298名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 14:29:29.43ID:YVa97ETt0
>>296
手で扱う限りはそれなりサイズが使い易いのーん
レンズも同性能で小さくなってマイハンドも小さくなるなら買い換えるかもかもー?
でも玩具ラミレスちゃんならサイズ関係なくいらないのーん
EVFでゲロゲローだのーん
0300名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 14:34:09.47ID:aeVWNqIe0
>>298
コンパクトなのって、カッコいいやん?
やっぱ、一般的にデザインはソニーがいいよね。
カメラ歴長い人は、昔のカメラっぽいの好きみたいだけど。
0301名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 14:34:35.13ID:YVa97ETt0
糞ニータイマー搭載で二三年すれば壊れるよう作ってあるラミレスちゃんもっと売りたいぶりぶりー
買い替えサイクル長くて儲からない頑丈なカメラ作ってるメーカーなんて駆逐しちゃうのーん
0302名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 14:37:22.95ID:YVa97ETt0
>>300
パンコンでもvaio買うのは情弱と相場は決まってるからのー
見た目で選びました!(きりっ
糞ニー製品なんて情弱騙して売るための糞製品なのねーん
0303名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 14:38:53.19ID:rBNSbD1r0
>>295
ソニーを敵視しているのはキヤノン工作員だろ。
0304名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 14:39:47.35ID:TYRWawtg0
そっち向いて行って欲しくないから要望を出してるつもりなんだけど、わざとそっち向いてはぐらかされるだけだからもう言わないことにする。
0305名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 14:40:58.41ID:aeVWNqIe0
>>302
ごめんなさい。
ソニー製品は、カメラだけしか持ってないです。
ノートはマックと、法人向け富士通
0306名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 14:45:37.98ID:YVa97ETt0
>>304
ID固定して出直せよ短髪ぅぅぅ

>>305
マック(きりっ とか超うけるんですけどー???
vaio買ってる馬鹿とそう変わらんというか更に酷いというか、マクドナルドかな?かな?
アップル製品買っちゃう馬鹿に糞ニーのカメラは超お似合いだと思いますのーん
0307名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 14:45:43.96ID:C9Ub3bOC0
>>303
ニコンのスレなのに、ソニスト店員は基地外ぶりが半端ない。
0308名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 14:46:39.44ID:rBNSbD1r0
>>299
だから記事自体は問題にならなくても、不確かな情報の記事を既成事実かの
ように言いふらした者は問題になる。

例えば「〇〇に不法行為疑惑か!?」みたいな記事自体は問題でなくても、
それを読んで勝手に「〇〇の不法行為確定!!」みたいに根拠も無く断言を
して言いふらした者は名誉毀損などに問われる可能性があるよね?

そういう話。
0309名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 14:46:48.92ID:YVa97ETt0
マカーはバカー
これ真理
0311名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 14:48:50.78ID:YVa97ETt0
>>310
よくぞ聞いてくれたのーん
カメラはキーミッション
ノートは大学ノート
だおだお
0312名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 14:49:25.16ID:C9Ub3bOC0
>>310
カメラはゼンザブロニカ、ノートは大学ノート
0313名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 14:49:51.65ID:3JM6NoIy0
>>302
ソニーが憎すぎて何年も嘘や妄想でこう言う書き込みしてるきちがいさまって
親をソニーに殺されたんだろうか?
クライアントから金もらって狂人の振りしてるんならわかるが・・・ここはニコンのスレだ
0314名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 14:56:11.72ID:rBNSbD1r0
>>292
そもそも、お前自身がちっとも「ニコンの為」になるような話なんか
してないのに一体何を言ってるのか?アホか?w

だいたい、お前の話の内容が不自然で「嘘臭い」から疑問点が出てる
のに、断固それに答えようとしないなら、お前の発言が自己満だろw

お前はもう少し考えてから発言しろよw
0316名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 15:00:12.06ID:YVa97ETt0
>>313
糞ニーはオーデオを殺し次はキャメラだ許すまじ糞ニー
糞ニーは貪るだけ貪って既存メーカーを弱体化させ旨味がなくなれば撤退する
まともな既存メーカーは滅び残るのはゴミクズ製品と一部の超高級志向のみ
いぱん人に手が出せるのはゴミ製品ばかりで趣味として成立しなくなる

れっつきーみっしょん
0317名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 15:02:34.99ID:YVa97ETt0
競合製品があるうちは多少真面目に作りシェアを獲得するが
ライバルが居なく慣れば手抜きオンパレードのゴミ売ってばいばいきーん
これがクソニークオリチー
0318名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 15:04:10.75ID:KPTS3zLr0
会社の株はプロと同じ機材が有れば同じ写真が写せると勘違いしてるアフォが支えるものだから、カメラメーカーはそれを頼りに新型を発売する
この繰り返しででいいんじゃね―の
0320名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 15:06:24.51ID:MRwmgjQt0
>>314
俺は俺の思った事を書いただけで噛み付いて来たのはお前
だからお前の自己満の為に答える気はねえって言ってるの、わかる?
まぁこれ以上はご迷惑なんで辞めます
これからも工作員認定作業がんばってねw
0321名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 15:07:09.45ID:rBNSbD1r0
>>307
一眼レフ・ミラーレス機向け「撮像センサー」のシェア争いで言えば、
ニコンはほぼ「ソニー製センサー」採用だから、事実上

「キヤノン」vs「ソニー+ニコン陣営」

の構図になっている。
ソニー製センサーがますます高性能になると困るのはキヤノンだけで
あって、ニコンとソニーは敵対してない。
0322名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 15:08:11.89ID:YVa97ETt0
>>318
そのサイクルを崩してキャメラ業界破壊しようとしてるのが
ラミレスラミレス騒いでる糞ニーだのーん

>>319
いぱん人が異星人に気付く時には既に侵略された後だのーん
わかるかのーん 真の敵は敵の顔しては寄って来ないのーん
0323名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 15:10:36.45ID:YVa97ETt0
>>321
のんのんのんのん
ニコンちゃんの本心は糞ニーは部品だけ作ってろ
だのーん 飯の種奪われて喜ぶ馬鹿がどこにいるかのーん
0324名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 15:13:15.46ID:C9Ub3bOC0
ニコンの技術者はソニーのことをよく思っていないよ。だから、
センサーを東芝に作ってもらったりした。でも、いまでは選択肢が
少ないから、価格の点でもソニーのセンサーを選ばずにはいられない状況。
0325名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 15:14:31.60ID:rBNSbD1r0
>>320
>俺は俺の思った事を書いただけで噛み付いて来たのはお前

だったら「自己満」でしかないのは「お前自身」の事だろw
お前は本当にアホだなw

お前が自己満で、辻褄が合わない「嘘臭い」話をするから、
不自然なところが「疑問点」として突っ込まれてるのに最後
まで疑問に答えようとせずにごまかそうとするなら工作員だ
と疑われるのも仕方ないのでは?

ご自身の言動を反省してくださいw
0326名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 15:15:42.91ID:DAY84EF+0
センサー屋からセンサー買うのは良いが、
問題はそのセンサー屋がカメラ屋でもあるという事だ
0328名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 15:18:56.76ID:C9Ub3bOC0
ニコンは裏面照射型の4240万画素CMOSセンサーを売ってほしいのだけど、
ソニーが足元を見て高値を付けているのでニコンは四苦八苦してる。
0329名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 15:22:01.95ID:K11jPvJB0
レンジファインダーが一般的需要から駆逐されたように、従来の一眼レフも趣味機として残らないとは必然だと思うがなぁ
ミラーレスには未来しか感じないが、レフ機には将来の発展を感じない
0330名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 15:22:14.55ID:rBNSbD1r0
>>326
「センサー屋」と「カメラ屋」の両方の立場で「二重にソニーと敵対」
しているのが

「キヤノン」

であり更に「ビデオカメラ屋」としても敵対関係にあるキヤノンにこそ
必死にソニー叩きをする動機があるけどね。
0332名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 15:28:07.39ID:YVa97ETt0
糞ニーはセンサー事業独占でニコンちゃんの喉元掴まえる
ニコンちゃんのカメラが売れればニコンが儲かり糞ニーも儲かる
糞ニーのカメラが売れれば糞ニーだけが儲かりニコンの儲けが減る
観音様のカメラが売れれば観音様だけが儲かりニコンの儲けが減る

観音様は正々堂々ニコンちゃんと戦ってるが糞ニーは超卑怯
ニコンちゃんは既に糞ニーの奴隷状態で首に鎖付けられてる
ハァハァ
0333名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 15:29:39.29ID:rBNSbD1r0
>>328
そんな、「ニコン」か「ソニー」の内部関係者しか知りえない情報で、
しかも、もし事実ならニコンにもソニーにも不都合な話がわざわざ公表
されるというのは、

そもそも「その話自体が嘘」

ニコンとソニーの両方と敵対する
「キヤノン工作員」
が広めようとしている

と疑うのが推理として妥当。
0334名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 15:30:10.55ID:4hrvkVkq0
>>327
サビセンの対応がニコンのそれとは違って以降付き合いたくないと思ってやめた

>>328
少なくとも人物の肌が綺麗に写せるセンサーではないよ
0335名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 15:31:44.19ID:YVa97ETt0
ニコンちゃんにとって他のカメラメーカーは全て敵だお
糞ニーはニコン離れするウザーの囲い込みするために心象良くしようと必死だのーん
0336名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 15:32:00.71ID:QH6eWtWb0
>>333
妥当も何も、このスレにキヤノネッツ来てるの、本人が公言してるし。
その証拠にこのスレソニーの悪口ばっかじゃん。ニコンの悪口はすぐ反撃が入るのに。
0337名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 15:33:40.55ID:YVa97ETt0
観音様の6d2とそれを受けてのニコン後継機が楽しみ過ぎるぅぅぅlぶりぶりぃぃl
0339名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 15:35:12.78ID:rBNSbD1r0
「肌が綺麗に写せない」と言えば「キヤノンのDPCMOSが酷い失敗作」で
最近のキヤノンは「人の肌がゾンビ色」になってしまう様子が比較サイト
で指摘されてたね。
0341名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 15:36:21.70ID:4hrvkVkq0
>>335
このスレ見ててよく嘘が付けるな(w

>>336
本来がニコン封事のネタスレで建てたんだろ(w
0342名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 15:36:37.02ID:YVa97ETt0
>>338
そうだお
実質一社独占状態で正常な価格が設定されるわけ無いんだお
何のための独禁法だお糞ニー許すまじ
0343名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 15:39:03.30ID:YVa97ETt0
>>340
ハァハァするのーん

>>339
観音様の悪口は好きなだけ言えばいいお
ここはニコンちゃんのためのスレだのーん

>>341
嘘?どれのことだお?
0344名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 15:41:49.92ID:4hrvkVkq0
>ニコン離れするウザーの囲い込みするために心象良くしようと必死だのーん
0345名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 15:42:08.72ID:rBNSbD1r0
>>337
途中まで「俺はニコンユーザーでソニー嫌い!」みたいなキャラ設定で
散々書き込んでおいて、唐突に「6D2推し」してキヤノン工作員だと
バレる瞬間w
0346名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 15:44:56.56ID:YVa97ETt0
>>344
センサー供給してる糞ニーはニコンの味方みたいな書込が結構あるだのーん?
シェア奪いにくる糞ニーが味方なわけないと言ってるんだお

>>345
6D2推しは今に始まったわけじゃないお?
0348名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 15:57:55.45ID:YVa97ETt0
>>347
他カメラメーカーは全部敵 それでいいんだお
味方なんていないと肝に銘じておかないと先生キノコれないのーん
ニコンちゃんガンバ
0349名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 15:58:55.10ID:gEBNitHq0
>>342
涙拭けよ、ニコ爺
0350名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 16:01:44.61ID:YVa97ETt0
>>349
爺じゃないお、若人だお
(;ω;)
0351名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 16:04:29.40ID:rBNSbD1r0
ニコンの新機種を語るスレなのに「キヤノン工作員の自作自演」が横行
しているのは異常な状況だな。
0353名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 16:10:20.57ID:YVa97ETt0
>>351
自作自演するほど役者じゃないのーん
馬鹿なニコン信者が多過ぎてニコンちゃんが本当に死んじゃいそうだからのーん
ニコンちゃんにはもっともっとこれからもハァハァさせて欲しいんだお
0355名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 16:36:28.64ID:llixGeZJ0
>>300
デザインがいい、悪いは
買った本人だけ気にするようだ
世間一般、観光地にカメラ持たないで行く世の中の人は、あなたのそのかっこいいカメラと古いカメラは同じ括り

カッコイイなぁと思われたいのが
クソカメラジジイだったら話は別
今だったらソニーはイケイケかもね
良かったなw
0356名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 16:38:34.36ID:XkW1QVlH0
>>296
いや、カメラに高い金払うって事自体がもう・・・

仕事でN、O、Kと付き合い有るけど
設備や現場の若い社員さん、自社製品買わずにスマホで済ましてるのが殆どだし・・・
0357名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 16:45:45.74ID:f0exW7ZT0
実際のところ、ニコンはどこへ行こうとしてるんだろうな
このままだとステッパーは退場、カメラは大幅縮小なのは目に見えてる
でもここ10年で急拡大したニコンは縮小できるのかね

カメラで言えば
積み上がった製品 半製品のストック、日本中国タイラオス工場の人員ライン資産の整理
これらを残り数年で片付けるミッションが不可避な訳だ
中の人は是非とも頑張って欲しい
0358名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 16:47:31.09ID:NEB8OU3j0
ID真っ赤なのは全てNGにしたが、ゴミみたいなスレだな…
これもニコンが不甲斐ないせいか、悲しいことだ
D7500は盛り上がりが期待できないし、月末のレンズはニッコールスレだし
D810後継が発表されるまでは、こんな感じかねえ
0364名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 19:08:27.92ID:NeTdHDpH0
純正レンズを買う人ってD800やD一桁シリーズを使ってる人が殆どで
D750とかD7000シリーズはキットズーム+サード単焦点の人が多い

という個人的イメージ
0366名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 19:56:24.12ID:aeVWNqIe0
>>355
ええ、買った本人なんで気にします。
カメラ興味ない人には、違いわからないとも思ってます。
でも、持ち歩く物って自分の気に入った物がいいでしょ?
でっかい、レフ機持ってウロウロするの嫌なんですよ。
しかも、デザインなんか何十年も変わってないでしょ?今2017よ?もう、いいかげんあのデザイン止めて欲しい。
0368名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 20:04:04.30ID:HxflHRPP0
ニコンが凋落してもニコ爺しか困らないからなー
キヤノンソニー2強でフジ+ニコン連合になる事を期待したい
0369名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 20:16:41.11ID:YVa97ETt0
>>366
糞ニーラミレスラブちゅっちゅのマカーちゃん
俺様センス以外ダサイと思い込めるナルシズムもそこまで行くと気持ち悪いのーん
いくらブランド品で固めてもお前の考え方がお洒落じゃないのーん
きゃんようあんだーすたんっ?
0370名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 20:17:45.05ID:YVa97ETt0
馬鹿でも最先端気分

そうアイホンならね
0372名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 20:29:40.34ID:vs4CJHEj0
買収というより解体かwwww
0373名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 20:35:33.48ID:YVa97ETt0
ニコンちゃんの身売り?売春?
ハァハァ
0379名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 20:51:53.08ID:YVa97ETt0
どこに金掴まされたライターなのーん
ブームに乗り遅れ採算見込めない高級コンデジの発売中止を
高級一眼レフ「DLシリーズ」の発売を白紙撤回
こんな悪意のある書き方するライターがまともなわけないお

雑誌『選択』のアフィリエイトパートナーになりませんか。
あなたのサイトに掲載したバナーやテキスト経由で雑誌『選択』の購読申込みがされた場合、入金確認後に報酬をお支払致します。
雑誌『選択』のアフィリエイトプログラムはバリューコマース株式会社により運営されています。

どうせ宣伝するならアフィリエイト参加して自分のホムペかブログでやれお おっ
0380名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 20:52:40.48ID:NEB8OU3j0
>>364
D750/D7200持ちで、ニコンの1.4単焦点でポートレートしてるけどなw
ズームはそもそも妥協なので、タムロンも持ってるけど
0383名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 20:55:26.12ID:YVa97ETt0
>>376
お前がアイボン持ってるかどうかなんてどうでもいいのーん
アッポ製品大好きマカーを馬鹿にするためにアイホンの名前出しただけだお
もしかして アスペルガー
0384名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 20:59:47.38ID:C9Ub3bOC0
アイフォーン使ってるお アポー製品はいいものばかりだお
0386名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 21:06:32.30ID:YVa97ETt0
>>384
SiriよりMune
MuneよりKetsu
そうアイボンならね
0387名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/04(日) 23:27:37.10ID:9tMxZDR00
257 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2017/06/04(日) 11:54:13.35 ID:VNhAWLVJ0
>>253⬅ブーランでワロタ




ブーランてなに?
0388名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/05(月) 00:23:20.88ID:rizSMCoS0
魔法の言葉、ナノクリ
さぁあなたも一緒にナノクリ、ナノクリ、ナノクリ

商品説明にナノクリと書けば1.5割増で信者のアホがこぞって買ってくれる。魔法の言葉ナノクリ

本来、レンズ設計は、設計時点でフレアを発生させないように製造し、どうしてもフレアが消せないときにコーティングなどで除去する。

残念ながらニコンのレンズ設計は技術不足で設計時点でフレアを除去できません。
よって、魔法の言葉ナノクリを唱えることで、フレアを押さえると共に、値段を割り増しで信者に売りつけることが出来るのです。

さぁあなたも一緒にナノクリナノクリナノクリ。
0390名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/05(月) 00:33:31.13ID:JHJarM8e0
>>388
十数枚レンズ重ねたデモやってたけど、
ナノクリはクリアに対象物が見えてたけどな。

>設計時点でフレアを発生させないように製造し、どうしてもフレアが消せないときに

今の時代、そんなめんどくさいことせんよ。だれも。
0391名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/05(月) 00:35:13.11ID:T8+dhGEr0
Lレンズと表記して2倍で売ったり、GMレンズと書いて3倍で売るのと、何が違うんだろw
0392名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/05(月) 01:06:50.63ID:2/kq+5bJ0
デジタルになってから電子補正で消すからか?
ニコンの初期はホントひどかった。
あるはずの星が消えてたからな〜。
今はソニーがその真似してるな
0393名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/05(月) 02:34:13.49ID:GRiyz2tR0
正直富士フィルム傘下になったら安心するわ
経営陣を蹴飛ばして開発部門を残してくれりゃいい

ソースがよく知らん雑誌の飛ばし記事だけど
0395名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/05(月) 06:56:39.19ID:uoa9wAVs0
ニコンがステッパー畑出身の技術屋さんを社長に選んだのはステッパーで
なんとか巻き返したかったから。でも、駄目で、副社長(銀行筋)がリストラを
断行。社長派はASMLとツアイスを訴えて、逆に反撃を食らってる。
0399名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/05(月) 08:56:38.63ID:uoa9wAVs0
オンライン雑誌に富士フイルムがニコンを買収するという話をリークしたのは
三菱UFJ出身の副社長派。ニコンはいま内部抗争で大変なことに。
0402名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/05(月) 09:26:05.63ID:HCL3SBGP0
>>366
でも、持ち歩く物って自分の気に入った物がいいでしょ?
でっかい、レフ機持ってウロウロするの嫌なんですよ。

まあ表現も心も自由!良いんじゃない
カメラジジイに自慢して満足してなさいw
デザイン云々言うなら、一般人は、容姿含めたトータルで捉えるんじゃないかな?
女の子が一眼持って撮ってるのを見るとカッコイイなぁと思うよね
デブいお前さんのような人がそのカッコイイ小さなカメラを持って撮ってても、邪魔どけ!としか思われないよ
0403名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/05(月) 11:38:47.78ID:ef2S5o3z0
>>392
ありゃひどかった。
お陰で星景写真はキャノン一択になったからな、d800aとか出したけど、もう既に星景関係の冷却系含む改造オプションはキャノン用が主流で今更感だったしな。
DL・キーミッションにしろこの前の広角魚眼にしても、とにかく後追い感がひどいんだよな。社内にクリエイティブな人材いないんじゃね。
そういう意味では、富士フイルムに吸収で色の悪いニコンから脱却できていいんじゃね。
名前はフジコンたりで
0404名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/05(月) 11:46:57.12ID:F3hLHGIj0
それはRAWで星が消えるわけじゃなくて
12bitRAWで消えているだけだよ
後は圧縮RAWでもそこそこ消える
0405名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/05(月) 12:35:36.93ID:8de9AYXL0
>>402
金出せば誰でも買える持ち物よりも顔体型、そして性格
これに気付け無い哀れな奴の持ち物拘り率はガチ
ガラケ使っててもジャージ履いててもモテる俺高みの見物
0406名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/05(月) 12:52:37.28ID:HCL3SBGP0
>>405
お前カッケーな
男は勘違いしてナンボと思うよ
デカイ一眼持ってるとカッコ悪いかもなんて考えるんじゃなくて、俺が一番似合ってる位に思えなきゃ〜
因みに俺もかなりのイケメン一眼カメラマン 本当だよ
0408名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/05(月) 13:12:25.53ID:8de9AYXL0
>>406
男に限らず女もそうだが容姿それなりに良い女は
メーカーが提案する可愛いカメラよりもデカイ一眼を好むからな
写真撮る道具に可愛さやスマートさを求めるのは自分にそれが無い奴
中には例外も居るが稀な例だよ
0411名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/05(月) 15:43:34.14ID:B9EUmwBS0
早よFFミラーレス出さないとEマウントに行っちゃうよ?
0414名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/05(月) 16:02:00.30ID:WAWhkdC30
>>406
♪折れた煙草の吸殻で あなたの嘘が分かるのよ
0419名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/05(月) 17:46:19.74ID:XlxZNoVG0
ニコンからロリコンへ
ニッコールレンズ in デジ板 131本目 [無断転載禁止]©2ch.net
197 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2017/06/05(月) 12:30:09.36 ID:F3hLHGIj0
こんなロリを毎日撮りたい
0429名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 08:56:53.99ID:H1fz94uZ0
会社として見ている方向が違うのが面白い
ニコン=プロ
フジ=アマチュア
このマーケティングの手法の差なんだよな
0431名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 09:30:06.78ID:eHHDjZXM0
キヤノンとニコンはそれほど仲悪くはない。キヤノンを目の敵にして
叩いているのはニコ爺とソニーGK。
0435名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 10:09:32.41ID:kT8z4K6j0
>>434
フジだけでレンズの選択肢が少なかったのが
ニコンもXとGマウントレンズ作ってくれるならありがたいやん
Fマウントは消滅
0437名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 10:30:03.49ID:v972MBKK0
フジも取り込めば良い
俺は前々から、新しく出すフルサイズミラーレスは
他メーカーを取り込んだ共通のオープンマウントを提唱していた
実はm4/3勢をイメージしてたけど、フジも歓迎だ
0438名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 10:35:42.38ID:PsHQHIbm0
ニコンが合併なんて、今日明日にするわけないだろ、何の信憑性もない記事で規定路線のように語ってるけどさw
10年後はどうなってるかわからないけどさ、キヤノンとソニーが合併してるかもしれないし
0439名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 10:39:19.05ID:v972MBKK0
キヤノンとソニー合併も笑えるな

まあフジに求めるのは、まずはマウントからで良いよ
そこだけは後から合わせるのが大変だからな
0441名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 10:44:33.47ID:/Kx3dGK30
>>438
富士悪くないと思うけどな。
ニコンはゼロからではない新マウントが得られて、フジはFマウントとの接続保証を得られるなら。
その上で合併とはいかずとも資本参加してもらえるなら。
0442名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 10:57:02.20ID:v972MBKK0
時代は乱世
各社、安定した環境の中でやってる場合じゃない
カメラ業界はこの苦境を乗り越える為に一致団結していくべきだ

フジは持ってないし、あまり気にした事なかったけど
よく考えれば、あのレンジファインダーライクなスタイルもそう悪くない
0443名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 11:08:08.66ID:D0/LGEq90
>カメラ業界はこの苦境を乗り越える為に一致団結していくべきだ
昔はそれでも良かったが、今は負けた方が退場撤退するだけ 。
0445名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 11:41:43.15ID:H1fz94uZ0
上位機種のバリカムはEFマウントとPLマウントで変更可能なモジュールビデオカメラで
EVAはその下位機種でEFマウント限定って棲み分けだね
0446名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 11:56:55.61ID:YbFQxmfW0
>>445
なるほど 臨機応変な対応力で時勢を逃さない嗅覚は家電屋ならではだね
自社マウント展開にプライドあるメーカーだったらこうはいかないはず
0450名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 12:22:30.45ID:j/TAOIkh0
ミラーレスは各社入り乱れで過当競争だからな、こんなのに参入してもDLの二の前で開発中止になるだろう
0451名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 12:24:11.52ID:kUxykF9G0
運動会に集まったパパさん達のカメラ
D7200、D7000、D500、D300、D300S、7D、5D

中で撮影している業者のカメラ
D200、D800
0452名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 12:24:27.76ID:H1fz94uZ0
フルサイズミラーレスはソニーしか出してない
中判はむしろいろんなメーカーが出してる
0457名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 13:04:17.78ID:7w3Fla5k0
フルサイズミラーレスで撮れるものは限られている。
大体は超広角レンズつけて工場の夜景やら高速道路のジャンクションしかも画像処理でアニメチック
あと、遥か遠方を走るゆる鉄、ほとんど静止した景色
自分的には盆栽写真と呼ぶ
これを撮るために数十万のカネを払うお金持ちがいっぱいいる
0459名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 13:14:17.57ID:YbFQxmfW0
ニコン、水深30m対応の「COOLPIX W300」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1063472.html

何処へでも持っていけるタフネス軽量コンパクト
コンデジの理念としての方向性は合ってるな
0460名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 13:14:29.08ID:v972MBKK0
フルサイズコンデジとなるとRX1の上位的存在だな
まあ、そんなのもあって良いけど、俺は50万も出さない

>>457
ニコンのミラーレスがそれを壊すんだろ。今ダメなところは改善すれば良い
俺の予想では、報道のニコンだから
きっと過酷な環境で耐えられる使い勝手のよいミラーレスを出すはずだ
0461名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 13:29:01.90ID:j/TAOIkh0
フルサイズは広角だけあればいいだろ、そこで50万フルサイズコンデジ
金持ちがゆる鉄用に買えばいい
0462名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 13:31:48.37ID:v972MBKK0
>>461
ダメだ。望遠も必要だ
先行のソニーを倒すには、大三元をそろえないといけない
0463名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 13:55:57.21ID:j/TAOIkh0
望遠は一眼レフでいいだろう
広角用サブ機に広角フルサイズコンデジ50万、D810と広角レンズ買うよりは安いだろ
0464名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 14:00:31.76ID:v972MBKK0
>>463
ダメだ。100年の歴史を200年にするためには手抜きは許されない
一眼レフが使いたい人は、レフ機を使えば良いし
ミラーレスが使いたい人は、ミラーレスを遣えば良いだけだろ
出し惜しみをするのはニコンのやり方でない
0465 日本鬼子 ◆Rx9REBsx/E
垢版 |
2017/06/06(火) 14:20:57.050
α9でミラーレスの限界見たろうに。
なんでミラーレスに固執するかね?
0467名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 14:48:41.71ID:6CTdMAYg0
>>431
それを言うなら、現実は正反対で

キヤノン信者が
「ニコンとソニーを叩いている」

のが問題だろ。
そういう工作ばかりするからキヤノン自体の印象も悪い。
0468名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 14:53:08.95ID:v972MBKK0
>>465
α9で見えたのは、ソニーの限界だろ
ニコンの限界とは関係ない
ニコンが作るミラーレスの限界は何も見えていない

漫画ばかり見てないで希望を持て。金貯めて楽しみに待っとけ
0469名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 15:04:21.25ID:YbFQxmfW0
>>468
ニコワンはミラーレスじゃないですかそうですか
ニコンにはレフ機以外期待してない
残り少ない体力を無駄な事に使って余命縮めないで欲しいわ
0470名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 15:08:53.51ID:v972MBKK0
>>469
ニコンワンはミラーレスに本腰もいれてない時期に
実験的要素を兼ねたサブ機用に作ったものだ。限界なわけないだろ
1インチの小さなカメラでニコンを知った気になるな
期待しろ。希望を失うな。元気出せ
0472名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 15:36:44.08ID:YbFQxmfW0
>>470
だからさぁ馬鹿騙して売る玩具には興味無いの
わかる?ミラーレスが欲しいならソニー使ってろって
α9だっけ?提灯記事ですら今一感漂ってて酷いもんだぞ
0473名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 15:40:03.81ID:6CTdMAYg0
今Nikon1は、α9が「秒間20コマ連写」を流行らせた影響で
「秒間20コマ連写が手頃な価格で買える!」
と最注目される漁夫の利のようなポジションw

本当は、今のタイミングでVシリーズ新機種でも出ていれば
「貧者のα9」として結構売れたんじゃないかと思う。
0474名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 15:44:43.16ID:mZrH8tj40
今、ニコンの試作品展が話題になってるけど、キヤノンなど他社ではやらないのかな?
新製品開発段階でたくさんの試作品を作ってるだろうに
0475名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 15:52:02.74ID:6CTdMAYg0
ニコンのミラーレス機は

「高性能・高機能路線で小型のNikon1」
をもっと推進しつつ、

追加で、D40みたいな必要最低限の機能で徹底的に低コストの
「廉価なフルサイズミラーレス機」
を出せばバランスが良い。
「大口径で短フランジバック」の新マウントでFマウントアダプタ
さえ用意すれば当分はFマウントレンズで事足りる。
0476名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 15:58:58.02ID:LrN1w9bl0
ニコワンまだやる気あるの?
普及価格帯なのにボディ2年、レンズ3年音沙汰なしだよ
新しく出しても買うのレフ機持った一部のマニアだけじゃね?
0477名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 15:59:17.12ID:v972MBKK0
お前ら元気ないな。暗いぞ
未来に希望を持てよ
どうせ他社の回し者が潜んでるんだろうが
やたら保守的で新しい物は失敗するってばっかりじゃあ、この先に夢が持てないだろ
0478名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 16:07:53.17ID:uzjXRbMm0
夢を持つのは結構だが、無謀と果敢をはき違えたら後には何も残らないよ
ただでさえ先は明るくないんだから
0479名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 16:12:18.81ID:eHHDjZXM0
ニコワンはソニーα9のお手本だったな
0481名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 16:15:42.95ID:v972MBKK0
ニコンは数々の失敗をしてきたが真の失敗はしていない
DLとて真の失敗ではない
真の失敗とは何もしない臆病者のことだ

俺が言ってるのは単なる精神論でないぞ
今まで通りにやってれば済む時代でなくなった
挑戦しなきゃ得られない
変化を恐れるな。新しい技術、その可能性に賭けてみろ
0482名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 16:19:43.88ID:eHHDjZXM0
>>480
1型→4/3型→フルサイズになったわけですね
0483名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 16:21:06.30ID:H1fz94uZ0
EUV露光技術がついにASMLで実用化されたのでニコンは最新鋭ステッパーから完全退場です
0484名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 16:24:11.48ID:YbFQxmfW0
>>481
賭け事は余力あるやつがする事
生活費つぎ込んでまで賭け事やるのはただの馬鹿
0485名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 16:39:08.93ID:v972MBKK0
>>484
余力とかでない。生き残る為の全力を尽くせ
望遠はレフ機だけみたいな半端してたら先がない

さっきからお前の言い分聞いてたら、
余命とか、ニコンが亡ぶ前提でただそれまで長生きを求めてるようだが
座して死ぬような馬鹿げた事はない
0487名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 17:25:47.07ID:YbFQxmfW0
>>485
慌てる乞食は貰いが少ないという諺を知ってるか
焦って余計な事をしないのと座して死ぬのを待つのとは違う
今からミラーレスを作ったところで時勢には乗れない
ニコワンやDLの二の舞になる可能性に賭けろだなんて馬鹿も休み休み言え
耐えて時勢の変化を待つ選択は積極的選択であって決して消極的選択ではない
0489名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 17:32:24.83ID:YbFQxmfW0
>>485
隣の芝生は青く見えるという諺もやろう
ソニーのキャッシュバックキャンペーン、終わったかと思えばまた継続だ
彼らが今いかに必死でユーザー囲い込みしなければ辛い状況かを物語っている

まるであたかもレフ機は欠陥品かのように宣伝するメーカーに騙され
ミラーレス至上主義が蔓延しているがレフ機の完成度は相当に高い
一体何が不満だというのか
0491名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 17:35:48.74ID:o4pSWKyh0
いっそのこと2眼レフはどうだろう
ファインダーのブラックアウトは完全になしミラーショックもなし
交換レンズが常に2本ペアで売れるw
0492名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 17:57:16.39ID:/psG7FwY0
そうだね、ミラーレスを見かけても無視しよう。
たとえアダプターにMFニッコールが付いていてもだ。
所詮ミラーレスは動画を撮るための道具と思え。
漢ならレフ機を使え、ついでにAFも切れ。
出来ません、なら好きなの使え。アイポンでも良くね。
0494名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 18:07:52.02ID:v972MBKK0
>>487
お前はニコンを知らない
時勢ってのは乗るもんじゃねえ。起こすもんだ。この会社はそうなんだよ
ニコンのミラーレスは焦るどころか満を持しての登場だろ
ヒーローは遅れて登場って言われても、どれだけ待たせるねん
0495名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 18:12:23.69ID:PsHQHIbm0
挑戦もいいけど、Keymissionは酷すぎる
出すの遅すぎ・高い・出来が悪いと、三拍子揃っているからなw

まあ2016年度のニコンの不様な惨状と、市場のミラーレスシフトが鮮明になったので、むしろ舵を切るにはちょうどよかったかもな
当面はレフ機で稼ぎつつ、社運を賭けて新マウントミラーレスを出すしかなくなった
0496名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 18:19:33.92ID:YbFQxmfW0
>>494
過去の栄光にいつまでも縋って現実逃避してると山水電気のようになるよ
ニコンの大型センサー搭載新型ミラーレスが今年中に発売されるなら歓迎するが
ニコンにそんな芸当できるとは思えんし来年、再来年になるようならいらない

レフ機のさらなる完成度向上を目指しつつレフ機のイメージ戦略に力を入れて欲しい
現状ミラーレスが売れてるのは偏にフジとソニーのイメージ戦略による賜物だよ
0497名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 18:24:14.31ID:PHj/ManH0
次にニコンが出すにはレンズ交換式フルサイズキーミッションだよ。

他社はミラーレス用AFやセンサーの技術があるがニコンには、そもそもミラーレス出せるだけの独自技術が何もない。

あるならあげてみ?
今後十年二十年とミラーレスを先駆けていけるようなニコン独自の先端技術
0498名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 18:26:46.66ID:v972MBKK0
なんで伝わらねえんだ?お前ら飯食ったのか?
俺の情熱でお前のハートに火をつけたい

いいか?過去の栄光じゃねえ。未来を掴めと言ってるんだ
ソニーのイメージとかで流されるな。ニコンが新しい時代の扉をひらく
それは今年か来年かは分からんが、近いうちにくる
0500名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 18:31:29.49ID:v972MBKK0
お前、シラケ世代か?
斜に構えてるのが恰好良いと思ってたら大間違いだからな
がむしゃらに生きてみろよ
そしたら、そんなお前の姿を俺が写真に撮る
0501名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 18:33:06.07ID:YbFQxmfW0
たかだかAPSCのレンズに一端の値段付けて売るフジ
カメラ本体の作りはまさに家電、一部の高級レンズ以外は微妙な写りのソニー
どちらもイメージ戦略で騙して売ったからこそ売れた代物だよ

ニコンは苦手な分野で彼らと無理に争う必要は無いが
イメージ戦略の手法等、彼らから学ぶべきところは多い
0502名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 18:33:32.88ID:v972MBKK0
テンション上がったし
ちょっと夕焼け撮ってくるわ
これからはマジックアワーだしな
0503名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 18:34:43.63ID:YbFQxmfW0
>>500
そこまで言うならお前が目ン玉飛び出るくらいの額出資してやれよ
DL販売中止に加えてリストラまで敢行せざるをえなかったニコンの体力を考えて物言えってんだ
0504名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 18:35:20.91ID:YbFQxmfW0
>>502
おう 良い写真撮れるといいな
0506名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 18:39:04.06ID:sJ/v3q0m0
現実が見えてないってのはある意味幸せなのかもしれないな、とこのスレ見ていて思ったわ
0508名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 18:48:05.89ID:YbFQxmfW0
>>505
ソニー自体の体力には余力があると思うよ

レンズ交換式カメラはレンズ売ってなんぼだからね
売れるかどうかわからなくても品揃え良くしておかないとカメラ本体がまず売れない
新マウントのソニーには先行投資が必要だったから
ユーザーの囲い込みに失敗すると赤字になってしまう
だから母体の体力に物言わせてキャッシュバック延長してでも成功させたいわけ
辛いってのはそういう意味ね
0509名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 18:56:02.39ID:k9LkaL6F0
ソニーにキャッシュバックは延長してるとかじゃなくて通年でやってるよ
もう3年くらいずっとね
0511名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 19:03:10.45ID:YbFQxmfW0
>>509
そうなの?じゃあユーザー囲い込みに必死なのは間違いないとして
通年やってるとなるとキャッシュバックありきの価格設定の可能性もあるね
腕時計に定価3万円と書いた札を付けて限定特価2000円と宣伝して売る
元から2000円で売れば十分利益が出る原価なんだけど騙されて買う人が一定数居るからね
古典的だけど有効な販売手法だと思うよ
0513名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 19:20:22.49ID:YbFQxmfW0
>>512
そうだね、無駄な広告費をかけるくらいならキャッシュバックが良い
ただ今のニコンはミラーレスのイメージ戦略にやられて候補にしてもらえない可能性が高い
そういった意味でニコン機を優先的に選んで貰えるようなイメージ戦略は必要かも

例えば、他社の動画で申し訳ないんだけど
https://www.youtube.com/watch?v=nPd00hGWyus
これの3:50辺りから少し見て欲しい
こういうのって実際店舗で触ってみようという気にさせるし
実際自分が感じた事を納得する大きなきっかけになるからね

タレントを使う必要は無い、ニコンのカメラを触って皆が極々当たり前に感じられる事
そういうのを上手くアピールしていって欲しいところ
0515名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 19:56:39.80ID:kJrpcHWd0
>>489
ニコンもI AM 100 MILLION キャッシュバックキャンペーンもついこの前まで
好評につき2カ月延長してたんですがアイアムいいバラマキw
キャノンも先週までキャッシュバックやってたし
今でもM6にビューファインダーとバッグをつける実質キャッシュバックやってるけど
0516名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 20:14:26.60ID:6wAo1Kzj0
>>513
イメージ戦略ってのがもう古いんじゃないかなと思う。イメージ戦略が不要とは思わないけど、それで売上が伸びても意味あるの?
特に、ニコンはそんな事してる場合?
0519名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 21:20:44.31ID:YbFQxmfW0
>>516
ニコンが他社と真っ向勝負して勝てるミラーレスをすぐ出せるわけないんだし
レフ機を選んでもらえるように持ってくイメージ戦略は必要だと思うよ

なんか小さくて軽そうだしみんなミラーレスって言ってるし
ミラーレスの無いニコンはアウトオブ眼中

今こんな感じでニコンは触っても貰えない状況だからね
折角完成度の高いレフ機作れる貴重なメーカーなのに潰れないで欲しい
0520名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 21:23:42.72ID:YbFQxmfW0
>>516
選んでもらった後使い続けて貰えるだけの完成度がニコンのカメラにはある
でも触ってもらえず候補にも入れてもらえないんじゃどうしようもない
0521名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 21:27:53.50ID:RoLJtact0
オールドニッコール遊び用に使ってたSONYのEマウント機売って、
CANONのEF-M機に買い換えた。
2つのFマウントアダプターにノギスを当てて大きさ比べたんだが、
これがほとんどそっくりなんだな、内径もマウント間の長さも。

EF-Mマウントにフルサイズセンサー入れたら相当無理が出るって
キヤノンの技術者が言ってたが、となるとSONYも事情は同じ。

ニコンが最初からフルサイズを考慮したマウントでミラーレス出したら
一挙に市場を牽引できるだろう。
0523名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 21:33:26.64ID:RoLJtact0
ニコワンで十分にミラーレスの経験を積んだニコンが、
本格的なフルサイズマウントのミラーレス機を出したらどうなるか。

市場を席巻するのは確定的に明らか。
0526名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 21:38:33.77ID:PUeO4Gtg0
鳥撮りのフィールドならキヤノンばかりからニコンが逆転した。ソニーとかはほぼ見ないけど。

風景とか写りが良けりゃ良いってジャンルならラミーレスでアイーンでもなんでも良いんじゃねーの?
0527名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 22:00:17.75ID:j5lqlxBO0
ソニーだけじゃなく他のメーカーのミラーレスも熟成されてきて特色あっていい感じだよ
ミラーレスが流行りだけで売れてると思ったら大間違い
0529名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 22:04:53.33ID:RoLJtact0
EマウントからEF-Mマウントに買い換えたので、
EOS-Mすれ覗いたら、ニコワンすれより過疎ってるじゃん。
キヤノンもこのままじゃ大丈夫じゃないな。
EF-Mマウントどうすんのかね
0530名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 22:05:56.23ID:jk3RoLk/0
ニコワンで十分にミラーレスの経験を積んだニコンが、
本格的なフルサイズマウントのミラーレス機を出したらどうなるか。

市場から撤退するのは確定的に明らか。

ニコンはレフ機に専念した方が良いんじゃね。
今更ミラーレス陣営に割り込めるような機種を出せるとも思えないし、
逆にレフ機はミラーレス陣営が逆立ちしてもニコンキヤノンより良い物は出せないだろ。
0532名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 22:09:38.38ID:DhjU9UP80
ニコンが嫌いな人がいくら騒ごうと、夏にはD810後継を出すし、年末から年明けにかけた辺りでミラーレスを出すだろう
今しばらくは待つしかないけど、2016年よりは楽しませてくれるだろう、ニコン
0533名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 22:12:18.37ID:9KAQluET0
キヤノンのエントリースレが過疎ってるのはいつもの事
kissスレもかなり過疎ってるし、9000Dなんてスレ自体がない
販売台数と書き込み数は一致しないってこった
0534名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 22:16:57.56ID:RoLJtact0
D820か850が出たら、手元のD800E売って買い換えるかなぁ
悩むぜ
買い換えたらAF-Pレンズが使えるんだがな
ちなみにAF-P70-300はD800Eではピクリとも動かないが、
x1.2クロップでケラレないのはわかってる。
0535名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 22:17:21.25ID:D0/LGEq90
EF-Mはミラーレスが使えないカメラだとキャノンが証明するためのネガキャン機種ですから…
でなきゃあんな低性能(合焦率の低さ、レンズへのサポート)を市場に出すわけがない。
1万以下のコンデジでも高性能だったキャノンの今までの消費者への性能基準から
明らかに逸脱してるもの。実際キャノンユーザーのミラーレスへの不信は相当なものだし
ニコワンは良かったと思う。あの路線のフルサイズがα9だものな…なんで放置してるんだニコン
0536名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 22:17:40.01ID:1Ldms5Ca0
その専念ができなさそうだから皆でアレコレ言っているのに

一眼レフ市場の縮小は決定していてキャノの首位は揺るがない
となると押し出されるのはニコン
ペンタぐらい小さければニッチ狙いで細々と生きられるかもだが
ニコンの規模ではそれは絶対に無理

一眼レフでの地位はしっかり確保しつつ、新たな市場を開拓
しましょう、でもできるのか? というところかね
0538名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 22:25:07.86ID:D0/LGEq90
そうだと思う、でなきゃ生き残れない。ニコンはミラーレスに移行できる技術もあり
膨大なマウント資産があり、レンズ開発の能力があり、実績と信用がある
ニコンがα9のハードそのままにちょっと大きく信頼性強化して
Fマウントを動くようにしてくれりゃ皆納得して一眼からミラーレスに移行できるだろうに
0539名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 22:26:08.49ID:RoLJtact0
>>535
ニコワンもEOS Mも両方手元にある俺から言わせてもらえば、
確かにセンサーサイズがでかいぶんだけ、EOS Mがノイズは少ない。
でもそれだけ。

カメラとしての機能やAFやレンズも含めて得られる画質はニコワンの方が上の気がする。もっとも、EOS Mにまだ慣れてないのもあるが。
0541名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 22:32:20.52ID:UORMlJXF0
KeymissionやDLで消費した無駄なリソースをニコワンに全振りできてればまた違ったかな
0543名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 22:41:17.67ID:kJrpcHWd0
>>526
カワセミ撮影スポットだとEM-1ユーザーが激増してたなぁ
知り合いも続々とコンパクトで望遠最強のマイクロフォーサーズに移って来てるよ
一方のニコンは激減
0544名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 22:42:51.95ID:kJrpcHWd0
>>532
今ミラーレス叩いてるボケ老人が手のひら返してドヤ顔で絶賛するのが見えるw
でもニコワンの時に同じことしてたなぁw
0545名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 22:47:26.31ID:kJrpcHWd0
>>538
レンズと絞りの問題上マウントにくっつくだけでまともに動作できないよ
デジタル一眼レフ時代のレンズは解像度も足りないし通信帯域もレガシーで全部作り直し
最新のMACにRS232CやVGA端子つけてBD視聴ややTB単位のデータ転送してもな
0548名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 22:56:45.41ID:RoLJtact0
オールドニッコールと24MPカメラで撮った画像を4Kモニタで鑑賞してるが
解像問題ないよ
0549名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 23:00:13.44ID:uTNMjkwe0
>>543
m4/3なんてろくな望遠レンズないし、EVFで望遠動体撮影はないわ
レンズ何使うんだ、オリンパのサンヨンか
0551名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 23:12:13.46ID:yadGn3vKO
キーミッションが当面の主力なら、
海外の評論家に求められていた大規模ファームアップで見違えるような性能アップに取り組むの?
0552名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 23:13:25.76ID:kJrpcHWd0
>>549
歳いって新しいことが覚えられないしOVFじゃないと撮影技術がない自慢ですか?
道具のせいで写真撮れませんでしたと言って許されるのがニコプロ
0553名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 23:15:47.54ID:PpO6sG+Q0
nikon oneはj1持ってた。一時期vやら何やら出てたけど、
今はj5だけなんだな。レンズもj1の頃とほとんど同じのば
っか。今のcoolpixもそそられるの無いし。
0554名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 23:23:35.78ID:7Q93pv2k0
知り合いの爺さん達見てると自分の体力考えてMFTに切り替えたって人も割りといる
一眼レフで週一で撮るよりMFTで週三で撮った方が楽しいんだとさ
0556名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 23:43:52.16ID:6wAo1Kzj0
>>519
イメージ戦略は時間稼ぎにしかならない。
時代が必要としてないメーカーは、早くなくなった方がいい。
0560名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 23:51:18.83ID:uTNMjkwe0
まああれだ、スレチの他メーカーミラーレスの宣伝もほどほどにな
ID:kJrpcHWd0やID:6wAo1Kzj0は
売れないから、信者の地味な草の根運動が必要なのも、わかるけど
0562名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 23:52:58.32ID:PpO6sG+Q0
ニコンが新マウントのミラーレス出しても、一通りレンズが揃って、
ボディもまあまあの世代になるのには、4,5年はかかると思うよ
体力が心配
D5を除いて810を25万、750が20万弱で売ってるようでは貯金増え
ないだろうし
0563名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 23:54:30.94ID:UGDbQmb+0
>>561
色悪い、解像足りない、ビットレート足りてなくて速い動きではブロックノイズ目立つち動体解像が全く足りない。
0567名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/06(火) 23:58:08.85ID:ni70kEz50
>>563
こいつ現物みたことないなw
120fpsも知らないだろうし、ブロックノイズではなく縮小による小さなモアレな
0568名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 00:02:30.93ID:L5XwUIo40
>>567
あれがモアレってw
根本的に理解してないなお前はwww

しかも120fpsと言っておきながら実際は動体解像確保するためにブラックフレーム間挿してることすら知らないだろ?

EVF厨のバカレベルがよく分かる。
0569名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 00:04:11.39ID:jFGdeemb0
でもこんな彼も、もし某9とまったく同スペックでD7とかが出たら超絶賛するであろうことは予想できる
0571名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 00:07:49.16ID:TzHIvBK30
>>568
おまえこそ現物みろよ、ブログのよくわからないからブロックノイズと表現したのを鵜呑みにせず、まず自分で確認しような
0573名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 00:11:08.61ID:rFeYgazQ0
>>570
ごめんなさい、オレにはα9のEVFは綺麗で見やすいって印象しかないわ。そんなにファインダーにこだわりあるのに、OVFの薄く暗いファインダーで満足出来るのも不思議ですが、、、
なにより、一眼レフが消滅する前に、満足できるEVFが出るといいですね。
0576名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 00:18:10.02ID:L5XwUIo40
>>573
あれを綺麗と良いOVFが薄暗いっておまえの目がおかしいよ。
50cm先に20インチのXGAのモニター画面を見てるようなもんだぞ。
今時XGAかよって思わんか?
0578名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 00:19:35.37ID:xKQtpa+/0
evfも以前よりはよくなったのかもしれんが、違和感にたいする気持ち悪さはどうにもならんのだよ。
あれがいいというならそれでいいんじゃないの?
あ、ミラーレスなら7台くらい持ってるぞ。別に使ってない訳じゃない。
でもここぞというときは光学ファインダーだな。日本光学だし。
0587名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 02:50:28.07ID:yvdi2jCZ0
ニコンspっぽいデザインでフルサイズ
Fマウントでマウント直後に固定ミラー置いて
光線を垂直に上げて水平に置いた
センサーにフォーカスさせる
固定ミラー背後にAFユニット置いて
ファインダーはEVF
これなら現行レンズそのまま使えるて
ある程度コンパクトになるけど
α9みたいなセンサーが手に入るまでの
繋ぎにならないかなあ
ミラー付きミラーレスカメラだけど
0589名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 05:42:24.95ID:s8XArhGs0
未だに確かな情報はなんも出てきてないからなぁ
今年出るかも怪しいし45MPなのかも怪しい
5D4をライバルと認識してるんなら36MPキープも十分あり得るわけだし
K-1意識して高感度少しあげてローパスセレクター載っけて終了かもわからん
0590名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 06:11:24.32ID:QxZca1jB0
DLが構想見直しして再登場するのではないかと俺は思っている
0594名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 08:13:16.88ID:yHlD5Bqm0
デジカメ市場は縮小する一方なんだから
今の一眼レフ路線で細々とやっていくしかないだろうなあ
0595名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 08:41:07.53ID:BM+n1lp20
その一眼「レフ」の市場も縮小してる
いまはレフ機とミラーレス機も持ってないと販売チャンスを逃す
0596名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 08:48:48.84ID:x965hmCG0
創業からデジタルが普及するほんの10数年前の90年近くはもっと細々とやって来てた訳だが。
元通りこじんまりと細々ーとやってけば良いんじゃね?
0599名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 08:52:06.25ID:IrX8stJX0
ニコン羊羹V3
0600名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 08:54:05.61ID:s+wlx7/60
下手にスマホなんかより
超高性能レンズの防犯カメラでも作っとけ
レフ機は事業縮小して業務用途で細々やろな
0601名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 08:56:01.60ID:yHlD5Bqm0
>>596
そうだよね〜
キヤノンやソニーみたいな大手と張り合うのは無謀だよ。
ゲーム機でソニーや任天堂と張り合ったセガみたいになっちゃうよ。
0602名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 08:57:26.92ID:IrX8stJX0
セガと言えば専務
0603名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 09:04:06.61ID:jQTSA2PN0
そもそもフジのデジカメと放送業界用のレンズの売り上げは1200億くらい
ニコンはカメラとレンズと双眼鏡の売り上げで4000億近くあるんだが
0604名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 09:09:42.59ID:MEyJPQU80
世の中はいつも変わっているから
頑固者だけが悲しい思いをする
0605名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 09:14:27.79ID:LgqW96Sn0
売り上げでかいことと経営体質は関係ない。単に赤字がでかくなるだけともいえるから
0608名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 09:28:50.03ID:jQTSA2PN0
フジはラボプリンターとプリント部門も合算しての売り上げ3000億円くらいで利益が300億円
ニコンは映像事業単体で売り上げ4000億円で利益が300億円くらい
仮に合併となると今のフジの中に富士ゼロックスと同規模の会社がもう一つできてしまう問題がある
今もゼロックス側の役員の力が強くなってる現状でこれは元来の富士フイルム側の立場がどんどん弱くなる
それにそもそもだがニコンは三菱グループの一企業
0610名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 09:50:08.61ID:jQTSA2PN0
てかニコンが最先端半導体の分野じゃかろうじて最後の砦レベルだったけど
EUVは撤退を決めているしEUVが実用化されると日本の最先端半導体分野は2020年に終わりを迎えるんだよね
0614名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 11:05:44.08ID:QkHjASe60
カメラに関しては保守的で爺臭い、似た者同士のニコンとフジが一緒になっても何も生まれない。
やめたほうがいい。
0616名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 11:13:17.61ID:pn5aTLBS0
音声認識シャッターとかあったら便利そうなんだけど
舌打ちだけでシャッター下りるとか

尻で既にできそうだな
0618名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 11:15:15.48ID:NtsCQ1w90
簡単なポートレートはiPhoneでも十分撮影出来る世の中だからな
一定層の支持は集められても長期的に斜陽化には変わりないし
やはりニッコールフォンしかない
0620名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 12:07:23.03ID:LgqW96Sn0
GOPROは営業赤字でYOUTUBEとかの宣伝費大幅減で化けの皮が剥がれてきてる
SONYが天下取るだろうけど、今ならNIKONの付け入るスキはあると思う
光学系でなんかあっと言わせるような機種を出してほしいね
0623名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 13:20:10.55ID:BM+n1lp20
100周年に予定してた機種の中止やリストラを発表する時点で終わってるでしょ
普通なら意地でも来年までそんな発表は延期とかするわな
0624名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 15:52:59.29ID:a3W9NTVK0
20年後

そう言えばnikonってあったよなぁ
なんであんな良いカメラ作ってるメーカー潰れちゃったんだ

馬鹿がミラーレスミラーレス騒いで家電屋に踊らされたからだろ

家電屋はシェア集めるだけ集めて需要が減ったら即撤退しやがったからな
今じゃほんの申し訳程度に静止画撮影機能付ビデオ出してるだけだし

俺達が潰したも同然だから自業自得だけど
またまともなカメラ使って写真撮りてぇなぁ

てなことにならなきゃいいな
0626名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 16:05:22.35ID:A/8WvjP/0
家電っていっても白物は作ってないし
映像機器メーカーとしてはニコンより遥に技術持ってる会社なんだけどな
0627名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 16:11:16.22ID:XhaAGkcy0
次期1桁機やD810後継機はM.2 SSD内蔵にすりゃ良いのに
標準64〜128GB、サービスステーションでアップグレード可
ユーザ自身による交換は保証対象外
データ抜くのはESATAか有線LAN経由
バックアップ用にSDスロットは最新規格を1スロットで
0628名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 16:13:55.14ID:MEaRMTZS0
>>576
>今時XGAかよって思わんか?

α9のはGFX 50SやDC-GH5と同じQuad VGAパネルでXGAより5割以上画素が多いんだか? 
0630名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 17:14:55.21ID:a3W9NTVK0
>>626
その映像機器メーカーが出すAV製品はゴミみたいなのばかりなんですけどね
ウォークマンに始まりMDだのAVアンプだの果てはノイズキャンセリングとか
昔の製品より音劣化してるの丸わかりなのにありがたがる馬鹿の多い事多い事
今のカメラ業界見てると同じ末路を辿るとしか思えませんねぇ
0631名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 17:33:45.91ID:bBd2YZrr0
デジタルカメラの中身は家電そのものなんだけど。
家電屋ソニーにカメラの心臓部を売ってもらわないと成り立たないニコンて何だろうね。
0633名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 17:38:00.99ID:BBnQoMNv0
デジタル一眼レフは基本的にフィルム一眼レフのフィルムをセンサーに置き換えた物だからな 古くて当然。
0634名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 17:41:52.45ID:eM0QbnDx0
ニコンに限ったことじゃないけどメーカー内部で一眼レフ信仰捨てきれないようなとこは多分これから先しんどいと思うよ
0635名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 17:45:39.10ID:MEyJPQU80
もうフィルムからデジタルに変わった時点で
カメラってものが変わってしまってたんだよ
家電だ何だと笑うけど、俺らはそいつを使ってたんだ
あの時、デジカメを否定してフィルムカメラを押してた連中だけが本質を理解してたんだよ
0636名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 17:45:41.66ID:a3W9NTVK0
>>631
ソニーの部品が入ってるだけで気に入らないならキャノンしかない
あそこならシェアナンバーワンだけの事あって完全自社製品だし
ニコンがソニーに負けるようならキャノン応援するわ
家電屋にレフ機根絶やしにされたくないんでね
0637名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 17:46:35.90ID:LgqW96Sn0
褒めてくれるのは日本人だけだからなぁ。そしてその理由が官能と安心だけだし。
いいんじゃないの、日本人相手だけに商売するなら
0639名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 17:54:19.70ID:a3W9NTVK0
>>634
ハンディカム出た時にも同じような話が散々あったんだよねぇ
あの時も結局メーカー主導の宣伝に踊らされた馬鹿が騒いでただけだった
今は当時と違ってネットがあって踊らされる馬鹿の数が多いから問題になってる
0641名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 17:56:01.02ID:a3W9NTVK0
>>638
レンタルして録音してるような貧乏人にはそうだろうな
鑑賞機器も耳も貧しいから音質劣化なんて気にならんだろうし
お前みたいにありがたがる馬鹿が大勢居たのくらい知ってるよ
0642名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 17:56:36.40ID:s8XArhGs0
>>635
銀板、湿板、乾板だった時代もあればアスファルトだった時代もあるわけで
光と影をモノクロで撮影できるうちは
どんな方法であれ写真の本質から外れてはいないと思う
0643名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 17:57:11.65ID:a3W9NTVK0
>>640
どうせキャノン買うにしても一眼レフしか買わない
コンデジはレンズ固定式ミラーレスだしどうでもいいよ
0644名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 17:59:33.78ID:UhqaQBJu0
有機CMOSセンサーになれば入射角がなんたらとかでレンズ小型化できるんでしょ?
それまでFマウントでミラーレスってのはありだと思うけど
0646名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 18:09:46.36ID:a3W9NTVK0
>>645
IDコロコロ変えて複数人になりすまして欲しいのか?
それとも複数端末で書き込んで欲しいのか?
気にいらないなら黙ってNGしとけ
0648名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 18:12:55.29ID:t+Puk9Rz0
待て待て、デジタルカメラは元々EVFだったのに、後から

「やっぱり一眼レフの形態が合理的」

という事で、わざわざ「デジタル一眼レフ」が投入されたという時系列だろ。

フィルム時代が終盤にかけて一眼レフが支配的になったが、デジタル時代に
設計自由度が高まるとカシオQV10が背面モニタ搭載の「コンデジの形状」
は確立したものの、高性能カメラを追求すると半端な「ビデオカメラ崩れ」
みたいな「EVF搭載の高級デジカメ」しか出ないデジカメ黎明期を経て結局
「一眼レフの完成度は高い」という結論に至って「デジタル一眼レフ」普及
が進んだ。

要するに、デジカメ史では「EVFの方が古い形態」で、後から完成度の高い
「一眼レフ」が導入された。

デジカメでは、一眼レフを使いこなせない奴こそ時代遅れ。
0649名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 18:13:52.00ID:6D2eOwAd0
>>646
荒らしに構っても仕方ないよ
レフ大嫌いでミラーレスマンセーし続けてる基地外が
ニコンスレで粘着してるのが意味不明だよな
毎日毎日さ
0650名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 18:17:37.88ID:t+Puk9Rz0
>>636
キヤノンが完全自社製?w
キヤノンは画像処理エンジンも自社製でないのでは?

ソニーなら画像処理エンジンも自社製だし、フラッシュメモリやバッテリ
まで自社製。

「完全自社製」のメーカーが良いと言い出したら「ソニー一択」だぞw
0651名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 18:17:56.98ID:a3W9NTVK0
>>649
それもそうだな


とりあえずこれだけは間違いなく言える
一眼レフが時代遅れでミラーレスが完成形なんて家電屋の宣伝に過ぎない
0655名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 18:25:20.75ID:a3W9NTVK0
>>650
話の流れでソニーの部品が入ってる事すら許せないなら
キャノンしか無いと言ったまででニコンが家電屋に勝てるならそれがベスト
ニコンのレフ機をしっかりと残していって欲しい
0656名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 18:28:26.81ID:a3W9NTVK0
>>653
α55なんかの時も新世代の革新的技術だの大袈裟だったし
家電屋はいつもスペック大袈裟に盛って宣伝するからな
あれでユーザー騙してる感覚が無いんだからある意味恐ろしいよ
0660名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 18:46:22.58ID:br5acd8A0
ニコンユーザーには少なくとも悪い印象なかった
キチガイはキヤノンに多いんだなぁ〜と思ってた
実際は変わんねーのな
0665名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 19:14:09.15ID:G6ZRXmol0
見え方はまぁOVFの方明らかに綺麗なんだけど、各種調整が撮影前に確認できたり、ピーキング使えたりと、すっかりEVFの便利さに飼い慣らされた感ある。
OVFでしっかり撮れる腕があればいいんだろうけどなぁ。
0667名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 19:15:56.67ID:a3W9NTVK0
>>661
DX用の奴D5600に付けるつもりでもう予約した
総重量600〜700g程度でバリアン付15mmの画角だからね
小型三脚でも十分だしあれほどお手軽な広角中々無いだろ
予約しないわけがない
0669名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 19:45:53.78ID:muWC7YrM0
D5600の次はセンサーとエンジンをD7500から流用した高感度に強い奴出して欲しいな

D5300以降、この2つはずーっと据え置きだもんな
0670名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 19:57:35.17ID:a3W9NTVK0
>>668
IDコロコロステマ工作員でも一見一般人でもなく
ただの暇人だからだよ坊や
ID固定してないとNG入れられなくて困るだろう?
それくらいの親切心はあるってことさ

>>669
確かD500の20MPセンサーは読み出し性能と高感度ダイナミックレンジを優先した結果
低感度の色再現やダイナミックレンジが24MPセンサーより低下してたはず
D5600みたいなカメラの用途的には24MPセンサー据え置きで構わないんじゃない?
代わり映えしないから売るために違うセンサー搭載したいというのは同意するけど
0671名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 20:01:23.36ID:wHnn/dqO0
>>585
それ、センサーはソニーのIMX286とIMX350なんだよな
なぜか中国メーカーさえフラッグシップスマホのカメラにはソニーを使う
0673名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 20:06:13.41ID:l5NoOhUk0
>>660
それは誤解だ、よく言われるように
 ニコ爺といえばキチガイ、キチガイと言えばニコ爺
真っ当なニコンユーザーは対外的には話が分かる振りだけでもしないとマズイよ
0674名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 20:13:25.78ID:a3W9NTVK0
>>672
D500の高感度画質はフルサイズに匹敵する
とか書かれた提灯記事よりは一定の信頼がおけると思ってるよ
そう言えばα9も結構辛辣な評価受けてたね

>>673
キチガイなんてどこにだって一定数居るのだから
ユーザー数が増えれば自ずとキチガイの数も増える
そんな事すらわからない馬鹿が真性のキチガイだよ
0677名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 20:40:07.91ID:s8XArhGs0
記事とかスコアの話ばっかりだな
自分で使って自分で現像しなきゃ実際のところはわからんよ
0679名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 21:00:16.03ID:rsjss4fO0
在日米海軍司令部‏認証済みアカウント
@CNFJ

その他
「誰が写真撮影しているの?」という質問をよくいただくのですが、ご紹介している米海軍の写真のほとんどは、
広報担当の海軍兵が撮影しています。写真はサンディエゴから出港する空母ニミッツを撮影する広報担当の3等兵曹。
すごいレンズですね。
https://pbs.twimg.com/media/DBtWM2SWsAEyq6w.jpg
https://twitter.com/i/web/status/872385735835492353
0680名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 21:09:24.24ID:a3W9NTVK0
>>675
動体補足性能がD810以上なのは当然だが画質に関して同等以上はありえない
いくら画像エンジンでこねくり回したところで物理的なセンサーサイズの差は埋まらない
ましてや同世代機種だったのにD500がD810同等以上って何処のネガキャンだよ
同等なんてありえないって言わせたいだけだろお前
0681名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 21:12:42.38ID:a3W9NTVK0
>>677
そうだな
ソニーのミラーレスが誇大に評価された家電だってことや
フジの色がド派手に脚色された嘘の色だなんて使えばすぐにわかるもんな
今は個人売買簡単だから機材色々試せるのが助かるわ
0688名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 22:41:25.43ID:9HKNwsyM0
「α9を越えるミラーレス」とか、できもしない夢を語っても仕方がないから
まずは地道に、D810後継を出してくれ
それで年末あたりに、新マウントエントリーミラーレス出してくれればいいよ
画質が劣化しないFマウントアダプター付けてな、それでなんとかなるだろ
0689名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 22:46:40.75ID:ezRT3jho0
「画質が劣化しないFマウントアダプター」って
何かレデューサーとか変換レンズ前提なん?

今どきそんなの無いから
0690名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 22:57:43.56ID:a5vF9Tni0
>>671
単純に画質が優れてるからソニー製使うだけでカメラはアップルにも負けないものを簡単に作れるからだよ
サムスンもGALAXYのSシリーズにはソニー製と自社製のセンサーを両方採用しているが、
目の肥えている欧米や日本向けのGALAXYにはソニー製を採用しているという
0691名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 23:01:04.90ID:IWpWJe1e0
>>630
そんなソニーにミラーレスカメラで完全に負けたニコンはお先真っ暗だね(^-^)
0692名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 23:01:32.12ID:t+Puk9Rz0
>>688
口径が充分な大きさで無理なくアダプタ装着できるフランジバックなら、
精度を保てば画質劣化は無い。
0693名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 23:03:07.07ID:IWpWJe1e0
ニコ爺がどれだけ発狂しようとどれだけ泣き叫ぼうと、ニコンが脂肪寸前という現実は何も変わらない…
0694名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 23:05:56.62ID:t+Puk9Rz0
>>693
ソニーの躍進で客層が競合して食われるのはキヤノンでは?

キヤノンの急激な没落を心配すべき。
0695名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 23:08:26.33ID:T0VOIBPI0
>>630
業務用でもバリバリ使われてるしコンシューマ向けもオーディオ関係は評判いいのに大丈夫?
宗教にハマりすぎると幻聴でも聴こえるようになるんだな
ゲハ脳ってかわいそう・・・
0697名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 23:16:24.85ID:t+Puk9Rz0
>>696
「今後ソニーの急激な台頭で勢力図が変わる」という文脈では、今後に
大打撃を受ける可能性が高いのはキヤノン。

客層が被るし、センサー性能でどんどん差が付くと「キヤノン一人負け」
になる。
0699名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 23:21:32.35ID:BqNRjSug0
キヤノンって最近利益上げてんのって
監視カメラとか医療用の方だよね
しかも当面そっちに力注ぐって言ってるし
0701名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 23:24:00.35ID:ezRT3jho0
他が全部売上落としている中一社だけ
売上伸ばしてたらシェアが上がってるように見える罠
まぁ698説は謹聴するけどね
0702名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 23:24:46.27ID:wZL7rjiO0
ソニーの販売台数が伸びるのではなく、他が落ちて結果的にシェアが上がるような状況は十分ある
スマホのカメラは益々進化するだろうし、エントリークラスや小さいセンサーサイズのカメラは今後も駆逐されていく
0703名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 23:36:05.60ID:BqNRjSug0
いやつまり何が言いたいかというと…
キヤノンってしばらく発展性無いから
どっちかというとフジに身売りの噂迄ある
ニコンの方がカメラやレンズの発展性はある
会社がどの程度残ってるのかわからんが
0704名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 23:41:38.47ID:UhqaQBJu0
カメラやレンズの発展性ってなに?
ミラーパタパタの回数が増えるとか?
そんなんに力入れても斜陽産業では無意味だと思うよ
0705名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 23:45:51.03ID:s8XArhGs0
ミラーレスに移行してるっていうよりみんなお試しで買ってる段階なんだよね
ソニー買ってしっくりこなくてフジ買ってしっくりこなくて
ミラーレスは当分先でいいやと元の鞘に納まる人も結構いる
こんな人でもシェア的にはソニーとフジに貢献してんだよね
0708名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 23:52:37.36ID:97H7znxi0
大丈夫。富士なんかとは提携しないよ。
提携するなら世界のグローバル企業サムソンしかない。
去年からの噂通りまだ水面下で交渉注中だよ
0709名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/07(水) 23:54:41.21ID:64WBLE9m0
ID:UhqaQBJu0はレフ機に愛する家族を殺されたんだろ
憎んでいないと、生きていられないんだよ
単に嫌いなだけだったら、こんな粘着するわけがない、狂人じゃあるまいしw
0711名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 00:02:48.12ID:WXmXKkTs0
>>707
そりゃ自分の周りしか動向わからんよ
ミラーレスに完全移行したのは5人中1人
ただアダプタでオールド使う人だから移行とも言い切れない
俺含めて残りの4人は一応ボディ一つとレンズ数本残してる感じ
0715名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 00:26:39.82ID:EQ2Q//uv0
オレは逆に、お試しで買ったa7sからsonyへ移行中
sonyはレンズが貧弱だったけど良いのだんだん増えてるし
0716名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 00:29:07.21ID:4e8nQnWE0
電源入れっぱなしでも1300枚くらい撮れるようになったらミラーレスにするわ
あくまでレフ機と同じような使い方したいだけだから、EVF覗いた瞬間にタイムラグ無しで撮影可になるという省電力機能も有り
シャッター半押しで電源オンになって1秒も待たされるのは勘弁
0717名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 00:37:29.12ID:EQ2Q//uv0
数年前まではNかCしか考えられなかったのが、Sは出てくるし、
OはE-M1m2、PはK1で息ふきかえしてくるし、Nも大変だな
0718名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 00:57:44.08ID:n+HCG9sQ0
まあ実際は、キヤノンとソニー以外は相手にならないだろ
他のメーカーはどうでもいい些末なメーカー
ただしカメラ事業では、本業含めたらかなわないw
0720名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 02:10:37.77ID:/3P3IcHR0
まあ、ミラーレスはダメだと思ってる人の相手をしなくてもいいんでニコンは伸び伸びとミラーレスを作ればいいよ
0722名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 02:23:32.51ID:4OsCUcMc0
カワセミ撮りに限っては照準器使うからミラーレスでも良いんだが動態追従性とかどうなんよ?
つかソニーにロクヨンとかあんの?
0723名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 02:50:28.72ID:VKdHPo/20
>>722
シグマも参入したしオリンピックもあるから数年以内に一通り揃うんじゃね?
ソニー自体凄いペースで出してるし純正Zeiss、フォクトレンダー、トキナー、フジにシグマも参入だし
0724名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 03:07:53.71ID:Jdv90ZV90
まあFマウントでレンズ揃えた奴が負け組なのは確定だろ
0725名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 03:47:31.35ID:WXmXKkTs0
すごいペースで出てくるけど結局各社ライバルに変わりないから
似たような焦点距離が連続して出てくるんだよな
据え膳食わぬはなんとやらでシグマあたりが24-105でも出せばいいのに
最初に出すのは35mm(噂)っていう
0726名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 04:43:49.05ID:zpdRmZvS0
ソニーには敵いそうにないって、薄々気付いてるけど認めたくないだけだろう
D820にはなんらかのブレイクがないと、そろそろ逃げ始めるよな
0727名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 04:59:09.95ID:zUFwSqBt0
>>726
いや、ソニーに勝てず苦しい立場になるのはキヤノン。

「ソニー製センサーの一眼レフ」はニコンが主導する。

キヤノンは「性能悪いキヤノン製センサー」で自縄自縛
になってるのでミラーレスも一眼レフも画質悪い。
0728名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 05:18:41.69ID:+/jWqspO0
実際にワールドワイドでは全地域で一眼レフが前年度から大幅割れ
一方ミラーレスは日本も含め大幅な伸び
更に北米ではニコンのフルサイズとコンデジのシェアが3位に転落
キャノン関係なくね?
0729名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 06:44:00.54ID:fqa/aSLT0
数年でカメラ市場が数分の1に落ちたんだから、とんでもない急落だよな
コンデジだけでなく一眼レフだって危険な雰囲気が出てるんだから
何かしないと不味いだろ
0730名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 06:46:42.19ID:GplNmRSJ0
SONYはEVFがヘタレな分
RAW現像ソフトが良いとか
レンズ性能が良いとか
無いからなぁ...

売りたい気持ちは分るんだけど
本当に気持ちだけ...
0733名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 07:49:08.60ID:xBoA7E3e0
LRなんてものはフルサイズミラーレスに超広角付けてRAW撮りして
つまらない写真をリトグラフみたいなラッセン風の演出で茶化すためのもの
そこまで行きつくと、おそらく次はボケボケだったり墨絵のような写真を撮るようになる
0735名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 08:12:02.91ID:fqa/aSLT0
ストレートフォトグラフィ

ぼかしや、画面構成についての演出、合成といった技巧を用いることなく、
人間が見たままのようにシャープな視線で、
あるがままの風景、人物等が撮影された写真作品
およびそのような表現手段・表現形式のことである。
0736名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 08:18:07.09ID:WJkY99Eq0
ビックカメラの有楽町店
地下鉄から入って右側のキャノン、ソニーと
左側のニコン、シグマ、ペンタ
客付きが違い過ぎる
オリが中間くらいってのが面白い
0742名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 08:55:31.03ID:xBoA7E3e0
竹藪のホタルとかああいうつまらない合成写真を撮るために何十万もカネを払って
フルサイズミラーレスを買うのが正常な進化とは思えないけどね
0744名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 09:05:48.22ID:KkwWBNAt0
だから何度も言ってるだろう
相当腹黒いキヤノンとソニーはRAWを廃止して高画素JPG機のアップデートモデルだけで儲ける魂胆だと
0745名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 09:10:26.58ID:+d9GRgve0
でも蛍の儚さも何もない合成蛍見ても何とも思わないな
画面が明るければいいんかよって思う
0747名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 09:17:29.19ID:Te21bd500
ニコンが何もせずに、このまま死んでくれることを切望して、毎日巡回&発言している人がいるからなあ
その情熱を、好きなことに向ければいいのにw
0748名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 09:22:35.31ID:LrHjaSGf0
>>747
それはソニーの
0749名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 09:23:21.63ID:xBoA7E3e0
ニコンがフルサイズミラーレスをSONYより安く発売しないとこのまま死ぬとか言うのがいるからややこしい
0752名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 09:42:21.53ID:LrHjaSGf0
フェイクニュース
0754名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 10:01:55.05ID:3aMXLL/J0
>>747
ネット風評対策サービスとか聞いた事ある?
ステマはポジティブなマーケティングだけじゃなくて
ライバル会社のネガティブマーケティングも含まれるんだよ
そういうサービスを生業としてる会社沢山あるから調べてごらん
0755名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 10:06:10.78ID:fqa/aSLT0
10年以上前にフィルム勢が敗れたネタをまだやってるとは、
ここは前世紀のまま時が止まってる
0758名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 11:02:37.24ID:0TMeHiUt0
>>755
デジタル化に伴い損をした人は大勢いたが誰一人として得をした人はいないと言うのが定説だからな
道具はその時にある自分に合った使いやすい物を選ベばいいよ
0761名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 11:12:22.01ID:Um076Ru10
>>756
Dfハゲ専用カメラだから、ハゲの反射光で背面液晶が見辛い。
やっぱりOVFファインダーのレフ機じゃないとダメだよ。
0762名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 11:20:49.31ID:V35TMG6l0
おのれニコン〜
この恨みはらさずか〜

って心霊レベルの恨み抱いてるやつがいて毎回お茶吹いてしまう
0763名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 11:23:19.36ID:Um076Ru10
ニコンですからニコンニコンと笑顔で行きましょう。
0764名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 11:23:29.58ID:Sir2LVXI0
けどニコンとキヤノンの失敗って玄人()に
媚び過ぎた事だと思うよ
レンズはライトユーザーの意見なんて 反映しなくていいんだけど
ボディに関しては一般的な視点から見た
1dxとかd5なんて相当ダサい部類だよ?
バイクや車で言うなら隼やらインプ
そこ自覚してカメラ作ってくれよん
0766名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 11:36:46.69ID:Um076Ru10
>>765
私はお酒を飲むと大トラになります。
0768名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 11:39:11.59ID:hb09PeDZ0
スマホが普及する以前に試しでエントリーレフ機を買ってみたファミリー層がいた時期がピーク
以降必要のなかった人たちがスマホへ流れただけでマニアック層の比率は今後も変わらない
ジタバタするだけ損だよ
DLやCoolpixAなんてステキなカメラでさえ需要がないんだから
男は黙ってサッポコビール!
0769名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 11:39:34.79ID:q/TSjnpg0
>>764
デジは知らんが、フィルム時代はフラッグシップ機がアマチュアにも人気で
売れたんだよ。1dxやD5はオリンピック向けのスポーツカメラという位置づけ
だし、価格も高いから昔ほどは売れてないんだろうな。
0771名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 12:15:52.51ID:Te21bd500
>>754
確かにねえ
デジカメ板に限らないけど、特定時間だけそのスレの趣旨に合わない発言を繰り返し、以降ぱったりと来なくなる人はいるね
メーカーじゃなくって信者なんだろうけど、世論誘導や荒らすことを目的に、頼んでる人はいるんだろうな
何にしても暇なことだ…
0772名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 12:24:44.52ID:aWGMiOVt0
>>764
別に失敗してないと思うぞ。普通の人はカメラなんぞ使うのは運動会や旅行や年末年始の年数回。
当然、一度買ったら買い換えない。皆、もう持ってんだよ。

テレビのスポンサーになって毎週、賞金一千万の素人参加撮影会番組でもやって盛り上げなきゃ普通の人は今有るカメラで充分なんよ。
0773名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 13:15:47.15ID:fqa/aSLT0
その撮影は記念写真だけってフィルム時代の発想でしょ
スマホで気軽に撮ってる若い子たちを見なよ
一枚一枚、これいくらって意識してた時代とはもう違う
デジカメはよほど撮らなきゃ負担ないので、写真を身近にできる
それをアピールして新しい時代、新しい写真文化、新しいユーザーを作らないといけない
なのに旧態依然とした価値観のままなら時代に付いて行けてない
0774名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 13:29:43.88ID:HLBnx2mH0
SNSで情報交換するための要素の1つで写りが良いか悪いかは大した問題ではない
それが現在の新しい写真文化
今のテレビ離れPC離れがフイルムの時代のそれ
0776 日本鬼子 ◆Rx9REBsx/E
垢版 |
2017/06/08(木) 14:11:39.140
>>773
全くですね。
雑誌使って買い換え需要を得るとか良い夢見すぎ。

きーてんのかマーケティング部。あ?
0777名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 14:12:16.80ID:LrHjaSGf0
>>774
SNSにアップするのもきれいに写ったほうがいい。ただ、それが
スマホのレベルで満足してる点が問題。
0780名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 14:33:23.14ID:HLBnx2mH0
要するに若者たちも金があれば新しいカメラは欲しいと思っているんだよ
ところが給料はさっぱり上がらないから全くそれどころではない
フラストレーションの塊だから高級カメラよりロックバンド辺りの方がブームは作りやすいぞw
0782名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 14:35:45.41ID:DIn1saYg0
カメラといっても盗撮用なら売れるかも?
大きくて重いカメラなんて誰も欲しがらないよ
0783名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 14:38:15.65ID:vqD3u7Bt0
政府介入して暫く経つけど紛争地で使われたりして何年も経って何か梅雨だし本当は高いスマホの方が怖いと
今日感じた日記
0784名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 14:39:37.34ID:ZVQ4nsMQ0
大半の人はスマホで満足しちゃってるのが現実
ニコンはソニーともっと仲良くしたほうが良いんじゃないかって思うよマジで
0785名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 14:42:46.31ID:xBoA7E3e0
キットレンズの広角端で十分事足りてるけどなあ
ワイコン買って換算20mm相当試してみたけど、あれはダイヤモンドプリンセスでも撮るときしか使わない
0786名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 15:22:10.79ID:ntMGWgjoO
>>777
スマホの方が格段に綺麗な液晶を積んでるからだって。
スマホ同様に高精細な液晶を積んでこそ比較になる。
「撮れたあ?」と画面に集まった時にその場でワイワイ盛り上がれるはずが、
一緒に撮ったスマホの方が綺麗ではお話にならない。
「家に帰ってモニタで比較すればこっちの方が綺麗なんだ」などとモゴモゴ言っても眉をひそめられるだけ。
まずは大きく高精細な液晶搭載が第一歩だ。
シェアとかSNSはその先ね。
0787名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 15:32:03.71ID:sR5W9+YZ0
難しく手間の掛かる設定無しで、電池消費も最小限で、デジカメでとった瞬間にスマホに転送出来るカメラ、スマホの周辺機器的な高性能のカメラなら売れそうだけどな
0788名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 15:39:55.42ID:DIn1saYg0
スマホに転送できるって時点でもうダメなのよ
スマホで撮ればそんな面倒な作業いらないわけで
0789名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 15:50:47.35ID:L5qqo/X40
スマホで写してPCにも転送しないからちょっと前みたいにデカクちゃんと撮っておけば良かったよとガッカリする心配もないんだよな
0790名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 15:55:35.20ID:DIn1saYg0
どうせスマホ連中は料理みたいなどうでもいいようなものしか撮らないから後悔なんてしないよ
0791名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 16:00:26.83ID:+d9GRgve0
利便性でスマホに勝てないんだからスマホを出せばいい
それが今の定義でコンデジだろうよ
0792名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 16:00:52.87ID:LrHjaSGf0
インスタやってると、撮ってから3ステップでアップできちゃうスマホは便利。
0793名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 16:01:58.79ID:xBoA7E3e0
スマホで写真撮ってる理由の一つは出会い系
もちろんネットで招集掛けてカメラ持って集合もあるけど、現地で囲まれたときは何が始まったのかと思ったよ。
これからいいとこなのに人が引けてく現象w 写真撮るのは口実でしかないんだよな
0796名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 16:28:22.84ID:LrHjaSGf0
>>795
あれは高すぎた
0797名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 16:35:27.97ID:AFNbs9rT0
デジカメバブルを無為に過ごしたニコン無能過ぎる
0798名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 16:39:38.16ID:LrHjaSGf0
>>797
無為には過ごしていない。ニコンD3、D300がデジカメバブルの先駆けだった。
0799名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 16:39:45.86ID:gPgRGrIw0
ニコンはデジカメバブルに乗ってただろ、D800出したりして
景気いい時に、次を考えてなかっただろうけど
良くも悪くもスチルカメラメーカーで、いいとは思うんだけどね
Keymissionに手を出したりしてるのが、意味不明
0801名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 16:44:53.95ID:JJZNyGK60
良い時期にちゃんと学習してたら同じシャッターを切るのにスマホでなんて思わないよw
手間は同じなんだぜ?
どうでも良いタレ流し写真を撮らないで我慢するのも良い記録を残すための秘訣だぜ
0802名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 16:54:45.22ID:xBoA7E3e0
Keymissionはボルダリングにバイク(自転車)、これも出会い系ですよ
ニコンはしっかり商売してます。
野球女子とか相撲女子とか兎に角××女子と付くものは出会い系目指して盛り上がってるらしいです。
ツイッターなんか見ても「××好きと繋がりたい」とかタグ付けてるのはフォロアー増やす目的か出会い系です
勘違いしてストーカーになって犯罪の温床にもなっています。

ある年齢超えると周りでWebで今何が起きているのか理解不能になっていると思いますよ
0803名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 16:56:07.87ID:WXmXKkTs0
SNSへの投稿で大事なのは手軽さと撮影地名とEXIFとタグかな
SIM挿せるようにしてスマホを介さずSNSに投稿できるようにして
GPS経由で撮影地名を取得、EXIFは任意でタグはいくつか事前に登録できるようにすれば
結構いい線いくんじゃないかと思う
Huaweiと仲のいいライカあたりが最初に出してきそう
0804名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 17:01:32.88ID:+d9GRgve0
デジタルバックみたいにスマホを物理的に接続させる方がいい
国内でそういう接続規格作って通信と背面モニタの機能だけ持たせたらいいよ
0805名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 17:05:20.05ID:xBoA7E3e0
地下アイドルの追っかけの中にフルサイズのカメラ持ったおっさんが紛れ込むと
取材が入ったんじゃないかとざわつくわけですよ、それでおっさん本人も何か勘違いするわけです
「写真好きの人と繋がりたい」とかツイートされたらどうしますか?

そこから事件が始まる訳ですw
0808名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 17:11:39.81ID:faaMsGwD0
ニコンの変態具合をなめんなよ
カメラにプロジェクターつけるぐらい朝飯前なんだよ
0809名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 17:19:48.69ID:WXmXKkTs0
>>804
がっつり撮影するならそれでいいと思うけど日常には溶け込めなさそう
ドローンのコントローラーでも似たようなものがあるけど
一定時間スマホは使わず操縦に集中するから成立するわけで
サッと撮ってサッと投稿というのに対応しきれない
0810名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 17:35:47.47ID:+d9GRgve0
スマホでも撮影できるんだからいいんじゃね
スマホ接続しなくてもメモリースロット用意しとけば
EVFで背面液晶なしで撮影できるミラーレスにもなるでしょう
0812名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 19:04:05.31ID:fqa/aSLT0
一眼で撮らなければいけない状況を作るしかないでしょ
何でも良いってなれば
画質等の良さよりも、手軽に扱えるスマホに負ける

俺の頭では糞みたいな案しか出てこないけど
Exifを利用した何かゲームと連動するとか、
一眼所持者限定で撮影し放題のスポーツやアイドルイベントとか
そういう感じで入口を作っていかないとスマホで完結される
0813名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 19:36:33.41ID:HNyb7Epw0
別にスマホで満足なら、スマホでいいじゃない
無理に一眼なんて使うことないよ(メーカーは需要喚起が必要なんだろうが)
必要・不必かかは置いといて、少しでも綺麗な写真を撮りたいバカが、ウン十万かけて一眼カメラ使えばいいんだよw
0818名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 20:31:51.54ID:LrHjaSGf0
>>817
その1年前にニコンがプロジェクター内蔵デジカメ、COOLPIX S1100pjを
出してるわけだがw
0820名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/08(木) 20:35:26.78ID:LrHjaSGf0
>>819
さあ、リストラ組の中にいたかもねw
0822名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 02:13:02.76ID:m1kPSyHL0
6D2が7月発表という噂だから、D810後継は先手をとって欲しいなあ
直接競合する機種じゃないけど
プレミアム価格の100周年記念カラバリは、どうでもいいし
0827名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 08:54:04.58ID:ULPAv8/P0
今D7500が出て流れ的には今冬にフルサイズだと思う、五輪は絶好のアピールの場なんだし
D5と同じイメージセンサーを積んで画素落としたD810S
D5と同じイメージセンサーを積んで連写数は下がるが画素は8KクラスのD810X
D5と同じイメージセンサーを積んで連写数は前と同じか上がって画素も8KクラスのD900
少なくともボディや耐久性やバッテリー関連除けばD5に近いものになるような気はするね
0829名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 09:15:26.47ID:gx6rfqy10
なんの設定もなしに、撮った瞬間スマホの写真アプリに保存、インスタやSNSにすぐにアップ出来るようにしないと。

それすら出来てないカメラばかりだからお話にならない。売れるわけが無い。
0832名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 10:07:33.31ID:xEApHlSI0
チルト液晶だとYouTuberには売れないかもね。
映像確認しながら撮影できないから。

EOS 6D Mark II は7月20日か21日に発表される?
http://digicame-info.com/2017/06/eos-6d-mark-ii-72021.html

キヤノンが、EOS 6D Mark II を7月20日か21日(地域によって異なる)に発表するかもしれないという話を聞いている。

まだ、EOS 6D Mark II に関しては、ほとんど分かっていないが、認証機関に6D Mark II と思われるキヤノン製品が登録されているので、
発表が近いと考えるだけの十分な理由はある。

6D Mark II の信頼できる情報はほとんど無く、これは1ヶ月以内に発表される製品では珍しいことだ。
これまでに得られた情報から、6D Mark II には次のような特徴があるかもしれない。

- 新開発のセンサー、画素数は28MPの可能性が高い
- デュアルピクセルAF
- 価格は2000ドル前後
- 4K動画は搭載されそうもない
- 改善されたAFシステム
- タッチパネル
- チルト式モニタ
- Digic7
- Wi-Fi、Bluetooth接続
- 6Dよりも大きなファインダー
- サイズは6Dよりも若干大きい
0835名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 12:32:49.85ID:rpdKhNkP0
だって、センサー恵んで貰えないとカメラ作れないんだもん
0836名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 12:35:47.29ID:94sjB0eN0
去年のD500発売の時は、お祭り騒ぎだったし
絶対的な性能が際立ってるか、コスパが抜群に良くないと、人は飛び付かない
安くなれば売れるだろうけど、それまではどう考えてもD7500は売れない
0839名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 12:47:39.80ID:R2KWGeac0
>>838
でもそれじゃ売れない
ますます高くなる
さらに売れない
さらにたかくなる
カメ爺絶滅
ニコン倒産吸収合併
0841名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 12:49:39.24ID:WG3kDI8r0
ニコン使ってるジジイと
いまだにタバコ吸ってる時代遅れな奴
似てるわ両者。
0843名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 13:36:33.18ID:+q9SftsA0
>>842
100周年に合わせてDL発売中止とリストラ発表しただろ
ちゃんと我らがニコンもその辺は意識してるよ

ところでD7500触ってきたけど結構良かったぞ
D7200より相当進化してる印象だし値段落ち着いたら売れそう
0847 日本鬼子 ◆Rx9REBsx/E
垢版 |
2017/06/09(金) 17:31:22.500
α9撃退用テンプレの提案。

まず、CMOSはCCDと違い、後段に在るチップとセットになってるとお考え下さい。
CMOSはデジカメ初期にノイズの処理が出来れば夢の素材とされてました。
CCDに比べ、CMOSは低発熱、反応の速さが有利でしたが、出力にムラが有るんです。
今でも、そのムラはCMOS単体では解決されていなく、チップで演算された結果を私達は見ています。

α9ですが、チップにCMOS画像の補完演算とAFセンサー(評価)、露出、EVFといった処理を詰め込んでいて、処理しなければならない負担が大きく、発熱を大分持ってる可能性が高いです。
チップを微細化すれば・・・と言った意見も出てきそうですが、微細化を進めれば、逆にチップ内の熱密度が高くなります。
待機状態の評価もEVFを覗いているかの判断でしょうし(ファインダから入る光)
コレはニコ1で経験していて、ニコ1は結構熱いカメラでした。

これは透過ミラーを使用している一眼レフには起きない問題です。
露出はペンタ部付近、AFは専用光学系(ミラーの後ろ)、TTLは素子の反射光の評価なので、1眼は安泰なのではないでしょうか?
0849名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 17:35:15.35ID:9gbvcJKy0
でもセンサー恵んでもらえないと、カメラ作れないんですよ。
0852 日本鬼子 ◆Rx9REBsx/E
垢版 |
2017/06/09(金) 18:16:38.280
>>851
チップと書いたのは、CPUだと凡庸プロセッサと勘違いされるから。
ファームじゃ解決できないよ。
0853名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 18:28:07.72ID:ealenlmH0
>>847
結局、D5とα9とどっちが上かって事だろ
グダグダとネガティブキャンペーンやってないではっきり言ってやれよ
D5の方が上だってよ
0854名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 18:39:34.64ID:w6Cb9tqt0
比較することさえ失礼だろ
所詮はミノルタ
パナの真似しただけ
たまたまセンサーがあったからフルにしただけ
20fpsを静止画扱いにしただけ
0855名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 18:54:10.13ID:ealenlmH0
それでよし
D5はあくまで孤高にて王者ニコンは揺るがず
相手を貶すまでもなく、ただ己を高める事によって王座につく
0856名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 18:58:53.79ID:CneQOzU00
>>849
でもセンサー恵んでもらえないと、カメラ作れないんですよ。

このバカいつも湧いてくるよな
国から金恵んでもらってるくせに
0862名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 19:59:41.21ID:+q9SftsA0
>>861
イメージ戦略のフジソニーが抜けてるぞ
0863名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 20:10:08.18ID:AsoSAZ4P0
衰退産業の1本足打法、ニコン!
性能よりマーケティング、キヤノン!
壊れる時期の調整なら任せろ、ソニー!
人読んでポップコーン製造機、富士フイルム!
豆粒センサーに全てを掛ける、オリンパス!
LUMIXのネーミングはやはり間違いだった、パナソニック!
0866名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 20:29:40.49ID:/z1jNuyr0
ソニーはスマホの国内シェアが4位に転落したらしいし、時代的にもスマホ注力したほうがいいんじゃないのか
あれだけやってんのにApple京セラシャープに次ぐ4位て相当やばいぞ
0867名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 20:42:30.67ID:+q9SftsA0
>>866
スマホ界隈はイメージ戦略に長けた企業ばかりだからな
カメラ業界で無能キャノニコ相手にするのとはわけが違う
0868名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 20:55:14.81ID:XHtrGMu00
アップルは仕方がないにしろ、京セラとシャープに負けるって、ヘボいなXPERIA
カメラなんて出してないで、さっさとαウォークマンPSスマホ出せよw
0869名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 20:58:45.03ID:Pe7AczAD0
>スマホ界隈はイメージ戦略に長けた企業ばかりだからな
アンチがマイナスイメージ植えつけるのに必死だし
0870名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 21:16:35.93ID:w5MAxgM80
XPERIAって持ってる人見ないもんな
0872名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 21:24:29.62ID:pzQM17mB0
>>866
ソニーの心配する前にニコンのこと心配した方がいいんじゃない?
100周年モデルが外装変えただけのなんちゃって新機種じゃ世界の笑い者になるぞ。
0876名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 21:40:48.76ID:lMo1Jgxq0
フジが救済に入るってのはただの飛ばしだったん?
NiikonブランドのX-T2とかちょっと欲しかったのに
0877名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 21:44:37.64ID:vmeN0w9G0
あの記事、役人主導とか書いてあってすぐ分かる嘘なのに信じる奴がいたら世間知らずの無職としか思えない
東電や東芝、シャープクラスならまだしも単年赤字程度で国が介入してたら越権も甚だしい
0878名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 22:06:27.75ID:k2zmrVZ00
>>877
赤字はこれからも続くんじゃないの?
生き残りのために、痛みを伴う構造改革はまだ始まってもいないでしょ
0879名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 22:14:15.14ID:XHtrGMu00
赤字といってもリストラの特損で、経常利益は黒字だけどな
カメラ事業は黒字だけど、ステッパーが終わってる
ニコンにカメラ事業を止めてもらわないと死んじゃう人は、毎日掲示板巡回をしなきゃいけなくて、大変だねえ
0880名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 22:25:01.34ID:z0siBCSw0
ソニー信者な俺としてはニコンには頑張ってもらわないと困る
ソニーの素子大量に買ってくれる上客だし、対キヤノンでタメ張ってくれる存在だし。
半端な某Mでやる気の無いことやってるのと違って、まともなミラーレス出して無いから出せば上がり目はある。
とりあえずキヤノンが消えてくれればいい。
0881名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 22:32:02.14ID:jRRHSGDe0
>>847
α9のセンサーがやっているのは信号のキャパシタと吐き出しだけで、
AFの演算もEVFへの出力もMIPSベースで開発されたBIONZが担当してる

あんまり知られていないけどBIONZはプレステのMPUから派生した画像エンジンで座標処理が得意なのよね
0882名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 22:36:10.13ID:0SAVYZzM0
>>880
ソニー信者のふりしたニコ爺
バレバレww
ところでそのソニーさんから最新最高性能のセンサー恵んでもらえるの?
0884名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 22:42:29.85ID:0SAVYZzM0
>>883
うんうんっで?センサー恵んでもらえるの?
0886名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 22:45:10.00ID:0I86YJYl0
>>884
そうだよ、ニコン向けの本気のセンサー
キヤノンはガクブルだろうね
まぁ出てから恥かくから黙っとけば?
0888名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 22:48:40.02ID:rpdKhNkP0
>>886
へー、スペック教えてよ?
0889名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 22:55:23.97ID:0I86YJYl0
>>888
こんなとこに書けると思う?それ
逆にアンチが「高性能なセンサーを売ってもらえない」って言ってるってどの程度のスペックを想像してるか聞きたいけどね
0891名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 23:28:00.89ID:Fu12b19b0
もうガキの言い争い
まあいつものことだが、見苦しい
特に恵むとかいってるやつは下賤の極み
身の程を知るべき
卑賤と言った方が近いか
0892名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 23:29:22.38ID:+q9SftsA0
キャノンでもいい だと?
キャノンがいい だろうがこんのゴミクズが
もしかして スレチ
0893名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/09(金) 23:31:43.09ID:+q9SftsA0
ソニーはすぐにカメラ撤退してニコンのユーザーかっさらうのやめろ
散々センサー買ってもらっておいて最後には自社カメラでユーザー盗むなんざ盗っ人猛々しい
ヤクザと一緒で品が無い
0895名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 00:03:27.70ID:atf1ZIhs0
>>894
コメ番893だったからそれに合わせてレスしただけなのにマジレスすんなよ
というか折角の893コメ番をスルーしないでくれw
0896名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 00:07:00.73ID:5/p8CtuD0
これからソニーが台頭したら、客層食われてダメージ大きいのはキヤノンだろw
0899名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 00:57:01.01ID:atf1ZIhs0
>>896
ニコンが潰れたら次はキャノンだもんな
カメラメーカーの将来はお先真っ暗で終わってるよな
それにひきかえソニーは安心だしみんなでα9買おうぜ
0903名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 01:30:44.99ID:atf1ZIhs0
これからは動画から静止画切り出しで全部事足りる時代に突入するってのに
何がカメラだ、何が写真だよ馬鹿じゃねーのwww
0904名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 01:32:23.52ID:TVwWkiyW0
>>898
その発想やめようよ
フラッシュ、機械シャッター禁止にしない?
テレビで見るとうるさいし、眩しいし。
何の為の高感度よ。
使う人間の頭が古いから、糞みたいなレフ機から進歩しないんだよ。
0905名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 01:36:25.01ID:atf1ZIhs0
>>904
そんな禁止条項作らなくても一眼レフどころか写真用カメラなんて絶滅する
ビデオ撮ってりゃオールオッケーでシャッター音なんて一切聞こえなくなる
0908名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 01:38:55.63ID:TVwWkiyW0
いや、責めてるわけじゃないから、ただスチルって残るんじゃないかなーって思う。
0909名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 01:41:08.30ID:atf1ZIhs0
>>906
動画ならFPS分連射できるのに写真に拘って連射速度上げることこそ無駄

>>907
4Kフォト使った時無い系の人?
使えばわかるがまだ画質が物足りないだけですぐ実用可能域に達する
0910名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 01:44:16.07ID:TVwWkiyW0
動画とか全然撮らないからなー。

単純に、動画に興味ない人いるからねー。

あと、ピントの問題もあるしねー。
どうなりますかねー。
0912名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 02:21:53.27ID:atf1ZIhs0
>>910
二眼カメラでピント自由自在になったり
ボケなら加工ソフトで作るのが当たり前になる

>>911
できるが遅いSSは使えないと思った方がいいな
0913名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 02:23:12.37ID:atf1ZIhs0
というかここの奴らならレンズ無しカメラの存在も知ってんだろ?
あれならそれこそピントも自由自在だしな
数年後には実用域に達してでかいレンズはゴミ化するだろうよ
0915名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 02:46:03.18ID:atf1ZIhs0
>>914
カセットテープやビデオテープが無くなるなんて想像してたか?
ブラウン管テレビは?ポケベルは?MDは?
タブレットやスマホの普及は?アップルがインテルのCPU載せるのは?
未来に起こる事なんてまさかと思うことばかりなんだぜ
0916 日本鬼子 ◆Rx9REBsx/E
垢版 |
2017/06/10(土) 02:47:01.580
>>881
だからセンサーとチップをセットで考えないとダメだって書いてるじゃん。
ゴキブリ。
0918名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 03:09:17.67ID:atf1ZIhs0
>>917
数年後ならソニーは大丈夫かもな
キャノニコは無理だろjk
新機種も売れてない様子だし今にも潰れる予感
0920名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 03:22:23.80ID:6w4fa9980
写ルンですがまた売れだすなんてのも予想できてなかっただろうし何がどうなるかは分からんよ
0922名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 03:35:00.91ID:atf1ZIhs0
>>919
そう信じたい気持ちは理解するけど現実は非情よ

>>820
一眼レフが2000円で販売可能ならな

ま、現時点ではソニーが安牌だわな
0924名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 06:10:06.69ID:c7xyIv880
ソニーの勢いは脅威だよ
ニコンも油断していたらマズい
今後のミラーレスの展開は楽しみ
0925ニコ爺でおます
垢版 |
2017/06/10(土) 06:16:18.76ID:Zn4rTHOt0
すんまへん。
アテなぁ、ソニーのカメラには興味おまへんのや。
0926名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 06:23:06.91ID:Gw7OCtRh0
>>920
自家用車を捨ててタクシーにしたようなものでしょ
バッテリーだのケーブルだの気にしなくて済むし、忘れて出かけても出先で買える手軽さ。
昔は写真を娯楽として楽しむなんて考えもしなかった。
0928名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 07:03:51.06ID:Ni3f65+N0
>>912
>二眼カメラ

なにそれ?
0929名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 09:08:36.51ID:zl4Sg+NE0
ニコンはデザインが古くさくダサい。 何とかしないと。
0930名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 09:11:06.29ID:+ayhtfLf0
KeyMissionはカッコいいよ!
0931名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 09:15:50.49ID:DB7utUzW0
eos m3使ってみた
AF が V1より効かんのはなんで?3年は新しい製品だろ
0932名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 09:18:56.04ID:DB7utUzW0
やはりニコワンは当時としては画期的な製品だったんだな
0934名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 09:21:42.77ID:0pmrwfWd0
他社を叩くだけでニコンの長所を何も語れないニコ爺w
0936名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 09:24:06.57ID:zl4Sg+NE0
手始めにイタリックのロゴをもっとオシャレにしてみようよ、ハッセルみたく 「 N I K O N 」とか
0937名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 09:28:59.10ID:DB7utUzW0
あの小さなセンサーの像面位相差で優秀なAF実現出来るんだから、
フルサイズミラーレスになったら相当な改善が期待される
0938名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 09:32:56.07ID:+ayhtfLf0
>>936
亀倉雄策デザインのロゴはNikonでかっこよかったけどね
0939名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 09:35:40.09ID:cQR7IIqs0
>>903
シャッター・スピード、絞りなんかに制限があるからそれは無いわ。
写ってるだけでいいお前の写真なら知らんけど。
0941名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 09:38:06.45ID:UyyRMD9T0
フルサイズになったら画素面積が7倍になるから
暗所AF性能が2〜3段は改善されるんじゃないの
他社は付いて来れるのかなぁ?
0943名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 09:44:30.25ID:+ayhtfLf0
>>942
APS-Cでもフルサイズでも一眼レフより小さく軽い。それだけが取り柄。
大きくなったらミラーレスの意味がなくなる。
0944名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 09:48:12.78ID:UyyRMD9T0
ボディーが小型軽量
像面位相差で快適なAF
電子ビューファインダーが使える
0947名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 09:50:57.90ID:UyyRMD9T0
望遠はね
0951名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 09:59:01.74ID:K/L4YTps0
まあでも大きさに拘るなら、センサーを小さくすれば良いな
足腰弱ったニコ爺でも
CXなら望遠つけたって
中学生がチンコ弄るぐらいの勢いで振り回せるでしょ
0952名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 10:03:36.28ID:J/5vhm300
 
初めてのデジタル一眼選びは、マウント選びでもあります。
将来も安心の、永く使っていけるマウントを選びたいですね。
 
2015年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        44.0%
2. ニコン         29.0%
3. ソニー         11.0%
4. 富士フイルム       3.0%
5. オリンパス       3.0%

2014年 レンズ交換式デジタルカメラ 世界シェア

1. キヤノン        43.3%
2. ニコン         32.1%
3. ソニー         13.0%
4. サムスン        5.6%
5. オリンパス       2.2%

(日経、米IDC調べ)
 
0953名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 10:04:12.59ID:J/5vhm300
 
世界のデジタル一眼レフ市場を二分するのが【キヤノン】と【ニコン】。
この2社が、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアでも1位、2位です。
それに次ぐのが、ミラーレスが主な【ソニー】。

この3社だけで、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェアの実に9割を占めます。
この3社であれば将来も安泰でしょう。

この3社に次ぐのが【富士フイルム】。
そして【オリンパス】【パナソニック】のマイクロフォーサーズ。
オリンパスの世界シェアは3%と、上位3社に比べとても低いシェアですが
マイクロフォーサーズというマウントをパナソニック等と共有しています。

ですから、初めてのデジタル一眼を購入するにあたっては
将来も安心の【キヤノン】【ニコン】【ソニー】から選ぶことが賢明です。
【富士フイルム】【オリンパス】【パナソニック】は、ミラーレスを希望なら選んでもよいでしょう。

デジタルカメラ市場は年々縮小しています。
上記以外のメーカーは、いつデジタルカメラ事業から撤退してもおかしくない状況です。
サムスンですら、デジタルカメラ事業撤退を余儀なくされているのが現実です。

デジタル一眼は、本体が新しくなっていっても、レンズは永く使い続けます。
将来本体を新しくする際にも「これまで購入したレンズが使えるマウントが存続している」
ということが何よりも重要なことなのです。
 
0956名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 10:28:19.26ID:+Za2HRkZ0
おれもミラーレス持ってるぞ、5台くらい
でもほとんど動画専用か、記念写真用
静止画にも使ってたが、あまりにも使いづらくて、ちょい撮り用にDX買い直した
0957名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 10:31:20.79ID:UyyRMD9T0
OVFの良さと専用AFセンサーの高性能
EVFによるミラーアップ時の高速連写
ニコンの次期フラッグシップ機は、シーンに応じてどちらも選べるようになるだろう
0958名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 10:36:33.84ID:aX8qsDiP0
俺は小型軽量にはそれほど魅力を感じないから、D5サイズのミラーレスでも構わないわ
前から思ってたんだが、D5からα9の容積を差し引いた分を全部電池に回したら、
ミラーレスでも3000コマとか撮れるようにならんのかな
0959名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 10:42:56.74ID:UyyRMD9T0
普段はOVF使って必要な時だけEVFにすれば電池は保つ
あらゆる被写体にシャッターチャンスを逃さず対処出来る
0961名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 10:51:19.10ID:Gw7OCtRh0
ミラーレスにEVFが付いているのは一眼レフカメラに対抗するためでしかない。
ニコンのレンズにはM/Aモードはあるけどなんちゃってミラーレスの超高級αシリーズには
M/Aモードのレンズがない
0962名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 10:52:59.39ID:UyyRMD9T0
望遠レンズではミラーレスによる小型化の利益は少ない
キットの望遠ズームでさえ茶筒になってる
一眼レフの望遠レンズでEVFとOVFを選択出来る事に意味がある
0963名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 11:00:00.92ID:7DcQZ19x0
>>943
大きさじゃなくて重さだけど、広角風景撮り用で、
14-24/2.8 + D810 1950g
16-35/2.8 + A7RII 1305g

16-35/4 手ぶれ補正付き同士なら、
D810 1660g, A7RII 1143g

三脚も一サイズ軽量クラスで済むようになる。山や旅行
でこの差がでかいと思うぞ
0967名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 11:42:08.84ID:zl4Sg+NE0
>>965
ボディだけ小さくてもダメだわなぁ ホールド性も悪いしな
0969名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 11:54:16.77ID:0MSu75EE0
>>963
広角は有利なんだね、Eマウント
標準・望遠レンズの大きさ・重さは、変わらないけど
あとバッテリーは同等に撮るには、最低3倍は持っていかないとねw
0970名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 12:00:31.08ID:atf1ZIhs0
今から買うならソニーが最善の選択
どうしてもミラーレスが嫌ならキャノン
潰れかけのニコンだけは無い
0972名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 12:09:49.88ID:atf1ZIhs0
α7で指摘された難点はほぼ改善されα7m2はホールド性も抜群
ニコンみたいな泥舟からは早急に離脱しソニーに移行が賢者の選択
何より今ならキャッシュバックで最大3万円も戻ってくるからな
流石太っ腹のソニーだぜ
0974名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 12:12:42.05ID:atf1ZIhs0
>>973
どうして?なんで?w
潰れかけのニコンに信者涙目ww
0976名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 12:28:30.99ID:rYkoMq3d0
>>966
データ出してるのは暗所AFスピード(α9の圧勝)だけど
インプレッションの中では殆どの評価項目で同等以上って言ってる

連射はずっと早いし画質は同等以上、サイズは小さく重さ半分
それで10万安いんだぜ
0977名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 12:31:28.25ID:atf1ZIhs0
α9の登場でソニーの勝利は確定的明らかになった
今からニコン選ぶのなんて情弱の極みww
0978名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 12:35:15.08ID:0MSu75EE0
このスレでソニーの宣伝するのはスレチだとすら理解できないのか、ID:atf1ZIhs0
日本語能力なさすぎるだろ
土曜日なのにID真っ赤にして、これが仕事なのか?
天気いいいし撮影にでも行けよ、俺はこれから行ってくる
0979名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 12:36:18.73ID:kaeCVaHB0
結局センサーにいろいろ詰め込むとノイズだらけで画質に影響してダメなんだな
やっぱカメラもオーディオも最後に残るのはメカ、アナログ技術
0981名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 12:48:35.53ID:zl4Sg+NE0
ピュアセンサー機がもてはやされるようになるよ
0982名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 12:56:59.26ID:5ZlVxJPH0
数十人並んだ花火の撮影でソニー機は一台だけ。
あとはほとんどキヤノニコの一眼レフだったよ。
ソニー使ってる奴は部屋の中のゴキブリとかを連写してるのか
0983名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 12:59:01.55ID:+7r0zfgY0
ミラーレスの発表っていつになるんだよ
100周年だからって勝手に期待してる部分もあるけどそれでなくてもさすがに他に置いて行かれすぎだろ
0984名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 13:03:57.47ID:OhBNsDtz0
スクエニにみたいにまず発売日を発表する日を告知とかやって期待感を持たせるのはどうか
0985名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 13:10:08.61ID:atf1ZIhs0
じきに潰れるニコンの信者にできるのは精々個人攻撃だけww
時代の流れに乗ってるのはソニー 流されて消えるのはニコン
α9最高
0986名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 13:12:06.38ID:atf1ZIhs0
ニコン信者が潰れたニコンを尻目に渋々ソニー選んでる姿想像するだけで
mesiuma状態ww
0988名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 13:20:48.93ID:kaeCVaHB0
50万のカメラを手持ちじゃあぶないだろ、三脚だらけの撮影スポットは50万カメラをよくみる
0989名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 13:26:01.08ID:QaiO4wqh0
もはやニコンじゃなきゃならない理由なんて皆無だろ。
ニコン、ニコンって騒ぐくせに
結局はキヤノン風の画が好まれるし
ニコ爺もニコンの不自然なjpegを
キヤノン風にしようとピクコンいじいじしとる。
0991名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 13:42:13.69ID:atf1ZIhs0
ほらよα7m2の作例
http://photohito.com/search/photo/?camera-maker=7&;camera-model=5558&lens-maker=12&lens-model=3553&value=&page=1&order=most-watched

ニコンの新機種の作例は?ねぇ作例は?w
0992名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 13:59:34.97ID:EHgmdBhQ0
新機種なんか出ないんだから作例なんかあるわけないでしょ!
ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
くやしいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
キヤノンに移行してええええええええええええええええ
0993名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 14:00:39.77ID:EHgmdBhQ0
あ、D7500って新機種だったなw
すっかり忘れてたわ。もう発売されたのか
0994名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 14:07:19.65ID:atf1ZIhs0
ニコンよりキャノン
キャノンよりソニー
はっきりわかんだね
0995名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 14:22:18.45ID:iGEKLS/H0
>>989
それがだね
プロ用ビデオカメラがなぜかニコン一眼の電池採用してたり
ニコンが裏で作ってるのが実体とw
0996名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 14:28:55.23ID:atf1ZIhs0
>>995
それがだね
ニコンのプロ用一眼レフがなぜかソニーのセンサー採用してたり
ソニーが裏で作ってるのが実態とw

盛大なブーメラン乙wwww
0997名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 14:32:34.01ID:iGEKLS/H0
ちゃんと電池はソニー表記してあって隠してないだろ
ニコン
0998名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 14:35:18.83ID:iGEKLS/H0
ちなみにここの馬鹿は昔からカメラメーカーが全部自社で部品加工してたと思っているのだろうか
昔からキヤノンはテフノンに依頼してたし
アルミ筐体は社外
シャッターも専門メーカーに依頼

ソニーはいまだにコニカミノルタにとある部分を依頼してるし
1000名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2017/06/10(土) 14:55:14.38ID:K/L4YTps0
ニコンです
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 7日 14時間 49分 6秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況