SONY α9 ILCE-9 Part 9 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
●公式サイト
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-9/
2017年5月25日(以降)にレンズ各種α9対応アップデートあり
http://www.sony.jp/support/ichigan/whatsnew/index.html?s_tc=aff_999_0_10_170686&;utm_medium=aff&utm_source=001
「光を捉え続ける」革新的なシステムにより新次元の高速性能を実現 新たな撮影表現の可能性を広げる フルサイズミラーレス一眼カメラ 『α9』発売
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201704/17-0421/
・世界初、フルサイズ積層型CMOSセンサー、24.2メガピクセル
・「Blackout-Free」 AF-C連射、20fps241 RAW / 362 JPEG
・静音、無振動1/32,000 sec電子シャッター
・693点像面位相差AF、 60回/秒のAF/AE演算
・プロフェッショナルのためのイーサネット、デュアルスロットと強化されたバッテリーライフ
・最大５段分のボディ内５軸手ブレ補正
α9 featuring full-frame stacked CMOS sensor
https://www.sony.co.uk/electronics/interchangeable-lens-cameras/ilce-9
Full Specifications & Features
https://www.sony.co.uk/electronics/interchangeable-lens-cameras/ilce-9/specifications
●前スレ
SONY α9 ILCE-9 Part 8
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1495975782/
・このスレはﾜｯﾁｮｲ禁止スレです。どうしてもﾜｯﾁｮｲを導入したい場合はタイトルにﾜｯﾁｮｲを明記してPart1から建ててください >>1
このスレはワッチョイなしです。
次スレもワッチョイなしで立ててください。 動画の20fpsを連射と偽る
シャッター幕が動いた途端、秒間5コマに激落ち
SDカードでデータあぼん
夏場は気温もカメラも激アツなのに心はヒヤヒヤ
ファインダーが出っ張りすぎ とってつけた感満載
使ってるやつがしょーもないくらい下手くそ揃い ヒコーキとか花火とかガラケー写メ以下 >>6
ﾜｯﾁｮｲとやらが付いてる方が、荒らしの立てた重複スレなので ワッチョイなしスレの書き込みの7割以上が
糖質引きこもりアンチと一眼レフ老害の書き込みしかない糞スレなので
こちらはきちがい隔離スレで
はやく死ねばいいのにねw 荒らしではなくて、アンチなんだけど(^^♪
アンチが湧くほど人気があるってことなんだよ、2ちゃんでは。 他のフラッグシップのスレに比べたら伸びが段違いなんだからすでに十分人気は確認できてる >>12
前スレを誰が盛り上げたかお忘れのようで(^^♪ >>13
数スレの発言は無視かなw
11 悪魔でもD7200 ◆UiDmpvH6DIge 2017/06/12(月) 21:51:54.79 ID:VQcsOZ+00
荒らしではなくて、アンチなんだけど(^^♪
アンチが湧くほど人気があるってことなんだよ、2ちゃんでは。 発売から半端に時間が経つと作例UPが減るな
元々素人向けのカメラじゃないしな・・・ 画質自体は7RIIの方がいいしな
AFの食い付き具合を録った動画の方がわかりやすいし ルモアが当たってるなら、α7IIIがα9と同じExmor RSを搭載して登場予定。
せいぜい毎秒10コマの連写でいいから、初値25万円前後なら
買ってやってもいい、サブカメラに(^^♪ >>17
必死になって高くて買えないーを連呼してたもんなぁお前
欲しくてしょうがないが高くて買えない。買えなくて悔しいから憂さ晴らしにスレを荒らす
わかりやす言ったらない カメラは趣味で買うもんじゃないからね(^^♪
コストパフォーマンスを考えて買うのがとうぜん。α9は50万円に
ふさわしくないデジタルオモチャだからねえ(^^♪ >>19
？お前の場合趣味ですらなくただの浪費でしょ？
仕事でカメラ使ってる人の中から、その確実な出力のよさが欲しくて
a9買ってる人はゴロンゴロンいる >>20
願望を語られてもねえ(^^♪
353 自分：悪魔でもD7200 ◆UiDmpvH6DIge (ﾜｯﾁｮｲ 35b1-D9zB)[] 投稿日：2017/06/12(月) 22:06:04.82 ID:VQcsOZ+00 [7/9]
×毎秒20コマの連写ができるからプロ用
×無音で連写できるからプロ用
×AFが周辺の被写体にもピントが合うからプロ用
×マウントアダプターで他社の超望遠レンズが付くからプロ用
×イーサネットがあるからプロ用
〇大口径超望遠がないからアマ用
〇メカシャッターがお飾りだからアマ用
〇放熱対策が不十分だからアマ用
〇SDカード、しかも片方がメモステ兼用だからアマ用
〇電子シャッターではISO25600までだからアマ用 >>21
願望？別に誰かに買ってほしいなんて誰一人思ってないと思うよ
お前だけなんじゃない？ >>18
お前はその買う気すら全くないコンプレックス持ちだろ >>17
機能の差別化は必要とはいえ、同じポテンシャル持ってる素子使ってて性能制限ってのも何かもったいないな 連写落とすならDRAM貼り合わせはしないんじゃない？ >>19
俺の場合、カメラは趣味なんで、趣味？で買うのだな。
趣味で買う以上、コストパフォーマンスとやらを考慮する必要性は皆無だ。
α9が50万の価値があるか？は個人の価値観次第、それに、カメラ等は全てオモチャと認識している。 >>26
趣味ならいいんじゃない(^^♪
せいぜいソニーにお布施しないと、α9Rが出なくなっちゃうよw ほんと、年齢を感じるなー。
やっぱ、30過ぎたら、ミラーレスよ。 井上六郎氏のデジカメWatchでのα9レビュー（前編）は正直だね。
＞バッファ性能上は十分なものであるが、残念ながらバッファが解放されても
＞SDカードへの書き込みが終了しておらず、その書き込み中は画像確認や
＞メニュー操作ができなくなってしまう。 >>33
書き込み中に撮影できれば充分
撮影－液晶確認－変更－撮影－繰り返し の一眼レフの悪しき習慣そのまま
α９は
ファインダーで確認－見ながら変更－撮影－必要ならファインダーに表示－変更－撮影
液晶より圧倒的に高精度なファインダー使うことで細部検証も簡単、全く使い方が違う 老婆心ながら、いまD7200を大事に使っている人の言葉には重量がないと思う
構ってほしければ、嘘でもいいので機種を変更した方がよいのでは？ ボウズだった釣人「釣りは道具じゃねえ！腕だ！」に近いからな Facebookにアップされている写真を観ると、ランダムノイズが気になるのは自分だけでしょうか？ >>33
正直どころか嘘つきだな
書き込み中にできないのはメニュー操作だけで画像の確認はできる >>35
確認て何確認してんだろうな？
確認など要所要所で良いと思うが撮るたびに見るのは癖というか条件反射になってそう
フィルム機でも背面見るに違いない ファインダーで絵確認
コレの良さ知らないんだろうね α9はプロのスポーツカメラマンだけじゃなく、アマチュアの鳥屋や
飛行機屋にも使ってもらえないよ(^^♪ >>40
バッファが解放されたのに書き込み中って書き込み中の画像はどこいってんだろう… D7200ってなんだっけ
フルサイズしかチェックしてないから何年前の機種か忘れちゃったわ >>44
バッファが二段あんじゃね。
センサー→バッファ→現像→バッファ→書き込み。
みたいに。 ファイン(10mb前後)mid連写、UHS-IIなら息切れ無しでSD使い切れるな 新製品レビュー α9（機能編）
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/1062149.html
連続撮影可能枚数は、JPEGのL・エクストラファインで362コマ、非圧縮のRAWで128コマとなる。バッファ性能上は十分なものであるが、残念ながらバッファが解放されてもSDカードへの書き込みが終了しておらず、その書き込み中は画像確認やメニュー操作ができなくなってしまう。
プロの道具として全然使い物にならないってさ。
悔しいけどまあこれからだよ。20年、30年後には必ず… >>46
あ、そういやセンサー側のメモリとEXMR側の２つになるんだね >>49
だから書き込み中でも撮影できれば充分だってば
書き込み中に操作とか、ド素人α使い 報道がjpgのみで
４００枚近く連写するのは
下手くそか緊急時だけで
普通に考えれば足りない奴は
カメラマン転職した方がいいね >>40
書き込み中にメニュー操作ができないのが本当ならそれだけで十分に致命的じゃん 糞みたいな会社の体質とフォロワーの質の
ニコンに負けてる会社ってあるの？
お前らの現在地CASIO以下なの自覚してレスしろよ
フォーカスポイントってだけで今のニコンの
糞カメラに負けてる理由が無い
星が撮れないと思ったらキャノン使えば良いし >>55
カメラで勝てないからって、会社・フォロワーの質がどうとかw >>57
縦位置で撮って目にフォーカスいかない
糞カメラで天下獲った気になれるなんて
糞に生えたキノコで飛び過ぎだろお前 >>53
メニューは開けないけどファンクションはいじれるぞ。 >>57
高級コンパクトすら開発できないんだよなぁ、ニコンは。 ニコンっていう落ち目の会社にもなると、こんな残念な奴らが暴れだすんだな（笑） 他社を弄るなよ品が無い
金持ちは一番いいやつを各社持ってるんだからｗ >>64
片方はXQDが良かったと
媒体なんて速いに越したことはないし
値段が…って言う程高いわけでもないし
どうせ電池も買い直しになるし
流用何かは気にせずに一気に行けと思うが
変にメモステ残しやがって馬鹿かとは思います >>65
あれは単にソニー共通の両対応スロットのパーツ使ってるだけだろ 作例UPやら普通の使い勝手のレビューはたくさんあるけど、
LAN機能周りの話全然聞かないな。誰も試してないんかな？ >>68
あれってどういう動作なの？
サーバーに勝手にもりもりファイルが増えて行く感じ？ >>69
が、本来理想の形なんだけど残念ながら出来ない（CNは可能）
プレイモア等と同じで選択して送信（上限１００件まで）
送信中はカメラ操作不可、有線側100bpsなんでまとめて送信じゃ使い物にならん
ただアクセサリーなしでのwlanでのFTP送信
移動中や休憩中にwimax経由やスマホ、ftp付きのモバイルHDとか使えば
即座にバックアップなどと使い道はまあある >>70
>残念ながら出来ない（CNは可能）
そうなん？なんか機能が非対称だなぁ。
大勢居るところだと無線LANじゃ辛かろうに。 有線LANはホントもうギリギリになってとりあえず付けた感アリアリだわなぁ
けどソニーのカメラはそんなのばかりなので気にしていてはキリがないし
画質と機能性能がそれら全ての欠点を覆い隠す んだ、ハーイバカデースじゃないと使ってられん
そもそも写真機としては十分で不満ないし
性能で言えばミラーレスが比較対象になったことがびっくりだしなー
まだまだその辺のフィールドはキャノンに任せりゃ良いわけだ
幾人かは買った張った負けたしてるが… >>70
そこは修正して欲しいところねぇ
バッググラウンドで送れればshuttersnitchとか使えるのに wifiは言うに及ばず、LANポートすらスペック用かよw
どこがプロ機やねんw レンズとかシステムも無いまま出すわけだから、連写とAF部分だけ見せるのを優先して出したのかもね。
mk2が出るまでの時間稼ぎだと思いたい ポート自体は別にあるのは拡張性が見込めるから良い
俗に言う玩具域を超えられてないのは例のごとくソフトウェアなんよ
まじでここアップデートしないならどこがプロスポーツ機って話にはなるかもな まあ一桁型番プロ機作ってるくせに
サムネイルのカレンダー表示もできないメーカーもあるんですけどね >>66
片方はXQDでもう片方はUHS2規格
乗っけろという意味ですよ >>80
そんなんしたら、販売価格があと15万はあがってたな >>80
買いもしないくせに文句ばっかりつけるやつw LANとか連写とか、報道さんたちのことはわからんけど、式場写真屋としてはafには興味あるなー。
ただ、おれらが使うカメラがD4とかα900とちょっと古くて、高価格のカメラ持ち込みでこっちにドヤ顔する招待客さん(ほぼキヤノン)が多い中、こいつを導入すると愉快なことになりそうだ。 >>88
α9で客にドヤ顔をするんですか？機材で客と競争をする時点で
式場写真屋失格ですねえ(^^♪ >>88
仕事で使ってるシステムとかフローが使えるのとか調べ済み？ 来賓さんの写真機と競争というよりも、
瞳AFが凄すぎて感動レベル。
式とかはボケ写真撮りたいから85GMとかよく使うけど、瞳AFで撮ると本当に素晴らしいよ。
前まで5D3で撮影してたけど、明るいピン浅いレンズだと目的の構図にするとどうしても少し鼻に寄ったり髪に寄ったりして、
なかなか瞳バッチリに来ないが、
これがフレーミングそのまんまで瞳バッチリなのは感動した。 >>92
それな
顔はチョイチョイ認識するんだからもう一息 >>92
ネコの激しい動きにしっかり追従するんだけど
あとで確認したら菊の御紋だったりするもんな 動きの激しい猫顔の人妻は認識した
暗い中で菊の御紋もバッチリ合焦だ RX100シリーズやらXperiaならともかく、これに猫認識はないだろｗ 猫認識は要らんよ
瞳ＡＦ 猫の瞳にも対応して欲しいだけ それが顔であると識別してからの瞳AFだから、人間とかけ離れてるものは無理だろう。
猿とかならいけるかもしれんが。 中央一点が迷うような暗所(-3ev以下)でも、
瞳AFならすーーっと合わせてくれるってマジ？ >>103
胸像や人形（notアニメフィギュア）でも認識するんじゃない？ >>105
ほんと、すげーよな。
こういうAFの進化の形があったとは、、、
真面目に、人口知能の載る日も近いな。 >>104
HPまでオリンパスに作って運営してもらってるお抱えカメラマンなのに無理でしょ？
撮影旅行もサポートしてもらってるでしょ >>106
認識するよ。
モニタにいろんな写真表示させて試してみたけど
リアル系ならいける。
VR彼女程度のCGでもいける。 ネコだけど認識しやすい顔というのがありそう
この子はわりと認識するから今度瞳までいけるか試してみる
うちの子2匹も同じような柄なんだけど全然ダメ
基準がわからん
http://i.imgur.com/8m848j8.jpg >>117
これは朗報
アルゴリズム追い込めばできるんだろなぁ ペット撮りの需要は子供と双璧だろうから、ペット瞳AFが載ったら革命だな
誰しもが思いつくことだから技術的には難しいんだろうけど 岩合さんの写真だけどこれ何で撮ったの？
e-m1？ ネコはここ数年人気だから、過去から撮り続けてた者勝ちだねぇ。
最初の頃はずっと赤字で趣味で撮影するような状態だったろうけど、
どこで運が向いてくるかは人生、わからんもんだわ α7シリーズだとAFが遅いFE 24-240mm F3.5-6.3だけど、α9だとAFスピードは速くなる？
試した人いる？ 瞳AFのためだけに買うか悩んでる。
50万だもんな。
子供撮るだけなんだけどな。
子供の成長は止められないから、心の中の悪魔が買え！買えと。。
今は7Ｄで撮ってるけど、瞳AF、揺さぶられる。。 >>127
将来アスリートになるかもしれないじゃん
買っとけって >>127
ほぼ子供撮るためにしか使わないけど
Nikonから乗り換えたよ。
瞳だけじゃなくAFが速くて正確なので
歩留まりが大幅にアップしたよ。 >>127
ウチの猫にはイマイチだったけど
息子にはバッチリだよ もう戻れないよ >>127
フルサイズにこだわらないなら、6500って選択肢もあるぞ
瞳AFは子供撮りには最強のツール 何が6500だよ
特攻（ぶっこ）ませろよ
空気（ながれ）ヨメや 50万カメラもう４５万なの品薄売り切れ商法にするべきだろ >>135
α9を大量に仕入れちゃった量販店が多い。ビック、ヨドバシ、ヤマダ。 http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1065364.html
＞シュッピン株式会社は6月12日、カメラ専門店「Map Camera」のECサイトおよび、
＞店頭における2017年5月の新品・中古デジタルカメラ売上ランキングを発表した。 Map Camera、5月の新品・中古デジカメ売上ランキングを発表
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1065364.html
1位：ソニー α9
2位：キヤノン EOS 5D Mark Ⅳ
3位：ソニー α7 II
4位：キヤノン EOS Kiss X7
5位：ソニー α7R II
6位：ニコン D500
7位：富士フイルム FUJIFILM X100F
8位：オリンパス OLYMPUS OM-D E-M1 Mark II
9位：オリンパス OLYMPUS OM-D E-M10 Mark II
10位：ソニー α6500 ＞5月26日に発売したばかりのソニー「α9」が、4月のランキングで
＞上位2強だったキヤノン「EOS 5D Mark Ⅳ」とソニー「α7 II」を大きく引き離して初登場1位を獲得。
＞「α9」は予約も多かったが、店頭で実機を触り、購買欲を刺激された人も多かったようだ。
＞また、全体的にみても今回のランキングではソニーが強く、
＞同社のミラーレスカメラが4機種ランクインしている。 >>136
ビッグヨドバシヤマダ45万じゃねーじゃねーか？あと価格のバッタもん屋とかクレカ枠買取だったり
大手量販店からポイント相当を引いて売ってるのってこの機種に限らないんだが
CNユーザーは品薄商法で売切れないとヒットじゃないとか思うヴァカが多いんだろうけどさ
そもそもCNのフラッグシップだって初週以外は在庫売れ残ったままだぜw >>140
>そもそもCNのフラッグシップだって初週以外は在庫売れ残ったままだぜw
くやしそうな営業、ﾜﾛｽ 売れ残りではなく在庫ありますだよ。
任天堂switchじゃあるまいし(笑) 在庫があったら売れ残りといい、在庫がなかったら品薄商法というんだから、まあ批判したいだけの奴は自由でいいわなｗ >>139
予約多かったんだ。
それで最初から交換1万円値引きとか
凄い太っ腹だな。
流石ソニー特約店。 >>145
もともと話題だけだったんだろう
それにつられた層が落ち着いた >>147
いや、キャノ爺、ニコ爺が売り上げランキング見て
意気消沈しただけ EOS-1DX MarkIIやD5って売り上げトップを何カ月も維持してたの？
とりあえず現状はベスト10にも居ないようだけど 藤井4段の生中継見てるけど、レフ機うるさ過ぎる 締め出せや。
インタビュー聞こえないだろが 感想戦中なのでフラッシュ禁止だから、ミラーレス指定の静音モード限定にしろ。
シャッター音が邪魔すぎだ 真面目に、レフ機うるさい世論が騒いだら、本当にミラーレスオンリーになるかもなー。 どうせじっくり現像なんてしないだろし、4k動画でいんじゃね。 >>152
単なるミラーレス機でもミラーパタパタしないだけで数が多けりゃ結局シャッター音うるさい。
電子シャッター機のみにするべき。 撮られる高揚感みたいなのってあるのかな？
そう言うのはなくなりそう。 すみません、αな皆さん
EOS5D4スレのものですが、
+1Ot6Lp70
ってのが訳の分からんカキコを続けていて大変迷惑しておりますので、どうか引き取って下さいませんでしょうか？
お互い、好きなカメラの話題で楽しみたいと思いますので、どうか宜しくお願い致します。 >>156
見てきましたけど、彼はキチガイオリンパスと呼ばれるオリンパス信者で、ソニー信者のふりをしてソニーネガキャンをデジカメ板全域で繰り返してる人物だと思います。 今はまだストロボが使い物にならないから報道の現場で主流になることは無いだろうね。
早くて2世代後くらいかな >157
ふむふむ、そうなんですか
ではしょうがないですねぇ
早くいなくなってくれませんかねぇ >>154
あ、そうそう。
サイレントシャッターで。 >>159
本当に全てのカメラと写真を愛する人の敵だと思います。
αスレも毎日常駐して彼が荒らしつづけています。 迷惑この上ないです。 >>163
今もこのスレでID変更しながらやってますね。 これで分かっていただけたかと。 精神的に触っちゃいけない感じの人なんですね
なんかかわいそうな気がしてきました まあソニー関連スレ荒らしてるのはNCユーザーというよりシグリンパ系。 >>166
センサーサイズコンプレックスをこじらせて病気になってしまったのでしょうね。 初心者の頃に沢山オリンパスのレンズを集め、その後他の大型フォーマットでは使えない事に気づき精神を病んだのかもしれません 156
全くもって同感です。
好きな機種の話題で盛り上がりたいものです。
篠田は、まだ生きてたのか？ >>149
初週のみランクインしてその後ランク入りせず
キャノニコの売れ残りはいい売れ残りだってさw
価格でも発売週に6万円下がってたのにそれはスルー なんとかチェンジャーと大見得切ったのに、ほかを叩くことしか出来ない出来損ないw >>145
特に不具合もないいい機種だから、買ったら買ったらで書くことないし、発売されてから落ち着いてるのはいいこと
書いてるのは必死に荒らしたいやつらだけだしw 一巡に時間かかるんじゃない？
様子見多いだろ。
高いから、タイミング見計らってる人も多いと思う。 一巡したら二巡目だからな。消耗品じゃあるまいし、二巡目は売れんだろw >>174
α7Ⅲの詳細待ちというのもあるんじゃね >>180
キヤノンユーザーの安倍ちゃん、煽り耐性がないね。 乗り換えたいんだけど、
これでは厳しい...。
アダプタの進化に期待して、
様子見してます。
https://youtu.be/lifZCSv1Rt0 ５０万カメラもう４５万か、毎週５万下げて、すぐ適正価格の２５万になるだろ >>180
前から食って掛かってたならまだしも
a9出たとたんにだもんな
分かりやすいと言うかなんと言うか... アンチウォッチングは趣味じゃないので把握してなかったけど、有名人なの？ Overall Score 92
Portrait (Color Depth) 24.9 bits
Landscape (Dynamic Range) 13.3 Evs
Sports (Low-Light ISO) 3517 ISO >>186
キヤノン使いだが25万ならシャレで買ってもいいかもしれんなw でも電子シャッターの連射モードにすると12bitRAWに制限されるからな・・・ 14bitなんて低感度でしか活きない収録フォーマットだぞ >>190
これかな？
11 : 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/06/16(金) 08:59:26.41 ID:utXfAkeq0>>17>>39
dxomarkにa9のスコアが出たので
各社フラグシップと比較
高感度はa7s2に次いで2位の模様
トータル/色深度/ダイナミックレンジ/高感度
a9
92/24.9/13.3/3517
1DX2
88/24.1/13.5/3207
d5
88/25.1/12.3/2434
低いと言われていたダイナミックレンジは、A7R2と比べると
ISO100から400はA7R2の方が0.7EVほど上、
ISO1200程度で同程度になり、ISO25600まではA9が0.3EVほど上回る
各社フラグシップと比べると
ISO100はD5が明らかに低く、A9と1DX2は互角
ISO200～800もD5が明らかに低く、1DX2がA9より少しいい
ISO1600では全社互角
ISO1600～25600までは1DX2が少し低くてA9とD5は互角
ISO51200～102400は1DX2とD5は互角、A9はそれを0.5EVほど上回る
こんな感じのグラフになってました ISO100で12bitに制限されると画質が低下するα9 大三元は出揃ったから次は単いこうか
5518Z、8518Zと来たから3518Zで。 ヨンニッパやロクヨンに付けるようなボディじゃないわ どのボディにつけてもええんやで
頭が硬いと無理かもだけど この2年で望遠あと4本ぐらい出して
気持ち大型化したダブルXQDのα9Ⅱ出てからが本番。 >>204
α9M2が出たとしても大きさは変わらんと思う ソニーはいつも、よほど機能要素増やしてやっと「ちょっと厚くなった？」程度だろ ソニーの方針の根底として、小さいのは正義があるからな α9のボディサイズに関しては、小指をかけるためのグリップをワザワザ出したところにソニーの意地を感じる >>208
冗談抜きで井深森田時代から小さいフレームにぎゅうぎゅうに詰め込むのが癖。正しい間違ってるなんてない。 >>208
ソニーの海外向けCMだったかな
新製品のプロトタイプが完成してお偉いさんに見せにいったら
いきなり観賞魚の水槽に放り込まれて
「泡が出るということはまだ小型化できる空間があるということだ」
とお??りを受けるお話しがあったハズ いきなり踏みつぶして、ここまで薄く出来るだろって言ったんじゃ中田家 >>191
やめといたほうがいい。
マウント移行する事になるよ。 レンズ✗2本+EOS-1✗1台
レンズ✗2本+α9✗2台
で同じ重さか。どっちが便利かは言うまでもない。 このサイズでこれだもんな
初代から比べりゃこれでも大きくはなったが、いまでも圧倒的に軽いほうでしょ
α7がフルサイズのミラーレス機として登場したのって2013年の11月ぐらいだっけ？
そっから3年半ぐらいでα7r、7sにα7Ⅱ、7sⅡ（表面照射型）から7rⅡ（裏面照射型）
そして今年の4月にこのα9（メモリー内蔵の積層型）が新センサーで登場し高速化
半年後にはα9rと9s？
α9Ⅱとかでるころにはあたりまえのようにもっと高速化してそうだし
しかも今現在からそこまでに3年もかからないかもしれない
まだまだミラーレス機の伸びしろをかんじるね >>222
ミラーレスというかセンサーはまだまだ伸びるだろうね
ミラーレスカメラという機構的にはもう新しいことは無いでしょ
どうせ小さくするならα5000みたいなのにフルサイズとかやってくれないもんかね >>223
レンズとのバランスめちゃくちゃになりそう α7の最初のがα6500と重量的には同じぐらいで400gちょっとかね また新しくFEレンズの噂がきてるね
昨年にでたのは7本ぐらいだったっけ？
今年はここまでに発売、発表されたものですでに5本？
昨年よりも多くなりそう どうやら400は400mm F2.8 GMみたい？
サードパーティーからシグマは期待
ツァイスからもBatisシリーズも楽しみ カメラの開発スピードだけじゃなく、レンズの拡充っぷりも凄まじいな ヨンニッパはどのマウントでもちょっと手を出せないなあ。 >>224
ソニーは「レンズ（本体）＋ただの素子の板」という思想なので、レンズ側で保持できればOK オリンピックで2割ぐらいソニー機で埋めるの目標にしてそう。 >>231
一気に勝負決めるつもりやろ。
勝負どころをわかってると思う。
ダラダラやって、キヤノンがそれなりのミラーレス出して来る前に、潰すんだろ。目先の採算は度外視かもしれんが、正しいと思う。
成功を見守りたい。 ニコンのDLあそこまで出来てて発売中止とか、キヤノンのミラーレスの不甲斐なさ見ているとソニーの狙いも意外と正しかったんだと思う。 狽ﾍ150-600をEマウントネイティブで欲しいな
MC-11経由では何かと細かい制限がつくから キヤノンってもっともっと出来る子のはずなのに一体何なんだろう 俺はシグマ35 1.4が楽しみ
ミラーレス専用設計でどんなものになるか >>237
ファストハイブリッドAFは確かに欲しいね。
ライトバズーカの方でもいい。 株主総会の記事も読んでみたが2017年度営業利益5000億円以上が確実に達成されそうで？
今期は20年ぶりの記録更新も期待されてるもよう
他の事業が好調で業績回復してきて、カメラ事業の開発にもそっからの影響あったり？
最近じゃカメラ売れないだの需要が減少という記事もあるし
実際に縮小傾向にあるのは事実だと思う
余計なお世話だろうがマジでどういう見通しなんだろうかｗ >>234
望遠単焦点と200-400以外の一般的なレンズはほぼ揃いつつあるからな
特にポートレートで一般的に使われている焦点距離と超広角はサードも含めると他者よりも充実してるかもしれん >>241
基本、市場は縮小傾向、パイとり合戦。
キヤノン、ニコンのレンズ資産をゴミにしたら、特需。
この数年で、それやるんじゃない？
100年に一度のチャンス到来だろ。
東京オリンピックは、ソニーが過半数。 >>238
アドバンテージのある、一眼レフで戦いたかった。なので、ミラーレスは二の次で一眼レフの開発にリソースさいた。だけど、ミラーレスのほうが進化のスピードが早かった。
もしかしたら、ミラーレス嫌いのユーザーに振り回された結果かもしれない。可哀想だけど、ユーザーの言う事ばかり聞いててもダメだっていう例。 >>235
ソニーの世界シェアは10%強
だから高い目標だね
しかも0%からのスタートだし >>81
なんでそんなに上がるのw
XQDは自社が開発したんだから、その普及のためにも安く付けとけよとか思うけどね。 >>244
厳しい世界ですね。
変に広告宣伝にお金使うより、サイレント撮影のみOKな機会を設定してもらうとか、世論を動かして、テレビ撮影中の写真撮影はサイレントにしろ！とか、そんな論争が盛り上げて一気に広まらないかなー。
イルカ漁するなってよりは、遥かにまともな意見だけどなー。シーシェパードやってくれんかなー。シャッター音は、動物虐待だ～。 現段階で未発表の今年中にリリースされるだろうと予想されてるレンズが
いつの間にか充実してきてる
仮にそのうちの半分だとしてもけっこうな本数だね
ソニー純正で2本のＧＭ？
シグマから単とズーム1本ずつの2本？
ツァイスのBatis（複数）？
サムヤンから単1本？
α７Ⅲの発表とともに祭りにでもすんのかねｗ
個人的にはどこかが突出するより
並びで価格競争になってくれたほうがいいかな（高額機種ばっかも困るｗ）
これから製品開発としてはミラーレスのほうがアドバンテージありそうだし
各メーカーともに切磋琢磨してほしい >>245
自社が強い技術あるとこだわっちゃうのはどこも同じ。ソニーも平面ブラウン管やMDへのこだわりで痛い目見てきたからな。 >>88
D4はまだ古くないでしょ
型落ちではあるけど。
自分が使ってるからだとは思うけど、D4は良いカメラだと思うけどなぁ 発売当日から45万切って売ってたのに
お前ら50万で買ったの？ 結局あの会場に持ち込んだ人いたんだ
望遠足りなくて無駄に引きの写真ばかりだったとか？ Red Bullをキヤノンのハチゴローで撮った勇者はいないのか。
アダプターはMC-11じゃなくて、METABONES。 1D-XやD5から移行した奴からの「すんげー」と言う声が聞こえて来ない
この糞カメラの実力を表してる
結局ソニー信者内が騒いでるだけｗ 最近流行りだしたスーパーカーより速いEVカーのようなもんだな。 >>255
ど素人が撮って、あれなら満足だろうｗ
スマホであれと同じ写真が撮れるとか言っちゃた人と同一人物？
あと、俺にとっては50万は大金だけど、世の中は50万は端金と思ってる人もいるから、50万云々は貶しにならんよｗ >>247
Bionzとかマザー全部1から開発が必要じゃん
XQDとUHS2を同時に流すってかなりのレベルじゃんね まあ、ソニーが本気を見せて、α9の駄目なところを改良した
α9IIを出し、少なくとも400/2.8と600/4のEマウントを出してくれたら、
少しは見直すけどね。 >>263
選択肢があるうちに動いたほうがいいぞ。レンズ資産がゴミになる可能性も無くはない。 >>263
買う気のない根暗なおっさんに見直されてもα5100を購入検討の中国人にすら及ばない >>251
チャレンジしないリスクってあんたの人生そのものじゃん（大爆笑） カメラバカにつける薬 in デジカメ Watch
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/comic/clinic/1065472.html
電子シャッターの幕開け（その2）
その２がきてたｗｗ
たしかにもうシャッター音がどうのこうのって時代でもないなｗ >>267
シャッターがどうこう言ってんの2chかabeくらいじゃねw >>266
どうした？
大丈夫か？
発狂寸前のニコンユーザーか？
気を確かにね。
お金で解決する問題じゃん。
気楽にね。 もはや降るサイズデビューするならSONY？
どこにするか迷っておりました >>263
なぞの上から目線おもしれぇなぁほんとに
ニコン爺とか特にそうなんだけど、ロクな写真も撮れず実績もないのに
上から目線なんだよねぇ。そういう馬鹿相手に喜んで商売してるから
ああやって事業の根っこからソニーにひっくり返される >>270
途中でマウント移行したくないなら、真剣に考えるべき。
とりあえず、ソニーをすすめる。
自分で考えて、悩んで、結論出すべき。 正直なところ自分もα7がミラーレスのフルサイズ機として登場したときは
まったく眼中になかったというか甘くみてた 単なる企画もので終わるんじゃねぐらいにね
そっから4年もしないうちにここまで進化してくるとは思ってなかった
一般的にカメラに興味ない人にとってはレフ機もミラーレスもなんの違いがあるのか
ほとんどの人はいまだに知らないままなんじゃない？これからレンズ交換式カメラを使いたいと思った時に
そこからいろいろ詳しく調べだすもんでしょ
今後さらにミラーレス機のメリットが知れ渡りシェアが大きくなる可能性が高いと思う
その点でもα9の登場は意味があったんじゃね
この性能がエントリー機ぐらいになって普及されるまでに10年もかからないだろうし >>272
素人なので単純にキヤノンかニコンかと思ってました
今まではニコンのAPS-Cで業界の成り行きを見守ってました
>>274
やっぱりソニーですか
でもレンズ選びにそれなりの知識がいりそうな雰囲気があって躊躇してます
キヤノンかニコンなら、迷ったら大三元買っとけば安心じゃね？みたいに思ってたのでw >>270
とりあえずフルサイズっていうならフジでしょ
写ルンですがお手軽 >>276
SONYも広角以外は大三元あるやろ
むしろ選択肢少ない分迷わないぞ >>276
それ言うたらソニーだってgm三本で良いんだよ
なら、本体の比較で選んだらいいんじゃないかな >>276
レンズ選びに一番困らないのがソニーだしレンズ選びが一番楽しいのもソニー なぜかというとニコンのレンズでもキヤノンのレンズでもアダプター付ければ使えちゃうから >>276
400mmまで又は動体を撮らないのならソニーでも良いんじゃないか
単焦点レンズが糞高いけどそれなりの価値は有りそうだし >>278
ソニーも大三元あるんですね。知りませんでした。
>>279
>>281
これからすぐにレンズが増えていきそうな雰囲気が逆に不安なんですよね
あとちょっと待てば良かった的な >>283
動体でも問題なくなるのは次くらいですかね >>285
待てるなら、ソニーα7Ⅲと、キヤノン、ニコンのフルサイズミラーレスが出てから、判断したほうがいいかも。
将来的には、ミラーレスしか残らないと、オレは予想する。 >>283 動体を撮らないのならソニーでも良いんじゃないか
まだこんなこと言ってる馬鹿いるのか… a73はともかくキャノンニコンのフルサイズミラーレスなんていう
出るんだかすら分からないモノ待ってどうすんだよ CanonNikonは出てもしばらくは...だと思う
eos-m5とかまだまだゴミ >>288
>>289
マウント選びと考えたら、そのくらい慎重になってもいいと思う。
言うとおり、キヤノン、ニコンは完成度低いモノしか出せないと思うけど、一応よ。 キヤノンに限ってはいずれかいっきにミラーレスにシフトチェンジしてくるんじゃない
今はそのタイミングを見計らってるところで
その時がいつくるのか、古くからのコアユーザーがどういう反応するかわからないけど･･･
ミラーレスのフルサイズ機も開発は少しずつ進めてきたのではと
作れるけどもまだ現状じゃαシリーズに対抗っていうスペックレベルではない状況と予想してる
カメラ市場のトップを走るメーカーなんで、ここで中途半端にだして評価下げるのは避けたいとこだとも思う
α9の発表はユーザー側もそうだろうけど、もしかしたら他メーカーにとってのほうがより衝撃的だったのかもしれない
予想より開発スピードが早く、もうすでにここまでいったかと >>287
お前こそ他社のAF知らな過ぎなんだよタコ助 >>293
ほんとに不思議なんだけど、まだ一眼レフのほうがAF優秀とかおもってるの？ >>285
ソニー関連のスレで聞けば、ソニーすすめるだろうに、普通は
キャノニコ進めるアホはまずいないな
キャノやらニコのスレで聞きゃあ、当然キャノニコ進めるだろうに
此処だけで聞いてるなら、ソニーに傾いたるからだろ、自分の気持ちが
キャノニコのスレでも聞いてるなら、普通に迷ってるんだから、まだまだ待つよろし 相対性理論上、EVFは永遠にOFVには追い付けないからなぁ。
EVFの中では頑張ってるってことだろう。 >>293
俺もそう思うが
他社のAf速いよね
やっとソニー追いついた感だが
αのaf実際使えるといえるのは機種選ぶね。 >>297
そうそう
AFもMFには永遠に追い付けないって言ってたよねw >>297
人間の体感で撮影するのに十分な性能がえられれば
相対性理論上（笑）の限界をを乗り越える必要ないんだけど、
君は一眼レフカメラのOVFをつかって物理学の実験でもやっているのかい？ 鳥は撮らないけど
https://www.youtube.com/watch?v=8eQH_praFbk
背景が空ならまだしも枯れ草とかになってもピントあってるのすごいなぁ 他からミラーレスのフル機が出てくるのが
いったいいつぐらいになるかって予想するのはちょっと難しい
下手したらその間に年内α7Ⅲ？→来年前半α9ｒとｓ？→再来年α9Ⅱ？ぐらいまで登場してるんじゃねｗ
そこまであと2年もかからないかも？ 例えば>>295に出てくる下手糞な例でもわかるけど、
一眼レフならもっとズームして、引きながら連写して被写体を見逃さないように撮るのに
ミラーレス前提だから単焦点で構図の限界そのままに、被写体見失いまくりっていうのに限界を感じる。
サッカー撮影してるプロが見たら噴飯ものの例だ。 >>302
キヤノンもニコンも、来年前半にはフルサイズミラーレス出すんじゃない？
逆にそれが、決定打よ。あ、こんなもんか？って。そんで、みんなソニーに大移動よ。 >>300
297はα9どころかα7R2覗いたこと無いだろうね キヤノンだと
いまさらのルーセントミラーで来るんじゃない？ >>303は頭の悪い一眼レフ信者の良いテンプレだよなぁ
＞引きながら連写して被写体を見逃さないように撮る
一眼レフのAFフレームが狭いからそんなことをする必要がある
a9に代表されるミラーレスはAFフレームは一眼レフより圧倒的に
被写体を逃しにくい
＞ミラーレス前提だから単焦点で
70200つかってるので単焦点ではないし
ミラーレスだから単焦点なんて狂った論理もどこにもない
＞下手糞な例
＞被写体見失いまくり
下手くそでも見失ってもピントが合ってるのがa9
合わないのがプロ機（笑）
ランダムに動くサッカーのドリブルは予測不可能
フレームアウトの可能性は常にある α9は覗くまでもなく、>>295見れば実力把握できるよ。
所詮ミラーレス、おもちゃでしかないなという感想。
プロの道具ではない。 >>308
それが、技術革新ってヤツよ。
おもちゃがプロ機に勝っちゃうのよ。
頭が固くなってるんじゃない？ 各メーカーも本音はなかなか言えないだろうけども
9の発表は実際かなりショッキングだったと思うんだよね
消費者側としてはこれで各社がともに開発しだして
コスパのよい製品が多くでてくれればいいなと うーん、一眼レフ童貞だとそんな感想でしかないのかな・・・。
>a9に代表されるミラーレスはAFフレームは一眼レフより圧倒的に被写体を逃しにくい
↑これがありえないのが遅延した世界しか見えないEVFの限界なのよ。
その遅延無きOFVを知らなければオモチャでも凄いと勘違いしてしまう。
>70200つかってるので単焦点ではないし
こんな短いのでサッカー撮ってるのか・・・。
やっぱ遊びでしかないよなぁ。
>下手くそでも見失ってもピントが合ってるのがa9
下手糞な構図でピントあっててもねぇ。
そもそも下手糞になってしまいがちなのは、被写体を追えないEVFのせいだし。
>ランダムに動くサッカーのドリブルは予測不可能
プロのスポーツカメラマンは予測して決定的瞬間を残してるよ。
遅延の無いOFVだから出来るプロの技。 もうテンプレにおいておこうぜ…
https://www.youtube.com/watch?v=4j0-Sxg6wtc&;feature=youtu.be&t=1m20s
定番Q&A
・一眼レフもAFフレーム内では追従してる！
→後半外しまくってますけど
・AFフレームを外すのは下手だからだ！
→ランダムに動くんだからフレームから外れる可能性はプロでもある
・プロはAFフレームをはずさない
→じゃなんで中央一点で撮影しないんだドアホウ
AFフレームは広ければ広いほどよい
・動体撮影に連射は早ければいいってもんじゃない
→決定的な瞬間を撮れる可能性が増えるので早いほうが良いです
・プロは遅い連射でもタイミングをみて決め打ちするので早い連射不要！
→じゃなんで連射するんだドアホウ >>311
＞予測して
予測不可能なのでランダムといいます
＞遅延
1/100秒の遅延は撮影に影響しません
はい、打ち止め 予測できるなら関係なくね？
ミリsecでフレームアウトする選手には対応できないけど >>311
一眼レフ童貞に、ウケるカメラ作らないと、会社潰れるよ？ お仕事以外でID真っ赤にする奴って一体何なの？
すんげー怖いんだけどｗ これから先にαシリーズもフラグシップとして別枠でα10（α1にはしないか？）
なんかあるのかどうかわからないけども
自分としては高性能で鈍重な機種だったら興味はないかな
いまのサイズ感のままがいい 例えばその気になったら
小さいものはスペック上げて大きく重くするの容易にできるだろうけど
大きいものをスペック下げずに小さく軽くするのは難しいでしょ >>317
他社のAFを知っているお前は、もっと決定的な差があることを知っているの？
https://www.youtube.com/watch?v=4j0-Sxg6wtc&;feature=youtu.be&t=1m20s つーより>>295の例がそのプロに訴求するための例だろうに。
>>295が子供の遊び、プロごっこにしか見えないから笑っちゃうだけで
あんだけ被写体をフレームから外すようなのの原因はもうEVFだからとしか言いようが無いわな。
次は100-400使ってメッシ追うクラスの作例を期待したい。 数年したら、アンチがいなくなると思うと、それも寂しい。 >>320
＞あんだけ被写体をフレームから外すようなのの原因は
ただのテストだからでしょう
何が起きるかわからないのが現場で、
どんな動きをするかわからないからランダムなのです
＞次は100-400使ってメッシ追うクラスの作例を期待したい
ドリブルですらAFできないプロ機（笑）が
もっとひどいことになるのは明白なんですが… >フレームはずすのは復帰力のテストだろうに
めっちゃポジティブｗｗｗ
ちょっと真面目にそのポジティブさだけは見習いたい。 >>326
AFフレームは広い方が優秀
ランダムでなにがおきるかわらないので、AFフレームやファインダーからの
フレームアウトは必ず起き得るので復帰早い方がいい
1/100秒単位の遅延は肉眼では識別できない
はい、何か反論は？ >AFフレームは広い方が優秀
下手糞にとってはそうだが、プロでは余計なところにフォーカスがブレる原因。
浅い被写界深度のレンズが無いマウントではそれでもいいのだろうけど・・・。
>ランダムでなにがおきるかわらないので、AFフレームやファインダーからの
>フレームアウトは必ず起き得るので復帰早い方がいい
復帰の速さはレンズの速度に完全依存する。
USMの無いマウントでは致命傷・・・。
>1/100秒単位の遅延は肉眼では識別できない
LEDの明滅や液晶モニターのリフレッシュレートすら認識出来ない人間なら、そうかもね。
だが健常者はわずかな遅延も見逃さない。 >>327
お前の意見なんかどうでも良いから自慢の糞動画のアドレスを貼るように1D-XやD5から移行した奴等の「すんげー」と言うレビュー先を貼ってくれ >>328
＞プロでは余計なところにフォーカスがブレる原因。
・プロはAFフレームをはずさない
→じゃなんで中央一点で撮影しないんだドアホウ
AFフレームは広ければ広いほどよい
オシマイ
＞復帰の速さはレンズの速度に完全依存する
超音波モーターならソニーにもあるね オシマイ
＞健常者はわずかな遅延も見逃さない。
・AFフレームを外すのは下手だからだ！
→ランダムに動くんだからフレームから外れる可能性はプロでもある
オシマイ
はいつぎどうぞー >AFフレームは広ければ広いほどよい
プロでは余計なところにフォーカスがブレる原因。
オシマイ
>超音波モーターならソニーにもあるね
静かなだけの超音波モーターでαユーザが絶望したやつじゃねぇか・・・。
オシマイ
>ランダムに動くんだからフレームから外れる可能性はプロでもある
プロは外さないからプロなんだが・・・。
外さない理由は光学ファインダーと高速フォーカスレンズのアシストがあるから。
それらが無いマウントは・・・オシマイ >>332
＞プロでは余計なところにフォーカスがブレる原因
→じゃなんで中央一点で撮影しないんだドアホウ
AFフレームは広ければ広いほどよい
オシマイ
＞静かなだけの超音波モーター
ニコンもね。オシマイ
＞プロは外さないからプロなんだが・・・。
神様じゃないから外すよ。
ランダムに動くんだからフレームから外れる可能性はプロでもある
オシマイ まっ、1dxm2持ってる人がα9に変えたところで写真の質なんかほとんど変わらん。 この程度の動画で意図も読めないやつがプロは予測して撮るとか片腹いたいんだが >>292
スペックでα9を下回るフルサイズミラーレスはキヤノンの立ち位置では出せない様な気がする。
そんなものを出した日には、キヤノン離れを加速しそうだ。 超音波モーターは基本的に速度じゃなくてギアの遊びがないことによる精度。 >AFフレームは広ければ広いほどよい
プロでは余計なところにフォーカスがブレる原因
プロは中央1点(もしくは中心グループ)で撮影してる。
余計なところにAFが逝ってしまうシステムは・・・オシマイ
>ニコンもね。
いや、ニコンは大型USMは超高速だし
最近は静かで高速ななんとかPレンズってのも開発してる。
それらが無いマウントは・・・オシマイ
>ランダムに動くんだからフレームから外れる可能性はプロでもある
その可能性が著しく低いのが光学ファインダーと高速USMシステムがあるマウント。
それらが無いマウントは・・・オシマイ >>306
可能性はあると思う。
14コマ以上の高速で動くミラーボックスを作るのは至難の技の様に思う。
残るのは、EVFにするのかOVFのままで行くのか？
OVFの場合はアイピースシャッターも必須になるしAF専用センサーを搭載するかどうかでAF性能が大きく左右されそう。 親切心で教えてやろう。
>>295のようなアホな比較例をプロに見せないほうがいいよ。
「プロを馬鹿にするのか」と気を悪くされるだけ。
>>295はあくまでアマチュアを騙すための比較例だから。 トランスルーセントは究極の一眼レフシステムなんやなぁ。
あれって発明はミノルタなの？ソニーなの？
ミノルタの発明だったら他社へのライセンシーは十分あり得る。 >>341
自分が最初に知ったのは、EOS RT。 >>338
＞プロは中央1点(もしくは中心グループ)で撮影してる
まぁ根拠もなく思う分にはご自由に
しかしカッコつきで「中央グループ」と逃げたのは面白い
神ならざるプロは被写体の動きを完全に追えない
だからAFフレームは広い方がいいし、動体認識が今までカメラの
性能の重要なポイントの1つだったわけです。
＞ニコンは大型USMは超高速だし
ソニーもね
＞その可能性が著しく低いのが光学ファインダーと
1/100程度の遅延なら差はでないよ
>>340
お、そっちが本命のIDなんだねｗ ファインダーいっぱいに広がったエリアAFだとサッカーで決定的なシュートの瞬間にしゃしゃり出てきたディフェンダー写真量産しそうでやだ。 EVFは遅延とかいってるけど
OVFはミラー動きだした時点で見えねえし、露出、フォーカスできねえから
被写体の追従が運、
露出が運、
フォーカスも運、
露出は上がりきるまで当然遅延
わざわざでっかいミラー動かして写真をブレさせる
クソやんｗ >神ならざるプロは被写体の動きを完全に追えない
この追えない原因は機材性能ではなく、重いレンズを振り回す腕力の問題なんだわな。
雲台の性能であるとも言え、(プロの現場では)AFシステムと関係が無い。
>ソニーもね
だから、ソニーのは静かなだけのUSMであって、
高速USMの特許はニコンとキャノンが抑えていてソニーも使えない。
>1/100程度の遅延なら差はでないよ
健常者では、出るよ。
LEDやPCモニターの明滅が見えない異常者はプロになれないから、これも関係が無い要素だ。 >OVFはミラー動きだした時点で見えねえし、
見えるわな。
>露出、フォーカスできねえから
フォーカスは出来てるわな。
>被写体の追従が運、
素人や「広いAFで何処に来るのか分からないシステム」はそうだね。
>露出が運、
運ではない。
>フォーカスも運、
これも運ではない。
>露出は上がりきるまで当然遅延
？
>わざわざでっかいミラー動かして写真をブレさせる
スポーツの現場ではありえない事例だな。 α9はど素人用のスポーツカメラってなんで気づかないのかね。 >>341
キヤノンだよ、ぺリックス。少しは歴史を調べたらどうだ。 >>348
＞この追えない原因は機材性能ではなく、重いレンズを振り回す腕力の問題なんだわな。
三脚、一脚の上だけどね
もちろんAFとは関係ない。より幅広い予想外の事態に正確かつ高速に対応するのがa9
まったく対応できないのがプロ機（笑） 外しても戻ってくるのに異様に時間がかかるのがプロ機（笑）
＞ソニーのは静かなだけのUSMであって、
ニコンもね
＞高速USMの特許はニコンとキャノンが抑えていて
ホイ、ソースよろしく
＞健常者では、出るよ。
ホイ、ソースよろしく >>350
素人でも、プロみたいに撮れるって凄い事よ。 なんでソニーGKがこんなに必死になってるの？w
プロスポーツ協会のパーティーでコテンパな目に遭ったのかね？ かつてAFカメラが出たときもこんな感じの争いあったろうな >>355
自らモンスターの巣にきてモンスターが暴れてる！て騒がれましても ニコキャノ信者が一生懸命α9を全否定してるようにしか見えんが >三脚、一脚の上だけどね
なるほど、雲台の意味が分からないレベルなのか・・・。
>ニコンもね
いや、ニコンのは速さも伴ってる。
>ホイ、ソースよろしく
現実に各社のラインナップを見れば、それが事実のソースだよ。
ニコンキャノン以外からは高速USMのレンズは発売できていないのが事実。
>ホイ、ソースよろしく
LEDやPCモニターの明滅が見えないなら、
そのソースを求めるのは2chではなく、眼科医に相談。
生まれついての異常かどうか教えてくれる。 >>356
AF一眼レフでミノルタα-7000やα-9000が出たときには
プロは見向きもしなかった。
プロがおや？と気になって使いだしたのがキヤノンEOS-1。 プロだからと言って何でもかんでもできることにしちゃうとCNも新製品作る意味がなくなっちゃうよねえ >>354
素人がプロみたいに撮れる機能が満載ってことはプロにしたら余計な機能が多いわけだ。
サッカー選手1人を追っかける動画なんてど素人が見れば凄いと思われるように作ってあるだけ。
実際のゲーム中に1人の選手を追っかける動画を配信しろっての。 >>359
＞雲台
腕力関係ないね。
おつかれさん
＞ニコンのは速さも伴ってる
ソニーもね
＞各社のラインナップを見れば
どこにもキャノンニコンの共同特許です、とは書いてないね
空想お疲れ様でした。
＞PCモニターの明滅が見えないなら、
もしお前が点滅がみえてるなら、それは単にお前のモニターが壊れてるだけだよ つーか素人の眼から見ても>>295は噴飯もののAFサンプルにしかみえないんだが
それを「α9の革命的AFが一眼レフを駆逐する！！！」ってな発狂してるから叩かれてる。
正直、>>295はプロ機でもなんでもないD500や7DMK2から見ても恥ずかしい動画。
これをプロレベルと言えちゃうって、ねぇ・・・。 >>362
＞ゲーム中
そんなことしたら被写体の識別の弱いCNプロ機爆死確定なんだがｗ >>364
具体的に何一つ問題点をしてきできないのに
そんな文章書いちゃうのは噴飯物って3文字書きたかっただけでは？ >>363
ダメだこりゃ、ついになんの論拠もなく、ただ罵声を出すだけに成り下がってしまった。
雲台の意味も知らず、ソニーから高速USMが出ない事実も知らず
LEDの明滅すらも認識できない劣った視覚障害を持ってる気違いになってしまった。
あんまりそう無知や障害者自慢をしないでくれ。
健常者がいじめてるような構図になってしまうじゃないか。 >>295の比較は素人だまし。プロに頷かせるなら、プロのサッカー
競技での比較例を見せて欲しいねえw >>365
ほう、α9ならしっかりと追えるわけか。
まずはその証拠を出して見てくれ。 >>362
余計な機能は使わなければいいでしょ？
中央1点で使っても、ブラックアウトフリーの20コマよ。
余計な機能落として、安くなったら、一眼レフ即死だぞ？ >>366
具体的な問題は>>303で指摘済み。
お前が>>303を理解できないレベルであることも、ここで分かった。 電子シャッター20コマ連写でメカシャッターは不要になったんじゃないの？w
じつはメカシャッターがへぼいものしか搭載できないスペースしかないから、
電子シャッターに逃げたのがα9。 >>370
一眼即死できるのになんでやらないのかね。 ぶっちゃけ今のソニーに対抗できるカメラメーカーなんて無い。カメラの性能という点ではキャノニコなんてもう詰んでる。キャノンのセンサーなんてソニーの2,3年遅れの性能がやっとだし、レンズですら年々優位性を失いつつある。
フルサイズ積層CMOSは暫く他社には売らないだろうから、ソニー無双が続くんじゃないだろうか >>373
刺し違えるから、だろ。
そこまでしなくても、勝てると思ってる。 >>375
ストロボでは頼らざるを得ないメカシャッターって、耐久5万回ぐらい？w >中央1点で使っても、ブラックアウトフリーの20コマよ。
選手の死体撮るならそれでも通用するのだが・・・。
EVFが遅延があって追えないっていうのは一眼レフ経験者にしか分からないことだけど
これはEVFがっていうよりAFシステム、つまりはレンズが遅いことによる問題なんだよね。
例えばα7+70-300Gでは手も足も出ないような状況でも
α77+70-300Gでは難なくこなせてしまう。
まぁそのα77+70-300GもD500+80-400Gや7DMK2+100-400IIの足元にも・・、
いやそれでも足元くらいには肉薄してるか。 >>367
＞なんの論拠もなく
いや、一度も何も根拠しめしてないのお前なんだがｗ
＞雲台の意味
誰でも知ってるかと
＞ソニーから高速USMが出ない
高速だよ？CN共同特許の根拠はどこにもないね
＞点滅
1/60の点滅が見えてるつもりなら病気だし、ほんとにみえてるなら
液晶の故障だよ
>>368
＞子供だまし
まぁ言うだけならなんとでも（苦笑
どうみてもa9の方が圧倒的にAF性能上だが
>>369
いやないよ（苦笑） とりあえず295の動画で我慢しておくれ
>>371
＞303で指摘済み
で、303に>>307で反論してるわけだ。
もちろんお前が何らか根拠をしめしたことはただの一度もない
>>372
メカシャッターがそもそも不要なんだってなんでわからないかなぁ >>379
早くα9ならゲーム中にサッカー選手追える動画紹介してよ >フルサイズ積層CMOSは暫く他社には売らないだろうから、
センサーを売って儲けるのが商売のソニーがなんでそんな商機逃すような真似すると思えるのだろう？
現状はセンサーの価格が高すぎて他社が買っても商品化できないんであって
ソニーが望んでるのはセンサーが安定して量産化され安価になりバンバン売れること。
カメラ自体を売るよりセンサー売った方が儲かるんだから企業として当然の姿勢なんだが
なんかゲハ脳だとそこに子供じみた企業間戦争ごっこみたいなのが入っていていつも笑ってしまうｗ >＞雲台の意味
>誰でも知ってるかと
お前は知らなかったよね。
知らなかったから>>353で
>三脚、一脚の上だけどね
↑こんなこと書いちゃった。
>CN共同特許の根拠はどこにもないね
共同特許ってなんだ？
キャノンの特許に抵触しないように発明したニコンの特許で
もう高速USMの特許は抑えられていて、新しい発明が困難な状況だから
CN二社以外からは高速USMのレンズが発売されていない。
>1/60の点滅が見えてるつもりなら病気だし、
マジで見えてないのか・・・。
じゃあきっとLEDも明滅して見えてないんだな。
やっぱ眼科医行きなよ。 まあ通常フットボールの撮影は選手じゃなくてボールを追うんだけどね >で、303に>>307で反論してるわけだ。
えっ、
>a9に代表されるミラーレスはAFフレームは一眼レフより圧倒的に被写体を逃しにくい
>ミラーレスだから単焦点なんて狂った論理もどこにもない
>下手くそでも見失ってもピントが合ってるのがa9
>ランダムに動くサッカーのドリブルは予測不可能フレームアウトの可能性は常にある
↑こ、これが反論・・・！？
ただの「お前の感想」じゃねーか・・・。
>295問題である、
→何故プロが一眼レフで撮るように撮れていないのか？
にまったく具体的かつ論理的な反論が入ってない。 今日は暑いのかしてID:CqBl5R1U0の熱暴走が止まらないみたいです >>381
それもあるかも知れないけれど、二層なのか三層なのかにもよる気がする。
各社で違うエンジンまで積層しているとすると、そう簡単には売れない。
二層だけにして売ると、買った方でハンドリングできない。
もともと二層なら外販する可能性は高いと思うけれど、相当高価。
フルサイズのDRAMチップなんて見た事ない。
そもそも分割露光が必要になるチップサイズに、センサーよりもはるかに微細化されたDRAMを実装している事自体驚異的だと思う。 >そう簡単には売れない。
この時点で起業として失格だわな。
インテルがNECでしか動かないCPU造ってたらどうなると思う？
実際はタブレットからMacまで常に最先端施術を安価に大量販売出来るから企業として成功してる。
ソニーがインテルになれないならそこまでの企業だったということだわな。 >>384
＞知らなかったよね
雲台知らない人がいると思うならまぁ勝手に思ってればいいと思うよ
＞>三脚、一脚の上だけどね
＞↑こんなこと書いちゃった。
いや何度でもかくし何一つおかしくないけど…
＞共同特許ってなんだ？
ニコンとキヤノンが特許とったって書いてるのはお前
根拠を何一つ示してないのもお前
＞CN二社以外からは高速USMのレンズが発売されていない。
いやだからソニーもUSMレンズうってるよ。遅いと言うなら比較資料どうぞ
＞マジで見えてないのか
人間の目の時間分解能が50fpsくらいだからね。
100－120Hzで点滅する蛍光灯の点滅はみえないよ
>>386
＞感想
a9が1DよりAFフレームを外しにくいのは295の動画で明白ですね。
ミラーレスが単焦点にはそもそも説明がない
ランダムな動きは予測不可能だからランダムってのは自明
＞何故プロが一眼レフで撮るように撮れていないのか？
不要だからですね。 >いや何度でもかくし何一つおかしくないけど…
おかしさを感じてない時点で無知なのよ。
384にあった、
>雲台の性能であるとも言え
↑これの意味が分からかったという証拠。
>根拠を何一つ示してないのもお前
CN以外から高速USMのレンズが出ていない、
こんなハッキリした根拠を示してるのにｗ
逆に言えば、お前はこのCN以外から高速USMのレンズが出ない理由を説明できない。
>いやだからソニーもUSMレンズうってるよ。遅いと言うなら比較資料どうぞ
比較資料も何も、現にαで70-300Gと他社同クラスレンズ使ってるんだからさ。
ソニー(ミノルタ)のSSMは静かなだけで高速のUSMでは無いのは「常識」だよ。
>100－120Hzで点滅する蛍光灯の点滅はみえないよ
LEDから蛍光灯へタイムスリップ。
>ランダムな動きは予測不可能だからランダムってのは自明
EVFでは予測不可能な動きについていけないという前提の話だね。
>不要だからですね。
つまり、α9はプロには不要ということで・・・オシマイ >>389
その論理で考えると、ホンダがトヨタに最先端のエンジンを売っているとも思えないので、ホンダも企業失格ですね。
ビジネスモデルに依存するだけのことだと思いますが。 >>392
まったくビジネスモデルが異なるんだが・・・。
最先端の半導体を売って儲けるという商売はクルマ産業には当てはまらないよ。
クルマ関連だとラジアルタイヤに近いものがあるかな。 >>391
＞これの意味が分からかったという証拠。
いや主題は「腕力だ」でしょ？んで三脚の上にあるので関係なし
で終わり 雲台自体が的はずれなんだよ。知らない人がいるわけなかろう…
＞CN以外から高速USMのレンズが出ていない、
ソニーもUSMレンズだしてるよ。遅いと言うなら根拠をどうぞ
はい3度め
＞常識
それが君の思い込みでないことを資料で示そう。示さないならオシマイ
＞LED
液晶の話からスリップしたのが君ね。
人間の目の時間分解能ぐぐってみれば1/50－60とわかるので
120Hzで明暗する液晶の点滅を見えるという自分の発言の愚かしさが
わかるかと。LEDの点滅については実装次第なので、それ単独では
何の意味もない。1/20で点滅するLEDなら誰にでもみえるよｗ
＞EVFでは予測不可能な動き
予測不可能なのでランダム 予測できないのでOVFでも終えません
予測できないのはプロ・アマ関係なく神さまではないから。
＞α9はプロには不要ということ
中央一点でランダムに動くプロスポーツ選手を追ってる
と主張するの妄想の中にだけ存在するプロカメラマンには確かに不要 カメラマンや審判員は外履きなのにドクターはうち履きか >>295にキチガイ一眼レフ信者がどう噛み付くのか
ちょっとしたテストだったけど、案の定というか予想通りというか
ボクの脳内プロの撮影と違う
だったなぁ。
中央1点でAFしてる！とまで言い出したのは流石に予想外だったがｗ >>393
＞>>392
＞まったくビジネスモデルが異なるんだが・・・。
＞最先端の半導体を売って儲けるという商売はクルマ産業には当てはまらないよ。
では、カメラ業界には当てはまるとでも？
車業界にしたところで、最先端の自動運転技術をベンチャーが開発して供給できる様になると、インテルと似たビジネスを行う様に思います。
ですから、業界という大きなくくりではなく、その企業の事業計画や製品群、企業を取り巻く環境によって選択したビジネスモデルに依存していると思います。 どちらかと言えばソニーの本業は半導体だろう
昔もCCDは独占状態だった >いや主題は「腕力だ」でしょ？
そう、だから雲台の性能がそれをカバーしてるという話をしたのだが、
雲台という言葉を知らなかったお前には通じなかったのだ。
>ソニーもUSMレンズだしてるよ。遅いと言うなら根拠をどうぞ
この根拠も3度目なんだが、つまりお前はSSMレンズを持ってないし
CNでのUSM実写経験もゼロで、ネットに転がってる他人の感想をソースとしか出来ない、
ということなんだな？
>それが君の思い込みでないことを資料で示そう。示さないならオシマイ
↑これも全く同様で、何も機材経験が無いし
最近カメラ始めた初心者だから常識も知らないって自白してるだけじゃねーか。
>人間の目の時間分解能ぐぐってみれば1/50－60とわかるので
ここでも検索こそが唯一の正しさとしか言ってないわけで、
何一つ自分自身での経験が皆無である素人、初心者でしかないのが分かる。
まぁ雲台も知らないような奴だしね・・・。
>予測不可能なのでランダム 予測できないのでOVFでも終えません
素人はね。
プロはそうじゃないからプロとして仕事している。
>プロカメラマンには確かに不要
結論出たね。
α9は、プロには不要。 あ、>>400はこの前個人情報書き込んで自演して自爆した人だ
今日は写真も撮らずに人の揚げ足取ってんのか >>398
カメラ業界はソニーの主戦場じゃないってこと。
ソニーが出すカメラはショールーム、技術デモンストレーション的な意味合いが大きい。
こんな最先端センサー出来ました、皆さんどうですか？的な。
インテルで言えばXEONみたいなのがα9なのだ。 >>399
半導体の中でも、センサーの分野だけですよ。独占状態なのは。
本業とは言えないと思います。 >>401
まだそんなお前の思い込みを現実だと錯覚してんのかｗ
こうやって否定してもしなくてもお前の中のストーリーは同じだもんな。
土日に稼ぎまくるのが俺のスタイル。
写真撮ってる場合じゃねぇ、まずは金だ、金。 >>402
自演ばれて自爆するだけ自爆して肝心のスレは消されずさぞ悔しい思いをしたでしょうな
今日もこんなとこで憂さ晴らし？ >>404
スレ荒らして金もらってるの？
スポンサーはニコン？キヤノン？ やっぱストーリーかわんねぇじゃねぇかｗ
ここで無視したら無視したで確信得ましたとか言い出すんだからほんと始末に負えねぇ。 >>400
＞雲台の性能がそれをカバーしてるという話
＞重いレンズを振り回す腕力の問題なんだわな。
これが同一の文意だというならそれでいいんじゃない？
誰にも伝わらないだけの話で
＞この根拠も3度目なんだが
君はCNのカタログにレンズが載ってる！以外何一つ語ってないよ
ほい、遅いって証拠どうぞ。ちなみに経験は主観によって変わるし
条件によってもブレるので意味ないよ。
でも君は「CNにだけある」「特許だ」という。双方の根拠を示そう。
示さなくてもいいよ。単に感覚論で嘘ついてましたって明らかになるだけだからｗ
＞検索こそが唯一の正しさ
いや？検索に正しさなんかないよ。計測とその条件の正しさが
比較の正しさを示す。ディスプレイ業界でフリッカーフリーというのが75Hz
医学的にも年令によるが50Hz程度が限界
だが君はそれが見えて当然だという。ならば根拠を示したまえ。
＞素人はね。
プロにも無理だよ。神様じゃないから。
＞プロはそうじゃないからプロとして仕事している。
ほい、根拠よろしく。プロならば神のように予測不可能なランダム事象を予測できる
とするその根拠をね
＞結論出たね。α9は、プロには不要。
そのとおり。中央一点でランダムに動くプロスポーツ選手を追ってる
と主張するの妄想の中にだけ存在するプロカメラマンには確かには不要
そうでない、ワイドエリアでAFによる自動的な被写体の識別に依存している
プロカメラマンには1Dより遥かに優秀ということになる。少なくともAFはね >>407
子供の空想世界だとそういう商売もあるんだなぁ。
ラノベみたいだ。 >>402
金融や保険、映画までやっているコングロマリット見たいな会社が、１つの分野だけに絞って主戦場を決めた企業経営をするとは思えません。
そもそも、景気動向や技術進歩の分野の変化に大きく左右されずに企業活動を行うための経営体質だと思います。
戦場は至る所に設定していると思います。 個人情報攻撃が失敗してスポンサーにはさぞ怒られたんでしょうな
その分必死に取り返してるの？w 5Dm4メインにしてたけど、α9に買い換えてきたぞ >>410
違うと言えないってことは認めたってことでOKね LEDが点滅して見える人って、youTubeの動画は止まって見えるから訳わかんないだろうな。 >ちなみに経験は主観によって変わるし
つまりお前は何一つ経験が無い、検索だけが世界の事実であるわけだ。
ある意味、現代的で浅はかな人生といえる。
>「CNにだけある」「特許だ」という。双方の根拠を示そう。
これの確固たる根拠が各社のレンズラインナップだよ。
他社からは高速AFのレンズが出ていない。
出ない理由を考えれば特許であるという結論に、お得意の検索すればたどり着くだろｗ
>プロならば神のように予測不可能なランダム事象を予測できる
これもお前の絶対神であるgoogleで検索すればすぐ答えが出る。
サッカーの画像検索してみ。
プロがランダムな事象を予測して一眼レフ撮影した画像がゴロゴロ出てくるはずだ。
>＞結論出たね。α9は、プロには不要。
>そのとおり。
同意が出たので、オシマイ AF遅いとかいう馬鹿避けもうテンプレにおいておこうぜ…
https://www.youtube.com/watch?v=4j0-Sxg6wtc&;feature=youtu.be&t=1m20s
定番Q&A
・一眼レフもAFフレーム内では追従してる！
→後半外しまくってますけど
・AFフレームを外すのは下手だからだ！
→ランダムに動くんだからフレームから外れる可能性はプロでもある
・実際の現場と違う
・こんな比較じゃなにも分からない
→サンプルなんだから本物と違うところがあるのは当然だド低脳
それでも
「サッカー選手がドリブルする様子を70－200でワイドエリアAFで追った時」の
AF性能差はわかる >>411
逆に聞いてみたいけど、
現在スマホに駆逐され斜陽産業であるカメラを細々と売って小さな覇権を得るのと
最先端の半導体を各社に提供しつつ技術のフィードバックをスマホにも活かすのと
どっちが企業として正しい経営だと思う？ ソニー株価３桁での禁断の全力ナンピン買いが見事に成功して金持ちになった貴様らが憎い >>416
＞検索だけが世界の事実であるわけだ。
一度も言ってません。嘘つくのやめましょう。
経験とは主観です。妄想と何も変わりません。
＞各社のレンズラインナップだよ
＞他社からは高速AFのレンズが出ていない。
ソニーも出してます。遅いと言うなら根拠をどうぞ。これ4度目
＞検索すればたどり着く
つきませんでした。さぁ「早い」というあなたが根拠を示す番です。
もちろん逃げても構いません。キチガイがテキトーいって殴られまくった
という事実が残るだけです。
＞プロがランダムな事象を予測して一眼レフ撮影した画像
カメラマンガ予測なんかしなくても
カメラのワイドエリアAFと被写体識別に頼って大枠正しい方向に
カメラを向ければジャスピンの画像は山ほど撮れます。
根拠は>>295の動画ね。なんで君の見ている画像もそうやって撮影された
可能性があります。
なので、プロが未来予測して中央AFのみ被写体をAFフレームから外さず
撮影し続けている結果の画像である、と主張するなら
今度は君が根拠を示すばんだ。
＞そのとおり。
意図的な抽出でウソを付くのはやめよう
中央一点でランダムに動くプロスポーツ選手を追ってる
と主張するの妄想の中にだけ存在するプロカメラマンには確かには不要
そうでない、ワイドエリアでAFによる自動的な被写体の識別に依存している
プロカメラマンには1Dより遥かに優秀ということになる。少なくともAFはね >>419
ソニーに撮像素子半導体のフィードバックを提供できる会社なんかあるわけないだろ点
世界1位2位の撮像素子半導体メーカーだぞ？誰一人何一つアドバイスなんかできんし
出来るほどのメーカーは全て強力なライバルなのでアドバイスもフィードバックもない
やーお前からかうの面白いなホント >>419
カメラ業界は何度も死にかけてる。
その度に、自動露出やストロボの搭載、オートフォーカス、デジタル化で生き延びている。
まだ先に何があるのかは、誰も分からない。 >>195
この数値に大きさ重量、価格を考えると
α９やっぱすごいね
こりゃもうブラックアウトしながらガシャガシャ14コマ/秒などやってる場合じゃないわ ＞CNにあるもの
本業なりの必死さ
ソニーは所詮金融屋のお遊びなので製品づくりに死に物狂いの必死さがない
それが製品のつまらなさとして受け止められる。お値段もニッチ方向だしな >つきませんでした。さぁ「早い」というあなたが根拠を示す番です。
教えてGoogle先生！
「http://www.omohidephoto.com/af-motor/」
>同じ超音波リング方式のCanonのUSMよりは速度が落ちるようですので、
>リングUSMと同等だとは思わないほうがいいでしょう
>プロカメラマンには確かには不要
結論が出たので、AFが遅いα9はプロには不要で、オシマイ とにかく貴様らのようなポンコツはキヤノンのカメラでも買っておけばいいんだよ >>422
気違い過ぎるｗ
α9からのフィードバックがスマホにも行き渡るだろうって話をしてるのに。
まぁ、気違いだし、しゃーないか。 >>423
いや、そこじゃなくて、先細りを続ける斜陽産業内で他社を駆逐して王者になるのと、
他社への半導体販売で技術の蓄積を図るのと、
どっちが企業として正しい経営だと思う？ >>428
スレに個人情報貼ったこと謝ってスポンサーに金返しとけよ >>429
スレを荒らす程度の簡単な仕事すら出来ないのかよ
ダメな奴だな
アルバイト代返しとけよ 個人情報貼った直後のレス↓
440 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/06/13(火) 21:54:25.34
オイオイオイ、このスレ死ぬわ
446 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/06/13(火) 23:13:57.16
どっちにしろ削除入るからログ再取得だわな。
一回死ぬわ、このスレ。
実際にはまだスレは生きており目的を達することができなかった無能w ヤバくなってきたんで逃げるのか
負け犬人生まっしぐらだなw >>426
>遅いようです
君の大嫌いなただの感想だね
計測でも何でもないので、もちろんなんの意味もない
感想でいいなら書いてあげるよ
「ソニーの超音波モーターもニコンキヤノンと同等かそれ以上に早いようです」
はい、早いについてはただの感想しかなかったので、君の妄想と何ら違いがない
という結論が出たので次は特許だね
ガンバレ
>不要
意図的な抽出で嘘をつくのはやめよう
中央一点でランダムに動くプロスポーツ選手を追ってる
と主張する君の妄想の中にだけ存在するプロカメラマンには確かには不要
そうでない、ワイドエリアでAFによる自動的な被写体の識別に依存している
プロカメラマンには1Dより遥かに優秀ということになる。少なくともAFはね >>427
ポンコツは中央一点でサッカー選手のドリブルを追えないからプロ機（笑）ですらイマイチなキヤノンのカメラではなく、圧倒的に広く早く正確なAF機能をもつソニーのカメラがいいと思うよ？ >>437
確かに
お前の相手してる点では荒しと変わらんな 注目すべき点は、
>「ソニーの超音波モーターもニコンキヤノンと同等かそれ以上に早いようです」
↑この感想を書いてるのが世界でお前ひとりしかいないってこと。
google検索して出てくる大多数が抱く感想と、お前ひとりっきりが感じる感想、
ここに大きな隔たりがある。
>次は特許だね
これ以降はサビ残になるのでそれもGoogle先生に教えてもらえ。
タダでなんでも教えてもらえる態度じゃねぇな、素人の分際で。
>プロカメラマンには確かには不要
確かには不要という同意が得られたので
α9はプロには不要で、オシマイ 404 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/06/17(土) 17:03:33.14
>>401
まだそんなお前の思い込みを現実だと錯覚してんのかｗ
こうやって否定してもしなくてもお前の中のストーリーは同じだもんな。
土日に稼ぎまくるのが俺のスタイル。
写真撮ってる場合じゃねぇ、まずは金だ、金。
433 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/06/17(土) 17:49:49.81
はーい、あと10分で退社しまーす。
土日に稼ぐ、退社と言いながらその間スレを荒らしまくり
真面目に仕事すらできないダメ社員かもしくは荒らすこと自体が仕事かのどちらかしかあり得ないねw >>439
>大多数
メーカーごとのユーザー数は違うから、数の比較に意味はないのでこのルートも終了
ホイ残りは特許だ
あと、ググって出てくるサッカー選手の画像を、プロカメラマンが中央一点で被写体を外さずに追って撮影したというお前独自の主張の根拠だ
ま、9に完敗する1Dが如何にハリボテだったか理解できてよかったな キチガイさん、サッカーのプレイ中に1人の選手を追い続ける動画まだ？
CNは爆死なんでしょ？
早くα9の凄いところ見せてくださいよ なんで、そんなバトルせなならんのか
しかし、高速USMがNCの特許と云うのは笑える。仮にそうだとして、カネ出して買うなりクロスライセンスすればいいのでは？ そもそもAマウントのSSMはTYPE2になって動体追従能力が初代の4倍になっているのをどっちも知らんと書いてるだろ
初代SSMの発売時期は相当遅かったので、USMの基本特許の多くが切れるを待って発売したと思われる >>429
既に外販していますよね。
何をどの時期に幾らで外販するのかは、ビジネス上の判断だと思います。
また、α9のセンサーにしても、α9と言うコンセプトを提案できる能力が有るからこそ実現できたのだと思います。
その点で、現時点で縮小しているとは言え、デジカメという市場は技術力を牽引する上で重要だと思います。 今日、淀のソニー販売員と話したんだけど
熱問題は必ず出るって言ってた
仮にボディサイズを1DX並みに大きくしたら熱暴走はないって。
なので、夏場の高速連写と動画は暴走する前に適度に止めたりして調整してくれって。
じゃなんでこのサイズにしてるのか聞いたら、システム全体の小型軽量化と
Aマウントとの差別化から敢えてそうしてると。
α9はスポーツや動体に特化させた高速連写が売りなんで、必要なければ
連写Mか、秋に出る7Ⅲがいいとの事。
連写システム以外のAFシステムは今後のα7シリーズに継承されていくので
高画素や高感度が欲しければ、来年の7R&Sを待つのもいいですね。
だってさ。
ついでに、どうせ来年α9-2発表でしょ？って聞いたら
それはわからないけど、それぐらいのスピードで進化はしてるので
買い時は難しいかもですね(笑)
って言われたよ。 ダイレクトSSMはリニアモーターの一種なので除外する。SSM(USM)はミラーレスには使いにくい。ミラーレスでは像面位相差はあるものの、
コントラストAFを考慮する。ところが、コントラストAFにはウォブリングできるモーターが必要なのだが
USMはこれが苦手。ただUSMはトルクがデカイ。SAM(STM)では動かないデカイレンズだとUSMに頼ることもある。USMで粗動系、
SAMで微動系を分担して高速AFを実現する a7r2使いだが
サイレント連写
ブラックアウトフリー
瞳af超高速
これだけでも買い替えたい要素
だがちょっとお高い… ソニーα9はミノルタα-9と同じで、プロには売れない。アマチュア相手に
商売をすればいいさ。プロのお墨付きが欲しいんだろうけど、スポーツ
プレス協会(AJPS）に属してるプロスポーツカメラマンには相手に
されないだろう。
むしろ瞳AFとブラックアウトフリーを目玉にプロポートレートカメラマン
に売り込んだほうがいいよ。 プロポートーレートカメラマンがα9使って、もはやプロの意味ほぼないやんって嘆いてたな >>263
> 少しは見直すけどね。
ハッキリ言って、君は逆神様らしいから、ソニーを見直したり評価しちゃだめｗ サムスンにOEMすると、韓国市場を席巻する可能性もあるかな。 >>270
フルサイズならソニーしかないね。
ただ、広角レンズを使うことがなければフルサイズに拘る必要はない。 >>275
> 一般的にカメラに興味ない人にとってはレフ機もミラーレスもなんの違いがあるのか
像面位相差AFの出現が大きいと思う。
この技術が無かったら、位相差AFの一眼レフカメラの天下は盤石だったと思う。
α9を見て触って感じたことは、コンストラクトAFと像面位相差AFのハイブリッドの進化は、まだまだ伸びしろがあるように感じたから。 鼻と目でピンがずれるような、浅いレンズで瞳にバッチリとしたピンを合わせるのは、
レフ機だと結構難しいよ。
俺はブライダル撮影してるが瞳AFの優位性はよくわかる。
レフ機のAFポイント数は少なすぎる&真中過ぎるので、かならず構図変更しないといけないからピンがずれる。
特にピンの浅いレンズで、新婦の近くから撮影する時には(気付けとか特に)難しい >>290
> >>289
> マウント選びと考えたら、そのくらい慎重になってもいいと思う。
君が言ってることは、石橋叩いて渡らないってやつです。
そんな待ってる時間があるんなら写真撮ってた方が幸せだ。
αシリーズが手元にあったら撮れてた写真が撮れない、機会損失コストに対して君は責任取れるの？ >>452
今年、FE428GMが出てくるようだが、
そうなると中には導入し始めるカメラマン出てくると思うよ。
ゴルフのフリーカメラマンだがa9を買ってる友人が居る。
いずれにしても、2018年～2019年初頭くらいにa9m2が出るだろうが、その時にCNがまだレフ機で次のモデルを出してるようなら、
流れはSONYへ決定的になってくるかと思う。 >>306
キヤノンのはペルクルミラーって名前でしょう。
キヤノンはフィルムカメラ時代に、ミラー固定式の一眼レフカメラを発売してました。 瞳AFが凄いのは分かったが、
熱で早々にダウンする虚弱体質では話にならん。。 オーバーヒートによるシャットダウンは写真撮影では報告ない。
4Kの連続動画撮影でのシャットダウンはある。 >>308
カメラマンの腕とカメラの性能を混同しちゃってるｗ
カメラマンの腕が同じなら、α9の方がベストショット撮れるって例ですよ、>>295の動画はｗ
あと、ミラーレスだからオモチャとか言ってる時点で技術革新から乗り遅れてますよ。
α9の瞳AFがあれば、ピントはカメラ任せでより他のプレイヤーの動きを見て構図を作り出す余裕が生まれる。 弘法筆を択ばず、という奴だな。
プロはミラーレスみたいなオモチャを現場で絶対に選ばない。 >>311
> 遅延の無いOFVだから出来るプロの技。
一体いつの時代のEVFの話をしてるんだか。
君の理窟だとOVFのファインダーでここだとシャッター押した、そして出来た写真は遅延が入って別物ってことになるんだがｗ
逆にEVFの場合は、シャッター押したときのファインダーの絵と作品である写真とには遅延が入らず、全くの同一のもの。
そして、OVFはシャッターを押した瞬間はブラックアウトしてるから撮影の瞬間は目をつぶってるのも同然、従ってファインダーでシャッターを押した時の絵と写真の絵が異なっていても、気付けないんです。
ほら、こう理路整然と考えるとプロに相応しいのはどっちのカメラなんだろうね？ｗ 本当は怖い 被曝汚染キムチ の不都合な真実
【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9
【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明！
https://goo.gl/fxY2cY
韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h
韓国Samsung スパイウェア
https://goo.gl/Z8GoRh
南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas
韓国やめますか それとも遺伝子異常になりますか（笑） またキチガイが暴れてるのか。
どんなに騒いでもα9は絶対プロに使われないから。 >>345
普通に顔認識で優先度設定すれば、良いだけじゃね？ 既に遅延した世界が見えてるEVFとリアルタイムのOFVでは比べ物にならんて。
ってもLEDの明滅すら見えない程度の知覚能力しかないなら遅延したEVFでも全然苦にならんと思われる。
そういう障害児用ってことかな、α9は。 >>393
> >>392
> まったくビジネスモデルが異なるんだが・・・。
> 最先端の半導体を売って儲けるという商売はクルマ産業には当てはまらないよ。
おーい、そもそもインテルとNECは競合してないじゃんｗ
インテルはパソコンを作って販売してませんからｗ
半導体で例にするなら、インテルがAMDでしょ。インテルがAMDに製品を卸してるって話は聞かないのですが？
インテルは企業失格ですかね？ｗ >>419
> どっちが企業として正しい経営だと思う？
ソニーはスマホで写真を撮る層にはXperiaを売って、スマホの写真に不満がある層にはRX100とかRX1等の高級コンデジ路線で勝負してるじゃん。
ソニーは家電屋と揶揄されてはいるが、スマホで写真を撮る層から、コンデジ、ミラーレス、一眼レフタイプとあらゆる層に向けて積極的にカメラを作ってるメーカーだよ。
逆にスマホで写真を撮ることが大好きな層に見向きもしないメーカーの代表が、キヤノンとニコンの二大トップメーカーというのが皮肉というかｗ 周辺がおかしいと感じるとき、それはつまり、自分がおかしくなってるわけです。 >>462
構図変えるとコサインズレは避けられないからねぇ もうOVFはリアルタイムに光を見られるというだけで写真をより良く撮るための道具じゃなくなったね >>485
センターで半押しからの構図キメってのが多分このさき昔話になる dpreviewの評価は1DX2やD5と同じ89点
発売日が遅い分今の方が多少基準は厳しいんだろうけど、3社フラッグシップの性能では横一線といった所かな
https://m.dpreview.com/reviews/sony-a9-full-review/12 ここでいくら騒ごうが選ぶのはプロ達自身だからな
よう騒いだな、どっちもうるせえとしか思えん >>489
比べると分かるが、
1DX2やD5はでかい分作りとハンドリングで高得点
なのに同じ得点ということは・・・ >>485
コサインずれと思っていたのが、振るときの芯がずれてて
単純に距離が変化してるだけとかも
その時の姿勢と振ってるだけのつもりのカメラの動きを
横から動画で撮ってみると、発見があるかもね プロが何選ぼうが自分の機材選びとは何の関係もないでしょ
自分にとって使いやすいかどうかだけ
ほんとプロレス信仰ってゴミだわ あれだけゲームチェンジャーとか言いまくってたくせに
風向きが悪くなると、「プロが何使うおうが俺達には関係無い」とか
ちょっと酷すぎやでゴミ以下 >>494
そう思うならゲームチェンジャーと言ってる海外サイトやプロ全部に言っておいで
ここより影響力抜群だぞ
君の正論が世界に響き渡ってソニーもぶっつぶれて順風満帆じゃないか 市場として非常に厳しい局面にあるなか、これまでシェアのトップの座にいるキヤノンと
まだシェアはたいしたことなく、αシリーズを９にしたばかりのソニー
本来は状況的に圧倒的なのはキヤノンのはずだが、今のこの状況で焦ってるのはどちらだろうか
ぶっちゃけソニーのほうが余裕というか技術的に手ごたえすらあるんじゃね
α9の開発でまた1つミラーレスカメラで技術的なブレイクスルーしたことを
まざまざと見せつける狙いもあった製品投入だろうと思う
逆にそれをみたシェア1位メーカーは今後もこのままレフ機を作り続けるとしたならどう思うだろうか？
はたしてこれからこれから先はこれで勝負していけるのだろうかと
レフ機で20コマ/秒の高速連写を「ブラックアウトなしに」、「無音、無振動のシャッターで」
これを圧倒できるものとして次のフラグシップで世にだせるのだろうか
（それはちょっと逆立ちしても・・・？）
じゃあ、フルサイズのミラーレスを開発してそれを上回るものがすぐにだせる状態にあるのだろうか？
細かいスペックや価格など当然あらゆる面でおもいっきり比較されまくる
あらゆるメディアや国内だけじゃなく世界のユーザーによって
圧倒的なシェアをもつ1位メーカーのフラグシップともなればそういうもんじゃね？
さすがに現在シェアトップだし、いきなり明日は我が身（ニ○ン）状態とはならないだろうけどもねｗ >>494
プロが使うかどうかは知らんが、アマが使う道具としてはゲームチェンジしてくと思うよ
α9の技術が普及機にも降りてきたら完全にレフ機は懐古を楽しむだけのものになる ゲームチェンジャーとか今までのミラーレスに満足してるかとかメーカーの煽り文句に躍らされてるのはマヌケだな。 だよね、アンチとかが過敏に反応して発狂してるのが理解不能 まあ実際はキヤノンもフルサイズのミラーレス機を開発しているとこだと思うけどね
言われなくともレフ機の限界に関しては感じてるだろうし
ただ、今回のα９リリースによっていろんな意味で計画に修正はあるのかもねｗ
想定外だったかもしれない >>465
今出さなきゃ
完全に置いてきぼり食らうというのに
危機感ないよねMシリーズ技術をフルサイズ
で…1dx級の出来のハイエンド作れるのかまじで心配 ID:0rhi4aHA0みたいなのが呼び水になる
INFOやらSONYのつくとこ片っ端から暴れまわってるせいでキチガイホイホイ化してる >>502
いややってないでしょ
現状のレフ機ユーザーはOVFじゃないと生理的にダメな世代が主力で
そのメインユーザーを失う企画をわざわざ起こすわけがない >>504
まじで同感です
特にキヤノン信者が発狂してるのが笑えます >>502
DP開発したあたりがセンサー依存のAF化は研究してるってことだからな
でも別にレフ機やめる必要もないと思うけどね
素人考えだけど通常ミラーとベリクルの２段式だったり
ハイブリットファインダーでOVFとEVFの交互表示でブラックアウトフリーだったり
何かは知らんがブラックアウトフリーの解決の道は積層強化で色々見えてくるだろうし >>463
機会損失してもコストはかからない。
プロじゃないし、半年くらい色々調べるのもいいんやない？
途中でマウント移行したら、コストはかかるよ。
まぁ、本人次第やけどねー。すぐ欲しいってのなら、好きなの選べばいい。
とりあえず、現時点の性能だけ見るんなら、α9以外だと、キヤノンかニコンの一眼レフが無難かもしれない。秋迄まてて、価格の折り合いつけば、α7Ⅲがいいんだろーねー。 >>505
そんなものなのかね？
マーケティングは優秀なイメージあるんで、今後を考えると
どのタイミングでかは考えてるのではと思ったが
ただ開発は追いついてないのかもしれんがね
というよりソニーのスピードが予想以上だったからなのか >>500
ゲームチェンジャーだろ。
それがわからないのは、まずくないか？ キヤノンは本当にしたたかな企業だから出し時を見定めてるだけでしょ
Mシリーズでデータは集めてるだろうし、DPCMOSの技術も一応はある
ただα9クラスのブレークスルーだとグローバルシャッター搭載くらいしか１発逆転の目はないかもしれない >>503
危機感はあるけど、技術が伴ってないんだよ。
フルサイズでゴミラーレスだしたら、まずいから発売まで時間かかるし。かといって、いつまでもミラーレスださなければ、キヤノンユーザーは他社に移るし。デッドロック状態よ。 >>511
Mは全くターゲットが違うの分かるでしょ
キヤノンの商品企画もa9リリース受けて動き始めてるとは思うけど
Mがベースにはならないし、あれを拡張してa9と互角以上の機材に持っていくのは無理 >>505
メインユーザーの気が変わったらどうすんの？
人間、年取ると考えも変わるよ？ しかしこのスレでのキャノンへの劣等感は桁違いに凄まじいものがあるな。
常にキャノンのことしか考えてない奴が大暴走。 >>512
ビジネスにおいてはパクリ、後追いの方が生き残る確率は高いんだぞ
むしろパクリは正攻法
そういう意味でキヤノンのフルサイズミラーレスのマウントは先行者を十分研究してくるだろうから、
何を選択するか楽しみやね
>>514
おっしゃるとおりMシリーズなんてデータ取りと既存ユーザーの囲い込みでの意味でしかないでしょ
ただ中途半端でも始めちゃったからまた新規マウント立ち上げるのも考えづらいんだよなぁ >>515
そこをまさに今観察してるでしょうよ、商品企画総出でね >>517
ソニーがあとから参入したらパクリパクリ騒ぐだろお前 >>517
キヤノンはもうフランジバック変えられないですよ、これ以上マウント増やせない
でも幸いにもというかa9は欧米人にとって小さすぎるというフィードバックが多いから
EFのままでも大丈夫だと思う、このさきも薄く小型化しなくてもいい
でものちに問題になるのは、センサーの前に空間が開きすぎてる分、後ろが狭くならざるを得ないから
センサーやメインボード周りの冷却で苦心するだろうこと
ソニーは逆に今が小さく薄すぎるから、今はキチキチの後ろに空間作って冷却に当てられる >>507
ミラーレスとレフ機を同時に開発進めるパワーはないと思う。只でさえ、追う側なので。
ソニーが逆転できたのは、一眼レフをすっぱり諦めて、ミラーレスに一極集中したからじゃないかなー。
キヤノンは一眼レフやめるって決断が難しいんだと思う、ズルズル中途半端に開発続けて、最終的にニコン状態になると思う。10年持つかな？とりあえず、5年後にシェアトップではないと思う。 >>518
マジか？
それを今やってて間に合うものなの？
ミラーレス技術の開発は進んでる上での話なんかなー？ >>512
生き残るのが正義かもしれんが、新しいモノを作れるメーカーじゃないんだろうね。 >>517
キヤノンのフルサイズミラーレスは、EFマウントじゃなきゃ意味なくない？
新しいマウントのレンズ買うくらいなら、ソニー行くんじゃない？ >>519
別に？
αシリーズにいいフィードバックが成されるならどんどんパクってほしいけど
つーか今だって過去のレフ機を模倣してる部分がたくさんあって成り立ってるわけだし
>>520
やっぱそうだよね
薄くないミラーレスがどういう評価を受けるか興味あるね
αを使ってる身としては小型ボディ使うと大きいのには戻れん感覚があるから >>519
そうそうｗ
パクリまくりｗ
センサー技術もパクって追い越したんですよね（笑）
>>514
もちろんMは違う層狙ってるが
Ｒｘシリーズの1/32000電子シャッターの
センサー技術を９に生かされてるわけだし
キヤノンもシリーズ違っても無関係じゃないでしょうよ
ミラー無しの現行全部まとめて…
９みたいなの無理だわな無理すぎるわな
ソニーさん一つ抜けちゃったね >>520
欧米人にとってα9が小さすぎるフィードバックが多いとは何情報？
海外の使用者レビューとか要望とか見てると「大きいボディにして欲しい」なんて見た事ないからさ。超望遠なんて、レンズで運用する訳だし、ボディは性能重視。
てか小さいと思うなら「縦グリ使えば」で終了なんだけども。 >>507
キヤノンは積層できないけどな…
>>502もそうだけどキヤノンのセンサーは大体ソニーの5年遅れ
積層・BSIに至っては、なんらニュースが流れないあたり手も足も出てない状態
世界最強の撮像素子半導体メーカーの最新のセンサーでようやく
ローリングシャッター歪みなし撮影ができるようになった程度でしかないんだから
キヤノンがミラーレスに本腰をいれるなんて現時点では不可能
キヤノンにとってのミラーレスとは未だに5年前のNEXくらいの
おもちゃでしかない。
ミラーレスがカメラの主役の座を乗っ取ったのは事実だけど、
それはソニーについてだけの話だ >>525
縦位置グリップ使ってみると
案外でかいのでも行けるよ
>>524
キヤノンがもしもフルサイズミラーレスで
マウント仕様変えたら、顧客大流出間違いない
マウントアダプターでも流出は多いかと思いますよ いまシェアのトップにいて
下手うって失敗するわけにもいかんし、動きにくいってのはあるのかもね
この市場全体が下降中なだけに余計に
でもモタモタしてるとαシリーズはその間にまたさらにスペック上げたものをだしてくだろうから
難しい選択に迫られてるのかも >>528
答え出てるよね
この先の主役
ミラーレスになるって
９のセンサーを今は他社には出さないだろうし
周回遅れを供給していくんじゃない？
となると、シェア塗り替えが本気で近いうちに
起こってもおかしくないと思います >>530
キヤノンは、動きが見えないから、不気味だけど。実態は、ただ困ってるだけかも。
「キヤノンがこのまま終わるハズがない」ってのは、幻想だと思う。キヤノンユーザーは、信じているのかもしれないけど。 eos M5ですらα6000に負けてるからなあ
少なくとも3年は遅れてる >>532
ソニーに、最新センサーの供給してほしくないなー。こんなチャンス二度とないから。キッチリ、2社とも潰して欲しい。 性能の上下で言うなら7R2の段階でD810にも5D4にも圧勝してたけど
別に売上が突然かわるなんてなかったでしょ？
それに加えて連射が出来る様になったごとき大きく変わるわけがない
既存ユーザーはマウントが、新規ユーザーにとってはブランドが多少の性能差を覆ってしまう。
キヤノンは急ぐ必要はない。あと2,3年いや4,5年かけてソニーの9割位の性能のカメラを出せば
それで現在の地位を維持できる。5D4や5Dsがそうだったように。
ただまぁそれまではシェアを食われ続けるよね。たとえ僅かずつであっても。 >>502
キヤノンはフルサイズミラーレスを来年のフォトキナで発表するよ
α7の対抗機種ぽいから、高速連写とかはないかもな
AFがどこまで追いつけるかが気になる
EFマウントなんで、出来が良けりゃ現状オモチャカメラとか言ってるレフ機至上主義者が
手のひら返しそう
http://www.canonrumors.com/canon-full-frame-mirrorless-talk-cr1/ >>535
ニコンは潰さなくてもいいけど。
キヤノンは消えていい企業
コピー機やプリンターインク商法とか
マジボッタクソだから
頭下げられても供給しちゃだめ それにしてもソニーの小さくしようという姿勢はカメラに関しちゃいい方向だね。
縦が少しだけ足りないけどフィルムカメラ握ってるのと変わらない厚みに感動した。 >>521
ソニーにはα99というレフ機があり、ちゃんと後継機も開発してますが？ >>537
本当だとして
Mとは何だったんだ
ってなるね（笑）
かわいそうMユーザー
EF-Sで出してりゃまだ救いもあろうに… >>540
ルーセントミラーは
もうミラーレスみたいなもんじゃんｗ
99iiiの時にはミラーレスだと思うよ
（もう流石に次は出ないとおもうけどね） >>537
EOS-MのFF版ってところだね。
5Dや1DのLVモードと同じかそれよりちょっと良い程度のAFはするでしょうし、
A7無印あたりとはいい勝負するでしょ。まさに5年遅れ
ちょうど5年前にソニーはA9の原型となる超高速読み出しCMOSセンサーを
商用ラインで実装してISSCCで発表してたので、
キヤノンもそろそろ研究レベルで一眼レフを超越するセンサーを完成させていなければいけない。
今彼らが急いでやることがあるとすれば、サムスンとか世界のソニー級
撮像素子半導体メーカーと「共同開発」をすることが現実的と思うけど ミラーレス化を機に、キヤノンはラインナップをEF＋EF-SからEF＋EF-Mにするんだろうなあ
フルサイズだとレンズ大きくなるからフランジバック長くても気にならない
APS-Cだと結構小さくできるからメリットが大きい
EFマウントのミラーレス化は現実的だと思われ New exclusive image sensor for the camera.
New sensor technology required for the EF mount in a mirrorless application
There will be no new “dedicated” lenses, but mirrorless will be “considered in all future EF lens design”
4K video is considered a necessary feature in all full frame cameras going forward
One full frame mirrorless camera body to start
There is testing at Canon of a more hybrid approach between DSLRs and Mirrorless cameras. What that looks like we don’t know.
ミラーレス専用のNEWセンサーで、レフ機とミラーレスのハイブリッドだって？
特許も取ってるぽいな
どんなカメラだよw 来年のフォトキナが色んな意味で楽しみ
α9-2も発表しそうだし、ニコキヤノの時代からソニキヤノの時代になるかもな 今ソニーは業績好調のようでＶ字回復とまで見込まれていて
カメラ事業にも力を入れられそうなのかな
α９で現にブレイクスルーもアピールしたし
こっからも開発にいろいろとゴーサインがでやすい状況じゃね
来年の今頃にはもう９Ⅱの具体的な噂もでてるかもしれない >545
まさしくそう。今のαのフルサイズは皆が小さい小さい言ってるけど、そもそも欲しかったのはフィルム同等の機能とサイズなんだってのを実感できるモノだと思う。 同じタイミングで出揃ったらおもしろいね
デジタルカメラはミラーレス時代へと移行
っというかもうすでにかな >>549
おれもαシリーズは小さいとは思わん
むしろちょうどいいサイズ感なんだが、70-200つけるとレンズとのバランスが
どうしても悪いので縦グリに頼る事になる…
レンズ、、もう少し小型化できないもんかねぇ
物理的な問題があるんだろうけどさ >>538
キヤノンはめちゃくちゃプライド高い企業だから
ぽっと出のソニーなんかに頭下げるわけないぞ 表現が難しいんだけど、、
白レンズつけるとレンズの方が重くて
カメラを構えるというより、レンズを構える感じにならない？
おれ手が小さいからちゃんとグリップできてないのかもだけど。 今までのボディサイズだとボディ握って向けるみたいな時もあるからバランスって時もあるかもね。
俺は毎日マニュアルでスナップしか撮らないからいい事しかない。
まさしく俺のためのカメラ >>553
頭下げる必要はないぞ
消えてくれればいい >>489
infoでスコアセンサーが見やすく一覧表になってた
（α9と他のα7のシリーズ、それに1DXⅡとD5のデータで比較されてた）
α9の数値はほんとバランス良いかんじにみえる
それにしても高感度がブッとんでるｗ
この新型のセンサーの恩恵はでかいね α7R IIだって5D4にセールスで完敗して、ミラーレスシェアでも負けて3位に転落したのをもう忘れたのかな？w >>558
面白いんだけど、それで何かが言えると本気で信じてるの？
例えば多くの人間に支持されるのは性能が優れているからだ、とか？ 5D4はキヤノンでなんでも撮ろうと思ったら一番の選択肢だもんな
画素数もAFも高感度も動画も何もかもベター >557
それが7無印に降りてくるタイミングで本当のゲームチェンジャーになるな
1番高い部材小さいまま商売してた連中一掃ですわ。 >>561
何でも!?
ポートレートは色が変だから無理だろｗ
これがキヤノンの誇る像面位相差AFセンサー技術DPCMOSだ！
画素欠損のないピュアセンサーの真の実力を見よ！！
5D4だけ肌がゾンビのような緑色
http://2ch-dc.net/v7/src/1496234491264.jpg
1DX2も80Dも緑色
http://2ch-dc.net/v7/src/1496234540760.jpg
技術的には、一歩リードだねー。
あとは、シェアがどう入れ替わるか。
こんなこと、初めてだから、ちゃんと観察しとこー。 >>565
ソニーがレンズとシステム揃えるのが先かCanonが対抗機出してくるのが先からってところか。
ニコンは… レンズ屋なんだし、eマウントに相乗りしてソニーにレンズ提供した方が良さそう。 ニコンは2015年出願のデュアルピクセルCMOSで、グローバルシャッターで、
グローバルシャッターの弱点であるダイナミックレンジを拡大し、さらに
HDRもできる特許にもとづいて、α9も真っ青のミラーレスカメラを出してくるよ。 メカシャッターのサイレント撮影はできますかね？
パシャパシャ鳴ってうるさくて >>567
キヤノンがミラーレスで追いつくのは、時間がかかると思う。その間ソニーも進歩するわけだし。本当に追いつくのには、10年くらいかかると思う。とりあえず、α9レベルっていっても、、、何年後だろ、、、、
比べて、ソニーがレンズ増やすのは、わりと簡単に思える。 >>570
そう上手くいけば良いけど。
ソニーは超望遠もまえから声があったのに作ってなかったし、α9だけの為に用意してくれると良いが
無線で連動して撮影するシステムとかは早々に揃えてくれそうだけど。 >>570
大丈夫？
カタログスペックだけりっぱなソニーでは全く売れないですが
キャノンの場合完璧ではなくても信頼性とブランド力でカバーされるから
キャノンがフルサイズミラーレスが出た瞬間にシェア食いまくるよ？
スペック番長でも肝心なシーンで写真が撮れる信頼性がなければプロは使わない たった４行なのに２回ぐらい自己矛盾してるのがすごいな >>249
100あるうちの1つあたればレベルの噂をまともに受け止められてもw >>572
a9が機能性能画質でプロ機（笑）に圧勝してるのはもはや誰もが認める事実だけど、
ブランドとマウントの壁があるからいきなりシェアが変わることはない
しかしキヤノンもニコンもカメラの性能で商売してた側面があるから
少なくとも性能でカメラを買ってた人で、マウントの壁を気にしない人は
今後はソニーを選ぶってことになるんだわな
この流れキヤノンがソニーを圧倒する性能のカメラを出すまで続く
キャノンのミラーレスに期待する人がいるけど、ミラーレスの性能とは
すなわちセンサーの性能
その点において、キャノンはソニーより5年位遅れてる キャノンの安売りにボロ負けしたニコンはミラーレスに手をだすと
宣言してるけど、ミラーレスの性能はセンサーの性能
つまりソニー様に売ってもらうセンサーの性能次第ということになる。
決してa9を超えることができないってことだ。
ただ、ニコンにもキャノンにもそのマウントのユーザーという
膨大な優良顧客がいるので、性能に劣るカメラでも売れる
5Dがそうだったように
だからニコンもキヤノンも今後は自社既存のマウントの
ミラーレスを出すことになる。これで今までの一眼レフに
しがみついてたお爺ちゃんたちもミラーレスに乗り換えられる
一種の介護事業みたいなもんだ ニコキヤノ厨の狂いざまがすごいな
α9に勝ってることにしないのプライドが保てないからなんだろうけどw αと全然関係ないニコンキャノンの話題しかないもんな、ここｗ そりゃ性能的にはα9はダントツだからね
UIとか細かい使い勝手は相変わらずウンコなんで
カメラとしては出来損ないだけど、それでも性能は圧倒的
話すことなんかなんにもないよｗ
むしろ他社が如何にミラーレス＞＞＞一眼レフとなった時代に
ソニーのケツを叩いてくれるかが一番面白い ニコンはこの際アプティナ改めオンセミからセンサー買ってみてはどうか？
専業メーカーなら駆け引き無しに全力でセンサー作ってくれるだろ >>580
全力出しても、フルサイズの裏面照射でDRAMと積層するのは簡単ではないと思う。
ソニーも、裏面照射＋積層は1インチセンサーから初めてフルサイズまで3年くらいかけてる。 確かに小さい方から始めてるってのが歩留まり悪いからゴミと損失を最小限にして事業化するって感じするもんなあ
ノウハウ無いままいきなりフル行こうとすると無茶苦茶歩留まり悪いのかもしれん ソニーのセンサーはスマホ→産業用カメラ・コンデジときて最後にDSLR
a9のセンサーもスマホコンデジのおさがりすぎない
そういう商売ができるからDSLR用センサーなんてニッチな産業に
最新のテクノロジーを投下できる。まぁ娯楽みたいなもんだわな この先はもうレフ機ダメなのかね
すでにもう限界っぽいし
ミラーレスなら今のレフ機のフラッグシップより
小さく、軽く（半分以下の重量）で価格もずっと安く
それでいてブラックアウトもせずに20コマ/秒の高速連写で無音・無振動と
今後の進化を考えても優位性があるのはあきらかな状況じゃね >>586
別に優位じゃないけどソニー自体も1インチでやってるのがそれだから
火は点いてないし点かないけど目はあるかもと思ってずっとやってるんだろうな
新技術の検証プラットフォームの役割も確かに果たしてるし
小さく便利だけどスマホとは違う画が撮れるって意味では立ち位置が有るには有るとは思う
市場的に売れないけどね 581
id消してご苦労なバイト君、零戦の写真何て有ったか？ ニコンのフルサイズミラーレス、意外にもFEで出すのでは？
と予測。 >>588
なるほどね
まあレフ機の最上位機種がすでにもうミラーレスに劣るスペックであっても
みんなそれぞれ好きなもの、便利なものを使えばいいわけだから
カメラ市場が縮小傾向にあるだけに、今後は全体で活性化に取り組んでほしいとは思う >>590
それは絶対にやらない
ただFE望遠ズームは作る可能性あるかもしれない
表向きはソニーに頼まれた体で、そのプライドは維持しながら
レンズ事業だけは存続させる足掛かりとして
フジノンが先にやってくれてるから気楽だろう >>592
純正って体でタムロンだからタムロンでいいよ スペックとベンチマークだけ高くなるように作ればバカが買うからな >>577
まあ、落ち着いて、深呼吸してから書き込もうねw >>572
キヤノンの最初のフルサイズミラーレスが使えるレベルなわけない。
それは、夢見すぎ。
ソニーに追いつくのには、10年以上かかる。もしくは、永遠に追いつけない。 ディスプレイ何使ってんの？
カラーキャリブレーションちゃんとしてる？ キヤノンは研究開発はかなり力入れてるから（特許数国内１位）、そんなに遅れを取り続けるっていうのも想像できないけどね >>593
商品が売れるのは話題性も重要なファクターでしょ？
ニコンが違うマウントにもレンズ供給「してあげる」ということで触手が動く客が確実にいる
タムロンじゃ旧来どおりで何も変わらない
ニコン的には頭打ちのレンズ売り上げが右上がりになる程度のメリットしかないかもしれないけど >>599
経済評論家か企業コンサルタントの人？
ユーザー目線ではないよね？ >>245
キヤノンのハイアマはおばちゃんも多いので
ミラーレスの軽さは大歓迎なんだけどな >>599
タムロンってツァイスレンズも作ってるよね。
ニコンのレンズなんか要らんくない？
むしろ、イメージダウン。
ただ、年配の人には、うけるのかなー？
じゃ、ニコンが作ってるていで、実質タムロン製造でいいんかな。 α9はビック、ヨドバシ、フジヤなどでまだ売れ残ってる。仕入れが
少なかったヤマダだけようやく初回入荷分はさばけた。 というかビックヨドバシLABIの3店舗でしか売られていないんだな。 カメラの性能が良くてもサポートがどこまで徹底されるかが信頼性なんだよな
ソニーが東京オリンピックでここまでやれば今後のα9シリーズのシェアは増えていくと思うけど
ソニーがやるかね？
http://a-graph.jp/2016/08/08/18736 >>596
だから実際に今現在M5レンズでもソニーのシェア追い抜くレベルだし
スペックが劣っていても信頼性と実績のブランド力でカバーできるだろうって話だ
それ以前におまえさんを含めこのスレに持ってる奴が1人もいない時点でアホ キヤノンのフルサイズミラーレス機はいつ出るの？
どれぐらいのもんをだせそうかね
α９Ⅱのがむしろ早そう ソニー及びニコキャノはステマ予算を製品開発に振り向けるべき
微妙な製品でステマをやったところで誰も幸せにはなれない
やはり見栄だけの低能バブル世代が悪いんだろうな。 >>607
そもそもの話で出す必要があるかどうかという判断も入るだろうね。
ミラーレス市場が今後も伸びるなら投入するだろうけど。 >>605
それa9にカケラも関係ないってわかってる？
>>598
はぁ？ここ10年くらい遅れを取り続けてるんだけどw
キヤノン社員は業務として中身がスッカラカンでも特許取らなきゃいけないんだよ。だから数だけは山ほどある
なんの意味もない
キヤノンが一眼レフ（笑）に胡座をかいてるあいだ、ソニーはスマホ用カメラの世界ではあのサムスンと10年間戦い続け勝利してきている。
はっきり言って環境が違いすぎる、実力が違いすぎる。 >>606
日本ではEOS-Mというクソカメラ売れてるけど海外でも売れてるのかな。世界市場でみると日本以外が86%。
ソニーは最初小さいと酷評されたマウントが現在では唯一無二になってる。高画質フルサイズのα7r2、連写機フルサイズのα9、APS-Cのα6500。全てレンズ共有できる。
キヤノンはEF、EF-S、EF-Mと何気に乱立して共有出来ない。ソニーみたいに他社レンズをアダプタ経由なら分かるが、純正で共有出来ないのは致命的。 >>606
EOSMに信頼性なんかどこにもないけど
ブランドで商売は勝てるというのは正しいでしょ。サムスンみたいなもんだ。
中身はほどほどでいい。価格とブランド
というわけでカメラの話をしないなら、ここから出ていくことになる。お前が >>613
マウントはそう言われりゃそうか
盲点だったわ サンクス あとソニーは初搭載のメニュー周りは毎回クソだと思う。デュアルスロットの振り分け方法とかプレビューのスロット選択とか一見して分かるやついないだろあれ。 >>613
その純正で共有できてないマウントが圧倒的シェアを誇っているのですがそれは？
パナも業務用カムコーダーでEFマウントに参入するし
ソニーですらシネマカムコーダーはEFマウントと言う現実を受け入れなさいませ >619
EF-M買うような間抜けがソニーのカメラ買う訳ないだろw
前提から矛盾してんだよ ただでさえ下降中の市場で
今後シェアを削られてくのはきついね
縮小したなかでチキンレースみたいなｗ >>598
半導体は資本と技術で殴り合う世界
キャノンはどっちも半端 151人のコマーシャル・フォトグラファーによる回答は以下のようになっています。
メインで使用しているスチールカメラは？
順位 メーカー モデル名 回答者数
1位 キヤノン EOS 5D Mark III 26人
2位 キヤノン EOS 5Ds/EOS 5Ds R 17人
3位 ニコン D810 15人
4位 ニコン D800/D800E 11人
5位 キヤノン EOS 5D Mark IV 6人
6位 キヤノン EOS-1D X 6人
7位 キヤノン EOS 6D 5人
8位 ニコン D5 4人
9位 キヤノン EOS 5D Mark II 4人
10位 キヤノン EOS 5D 4人
プロの間ではソニーの信頼性と実績が限りなくゼロと言う現実が辛い・・・ 技術は10年遅れてるとかドヤ顔で言ってるやついるけどただの妄想だろ。 そりゃこの手の人らはアーリーアダプタにゃならんでしょ。仕事なんだから。 α9の話しろよw
タッチパッドも現状動画の際のピント送りしか使い道ない。PPもこの辺りもファームウェアで改善するらしいとSARにあったけど、この辺りも今までのソニーのように新機種毎に改善だから萎える。
キヤノニコだと4年間は出ないから割り切って買うか、見限って移るかしてたが、ソニーはサイクルがまだ早い方だし改善が期待出来るからもどかしい。 ソニー使ってるのは自称プロだろ、業務のプロは使ってない >>625
α7シリーズが世に出て4年経ったのに
CMフォトグラファーがフルサイズミラーレスを使ってないと言う笑撃のデータなんですが？
画質カタログスペック自称最強のα7r2すら影も形もないw
ミラーレスが一眼レフを置き換えると言う幻想を見事に打ち砕いてる 今からの人たちがどうするかだから結果が出るのも早くて５年、普通10年はかかることなのに
なんで発売したら即乗り換える乗り換えないみたいな話になるのか毎回理解に苦しむよな >>613
ソニーはキヤノンでいえばEFのラインしか持ってないってことやん あんだけゲームチェンジャーだの騒ぎ立てといて10年待ってくれとか図々しい。 真面目な話、α9で漸く使えるレベルになった。暗所AFも実用レベル、デュアルスロット、ボタン周り、メニューもかなりキヤノンを意識してる。バッテリーもかなり改善された。
ピントの追従性、合掌率、瞳AFはもうレフ機を余裕で超えてる。テザーもα7r2よりマシにはなってるが、いい加減USB3搭載しろ。
プロはカメラ、レンズ、アクセ含めたセットなので、そうそう簡単に移行はしない。
連写以外の部分で何処までα7Ⅲに引き継がれるか次第で移行のスピードが変わるかな。 >>623
そりゃ機材の償却もあるしマウント縛りもあるんだからそう簡単に乗り換えるわけ無いわな
キヤノンが業界トップから脱落したのがa99のセンサーが出たとき
当時はTLMで半段落ちのハンデ、a7ではUIやレンズのハンデがあったけど、それがなくなってきたのがR2から
一朝一夕で塗り替わるわけがない。
まぁ既にジワジワ乗り換えが始まってるけどね
>>627
自称じゃないプロなんか存在しないんだがw
しかし乗り換えと言うならポツポツ進んでるね。かつては全くかんがえられなかったこと
>>632
ゲームは既に変わってるよ？
もはや人を撮るのに目からピントが外れることはなくなったからね。
マーケットに見える形になるかどうかは別のお話 10年かからないと思うよ
この先細り確実？の市場で今もってるシェアを何割かでももってかれる危機感は
キヤノンもかんじてるでしょもう
フルサイズのミラーレスださんとな 一眼レフは減る傾向で、ミラーレスが増えるのは間違いないのでは？
出さないのか、いまだ出せない段階なのか微妙だけどね 無音シャッターだし、プロといってもパパラッチとかあっち系のプロだろ 確実にボチボチとSONYにしようかなぁ。っていう話は出てきてるよね。
それはほんと。このカメラマンみたいに買って使ってしまうとあっという間にメインでいいんじゃんになってしまう。
やっぱフレーミングを決めてそのまんまでピンを合わせられてそのまんまでシャッター押せるのが、経験してしまうとね。
僕の場合は今までが5D3だけど放置になってしまったから >>635
自称じゃないプロはちゃんと青色申告事業者届出してるし
収入の大半を写真で稼いでますよ？ >>637
AV撮影のカメラマンとか使うんじゃない。彼らもギャラもらってる
からいちおうプロだし。 やってることは自称プロが自称じゃなくなったら次の自称プロを見つけて噛み付くだけ触るだけ無駄 >>639
はぁ文字通り自称だな
まさか審査屋認可があるとでも思ってんのか？ >>638
このパターンが本当に多いよね
サブや5D4が出るまでの暫定
→使ってみたら良い
→5Dの出番なくなった
→キヤノン機材売却するかどうか悩み中
だいたいみんないまこの辺↑にいる >>634
暗所AFについて詳しく
D750＋X-T1からの乗り換え(1本化)を検討していて >>611
意味はあるよ。
競合他社が特許調査で忙しくて開発に手が回らなくなる。 一番特許調査しなくちゃならないソニーがそれ言ってもなｗ
まーたサブマリン特許で製品販売停止においやられる。 写真家「こんな美しい人工物を他に知らない」まるで芸術品のように美しい離陸風景
http://grapee.jp/348134 >>647
ここまで加工すると、もう写真なのかCGなのか、不明。 NRが凄いというのは
言い換えるなら元データにはノイズがありますよということだからな
塗り絵の技術で勝負するようになったらセンサー屋としてはおしまいだろう 別冊付録「2017年春夏決定版 主要一眼カメラガイド」つき CAPA７月号は6月20日（火）発売!!
http://www.jiji.com/jc/article?k=000001141.000002535&;g=prt
＞大注目のフルサイズミラーレス、ソニーα９の実写レポートを掲載！
＞キヤノン・ニコンのフラッグシップ機すら上回るハイスペックの実力を、
＞EOS-1D X MarkII・D5とのガチンコ対決で比較研究しました。 別所って、航空写真界隈ではＤＱＮ扱いされてるけどな。千里川土手で有料講習会企画したり顰蹙モノｗ ＞塗り絵の技術で勝負するようになったら
Ｃ社の悪口言っちゃらめー >>656
なにこれこわい
Facebookのどこの話？ あんなくだらない文章でお前らの心を鷲掴みにするabeって一体何者なんだ？ Facebookってはっきりいってキチガイ率高すぎるよな
Facebookやってる人ならわかる感覚だと思う SNSで顔を晒しながら、さらに自己主張しようなどという人間は
頭のネジが飛んでいるとしか言えない >>657
facebookの価格コムのページのa9の記事のコメント
abeって人はいろんな人に長文で絡んでる >facebookの価格コムのページのa9の記事のコメント
名札付きで罵倒の応酬とか訓練されすぎでしょ･･･ 完全無音とはいきませんがって。無音撮影がありがたいって言ってるだろ 基地外だよね。連写出来ないとかAF鈍いとか都合の悪い事はスルーで顔真っ赤。 「価格.com カメラ部」、こっちか。
kakaku民もヤバイよなw >>666
電子シャッター理解できてないんだな
恥ずかしいやつだ abe氏がフェイスブックに上げてる写真見たけど東京カメラ部っぽい色だね おい、abe氏大勝利じゃねえ
みんなスルーしろよ… >>639
と、アマチュア最下層民がいってるんだもんな、笑えるな（笑） ソニーはチャレンジャー。レンズ交換式デジタルカメラだして
たかだか10年ちょっと。 レフ機でもライブビュー撮影ならシャッター音消せるの？ >>677
シャッター幕を動かすから、消せません。 一眼レフのライブビュー撮影って、ミラー不要と言ってるようなものでは 今どきの一眼は知らんが
5D3のライブビュー撮影なんて
使い物にならんかったよ。
コントラストAFは馬鹿だし、MFで合わせようにも
画面ちっちゃすぎてピント見えないし
ピーキングも出来ないし
もたもたしてると熱で落ちるし。 >>678
キヤノンEOS-1やニコンD1Hが電子シャッター（グローバル
シャッター）だったんだけどね。無知は恐ろしいねw >>683
正式名称「キヤノンEOSｰ1」というカメラはフィルム時代にあったな。 >>686
CMOSのくせにライブビューを省略したソニーα900は不評だった 瞳afの書き込み価格にあるんだけど
内容見るととても怪しい
動き回ってる子供の目の部分だけでもいいんで連射20枚分アップしてくれ >>688
どこら辺が怪しいのか知らないけど、スレ主のはどう考えても被写体ブレでしょう 価格の連中は話も情報もデータも写真も全てあてにならん >>682
デュアルピクセルで大分良くなったよね
まぁ特化してるα9やe-m1の方が早いけど
Nikonェ... >>688
ｄｐレビューのやつ
直だと書き込めん
/watch?v=SyaOjhx_mK0 別所隆弘7/15,16＠ソニーストア大阪@TakahiroBessho
夕焼けから最終便まで、伊丹空港が見せる光の世界です。
こんなに美しい人工物を僕は他に知りません。
全てソニーのα9で撮影。
http://pbs.twimg.com/media/DCR0V9mWsAAfTSt.jpg:large
↑これ凄ぇええ、こんな圧倒的な飛行機写真見たことねーわ
α9使えばこんなファンタスティックな写真が２０枚連続で撮れちゃうの？
α9バケモノ過ぎるだろ >>694
追従し過ぎてキモいレベルだな
プロ機というより最強のパパママカメラだワ 用途別なのはわかるけどα7R2がダメカメラに見えるな >>695
α9の恩恵もあるだろうけどこの写真はα9持ってるだけじゃ撮れんよ 404 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/06/17(土) 17:03:33.14
>>401
まだそんなお前の思い込みを現実だと錯覚してんのかｗ
こうやって否定してもしなくてもお前の中のストーリーは同じだもんな。
土日に稼ぎまくるのが俺のスタイル。
写真撮ってる場合じゃねぇ、まずは金だ、金。
433 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/06/17(土) 17:49:49.81
はーい、あと10分で退社しまーす。
土日に稼ぐ、退社と言いながらその間スレを荒らしまくり
真面目に仕事すらできないダメ社員かもしくは荒らすこと自体が仕事かのどちらかしかあり得ないw 別所って誰かが撮った構図の猿真似しか出来ないんだなｗ
全部パクリだわｗ えっ？
そんな評判悪いエセ写真家モドキしかソニーのα9は使ってなかったのか…
うーん、もしかして持ってるだけで恥ずかしいカメラなのかな？α9って？ おいおい、なんだそりゃ
全部インチキじゃーねーかよ
本物のプロは１人もα9使ってねーのかよ いい大人なんだから2chで自演でアンチ行為とか止めなよ
天国の両親が泣いてるぞ 追従演出もう少し抑えられんのかな
チラチラ動いて気が散る >>699
すいません、5dmk4の版のものですが、こちらの住人のかたが嵐に未だに出張してきています。
今回はID晒しはしませんがいい加減にしてほしいもので。もし、余り酷いようだと、こちらの版でもIDを書き込もうと思います。
キャノンもソニーも良いカメラだと思うのでよろしく頼みます >>694
ゴイスーだなこれｗ
もう衝撃的だわ
瞳ＡＦがもう怖いレベルまでの精度になってきてるのな
そして被写体への追従性が素晴らしいってだけでなく
これを別次元のスピード性能で秒間20コマの高速連写かよ
それでいてブラックアウトもなしに、無音・無振動の連写ってｗ
レフ機でならあと何年ぐらいかかるのかね？
最上位機種で倍以上の重量、そして70万クラスで？
今回のα9に搭載された新型のセンサーによる恩恵は多分にあるんだろうな
ここ3年ぐらいだけでもα7Ⅱ⇒α7rⅡ⇒α9まで出るたびに新センサーで進化してるのみると
開発スピードも凄まじい >>704
それのダメな理由が理解できない
なんのためのRAWか RAWがダメとはいわないがα9がどうのこうのという画像ではない α9のダイナミックレンジを感じれる写真で良いじゃんね α9届いてちょっと弄ったけど、シャッター音はストロボみたいにピッて電子音で良かったのになって感じ ﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟ
不快でうるさいと思うが・・・ 飛行機を20連写で撮る必要性がわからん・・・
それならメカシャッター5枚にして14bit記録非圧縮モードで画質を求める方がいいだろ >>707
施設出身だから両親なんて居ないんだよ
そっとしといてやれww ベッショさんニコンユーザーでもあるのに
最近はもっぱらα9で撮りにいってばっかりでいいのかなと思ったら
ツイでNikonからSONYに侵食されましたね^ ^って煽られて
＞侵食はされてないwww
＞ニコンの方は高画素機でゆったり、
＞ソニーの方は軽さと機動力生かしてフラグシップってのが、
＞一年前から考えてたシステム構成なんよ。
ってコメントしてるね >>714
ダメじゃなくてα9があればあの写真が撮れるみたいなレスがあったから違うぞとツッコミしただけ。 >>619
今さらだけどEマウントはカムコーダの方が好調じゃね？
特に北米でFS7とFS5が売れまくってるんだが FS7とFS5はシネマカメラ市場では圧倒的に売れたね。
それまで頑張っていたC300系がほとんど売れなくなり、
儲けが減るから渋っていたが、キヤノンは仕方なくC200を出してC300を捨てるしか道が無くなった
ところで
ソニーのシネマカムコーダーでEFマウントなんてあったか？
パナの新型シネマがEFマウント採用したのはそりゃBtoBの関係で当然
放送業界シネマ業界で最大の競争相手の純正マウントを採用するはずがないわ >>726
同意
高画素ゆったりって風景だよな、多分
FEの広角f2.8も出るし >>725
それをニコ爺視点では「全部ニコンじゃない、浸食だ」ってなるんだろうな 今日はキャノンじゃなくてニコンのスレなのかｗ
日替わりで2社について語るスレ。 >>734
ニコンとキヤノンのスレではソニーの悪口ばっかりだからバランスは取れてる ソニーの株価上昇がすごい。
今日は、4200円越えて、10年ぶり位の高値じゃないの。
数年前に、株主優待券もらおうと思って、平均値2000円くらいで1000株買ったが、
こないだ200株売ってα9買った。
株で儲けさせてくれるは、株優で値引きしてくれるはで、ソニー様様 明日からのPHOTONEXT2017で、新レンズ3本は
『FE 12-24mm F4 G』SEL1224G、
『FE 16-35mm F2.8 GM』SEL1635GM、
『FE 100-400mm F4.5-5.6 GM OSS』SEL100400GM
ソニーブースで展示、体験ありだっけ？
なんか銀一もどうやらノっかってきたみたい？ｗ
https://www.ginichi.co.jp/news/2874
銀一はPHOTONEXT2017（パシフィコ横浜）でαシリーズを体感できるレンズバーをオープンします。 >>736
どっかの記事にあったが
なんかテレビ事業もよさげみたいね
こっからの有機ＥＬテレビ市場で好調なスタートをきってるみたいよ 景気が良くなると、生きることに必要のない商品のメーカーが特に伸びるよね
バブル期のハンディカム快進撃とかを思い出すなあ 週末ヨドいったら一時期マジでニコンコーナーは
白髪の爺さんしかいなかったわw >>736
俺らのようなソニー信者というかソニーの飼い犬は、株価3桁突入で
ヤケクソ涙目で大量に仕込んだからな、人生どうなるか分からんな >>742
確か3桁の時は株式総額が資産総額より下になってたろw 当時の悲惨さに比べたらニコンなんてちょっと蚊に刺されたレベルだな これさAPS-Cフォーマットで
ブラックアウトフリーの10連写で
AFはα9並み。
これが20万前後で発売したら
バカ売れするんじゃないか？
他社のデジカメラマジで終わりそう。 >>746
普通に考えれば5-8fpsくらいだな
非積層のセンサーがそれくらいだから パノラマ氏からいままでで一番いいE-M1mk2よりいいとお墨付きをいただいたね
今後このAFがAPSや1インチにも転用されていけばソニーだけでいいんじゃないか >>695
ぱっと見て、カラコレやらんと有り得んなってのは誰でも判ると思うけど、
まさか撮って出しだと思ったとか？
逆に撮って出しでこの絵が出てたら、メーカー問わずにクレームになるけど。 >>749
ありきたりの階調圧縮と再度上げだから、撮って出しで出すメーカー出てきてもおかしくないと思うけどな
DROとかLV5でも足りない場合あるし ニコンもキャノンもオリンパスも富士も賛助会員のようだけど
ソニーもやっと今年度からなのか
http://www.ajps.jp/2017/06/2395/ >>742
はい。おかげさまで、利食ってα9買わせていただきました。
しかもソニーストアで株主優待15%引きで。
信心は大切です。 >>746
ブラックアウトフリーなのに10連写止まりなのは何故や 望遠動きもののためにaps-c版α9、
α9000が望まれる >>755
α6500とα9じゃだいぶちがうのかな？ >>756
6500と差別化が難しいというか、今のAPS-Cにそんなプロ仕様の需要あるかね？ >>757
α6500ってブラックアウトフリーだっけ？
>>758
D500ェ... >>758
m43つこてるプロもいるんだぞ
まあEマウントはAPSC用大三元が一本も無いからプロが使いにくいってのはありそうだけど α55で夢見た世界が
α9で実現したのはうれしいな。 月刊カメラマンの比較記事で1DX2にAF性能圧勝してたな >>760
発売直後から45万台の店あったしα7系の買取額も下がったから新規購入の層以外には大差無いじゃん…
1番の勝ち組はα9リーク時にマップへポイント売却して今から買う奴なのには異論無いが。 >>763
D5にはちょい負けだったけどな
まあキヤノンのフラッグシップ負かしたのは素直に凄い >>766
サンクス
帰りに最寄りのツタヤよってみるかなぁ >>758
m4/3でもハイエンド機は20-25万円くらいだかんね。
APSCでも積層型にしたらそれなりの値段になるだろうけど >>768
単純なAF速度の比較なのか、α9がウリにしているAFAE追従連写での比較なのかが肝心っていう。 >>695
色が抜けてるように思う
現像の好みだろうけど自分はそれ撮ったとき
もう少し色残した https://twitter.com/shiramotoayana/status/876768515276939264
白本彩奈‏ @shiramotoayana · 9時間9時間前
お知らせ💌
明日発売の、『フォトテクニックデジタル』より特集されています〜
カメラマンさんの長野博文さんがSONYα9で撮り下ろしてくださいました😻！ぜひぜひぜひ！
チェックしてみてください🤧
http://www.genkosha.co.jp/pd/backnumber/4023.html … >>763
あらら･･･
5DシリーズよりAF性能がすぐれてるから1D使うって人もいるのではと 長野さんのサイトみたらずいぶんカッコいいトップページだね
まるで自身の作品の色を象徴してるようで 本腰入れたところでゴミしか作れないからこのまま一眼レフと一緒に沈むんじゃないの？
キヤノンのセンサーでブラックアウトフリーとか10年経っても無理そう α9はやはりD5に及ばなかった（カメラマン誌の記事より） キヤノンはソニーよりミラーレス作りやすいでしょ
ADC外付けだから速度上げやすい。
金さえかければ。
EFマウントだから巨大ボディでいいので回路マターのノイズも下げられる。金さえかければ。 冷静に考えるとコストパフォーマンスもいいのかもね
１Dでこのサイズこの価格はそもそも無理そうだけど
DxOMarkのセンサースコアをみても万能型だと思うし
あきらかに高感度につよい点もそうだが
やはりセンサーの進化が一番なのだろうか？
もしくはミラーレスの伸びしろなのか？
その両方を含めてなのだろうか DXOのISOsportは高感度を見ているわけではない 6/12の時点で、6/20発売のカメラ雑誌の内容がわかるわけがない、
と顔を真っ赤にしていた人がいたっけｗ
あの時点では校了してるんだから、わかる人間にはわかるのさ。 A9 vs D5 Real World Comparison - The Sony Shocked us!
https://youtu.be/KX1sfy__7A4?t=1176
興味深い >>787
お前が馬鹿にされてたのは誰も見る事ができないものをソースだ！と喚いていたからだよw その動画にこんなコメントもされてた
＞Great work here Max. Loved that you collaborated with an experienced pro shoooter
＞who has a lot of history with the Nikon flagships.
＞I've had a higher hit rate on the a9 vs the Canon 1Dx II (not surprising after seeing this video).
＞ Plus, the a9 is just more fun to use. The AF point coverage is such a joy...much less cropping
＞as we can now get images very close to final in camera. >>790
工作員かと思うほどのベタ褒めではないか。 >>789
記事を担当したカメライター、編集者、印刷所の人間、いろいろな
人物が校了時点よりも前に知っている可能性を理解できないらしいね。 >>792
はぁ、君はニチャンにそれらの人向けのレスをしていたのかね？ ソニー売上高 約8兆1000億 純利益約2400億
キヤノン売上高 約3兆8000億 純利益約2200億
Panasonic売上高 約7兆5000億 純利益約1900億
FUJIFILM売上高 約2兆2000億 純利益500億
リコー売上高 約2兆2000億 純利益約700億
オリンパス売上高 約7600億 純利益約-80億
ニコン売上高 約7400億 純利益約-70億 >>791
因みにそのコメへの動画主への返答
＞Great info Kyle! Glad you liked the video!
そのコメントをした人があげてる動画をみると
5Dm3やD750やD500のテストで動画もあげてるね プロカメコがF1パイロットレベルの動体視力と反射神経兼ね備えてるとは
到底思えん。 >>794
6/20発売前に知ることのできる人たちを教えてあげただけさ。
ああ、あとデザイナーもいるね。業界のことをなにもわかってない
ど素人がシッタカするから恥をかくことになるw すまん
「への」じゃなくて
動画主「の」だった
2週間前にはα9を自分でテストもしてるっぽいね
それもすごさに興奮状態なかんじでｗ
https://www.youtube.com/watch?v=c-2YCkOQCbU
＞I turned on the a9 in Aperture Priority with the 70-200 GM.
＞Wide Area AF with Face Detection on. Fired away and here’s the results… >>798
ごめん君より遥かに詳しいけど、雑誌の制作スケジュールの話なんかただの一度も話してなくて、誰も見る事ができないものをソースだというお前が馬鹿にされてるだけなんだわ
二度目な >>787
因みに、それはうちの会社なら違反になるのでわかり次第、何かしらは・・・有る ソニーのテレビ事業は戦略転換によって反発招くが黒字化した
http://ascii.jp/elem/000/001/502/1502093/
ほんとにいつの間にかテレビ事業が黒字化してたのなｗ
こりゃたしかにここにも株で利益だした人もいそうだわｗ >>801
リーク情報は人それぞれでお前がどうこう言う問題ではない
しかもここは2ch DxOmarkのISOsportはISOを上げた時の明部のノイズ比を見てるんだよ
だからsportって書いてあるのさ >>801
リーク情報を信頼するかは人それぞれでお前がどうこう言う問題ではない
しかもここは2ch >>802
それは漏らした本人も問題でしかないしどうでもいい >>806
いやいうよw
妄想をソースとか言うんだから、誰もが頭おかしいと思うよ
だからバカにされんの >>808
妄想じゃなくて、大多数が確認出来ない明確なソースがあるリーク情報じゃないのか？ 信頼ある発信者と信頼のある提供者によってリークは成立する >>809
誰も確認できない自称リーク情報（笑）はただの妄想だろ？本人以外とっては
ホンキで妄想をソースだということをお菓子差が理解できないのかぁ…
なんというか格差社会よなぁ >>788
前半のロケーションいいな
どこだかわからないけど >>792
その人達は本当は情報お漏らししちゃダメなんだけどな
特に印刷屋さんは顧客情報漏らしたことになり完全NG >>812
ここが2chだって事も理解出来ないのかな？
>>806>>809を声に出して100回読め >>814
αrumors大好きなのに何言ってんだ >>810
>>811
信頼するかどうかは聞き手の問題。理解出来ない？ >>818
その聞き手が真偽を判断する材料は何か
提供者の信頼だよ
2chで書き込まれたものを「私はそれを信頼するからこれは本物のリークだ」などアホの極み >>817
こう言う考えから本人がズレてるのは明確だよな
「不倫ゴシップが好きな人は不倫を悪いことと思ってない」的な？ >>816
だからさどこであっても、
ソースはぼくだけが知ってるリーク情報です
なんて言ったらバカにされるの。
なんのためのソースだかわかってない上に、妄想と宣言してるのと一緒だから で、結局日本カメラのAF比較は中央一点では
とかそういうa9だけ両手縛りプレイとかそんなだったの？ 10代女子社員、カメラマンに「SNOWで撮って」 無理だと伝えると「高そうなカメラなのにSNOWで撮れないんですか！？」 がネットで大反響 [無断転載禁止]©2ch.net [346914996]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1497927005/ >>822
リークってそう言うもんだからな
リークする奴が問題じゃなくてそのリークを聞く側がそれをどう受け止めるかでしかない
分からないのかな？ >>827
なんで誰もがなんの根拠もないものをソースというお前を馬鹿にするわけ 何の話かわからないけど
ソースを言えたらそれはただの情報公開じゃねえの
言えないからリークだろ 言ってる意味分からんなぁ・・・
こんな情報があります、という話があったら
「おーまじか」と食いついてみるもよし
「またご冗談を」でスルーするもよし
どう思うかは当然人それぞれ
でもお前さんは
「は！？ソースは！？ソースだせ！！！ないなら妄想！！！！！」
などといきなり火病丸出しでかかってる。ちょっとおかしい人だと思う。 >>831
プロら中央1点でランダムに動く被写体をはずさすに追える！とかテキトーぶっこいてる馬鹿が、ソースを問われて
妄想を語りだせば普通は笑われます α９良いですねえ。
機能考えると流し撮りで新境地開きそうな感じだけど、実際はどうですか？
私は動いている奴を追いかけると、ブラックアウトの時に、どうしても対象
の位置をずらしてしまい、余りＳＳ落とせません。テクの問題と言えばそれ
までですが･･ブラックアウトフリーは魅力に感じます。 本カメ最新号でF1.4レンズで端っこのAFポイント撮り較べテストやってて9が普通に合ってるのに比べてパタパタミラー付き旧式カメラはニコンもキヤノンもフラッグシップ機のくせしてAF合ってなくてワロタわw ニコキヤノは追い込まれたなぁ
会議室で次どーすんのよとか話してんかね コンシューマ向けのカメラ自体オワコンだし
それ以外でなんとか
利益出せないか考えてんじゃないかな >>834
それ>>58でここ荒らしてた馬鹿が瞬殺されて
しばらく静かになってた話題だよ スマホじゃ流石に撮れないだろうけど
αSweetDでも撮れる写真だと思う >>834
まぁ 当然の結果だと思うけどね。
レフ機はAFセンサーが素子面そのものじゃなく、別の場所でやってるんだから。
しかもAFエリアの端のAFポイントとなるとそりゃきつい。
ミラーレスは撮影する素子自体で合掌させて撮影しているんだからピンは真ん中だろうが端だろうが合掌に嘘はない レフ機の中央から外へ行けば行くほど合焦率下がるのはあまり知られてない気がする。
ミラーレス移ってきてそれがないのが一つの驚きだった。 >>843
んなの、レフ機つかってればみんな知ってる
カタログスペックでも差があるし ん 正確なはずのミラーレスの瞳AFなぜか合わないとかピント甘いとかα9出てから前の機種散々なコメント出てきてるみたいだけど。 >>795
イメージング部門だけの比較しろよ
イメージングだけならキャノンがぶっちぎりトップ
ソニー最下位だろw >>847
>イメージングだけならキャノンがぶっちぎりトップ
>ソニー最下位だろw
これは恥ずかしい 今月の販売台数1台減の目標、アンチの人らは達成できるのか？ >>847
イメージ部門だけじゃなくてもキヤノンぶっちぎりじゃん
ソニー8兆あって純利2400億
キヤノン3兆で純利2200億
どっちの内容がいいと言えば、キヤノンだろ http://www.43rumors.com/
＞Full-frame Olympus with 4:3 aspect ratio awaiting approval from Panasonic & Sony.
まだ確度の低そうな情報だけど
パナとソニーの承認待ちで
オリンパス4:3のアスペクト比でフルサイズミラーレスの噂？
E-M1のセンサーは、パナソニック製？
E-M1 Mark II ではソニー製に変更されたよう？
イメージセンサーの許可待ちでってことなんだろうか
でも仮にニコキャノより早くくるなら、これはは面白い状況になってくるな >>854
ソニーは開発費にすんげー金かけてるのかもよ。 キヤノンは、消耗品で確実に利益を上げられる構造だから。 >>858
過去に売った機器でも、消耗品は使われるし、複写機の保守契約も継続されます。
縮小はしていても、消耗品の原価率はとても低いので、ビジネス全体では消耗品ビジネスを持たない企業と比べて利益率は高くなります。 プリンターはインク代高いし部屋に置くと、
以外と邪魔なのでネットで頼んだ方が楽だよね >>861
コンスタントにプリントしないと問題出そうだし、10色くらい有るインクが散発的に切れるからかなり煩わしい。
でも手元にあるのも便利なのも事実。好きな用紙でじっくり調整してね。 >>803
テレビ事業の事も気にしてるんだな…
まさにソニーGKw イメージセンサー部門も真っ赤だから何時まで続けられるんだか・・
まだまだセンサーの不良資産有ると聞いてるしな
今年賃下げするらしいが辞める奴増えるんだろな 地震でセンサーの基幹工場が1ヶ月半くらい止まったっての知ってる？ そもそもシェアとか利益とかとカメラの性能と何の関係があるんだ・・・
じゃあニコンのカメラはクソなのか というとキヤノンよりAFとか画質良いじゃん
ヤバイなとは思うけどさｗ >>867
性能が良いものが売れる訳では無いからねぇ >>866
半導体のIRを良く見たら、一昨年は地震無かったが利益150億極めて利幅が薄い
APPLEにあれだけ売ってもこれだから、何か有れば赤字に転ぶ体質だ
平井君が半導体辞めたがってるのも良く理解出来るな
カメラはこのアリサマだから終わりに向けた秒読みだな まあ、α9が売れてないから、デジカメ事業もそろそろ・・・ スマホの豆粒センサーの値段が安いからねぇ
大型センサーは数が出ないし
他のに転用できればいいけどソニーセミコンは他の半導体作れるほどの設備じゃないし やっぱりαにナンバー9は鬼門だったね、さっぱり売れてない模様 >>858
ヤバいな
こりゃオワコンかね
今後もさらに減少しそうな部門じゃな 朝からアンチが必死になってるけど
1,2年前には比較記事すらなかったカメラ雑誌が
NCに気を遣いながら、腫れ物にさわるような記事載せてるの見ると
時代が変わったのを実感出来るなww 7R2の時にはすでに比較記事があったような気がするけど。
今回はAFが強いのが出てきたので、それの比較記事が出ただけ。 カメラ誌見たけどα9がD5にAF性能が肉薄してるとか話し半分でも凄いね
前にD500借りて使ってみたときAFの性能に感動したから、それと同じAF積んでるD5に近い性能とか普通に欲しくなる
100-400出たら本気で検討したいよ カメラメーカーもアレだけどカメラ雑誌も数年以内に2誌くらいは廃刊しそうね (´・ω・`) α９はSONYカメラ最後の徒花か、胸熱
SONYセミコンはAPPLEと心中覚悟 っていうかこれから先というか、近い将来を想像すると伸び代もかんじないかな
いまだにミラーをパタパタさせながらだと
秒1コマですら進歩させるのに限界をかんじるんだけどもね
ブラックアウトしている間にもミラーレスがどんどん進化して、顔面ゾンビ色にならなきゃいいがｗ sonyは毎年売上15%落ち、いつ迄持つか楽しみだな オリンパスは以前にフルサイズ用の特許を出願とかいう情報どっかになかった？
実現させるのかどうかわからないけども、フルサイズだす可能性はあるのかもね
マウント変更もどっかで決断して勝負かける？ 2016年 国内インクジェットプリンター／MFP市場動向を発表
http://www.idcjapan.co.jp/Press/Current/201703301Apr.html
2016年 国内レーザーMFP／プリンター市場動向を発表
http://www.idcjapan.co.jp/Press/Current/201703301Apr.html
コンシューマー向けの減少が痛いだろうね
まあそれも自然な市場動向かもしれんが
カメラ市場は言うまでもなくもうアレだろうけど >>881
5年で半分になる市場に新期参入する馬鹿居るわけ無いだろ >>878
というかスチルカメラの最後の徒花だろうね
誰もが動画切り出しの可能性を強く意識してしまったから
9を超える大きな性能向上はもうないよ >>884
それが確実に分かってるならその市場で利益の出る製品を出せばいいだけ。 利益を出せてる市場からリソースを分散してまで手を出す市場じゃないな ソニーは液晶で頑張ってたかと思えば、また、有機液晶復活させたりと、今は余力を感じる パネルは韓国か台湾しかないにせよ、有機液晶なんて終わったと思ってたから 見本が見切りをつけた技術を中韓が育て上げる。
カメラもそうなりそうだ。 テレビ事業は不振が続いてたけど、もうここ3年ぐらい黒字化してるんじゃね？
収益源が多彩なのはいいね いろんな分野で改善がみられる状況なんだと思う
バランスよく稼げる カメラ事業の開発にもどんどん力を入れてってほしいね 結局東芝の半導体も韓国のものになってしまった。
これからのイノベーションは全て韓国からやってくる。 いまさら市場縮小傾向にあるカメラ産業に
再度朝鮮が本格的な参入する余裕があんのかどうかしらんが
少なくともオワコン化のみえてるレフ機などは作らんだろうな いや世界はすでに有機EL液晶が最先端だから
日本のメーカーは有機ELの大型化は実現できなかった
なので今はもう世界でサムスンとLGの独占市場になってる ブラックアウトフリーとは言うけど、まさに露光してる瞬間は映像出せないですよね？
直前の映像が静止画になってるというわけではないんですか？
もちろんシャッター速度が早ければ仮にそうなっていたとしても人間の目には見えないでしょうけど、
たとえば15分の1秒とかの遅いシャッターだとどうなんでしょう？ ソニーもパナもLGからパネル貰ってガワだけ組立だよ・・・ 提供っていうより供給だったな、仕入れてるんだろうから
テレビより先に各家庭から消えそうなものもあるだろう
プリンターとかもね >>891
SAMSUNGさんはカメラ参入したものの早期撤退したな 逆に早い段階でよかったのかもね
いまの市場縮小みると
今後の見通しでもどこまでが底なのかわからんぐらい落ちてるとこじゃね カメラマン読んだが、D5のクイックミラーは極上って言ってた筆者がテストでa9つかったおかげでそれ以降
D5のミラーのバタつきが気持ち悪いと感じるようになったと書いてたな CANONもNIKON本社のデカイ土地あるから当分食えるだろ
危ないのは資産全部売り飛ばして余裕のないSONYだろ >>867
お前バカだろ？
利益もシェアもカメラの性能には関係ないけど
会社自体の性能が悪けりゃ作ることもできなくなるし、最悪無くなるんだぜ？
ニコンなんてどんなに堅牢でAF精度が高いカメラ作っても
会社が脆弱でピンボケな経営企画してるんだからどうしようもなうだろ むしろ危機感が有ってSONYよりマシなんじゃないか ASUS、カメラにこだわったデュアルレンズ搭載の5.5型スマホ「ZenFone Zoom S」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1066177.html
最近のスマホはデュアルレンズカメラ搭載が標準のようにもなってきてるのな
手軽さはそのままで機能はますます進化してくばかり
こりゃカメラ市場も苦しくなってくるわけだわ
もう鈍重なレフなんか作ってる場合じゃないわな >>905
恐ろしいなー。
スポーツ系でレフ機は消えるなー。 >>913
コンサートや演劇の方が先だよ
スポーツは撮ってる連中の生理的にシャッター音が無いと気分が上がらないからｗ（一部競技除く） SONYは土地建物などの資産は売り尽くして、もう売る物無いから大変だ 今時コンサートだと依頼側からシャッター音しないカメラですよねって言われるぞ >>916
ソニーは保険で儲かってるからだいじょうぶだぁ。 >>917
そのうちあのカメラはシャッター音消せないぜって笑われる時代がくるのかもね 笑われるんじゃなくて断られるんだよ、現実に。
勿論クラッシック系だがね。 金融事業でけっこう助かってきたってのもあるかもね
いまは他の事業で安定して好調そうだけど >>914
あれでタイミングとってる人もいるからな
まあレリーズボタンにノック機能着けれたりすれば解決だけど >>921
カメラとセミコンは大変そうだな
両方辞めて金融専門にした方が良いと思うよ α7の最初のやつってけっこうシャッター音でかくなかったっけ？
記憶違いだったらすまん
まあレフでガシャガシャやってるよりマシかもしれんが >>924
α9もメカシャッターに切り替えたらシャッター音がガチャガチャ 電子シャッターじゃないほとんどのミラーレス一眼はシャッター音デカいよ。
α7に限った話じゃなくて コンサートや演劇って、基本撮影禁止のニッチ市場で勝負かよｗ
先が暗いね。 けっこう気になるよね
ｓｙッター音あんま好きな音じゃない
なければないのが一番いいかな もうすでにカメラ市場そのものがニッチ市場になりつつあると思うけどもｗ >>927
いやそこが撮りまくれるようになるわけだよ
まあライブイベントがずっと増加基調ではあるもののニッチには違いないけど
フェス並みのポジション争いになるイベントや芝居も増えると思う
今まででは考えられなかったけどね 撮影禁止の場所だからプロにミラーレスの指定が当たり前になったんだよ。
次はゴルフとか音に敏感なスポーツもどんどん指定入ってくる。
最終的には殆どのケースでシャッター音は「無いに越したことは無い」で当たり前になっていく。 そろそろ次スレ立てよう。
自分は立てられなかった。すまん 撮りまくれるって、あのさ、
コンサートや演劇はシャッター音で撮影禁止になってるんじゃなく、
版権、著作権等の利権上撮影禁止なんだよ。
そんなニッチ市場で撮りまくりって、盗撮犯罪かよｗ >>931
狭い市場でユーザーのとりあいかね
その中で消費者をひきつけられるような新しいものをだせなきゃダメだろうね
それができても今後難しい市場だと思うけどね
まあ新しい技術なりを他の事業につなげてってほしいってのもあるかな >>932
まだ競技連盟みたいな団体にはこのカメラ知られてないんじゃないの？
機種指定が出始めるには2年掛かると思う ミラーレスで一番メカシャッター音が小さいのはパナGMシリーズ。
テンションの弱いシャッターを採用することで、コトッという音に抑えている。
静かな代わりに、弱いシャッターなので、シャッタースピードが1/500までしか速くできない。
α7はテンションの高い速いシャッターを採用しているので、カシャッと大きな音がする。
1/4000まで切れるメカシャッターでありつつ、その中では静かであると言われるパナG8は、
1/4000まで切れるのに静かであるのがウリの一つだが、GMほど弱いシャッターではないので、
今までのG7以前のガシャッカシャッよりは半分の静かなものの、カチッコチッという音。
従来の数分の一であるGMのコトッには及ばない。 現場で数人使い始めたらすぐ目に留まるよ、大抵見慣れた顔だしNC意外担いでたらそりゃ目立つ。
機種の指定は無いだろうがシャッター音のしないカメラって規定は割と早く出るだろうな。 >>934
違うよｗプロの話
客は当然撮れないからニッチには違いないけど、演劇雑誌は数知れてるものの
WEB記事は山のようにメディアあるから宣伝のための画像撮影やページ制作は活発化する
とにかく人が来て物販で儲け出さないといけないから、低予算宣伝は活性化する
逆にTVCMは縮小傾向 >>932
>撮影禁止の場所だからプロにミラーレスの指定が当たり前になったんだよ。
なんか間違えてるね。
たぶん、コンデジが指定されてると言いたいんだろうけど。
ミラーレスは、ここ最近、電子シャッターが増えてきて音なしできるようになったが、
つい最近までは、ミラーレスのほとんどはシャッター音がデカかった。
一眼レフではないこと＝コンデジの消音モード
という指定がされてるだけだろうな。 いままではゲネプロしか撮れずその僅かな取れ高だけでちょっと宣伝したら終わりで
客寄せ効果は大して期待できなかった
でもサイレントが主流になればビデオ撮影と同じようにいつでも本番が撮れる訳で
ワンタイムゲストの日みたいなのが記事に出来るようになったり、
記事の作り方やページ構成自体も変えられる コンデジ指定の仕事なんてレビュー記事ぐらいだろ。
正確にはミラーの跳ねる音がレンズ面から漏れてる音が問題なんだよ。
サイレンサーに入れたらミラーレスは無音に近くなるが一眼レフはそうは行かない。
その中でシャッター音すら消えたから今はシャッター音がしないカメラって呼ばれてるんだよ。 例えばソニーはα6300から電子シャッターが搭載されたので無音に出来るようになったが、
そんなに古い機種ではないα6000ですらメカシャッターのみだったので、かなり大きい音のカシャッカシャッだった。
そんな状況だったのに、劇場側が、「ミラーレスであること」 なんて指定をしてるわけがない。
なぜなら大きなシャッター音がするから。
「一眼レフ禁止（＝コンデジの消音モードならいいよ）」 って言ってるだけだろう。 えっ、プロにしか訴求しないニッチカメラ目指してるっていうのかい！？
プロしか使わないなら今後新機種はプロオーダーの百万円単位になるな。
いわゆる業務用ってやつだ。
α終わったわ。 訳が無いとかどうでもいいよ、お前仕事で出入りして無いだろ？
それに指定するのは劇場じゃなくて主催や宣伝受けてる会社だよ。
現実の話をしてるのに、ミラーレスに親でも殺されたのか？ >>942
>サイレンサーに入れたらミラーレスは無音に近くなるが
ならねーよ。
電子シャッターじゃないと使い物にならない。
よく知らずに言ってるだろ。お前
GMとかG8みたいな静かなシャッター音の機種以外は、メカシャッターはガシャッカシャッという鋭い音がする。
というか、レフ機とたいして音量の差はない。
α7のシャッター音とかがちょっとやそっとのサイレンサーで消せるわけがない。
逆に、α7のシャッター音が消せるなら、レフ機の音だって消せるよ。 海外のα9のレビューなんかみると
高感度や連射の特性でウェディングフォトにもうまくつかえるんじゃないかって
そんな意見みてなるほどと思った
まあ自分の印象ではこのサイズだし、それこそお散歩カメラからなにから
いろんな場面で万能型なのかなと思った >>946
劇場側は機械に詳しくないので、ミラーレス＝コンデジの消音モード と勘違いしてるだけ ってオチだろうな。
別にそれはそれで、そういう事例があったという事は否定しない。
しかし、ミラーレスは静かであるかどうか、 の根拠として挙げることはおかしい。
論点を理解しような。
論点は、ミラーレスは劇場で使えるほどの消音かどうか だから。 めんどくさい奴だな、ミラーレスって言ってるだろα7なんて一度も言ってない。
ミラーレスの優位性と現実を話してるだけでα最高なんて話はしてないんだよ。 俺はクラシック音楽を撮影している。
その上で言っている。
GMのコトッというシャッター音で、ギリギリ使い物になるかどうか、というライン。
ミラーレスの中では静かなものの、G8のコチッでは厳しい。
音量が大きな演奏パートで、誤魔化して使えるかどうか、という程度。
α7のシャッター音なんて、とんでもない。
カシャッと大きな音がして使い物にならない。
タオルで包んでみても音が鋭いので全然無理。
なので、電子シャッターが使える機種を選んで買って使っている。
ここ最近、電子シャッターが増えてきて嬉しいところだが、
そんな古くもないα6000ですら電子シャッターは搭載されていなくて、
メカのみで使い物にならなかった。 >>950
α7に限定してなくても同じ話だ。
ミラーレスのほとんどの機種のメカシャッターは、大きな音がする。
それを知らずに言ってるだろお前 って話 そんなカメラオタクの批評はチラシの裏にでも書いててくれ。
一眼レフではなくシャッター音のしないカメラにしてくれという要望が現実に増えてるって話だよ。 機能としてありがたい
むしろ今はもう絶対にあってほしいものだね
ブラックアウトフリー、無音、無振動があたりまえの機能になるのも
そう遠くない日にくるのではと >>953
同意
ほんとそう思う
どうしてもほしい人には選択してサウンドを選ぶみたいな？ｗ α6000のシャッター音
https://youtu.be/6VKi5YZHQ3g
（同一比較ではないが）
NEX-6のシャッター音
https://youtu.be/fSa3MgOwWAE
実は古いNEXのほうが、シャッター音は パシュッ という音で良かった。
α6000のほうは カシュッ という音で、より響きやすい。
いずれにしろ、クラシックの撮影には使用できないがな。 >>953
つまり、シャッター音について よくわからず話をしていた 間違いだった と認めるわけだな？
認めるならいいんだよ。
音がしないカメラが求められているという部分については同意だからな。 認めるとか認めないとかなんなんだ？
お前がカメラオタクだってのは認めてやるよ。 >>961
そういうのを 開き直り と言うんだよ。
間違いを言っていたのはお前なのに、なぜデカい態度なのか。
間違いを認め、訂正してかしこまるのが当然なのに いろいろな式典や行事など
どうにもシャッター音ウッセーなと思ってる人は多そう
まったく不快に思わない人もいるかもしれんが、気になる人のが多いっしょ 間違いも糞もない、実際に起きてる事実を書いてただけだよ。 >>964
それは、劇場でミラーレスを指定している劇場があるという部分だろ。
問題の音はミラーで発生している とかの説明は実際の事実とはあってない。
俺はおかしい部分について指摘している。 ミラーレスのメカシャッター音が五月蝿いしか叫んで無いだろお前。
妄想もいい加減にしてくれ、付き合いきれん。 あれ気をつけたほうがいいと思うのが
撮ってる本人は撮影に集中しててなんともかんじないかもしれないが
周りのその場にいる人たちはやっぱ気になると思うんだよね >>948
日本じゃウエディングは底辺仕事だから、α9を買えるカメラマンは
少ないだろうねえ。 しかも、劇場のミラーレスの指定は、機械に詳しくないために勘違いしていて、
ミラーレス＝消音できるカメラ という勘違いしてる線が濃厚だしな。
https://youtu.be/fSa3MgOwWAE
ここに、カメラのシャッター音を比較している人がいるが、
レフ機のD600と、それ以外のミラーレスを比較しても、音の質感 パシュッ とか カシュッ とか カシャッ
という質感は違うものの、音量はD600とミラーレスで差はない。 >>966
妄想ではない。
事実だ。
お前が言った。
音の大部分はミラーで発生しているから、ミラーレスなら静か、
という話は間違いで、ミラーではなくシャッターで発生しているから、
ミラーがなければ劇場で使い物になるほど静かだ という話が間違いだと言っている。
どこが妄想なのか >>908
別に会社なくなっても撮影はできるんだけど、お前自分がどんだけ愚かなこと言ってるか、ホンキで分かってないんだな 本当に只の中途半端なカメラオタクなんだな。
フィルムの時代は消音ケースに突っ込んでアングル決めたらミラーアップで固定してシャッタを切る。
デジタルになってフルサイズよりAPSの方がミラー音が小さいから好んで使う奴も多かった。
一眼レフの消音モードもシャッター音対策じゃなくてミラーの跳ね返りの制御。
オタク様が言ってるのはミラーレスに使われてるシャッターの個別の音量の問題。
どの機種が大きくて小さいなんか知らんよ、もはや電子シャッターの時代なんだから古いカメラなんて知るだけ意味が無い。 シャッター音はもうすぐ過去の遺物になってしまうだろう >>973
お前が言った。
「問題の音の大部分はミラーで発生しているから、ミラーレスなら静か」
という話は間違いで、ミラーではなくシャッターで発生しているから、
「ミラーがなければ劇場で使い物になるほど静かだ」 という話が間違いだと言っている。
その間違いを認めるのか？ 間違ってないんだよ、現実に一眼レフに比べて著しく音が小さいんだよ。
ミラーレスに変えてからサイレンサーに入れなくなった話なんて白金台でも半蔵門で腐るほど出てる。 α9のレビューしてるカメラ雑誌読んでたらゼブラをMFアシスト機能と勘違いして書いてて草 >>980
>間違ってないんだよ、現実に一眼レフに比べて著しく音が小さいんだよ。
ミラー分減ったが、劇場で使い物になるほど静かにはなってないから間違いだと言っている。
そもそも、ミラーの音は、バコッ とか ガコッ という性質の音で、
それよりも問題になる、静かなところで響く部分は、シャッターの カシュッ カシャッ という音だ。
ごく一部の静かなミラーレス以外の、ほとんどのメカシャッターは、 カシャッ という大きな音なので、
特にクラシックなどでは使い物にならない。
>ミラーレスに変えてからサイレンサーに入れなくなった話なんて白金台でも半蔵門で腐るほど出てる。
それは、ミラーレスだからではなく、大昔の ガシャンッ というレフ機がNGだった現場で、
最近のカメラの音程度なら許容されるから変えただけだ。
同じ程度の音の最近のレフ機なら、その現場では使用できる。
つまり、レフ機だから、ミラーレスだから、が理由ではない。
https://youtu.be/fSa3MgOwWAE
これを見てみろ。
レフ機とミラーレスで、音の感触は違えど、音量には差はない。
お前の言う現場では、D600でも実用になるだろう。
つまり、言ってることがおかしい。
レフ機の代表は大昔の ガシャンッ を代表にして、最近のミラーレスと比べてるのだからな。
その違いは、ミラーがなくなったことが原因ではない。 まあいいんじゃね
レフ機でもミラーレスでも無音にできるようにすりゃ
レフ機はできるのかどうかしらんがｗ このシャッター音は、俺が行っているクラシック演奏の現場では使い物にならない。
α6000のシャッター音
https://youtu.be/6VKi5YZHQ3g
α6000だけが特別にシャッター音が大きなわけではない。
メカシャッターのミラーレスは、一部を除いてほとんどこの大きさの音がする。
「音の大部分はミラーだから、ミラーレスなら静かな現場でも使用できる」
↓
「電子シャッターではないミラーレスの音は大きいから、それはおかしい」
印象操作で俺の言ってることが間違いであるかのように誘導してるが、こっちはド正論を言ってる。 お前は自分の意見が正しいと言いたくて資料集めてるだけで現実の話を知らない。 お前の遊びの現場で使えなくても大抵の仕事の現場では現実として使われてるんだよ。
それも既にどうでもいい話だ、。今は電子シャッターのカメラしか使われなくなったからな >>988
>大抵の仕事の現場では現実として使われてるんだよ。
それは、ミラーレスだからではなく、大昔の ガシャンッ というレフ機がNGだった現場で、
最近のカメラの音程度なら許容されるから変えただけだ。
同じ程度の音の最近のレフ機なら、その現場では使用できる。
俺が言っているのは、
「音の大部分はミラーだから、ミラーレスなら静かな現場でも使用できる」
という主張がおかしいという話。 誰か次スレ立ててくれませんか
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Sony α9 / α9R Part1
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380933820/ https://twitter.com/JamesEsqLtd/status/877443597611802624
Dominic James‏
@JamesEsqLtd
Ford GT 67 being hunted down at Indianapolis, Le Mans early in the morning.
#fordgt67 #lemans24 #fiawec #fordgt #fiawec #sonya9 #lemans
https://pbs.twimg.com/media/DC1OSokXkAAFFHw.jpg:large https://twitter.com/Sniper_Photo/status/876189302312587264
Ryan Armbrust‏
@Sniper_Photo
The Nikon>Sony transformation is complete!
#sniperphotollc #sonya9 #sonygmaster #sonygmaster85 #sonya7rii #byebyenikon
https://twitter.com/Sniper_Photo/status/876189302312587264 次スレが立つまでの間
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Sony α9 / α9R Part1
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380933820/
>>992
ワッチョイスレに誘導するな https://twitter.com/rynong/status/877469293532909568
Ryan Ong‏
@rynong
splash 🏊 #SonyA9 📷 @rynong #SPHTeamA9 #SonyXRyan #sports #photography
https://www.instagram.com/p/BVmQsDElna-/ >>994
ワッチョイなしはほぼアンチの遊び場なので今後使用禁止です
スレ乱立は板ルール違反なので嫌なら他の掲示板へどうぞ >>996
ワッチョイありを乱立させてるのはワッチョイ厨だろ
あとテンプレを嫁アホが
>>994
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Sony α9 / α9R Part1
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380933820/ >>898
ラグはないけどファインダー像は流れます それじゃ使い物にならないじゃんｗ
当分一眼レフの天下ですなぁ。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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