SONY α9 ILCE-9 Part 11 [無断転載禁止]©2ch.net
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●公式サイト
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-9/
2017年5月25日(以降)にレンズ各種α9対応アップデートあり
http://www.sony.jp/support/ichigan/whatsnew/index.html?s_tc=aff_999_0_10_170686&;utm_medium=aff&utm_source=001
「光を捉え続ける」革新的なシステムにより新次元の高速性能を実現 新たな撮影表現の可能性を広げる フルサイズミラーレス一眼カメラ 『α9』発売
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201704/17-0421/
・世界初、フルサイズ積層型CMOSセンサー、24.2メガピクセル
・「Blackout-Free」 AF-C連射、20fps241 RAW / 362 JPEG
・静音、無振動1/32,000 sec電子シャッター
・693点像面位相差AF、 60回/秒のAF/AE演算
・プロフェッショナルのためのイーサネット、デュアルスロットと強化されたバッテリーライフ
・最大５段分のボディ内５軸手ブレ補正
α9 featuring full-frame stacked CMOS sensor
https://www.sony.co.uk/electronics/interchangeable-lens-cameras/ilce-9
Full Specifications & Features
https://www.sony.co.uk/electronics/interchangeable-lens-cameras/ilce-9/specifications
●前スレ
SONY α9 ILCE-9 Part 10
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1498048744/
・このスレは無印スレです、ﾜｯﾁｮｲを導入したい場合はタイトルにﾜｯﾁｮｲを明記してPart1から建ててください。 Eye AF: Sony a9 versus a7R II
https://www.youtube.com/watch?v=SyaOjhx_mK0&;feature=youtu.be >>5
それはﾜｯﾁｮｲ荒らしが立てた重複スレだ
そっち消せ 昨日みたいに22:30から6Dスレ荒らしに徹底すれば良いんじゃない
どうせα9売れて無いだから 何をもって売れてないと判断してるんだ？
本当は売れてて、悔しいから罵倒しに来てるんだろ？ｗ 今日はキャノ爺イライラして荒れてるようだねｗ
嫌なことがあったのかしらんが、もう寝る時間でしょ 昨晩は6D2スレ荒らしバイトリーダーに止められたのか？
新機種荒らしのＧＫの名が廃るぞ まあ自慢の1DX2が月カメの動体AFテストでα9にボロ負けしたどころか
オートエリアだと地面にしかピント合わない糞AFだったのがバレて
火病おこすくらいショックだったんだろう >>13
GKが夜寝てるようじゃ駄目だな
しっかり他社スレ荒らししなきゃ GKがレスしないと一晩レスが無い所見ると、一般USERは完全に離れている訳だ
君たちGKの素晴らしい活動の成果がこれだ
さぞやクライアントのsonyマーケさんもお喜びだろう >>13
今まで月カメでソニーのAFが糞だと書かれてた時にはファビョってたお前が言うなよｗ α9スレはGK全員が6Dスレ荒らしで出掛けております。
ご用の方は6Dスレにどうぞ メタボーンズのアダプタ買ってきてファームアップした
SHIGMA120-300F2.8で追従１０連写できるぜ(・∀・) >>20
その状況だと電子シャッター切ってメカシャッターにしたら上限どのくらいなの？ >>22
EA3互換のアップデートだからね。
120-300は知らんが、手元で試す限り追従ゆーても、少し被写体の動きが速くなると追いきれん感じ。 >>20-24
GKさん、6Dスレ荒らしで忙しいんだから無理してレスしなくて良いぞ >>13
これかｗ
75 : 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/06/22(木) 21:55:26.99 ID:F+X1zQPN0
>>81
月カメで比較があるってんで
結構面白いから興味あったら買ってみ
1dx2/d5/a9各スコア 条件
9.5/6/9.5 逆光ポートレートAFAE良否
3.5/5/4.5 AF-C総合評価（5点満点）
8.5/6.5/9 日中高感度ポートレート ノイズハイライト良否
7.5/8/9 日陰 雰囲気と肌色の再現の良否
8/9/8 ISO6400
D5はAF-Cですごいガチピン率だけど
1dx2さんはエリアオートだと遠ざかる車へのガチピン率9％というお笑い担当になってた >>26
GKさん、ここはα9検討してる奴は居ないからそんな事しても無駄だぜ 6d2はOVF使うよりもライブビュー時のAFの方が性能いいらしいｗ
キヤノンもようやく気づいてレフ機を捨てに入ったのかね
まあ自然な流れだろからそうなるわな 月刊カメラマン見てきた
1DX2の一人負け状態
キヤノンのフラッグシップって大したことないんだな まぁつまりそういうことだね。
いつもだとアホみたいに写真や比較記事へのリンクコピペで、ある意味、正攻法の工作で
「ほらこんなにキヤノンの方が良いですよ」ってのがやれてた。
でも、α9では比較すればするほど墓穴を掘るので、頭のおかしいGK連呼キャラを設定して
キチガイ一人の荒らしに見せかけてスレの機能を停止し、少しでも人を寄せ付けない戦法にしてるわけね >>31
GKさん、スレ荒廃の責任はお前達じゃないか
40も内容の無いレスしてれば誰も見ないよ 淀で触れてきました。
正直なところ本体が凄すぎて周囲が追いついてない印象ですね。特にバシバシ連写できるのはよいですが、調子にのって連写するとメモリカード書き込みがネックでココぞというときにアクセスできない状態がでてきそう。 毎回10秒も20秒も連写する馬鹿は
そうなるだろうな。 その毎秒20コマの機能を付けたのはほかならぬソニーでしょ >>24
> >>22
> EA3互換のアップデートだからね。
EA3でも、20連写出来るレンズはないよ。
10～12連写に落ち込んでたはず。 >>38
20連写機能があるからって、毎回使う必要はないって話を37は説明してるんですよｗ
こんな簡単な話も、解説が必要なんですかねｗ 20連射しようにもどう頑張ってもできない機種もあるんですよｗ このスレは何時も荒れてるな
一般Userは誰も近づかないはずだ 20連写するのは分かる。
20連写を10秒間続けるのは分からない。 20枚/秒…
まばたきされると半分くらいNGカットになるのかｗ 正直、このレンジ、プレーヤーの勢力図は大きく変わりますね。C社もN社も焦ってるだろうな。ミラーが逆に足手まといならなきゃいいですが。 >>48
このレンジはデジカメ全体の販売の何％なの？
SONYがどんなにがんばっても売れるのはKissだよｗ
Kissがミラーレスを採用したら色々かわるかもしれないね キヤノキチはなんでここで、キスとか6D2の入門カメラの方が売れるんだい！ってキチガイ染みた事繰り返すのだろうか。 たしかにもうこれからはミラーレスじゃないとやっぱダメなのかもな
いまどきレフ機じゃね
結局3年、4年かけてもあの程度ですもん ６D2はライブビューのほうがAFが高速らしいね。
今まで一眼レフを推進してきたキャノンは大手を振ってミラーレスにとは言いにくいので一眼レフカメラで
ライブビューを使ってミラーレスと同じ原理でAFが高速ということをユーザーの潜在意識に埋め込み
ある時期から手のひらを変えて本格的にミラーレスに参入ということを考えているのではないかな。
しかしそれも遅いだろうな。
ミラーレスに関するCMOSの基本技術はほとんどソニーが抑え特許を持っているのでキャノンとしても
かなり苦労するだろうな。
CPU世界のインテルがソニー、AMDがキャノンかな。
サイリックスがニコンだろうな。 >>53
AMDがキヤノンってことないでしょ
なんたってシェアー１位なんでっせｗｗｗ 『無音とか20連射とかブラックアウトしないとか、それただの20fpsのビデオカメラなんですから当然ですよ』
って聞いた時はハッとなったわ、
ビデオカメラで動画撮って出しなんだよ
買った奴はビデオカメラに移行した方がいいよ、それビデオカメラだからｗｗ 先日ここでも暴れてたレフ機信仰の古参のキャニョンユーザー？なのかな
6d2のスレでも暴れててワロタｗ
483 : 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6dc5-ddzC [220.145.139.188]) 2017/06/30(金) 23:19:01.94 ID:hi1LN1Pt0
>>518
>>479
意味不明なんだが、一眼って誰が言ったの？ん？
あえて、一眼「レフ」と言った理由が分かったかな？
αはどう見てもビデオカメラだよ。
動画の一コマ一コマが写真と同じクォリティのビデオカメラ。
今後もあっという間に連射速度上がって、既存のカメラの形すらしてない機種も出てくるだろうね。
自分はギラギラのEVFは覗く気にもなれない一眼レフ使いだけど
一眼レフの価値・アドバンテージは「美しいファインダーで覗いた世界を切り取ることができる」これしかないと思ってる
こんだけ中央にAF寄ってて、未だに1080で、周回遅れのスペックで動画撮ろうとする人間なんてホントにいるのか？
冗談だろ？居るとしたらキヤノンだってもう少しは動画に力入れてくるだろ。 各社の発表タイミングでそれっぽい荒らしが来るの、もう少しタイミングずらすとか工夫すればいいのにｗ >>60
君の言う移行ってなに？
α9はビデオカメラじゃないの？ 自分でαはビデオカメラと言っといて
ビデオカメラからビデオカメラに移行しろと主張してるだもんな
あほですわ まとめると
一眼レフが下がってる分を
ミラーレスの増えてる分でプラス域までもってきてるのかな
今後のカメラ市場が底から少しでも上がっていくことを願いたい
各社に頑張ってもらわんと ニコンGレンズ対応のソニーEマウントアダプター
電子接点付き 絞り、AF、手ブレ補正に対応
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1068374.html
>ニコンFマウントレンズ（Gタイプ対応）を、ソニーEマウントカメラに装着する電子マウントアダプター。
>レンズ内絞りやAF-Sレンズ（AFモーター内蔵式）装着時のAF、
>ボディ内手ブレ補正機構といった電子制御に対応できるようになる。
>また、撮影した画像の焦点距離、露出などの情報をExifとして保存可能。
>AFに対応するのは、α9、α7R II 、α7 II、α6500、α6300、位相差AF対応のEマウントカメラとしている。 >>67
66のアダプタの件なら6000非対応だぞ 東京五輪にあわせてα9IIとか言われてるけど、全然スペックの想像がつかん
スペックの各数字割り増せばそれらしくなるのかもしれんけど、絶対それで済まんやろ >>70
α9IIは連写毎秒60コマ。でも誰も使わないw 3年後にはα9Ⅲまでいってるんじゃね
もしくは9じゃなく数字がかわてるかもしれんが
α7から3年半でα7､r､s、α7Ⅱ､r､s
今年中にα7Ⅲがでれば7の3世代＋9で4年間に4世代？ >>66
Fマウントが使えるのはいいな
とりあえずボディだけα9かα7Ⅱを買ってみようかな キヤノンに相手にされなかったから、こんどはニコン頼みですかw >>70
コマ速は一眼レフのフラッグシップ機を超えたから、次は電子シャッターの幕速が一眼レフを超えることに期待したい。 3年後のレフ機がどれぐらい進歩してるのかも興味はあるｗ >>76
あそこまでやったらあとはグローバるしかないわな オリンピックの前にはα9Rで50MP 20連写 ブラックアウトフリーじゃね
連写フルにやったら容量がヤバそうだが センサーもまた新型のが開発されて搭載されてるんだろうね >>75-80
GKさん、もうα９スレ見てる一般USERはいないよ ソニーのCMOSセンサーの開発スパンってどんなもんなんだろうな
それによっていつ次世代機が出るか決まりそうだけど スパンも何も、複数開発ラインあるだろ
次々出てくる α7から9までのこの3年半ですら3回か4回ぐらい新センサー搭載になって
でてきた状況だったと思うが フルサイズはR、S、無印、9の各4年周期で1年1タイプって感じかな
それに自社のaps-cと1インチに加えて、他社のニコン、フジ、オリパナ向けか
結構忙しいな αのボディーでメカシャッターの幕速ってあげられるのかな？華奢だから厳しそう。なので、電子シャッターの歪みを調整して来そうなんだけど。 >>70
当然人工知能（AI）が搭載される。
ディープラーニングにより撮影者の好み、
被写体を識別してカメラ向けただけで
好みのフレーミングで自動的にシャッター
が押される。
問題なのはセンスの悪い撮影者の好みを
ディープラーニングしちゃった場合だ。 同じぐらいのタイミングで
７Ⅲと6500の次の7000？登場しちゃうのだろうか
あとRX100M6？RX200?もあったりするのかね >>66
この記事みてたらまたこれきてたｗ
カメラバカにつける薬 in デジカメ Watch
沼への道は3層で舗装されている（その1）
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/comic/clinic/1067996.html >>87
シンクロ1/250秒の機種どうしなら幕速は大差ない。もう少し勉強して出直せ。 ウインブルドンネット中継見てたけど、さすがにまだα9とか見かけないね。
やっぱ電池持ちや、サポート体制でまだまだ覇権をとる所までは当分先だね
それよかCanon1dxオンリーでNikon全然なかった。そっちにびっくりだわ！ >>93
まだレンズが揃いきってないからね
無理でしょ。 >>93
さすがのキャノン最上位機種のCanon1dx系？
性能的には>>26こんなかんじでも >>92
？
それ以上は？
幕速の速度が変わってくるだろ？
速度あげられず、間を狭くするだけだろ？ >>50
> SONYがどんなにがんばっても売れるのはKissだよｗ
えーと、kiss以外のカメラを売ってるキヤノンは馬鹿だと言いたいのかな？ｗ >>90
その前にペットの顔認証を対応させないと。
でも、これやると何となく顔に見える木目にピントを合わせようとするカメラが出来上がるようなｗ おかしいね、何でウインブルドンでα9使ってくれないんだろうね？w
ゲームチェンジャーなのにねw >>96
幕速が速くできたらシンクロも速くできる。分かる? ウィンブルドンで使ってもらえない理由はレンズが揃ってないからww
勘違いすんなよ。 >>101
良いからほっとけよ
いずれスポーツの場から一眼レフが消滅してもそいつは同じこと言い続けるから part8でボコボコにされてこっちに逃げてきた
キヤノン基地哀れ杉
煽ると保守するスクリプトと思って
たまに煽ってやると顔面キムチレッドにして
スレの保守してくれます >>100
だから、そうに書いたつもりなんだけど？
ある程度ボディーがしっかりしていないと幕速が上げられないと思うんだけど、どうなの？華奢なボディーだと幕速を上げるのが厳しいんじゃないかと書いたんだけど。 >>87
α7の同調速度1/250だろ？普通に一眼レフと一緒だわな
だいたいシャッターモジュールなんかペラい鉄の輪をサンドイッチして
モーターが幕をうごかすだけだ。ボディの剛性なんかどう見ても関係ない
最近のホント一眼レフ信者ってなーーーンも知らねぇんだよなぁ… >>105
へー、宗なんだ、じゃあ、何でメカシャッターの速度を上げて来ないの？ >>106
機械的な限界じゃない？プロ機(笑)でも同調速度一緒だし アンチの失速早すぎだろ…
ホントしょっべぇなぁ もっと痛いところついてこいよ無能 >>108
プッww
アンチって、質問しただけでアンチ扱いかいかい？ >>109
ああ、ゴメン君のことじゃなかったんだけどね >>104
でも屈強な?高級一眼レフたちもずーっと1/250秒なんだよ。昔ミノルタで1/300秒があったけど。 Reminder (SR = Sonyrumor):
SR1=probably fake rumor
SR2=rumor from unknown sources
SR3=50% chance it is correct
SR4=rumor from known sources
SR5=almost certainly correct!
(SR4) Sony will announce a new 400mm FE lens in Q3
http://www.sonyalpharumors.com/sr4-sony-will-announce-new-400mm-f2-8-summer/
>Some time I ago I reported about Sony developing a new 400mm lens.
>I ams still uncertain about the aperture of the lens (f/2.8 or f/4.0).
>I got some more feedback from sources and it seems the lens is likely to be announced sometimes
>in Q3 (July-August-September).
>While 2018 is rumored to be more of a FE camera lens year too :) SONYもウインブルドンで使って貰えるようになると良いね >>93
テニスではボールとラケットの接触時間が0.004秒～
フルサイズ25コマ/秒まで撮れればインパクトの瞬間を狙い打ち出来てしまうのでテニスに関しては急に増えそう チャレンジシステムに使われてるホークアイはソニーの子会社だから使われてるとは言えるww
まぁαも使われたらソニーのカメラだらけになるなww α９使われなくて残念だね、やっぱりレンズが無いからかな 『無音とか20連射とかブラックアウトしないとか、それただの20fpsのビデオカメラなんですから当然ですよ』
って聞いた時はハッとなったわ、
ビデオカメラで動画撮って出しなんだよ
買った奴はビデオカメラに移行した方がいいよ、それビデオカメラだからｗｗw >>119
テニス君の相手する必要なし。もしテニスがαだらけになったら今度は別の業界探してくるだけだから と思ったら135と400の具体的な時期の情報もでてきたのかｗ さすがにウィンブルドン撮るプロが100-400使ってたら爆笑ものなんだがw GKさんウインブルドンは残念だったね
こんな所で屁理屈言って無いで、海外のスポーツカメラマン相手に屁理屈言ったらどうだ α9はなぜ電子シャッターでストロボが使えないんですか？ >>128
GKさん何故ウインブルドンでα９使われないのかな？ α９はスタジオも駄目テニスも使えないじゃ何処で使うんだ
やっぱり小学校の運動会撮影くらいか >>114
135もＧＭ？とはｗ
＞Note: Since October all our lens rumors proved to be correct
＞ (Click on the lens name to read the rumor): 100mm STF, budget 85mm, 100-400mm FE, 16-35mm GM. Thanks sources!
自信ありげだなｗ >>133
GKさん話誤魔化さないで回答お願いします！
何故ウインブルドンでα９使われないのかな？ 自分の頭の中に敵がいるの
統合失調症によくあるパターンだよ >>105
モーターはバネをチャージしてるだけ。シャッターはバネで動いてる。
パナＧ８、ＧＸ７Ⅱ、ＧＭのシャッターのみ純粋にモーター駆動 >>119
放送しているカメラ、ニュースのENGカメラはソニー製。
よって広義の意味ではソニー製のカメラは使用されている。
おまけにその映像を見ている人はスチールの人口よりも多い。 >>26
これがよほど効いちゃったのかね
ここまでハッキリでちゃうと
もう>>2の時点でアレだったけどｗ いや糖質はそもそも1DX2、D5クラスのカメラさえ持ってないに100万ペソ。前粘着してたのは、フルサイズさえ持ってなくてD7200とかだったような。要するに糖質はイかれてるので、同じ事繰り返すし、粘着する。
デジカメ持ってるのかさえ怪しい。 >>129
http://cweb.canon.jp/camera/cmos/technology-j/noise_reduction.html
どうも、CMOSは蓄積電荷をクリアするために、ノイズを除去するために一回ごとにかなりめんどくさいことしている。
秒20コマでするこの作業とストロボの瞬間的な発光のサイクルのタイミングがうまくいかないのでは？
ちなみに幕速は充分足りていると思う。OMD EM1ⅱの電子シャッターの幕速は１/60なのでそれより遅い訳がないので 撮るとシマシマ、２０分で熱暴走、しかしてその実体は・・20fpsのビデオカメラだ（ドーン！ >>121
つまり他社のは音がして映像が途切れる16コマの欠陥ビデオカメラってことか、、、 ニコンスレでもずーーっとソニーのヘイトまき散らしてるニコン信者のふりしたキヤノネッツがいるよ
ああいうの抱えてると衰退しかしないわな sonyスレはず～っとGKが蔓延ってるな
少なくともスレ自体は一般人は見掛けなくなったな >>149
プロカメラマンが使わない理由はカメラド素人のGKじゃ判らんわな ★そもそもプロに使われてない連呼してるなら、「使われてる」の基準は何よ？
。
東京オリンピックで1台でもSONYが使われていたら
ここのプロ厨は完全敗北ということでよろしいな？ >>156
論点ずらし、乙
馬鹿GKの得意ワザだな 今日日GKとか対立煽りとかやってんの2ch全体見渡してもお前くらいだ >>87
今のメカシャッターは仕方なく付けてるだけで、メカシャッターの改良なんて考えてないでしょ。
むしろ電子シャッターを進歩させてメカシャッター排除の方向でしょ。 >>106
必要ないからでしょ。
技術的にはできるかも知れないけど、精度や耐久性の問題も出てくるだろうし。
ニコキャノのプロ機がシンクロ1/250なんだから同じ速度が出せてれば十分。 ではオリンピックをお楽しみに
157の負けは確定したなｗ >>162
GK勝利宣言くん、お前相変わらず馬鹿だな GK勝利宣言くんが社会不適応でGKアルバイト工作員に見を落とした理由が良く理解出来るな
可哀想な奴だ 社会不適合くん、今日は大分レス貰って潤ったかな、感謝しろよ 社会不適合くん、人が親切にレス返してやってるのに恩知らずな奴だな
毎日誰のお陰でジャンクフード喰えるのか良く考えたらどうだ これはデマというか似非トバシだろう
今でさえ小さく持ち辛いと欧米人に言われてるのに
これ以上の薄型化は意味が無いし熱対策も出来ないわけで ようするに、α6000シリーズのフルサイズ版でしょ。
十分あり得る話だよ。
持ちにくさとコンパクトさのせめぎあいで、持ちにくいからって却下されるほど小さくないし、
十分商品として通用するサイズだよ。
シャッタースピード、絞り、をフルマニュアルで素早く操作するには難しいが、
絞り優先モードでセミオートで使うからα6500で十分だ、という人も多いでしょ。
写真に拘ってるが、しかしセミオートという人は多い。
レンズも大砲をつけないから、α6500のサイズで問題ないという人。
そのフルサイズ版は需要ある。
フルサイズだからってフルマニュアルじゃなきゃいけないわけではない。 良かったなα９がウインブルドンで使われて無いのが誤魔けて しかしGKは三浦美彦や社会不適合くんやら良くまあクズみたいな人間探してくるな
レス乞食商売なんでマトモな人間はやらないから致し方ないんだろうが レフ爺が「誤魔けて」？震えながらレスしてるのかと思うと笑 >>158
そんなにあちこちでお仕事してるんだぁ、
あははははははは、あはははははははぁ 次はここか。
さて、プロの現場では皆無でスマホがライバルのα9の話を続けようか？ 糖質ウィンブルドンは、数時間前の発言は忘れて、なかった事に出来る特技があるからな。 >>173
ライカ全否定w
コンパクトな単焦点と組み合わせたレンジファインダースタイルの機種があってもいいでしょ 皆無くんの俺様基準も分かったし、もういいよ、飽きた。あっちは埋めるためにやってただけなので。 埋めた結果、スマホがライバルっていう結論でたしな。 >>185
糖質に構ってるおまえもキチガイ様か
いや自作自演でスレ潰しか 報道とかバシャバシャ言わないカメラだけにしてほしいわ
人が喋ってるの聞こえないとか公害だわ 自作自演は心外だなあ。
最後α9に持っていったぞ。
無理矢理。 >>189
レス乞食なんだから次からアンカー付けて貰ったら、ありがとうございます と言えよ GKさん、α９はスポーツ撮影で使えないのがウインブルドンで証明されたようだな
スポーツ撮影用カメラだけ作ってレンズが無かったり、所詮スチルは素人なんだよ
ど素人が作った小学校の運動会用カメラ買う馬鹿いるのか
工作員は小学生みたいな屁理屈ばかり言ってるし、こりゃ長い事無いな >>193
いつも荒らしが絶えないとはいえ、昨日今日と特に多いけど何かあったんかね？ >>193
お前自分で無敵とか言ってたけど大した事無いな
GK工作員らしくタダの馬鹿だったと言うオチか >>195
ここんとこほぼ毎日だよ
α9出てからキヤノンとソニーは特にひどい そんだけニコンキャノンスレを荒らしまわったってことだな。
この報復攻撃の大きさが罪の大きさを表してる。
いい気味、自業自得だ。 >>197
Sonyが酷いじゃ無くてGKが酷いの間違いだろ >>199
α9は中学生ヤンキー蘇らせちゃったからな
α9の話題あるところ片っ端から噛み付いてた変なのがいたのは事実 どう頑張ってもα9には勝てないとわかったアンチが泥玉投げ始めたかw >>202
小学生レベルのGK工作員元気だな
今後は大人の常識をわきまえたレス期待してるよ >>203
ウインブルドンで誰も使わないα9がどうしたんだ >>203
機能に根本的瑕疵があるとか、性能が他に劣ってるとかなら、アンチの発言も具体的になるんだろうけど、
ここまで抽象的すぎとか謎の妄想設定とか嘘八百とかばっかりだもんな
アンチが暴れれば暴れるほどそいつらの歯ぎしりにしか見えないから愉快だわｗ >>207
ハイハイ、ウインブルドンでだれも使わないα9がどうした そんな高性能カメラなぜ使わないんだろう
不思議だね レンズがないのは理由にならない。
そう、ソニーには超解像ズームがあるからね。 >>195
どっかのメーカーが４年、５年？かけて新モデルだしたと思ったら
あまりにもアレで海外で笑いものになってた？ｗ
しかも冷静に考えるとフラッグシプ機ですらアレだったとか？ｗ 初心者スレでもゲハ用語全開で荒らしてたなぁ
通報するべ ママに泣きつく前に、散々荒らしまわってきた一眼レフスレ全部に謝罪して回るのが先だろ。 まあしょうがないよな
間接的にでもミラーレスの進化によって
これまでぼんやりとしてたレフ機の限界がもう見えてきてしまったのはさ
キャノンも6d2でレフ機を切り捨てる方向に進む意図もかんじられるけどね >>217
アンチさんにとっては心のよりどころらしいよ、テニヌ。 テニスはラクだよね、同じような場所動き回るだけだから。
サッカー、ラグビー、バスケかな、真の実力がわかるのは。 普通に住人と扱わないなら呼称があると便利だし、「誤魔けてさん」と呼べばいいかね？ｗ ウィンブルドンで使われない理由はテニスに高級なカメラを使う必要がないww インパクトの瞬間を撮るには毎秒20コマが必要じゃないの？ プロはインパクトの瞬間みたいなどうでもいい一瞬を撮らんしなぁ。 GKのウジ虫どもが出てきたな
α9は簡単なテニスですら使えないレベルなんだよ テニスはパンチラとぷっくり乳首が撮れれば良いんです アンチは馬鹿なんだろうけど、そんなに簡単に使用ボディや
メーカー、変える訳ねえよな。 一応貼っておきますね
75 : 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/06/22(木) 21:55:26.99 ID:F+X1zQPN0
>>81
月カメで比較があるってんで
結構面白いから興味あったら買ってみ
1dx2/d5/a9各スコア 条件
9.5/6/9.5 逆光ポートレートAFAE良否
3.5/5/4.5 AF-C総合評価（5点満点）
8.5/6.5/9 日中高感度ポートレート ノイズハイライト良否
7.5/8/9 日陰 雰囲気と肌色の再現の良否
8/9/8 ISO6400
D5はAF-Cですごいガチピン率だけど
1dx2さんはエリアオートだと遠ざかる車へのガチピン率9％というお笑い担当になってた GKはエロジジイと小学生レベルの屁理屈小僧しか居ないのか >>231
てかスポーツカメラマンでキヤノン最高！ニコン最高！とか言ってる人はまずいないからな 信者もアンチもα9の凄さを解ってないみたいだから教えてやるよ
ソニーは必要のないカメラを作った。それがα9。
世間に必要とされないカメラなんだよ
そこが凄いことなのに、誰も解ってないのな。 ﾜｯﾁｮｲｽﾚではフランス語が読めない馬鹿が的外れなプゲラをしてたみたいですなｗ 参考にどうぞ
725 : 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/07/04(火) 10:33:01.14 ID:aQfVOpgP0
>>804>>829
>>720
これだな
たしか日本カメラでもDpreviewでもニコンの勝ちだったぞw
CAPA 2016年6月号特集『ニコン キヤノン 最高性能大研究』
最高性能機のAF・連写性能を実写でガチCheck！
【ガチピン率】
Ｄ５ ９６％ (47/49ｺﾏ)
１ＤＸ２ ５８％ (33/57ｺﾏ)
Ｄ５００ ９５％ (38/40ｺﾏ)
７Ｄ２ ６０％ (27/45ｺﾏ)
【ダテジュンの判定！】
『キヤノンは、撮影状況に応じて設定をカスタマイズする
必要があるのに対し、ニコンはデフォルトのAF設定でも
被写体の動きにしっかり食いついて安定した挙動だ。』 キヤノンはニコンに対して
「連写枚数少なくて、シャッターチャンス逃したら意味ないじゃん」
と言うと、ニコンが
「枚数多くてもピンボケの写真量産したら意味ないじゃん」
と言った。それを聞いてたソニーがニコキヤノンに
「無音で20連写、歩留まりも良くて、AFポイントは693点で全体の93%カバー！」
と言ったらニコキヤノンにこう言われました
『凄いエンジン作ったけど、耐えるボディとタイヤが無いから走れないクルマと同じ』 >>238
この記事について最近見かけない価格コムの功夫熊猫が
設定なしで撮ることなどないから意味がないかの頓珍漢な
こと書いていたのを思い出した。デフォルトでの性能の優劣が
設定を細かくして逆転することなどあり得ないのに気づかない
奴もいるんだろうな。 >>240
突然の謎比喩表現
センスゼロベース
やり直し ソニー「ニコンさん、いいセンサーできましたよ」
ニコン「うち高級一眼レフ出す余裕ないから」
ソニー「じゃウチで作るから。ごめんな」 ニコキヤノン「おま、それカメラじゃないじゃん、ビデオじゃん」 誤魔けてさん、見てるー？
23 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6e8c-1NYo)[] 投稿日：2017/07/04(火) 19:06:20.15 ID:9mzfVgQN0
>> http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1495984621/951
その画像についてる説明には
「クリストファーエラ(カメラマンの名前?)、ピットのど真ん中でフルに活動、ノイズが少ないので特別にここの(撮影)許可」
と書いてあるが 529 : 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/07/03(月) 12:14:22.68 ID:wd7aKYmP0>>532>>533>>543>>554>>571
CIPA 2017年5月のデータ
出荷台数 日本向け
一眼レフ 41,762
ミラーレス 43,598
出荷台数 アジア向け
一眼レフ 181,785
ミラーレス 183,452
局所的とはいえ台数でミラーレスが一眼レフを抜いた 534 : 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/07/03(月) 12:20:20.61 ID:wd7aKYmP0>>536>>554
世界累計 出荷台数 2017年1-5月
コンデジ 103.9%
一眼レフ 94.2%
ミラーレス 164.2%
デジカメ市場は熊本地震の影響で去年が底で今年は全体的に上向き
535 : 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/07/03(月) 12:22:23.61 ID:wd7aKYmP0
コンデジ 103.7%の間違い >>246
馬鹿GK、付けてるレンズ見てからUPした方が良かったんじゃ無いか 縛りなく使える望遠100-400GM以外にないの？ >>251
Sony下請けのアルバイト工作員さんご苦労様 誤魔けてさんｗｗ
爺さん23時だからもう寝る時間だろｗ ウィンブルドン糖質がまだやっててワロタ
カメラの将来考える前に自分の将来見直せよ
いい大人が一日中他社カメラ煽りって
仕事だったとしても病気だろ カメラが好きでデジカメ板見出したはずなのに
写真撮らずに朝7時から他社カメラへの妄言
これって病気以外に何て表現出来んの？ で、馬鹿アンチのバイト時間終了。
静かになったでござる。 tomくんはまた荒らしてるのか
キチガイは治らないんだろうなw
また三浦美彦とか書くんだろうなw >>255
だから「カメラが好き」なだけで「写真を撮るのが好き」なわけじゃないんだろうｗ >>259
あれは緑被りゾンビ肌のDPCMOSになったから無理 >>253-258
GKさん"負け犬の遠吠えって"ことわざ知ってるか 誤魔けてさん、もう起きてきたのか
朝からいきなりこれって、マジで仕事だな 一日中張り付いて2ちゃんでアンチ活動とか何のために生まれて生きてるんだか分からん人生だな 糖質の特徴
妄想
明らかに間違った考えや客観的に受け入れられない状況について、強い確信をもってしまうことです。
幻覚
実際には起こっていないことを、現実的な感覚として知覚してしまうことです。
思考障害
思考が混乱してしまい、考え方に一貫性がなくなってしまうことです。そのため会話の内容に脈絡がなくなってしまい、ひどい場合には何を話しているのかわからなくなってしまうこともあります。
こいつに当てはまりまくり。 糖質だからね
どういう思考なのかを説明すると、
彼は自分がやっていることを、自分がやられている事と思いこんじゃってる
つまり自分でここを荒らしているという事実が、
頭の中では自分の好きなメーカーが荒らされているという光景にねじ曲がっちゃってるの
で、それに対抗しようとして6d2スレをgkが荒らすとか言いつつここを荒らすんだけど
それがまた誰かが6d2スレを荒らしたというのに置き換わるものだからもうエンドレスよ 決められた時間に出勤、ご苦労様。
カメラ代集るんで母親殴ってた頃に較べれば、
バイトしているだけ、少しはマシに成ったようだね？ 267
チョンの思考だね？
それって？
糖質は病院行くべきだ。何か事件起こす前に。
キャノスレ荒らしもソニー装っているが、あそこまでわざとらしいのは
さすがになりすましだろ？ 10人のグループAの中で、1人が発言凸をしたとする。
糖質はグループAの10人全てが凸発言したと捉える。
グループAの中の人は常に入れ替わっているが、糖質は凸発言者が居なくなったとしても、グループAが凸発言した事に変わりはないと捉えるため、エンドレスに凸発言に妄執し、持ち出す。 GKさんお仕事ご苦労様
俺が何もしなくともこのスレは自己崩壊の一途を辿ってるようだな 自己崩壊してるアホ
「俺が何もせずとも
このスレは自己崩壊してるっっっっっっっ」
俺達
「は？はぁ…」 只今α９スレはＧＫ馬鹿工作員により自己崩壊中です。 ID替えればバレ無いと考えてるんだろな
本当に頭悪い奴らだ アン・シネのおかげでシャッター音マナーが問題になってる今がチャンスですよ！
早く100-400だすんだ、間に合わなくなっても知らんぞ！ 最近、スポーツ中継でカメラマン席を見る癖が
まあまだキヤノンだらけなんだけどな。 50万円のカメラが売れてます！って虚勢張っても出てきた画像があのゼロ戦のみっていう事実・・・。
売れてないねぇ・・・。 α9でてたからまだ2ヶ月も経ってないですが
もうレフ機を見限りました 荒涼たるα9スレ。
悪魔が見切りをつけたこのスレで狩り続ける血染めの信者よ。 キャノンさんもニコンさんも同じく
レフ機を見限る時期にきてそうなんで
流れには乗れてそうです 世間が見限るのは3、4年後ぐらいだろ
後は光学ファインダー好きの一部が残るぐらい 手元のカメラがいきなり使えなくなるわけじゃないからな
でもかつてのレコードやフィルムカメラみたいになるのは容易に想像できるが。 レコードやフィルムは現代品と違う魅力あるからいいんだけど
デジイチはさらにセンサーが進化して主要各社がミラーレスに完全移行したらただの劣化品になってしまうところがね キヤノンがレフ機を見限ったときは、
一気にミラーレスにシフトするだろうけど、
ニコンがその波に乗れるか心配 >>291
人の心配するよりSonyが長焦点レンズ出すまで持つか心配しろ、馬鹿GK 数ヶ月以内にFE400mmが発表…？
本当ならF2.8なのかF4なのか >>291
キヤノンはAPS-C専用マウント立ち上げだから当分フルサイズミラーレスの波には乗れないのが確定
むしろニコンの方が怖い
ブラックアウトなし20fpsのAF追従はニコン1が3年前に達成済み >>294
それは、センサーサイズが小さく画素数も少ないからそこそこ出来ただけで、フルサイズで実現したα9と同じ土俵で評価できることでは無いと思う。 >>294
その改良発展型のレンズ一体型1インチセンサーカメラの開発に
失敗してるくらいだから
社内での技術の継承もろくに出来てないと思う >>293
CANONとニコンのサイト見てレンズ何本有るか見てこい
>>295
昨日言われて余程悔しかったのか
お前周りの人に幼稚な性格だと言われてるだろ
>>297
そういうのを希望的観測と言うんだよ α９もレンズが揃うのは次機種だし、その頃にはＣＮもミラーレス出してるしその時点で
考えるのが正解じゃない
写真撮った事の無い馬鹿ＧＫが、いかにα９が使い物に成らないか証拠写真貼ってくれた
から良く見れば
>> http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1495984621/951
その画像についてる説明には
「クリストファーエラ(カメラマンの名前?)、ピットのど真ん中でフルに活動、ノイズが少ないので特別にここの(撮影)許可」
と書いてあるが >>289
例えるなら、針じゃなくて、レーザートラッキングでもなくて
レコード面をカメラで撮って画像処理して、溝を読んでそのままデジタル化、
みたいな革命の感じかな
読み込みは瞬間(撮影時間)でOKみたいな >>26
これ見ると最上位機種でもこれじゃなといったかんじだよな
もう技術力に懐疑的になっちゃうよね
ニコンのほうがミラーレスでも良いものつくれそう SONY下請けのアルバイト工作員は、性格が幼稚で頭が悪いのが良く理解できるスレだな >>293
結局400mm止まり
600mmクラス出すのにafの問題でもあるのだろうか… >>290
> 長焦点レンズの無いα9は現状不要品状態なんだが
意味が分からん。
スタジオでストロボ撮影する人は使うだろ。 >>283
α9で撮影した写真が零戦しか探せてない時点で、情報弱者としかｗ >>306
それほど数が出るレンズでは無いから、投資対効果かも知れませんね。
キヤノンやニコンでも、100万円を超える様な超望遠は事実上注文生産的な製品の様な気がします。 α9は、ストロボ撮影で電子シャッターが使えない理由をご存知の方、いらっしゃいますか。
出来れば理由をご教授下さい。 一般の人には
ミラーレス＝安物
ってイメージが完全に刷り込まれちゃってるから、厳しいと思うよｗ
α5****から80DやD7500に変えて、ミラーレスから一眼に変えたからキレイな絵になると
真剣に言ってるからね、世の中の一般人は。
それにミラーレスだろうがミラードだろうが、一般の人には普通に使う分には全く恩恵ないからね。
どんなに良い技術もコンシュマーに受け入れられなければ、糞と一緒。 機械翻訳すれば書いてる意味も分かるものなのに
それすら使いこなせない文明についていけない人が
的外れな吠え方してるなあ
自分のバカさ加減に気付かないから何度も貼ってやんの 気になったのが以前digicame-infoでもとりあげてたようだが
http://digicame-info.com/2017/03/post-902.html
>以前に、ソニーの最新のセンサーは1年遅れで外販されるという噂もありましたが、
>実際どのような扱いになっているのか気になるところですね。
最後にdigicame-infoの管理人？が引用記事に関してこのようなコメント
ソニーとしてはセンサーを供給することで利益にもなるだろうし
今までのつきあいがあるならミラーレスでもニコンには配慮しそう？ ごく一部のプロとマニア向けな商品を作った程度で
業界全部ひっくり返るとか、ゲームチェンジャー笑とか、片腹痛いｗ
恥ずかしくて普通口にできないこと良く言うと思う
ごちゃごちゃ言ってないで、
シェアひっくり返してから言えよ
だな。 >>311
電子シャッターでシンクロできれば、メカシャッターを外してしまう事も可能なのに、何故無意味なのでしょうか？ >>313
写真撮った事無い奴はまだわからないのか
もう少し勉強しろよ >>316
メカシャッターの方が幕速早いから同調速度上でしょ？
AモードでもSSでメカシャッターと電子シャッターは自動で切り替わるが、ストロボでは同調速度の問題があるから勝手に切り替わるのは困るでしょ？ 自分のポリシーと違う撮り方してるのは
外国人のプロであろうと不勉強扱いすればいいから
俺つえーするのは楽よねえ >>309
プロは注文生産のようなレンズは仕事が来た時にレンタルで使う
あるか無いかは大きな問題 >>319
1/100か1/125でシンクロ出来そうなもんだが、他に技術的な問題があるんかのう？ >>319
ご教授有難うございます。
とすれば、更に読み出し速度が改善されてメカシャッターよりも電子シャッターの幕速が速くなれば、電子シャッターでのシンクロも可能となるという事ですね。
メカシャッターは不要になるのが楽しみです。 >>323
そこにはこう書いてあるぜと指摘されただけなのに
それを分かろうとしないどころか相手を馬鹿扱いかよ
写真みるだけじゃなくて説明文もちゃんと読んでこい
そしてお前が反論するのは俺じゃなくてそのフランス人のカメラマンだ
ちゃんとフランス語でメールするんだぞｗ
ほんと自分の馬鹿を自覚しない馬鹿が俺つえーするのは楽だよねえ >>322
全画素クリアの新技術で出来るようになったじゃん >>322
>>319さんの意見を元に考えると、一般的な一眼レフよりも遅いと同調速度でα9が制約されることはスペック上許されないとの判断があったのかも知れませんね。
一旦、メカシャッターを乗せて仕舞えば、わざわざ、電子シャッターの遅いシンクロ速度のモードまで実装する必要はありませんし、ストロボのを光らせるのですから、無音シャッターの必要性も無いという判断にも至りそうです。
ご意見有難うございます。 >>326
そのくらい読んでのはなしどよ、お馬鹿さん >>330
おー動揺しとる動揺しとる
読んどいてあんなこと書いちゃうんだ
結局的外れもいいとこじゃねえか >>314
これ今年の3月のはなしどよ？ｗ
なんだかα9がでる前フリみたいな記事になってんのな >>334
ああ、引き際も分からなくなってもうどうにもならないから
ID検索で個人攻撃しようとしてるんですねｗ 404 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/06/17(土) 17:03:33.14
>>401
まだそんなお前の思い込みを現実だと錯覚してんのかｗ
こうやって否定してもしなくてもお前の中のストーリーは同じだもんな。
土日に稼ぎまくるのが俺のスタイル。
写真撮ってる場合じゃねぇ、まずは金だ、金。
433 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2017/06/17(土) 17:49:49.81
はーい、あと10分で退社しまーす。
土日に稼ぐ、退社と言いながらその間スレを荒らしまくり
真面目に仕事すらできないダメ社員かもしくは荒らすこと自体が仕事かのどちらかしかあり得ないねw >>335
ID間違えた馬鹿GKが能書き垂れてるんじゃ無い カメラシェア3位のメーカーが生き残れるといいね
今年もカメラ事業部売上落としているし、祖業じゃ無いから厳しいと思うけどな ＧＫさん達は元々収入が低いアルバイトだから気楽でいいね >>306
400mmはF2.8では測距精度が出ないので、F4どまり。 誤魔けて爺さん23時に就寝、7時半前後に起床
最近は不安からか落ち着きがない様子
せめて夢の中だけではレフ機の懐かしいはなしどよ！ >>343
そんだけきっかりなら業務以外ないだろ。
しかも時間的にブラック臭いｗ GKさん、自分達より下の境遇探すのも大変だな
もう少しマシな将来に繋がる仕事探したらどうだ
Web工作員じゃご両親も悲しむぞ >>345
お前も毎日ずっと2ちゃんに張り付いてどんな人生送ってるの？
他にやることないの？友達や家族や恋人は？ お前、家族が居るなら親に言えるような、もう少しマシな仕事選んだ方が良いと思うぞ >>347
何その友達や家族が特別な物みたいな言い方
妻一人子一人いるよ
ほんとにいないの？
だから2ちゃんに張り付いてられるの？ >>349
お前、年収250万円で良くやって行けるな >>350
俺のことはどうでもいいからさ、質問に答えてよ
自分が惨めになるから答えられないの？
どうして毎日2ちゃんにずっと張り付いてられるの？ 今はTV見ながらスマホ打ってるし
昼間は会社から個室もらってるから、息抜きに2chで遊んでるよ >>353
お前、そんな仕事してると一生貧乏なままだぞ
さっさと辞めて別の仕事さがせ >>352
毎日朝から晩まで息抜きなんだね
家族も友達も恋人もいないで、他にやることがないんだね
悪いこと言わんから2ちゃんでのアンチ活動で一生終えましたなんてならないようこんなスレに居着かないほうがええで >>355
お前の同級生はそろそろ管理職になってるんだろ、こんな65のジジイでも出来る仕事やっても仕方ないだろ カワイソウな誤魔けてさんをあんまり煽ると
興奮して寝れなくなっちゃう
爺さんもう寝る時間なんだから >>360
人を諭してる場合なの？
毎日2ちゃんでアンチ活動してるなんてこんな惨めで終わってる人生ないよ？
明日から違う生き方をしなきゃ
せめて2ちゃんに張り付くにしろ好きなものでも語って過ごせば？ >>356
年金爺さんを馬鹿にしたものでもないぞ。
厚生年金、国民年金で20万オーバー。
大手企業に勤めていれば企業年金で20万程。
合計で40万オーバーの収入。
それが仕事をしなくて遊んでいても毎月入ってくる。
完全な勝ち組だな。 誤魔けて爺さんもボケ防止に頑張ってるのかもしれない
もっとも7時から23時までボケっぱなしのレスしかしてないが 【スクープ！】北朝鮮「核開発」協力疑惑の研究者
京大［原子炉実験所］韓国籍准教授は
「拉致実行犯」の、韓国籍在日娘と結婚していた
http://www.shinchosha.co.jp/news/article/379/
生活保護制度を悪用して
裕福な生活を送るサムスンファンニートが急増…
年間1200億円に達し、うち6割強が朝鮮半島出身者
http://myjitsu.jp/archives/17506 >>368
＞ファームウェアを更新
＞7月7日発売の新レンズ「14mm F1.8 DG HSM | Art」「24-70mm F2.8 DG OS HSM | Art」に対応
＞FF High Speed Prime Lineのシネレンズ「14mm T2 FF」「135mm T2 FF」にも対応 α買いに行ったらM10買ってたw
セールで79万だったから・・・
いつも数万のスマホで躊躇する俺が・・・ どのM10だよ
ライカかさもなきゃEOSかオリンパスで一桁間違えたのかと思った 625 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2017/07/05(水) 07:23:29.79 ID:dRJS0wRm0 [1/2]
>>623
＞a9の動体追従性能はさすがにハイエンドレフには及ばないだろうが
α9ってエントリー一眼レフどころかMFTにも負けてるよね
完全に論破している↓
http://photo.nyanta.jp/A9Actual.html >>372
TLでめっちゃ馬鹿にされてたサイトそれかぁ
試しに見てみたら何一つ正しくなくて、
アンテナが低く視野が狭く病的な一眼レフ老害そのものだった
正直よくそんなテキスト公開する気になったなと思う >>372
クッソワラタ
これはAという機種でもできます！！
これについてはBという機種ができてます！
出てくる機種は豆センサーだったり、フルサイズだったり比較はバラバラ
これもうギャグだろww >>361
2chに張り付くしかないナマポを
諭しても無駄だって。
外に行く仕事もお金もないんだから。 >>371
値段からすればライカだろ
あとキヤノンにもオリンパスにも「M10」はある ライカM10を買いに行って、EOS M10を買ってしまいました(´･ω･｀ いいじゃん、ライカのM10と違ってAF使えるんだぜ >>375
GKさんおはよう
7:30から26:00までブラック労働大変だな >>380
自分が言われたことを言い返すって、図星orよっぽど嫌だったんだと白状してるようなもんだぞｗ GKさん朝からご苦労だな、これから26:00までWEBに張り付きか
精々アンカー付けて貰えるように愛想振りまいた方が良いと思うぞ
一スレ10円の乞食商売で女房子供食わせて行くのは大変だな >>380
自己紹介ありがとう
NGID指定に迷わなくて助かるわ >>383
それじゃGKさん一日NG指定で俺は見えない事に成ってる訳だな α９は機能が中途半端でスポーツにもスタジオにも風景にも向かないようだな
これじゃあ売れないのも無理は無いな
http://photo.nyanta.jp/A9Actual.html >>372
α9の予想スペックもクソ笑えるな
間違いなく4200万画素です
間違いなく12コマ/秒です
当然ながら従来バッテリーです >>388
GKさんNG対応して見えないんじゃ無いのか？ >>388
ビデオ屋はビデオ屋 スチル屋からビデオ屋になったカメラマンはいるけどね >>390
論点ずらしご苦労さん
SONYと言う企業体が何時からカメラマンに成ったんだ？ GKさん、そんなんじゃ学生時代の同級生に増々馬鹿にされるぞ くだらね。ビデオ屋でもタイムラプス浸透したから、普通に写真も撮るよ。 ビデオ屋の写真機は最初キヤノンばかりだったが、今はソニーが多い。FS5、7が普通になってきたから、共通マウント、slog、小型で4Kも撮れるし。
α9はPP未搭載だからダメだが。 ID真っ赤の基地外といつもの糖質基地外同士が仲間割れかよ。 >>372
の概要
・ビデオ切り出しなんですとα9をディスる
・α9のスチル20コマを他機の動画60コマと同じ表に並べてディスる
・AFAE追従20fps 241枚のα9とAFAE固定16fps 170枚の1dx2と同等扱い
・重量を体積で割って、密度はα9が一番重いとディスる
・さらにm4/3と比べて100g重いとディスる
・比べもせずα99iiの方がafがいいとディスる
・肩液晶がないとディスる
・被写界深度は液晶でもファインダーでもわかるのにレンズに深度目盛がついていないとディスる まあα9はガラクタオモチャで、売れてないということでw 399
両方持っている俺が断言するが、99M2よりα9の方が、
AFは断然良い。99M2も相当良くなっているし、画質が
変態センサーだから、こちらも割と使うけど。 >>372ってさ
α９が欲しいんだけど買えない．．．でも欲しい
って人が必死にディスってるとしか思えない 前見てなんだかなぁと思ってたけどアンチに貼られちゃうとはw >>397
ソニーにとってはシネマカメラはF-65RS、F-55、少し前のF-35が主流だよ。
FS5、7がソニーの動画カメラと思っている奴が多いがこれらは動画入門カメラ。
この板でわいわい言っている奴はF-65RSなんて触ったこともないし存在さえ知らないんじゃないか。 >>406
プリンター屋だけじゃなく、カメラ屋だし、イメージセンサー屋だし、
コピー屋だし、ステッパー屋だし、FPD露光装置屋だし、これからは
メディカル屋にもなるよw 残念ながら俺の会社にはF-55があるのだよ。
またF-64RS、F-35クラスになると会社では購入しなくて三和映材などの機材レンタル業者で借りるのだよ。
まあ、ハイエンドデジタルシネカメラを自社で持っている会社は大手映画会社、NHKくらいじゃないかな。
減価償却を関和えるとペイできないので通常はレンタルだな。 >>400
問題はそのガラクタおもちゃ以下のカスカメラばかりってことなんだよ…
ソニーにセンサーを恵んでもらってるニコンはまだマシだけど
低性能センサー＆一眼レフという二重苦を抱えたキヤノンなんか
5D4、6D2と出るたびに酷評されてる。
「Dレンジは良くなった！だが2010年のソニー以下だ」
20Dのセンサーでニコンのセンサーを殺したキヤノンが
今度はセンサーでソニーに殺されるって訳だ 動体重視のカメラなのに肝心の100-400を何で出さないんだ？
12-24なんか後回しにしてでも早く出せ 素人からの質問なんだけど、ボディー内手振れ防止の機能ってある程度は防げるけど、手振れが大きくなりすぎると限界を超えてしまうことってないの？望遠レンズとかになるとブレも大きくなるから、なかなか望遠レンズが作れないとかそういうのはないのかな？詳しい人いる？ >>412
望遠になればなるほどボディ内手ぶれ補正の効果は悪化するよ。
それから5軸補正と言ってもXY方向のシフトぶれは近接撮影以外では意味がない。
結局本当に手ぶれ補正が重要な長いレンズの場合はレンズ内補正の方が遙かに頼りになる。 >>412
補正範囲こえたらそりゃ動くけど、望遠レンズが出ないのとは全く無関係 すぐに熱暴走するセンサー
プロからの信頼性ゼロ
まさにゴミ >>411
70200も遅かったし、望遠はあまり量産できないんじゃね？ 心配するな、α９は長焦点レンズが無いからスポーツでは使えないから
せいぜい85MM付けて水を飲む錦織を20連射する位だよ しかし購入報告が少ないねー
価格コムも全然だし…
持ってる人、ID付きでアップしてみてー
エアユーザーばかりなのかな…
カローラにフェラーリのエンジン載せたようなもんだから、リアルでは厳しいのわかるけど…
ニコキャノのフラッグシップと違って購入報告がなさすぎるのが不安 iPhoneとかもそうだけれど
小型化しすぎると、逆に使いづらいっていうのもあるし
α9も同じ理由でプロが躊躇っているとかないのかな？ >>423
値段が高い
望遠がない
から売れないんじゃない？
100-400延期ならもうダメだなこりゃ キャノンの100-400Lは出た瞬間から爆発的に売れたが
富士のもパナソニックのも100-400は誰一人購入してない。
α信者の信仰度が試されるな。 400mm単焦点の噂があるから
どっちも買える財力ないと、とりあえず待ちそう 400mmがヨンニッパなら100万は余裕で超えるだろうしねぇ GKさん今日は静かだね
レス乞食しないと奥さんと子供干上がるぞ 超望遠の単焦点ってなんであんなに高いん？
150-600のズームなら20万とかであるんだから、それよりよく写って安くてズームよりは明るいレンズって作れるはずだよね。
そういうのは需要が無いってことなんだろか >>431
作れるけど、たった一段明るい程度ではセールストークにならない。
となると、二段は明るくないと、わざわざ単焦点という選択をされない。
二段明るくするためには値段が高くなる。
そういう構図。 お話を、α9から逸らしたいんだぁ、あははははははは、あははははははは。
ばかぁ ここのＧＫさんはすぐ切れてスレ自己破壊するから首に成ったんじゃ無いのか >>432
そんなこと言ったら70-200mmのF4とF2.8だって1段明るい代わりに値段も重量も倍違うじゃん。
開放が1段違うってそれぐらいのインパクトのあることだと思われてるでしょ >>401
レンズなに使ってる？
70-200GM（借りただけだけど）だとサンニッパ99m2の方がずいぶん速い印象を受けたんだが特にaf-s
まあ比べるレンズじゃないと思うけどねそもそも9の方が明らかに粘る味付けだし
もし持ってたりしたらアダプタ介したときのAFもレポートしてもらえると非常にうれしい
しばらくは無理だがそのうち買い替えようとも思う ここのＧＫは京大出身とか自分で言ってたが、京大出てバイトの工作員やってるって相当
恥ずかしいな
余程社会性が無いんだろうな、可哀想に >>431
明るいレンズは物理的にレンズのガラスの径がでかくなけりゃイケないけど、光学用ガラスは径がでかくなるとビビるくらい高くなっていく >>438
設備効率も全然違うし
歩留まりロスも大きいだろうね >>439
GKさん、延々と単発IDがレスしてるのも違和感あるな
馬鹿はそんな事も気が付かないのか >>435
ある程度明るい数値からさらに一段明るくするのは大変だとみんな知っている。
だから、F2.8はみんな納得して買ってくれる。
十分暗いF5.6とかF6.3から、一段明るいだけでは、そういう性能を追い求める人が必要としていない。
納得して買ってくれないということ。
単純に作れる作れないだけでレンズは開発されていない。
だから売ってないと説明している。 基地外は会話出来ないからな。思考出来ない脳味噌だから同じフレーズの繰り返し。 >>443
しかし我慢が出来ない奴だな
GK工作員まで落ちぶれる訳だ さあGKさん、年金ジジイだの統失だの妄想の時間だよ、コンプレックス発散で思いっきりレスして良いから >>425
100-400は14日予約開始、28日発売と、
勝手に予想してる。はやく欲しい。 誤魔けて爺さん23時に寝て7時起床？
7時から23時までいつも妄想のはなしどよ？ ↓
352 : 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/07/05(水) 22:31:52.58 ID:vcPluWQ70 >>357
今はTV見ながらスマホ打ってるし
昼間は会社から個室もらってるから、息抜きに2chで遊んでるよ お前らさっさと専ブラ入れて糖質NGぶっこめよ
見るから一々相手する羽目になるだろ GKさん7:30から26;00までお仕事ご苦労様
あと3時間頑張って 誤魔けて爺さんもう眠いのかな？ｗ
働いて疲れてるわけではなさそうだけどもｗ >>450
自分へのはなしどよ？ｗ
330 : 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/07/05(水) 21:00:05.56 ID:vcPluWQ70 >>332
>>326
そのくらい読んでのはなしどよ、お馬鹿さん そういやキヤノン死んだな
制裁金が売上の10%って・・・ >>454
東芝メディカルの買収の時の件で不正
日本じゃフジが激オコだったものの
経団連で揉み消し注意程度で済ませたけど
欧州委「はい。制裁金売上のテンパーな」 マジか、ヤバいな
ロイターが報じてる件かな
こりゃ23時にバカも不貞寝だわｗ
まあいつも23時就寝のようだけどｗ D3が出た時もこんな感じでアンチが沸いたなあ。
ま、将来性ある証だな。
ソニーの方向性は間違ってないと思う。
ただしα9は発展途上。 α9Ⅱとα9のエッセンスが普及価格帯まで降りてきたときが本番やね
まずはα7Ⅲでどこまで取り込んで来るか楽しみだ α9の長所はフォーカスエリアと思ってるから
α7R3にそのフォーカスエリアがあるならR3
無かった瞬間9ポチる方向性 >>460
時期も相当ヤバいね
カメラ事業儲けねぇから
監視カメラ・医療用カメラで本気出しまーす
で、コレだから割とマジでニコン並に・・・ >>455
キャノンのことだから何かやらかすと思っていたが案の定やってしまったな。
日本は経団連の会長は便所社長がやっていたからもみ消しに成功したけど
ヨーロッパでは無理だろうな。 叩いてるわけでもないキヤノンの話をしてるだけのにまで「GK」とか言ってたら、お前の立ち位置や正体を言ってるのと同じだぞｗ
単にニコンの話だけだったらお前食いつかなかっただろｗ >>468
GKの負け犬くん、おはよう
奥さんにも馬鹿にされないように精々レスして小銭稼ぎ頑張るんだな GKの負け犬くん、自分がクズだと認識した訳か
少し大人に成ったようでおめでとう! >>432
順番が逆だよ
もともと超望遠はサンニッパ、ヨンニッパ、ゴーヨン、ロクヨンが標準
後から貧乏人向けに安ズームが出てきただけ デジタルで感度がかんたんに変えれて、高感度も余裕で使える今、超望遠の単の優先度はだいぶ下がったけどね >>473-474
ＧＫの負け犬くん、全部単発IDじゃ不自然だから気を付けてね 34,456辺りの話かと思ったわ。キヤノンの456も軽いは軽いが普通に100-400買うだろさ。
つかいつまで待たせんだよ 100400GM。 そうだよな、α９は錦織の水を飲むシーンしか撮れないもんな(笑)
α９売れない訳だ α9を買ったよ。50万円で購入し、数日使って、すぐヤフオクに流した。
40万円で売れた。 http://fast-uploader.com/file/7054942535941/
ツール見てたら、表彰式センター前の報道カメエリアにa9使ってるカメラマン発見
70200GMみたいだけどエクステンダー付けてる？ >>476
本当に早く出て欲しいよね。
70200GMと同じで、
最初は在庫少ないのかな。 >sPRDvwwr0
決められた時間に出勤してくるクズバイトジジィ･･ww >>479
おお、タトゥだらけだけど、ちゃんとプロにモニター
頼んでるんだな。
前よりやる気があるね。 >>466
CANONもNIKONも太田区品川区に巨大な土地持ってるんだ
品川の土地全部売り尽くした貧乏SONYと一緒にするな 会社にα9の購入許可申請したら、あっさり却下されたわ
理由はキヤノから買い替えるメリットがないから
まー無理だと思ったけどw >>478
こうやって平然と嘘をつくよね
今はオークションの落札状境を確認できるからα9の取引実績がヤフオクで一件も無い事はすぐにわかるのに これ以前のニコンキヤノン体制なら新機種が出ればそっちの性能が上だから、荒らしも沈静化するんだけど、9超えの性能のカメラなんかCNには作れない
となると荒らし君はずーーーーーってこうやって9スレに張り付いてなきゃいけないことになるんだが、どうするんだろ？ デジカメWatchより抜粋
＞総出荷台数における一眼レフ：ノンレフレックス（ミラーレス）の比率は62：38。
＞前月（2017年4月）は64：36から大きな変化はない。
つまりα9の売り上げはミラーレスの売り上げに貢献していない。 α9クラスが出荷台数に分かりやすく影響すると思ってるほど頭やられてるのか。
1DX2もD5も出荷台数に貢献するわけないだろ。 オシゴトご苦労様です
wCgOCukB0 も透明ID 2％も違ってきてるが9はそんなには売れてない。
つまりたぶんパナソとかオリンパとかEOSMが押し上げてる。 >>486
GKさん、相変わらずやらせか
嘘つきはGKの始まりだな >>488
米州向けの統計だと、ミラーレスは前年同月比400%だよ。
レフ機大好きUSAにはそれなりに響いてる気がする。
つーか、日本とアジアだともうミラーレスの方がシェア高いんだね。 みんな好きな機種買えばいいのに。
α9とα7r2とα6500と
1DXmk2と5Dmk4とX-T2持ってるけど、
とりあえずいま欲しい機種はないかな。
e-m1mk2は色々残念だったので、
売っちゃったけど。 >>496
ンゴゴ👀‼?? >>478
ヤフオク全カテゴリーでα9の新品/中古共に発売日から今日まで落札されたデータなし
エア購入エア即処分して嘘つき続けないとノルマ達成できないの？ >>497
スゴい数のコレクションだね～
好きな機種なんか一つもないけど、必要な機種は買うわ >>499
GKの負け犬くん、自演して何を偉そうに言ってるんだ
>エア購入エア即処分して嘘つき続けないとノルマ達成できないの？
こんな事、WEB工作員じゃ無けりゃ発想しないぞ
>>497
臭いレスしてるんじゃ無い馬鹿GK α９はもう終わったカメラだな
https://kakakumag.com/camera/?id=10568
前評判だけ20連射!で出たらレンズ無しで何撮るんだで終わり
カメラの企画してる奴がスチル判らんからマトモなカメラ出来る訳が無い ＞20連射!
「写」のが適切だと思うよ
ちょっと落ちついたほうがいいね まさか寝ぼけてるのかな？
いつも23時から7時までしっかり寝てるでしょ
睡眠時間が足りないわけじゃないだろうから
足りないのは頭？ｗのほうなのかもしれないけど
176 : 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/07/04(火) 15:39:02.41 ID:0JUaoNTd0
良かったなα９がウインブルドンで使われて無いのが誤魔けて
352 : 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/07/05(水) 22:31:52.58 ID:vcPluWQ70 >>357
今はTV見ながらスマホ打ってるし
昼間は会社から個室もらってるから、息抜きに2chで遊んでるよ
330 : 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/07/05(水) 21:00:05.56 ID:vcPluWQ70 >>332
>>326
そのくらい読んでのはなしどよ、お馬鹿さん α９ご臨終のお知らせ
https://kakakumag.com/camera/?id=10568
前評判だけ20連射!で出たらレンズ無しで何撮るんだで終わり
カメラの企画してる奴がスチル判らんからマトモなカメラ出来る訳が無い >>497
オチがずるいｗｗ
連「射」なみにワロタｗ >>504
そのリンク先、6D2は機能の割にクソ高いボッタクリカメラで
X9は市場から無視されてる空気カメラって記事なんだけど？ GKの負け犬くん、論点ずらしご苦労様
別に6D2やkissなんかどうでも良いんだよ
α９がわずか半月で売上ランク20位以下になったのが目出度いだけだ キヤノンの人って売上とかシェアにめっちゃこだわるよなｗ
シェアあがたり売れても その人のカメラが性能アップするわけじゃないのになんでなん？！
これアップル信者も似てるんだよなぁ・・・ GKさんシェアUPで性能アップはしないけど、シェアダウンでカメラは製造中止に成るんだよ
SONYみたいに余裕の無い貧乏会社はカメラ事業部取り潰しの可能性大いに有る そんなに余裕ないってのはどこのメーカーも同じようにみえるけどね
むしろソニーはまだ企業として業績が好調なほうだからまだ余裕ありそうに思えるが
昨日のキャノンの欧州委員会から制裁金を求められた～のような話
ニコンも厳しい状況にみえるけどどうなんだろうかな
苦しくなってモデルチェンジのペースをスローダウンするメーカーもありそうだけどね
ある意味どこもそんなに連射できんだろｗ 倉庫に山のように積んで有るSONYLSIに数量コミットしたα９用CMOS見て、SONYのカメラ
事業部長は頭抱えてるだろうな
不良在庫の金利だけでも 利益 喰っちゃうんだよな http://digicame-info.com/2017/03/post-902.html
＞自社のカメラ用のセンサーは特製で、自社のカメラ専用と述べているのは興味深い
＞以前に、ソニーの最新のセンサーは1年遅れで外販されるという噂もありましたが
これどうなのかね >>510
CNは数年前から新規投資控えてるから、それなりの準備は出来てるんじゃないか
SONYはバンザイアタックでレンズやらCMOSやらに投資してるから、これから数年減価償却
がキツイと思う
しかもシェアは10％位だからCN並のレンズ群を出すのは厳しいと思うな どうって何がだい？
ニコンの話で言えば外販出来るセンサーも自社で使ってるってだけでない >>513
http://biz-journal.jp/2016/12/post_17450.html
やっぱ買収問題は焦りがあったんじゃないかな？
昨年なんて3回？4回？もっとかな なんかやたらと下方修正してなかったっけ？ 毎日毎日、朝から晩まで板に張り付いている
ID: sPRDvwwr0
はナマポ、定年ジジイ、池沼のどれなの？
朝早くて夜遅くないから、
ビンボー定年ジジイと予想はしてるんだけど。 >>516
現れるのと消えるのと、時間がきっかりしてるから業者 >>507
デジカメ板では散々既出のはずだが価格.comの売れ筋ランキングは
実売データじゃないと何回言ったら理解できるんだ？w
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/06/10/19877.html
＞売れ筋ランキングの算出方法としては、ユーザーの価格.comでのページ遷移と
＞価格.comの複数店舗のアフィリエイト実績を独自ロジックで集計した結果から推測する。
＞なお、価格.comの全掲載ショップの売上データによるものではない。
アフィリエイトのリンク踏んだ数から適当に推測してるだけで
実売データでも何でもないぞw >>512
赤字のSONYLSIにそんな余裕は無いだろな
今頃α９用CMOS追加発注止まりそうだから設備をどう稼働させるか悩んでるんじゃないか
NIKONは東芝に次世代CMOS発注掛けてるから(秘密保持契約してるから厚木は詳細知らない)
売ってくれなくとも別に困らないと思う >>516-518
GKの負け犬くん、素人に馬鹿にされてどうするんだ？
唯でさえ頭悪いんだから、もう少し勉強しないと駄目だろ >>519
>>26とか>>238みるとちょっともったいなくもあるかな
現状でもニコンは今でもレフ機でキヤノンを上回ってそうだし
今後ともフルサイズのカテゴリーでは一眼レフの中高級機で勝負していくって
トップの発言がああたようだし？ NIKONはそれなりに技術力有るし、今回は余裕の有るうちにカメラ部隊の規模を昔に戻す
ようだからSONYのように危機的状況に落ちたりはしないと思う
監査法人がトーマツなのでその辺はキッチリしてる >>524
それなりとは、トップクラスのカメラメーカーとしての技術力と読んでくれ >>508
アップルとキヤノンは、仲良しだったじゃん
昔話 >>525
だな
>>2や>>236で示してるってなもんだわな >>508
すごくないものをすごいと言って売る感じもな
起源主張しないだけキヤノンの方がマシだけど。 NIKONは戦車のFCSなんかもやってるから、測距系は技術有るんだよね >>312
> 一般の人には
> ミラーレス＝安物
> ってイメージが完全に刷り込まれちゃってるから、厳しいと思うよｗ
一般ってどのレベルを指してるかわからんけど、ミラードとミラーレスの差なんてわからんだろ。
ねこ写真で一般人に知れわたった岩合光昭氏は、ミラーレスで撮影してるわけで、ミラーレスだから安物ってイメージはかえって一般人は持ってないと思うぞ。
ミラーレス＝安物ってイメージを持ってるのは、中途半端にカメラに詳しい奴じゃないの？ >>532
ミラーレスが高級で先進的なイメージになると困る連中が言ってるだけだろ >>435
> 開放が1段違うってそれぐらいのインパクトのあることだと思われてるでしょ
そりゃ、光量1段違うというのは、光を2倍に取り込むってことだからね。
レンズの質が同等なら、単純にレンズの面積は2倍になるんで、材料費もそれなりにｗ >>508
> これアップル信者も似てるんだよなぁ・・・
アップル信者は我が道行きすぎて、シェアは気にしてないと思う。
多分、君が言ってるのはiPhone信者のことかと。 α９がわずか半月で売上ランク20位以下になった目出度い いやぁ、気の毒だな
数量コミットしたCMOSどうするんだろ >>509
> SONYみたいに余裕の無い貧乏会社はカメラ事業部取り潰しの可能性大いに有る
RX100の一世代目から五代目まで、各世代がディスコンにしないで発売してるのに、余裕がないってｗ
フルサイズのコンデジを発売してるのに、余裕がないってｗ
無知って、本当に罪だと思うわｗ >>539
会社の資産の話をしてるんだが、、、
GKの負け犬くん、小学生レベルの知能知識しか無いようだな
悪い事は言わん、小学生からやり直せ 30年近くMacユーザーやってるがシェアとか気にしたことないわ >>513
いや大型の投資はこの前パナの工場買ったきりだぞ？
ほんとキチガイアンチは何も知らねぇなぁ クルマも6気筒以上の大排気量が好まれ、4気筒は貧乏人の乗る
低質なクルマ見たいな風潮があったけど、そんなのは見事に廃
れたもんな
ミラーさえ捨てれば、AFエリアは広く、点数を増えて、連写コマ
数も上げられる。ミラーショックも無い。静音（無音）撮影も。
レンズも含めて軽量・コンパクト。これまでの一眼レフ開発者の努
力が全否定されかねない >>543
お前、開発費や金型などの治工具タダだと思ってるのか？
小学生レベルの酷い馬鹿と言うか無知
マトモな企業での就業経験は勿論無いな >>503
これだよｗ
＞小学生レベルの酷い馬鹿と言うか無知 いやあ驚いた、三浦美彦も馬鹿だったが、こいつらはもっと酷いな >>545
半導体設計にどんな金型の大型投資が発生するの？
ホントアンチはなーーんにもしらんのう インク屋もこれで制裁金を満額支払うようになったらたいへんそうだな？ やっぱりTomじゃないか
毎日荒らしてて悔しいのかな？ みなさん社員でもないのに、いつもご苦労様です。なぜにそこまでキャノンやソニーのために戦う？楽しく写真とろうぜ 昨日からおしっこの後にシクシク痛くて黄色い膿が出るんです ゴキブリホイホイ機種だな
2chでもSNSでもキチガイの食いつき良すぎ ご臨終のお知らせ
α９が発売後わずか半月で売上ランク20位以下になりました
死因はレンズなどの機器が揃わないのに20連射だけで戦えるとの誤判断によります
心よりご冥福をお祈り致します 小金持ちの人が買ってひと通り需要が行き渡ったからだろう？
40万越えのミラーレスを買える人はそうそういない そりゃSONYのミラーレスはα6000やα5100が売れるだろうよ >>541
> >>539
> 会社の資産の話をしてるんだが、、、
カメラ事業部の話を振ったのは、他ならぬ君ですがw
自分が何書き込んだか、もう忘れちゃったの？w
あなたは無知だけじゃなく健忘もあるのか、大変ですねｗ >>563
結論として、α9は売れて無いと認識していただきありがとうございます >>562
販売売上の明確なデータはない。
価格.comなら、実データじゃないと>518が記事貼ってます。
もう風説じゃないとα9を貶せないレベルまで、追い込まれてる状況となってますｗ >>565
お前は単なる馬鹿だって事が証明されたな >>566
いや、価格を考えれば、普通に売れてるって意味合いだろｗ
そもそも、α9が売れてないって話は、ここでの妄想レベルの書き込み以外に一向に聞かないんだがｗ >>567
GKの負け犬くん、売れてるデータ出せば >>568
意味が分からん。
君がカメラ事業部の話を振ったから、カメラのラインアップの話をしたんだがｗ
だいたい資産が少ないなら、好調のカメラ事業部を潰す行為は愚の骨頂でしょ。
その事実に気付かない方が、明らかに馬鹿なんじゃないかなｗ 最初は、α9はスポーツ撮影で他社をすべて駆逐するんじゃ無かったか？
もう他社に駆逐されちまったんだが、他社を売上で駆逐した公式データー提示期待してるよ >>570
つまり、自分はα9の販売数を知らないで売れてないと、言ってたわけなんですねｗ
自爆しちゃったねｗ
俺は、α9が売れてないってなんて、2ちゃん以外じゃ聞いたことがないとしか言ってないんだよねｗ こんなとこで俺たちひれ伏させてなんの欲求が満たされるんだろw >>572
> 最初は、α9はスポーツ撮影で他社をすべて駆逐するんじゃ無かったか？
それ誰が言ったの？
ミラーレスの性能がレフ機を凌駕する的話は、聞いたことはある。だから、キヤノンもニコンもミラーレスの開発に拍車がかかってレフ機がなくなっていく的な予想を立てた書き込みは読んだ覚えはある。
だけど、α9で他社全てを駆逐するなんて読んだ覚えはない。単純に見逃してるかもしれんので、ログ貼ってくれませんか？ >>574
> >>571
> 暑いから脳味噌壊死したのか？
脳味噌壊死した人間に正論で負けたからといって、悪口罵倒しか出来ないってｗ
で、カメラ事業部が順調なソニーが、カメラ事業部を潰す理由を説明してくれないかな？ｗ >>575
データなんか持ってないから、α9が売れてるも売れてないも判断してないぞ。
で、君はデータがあるから、α9が売れてないと判断したんでしょ。
そのデータを出せば良いじゃんｗ >>578
データは君が持ってる。
そのデータを掲示すれば、良いだけｗ >>580
566で普通に売れてるとお前レスしてるぞ 本当に売れてるカメラは発売当初にカカクの最低価格が急落なんかしないってw
まぁ販売データ持ってないから知らんけどなwwwwww 要は価格comのデータしか無いわけだ
売れてると言ってるGKも確固としたデーターが無く、伝聞で価格comのデータは精度が低いと言ってるだけか
現状唯一ある価格comデータではα9は売れて無いとの結論だな ID真っ赤になっても発狂し続けるなんて元気なお爺さんのいるスレだなぁ α9スレだけ毎日8時～２３時まで毎時書き込んでる
執着が異常 >>592
やっぱり統合失調症のTomくんじゃないか
一回病院行った方がいいよ
あと三浦なんとかさんのストーカーはやめなよー >>591
もう少し、マシな仕事選んだらどうた
こんな仕事してたら一生おくさんとカップラーメンすするしか無いぞ >>593
三浦美彦が彼の知人に嫉妬してストーカーしてるので、その知人から個人情報のタレコミがあったのが経緯だよ
本人が何考えてるか知らんが、止めろと警告しているのに従わなければ当然カウンター受けるのは当然だろう マップカメラは4位
ヨドバシは19位（デジカメ総合48位）前者M10（ビック2位）後者M6
ヨドバシ店舗の多くが在庫少と問い合わせ
ビック見れん
結論、ランキングなんてマジでなんの役にも立たない 負け犬くんも、あちらこちらで怨み買ってるようだから気を付けた方が良いと思うよ >>604
一眼どころかコンデジも混ざってるが
仕様が気にくわないならヨドバシに言えよ >>603
暇人というより精神病患者だから
健常者は相手しちゃだめだよ α9ってゲームチェンジャーだから一眼レフを駆逐するんだったよね？ >>607
ゲームチェンジャーだけど駆逐するのは当分先だろ？
なんせマウント縛りあるからね
一人二人の英雄じゃ時代は変わらんよ とはいえ、機能性能的にミラーレス＞一眼レフを実現できると確定させたのがa9だから
今後でてくるソニーの最新型カメラは、その1機種1機種が全て1眼レフキラーではある
まぁm2R2あたりから一眼レフユーザーガンガン吸い取ってきてるけど 基地害TOMってシグマユーザーじゃ無かった？
あんな使用条件限定され過ぎのメリルなんて、なんぼ外で画質
良くても使えんよな。ましてや色が変に成りやすいし。
条件合えば素晴らしい性能見せるのは、凄い所だけど。
ソニーユーザーの誰かに、その辺を貶されたとか、そんな過去
でも有ったのかね？
糖質とかそんなの越えて基地害だろ？こいつ？ >>610
Merrill使う前から荒らしてたからまあ >>610
家電メーカーと罵られたりカメラ以外にもネタあるから、ソニーが叩きやすかっただけかと >>613
α9ってα7Ⅱに電子シャッター付けたゴミじゃん！！（ｷﾆﾅｯﾃｼｶﾀﾅｲｳｽﾞｳｽﾞ 1dって４５万なの？
ただ、ただのダンベルに４５万はなぁ… ようつべやツイッタだとα9の話題が盛り上がってるから2chではどうかなと思って
見に来たらやっぱり2chはこんな調子か。もうほんと2ch末期なんだなぁ
話題の商品ほどキチガイが寄り集まる傾向は昔も層だったけど
昔よりまともな人が減ってキチガイアンチで濃縮されてるじゃん
どっかの記事にもあったけどほんと今の2chって
ネットの老人ホームとかキチガイ収容病棟と化しつつあるんだな 散々ゲームチェンジャーだの言っておいてこのザマw
で、言い訳は価格が高いだの、マウント縛りがあるからだって。
本当に売れているものはあっという間に売れてるわw まあ今は海外の方が、作例豊富だし、レビューも実践的で上手い人もやってる。奴ら自己アピールに対して日本人とかここみたく嫉妬、皮肉、知ったかぶりが少ない。
でも外国人もソニーはオモチャってわざわざ書く奴はいるから、面白い。 >>619
このざまって、レビューも絶賛 性能測定系はどこもかしもダントツ
値段、価格、重量、サイズ、性能、画質、機能
何もかもa9圧勝の状況だよ？悔しいのはわかるけど涙ふこうよ 赤を青だと言い続けることが出来れば議論は勝てる
そして赤を青だと言い続けることが出来る場が2ch
ネタで噛み付くのは自由だけどカスネタとは最初から戦わないのが吉 でもゲームチェンジャーだと言い続けても、現実に出てきたのがあのゼロ戦のみではさすがに苦しい。 転がってる空気を演出しようと、結果的に出てきた作例はあのゼロ戦のみ。 flickrとかphotoSNSで検索すればいくらでもでてくるんだけど… 勝ったとか負けたとか昔のスーパーカーに熱中してた小学生時代を思い出して胸キュンですW 検索しないと出てこないってことはつまり、ここにはユーザー皆無ってことじゃん。
売れないからしゃーないか。 世界中に作例がゴロゴロあるのはりかいできました、と。
んでここって2chか？そりゃどのカメラのスレでも作例なんか皆無だよ
なにいってんだ？このバカ。 2ch以外、現実でもネットでも相手にされない存在だからな。ここが一番自分の存在価値を確かめられるんだろ。歪だけどそれが粘着キチ。同じ事、同じフレーズを繰り返す。 それは逆だわな。
「世の中には作例がいっぱいあるよ！2chにはないけどな！」って2chに書いてるお前。
虎の威を借り過ぎというか、中身空っぽで何一つお前自身の成果が無い。 ID隠して現実だけじゃなく2ちゃんでも逃げ回る人生か
救いようないから死ねば？ しかも2chなんかどうでもいい存在だと言いながら、ID一つ見えないだけで動揺して右往左往ｗ
何一つ成果が無い上にそのチキンぶり、マジちっせー人間だな、オイｗ オレもどっちかといえばアンチ側だったけど
さすがにもうレフ機はオワコンだからしょうがないと思う 普及帯のα7Ⅲが出てからが本番やね
9は誰でも手を出せる価格じゃないから まだ望遠少ないからなぁ。
あのスペックだったら望遠ないとそんなに数は出ないでしょ。
Eマウントは望遠の設計が難しいと聞くけどはてさてどうなる事やら >>638
>Eマウントは望遠の設計が難しいと聞く
作られると都合悪い連中が吹聴してるだけだが 望遠は結局フルサイズ一眼レフと同じサイズのレンズが必要になるから
フルサイズミラーレスで出しても意味がないっていうのもある。 >>638
「小さく」設計するのが難しいだけだよ
望遠に成るほど一眼レフと同等のレンズサイズになるだけ 出来るならネイティブEと同じことが出来るLAEA出せるならいいんだけどな >>639
全くの嘘ってわけでも無いと思うけど。
其処はソニーの腕の見せ所でしょ。
>>640
とはいえあのボディは機動性は高いと思う。二台持ちもレフ機に比べたら遥かに楽。 >>632
いや実際そうなんだからしゃーないわ。
世の中の写真の多くはフォトSNSにある。
2chにないというより、フォトSNS以外にはあんまりないんだよ。
その現実をみないでなにを言おうってんだ？意味分からん >>638
＞Eマウントは望遠の設計が難しいと聞くけど
またこういう妄想が湧いてくるのどんな頭してんだろ？
筒つけるのがそんなに大変だとおもうのか？不思議でしょうが無い フランジバックの短さは一眼レフに対するレンズ設計の自由度を
向上させることはあっても、損なうことは一切全くただの1つもない
ってそんなに難しい話か？ 広角はN, Cレフ機と比べて体積、重さ2/3-1/2
14-24/2.8とかもう持ち出す気しないわ >>646
いや素人だからわからんけど。
フランジバックの短さとマウント径が小さいので、併せて設計が難しくなるって話は聞くから、そうなのかなと思ってたわ。実際超望遠レンズも無かったし。
アダプタでは大丈夫だし、問題ないの？ ＞併せて設計が難しくなるって話は聞くから、
キチガイが発狂して喚いてるのはみたことあるけど
人間がそんな話は一度も聞いたことないわ。
んで、その話とやらを聞いてようが聞いてなかろうがさ、
「筒つければ一眼レフと同じになる」
って小学生や幼稚園児でもわかるよね？
それでなんでレンズ設計が難しいってなるわけ？ >>646
難しい簡単でなく、Eマウントを悪く言いたいだけの奴が言いまくってるだけだから >>652
知ってるよ。具体的にはID:YxUpimpI0 とかね
フランジバックやマウント径の話は、たとえ鵜呑みにするにしても
おかしすぎることが多すぎるので普通アリえないんだよね。
それを「よくわからないんだけど」「素人だけど」「～と聞いた」とか
第三者を装ったところでバッレバレなんだわな もうすぐ100-400が出るし2xテレコンもあるのに超望遠がなかったって過去形？
次は600がないとか超望遠単焦点出てもCNに比べ高いと文句言うんだろうな
それも出たらどうすんだろ >>654
シンライセーガー
タイキューセーガー
ソーサセーガー
プロガー
シェアガー
リモートガー
いくらでも難癖つけられるよw >>656
お前、毎回それなｗ 別にいけど
でさ、筒つければ一眼レフと同じ、なんて小学生でも分かりそうなことを
頑なに制約になりえると思い込む理由ってなに？ >>657
広角では有利ってのは知ってる。んで替わりに望遠は設計しにくいって意見があったから、ああそうなんかーと思っただけだよ。頑なに信じてるってわけでもないなぁ。 作例が少ないじゃんって話の流れだったから、もっと望遠でたら売れるんじゃねーのって意見だよ。 あー、結局、全部飛ばした。
スレ見る意味が無いな… >>654
100-400じゃ全然足りなくて、ゴーヨン、ロクヨンあたりまで揃えないとダメだろうね。
ってか、
100-400まだ予約も出来ないのな。ボディは開発できてもレンズは難しいのだろうね。
もっと望遠レンズそろえてからα9出せばいいのに… >>662
自分の用途なら100-400で充分。
早く予約開始してほしい。 >>663
生産が需要に追い付かないため、発売は延期します。 >>621
ダントツなのに売れてねーw
信者で傷舐めあってろよ。 α9はダントツに売れてないので、初期ロットで終了します。 > 607
> α9ってゲームチェンジャーだから一眼レフを駆逐するんだったよね？
α9の出現で、ニコンやキヤノンがミラーレスの開発に本腰入れたら、必然的にそうなるよな。 初期ロットは終了したのでは？
キタムラの価格が465,300から一気に484,911に跳ね上がったぜ
因みに最安値は、430,588だけど >>618
> どっかの記事にもあったけどほんと今の2chって
> ネットの老人ホームとかキチガイ収容病棟と化しつつあるんだな
誰が書いた記事か知らないが、それ間違ってる。
その記事だと昔の２ｃｈはマトモだと思ってるみたいだが、２ｃｈは昔から「便所の書き込み」って言われた。 >>623
数ある作例で、一番ショット数が少ないのが零戦じゃんｗ
いったい、どういう探し方してるんだか。
とりあえず、部屋から出て本屋へ行こう。個人書店じゃなければ、どこの本屋でもカメラ雑誌は置いてある。さあ、手に取ってみよう。 >>651
Sonyのカナイマコトさんとエガワアキヒロさんに聞けよ。
http://digicame-info.com/2015/02/post-691.html
しかし、ここには"But（しかし）"がある。ソニーは、長い焦点距離のレンズ群の設計に関しては難題かもしれないと述べている。 な、案の定の「フランジバックが短いとレンズ設計がー」の定番アンチでした、というわけだ
>>672
＞The interviewer asked if the short flange distance and the limited E-mount diameter is a major limitation for Sony lens designers. The answer was no
短フランジバックと限られた口径はレンズ設計者にとって大きな問題か
→ the answer is no
明記されてますね。その上で、長焦点距離については maybe challenge
とコメントしてるわけさ。 フランジバック君は、筒つければいいだけなんだから
一眼レフよりレンズ設計が難しいなんてことは
これっぽっちもないんだって、なんで分からんのかな？
短フランジバックを活かすなら、そりゃ未知の領域なんだから
maybe challenge
なのは当然。ただ、結果として70－300Gのときに
短フランジバックは望遠でも有利な設計ができる
とレンズ開発トップの大竹さん言ってるので、フランジバックの短さは
望遠に於いても有利となって一眼レフに何一つメリットがないということで
終了なんだよね 引用の翻訳じゃなんとも言えんな
原文消えてるみたいだし
課題ととるのか困難と取るのかで日本語としては大分違うし >>676
ほれ記録残ってたからスペイン語読んでおくれ
http://web.archive.org/web/20160313122133/http://www.dslrmagazine.com/profesional/tecnicas-y-eventos-profesionales/cp-2015-encuentros-la-familia-sony-a7.html レフ機ではフランジバックが短いと望遠レンズが不利(ミラー切れ)だからそれと混同したのかな。 >>640
> フルサイズミラーレスで出しても意味がないっていうのもある。
えーと冗談で言ってるよね。
それミラーレスの長所じゃなくて、フォーサイズとかの撮影素子の小さいサイズのカメラと混同してないかい。 >>677
当初はまだ作ってないからわからないっていう可能性の示唆なだけだなw >>678
その通りかと
前置きにショートフランジバックのセンサー面への影響の話があるし
前項には小型化についての話もしてるんで
色々見据えての長い焦点レンズはは影響があるかもしれないって話なだけ >>645
短フランジバックで小マウント径は望遠域で設計上の制約になる得るよ。
一眼レフと同じ以上の制約になる。 >>682
筒ければ一眼レフと同じなのにかい？単発君 >>683
一眼レフの既存マウントで撮像面から18mmの所に金属製の光路を遮る物理的障害があるのって存在してるのかい？ >>684
存在しないね。
ミラーレスでも存在してないけどｗ ああ、一眼レフならセンサー直近にミラーボックスあるからそこでケラれるか
大変やのぅ… >>685
レフ機用超望遠レンズの後玉の位置と大きさ、センサーの位置と大きさ、最外部で線引いて、そのとき18mmの位置に43mmより数mm小さい四角い窓枠があると考えな。 >>687
だからレフ用超望遠レンズの後玉の位置と大きさと
センサーの位置と大きさを明記してよ
ちなみに君の大好きなケラれる蹴られないは、後玉の位置に「無関係」に
射出瞳の位置から線を引いて考えるんだよ、と幾何光学のド基礎をお教えいたします 射出瞳位置は仮想
実際には後玉から射出される光路による >>691
その仮想した点から直線引けば済むように仮想化してるんだよ（苦笑
で、レフ用超望遠レンズの後玉の位置と大きさとセンサーの位置と大きさと
射出瞳の位置を提示してよ。ケラれるって確信してるんでしょ？
ほれ、はよ >>692
仮想の点から引いた線と実際の光路は違うんだが（苦笑 >>693
？少なくとも後玉から出る時に実際の光路に等しくなるよ
そして、君は具体的に何一つ数字を示せない。
もう年単位でずーーーーとケラレケラレ言い続けてるけど
その根拠は自分自身すら示せないものなんだって、なんで自覚できないんだろ？ 蹴られるように設計したら蹴られるに決まってるだろうに
アホすぎてわらった >>695
他のマウントで蹴られないように設計してもEマウントは蹴られる可能性がでるということだよ。
だから専用設計とするか、Eマウント基準で共用設計することになる。
出来ないとは言ってない。
一番厳しいと言っている。 ＦＺ-100用のＵＳＢ充電器ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ マウントアダプター経由のCNの望遠レンズってけられるんだっけ？ 今のCNのはミラーボックス考慮してるだろうから蹴られないだろうね、そりゃ。 CNに比べてEマウントの望遠の設計が難しい話じゃなかったっけ？ >>701
設計は問題ないと思う。
センサー側の像面位相差AFの精度とかが問題って話を聞いた >>697
だからなんで？って何度聴いても数字も根拠も出てこないんだよね 設計上楽じゃないからダメってことにしたいんだろ？
設計上楽だとよりよくなるっていう理屈で
その理屈だと、世界で一番排気量のでかいエンジンが
一番馬力出しやすいから最速ってことになるが、現実ではそうなってないわな なぜか使い回せる前提も含まれてるから
彼のなかでは相当複雑な問題なんだろう >>697
で、一番難しいと呼ばれるEマウントに他社は光学でも負けちゃったと（笑） 今のところ、35mmフルサイズのミラーレスはEマウントしかないからな。そりゃ、自社で専用設計してるんだから、ケラレが出るようなレンズを出すわけがない。
>672のソニーのエンジニアの話は、他社がEマウントより大きな口径のマウントで35mmフルサイズのミラーレスを出したときに、そっちに合わせて設計した互換レンズをEマウントに流用すると、問題が出る可能性があるって話だろ。 なんか盛り上がってるなｗ
お前ら発想をちょっと変えてみろ
光路というのは決まってる、もちろん多少の無理は利くけども特性に影響出たり枚数増えたりする
んで、マウントというのは実はその光路の適当な場所で前後できるという事だ、ミラーが無くなれば尚更
ようはケツ玉がマウント径近くまでデカいような巨大な玉じゃない限りは
マウントの位置とか形状なんて割りとどうでもいいんだよ マウントはセンサーより大きいんだから、より近いほうがデメリットは少なかろうがケラレくんは延々と影がーとわめき続け、理由を聞かれると逃げる マウントアダプタでN，Cの望遠レンズを使うと、ケラれが起こるん
だっけ？ >>711
一眼レフ用のレンズ+テレコンでも影響出てるんだっけ？
ショートフランジバックのマウントだと汎用のテレコンは難しい、とケンコートキナーが説明してた。
FEマウントの問題は、ショートフランジバックの影響と、小マウント口径の影響が一緒くたに議論されてるから話が混乱するんだろうな。 >>714
そう、レフ用レンズだと蹴られる場合がある
TC1.4+EFアダプタだと蹴られない的なことレンズレンタル辺りで見たな >>715
理屈から言えばそういうことは起き得るんだと思うが、実際にケラレが発生するという話は初めて聞いた。ソースある？ >>707
＞今のところ、35mmフルサイズのミラーレスはEマウントしかないからな。
ライカSLのこと、時々でいいから思い出してあげてよぅ(´；Д；`) >>710
Eマウント、センサーサイズより小さいじゃん、実際には マウント径とケラレはまったく完全に途方もなく関係ないぞ
ここにはそんなバカはいないと思うが、世には勘違いしているバカが多いのでカメラの基本を念押ししておこう
そもそもセンサー面にたいしてそのまま垂直に光が当たってるんじゃなくて、
上下左右反転して交叉するから、その部分では、光は完全に「点」になってる
「ピンホールカメラ 原理」とかでググればよく分かる
だからセンサーやフィルムは上下逆さまについてる。
つまり、センサーのサイズいっぱいにマウント径がないとケられると思ってる奴は
このカメラの超基本大原則を理解してないカメラのド素人。
これはキヤノン・ニコン・ソニーとか関係ないカメラの原点なので 機能α9買ってきて、今日セットアップするまえに本体アップデートしたのですが、
PC上に「アップデートに失敗しました。本体のバッテリーを抜いて再度電源を入れて試してください」と出たので
バッテリー抜いて電源入れたのですが、α9が起動しません。
SDカードのアクセスランプが赤く点灯したままなのですが、これは故障でしょうか？ >>722
否定はせんけど、ピンホールカメラじゃないからなあ。 >>722
反転してるとかしてないとか、ケラレに全然関係なくね？
光路上に障害物があればケラレるだろ。現にトランスルーセントのアダプタだとケラレるレンズがあるじゃないか。いい加減なことを言うな。 >>725
あーあ、やっぱりこういう残念なバカが混じってたか。カメラド素人宣言ご苦労様です！！
光路上に障害物があれば蹴られるのは当たり前だろw
「反転してる場所」＝「光路が点になってる」んだからだよアホ どこが関係ねえんだ
その場所ではほぼ「経なんて要らない」んだよ
>>724
同じです。各レンズの光路図を見れば「光が交叉してXになってる」場所があるだろ？
あれがピンホールカメラの穴に相当する場所 ただし、今のカメラレンズだと、光の成分ごとに光路が違うからピンホールカメラのように１点にはならんけどね >>728
そこだけで語っても説得力に欠けるでしょ。
絞りの後ろにもレンズが沢山あるわけで。 SONYマーケさん、こんな馬鹿にバイト代払うのは無駄なので即刻ＧＫは解散にしましょう >>732
>>733
>722は某スレで有名なアホGK三人衆の一人かもしれんな。
そっちでは三人とも小卒と言われているわ。 これはデジカメ板に長らく伝えられる逸話に成るだろうな、ＧＫのピンホール理論として おもしろいなｗ
Eマウントはどうしてもダメで未来はないキャンペーンの為には白も黒にしないといけない工作員が数名張り付いたのか
それほどの脅威じゃないと思うんだがEマウントはｗ 例外の話がメインになる謎の擁護
キヤノンにライカLくっつけて無限遠出ねえって騒いでるレベルだな
ソニー使ってる身としてもちょっと気持ち悪いわ ＧＫさんよ、昼間ケラレで議論してた人に土下座した方が良いんじゃないか
馬鹿はＧＫでしたとな
いやあ大笑いさせて貰ったよ、俺だったら恥ずかしくて自殺しちゃうよ
>725
>あーあ、やっぱりこういう残念なバカが混じってたか。カメラド素人宣言ご苦労様です！！
>光路上に障害物があれば蹴られるのは当たり前だろw
>「反転してる場所」＝「光路が点になってる」んだからだよアホ どこが関係ねえんだ
>その場所ではほぼ「経なんて要らない」んだよ ニコンD810で野生動物を撮ってるけど、α9にも興味持ってます。
気になるのは動画性能とボディ内手振れ補正。
動画はS-log2の書き出しが出来ないらしいけど、本格的な動画を撮る訳ではないので、
それはよし。
手振れ補正についてはやはりスタビライザーは必要でしょうか。
スチールと動画を１台で兼ねるには、現状この機種くらいしかないので、迷ってます。
スチールはD500、動画はα7S2とかで分けるにしても、マウント２つ体制は正直きついし。 やはりキチガイマイクロ信者が荒らしてるんだな。 殺人医療器具隠蔽体質のメーカーごと死ねばいいのに >>738
そのまま勢いで自殺しちゃえば？ 生きてるだけで恥しかない人生だろ？ お前の親兄弟みな喜ぶぞ？ >>739
ＧＫさんピンホールカメラの方が光軸蹴られなくて良いんじゃないか(大笑)
>725
>あーあ、やっぱりこういう残念なバカが混じってたか。カメラド素人宣言ご苦労様です！！
>光路上に障害物があれば蹴られるのは当たり前だろw
>「反転してる場所」＝「光路が点になってる」んだからだよアホ どこが関係ねえんだ
>その場所ではほぼ「経なんて要らない」んだよ >>739
手ぶれ補正使えてもやっぱ手持ちで撮った感は消せない程度かな
望遠かつ定点なら１脚、３脚で十分
足で追いかけないならスタビはいらんかと
カラマネもニュートラルのコントラスト-3にすりゃ十分実用的だよ https://www.instagram.com/p/BWSciZXlLdN/?tagged=sonya9
>So cool to get the swing and the ball in the same frame
>especially for a home run ball. >>741
それ、お前がいつも親兄弟から言われてることだろ。www いやあ大笑い、ＧＫさん前任者の三浦美彦より後任のお前の方が馬鹿だ
偉そうに言うから余計面白いよ 笑笑笑笑笑
祝 ＧＫさん大恥
祝 ＧＫさん大恥
祝 ＧＫさん大恥
祝 ＧＫさん大恥 >725
>あーあ、やっぱりこういう残念なバカが混じってたか。カメラド素人宣言ご苦労様です！！
>光路上に障害物があれば蹴られるのは当たり前だろw
>「反転してる場所」＝「光路が点になってる」んだからだよアホ どこが関係ねえんだ
>その場所ではほぼ「経なんて要らない」んだよ アンチソニーで今日もこのスレを荒らしつづけてるマイクロ信者のでぶP 篠田 隆二
http://i.imgur.com/sLBNa4E.jpg >>739
α9はフルサイズでは最高に効きが良い機種。動画の動作はオンオフの作例が転がってるから自分の目で確かめられる。
よく手ぶれ補正がスタビライザー、ジンバル並みに補正してくれると過剰な期待してる人が一定数いるが、フルサイズでは無理だよ。どうしてもなら、オリンパスとかスマホとかセンサーサイズが小さいので我慢してくれ。
slog含むPPは搭載する可能性はある。 >>750
ＧＫさん、また懲りずに他人のプライバシーさらしてるのか
これでお前に自分のプライバシー主張する権利無くなったな
三浦美彦も同じことやって住所氏名タレコマれたが、お前奥さんと子供居るんだったら
もっと気を付けた方がいいぞ
自分じゃ無敵だと思ってたんだろうけど、ここ一週間タコ殴りされても大した事は無い
とまだ判らないようだな >>721
対角線長さ44弱、マウント径は爪の外側（一番径が小さくなるところ）で44弱と同じくらいだが、レンズ側にはバヨネットの嵌合のために金属の部材が必要で最低でも板厚×２分はそれで取られる。
そのレンズ側マウント金属に直接レンズは固定できないからレンズ固定部材厚で更に数mm、で、さすがにレンズの最外周数mmは光路としては使えなさそう。
以上から少なく見積もっても後玉最大径で38mmくらいが関の山じゃないの？
少なくとも爪外側寸法が44mm弱って知ってたらセンサーサイズより大きいとは思わないはずだけど。
お前さんの目は見えてるの？ >>755
ソニー製品にケチつけるのはオリンパスの工作員だと信じて疑わないのがいるから。なぜそう思いこんでるのかは知らん。フルサイズαなんかﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞみたいな小センサー規格とは競合してないのにな。 この無能さではリストラされてもおかしくないはなしどよ？ｗ
176 : 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/07/04(火) 15:39:02.41 ID:0JUaoNTd0
良かったなα９がウインブルドンで使われて無いのが誤魔けて
352 : 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/07/05(水) 22:31:52.58 ID:vcPluWQ70 >>357
今はTV見ながらスマホ打ってるし
昼間は会社から個室もらってるから、息抜きに2chで遊んでるよ
330 : 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/07/05(水) 21:00:05.56 ID:vcPluWQ70 >>332
>>326
そのくらい読んでのはなしどよ、お馬鹿さん ＞キーミス
＞20連「射」
なんか面白いゲームのはなしどよ？ｗ >725
>あーあ、やっぱりこういう残念なバカが混じってたか。カメラド素人宣言ご苦労様です！！
>光路上に障害物があれば蹴られるのは当たり前だろw
>「反転してる場所」＝「光路が点になってる」んだからだよアホ どこが関係ねえんだ
>その場所ではほぼ「経なんて要らない」んだよ
祝 ＧＫさん大恥 >>755
マイクロキチガイがこのスレ覗いて荒らしてると自白してたからな >>756
なんか必死なところ申し訳ないけど
センサーの対角が43mmでマウントの内径は46mm 爪の部分考慮して44mm
ジャストサイズなんよね
んで後玉は最大でもマウント内径より遥かに小さいのでマウントでケラれることはありませんし、フランジバックは近ければ近いほどいいとなります
フランジバックが短いなら筒つければいいだけなのに、レンズ設計を困難にするなんていう気違いの妄言信じるバカは枚挙に暇がない ＧＫさん、デジカメ板じゃピンホール理論は有名に成ってるよ
もう大スターだな おめでとう! >>756
そんな計算しなくてもマウント真っ正面から見たらセンサーはちゃんと納まってますよ >>768
自分自身がGKと同じことして「有名になってる！」とか
アンチとしてのプライドないの？ 結局ケラレ君は発狂して終了？
図をかけだの何だの年単位で喚いておいて、ほんとしょっべぇなぁ >>772
うーん、ピンホールがなんのことかさっぱり分からんけど
ケラレ君の喚いてるマウントの影はどこにもないし
フランジバックの短さがレンズ設計の自由度を一切制限しないと
理解してもらえたならそれでいいよ 6/4 46万
6/7 45万（3日）
6/19 44万（12日）
6/25 43万（6日）
7/9 42万（14日）
以下予測
7/15 41万（9日）
7/31 40万（16日）
8/12 39万円台突入（12日） 針の穴程度の穴が開いていれば、どんなレンズでもマウント開口として十分だと聞いてやってきました。あは♪" 足し算間違ったけど、いいや。
底打たんと年内30万割れするぞ。 ピンホールくんの世界では、光路は交差して点に成るのは事実だよな
この世にレンズが有るのが悪いだけだ >>757
望遠で野生生物狙う場合、E-M1 mkIIとαで悩む人いると思うよ
センサーの規格は被らなくても撮影目的の適合性は被ってるもん >>779
つぎは針穴マウントの画期的なカメラSonyは出すそうだ
もう少し待て >>783
ピンホールカメラマウントの100-400か？ ケラレでボコられて悔しいのでピンホール理論とやらに逃亡か…
まぁ荒らしなんてそんなもんか >sony a9触ったけどいい感じでした！
>連写よかったよー！！
>新しく出るsonyの100-400もありましたがよさそうでした！
>a9にバッチリついてましたー！！ sonyユーザーさんたちがざわついてました(^_^)笑 >>785
ピンホールくん、ノーベル賞はいつ貰うんだ？ >>787
ピンホール君に聞けばいいんじゃない？
ケラレ君の珍説もピンホール理論と同じくらいに狂って恥ずかしいんだが
自覚ないのか？ >>767
EマウントとFマウントは実はほぼ同径、Fマウントはフランジバック46.5、Eマウントは18、
後玉は実際には38mm程度が最大径なので最外部の光路で光線は少し開き気味に射出される。
センサーから46.5mm離れたところからセンサー対角線角部に後玉最外縁部から向かっていった光線が、もしセンサーから18mmの所に同じ径の窓があったらどうなるだろうね。
超望遠では後玉はフランジ面よりもっと遠くにあることが多いが、後玉最外縁部からでた光線がセンサー対角線角部に到達する最外部の光路の途中にこの窓があったらどうなる？ https://www.instagram.com/p/BWU5ncynycC/?taken-by=camerageargeeks
>Left or right? What do you think?
>My personal choice would be the a9,
>I love articulating screens and the small form factor of mirrorless cameras. >>789
ピンホール理論で有れば一切干渉しない、ドヤ >>789
なんか必死だけどフランジバックが短くても「窓」とやらの位置は
自由に選べるし、光線がどう広がるかはフランジバックに無関係に
射出瞳の位置によって決まるし、
センサーより大きいマウントがどの位置にあろうが何の影響もない
はい、オシマイ >>792
その通りです、ハイ
結局フランジバックだけが短くても仕方ない。
理想的なのはフランジバックがそれなりに短く、バックフォーカスが短くでき可能な限りテレセン性を確保できるだけのマウント径と接点配置となっていること。
だから最近の新しいマウントはセンサー対角線長さに比べて充分大きい径になってるってこと。
EマウントもAPS-Cなら充分だがフルサイズはどうにも小さすぎる。
馬鹿みたいにフランジバックは短いだけ短いほうが有利とかいう奴いるけど、せめてバックフォーカスくらいは触れてほしいし、実際にはそんな単純な話じゃないよ。 あらら、こりゃ
誤魔けて爺さんがまた不貞寝ですかね >>793
良かったなやっと君の理論が認められたんだ
Sonyアルバイト工作員から、偉大な研究者だな >>794
いや一度も反転する所で点なんて言ってないんだけど… >>796
うーん、なんでセンサーより大きいマウントの位置が大事なのか
君一度も語れてないんだけど、自分のいってること分かってる？ >>799
じゃ、光はどう進むか図に書いて示してくれないか
素晴らしいっ、先の特殊ピンホール論を敷衍(ふえん)した一般ホール論の完成ですっっ。 >>793
マウント径の議論の時、レンズ側の嵌合金属などの存在を無視する馬鹿がいっぱいいるが、対角線長さと径がいっしょなら後玉径はかならずセンサー対角線長さより小さくなるのは自明。
フルサイズのEマウントにはセンサーから18mmの所にセンサー対角線長さより小さい窓があるという事実はしっかり認識したまえよ。
マイクロフォーサーズにもフジXにもAPS-CのEマウントにもニコワンにもペンタQにも、ましてやEFマウントやAマウント、厳しいと言われるFマウントですらそんなものはない。
レンズの設計はそりゃそれでも出来る。だけどデジタル時代の新マウントでありながらそんな制約を背負わされてるなんて一体どんな罰なんだ？ ケラレ君
マウント径がセンサーより大きくアリさえすれば
マウントの位置はセンサーに近ければ近いほどよい
ってそんなに難しいかな？君の言う窓の位置は
遠ければ遠いほどレンズ光学系への制約は強くなる
>>802
http://www.quasargroupconsulting.com/Encyclopedia/Physics/optics15.jpg
こんな感じだね >>801
Eマウントはセンサーより小さいと言っている。
事実が認められないのかな？ >>804
＞小さい窓があるという事実はしっかり認識したまえよ。
いやだからそれ間違い
窓＝マウント径の場合： マウント径はセンサー対角より大きい
窓＝後玉の場合： 後玉はセンサーから18mmの位置にあるとは限らない
よってお前の考えは間違い。はい、次どうぞ >>806
Eマウントの内径46mm 爪考慮して44mm
フルサイズセンサーの対角43.3mm
はい、次 >>807
だからEマウントはセンサー対角線長さより小さいと言っている。
ガラス玉がマウント嵌合できるなら別だが？ >>805
それだとオブジェクトポイントが真ん中だけしか無いな、写真は複数のオブジェクトポイントントが必要なんだよ >>808
レンズはどうやってカメラに固定されてるんだね？
手持ちのレンズのマウント嵌合部を見てみたらどうだ？
お前のレンズは0.35mm以下の金属で作られてるのか？ >>809
Eマウントの内径46mm 爪考慮して44mm
フルサイズセンサーの対角43.3mm
はい、次
>>810
うんそうだね。好きなだけオブジェクトポイントふやして
好きなだけ作図しなよ つか蹴られてる写真持って来ればそれで終わる話じゃね？w >>811
Eマウントの内径46mm 爪考慮して44mm
フルサイズセンサーの対角43.3m
これに反論ないからつまり、ボディ側のマウントが影を造ることはありえない。
これは君も理解したってことでいいね。
次はレンズ側ね。
レンズの後玉は最大でも当然マウントの口径より遥かに小さくなる
もちろん、後玉は影なんか作らない >>805
電子接点の存在を忘れてる。
その大きさの後玉をその位置に置けない。
電子接点があるからな。
>>813
マウント内径44mmはボディ側の寸法。
レンズ側では44mmも取れない。
レンズ側の金属及びレンズ固定部材分小さくなる。
よってEマウントはセンサー対角線長さより小さいと言っている。
理解したくないということはよく理解できるが、事実なので仕方ない。 >>813
相変わらず頭悪いな、ピンホール理論くん
ビューポイント増やした分自分で作図して己の頭の悪さ良く認識したほうが良いと思うよ >>815
ずっと書いてるが、他のマウントに比べてEマウントがレンズ設計の点で厳しいところがあると言っている。
出来ないとは言ってないが、厳しい場面があると言っている。
それは短FBかつ小マウント径だからであって、普通に考えれば同じFBならマウント径が大きいほうが設計制約の点で有利。
意味わからんのかなコイツは。 >>816
＞電子接点の存在を忘れている
いや、その絵にマウントの位置1つも書いてないし、関係ないんだけど…ｗ
＞マウント内径44mmはボディ側の寸法。
そう。なのでボディ側のマウントはセンサーに影を落とさない。
何一つ反論ないから理解したってことでいいね。
で、つぎはレンズ側ね。
レンズの後玉はマウント径より遥かに小さい。
EマウントはDSLRマウント内径の中でも最大級
つまり、全FF-DSLRマウントレンズの後玉はセンサより小さい
よって、射出側テレセントリックの場合全メーカ共通にセンサーに影ができる。
なので全メーカー共通に射出側テレセントリックにしていないのは自明 >>818
残念ながら、君はただの1つも「厳しい場面」を語れていない。 お前らワザとやってんのか？初心者にも見やすい資料だって置いてあげたのに
射出瞳とマウント物理位置を混同したままケンカすんなよ
ケンカにすらなってないわ 10月頃に6000万画素のα7ＲⅢがでる噂があるのに
わざわざ2000万画素のα9買うバカいるの？ >>823
いるでしょ？
目的によるもの。
それに、あくまでも噂だし。 そんな巨大画像とってどうする気だよｗ
ポスターでも作る気か
ソニーがそんな無駄な商品企画するなんてガッカリだな
a7sみたいなナイス企画のカメラも作ってるのに >>822
お前ID:mII3jm790とは別人か？
同じGKで紛らわしいからこれからコテハンにするか、変わったなら別人と判るようにしろ
てっきりピンホールくんと同じかと思った
参考までに聞くが、GKはお前とピンホールくんと他に何人居るのか ミラーボックスでボケが欠けるんだからマウントでボケが欠けることもあるだろな。
レモンにしかならんので露見しにくいけど。 >>822
大体お前達はコロコロID替えるんだから分かりにくい
これからはＧＫアホ1号とかＧＫ馬鹿2とかコテハンにしろ >>830
お前以外GKだから一人がコテハンになったところで逃げられないからな 今日バドミントンの全日本実業団でα9を使っているカメラマンがいたな
そこそこ浸透してきたようだ >>832
この板の住人とか外野がいくら何を言おうと使用するカメラマンはα9を使って撮影するよ。 バドミントンとかで派手なシャッター音響かせられると本当に
迷惑なんだよな またキチガイtomくんが調子に乗ったじゃないか
とりあえずtomくんはmaroさんに謝ろうね >>834
バトミントンとかで試合中のシャッター音の出るカメラの使用制限があるのかないのか知らないけど
α９の出現で現にサイレントで撮影されて選手等から従来の音のするカメラの使用制限などの要望が
出るかもしれないな。
それが発端となってゴルフなどスポーツ界全体に広がるかもしれないな。 >>836
協賛企業の圧力ってもんがなければ素直にそうなるだろうけど
バタバタカシャカシャ煩いカメラに高い値段をつけて売りたい企業が
スポーツイベントのスポンサーについてる限りなかなかそうはいかんのじゃないかねえ >>723
SDカードはもちろん抜いてアップデートしてるよね？ >>767
後玉内径がマウント内径よりはるかに小さくなるように設計してるだけなんだが。
こういう構成のレンズだってあることはあるんだし。極端な例だけどな。ソニーの技術者が心配してたのはこういうレンズの話なのかもしれんね。
https://www.astroarts.co.jp/shop/showcase/tube_vixen_vsd100/pdf/hoshinavi201402h.pdf
それと、那和秀峻氏もEマウントの内径とフランジバックの短さを憂慮している模様。
http://hinden563.exblog.jp/21697473/
ソニーEマウントは内径は非公開だが約46ミリ、フランジバックは18ミリである。これだと35ミリ判をカバーするのにギリギリであり、実際にα7シリーズを見ると、イメージセンサーがマウント内部にようやく収まっている感じだ。
キヤノンEF-Mマウントも外径は発表されているが内径は発表されていない。実測値ではソニーEマウントとほぼ同じで、フランジバックは同じ18ミリである。
だから、キヤノンも35ミリ判の「ミラーレス」カメラを作れないことはないのだが、EOS M2を見ていると、APS-Cで止めておくような気がする。
いずれにしても、マウント内径は発表すべきではないのだろうか。 2013年辺りは深井戸センサー真っ盛りだったから、後平行テレセンに近い方がセンサー由来の周辺減光とか改善できたし、ovfは専用位相センサーの光路も考えて真っ直ぐしたかったかもしれないけど、
ソニーは深井戸センサー解決してるから、前平行テレセンじゃない像を無理矢理な光路で後平行テレセンにする理由が余りないかと、、、 >>839
大口径レンズでバックフォーカス詰めようと思ったらマウント径は大きい方が設計の自由度高いかも知れないけど、
限界まで詰める必要も無いからねえ。 >>840
でも超望遠は実際像側テレセンっぽいじゃん
小さいマウントがセンサーに近いほど邪魔にならん？ >>832
ツール・ド・フランスもそうだったけど
ゴルフ、F1、サッカー、陸上の現場などでも
すでに使ってるカメラマンはいるみたいね >>839
>ソニーの技術者が心配
ってまたそれかよ、普通にレンズ開発トップが
望遠でもフランジバックが短いほうが有利いってるじゃん >>838
え？ sdカード抜かないとNGなのですか？
縦グリバッテリーもSDカード2枚も刺さってたよorz
アップデートの注意事項を事前に読んだけど、書いてないんだけど・・・
販売店に話したら、今日店頭で確認しても電源入らなければ、そのまま初期不良扱いで全交換としてくれるみたいです。 http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=20051030/
・Eマウントだと理想的な設計ができるため、画質面で有利。
・FE70-300F4.5-5.6 Gはバックフォーカスが短い設計になっているが、こちらも同様にフランジバックの短さを活かした設計を行っており、周辺画質を高めることが出来ている。
・フランジバックの短さは広角や標準レンズだけでなく、望遠レンズにおいても有利な設計をすることが出来る。
価格の記事だけど、実際でているレンズは高性能で小型なんだわな
いい加減、フランジバックやマウント径馬鹿は自分に都合のいい記事しか
みてない愚かしさを認識してはどうか >>831-847
ＧＫのピンホールくんおはよう、昨日は良く寝れたかな
ここはＧＫさん達が荒らしまくって自己崩壊してるから、今更バトミントンで～とか
弁解しても無駄じゃ無いかな
毎日喧嘩腰でピンホール理論のようなデタラメ言ってもUSERが離れるだけだと忠告し
て置こう https://www.instagram.com/p/BWVDLD0FHZ0/?taken-by=jaredpolin
コメント
>Saw the ufc fight last night, there where a ton of a9 cameras!
>Ever since I got my NEX-6 I've been a fan of what Sony is doing
>and I fully agree with one of your closing arguments
>that Canon and Nikon need to take a really close look at Sony
>if they want to stay relevant. Great review!
https://www.instagram.com/p/BWVpmJMlN-Z/?taken-by=jaredpolin
コメント
>Nice review @jaredpolin very fair.
>Glad you enjoyed using the Sony. Keep up the good work. >>848
フツーに「ここからの作業はカード抜いて」云々書いてあるぞ >>852
それ、アップデートのページの何処に書いてありましたか？ 見つからないのですが・・・ >>852-853
ＧＫさん、今更自演でそんなレスしても白々しいだけだよ >>853
今スマホのせいか見れないんだけどアップデートの手順のところに書いてあったハズ メーカーによってカードにデータ移してからアップデートするのもあるけど、ソニーはSD抜いてからアップデートだよ
PCも長いこと使いっぱなしだとメモリ空いてなくてアップデート失敗したりする >>849
・Eマウントでフルサイズがどこまで出来るかは、最初に徹底的に議論している。
・Eマウントで70-400mm F4-5.6をやるのにマウント自体に問題はない。
・Aマウント用のそれがケラレるのは、マウントアダプターの強度にも問題がある。また、Aマウントのレンズを設計する際にEマウントもやると分かっていればEマウントにも対応するように設計していたが、当時はそうではなかった。
「どこまで出来るかは、最初に徹底的に議論している」ってあるが、せっかくだから、どこまで出来るのかはっきり教えてほしいね。
この説明ぶりからすると、ああ、やっぱりちょっと無理してるんだな、としか思えないのだが。
ホントに余裕があったら、「70-400mmF4-5.6をやるのにマウント自体に問題はない。」なんていう説明の仕方にはならないような気がするけど。逆に、「70-400mmF4-5.6はギリギリ何とかなる」というようにも読める。
それに、この大竹さんという人、「Eマウントで、一眼レフと同じように望遠レンズを設計するとケラレる」って遠まわしにだけどはっきり言ってるね。 それより5.6の暗黒ズームなんか企画しないでくれよｗ
70-400という範囲をズームしたいってどんな被写体だよ >>862
読解力があるとどう読めるの？
・Eマウントの設計上の限界を初めから把握している。
・70-400F4-5.6はEマウントでも作れる。
・Aマウントの超望遠は、Eマウントで使うことを考慮して設計していないのでケラレるレンズがある。
・望遠レンズでも短フランジバックを生かしたレンズはできる。
大竹さん、これしか言ってないんだけどね。 >>864
マウントアダプターが蹴られの原因として一番だろうが >>864
お前のオリジナル解釈部分が全部妄想じゃん 富士山を頂上まで登れるかの議論と高さがわからない山を頂上まで登れるかの議論の違いがわからないのか >>865
へー、これを読んで、マウントアダプターが一番の原因だって思うんだ。
・Aマウント用のそれがケラレるのは、マウントアダプターの強度にも問題がある。また、Aマウントのレンズを設計する際にEマウントもやると分かっていればEマウントにも対応するように設計していたが、当時はそうではなかった。
これが信者脳って奴？
どっちかっつーと、「マウントアダプターの強度が問題でケラレる」って意味わかんねーなと思ったけど。記録取った奴の聞き間違いじゃないの？
それとも、強度不足で歪んでケラレるの？ >>859
ありがとうございます。
SDカード抜いてとありましたね・・・PCも長時間つけっぱなしで多分メモリ不足気味だったと思います。
交換した本体では気を付けますが、SDカードつけっぱなしなだけで文鎮化とは・・・アップデートプログラム側で検出＆防止できないのかなｗ >>868
意味がわからないことは書いてないことになるガイジ脳ってこのこと？ >>870
なるほど。お前は意味が分かるのね。
じゃあ、アダプターの強度が原因でケラレが生じる仕組みについて解説してくれる？ >>872
自己紹介はやめとけ
水分は必ず持参しろよ、外仕事の時には LA-EA4後ろから眺めりゃわかるけど、TLM固定する枠がけるんだよな。
アダプターをもっと太くすりゃいいんだろうけど、少し不格好になる。 強度を出すために厚みが必要。
厚みを取ったら内径が細くなってケラレ >>861
フランジバックの短さは望遠でも有利に働く
とまぁキチガイのお仕事は当面は終了ってことでいいのかね >>877
だね
問題点（約1名だけにとっての）の筒問題は関係ない訳だし 短いことが不利に働かないだけであって、望遠でフランジ短くても有利なことはないよ。
レンズという物が そういう物 だから。
ただ、高倍率ズームレンズの場合は有利だけど。
有利にすることができる というのはそれを言ってるんだろう。
単純に望遠のみであれば、フランジが短くて有利なことは何もない。
不利もないだけ。 短いことが不利に働かないだけであって、望遠でフランジ短くても有利なことはないよ。 誰もお前に作ってもらう必要もそのレンズ欲しくもないから実際どうでもいいんだけどな Eマウントが発売されてから10年以上経ってるんだから、
後玉がフランジバック側に短い望遠レンズが発売されてるかどうか調べてみればいい。
有利なら、10年の間に発売している。 >>882
大竹さんの意見とは違うようだね
望遠でもメリットがある
そう言ってるよ
んで、70300はちゃんと高性能だし、フランジバックぎりぎりまでレンズが詰まってる ケラレくんが頭の悪いレスするのわかってるから先回りするけど
マウント径に余裕のあるm43ですら、フランジバックの手前までレンズが詰まってる。
仮にフランジバックの短さが不利になるなら
後玉はセンサーから遠くに配置されてるはずだ。なんせ不利なんだからね。
でも実際はどのレンズもフランジバックギリギリまでレンズがおいてある
なぜか？といえば当然だ、そのほうが性能（画質、サイズ、価格、諸元値）がよくなるからだ
ケラレ君敗退 ズームレンズだからな。
ズームはフランジバック短いほうが有利だよ。
望遠は短いことが不利に働かないだけであって、フランジ短くても有利なことはないよ。 >>887
お前が正論なのはみんなわかってるから
頼むから自分よりバカは相手にしないでくれるか ちなみにケラレ君とかいうやつとは別人だ。
望遠レンズは後ろ玉はフランジギリギリには設計されないという当たり前の話をしてるだけ。
望遠であってもギリギリに設計したほうが高性能になるとかいう嘘をまき散らしてるのが目に余ったから指摘した。
その嘘さえ認めれば他に言う事はない。
ズームレンズならフランジ短いほうがいいから、今後は望遠 「ズーム」 と発言内容を改めるなら反論はない。 >>890
うん？一眼レフのフランジバックよりセンサーよりに実装されてるよ？どう見ても
日本のＤＳＬＲレンズ開発研究の第一人者が
望遠でもフランジバックの短さは有利
と発言し
mount径ギリギリのFEで余裕のあるm43でも短フランジバックを活かしたレンズ設計
はい、ケラレ君敗退お前も敗退
お疲れ様でした ズームレンズならフランジ短いほうがいいから、今後は望遠 「ズーム」 と発言内容を改めるなら反論はない。
望遠レンズは後ろ玉はフランジギリギリには設計されないという当たり前の話をしてるだけ。
望遠であってもギリギリに設計したほうが高性能になるとかいう嘘をまき散らしてるのが目に余ったから指摘した。 >>892
https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/300_4ispro/index.html
ふむ、どうみても一眼レフのフランジバックより後ろにレンズがあるな
望遠レンズでもフランジバックの短さは有利
大竹氏の言ってることを裏付ける事実だね
んで、お前の考えは何一つ正しくない
お疲れ様でした >>893
普通に距離取って配置されてる。
お前が間違い。 ttp://www.sony.jp/ichigan/a-universe/assets/img/entry_detail/131/img_09.jpg
これ端のAFで撮ってんの？
あんまこういうの見たことないわ >>894
一眼レフほどの距離はないわけ
不利ならそんな近くに置く必要ないので
大竹氏のセリフは裏付けられてお前は逃げ出すしかなくなる >>896
距離あるよ。
お前レンズについて理解してないな。
マイクロフォーサーズだからバックフォーカスは倍違う。
レンズ全長が同じ300mmでも、フルサイズとマイクロで長さが違うことを見て理解できるか？
中判のレンズは標準レンズでもバックフォーカスが半端なく長いことを思い出せば理解できるだろ。
このレンズ構成図から見ておおよそフランジから12mm程度距離があることが分かるが、
センサー面まで32mm フルサイズ換算で64mmのバックフォーカスだ。
一眼レフFEマウントのフランジバックは44mm
普通にバックフォーカスが長い。 >>897
はい、それも間違い。
75mmなんて望遠ではない。
100-400はズームレンズ。 >>886
マイクロフォーサーズはセンサー対角線長さに比べ充分なマウント径があるからこの設計が活きてくるんだが？
Eマウントでフランジバック>バックフォーカスとなってるレンズあるかね？ >>896
マイクロフォーサーズとEマウントの、センサー対角線とマウント径の比率とか調べてから書けよ。 短フランジバックは有効、これはまぁ正しい。
が、それも充分な径があっての話。
電子接点を避けて像側テレセン確保できるのが望ましい。
センサー対角線長さよりもマウント部に配置できるレンズの径が小さいのは逆に短フランジバックは制約になる。
ボトルネックになるんだぞ、マウント部が。 >>898
倍にすんのはFF換算するときだけ
実焦点距離でレンズ構成みるのに
倍にする意味も必要もない
レンズの構成図みればDSLRのミラーボックスが入るほどのスペースがないのは一目瞭然
短フランジバックは望遠レンズでも有利
大竹さんのいうとおり
お前の考えは何一つ正しくない
>>901
マイクロフォーサーズはmount径に余裕があっても、レンズはDSLR より遥かに後退した位置にある
短フランジバックは望遠レンズでも有利
大竹さんのいうとおり
お前の考えは何一つ正しくない正しくない
>>899
フランジバックよりはるかに長い焦点距離のレンズでもフランジバックギリギリまでレンズがある。
短フランジバックは望遠レンズでも有利
大竹さんのいうとおり
お前の考えは何一つ正しくない正しくない
>>900
つまり、mount径に関係なく
短フランジバックは望遠レンズでも有利
大竹さんのいうとおり
お前の考えは何一つ正しくない
>>902
十分名径がなくても90マクロや70300を見れば短フランジバックを活かした設計なってる
大竹さんのいうとおり
お前の考えは何一つ正しくない 整理しておこうか
元ニコンの手ぶれ補正レンズ研究の第一人者にして
現ソニーレンズ開発のトップ大竹氏の銀座でのセミナー
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=20051030/
・Eマウントだと理想的な設計ができるため、画質面で有利。
・FE70-300F4.5-5.6 Gはバックフォーカスが短い設計になっているが、こちらも同様にフランジバックの短さを活かした設計を行っており、周辺画質を高めることが出来ている。
・フランジバックの短さは広角や標準レンズだけでなく、望遠レンズにおいても有利な設計をすることが出来る。
キチガイのセリフ
>短フランジバックが有利ならそういうレンズがあるはずだ
あります。マウント径40mm どうみてもミラー収めるスペースなし
http://www.getolympus.com/media/wysiwyg/products/mzuiko_300mm_f4/images/MFT_Charts_2.png
その他m43望遠レンズは全部一眼レフのフランジバックより後にレンズがあります。
もちろんFEレンズも単焦点もズームもみんなレンズぎっしり
http://www.sony.jp/products/picture/y_SEL100400GM_lenscomposition.jpg
http://www.sony.jp/products/picture/y_SEL90M28G_lenscomposition.jpg
短フランジバックが不利なら、バックフォーカスは長くとっているはず。
だが実際にはそんな例はまったくない。
よって大竹氏の発言は名実ともに正しいと判断できる。
ケラレ君死亡 マップカメラ
2017年6月 新品デジタルカメラ人気ランキング
https://news.mapcamera.com/maptimes.php?itemid=30858
1位 SONY α9 レンズ交換式デジタルカメラ
2位 Canon EOS 5D Mark IV レンズ交換式デジタルカメラ
3位 Nikon D7500 レンズ交換式デジタルカメラ
4位 FUJIFILM X100F コンパクトデジタルカメラ
5位 SONY α7II レンズ交換式デジタルカメラ
6位 Nikon D810 レンズ交換式デジタルカメラ
7位 SONY α7RII レンズ交換式デジタルカメラ
8位 OLYMPUS Tough TG-5 コンパクトデジタルカメラ
9位 OLYMPUS OM-D E-M1 Mark II レンズ交換式デジタルカメラ
10位 RICOH GRII コンパクトデジタルカメラ
＞先月に引き続き SONY α9 が第1位！ 好調な売れ行きを示しています。
＞Map Camera の kasyapa を始め、各カメラ雑誌にも高評価で紹介されていますので、今後も伸びが期待できそうです。
＞その分というか、昨年10月から常にトップ3に入っていた α7II が5位までランクダウン。
＞しかし、7位の α7RII と合わせて、3機種のフルサイズ機が10位以内にランキングされているのですから、
＞SONY の人気ぶりには驚くばかりです。
＞そして、6月9日発売の Nikon D7200 が第3位に！
＞D500 と同じ画像処理エンジン・CMOSセンサーを搭載し、その高性能を受け継ぎながら、
＞D7200 よりも軽量のボディを実現した注目機です。
＞こちらも性能の高さから今後の注目度UPが期待できる1台。
＞ランキングの常連となれるでしょうか？
＞しばらく元気のなかったNikonも、いよいよ巻き返しの時期が来たかもしれません！ canonの800f5.6に2倍テレコンかました作例もあるし
650-1300f8-16なんていうあやしい中華レンズもあるぞ >>906
中古デジカメ6月ランキング
1位 SONY α7II レンズ交換式デジタルカメラ
2位 Canon EOS 6D レンズ交換式デジタルカメラ
3位 Canon EOS 5D Mark III レンズ交換式デジタルカメラ
4位 FUJIFILM X-T1 レンズ交換式デジタルカメラ
5位 Nikon D7200 レンズ交換式デジタルカメラ
6位 Canon EOS 7D Mark II レンズ交換式デジタルカメラ
7位 OLYMPUS OM-D E-M1 レンズ交換式デジタルカメラ
8位 Nikon D750 レンズ交換式デジタルカメラ
9位 Nikon D810 レンズ交換式デジタルカメラ
10位 SONY α7 レンズ交換式デジタルカメラ
＞なんと SONY α7II が、Canon の2強 EOS 5D Mark III や EOS 6D を抑えての第1位!!
＞昨年6月以来続いていた Canon 勢のトップの座がついに途切れました。
＞ちなみに、昨年7月に EOS-1D X がトップになった以外は、全て EOS 5D Mark III が1位を独占していました。
＞しかも、α7IIは今回2位以下にかなりの差をつけての1位となりました。 https://www.instagram.com/p/BWWZ4lllb0g/?taken-by=michaelthemaven
>Well...I guess this means im more of a #sony shooter than a #canon one now.
>I still have my #5d3, but without 4k I touch it less and less.
>I'm loving what I see so far on the #a9 - 20fps, just wow. Pics & Epic Shootout to come #sonya9 **
コメント
>I'm reviewing it right now as well.
>Seriously considering giving up the 1DX Mark II.
https://www.instagram.com/the_brotographer/ >>903
そりゃマイクロレンズの集光率を周辺に篤くしたりセンサー側で対応してるし歪曲補正を電子で行うから小さいマウント径のさらに小さい後玉でも設計できてるんだよ。
いくらセンサーの改良が進んでも光学的にテレセン確保は真理、センサー側の対応とかはごまかしに過ぎない。
が、もっとマウント径が大きいならそんなことをしなくてもよくなる。
フルサイズのEマウントだけがセンサー対角線長さに対して非常に小さいマウント径というのが制約にならないと考えるお前の脳ミソが不思議で仕方ないよ。
設計できないと言った覚えはないぞ。
設計が厳しくなると書いたんだが？
短フランジバックが有利は一面真実だがフランジ面に後玉を置いたときのレンズの有効径がセンサー対角線長さより小さければその限りじゃない。
どうせおまえにゃ理解できないんだろうな、ピンホール論者のお前には。 私には毎日のようにデジカメ板にフルサイズEマウントの悪口を書き込みぐらいの熱心さのカメラ趣味なのにまともなカメラを中古で買ったD600しか持ってないほうが理解できないんだが。 >>895
なぜだろう
躍動感がない
はいポーズ、で、こらえて止まってる感じ >>910
いや、真理ってお前の1億倍くらい光学設計に精通したプロ中のプロが
こぞってフランジバックは短いほうが有利といってるわけさ。
現物がなによりそれを物語ってる
>いくらセンサーの改良が進んでも光学的にテレセン確保は真理
残念ながらどのマウントでも後玉の方がセンサーより小さいので
像側テレセントリックにはならない。はい。オシマイ
>センサー対角線長さに対して非常に小さいマウント径
44.3mmと46ｍ 非常に小さくありません。オシマイ D600、ニコンフルサイズのなかでも印象悪かったなあ。
D3と較べて写りが悪いのが不思議だった。 >>913
>こぞってフランジバックは短いほうが有利といってるわけさ。
お前人の話聞く気最初から無いよね？
フランジバックが短い方が有利、は否定してないだろ。
ただマウント径が小さいと逆に働くと言ってるんだが？
馬鹿なのか？
>残念ながらどのマウントでも後玉の方がセンサーより小さいので
http://deziiti.com/085/ef85mm_f12l_ii_usm/
EF85mm F1.2の後玉見てこい。
調べもせずにウソを書くな 。
>44.3mmと46ｍ 非常に小さくありません。オシマイ
46mmはボディ側マウント金属の爪の無い部分。
爪のある部分で43～44mm、そしてレンズ側にもマウント嵌合のための金属部材がある、板厚1mmとしても2mmさらに小さくなる、これだけでも対角線長さよりマウント部の開口径は小さくなる。
お前ウソばっかり書いてるな。
GKってこんな奴ばっかなのか？ そんなに知識あるなら不利な設計図を書いてくれればGKみんな逃げ出すぜ >>915
>46mmはボディ側マウント金属の爪の無い部分。
残念ながらレンズは爪の外に噛みます。
まぁ持ってればレンズの内径測定できるはずなのに
それも出来ない段階でお里はしれるわけ
>EF85mm F1.2の後玉見てこい。
残念ながら、それ以外すべてのレンズでセンサーの方が小さいので
>光学的にテレセン確保は真理
ではありません。ハイおしまい 北米映画興行収入＝「スパイダーマン」、133億円稼ぎ初登場首位
http://jp.reuters.com/article/supider-man-movie-idJPKBN19V03P
＞ソニーのマーケティング責任者は「スパイダーマンの凱旋といって差し支えないだろう」と述べた。
＞１億１７００万ドルという興収は、ソニーピクチャーズ史上「スパイダーマン３」に次ぐ過去２番目の額。
ソニーの「スパイダーマン」最新作、初登場１位－週末の北米映画
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-07-10/OSUMCQ6JTSHR01
＞調査会社コムスコアが電子メールで９日配布した資料によれば、
＞同作品の興行収入は推計１億1700万ドル（約133億円）。
＞ボックス・オフィス・モジョによると、スパイダーマンシリーズでは公開時の収入としては２位の規模で、
＞ソニー作品としても２番目に大きな封切り収入となった。
＞ソニーはホームカミングの北米での公開週末収入を8000万ドルと見込んでいた。 他の事業に比べ、懸念されてた映画事業も好調ならこりゃ期待できるかもな
ソニーが反発、画像センサー好調で１８年３月期業績は一段の上振れ観測
http://minkabu.jp/stock/6758/news/1330714
＞ソニー<6758.T>が３日ぶり反発。ゲーム事業と半導体事業の好調で１８年３月期業績は
＞本業のもうけを示す営業利益が前期比７３％増の５０００億円と高変化を見込んでいるが、
＞市場では一段の上振れを予想する声も強い。
＞スマートフォン向け画像センサーが成長しているが、車載カメラなど自動車向けでも市場開拓余地が大きく、
＞中期成長シナリオを後押しする。 >>918
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/601181/508412/66713758
EF50mmF1.0
http://www.sato-camera.com/40_1607.html
Contax Planner T* 85mm F1.4
他にもあるぞ。
マイクロフォーサーズのセンサー対角線長さは23mmほどだがそれより大きい後玉のレンズもたくさんあるぞ。
お前がモノを知らないだけじゃないか。 >>921
ごく一部の例外を取り上げてもな～-んの意味もないんだって
どのメーカのどのレンズも後玉の方がセンサーより圧倒的に小さいんだから
像側テレセンなんて真理でもなんでもないの
ハイおしまい >>910
だからセンサーはマウント内に収まってるって
正面からの写真見ろ >>905
>・フランジバックの短さは広角や標準レンズだけでなく、望遠レンズにおいても有利な設計をすることが出来る。
それはズームレンズの場合の事を言ってる。
望遠レンズはフランジバックが短くても有利はない。
ただし不利でもない。 >プロ中のプロがこぞってフランジバックは短いほうが有利といってるわけさ。
それはズームレンズの事。
本当に有利だったら、単焦点でフランジバックギリギリのレンズがあるはずだが、ない。 >>924
>それはズームレンズの場合の事を言ってる
銀座で大竹さんはそんなこと言ってませんでしたし、
オリンパスの300mmも90mmも75mmもフランジバックの短さを
活かした設計になってるので、君の考えは何一つ正しくありません。
はいおしまい >>925
フランジバックギリギである必要はありません。
なぜならそれが最適である保証はどこにもないからです。
ベストとは、そこにある製品が物語ります。
そして、極めてexit pupilのとおい300mm単焦点においてすら
ミラーレスレンズの後玉はフランジバックから1cm強の位置にあります。
フランジバックの短さを
活かした設計になってるので、君の考えは何一つ正しくありません。
はいおしまい オリンパスの望遠レンズはズームも単も後玉がフランジバックの側にあり、
一眼レフのフランバックでいえば、ミラーボックスに食い込む形で
設計されている。短フランジバックでなければ実現出来ない構造。
→ ミラーレスにおいてフランジバックの短さは望遠でも有利に働く
ソニーの望遠レンズは、ズームも短も単も後玉がフランジバックの側にあり、
一眼レフのフランバックでいえば、ミラーボックスに食い込む形で
設計されている。短フランジバックでなければ実現出来ない構造。
→ 比較的タイトなマウント径の場合でも、ミラーレスにおいてフランジバックの短さは望遠でも有利に働く
ケラレ君敗退 >>871
キチガイアンチ脳は認知バイアスで何言っても理解できない癖にw
明日すぐに精神クリニック行ったほうがいい >そして、極めてexit pupilのとおい300mm単焦点においてすら
>ミラーレスレンズの後玉はフランジバックから1cm強の位置にあります。
>
>フランジバックの短さを
>活かした設計になってるので、君の考えは何一つ正しくありません。
フルサイズ換算で64mmなので、センサーよりずっと遠くにある。
よって俺の主張が正しい。 >望遠レンズはズームも単も後玉がフランジバックの側にあり、
>一眼レフのフランバックでいえば、ミラーボックスに食い込む形で
>設計されている。短フランジバックでなければ実現出来ない構造。
マイクロフォーサーズで32mmの位置にレンズがある。
これはミラーボックスに食い込んでいない。
勝手に食い込んでることにしてお前が間違い。 Eマウントが発売されてから10年以上経った。
Eマウント望遠レンズでミラーボックス分に食い込む望遠レンズが発売されているか調べてみればいい。
有利だったら発売されている。
想像で 有利のはずだ ではなく、本当に有利だったら発売されている。 ここ数日、スレ進行早すぎるんだよお前ら
ちゃんとした次スレ用意しといたぞ
SONY α9 ILCE-9 Part 12
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1499688377/ >>918
85/1.2はでかい代わりにミラーボックスでけられまくるからなあ。 キヤノンのAPS-C専用レンズもミラーボックスも小さくなるのを利用して
フルサイズではミラーボックスの空間になるところに後玉を食い込ませてあるんだよな
まあ長らく望遠相当の焦点距離が便利ズームしかなかった上に
去年まで200mm止まりしかなかった貧相なラインナップの
Eマウントではどうでもいい話だ
いいからさっさとゴーヨン、ハチゴロー揃えろよ >>932
ここのGKども、ソニー厨のクセに支持マウントのことを何も知らない馬鹿の集まり。
Eマウントは10年も経ってない。
8年弱のハズ。
なのに誰も指摘もしない。
そしてレンズの話も間違いばっか。
FEレンズでフランジバックよりバックフォーカスの方が小さいレンズが一つも無いのは何でだろうねぇ。
マイクロフォーサーズやフジXにはたくさんあるのにねぇ。 αって安物から高級品まで
見た目がほとんど同じだから持つ喜びを感じないよな。
せっかく高いカメラ買ったんだから
周りからもはっきり認識できるように
金色にしてほしいわ。 >>906
>>908
α9売れてない厨死亡やん
しかもマウントの未来が明るいからか他の機種も伸び始めてるな CB効果もあると思われる。どちらにしてもソニー三機種ランクイン、キヤノン一機種、ニコン三機種とは時代は変わるものだね。 >>930
>フルサイズ換算で64mmなので
ごめん。それは画角をFFに換算するときの話で
フランジバックの距離やバックフォーカスとは一切関係ないんだ。
ゴメンな。つらい現実を教えちゃって
>>921
>これはミラーボックスに食い込んでいない
DSLRのミラーボックスはどれも40mm以上あるので余裕で食い込むんだ
だから３００／４は十分すぎるくらい「フランジバックの短さを活かした設計」
ゴメンな。つらい現実を教えちゃって
>>932
90mmも70300mmも食い込んでるんだよ
ゴメンな。つらい現実を教えちゃって
>>938
>なんでだろうねぇ
普通に後玉が飛び出ると邪魔だからと、飛び出さなくても
十分な性能が出せるからでしょう。ゴメンな、お前の都合のいい答えにならなくなて
ケラレ君全敗 >>943
フジとかオリンパスとかは短フランジバックの上にさらにバックフォーカスまで短くしてもセンサーサイズ以上の後玉径を確保できるのになぁ。
FEレンズはそれができないんだよ、マウント径が小さいから。
８年くらいしか経ってないのに手枷足枷マウントなんてなに考えて作ったんだろうねぇソニーの技術者は。 >>875
ちょっと待ってくれよ。
FE-Aのアダプターって、ケラレが生じるほどに歪むのか？
そんなフニャフニャなアダプターなんて俄かに信じられないんだが。
あるいは、やっぱりごく僅かな歪みでケラレるほどマウントに余裕がないということ？
そうだとするとセンサー手ぶれ補正はどうなるんだろ？てっきり一部の光路設計の特殊なレンズの話だと思ってたけど。そうじゃないってことなのかな。 >>944
>フジとかオリンパスとかは短フランジバックの上にさらにバックフォーカスまで短くしてもセンサーサイズ以上の後玉径を確保できるのになぁ。
何の根拠もないキチガイの妄想だね。
短フランジバックは望遠でも有利
オリンパスでもソニーでも
なんせソニーレンズ開発トップのセリフなんだ
お前如きがどうにかできるわけもない。
ようやっと理解できたわけだ。ヨカッタネ >>638
>>682
元ニコンの手ぶれ補正レンズ研究の第一人者にして
現ソニーレンズ開発のトップ大竹氏の銀座でのセミナー
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=20051030/
・Eマウントだと理想的な設計ができるため、画質面で有利。
・FE70-300F4.5-5.6 Gはバックフォーカスが短い設計になっているが、こちらも同様にフランジバックの短さを活かした設計を行っており、周辺画質を高めることが出来ている。
・フランジバックの短さは広角や標準レンズだけでなく、望遠レンズにおいても有利な設計をすることが出来る。
自分の考えが何一つ正しくない大間違いであると理解してくれてよかったよ >>943
>ごめん。それは画角をFFに換算するときの話で
>フランジバックの距離やバックフォーカスとは一切関係ないんだ。
関係あるよ。
センサーサイズの大きい中判は、例え標準レンズであってもバックフォーカスは長い。
センサーのサイズでレンズの径や全長、バックフォーカスの長さも変わる。
逆にコンデジなんかは、バックフォーカスが超短い。
お前がレンズについて知らないだけ。 >>948
>・フランジバックの短さは広角や標準レンズだけでなく、望遠レンズにおいても有利な設計をすることが出来る。
それはズームレンズについてだ。
実際に、Eマウントで望遠単焦点でバックフォーカスの短いレンズはない。
想像で 有利のはずだ ではなく、本当に有利だったら発売されている。
Eマウント望遠レンズでミラーボックス分に食い込む望遠レンズが発売されているか調べてみればいい。
有利だったら発売されている。 >>947
世界シェアでの日本シェアはここ数年14%前後を推移してる。
ヨドでもα7ⅱ売れてんのね。やっぱ安いフルサイズの需要は高いのか。レフ機他社と比べても、軽量コンパクト、ボディ内手ぶれ補正とかスペック比べるとα7ⅱは悪くない。あとはアジア、ヨーロッパ、アメリカが25%前後で分け合う。 >>949
えーとシステムによってフランジバックが違うのは当然
フルサイズ換算2倍は画角の話だけなので、無関係
はいオシマイ
>>950
>それはズームレンズについてだ。
銀座で大竹さんはそんなこと言ってませんでしたし、
オリンパスの300mmも90mmも75mmもフランジバックの短さを
活かした設計になってるので、君の考えは何一つ正しくありません。
はいおしまい >>947
やっぱりα9は全然売れて無いんだ
ランキング外もいいとこだな >>951
やはり海外でどれだけ売れるかは重要になるね
むしろそれこそが大事
来年どういった集計がでてくるかは楽しみなとこだね
なんだかα7Ⅱが売れちゃうとα7Ⅲのだすタイミングが遅らさなきゃいいと思うがｗ >>952
大竹何某はSonyの社員だから駄目だとは言えないだけだろ
お前自身は大竹さんが云々と言うだけで自分で確たるレンズに対する技術理解は無い訳だ
レンズ設計やってる訳じゃ無いので当たり前だがな
知りも知らん事を偉そうに言う奴を世間ではしつたかと言うんだがな α7Ⅲは今のRⅡ、SⅡの価格帯まで上がるのかな
25万前後で出せば勢力図にインパクト与えることになると思うんだけど >>944
要するに、↓ということだな。
1. 一眼レフでは、ミラーボックスというどうしようもない制約があって、バックフォーカスを短くすることが出来なかったので、その意味では全てのミラーレスは設計の自由度が上がっている。
FEマウントも例外ではなく、その利点を享受している。これは大竹氏の説明の通り。
2. ただし、フランジ面ギリギリまでエレメントを配置するには、マウント径は十分に大きい方が有利。その意味では、FEマウントには懸念がある。大竹氏の説明の歯切れが悪いのは、そのあたりの不利を承知しているから。
ただし、設計の工夫次第である程度なんとかなる。
キヤノンやフジが似たような口径のマウントで、センサーサイズをAPS-Cにとどめているのは、フルサイズでフランジ面ギリギリまで活用したレンズを作るには、マウント径が十分ではないと判断しているから。
ただし、FEのレンズが示すとおり、ほとんどのケースでは設計の工夫次第で何とかなる。
3. 超望遠では、マウント径の制約で、何とかならないケースがある。その数少ないケースが、Aマウントの望遠レンズのケラレ問題。
個人的にはこれで納得。アンチと呼ばれる人たちが懸念しているのは、2. 3. で、それに対してGKと呼ばれる人たちは、1.で反論してるわけだな。話がかみ合わないのはそのせいか。 >>955
>言えないだけだろ
そしておまえはキチガイアンチだから、悪いことにしたいだけで
何一つ根拠が無いと。一方現実は厳しくて
オリンパスの望遠レンズはズームも単も後玉がフランジバックの側にあり、
一眼レフのフランバックでいえば、ミラーボックスに食い込む形で
設計されている。短フランジバックでなければ実現出来ない構造。
→ ミラーレスにおいてフランジバックの短さは望遠でも有利に働く
ソニーの望遠レンズは、ズームも短も単も後玉がフランジバックの側にあり、
一眼レフのフランバックでいえば、ミラーボックスに食い込む形で
設計されている。短フランジバックでなければ実現出来ない構造。
→ 比較的タイトなマウント径の場合でも、ミラーレスにおいてフランジバックの短さは望遠でも有利に働く
ケラレ君敗退 >オリンパスの300mmも90mmも75mmもフランジバックの短さを
>活かした設計になってるので、君の考えは何一つ正しくありません。
90も75も望遠ではない。
そして、300はバックフォーカスが32mmもあって長い。
そもそも、Eマウントでバックフォーカスが短い望遠は発売されていないことがメリットがない証拠。
想像で 有利のはずだ ではなく、本当に有利だったら発売されている。
Eマウント望遠レンズでミラーボックス分に食い込む望遠レンズが発売されているか調べてみればいい。
有利だったら発売されている。 >>958
>超望遠では、マウント径の制約で、何とかならないケースがある
キチガイの根拠レス妄想
>Aマウントの望遠レンズのケラレ
アダプターの問題なのでマウント関係なし
はい、オシマイ >>959
社員が不利だとか言う訳ないだろ、社会人経験の無いバイト君
社会不適合でバイトしてるお前には理解できないかな >オリンパスの望遠レンズはズームも単も後玉がフランジバックの側にあり、
>一眼レフのフランバックでいえば、ミラーボックスに食い込む形で
>設計されている。短フランジバックでなければ実現出来ない構造。
マイクロフォーサーズという、レンズからバックフォーカスから全てを小さくできるシステムにおいて、
バックフォーカス32mmというのは相当長い。
全然食い込んでない。
そもそも、Eマウントでバックフォーカスが短い望遠は発売されていないことがメリットがない証拠。
Eマウントが発売されてから何年経った？
有利だったら発売されてるだろ >>919-920
一方で制裁金満額支払いとかになっちゃったら
たいへんそうなとこもあるんですよ？ >>961
>90も75も望遠ではない。
フランジバックより遥かに長い焦点距離＝望遠です
おしまい
＞300はバックフォーカスが32mmもあって長い。
一眼レフのフランジバックは40mm以上 十分くいこんでる
オシマイ
＞Eマウントでバックフォーカスが短い望遠は発売されていないことがメリットがない証拠。
発売されてます。オリンパスの300mmも75mmもソニーの70－200も55－200も
ソニーのEマウントレンズはどれも後玉がミラーボックスに食い込んでます。
おしまい >>966
GKさん、論点ずらし乙
大竹さんガーはどうしたんだ？ >>965
自分の発言の誤りを理解してくれてよかったよ 悔しいね
a9に勝てるカメラなんか向こう数年はでてこないけど、それまで
こうやって張り付き続けるの？給料もでないのに？ご苦労様だ >>945
誘導だしすぐ飛躍したがるみたいだが
望遠に成る程微量の歪みでも光軸が大きくズレるのはわかるだろうに
そもそもがかもしれない話でしょ
強度も実際使ったことあるならわかるはずなんだけどね そもそも何か？お前はセンサーサイズによって、レンズの全長とバックフォーカスの長さが変わらないと思ってるのか？
センサーに合わせてレンズの直径などを横に広げるだけでよくて、前後の長さを変えなくてもいいと本気で言ってるのか？
どう考えたって長さ（バックフォーカスも含めて）変わるに決まってるだろ。 >一眼レフのフランジバックは40mm以上 十分くいこんでる
マイクロフォーサーズはセンサーサイズが小さい。
そのマイクロにおいて32mmというのは相当長い。 ここもアンチが日々負けてるね
ストレスためてたいへんそうですよ？ >>971
えーとシステムによってフランジバックが違うのは当然
フルサイズ換算2倍は画角の話だけなので、無関係
はいオシマイ >>972
フォーサーズのフランジバックは40mm以上 十分くいこんでる
オシマイ >>969
お前達はバイト代が出て良かったな
社会不適合でもカップラーメン食えるからな
それでヨドバシでもα9売れて無いんだな >>976
君と違ってa9が1台も売れなくてもユーザーは困らない
悔しいね。 >>974-975
勝利宣言してないと耐えられないのか
社会不適合くんも大変だね
もう大竹さんガーはやめたのか？ ＞＞978
必要ならいくらでもやるよ。ケラレ君が完全に暴走して脇道にはいったから出番ないだけ。
馬鹿って悲しいね >>982
おいおい、社会不適合くん壊れちゃったのか
社会不適合 >>983
別人だよ
お前の同僚壊れたようだから病院連れてってやれ α9売れてないネタはいいと思うけどそれ以外は豆スレ帰ってやれよ
さすがにここ数日の惨状ひどすぎだわ >>986
977で何言ってるのか理解出来ないが説明してくれ
俺はケラレ君じゃないけど、文体みれば分かるだろう、社会不適合くん アンチの人が言いたいのは、後玉が大きく出来ないのが制約と成るのでは？って事でじゃないの？
でもアダプタかませば望遠使えるんでしょ？大丈夫なんじゃないの？
光学かじった事あるやつはいないのかぁ 壊れたサンプルってはなしどよ！
176 : 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/07/04(火) 15:39:02.41 ID:0JUaoNTd0
良かったなα９がウインブルドンで使われて無いのが誤魔けて
352 : 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/07/05(水) 22:31:52.58 ID:vcPluWQ70 >>357
今はTV見ながらスマホ打ってるし
昼間は会社から個室もらってるから、息抜きに2chで遊んでるよ
330 : 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/07/05(水) 21:00:05.56 ID:vcPluWQ70 >>332
>>326
そのくらい読んでのはなしどよ、お馬鹿さん >>976
>君と違ってa9が1台も売れなくてもユーザーは>困らない
>悔しいね。
おいおい、日本語で説明頼むよ～～ ＞＞989
アダプターの下りだよ。
いつもどうりにテキトーなこといって、反駁されると
何も言えなくなってシャカイフテキゴーガーとか
言い負かされて悔しいです、って言ってるようなもんだからね。
まぁここはお前という空き缶を蹴飛ばして飛距離を競うスレではあるけど >>996
お前はa9の売上が気になって仕方がない
だが、普通のユーザーは何ら関係ない
気にするのはキチガイだけ >>996
誤魔けてさん
自分自身をディスりすぎｗｗ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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