なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 131©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
念願の一眼レフ再参入もつかの間、サイズ4割減コスト3割増のセンサーがたたり即死したフォーサー豆(ず)
Ａ級戦犯の極小センサーそのままに、動揺したメーカーが急遽企画したミラーレス、それがマイクロフォーサー豆(m4/3)だ
ところが、他メーカーから一眼レフと同じ大型センサーを搭載したミラーレスが相次いで登場、あっという間に世界市場を席巻した
さらに高画質カメラを求める購買者の大型センサー志向が強まり、市場は大きくフルサイズへと舵を切る
4/3協賛企業のはずの富士フイルムは独自のAPS-Cミラーレスを展開、
ライカもAPS-Cに続きフルサイズのミラーレスを発表、
シュナイダーが「利益が見込めない」としてレンズ開発を放棄(その2ヶ月後Eマウント参入)、
ツァイスは協賛しているはずの4/3を捨ててEマウント用レンズを10本以上開発、富士向けも2本発売
ついにはオリンパスが次々とフルサイズ対応レンズの特許を出す始末
なぜ、どうしてこんなことになってしまったのか？語りましょう！
大人気！デジカメ板のスレ番最高記録、絶賛更新中！
(前スレ)
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 130
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1498783399/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>387
何言ってんだか全く分からんので向こうのスレにも転載しとくわ。
現像しない限りそもそもJpegが存在しないんだけどな。おそらく何かとんでもない理解をしてるんだろう。 jpg発生しないなら大きな違いも発生しないことになる。
だけど、どこにもそんなことは書いてないよな。 いつものように、自分が英文を理解できないのを逆手に取って、捏造解釈してしまうわけだな。
英文をソースにしたいなら、英文読めるようになってからにしてくれ。
いうまでもなくGKは英文できないから、ソースとして無効。 >>389
お前、本当に頭おかしいのか？
存在しないなら違いもクソもねーだろ。
つか、お前はDxOのManufacturer ISOはJPEGのISO感度とは違うと思ってるのか？ いや、どう読んでもカメラのISO設定値としか読めないが？ >>390
しかし、よくもまあGoogleの機械翻訳をベースにしてああだこうだ言う気になるよな。
本当に見てる方が恥ずかしくなるわ。 >>391
本当に理解力ないんだな
現像してもしなくても違いがあるんだよ
何しろ、原文では「カメラ設定値と違う」といってるからな >>392
カメラのISO設定値ってのは、何の設定値なの？RAWの感度なのか？ 豆は英語できないことにコンプレックスあるのか。。。 物理的限界まめ！に笑ってた豆が
なんで無駄に自信あるのか謎だよな >397
で、カメラの設定値ってのはRAWの感度のことなのか？アホの穴太郎。 >>398
the ISO settings reported by camera manufacturersだ豆
で
これをどう訳せばjpgになるんだ？豆 >>400
ISOではカメラの設定値はJPEGの感度だって規定されてるんだよ。
CIPAのDC 004に書いてあっただろ？脳味噌溶けちゃってんのか？ >>401
どう訳すのを確認してるのだよ豆
なにしろ「jpgと書いてるまめ！」らしいからな 補足すると、
measured ISO in RAWとJPEGの感度に「大きな違い」なんてあったら、
それこそCIPAの規定に反する。
どう言い繕っても、豆の明確な誤り。 manufactured ISO(カメラ設定値)=画像出力(JPEG)のISO感度だから別に間違っちゃいないと思うが？
英訳ってのは一語一句直訳することじゃないしな。
だからと言って、捏造解釈は論外。 >>402
同じだよ。
こんなことが分からないのはお前だけ。惨太郎ですらこれは理解できてるからな。
カメラの設定感度＝ISO感度＝JPEGの感度
相手してる方が恥ずかしくなるわ。 >>405
同じ意味まめ！と解釈すると
現像しないかぎり違いもなにもないまめ！になってしまう
だが、原文どおり設定感度と解すれば、
現像しなくても違いが生じることになる
つまり、意味が変わるのだよ、豆 >>405
いやいや、英訳の問題じゃないよ。
訳は、「カメラの設定感度」でいいんだよ。「カメラの設定感度」＝「JPEGの感度」だということが理解できないのは英訳以前の話。ISOの規定を全然理解できてないってことなんだから。 >>409
ほう
jpgと書いてるまめ！といってるが
実際には書いてないんだな？マメ で
JPEGの感度とカメラのISO設定値は違うのか？穴
もしかしてソニーのカメラはそうなってるのか？穴 穴太郎が言ってるのは、「温度計の数値」と書いてあるから「気温」とは違う、とかそういうことだな。
温度計が示しているのが気温なんだが。
「カメラの設定値」が何を示しているのか本当に分かってないんだろう。 ソニー含めREI採用のカメラのISO感度を100に設定したとする、、
アサヒカメラのニューフェース診断室のJpegでの実効感度と比較する
そうするとCipaのISO感度規定を超えて高いカメラが多いな。。。 ノミネートメモ
豆流捏造翻訳の「jpg」と
原文どおりの「カメラ設定値」では
意味が変わるのだ豆 >>415
ほう
で
JPEGの感度とカメラのISO設定値は違うのか？穴
もしかしてソニーのカメラはそうなってるのか？穴 DxOはRAWデータを評価する
メーカーのJpeg評価なんて評価しません。。。 >>418
へぇ
で
JPEGの感度とカメラのISO設定値は違うのか？穴
もしかしてソニーのカメラはそうなってるのか？穴 >>417
少なくとも
DxOの記載文を訳する際には
区別しないと意味が変わってしまうのだ豆 >>420
そうか。
で
JPEGの感度とカメラのISO設定値は違うのか？穴
もしかしてソニーのカメラはそうなってるのか？穴 >>421
だれもそんなことは言っとらんぞ？
墓穴を幻聴でごまかすな豆 >>422
なるほど
で
JPEGの感度とカメラのISO設定値は違うのか？穴
もしかしてソニーのカメラはそうなってるのか？穴 >>423
それがマメラの短命や
豆の誤訳とどんな関係があるんだ？豆 >>421
355 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-gkK0 [153.155.41.39]) [sage] :2017/07/13(木) 11:25:32.35 ID:T8YEZd8XM
なるほど
時差豆は「大きく違う」のは
RAWとjpgだと思ってたのか。。。
で
JPEGの感度とカメラのISO設定値は違うのか？穴
もしかしてソニーのカメラはそうなってるのか？穴 >>423
キヤノン、ニコン、ソニーは同じ傾向だ
Cipaの規定外でもRAWを評価するDxOmarkには関係ない、、 >>427
DxOの文章の中で、という前提だろうから、
jpgのことじゃないだろ
寝とぼけるな豆 >>420
お前の翻訳ってGoogle翻訳じゃないかwww
しかも翻訳関係ないし。ホント頭わりーな。 >>430
Google先生がどうのこうのいってたのは豆だぞ？
少しはマメラを見習ってボケるなよ豆
あ、お辞儀レンズは真似しなくていいぞ 穴太郎
カメラで感度を設定して撮影したら出力されるJPEG画像が、その設定通りの感度で撮影された画像なんだよ。
少なくとも日本のカメラはISO12232:2006及びCIPA DC-004に準拠するように作られているから、そこは信用していいの。
仮に設定通りじゃないJPEGが出てきたら基準から外れてるから不良品だよ。
だからカメラの設定ISO=JPEGのISOって書き方が適切かの問題はあれども正しいんだよ。
やっぱり字面通りにしか読めないんだな穴太郎・・・
何か脳に障害でもあるのか？ 誰も否定していないことを持ち出すなよ豆
ただし、DxOの文章の中では正確に「カメラ設定値」と理解しないと
原文と意味が変わってしまう
したがってjpgのことだと訳するのは豆の誤りだと言ってる
脳を虫に食われてるのかよ豆 >>433
カメラ設定値→JPEGでいいんだっての。
馬鹿なの？ >>434
ほう
では現像しなれば大きな違いはないまめ！なのか？豆 >>437
現像しなければjpgは存在しない
存在しなければ大きな違いも存在しないことになる
だが、実際には現像の有無に関係なく
カメラ設定値との大きな違いならば存在する >>438
JPEG撮って出しの方が圧倒的に多いの知ってるか？
RAWを現像ソフトで開いても暗く表示されない理由知ってるか？ >>439
その前に
jpgではありまめせんでした、だろ？豆
ったく豆は自分の誤りを認めないで逸らそう逸らそうとする
卑劣で姑息で矮小だな、豆 >>440
いや、jpegだぞw
なぜお前が字面通りにしか読めない無能であることが理由でお前だけが理解できない内容に対して俺が謝らなければならんのだ穴太郎
俺らの方がお前の親にでも謝ってもらいたいくらいだわw
馬鹿産んですみません、真っ当な人間に育てられず申し訳ない、てなw >>441
そうか、本格的に踊りたいか、いいだろう
そもそも
カメラ設定値イコールjpgまめ！が誤りだ
単に、設定値どおりの感度となるようパラメーターが仕込まれるだけで
撮って出しならともかく、
自分で現像する場合はパラメーターどおりjpgを生成するとは限らない
むしろ露出なんて真っ先にいじるところだ
つまり、イコールになるとは限らないのだ豆 >>442
下らん屁理屈だな。
標準現像ソフトで開いた時点で設定通り、それが感度規定上の決まりであって、その後ユーザーが勝手に操作したものについてはその限りでない。
そんなのはいちいち書かれなくても共通認識だろボケ。
全く無能かつアスペだなあいかわらずお前は。
いつものとおり字面通りにしか読めないならそれでどうぞ。
ユーザーが調整したJPEGは設定通りになる保証がないからJPEGは誤りだ！って言いたいならどうぞどうぞ。
恥も外聞もなくガキのように泣きわめけばいいじゃんよ。
下らんガキの駄々コネには付き合いきれんよ穴太郎。 カメラの設定ISO感度とJPEGの感度は違うあな！
なかなか面白かったよ穴 なるほどセンサーが豆小さいからのに増感するからユーザーが意図していない暗部ノイズが酷いのか なるほどマウント径が豆小さいからのにフルサイズセンサーをねじ込むからユーザーが意図していない周辺減光が酷いのか >>446
豆はマウント豆センサーの豆ラはフルサイズセンサーじゃないよ？ 超小さいセンサーライトだ豆。
豆は電子補正前提のレンズ設計らしいけど、周辺光量落ち凄いんだ。 >>447
豆はマウント径が豆小さいのにフルサイズセンサーをぶち込んだ豆ラはAPS-C専用マウントだよ？ 超豆小さいマウント径ライトだ豆。
豆はボディ内手ブレ補正やってるらしいけど、マウント径が豆小さすぎてセンサーを動かせないからぜんぜん補正されないんだ。 658 :名無CCDさん＠画素いっぱい2017/07/13(木) 07:37:46.73 ID:5umm+xja0
動体撮影で一眼レフに追いついたとかいう宣伝や雑誌記事を鵜呑みにしない方がいい。
前にも書いたけど比較的近い距離で動体を狙うとピントが合うのは最初の1コマか2コマのみ。
同じシチュエーションでD5300が大体5割の歩留まりとすると
D810が7割から8割、
D500が8割から9割。
EM1 Mk2は2割以下。 ←-----------------------------------------------ちょｗｗｗｗｗ
Mk2はあらゆる設定を試したが大きな変化は無し。
ニコン勢は全てAF-Cの3Dトラッキングで他はデフォルト設定のまま。
レンズは40-150 2.8PROと70-200 2.8E
ただしサーキットや鉄道写真など遠距離での撮影ではMk2も遜色なし。遠距離ならね。 >>315,316
言葉の定義じゃない。実際の感度が低いと何度も書いてるだろ。
追いつめられると逃げてばかりだな。お前は負けを認めたな。
>>317
その通り。俺の言った通り持ってる情報は同じだ。
>>406,409
カメラの設定感度 ＝ ISO感度 <> JPEGの感度 だぞ。jpegは保障されない。
そんな事も分からなかったのか？ それでは、事実が分からない豆はここで勉強だ。
CIPAはデジカメをフィルム機同様に扱える様に感度設定値を規定したものだ。
実際の感度はDxOが核ISO設定毎にISO Sensitivityとして計測し公表している。
すなわちこれがデジカメの実効感度に相当するものだ。
これが実効感度と言われるとオリ機がISO詐称と言われると危惧する逃げ豆は必死に誤魔化すが心配する事は無い。
実際に感度が全機種全設定で他社より大きく低いオリ機は言葉に関わらず立派なISO詐称機だ。
ポイントは実際の数値がどうか？ という真実だ。
この不都合な事実を忘れぬ様毎日復唱する事。いいな。 >>452
ライカとPENTAX以外全て粉飾マメラ宣言ｷﾀｺﾚ >EM1 Mk2は2割以下。
AFがニコンのエントリーレベル以下で
画質はα5100と同じ
センサーが豆小さいとダメだな。。。 >>452
CIPA DC-004
2.3 条件規定
(2) 評価対象信号
「カメラメーカーが指定する標準的な再生方式（通常、標準添付ソフトウェア）によって得られた信号」
CIPA DC-004 は、後にISO感度を規定するISO12232に統合 ＞その通り。俺の言った通り持ってる情報は同じだ。
現像のやり方により得られる情報が変化するって話なんだが難しかったか？ not equal に<>を使うって、'80年代にプログラミングをかじったクチか？
やっぱり50代というプロファイリング結果はビンゴか >>457
そうだな。キヤノンなんかは白トビ抑制モードとかあるしな。「感度粉飾モード」って改名しないとな。 >>457
だから温度や時間を正確にするんだろ。お前の頭は目的を履き違える役立たずの頭だったな。
ま、何時もの事だが。ハハハ、
>>459
中身を分かっていない奴に良く見られる間違いだ。 ＞だから温度や時間を正確にするんだろ。
標準現像だけでなく増感、減感を行う場合のデータをメーカーが提供してるって話なんだが難しかったか？ >>461
＞標準現像だけでなく増感、減感を行う場合、、、
だから、お前の頭は目的を履き違える役立たずの頭と言ったんだ。思った通りだ。ハハハ、
どうしてそんなに頭が悪いんだ。ハハハ、 >>452
言葉の定義じゃないと逃げながら、ISO感度や感度という明確に定義されてる単語を使おうとする卑怯者だな。
そして、詐称という日本語にも定義がある。
都合よく言葉をすり替えるなよカス。 ＞思った通りだ。ハハハ、
＞どうしてそんなに頭が悪いんだ。ハハハ、
書いてて虚しくならんか惨太郎ｗ >>463
何か間違ってるか？ ISO感度というのは感度の尺度だぞ。 お前の大好きなCIPAでOKの"OK"という意味じゃないぞ。ハハハ、
お前俺が思ってた通りの勘違いしていたな。ハハハ、本当に出来が悪い頭だ。ハハハ、
>>464
出来の悪い頭は退散だな。それでよろしい。ハハハ、 >>465
いや、ブーメラン食らって悔しいと言ってるの分かって面白いよ。 >>466
都合が悪いと逃げるだけだなw
詐称呼ばわりしながら、肝心の定義と基準や規格からは常に逃亡w
お粗末としか言いようがない。
使い物にならない無能の典型だわ。 マメラと書いてる
マンネリのすっとぼけなら豆の巣でやれよ豆 >>474
違うよw
お前がマイクロフォーサーズをその理由でdisるなら同じ理由でα99IIもdisってることになってるよって教えてやってるんじゃないかw
全機種一律じゃないあな！
はお前らGKにしか通用しない勝手理屈なので却下だし >>475
むしろ豆が独自歪曲解釈していたと
また新たに明らかになったばかりなのに
何を寝ぼけてるんだ？
データ見せて最も乖離幅の大きいメーカーを選べと言われて
マメンパス以外を選ぶ痴れ者ないない
甘ったれるなマンネリ 最も乖離幅が大きいってのはオリンパスではなくパナとかフジとかDxOとかだろw
そして乖離幅が大きくても何の問題も瑕疵もないのにお前らが難癖をつけてるだけというw
いい加減自分の頭の悪さを自覚しろよ穴太郎www 高感度域だけで比べるまめ！なんて
恣意的な比較をするなよ豆 >>478
ペンタックスとライカ以外全部粉飾メーカーだもんな。
こんな粉飾を最初に始めたのはどこのメーカーなんだ？どう考えてもそのメーカーが一番悪いよな。 ほう
粉飾と認めたか
微調整なら構わんのだよ
意図的に全域で盛ってるから粉飾なのだ豆 >>480
構わないわけないだろ。
その粉飾の手法を最初に編み出したメーカーはどこなんだと聞いてるんだよ。 最初に編み出した？
後にも先にもマメラだけじゃないか >>480
で
0.7段のゲインアップは微調整なのか？穴 >>482
なるほど。知らないのね。
こんなに毎日毎日粉飾粉飾騒いでるのに、調べてないんだ。
まあ、アスペルガーだし仕方ないか。 豆の場合
自分じゃ分かったつもりで
致命的な勘違いしてるからな
まったくアテにしとらんよ、豆 自分の墓穴記録をせっせと豆の巣に貼ってるのには笑ったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
