Sony α Eマウント E/FEレンズ Part81 [無断転載禁止]©2ch.net
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★SONY α NEX/ILCEおよびハンディカムNEX-VGシリーズ用レンズシリーズのスレです。
★発売予定のレンズ、サードパーティ製レンズの話題などもOK。
◆メーカー公式サイト
Sony α E-mount Lens
http://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
ロードマップ
http://www.sony.jp/ichigan/evolution/e_roadmap/
◆作例
α photography
http://upload.a-system.net/
◆レンズ一覧
emountlens @ ウィキ
http://www46.atwiki.jp/emountlens/
※注意事項
・意見をぶつけ合うのは良いことですが、端から見ていて見苦しくなりますので感情を露にした罵り合いだけはどうぞご勘弁ください。おねがいします。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします
・次スレは>>950以降で立ててください
・次スレはレス先頭に必ず次の行を記載してください。荒らし撃退に一定の効果があります
!extend:default:vvvvvv:1000:512
＜前スレ＞
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part80
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1497760307/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ※注意事項2
・荒らし対策に名前欄でｻｻｸｯﾃ・ｱｰｸｾｰまたはSp1d・Sx1dをNGワード登録することを推奨します 今自分が使ってるカメラ機材を語れないキョド
新しいのタラレバ買う買う、それ以外はゴミ。
そんな話ばかりでウットリ人生
持ってないヤツらのカキコミは
常に話半分で聞いておいた方がいいよね
基本、話盛らないと相手されない人間なんだしw
持ってないヤツやこれから買うヤツ
ネット情報で不安になってるヤツの脳内をマトモに受け取らないことw
今、自分が運用してる機材の話が、一番上。
持ってなくて、思ってる/買いたい/検討話は
数段下のレベル。
他社話は…さらに下の下。
www夢こいて共感したいだけのおまえら…衝撃www ここが実質83かね。乱立スレはどんどん消費しちゃいましょう ここを再利用ということで、age。
次スレは番号を84でお願いします。 いきなり他社レンズで申し訳ないがサムヤン14mm
歪曲と偏心などの出来の悪さが話題だけど
買った人ってどういう自衛策取ってる？ 普通は「買わない」という自衛策を取るのだけど
買っちゃったらもうアレだね、粘り強く交渉するみたいな 70-200/2.8重いわ。
135と200単が出れば、売るかな。
それかF4作り直すかやな。さすがにテレコン物理的不可はアカンやろ。 ＞70-200/2.8重いわ。
そりゃそうだろｗ
仕様表見るだけでわかる >>11
MF版でなくてAF版を買えばいいんだよ。
9万は出せないと言うなら我慢するしかない。 2470GMとbatis25売って
Otus買っちまった
でかくて重いと思ってたOtusなのに
不思議とコンパクトに感じてしまう
GMのズーム使ってるうちに
重さ感覚狂ってしまったようだ 70200GMって他社と比べて重かったっけ？
明日まで東京国際フォーラムでやっている「ものづくり・匠の技の祭典」という催し物で、昨日オートクチュールのファッションショーをやっていたんだけど、そこで見たカメラマンはキヤノンの5D3を2台持ちで、それぞれに24-70/F2.8と70-200/F2.8を下げていた。
さらにそれぞれに縦グリと外付けフラッシュをつけて、さらに脚立も場所に応じて移動させてなかなか大変そうだった。
それ見ると、自分のα7IIと2470GMのペアは全然軽いんじゃないかという気がしたな。 13が重いってんだから重いんだよ
相対評価じゃないよ 100400GMがマップカメラに在庫ありになってる。
納期1.5ヶ月とか各所で言われてるが、そんなに不足してるわけでもないのかな？ 予約入れてた奴が取りに来ないとかキャンセルとか、
割と有る話だったりする。 >>21
取りに来ないとかキャンセルになったら、まずは他の予約者に先に回すんじゃ？
在庫ありということは、予約分は全部はけた・・・よね、そんなに空予約ばかりなのかｗ ソニーから出荷があったらしいからマップカメラ以外にも在庫は復活してる
ソニーストアは入荷待ちだけど
初回分がなくなるほど売れたかもしれないが超望遠でこの価格帯のレンズが次から次へと売れるなんてことはないだろう
14-24も値段が急落したし100-400も早く下がってほしいわ ソニーストアで入荷待ち、マップで在庫ありはよくある話
俺も100STFはソニーストアで買えずにマップになった
別に馬鹿売れしてるわけじゃなく、タイミングもあるだろうし
ソニーストアはソニーだけの利益を考えてるから
わざと入荷待ちにして、大人気感を演出しているかも知れない
まあ、どこで買っても中身は同じだからサクッと買うべしｗ
いいよ100400GM 最高の夏だわ 70200f4にテレコンとかどんだけ暗くなるんだよ 1.4倍でF5.6
2倍でF8
別に使えないことはないな スポットライトが当たってて照明が明るい室内競技を、100400GMに2倍コンバーターつけたα9のF11で、2Fスタンド席から撮ろうとしてるよ。（SS 1/250をISO 6400位までに収められて、ちゃんと綺麗に撮れるかはこれから確かめる） >>24
品薄品をストアにばかり回すわけにいかないからでしょ
どちらかが売り切れるなんて普通にあると思うし 100400GMと70200GMと2xテレコンあるんだけど、140-400を得るのにどちらが綺麗だろう？
F値は、100400GMが150mmでF5.0、200mm以降F5.6。70200GMに2xテレコンはF5.6通し。 >>31
2倍のテレコンつけると、一、二段絞ってやっとスッキリするのが普通だけどどうだろね。 >>31
どっちでしょう。なかなか富豪さん現れないですね。
後者は70-200でf2.8もついでに得られるというメリットがあるように思えますが。 >>31
100400GMでは？ キーワードは綺麗だからテレコン無しが有利なはず。
200㎜以下では僅かに明るいし。
真実は実際にやらなければ分からないが。 >>15
AF版がヒデェって話なんだがw
現状わかってる？ >>35
その頭の悪さでこれからも周りを和ませて欲しいと思う >>36 >>37
いや歪みも偏心も山ほどレビュー出てくるんだけど知らないの？ >>31
100-400GMの画質が2倍テレコンかました画質と同等だったら100-400買った人怒るで >>38
またチキン野郎の大好きな海外レビューかよ。
俺はヨドバシで春に買ったけど何ともない。
俺は星撮り用途に購入したが開放でもコマは見えないし、
風景でも思いのほか歪曲も無く、純正にもない超広角の単焦点に満足してる。強いていえば、ピントリングが軽すぎるくらいか。
画像も出さないレビューなんざ気にするなよ。
まあどうせお前は買わないだろうから俺のレスなんざどうでもいいよな。 >>31
ググったら一発でやってくれてる人の記事が見つかったぞ。
https://sonyalpha.blog/2017/07/20/__trashed-4/
素のFE100400GMとFE70200GMxSEL20TCの400mm比較だと、
FE70200GMxSEL20TCの描写はf5.6ではsoft、f8はgoodだが、
常にFE100400GM以下である、とあるな。
ついでにAFも遅く、なにより300gも重いと言ってる。
70-200mm域でf2.8が欲しければFE70200GMだが、
300mm以上を撮影する可能性があるならFE100400GM一択っぽいね。 300mmだと、FE100400GMのexcellentに対してFE70300Gはgoodと言ってるけど、
FE70300Gの300mmとFE70200GMxSEL20TCの300mmの比較がないのが残念。
まあ、この感じだとトントンかFE70300Gのほうが良いなんてこともあるかも。 >>41
お前の体験談なんか聞いちゃいないんだよね
というかあの狂った歪曲みえないって幸せやのう >>45
ふーん。こんなところで聞くほどに気になってるけど買えないからネット眺めてポチポチポチポチ外人頼りにして、出来るのはここで所有者に毒づく事くらいか。 >>46
うーん、明確に存在し誰もが問題視する欠点を、俺には見えないと喚くバカと話すことなんかないんだよね 話すことが無い相手にはオレはレスアンカーは付けないな 70-200GM買った俺は一生テレコン買わないと誓うぞ、サンガツ Sel35f18のsel30m35かsel35f28zのフードってつかないの？ >>50
ちょっと助詞を正しく使ってもらえませんか 失礼
Sel35f18にsel30m35かsel35f28zのフードってつかないの？ Sel35f18のsel30m35にsel35f28zもフードってつかないの？ どこが本スレなんかわからん
どこみても書き込まれてないってことは皆迷ってるんだと >>59
試してきた。全く寄れない。マニュアルでも寄れない。カタログスペックは忘れた。 0.35倍だからマクロ性能は高いだろ
また寄れない、とかいう曖昧なこと言い出す馬鹿がわいてきたのか >>61
試してきて思った事を言ったまでだ。
二言目には人を馬鹿扱いする癖がつくと、ここに巣食ってるアラシと同レベルの精神構造になるぞ？ 思ったことを言うだけなら馬鹿でもできるもんな
客観的な事実は無視して >>63
ならネット上にあまたある"レンズ、寄れない"と表現してるレビュー全部に噛み付いてこい。
ほら馬鹿呼ばわりしてこい。さ、お前にお似合いの仕事だ。 >>62
0.35倍で寄れないと思うよ理由
1、レンズが壊れていた
2、スペック詐欺
3、使用者が使い方を間違えた
4、使用者が無知
どれだろうね >>66
は？お前こそバカ？
どれだろうねえ？なに賢いつもりでいてんだ？
キモいよ。
さてどれでしょうねぇ～？ >>64
目の前の蚊が鬱陶しいと、全世界の蚊を殲滅しにいくタイプ？
だいたいなんでわざわざバカを探しにいかにゃならんのだ まさかフォーカスリミッターがかかってたってオチじゃないよな >>69
は？例えが的を得てなさすぎてキョトンだよ。
お前こそがそのタイプだよ。先に喧嘩売ってきたんだろ。リアルに出てこい。捻り潰してやる。いやマジでだ。 >>74
ケラケラ。
ほらIDコロコロばれたぞ？
身元までバレない様に細心の注意を払えよ？
俺はな、眼の前に飛んで来た蚊だけは必ず潰すタイプだからな。 >>75
そいつは違う奴だぞw
まぁバカはバカらしくずっとキョトンしてろよw
いちいちキレてんじゃねーよw >>76
ワメけワメけ。少しづつお前を追い詰めてやるから。 >>80
的を得るとは正鵠を得ると同じ意味で考えると必ずしも誤用ではない
むしろこの表現も一般化してしまっている
正しい表現でもないが、かつて誤用と記載していた辞書も誤用を撤回した まあそうだけど、的に当てるのがダーツなのかライフルの弾なのか弓矢なのかのイメージが変わってしまうの大きいな。 三省堂だろ
そんな今更な話知らんのか。ニュースくらいチェックしたほうがいいぞ 何も考えず、調べず、思いつくまましゃべるだけのバカが多すぎる >>84
とはいえ、その件はニュースっていうほどニュースになってないけどな。
全国紙では扱われてなかったはず。 100400GMが寄れないって騒いだ奴が的を得るって言ったわけよ
低脳はカメラやめろってことな ドヤ顔で間違いを指摘したつもりが間違いではないと無知を指摘されて顔を真っ赤にして逆ギレするバカが恥の上塗り >>60
「フォーカスリミッター確認してませんでした、ごめんなさい」って皆に言っとけよ、カス（笑） >>93
お前が書く度に少しづつでもお前に近づいてやる。覚悟してろよカス。 SEL70300Gをα6500につけて使っている方いますか？
身のまわりの鳥で使いたいのですが、暗所でAFどうかなと思って。
明るい所の作画は見つかるけど、あまり鳥って明るい所に出ないので。
主に手持ちで探しながら撮るので、400ミリは重くてかさばります。 100-400GMって、室内では暗い？
70－200GMと悩む。 >>98
自分が欲しいシャッタースピードがわかれば悩まないだろ
レンズを買う前に自分の撮影データを見た方がいい >>99>>100
カメラはそこそこ長くやってるんだけど、望遠の経験が少なくて。
鳥始めた時に、いわゆるネオ一眼レフと言われるのを買ったら、
公園だと池のような開けた場所では、値段のわりに思った以上に撮れるんだけど、
上に木が繁った開けた場所で鳥を撮ろうとすると、設定以前に、
中央焦点でも、ウィーンウィーンいって合わない事が多くて。
ようやく合っても、SS押さえても粗くてひどい画像。
どこかで、α6500+70300Gでも、暗所で迷うと見たので、
値段も高いだけに迷う。ちなみに、α6500と、50単1670は所持。
今のところ、買っちゃいそうだけどw 100400GMは迷うよ
暗いとこだと使いものにならない 暗所はレンズよりカメラの性能だろうが。今はa9が1番マシ。それ以外はまだ微妙。 >>103
100400GMでも迷うんだ。
>>105
カメラの性能も関係するんだね。
100mm以内のレンズしか使ったことないから、何で迷うか謎だった。 >>106
若い頃はMFだったけどね。
老眼か自分の目が信用できないww
つか、300mm以上で、動き回る雀大の小鳥を見つけて、
ファインダーに入れるのも一苦労(涙) >>108
信用できないのは…フォーカシングだけ？
ならいいんだその認識でw 左手でストロボとかレフ持ったりするからAF頼りじゃないと俺は無理ですわ そりゃ可能性ならあるだろう。ズームの大三元と100400でたし、1224はGで出揃った今、あとは単焦点の順番でもあるし。 でもツァイスでさえ結構なお値段してるから50GM、35GMとか出てもツァイスより安くならないだろうな。 そこそこ軽い35 1.8とか出してくんねえかな
極端や今は そろそろ20mmとか24mm欲しい頃だな
135mmも欲しい
0.2倍超える単焦点出してくれよー頼むよー シグマはどうもFEは専用設計っぽいのと純正との差別化でコンパクト化してartの高解像度継承して少し安いだろう。てかそうしないと売れない。 >>121
Eとm43のシェアに乗っかって展開できてたけど、FEだけとなると博打だな。 50でGM単焦点が出てくれたら欲しいなあ… でも、GMは所有欲をそこまで満たしてくれない気がする 見た目的にはツアイスの方が持ってて満足できるw ツァイスの50を超えると言うハードルは流石に高いだろね。 ソニーツァイスの50mmがまんまGMと同じような値段だから
さらにもう一本フラッグシップは出さないんじゃないかなぁ >>122
SAマウントをミラーレスフランジバック用にリニューアルするとか、、、そっちの方が博打か。
フォビオンまだAPS-Hまでしか無いし。
シネレンズには設計流用できそうだけどね 85GMも無印85の方がAF静かだし、十分な解像でコンパクトで安い。標準レンズではそのコンセプトの55はあるので35F1.8もそのうち出すだろう。
1224は劇的にコンパクトでシグマは参入し辛くなってるというか、FEに関しては戦略見直してるだろうな。 35mmってDistagonのレンズあったよな あれって評判どうなんだ？ >>131
フルサイズEマウント使うなら必携のレンズってよくレビューされてるぞ >>129
14,24,35,50,85,135と主要焦点距離を揃えるロードマップを組んでくるならば、
確実に頭にあるだろうね＞シネマレンズへの流用 >>97 だけど、SEL70300G買った～！
今日届く。今まで持ったどのレンズより思いけど、頑張る。
一週間、実物みたりあらゆるメーカー比較したけど、一度使わないとやっぱ分からんね。
重さや値段は、解像感が比例して良くなるのかとか。 70300G、便利そうだけど屋内で動きもの撮る時にF5.6は暗いんだよなぁ >>135
だよね。70200GのF4通しも悩んだけど、
鳥だと短いし。屋内限定なら70200G買ってた。
今70300G届いた。遠くの工事現場の重機に乗ってるオッサンの顔がよく見えるw
キャッシュバックキャンペーンって、外箱切るんだ。なんか抵抗ある。 いやなら、終わって値段が下がってから買えば良いよ
キャッシュバック＝キャッシュバック分値上げ する期間だから >>137
そうなの？んじゃ、客は手間分損だね。
メーカーが販売店に少し儲けさせるキャンペーンだ。 >>139
部屋から見えたのでついw
働くオッサンはカッコいい。 >>134
おめ！
あとお前のもんは俺のもんだからあとで貸してくれよ！(ｼﾞｬｲｱﾆｽﾞﾑ) >>141
あり～！んじゃ、お前のGMシリーズの何かと一週間交換な。つか、何か撮りに行きたいのに、
カメラのバッテリー切れとかなにやってんだ俺。
ここ見てる場合ちゃうやん。 >>143
お前が嫌いでも良いけど評価されてるボケなんだよなぁ >>146
それな
完全に点光源がとろけるなら分かるけど普通にエッジ立つからキモいんだよね
ま、点光源以外なら気にならないんどけど それがそのレンズの表現
現実世界と違って見えるから毛嫌いしてるのは
ただの未開人w 自然な写りのレンズって何よ
自分の目と同じに写るレンズなんて、未だに出会った事ないけどな コントラストAFでピントがずれる。ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ >>152
多少ピン甘な状況でも、コントラストだけで見たらほぼ最大になってるから誤差が出るし、フォーカス中に被写体が動いたり角度が変わってもしても照度変化して分かんなくなるよ。
コントラストと輪郭の強度も SEL1635ZとSEL1635GMを見比べて悩んでる。
SEL1635Zが高いのか、SEL1635GMが安いのか。 正直シグマのレンズに対して期待してないね。
純正も解像度負けてないし、色は純正のレンズの方が好みだし
シグマのレンズの色合いは.....
値段が純正より5~6万安く無いと厳しいよね。
選択肢が多くなるのは良いことだけど。 >>154
24～35mmもよく使う
F4より開放したい
とりあえず金はあるから少しでも画質向上させたいってんならGM
俺は24mm以下しか使わんし絞って撮ること多いし金ないしでZのまま いまさらソニストでSELP18105G発注したんだけど、入荷次第出荷でいまんとこ1週間待ち
でもこれどこの通販サイトでも入荷待ちになってるんだがもしかしてもう作ってないの？ ソニーのラインは常に全種類作っているわけではないので。 売れ筋じゃないレンズは、
ある程度注文がたまってからとか、年に数回まとめて生産とか
売れ筋のレンズだって常に生産し続けているわけでもなく
似たようなもので、間隔が短いだけ
今週は16-50作るよ、来週は18-200作るよ、とか
どこのメーカーでもそんなもんでしょ >>158-159
しょうがない待つか(´・ω・｀) よくわからんけどソニーレンズ、最近品薄なこと多いな
品数いっきに増やしすぎて生産間に合ってないのかな F値ゴミでいいから21-105くらいの超軽量コンパクトズーム出ないかな >>154
俺もそれで悩んで結局GMにしたよ。
広角よく使って夕方や夜間で使う機会が多いからGMにしたかな。
この間テスト撮影に行ったけどGMは解像も良くて付けっ放しになりそうだ。
問題は貯めてたお小遣いが空っぽになったことくらいw >>163
開放Ｆ値11.2-33でよろしいでしょうか。 >>154
3528買うんだったら1635gmのテレ端の方が良いからそちらだな。
35mmにあまり思い入れが無いのであればzかと。 1635GMはボケも素直だし、開放からズームとは思えないくらい解像するからオススメ。
これ買ってから広角～標準域の単焦点の出番が減って、ほぼつけっぱになってる。 >>156
>>164
>>166
ありがとう。覚悟決めたわ >>168
Gmうらやま
これはラインナップで1番といえるツケッばレンズだな。 昨日、公園で撮影講習会みたいなのをやっていて、
女子の参加が多いようだったけど、αのフルサイズ機に70300Gがついてた。
GMはもちろん、趣味ならGも高いよ。
ローアングルの練習？みんな落ち葉を這いつくばって撮ってて、人目を引いてた。 バカ高い方を買ってようやくまあまあなコスパ最低ソニーレンズなんか萎えるわぁ 1224が知らぬ間に傷ついてた
落としたりしてないんだけどね。出目金は怖い
このレンズのワイド保証は五年でもいいくらいだわ >>178
前玉は保護も兼ねたレンズだからそれほど高くないはずだよ。
けど、ソニーだとユニット丸ごと交換で高くなるかもだけど。 出目金はそういうのあって怖いから1635Zのままだわ SEL70300G買ってα6500につけて使ってみたけどいいね！
他社同等品と比較したことがないけど、波打ち際の鳥を撮ると、
鳥はもとより波にあたる光がきれいだし、籔のなかの動く鳥も中央焦点で、
よく食い付く。手持ちでも、手振れ補正が効いているので、腕がイマイチでも歩留まりが良かった。
鳥やろうと思って、ネオ一眼買ったけど、画像に満足行かない人の次のステップに良いかも。 >>187
鳥だよw
何気に、籔の中で一度ピントを合わせて、鳥がいなかった時に、
周辺をファインダーを覗いたまま探すなんて状況で、
何て言う機能か分からないけど、半押ししなくても、予測して中央にピントを
合わせ続けてるのが便利。カメラの機能だと思うけど。あんまり動体とか子供とか撮らなかったからいちいち感動する。 保育園の運動会に持ってくならやっぱり24-240かなぁ。
画質の評判イマイチなんで積極的には買いたくないけど、これに代わる便利ズームも無いし。
タムロン、早くFEに来ないかな…。 24240は10倍ズームの中では最も性能がいいんだけど、24mmみたいな超広角は記念撮影しかしないパパママには使いこなし難しいからな >>189 プリAFっていうんだ。
>>190 ああ、確かにすごいバッテリーの消耗が早くて、連写の影響かと思ってたんだけど、
そっちも関係するのか。バッテリー２個追加で買ったよ。 でも、すげー便利。いちいち半押
しなくて済む。 >>191
今後出たとしても、社外品は人物撮影に重要な瞳AFがハブられてたりするから、そういう用途だと純正がいいよ。 >>192
一般的な24-100mmと違って、100mm以上の強烈に圧縮効果がかかる望遠までズームできるのが強みだよね シグマのFE 35mm F1.4は今年は出ないのかな >>191-192
おれタムロンキヤノンニコンで28-300使ってて今ソニーで24-240使ってるけど
一番写りがいいのはキヤノンの28-300Lだわ
ソニーの24-240は望遠域の逆光で画面全体がフレアっぽくなるけどまあよく写るよ
タムロンに期待してるみたいだけどおれのタムロンは軽いだけだったなあ たぶん、f1.8ならZかGMで17万コースだろうな
妥協してf2.8の無印とかは作らなそう >>199
28, 50, 85の無印が既にあるなかで、
他に無印を作るなら35と魚眼くらいか。
うーん無いかもな 24-240、高倍率の中では悪くないんですね。
運動会だけでなく旅行でも便利そうだし、
LA-EA3使ってて瞳AF使えない不便さも実感してるんで、
いっちょ買ってみようと思います。 100を越える単焦点って、需要は確実にあるけど数は少ないから、基本的にGMになるんじゃないかな
個人的にはSEL8518と同じレベルの24、35、50無印が欲しいけど、しばらくは望遠単焦点に注力すると思う 官能表現が全てだった一昔前とはちがって、
こういう定量的サイトをみれば、やっぱり解像だったりコーティング（耐逆光）は新しい程に優れてるよね。 >>203
50の撒き餌はあまりにもショボいのに高い >>206
https://dotup.org/uploda/dotup.org1354790.jpg
これ20年前に買ったレンズで対称型構成の広角ゆえ、周辺は保護ガラスの影響と思われる像の流れがあるけど
中央やや上、水色の服を着た子供と母親と思われるリュックを背負った大人まで分解しているの分かるかな。
本当に新しいレンズほど優れてるのかい？ 開放から隅までシャープな大口径レンズや、写りの安定したズームレンズを作るために苦心してるんじゃないかな。 >>209
実際優れてるんだろ？
その２０年前のゴミの一体何がどう近代レンズに勝ってるの？ 対称型そのものが優れている部分があるんだろうけど、いまの技術で当時より高コストで作ったらより良くなるんじゃね。 >>209
当然広角だから周辺含めた評価になるけど、
コレを見てやっぱり古いレンズほど周辺光量落ち、解像の低下、歪曲が目立つよ。（この場合中央以外の解像がいまいち）
焦点距離はいくつくらい？
俺も7R2持ちだから近い焦点距離あげようか。 歪曲に関してはソフト補正なしなら対称型の方が上かもしらんけどこれからは補正ありきが当たり前だろうしな >>214
光学系として完成してても、デジカメに最適化させた設計じゃないから評価は難しいとこだな。
デジカメ用のレンズとしては時代遅れと言えるかもしれないけど。 >>212
ならばこれよりもっと解像している写真上げてくれよ、ホレ
>>214
216氏も指摘していることが分かってない奴がレンズスレにいるのかw
これはContaxのBiogon28mmだけど、対称型の広角はレンズ後端が素子面に近いから周辺では
入射角が大きくなるの知らない？ そのためフィルムでは出ない不具合が出ることになる。
Zeissに至っては55mmという標準域までガウスタイプではなくDistagonを採用しているくらいだ。 対称型がデジカメで使いづらいのと、そもそもレフ機で使えないので、
肥大化やレンズ枚数増加させるしかなくて、
そのために設計、製造、コーティング技術が発展しただけ云々みたいな話はなんとなくわからんでもない。
よくしらんけど。 山口は1018、3518、シグ60しか持ってないもんな
ほかのレンズの良さも悪さも分からんのに、ほんと馬鹿だよなぁ >>222
まあそだろな。
あくまで光学系として完成してるかどうかって話なら違う評価もあるだろうけど。 >>217
このスレではわかる人は少ないんじゃないかと思う。 クスクス
病的山口嫌いと
知ったか精神病しかいねぇw 山口がどれだけのレンズ遍歴あるかも知らない人
アワレ Zeissの2470って評判悪いんだな これより純正で良い物となるとGMになるのがうーんって感じ 3528zとサムヤン35mm F2.8との比較なんだけど
シャープさ:3528z＜サムヤン
軽さ:3528z＜サムヤン
コスパ:3528z＜サムヤン
だけど、サムヤンは瞳AFとDMFダメで非防塵防滴で合ってる？
スナップで使いたいからデカ重の3514zは除外すると上記のどっちかになるんだけど、両方使ったことある人いたら簡単でいいので比較教えて下さい >>230
この手のレンズに瞳AFなんているのか？ 俺なら欲しいけど
スナップ的に家族取りたいし
まぁそこまで深度浅くないけどさ >>230
合ってるけど、どっちのレンズも個体差が大きめだからそこだけ認識してしてればOKわ、 >>227
そう思ってるカスが一番滑稽で哀れ（笑） >>237
浅い方じゃね？
APS-Cじゃなかなかそれ以上は望めないし。 >>228
GMが出た結果、軽さと画質のバランス面で再評価されてるけどな
他社にはない製品 >>230
そんなにシャープなの？そう言う評価見たこと無いんだけど、どこ情報？lensrentalsとか？ >>238
APSC50f1.8とかどうなるんだw >>242
そのうち50mmf0.95くらいしか深くないとか言い出しそうだな >>244
35f2.8で浅いって言ってたら50f18はカミソリかよって言ってんの >>217
？どのレンズでも余裕で解像してるよね。この程度、ドヤ顔で語るものじゃかないよ馬鹿だな
せめて定量評価くらい持ってくりゃいいのにな
勘違いオールドレンズマニアの痛いこと痛いこと >>217
>そのためフィルムではでなかった
というわけで、オールドレンズは低性能
最も新しいレンズが最も優れたレンズ APS-Cにf1.8のレンズつけて浅い浅いと喜んでる人いっぱいいそうだから、そんな贅沢言いづらいわ。 >>232
瞳AF出来るなら欲しいけどね
>>235
個体差大きいのか
外れると片ボケ個体とかかな？
>>241
作例多くないんだけど、flickrで見たやつが開放なのにかなりシャープだったんだよね >>228
2470Z使ってたけど普通によかったよ
ボディは7II
特に解像してないとか感じたことはなかった
俺はどうしてもF2.8の明るさ欲しかったからGMに変えたけどレビューの酷評は信じない方がいい
等倍鑑賞大好きでもない限り満足できる
まぁ個人的には画質というよりF4通しなら105mmくらいまで焦点距離あってほしいけどね α6500用に、SELP18200を買おうと思ったんだけど
これってPDのキャプチャープロ付くんだろうか・・？ >>254
なにがどうつかないと思ったの？つくようにしか思えないのだが。 >>255
キャプチャープロはレンズを下向きにして、下方向へスライドさせて固定するように使ってるんだけど
18200の下面の出っ張りが干渉してしまうんじゃないかなと >>256
あ、すまん、Pつきの方か
よく読んでなかったわ >>259
135ＳＴＦはある条件下のみ
むしろ普通は出ない 1635zと望遠レンズの存在を考えると35-70F4のためだけに必要かって感じだけど>2470z
まあ広角イラネって人にはいいか >>260
ワロス
STF以上に軸上色収差の大きいレンズがあるなら、むしろそっちを知りたい 135STFなんか曇天順光専用なんて誰でも知ってるのに、使ったことのないワナビは幸せそうでいいな ボケと軸上収差を混同してる？
アポタイは収差部分も溶かしてしまう
唯一近接撮影で絞り気味の時、軸上収差や２線ボケが発生する
近接だけど・・・最短1mのレンズ135mmSTFは
解放にすればコスモス畑－逆光でも、背景の枝葉は溶ける
絞れば絞るほど、STFから離れて、高性能な135mmレンズになるだけ >>264
>溶かしてしまう
そ、盛大に色の付いたボケになる
レンズ持ってない君が勝手に妄想たくましくするのはわかるけど、STFの逆光なんて合焦点以外全てに色がつくと言っても過言でないんだよ
アスファルトなんかもとの色が何色かも分からなくなる パーフリとは色収差である
こんなのは誰でも知ってる話だけど、これに
収差補正はボケを汚くする
って話をかけ合わせると
STFのようなボケ重視のレンズでは収差を補正しきれないというかしないので、様々なエッジが盛大に色づく
という当然のお話になる。
ニコン58はポトレ距離F値では補正を弱めて解像よりボケを重視し
風景撮影距離F値ではガッツリ補正することで解像を高める
なんて特性をわざわざ最新の光学設計ソフトでエミューションまでして作り出してる。
STFは解像するしボケもいいが、色収差は多分あらゆるレンズの中でトップクラスにヒドい 光学的に収差を補正するための特殊なレンズはボケを汚くする、だな。
非球面レンズは特にそうだけど、低分散レンズとか言うのもぶつぶつする。 今はm43使いですが、
高倍率で写りの良いレンズを探していて
オリの12-100 f4にするか
そのうち出るα7iiiにマウント変えして24-240にするか悩んでます。
どっちが良いと思いますか？ >>270
何撮るかによるけど、
高倍率ズームがメインなら、RX10M4が良いと思うよ。 >>260
ある状況下ってかそもそもパーフリはそういうものだからな？
常に出るもんじゃない >>270
カメラとレンズで100万出せるならSONY、
勿体無いなと感じるならオリのままがいい。 24240でいいならα7iiの後継機で良いんじゃね
百万も要らんし。オリもレンズ別に安くないからどっちでもいい
ただrx10iv勧めるのはアホ。 今構築してるシステムに不満がないならそのままが一番いいよ
それとも
たくさん買い物するのが楽しいなら止めないけどw >>272
サイズと値段に問題なければ24240じゃね >>270
どっちも持ってるけど、高倍率を持ち出す時は
雨などでレンズ交換したくない時や
荷物を少なく軽くしたい時なので、m43を使うことが多いかな。
ソニーの防滴があまり信用出来ないというのもあります。
E-M1mkIIと12-100の組み合わせがオススメです。 24240とか伸びるレンズは雨の日は持ち出したくない Nokton、昨日の時点でKasyapaにもレビュー来てたね。 パソコンパーツみたいにカメラ機材を語るキモばっかりだなwww 別にキモでも何でもいいけど、それ無くしたらレンズスレいらなくね？
最終的に今日はコレ撮りましたって日記だけ書けってか？ あれおかしいな
良さげじゃね？
Mマウントのノクトン50mm f1.1試した時は色がくすんだ感じ、ら、開放近辺コントラストイマイチ？て感じでまあまり好みじゃなかったんだけど
発色良い感じだけど
UWHみたいなドーピングっぽいのとも違うし
なんかヤシコンのプラナー1.2みたいな香りがする eマウントのスレなのに偏らない意見ありがとうございます。
お陰で悩む一方です。α7iiiの出来を見てから決めよう。 お前のワンパターンの感情垂れ流しレスのほうが遥かに飽き飽きすんだが ここって持ってる奴と持ってない奴の比が1：5くらいか？ 鳥を撮るレンズがないので買いたいのですが。100-400GMでは価格がバカ高いのを我慢しても短すぎる。600は必要。やはりシグマ150-600＋ＭＣ11が妥当な選択でしょうか？ ボディとの相性やその時のファームにもよるだろうけど、
α6500+MC-11+150-600CでAF-Cで追ってると、
ココココココって狭い範囲を高速でAFが行ったり来たりする
挙動がいまいち気に食わなかったが、距離指標の動きの激しさのわりに
ピントは外したのが意外と少ないのは不思議だった。
自分は100-400GMに替えたけど、600は必要って人ならば1.4x常用か
下手すりゃ２xを使うことになるから、400の単焦点出るまで待ったほうがとは思う。 >>297
100400GMは快適？
うらやましい >>297
とても参考になります。ありがとう。400単待ちたいけど今年の冬に間に合わないので150-600買いそうです(^-^) selp18105、sel2470gm、sel24240、
運動会や発表会の行事も含めて、
撮影対象が子供の場合、どれが
おすすめになりますか？
家庭内での日常も含めての写真が
撮りたいです。カメラはα6500
みなさんの意見をいただければ
幸いです。 >>304
1本で済ますなら24240だけど、18105Gと候補にないけど、70200Gが良いと思う
2470GM買える予算あるなら、上記2本買えるしね 運動会も発表会も条件まちまちだし、
レンズ交換したくなくて写真のみなら24240、
動画もやるならSELP18200かな。 撮ってる側に文句も言わないし無邪気な振る舞いを見せてくれる。言葉が通じない相手こそ老後のコミュニケーションの基本。
そのためなら糞重い機材もトーキングマシンに成りえる。 Apsc35mm のナイスなレンズを探してる
んだけどオススメ教えて！
用途は6500をジンバルに乗っけて映像撮りたいの。
もちろん手持ちでも使いたい。
シグマの30mmも良さそうなんだけど
音がうるさいと。解像度が高ければそれに越したことはないですがジンバルに載せるので軽さも欲しいです >>298
快適になったよ。AFも手振れ補正も写りも、レンズ4本と
MC-11を嫁に出してスッキリした防湿庫と財布の中身も。
縮めればコンパクトだし、150-600C＋MC-11の
超フロントヘビーに比べりゃ手持ちでも全然快適。
自分の場合、相手がアルミ製の鳥なんで150-600CでもAFは
そこそこ行けたが、生ものの鳥の場合は追う腕もないからなんとも。
100400GMは1.4x付けても暗いは暗いがまあ快適だが、
2xはちょっと常用は難しいから、600以上を使うなら単焦点かなと。 >>308
動画用途ならズームがいいかも？
35単焦点とかはシャープで明るくていいけど、いかにもDSLRで撮りました感でるよ。
ジンバルに乗せるとなおさら。
以上気にしないなら誰か進めてた35mm28でいいと思う。 >>305、>>306
ありがとうございます。
なかなか決断できませんが
参考にさせていただきます。
2本持ちも視野にいれて検討します。 70-200 F2.8買おうと思ってんだけど、価格変動大きくてタイミングむずいな。 85mm F1.8 って評価高いけど
言われなければGM1.4と写真の見分けつかないかな？ >>319
解法でも口径食はGMの方が目立たないから、f2.0ぐらいで二つ画像並べたらわかる人が見れば作例によってはわかる。 アレはいらんわ...。
FE135はよ！F2かな？F1.8かな？ >>328
Batisに魅力を感じる人がいるのか疑問 batis 135は価格が半値だったから欲しかった ID sexじゃねぇか…。ポトレにも使えるし70200GM買うか…。ドコモケータイ払いってソニーストアまだ使えるのか？キャッシュバックもしてねぇしな 180～200mm/f2.8の単焦点も出してくれないかなぁ
需要が少なすぎるか... >>335
なんで単焦点の必要があるんですか(正論) >>338
同じF値なら単の方が
軽い安い小さい高画質
画素数インフレ状態だからズームなんかトリミングで十分 約400g重量差（予想）は結構違うのでは。一段ぐらい暗くても平気なR2向けなのかもw あとbatisはカタログ上の数値よりɑ7シリーズ向けにバランスを重視したシリーズとしていると思われる。
とにかく明るいカリカリ好き、は純正かシグマをどうぞどうぞと言うスタンスかも。 >>341
確かに高い。でも純正がgmなら20万超えも無くは無い！？ BATIS18,25,85持ちの俺が言うんだ...買えないw 2470GMとbatis25ならF4以降はGMの方が解像感高いな SAL135F18だって20万ちょっとだったしそれの値段は納得だけど
135F2.8で20万はちょっとないよな 135mmって基本的に開放でボカしたいからBatisくらい高くてもいいけどF2.8は微妙すぎ
20万も出すならF1.8は欲しい >>346
使ってても、もう同じ焦点距離の単焦点いらないな、ってくらいよく写る
解像バキバキって写りじゃないのに、等倍で見てもしっかり解像してる
嫌らしさ皆無 もうレンズいらないけどなー
オマエらいつまで自分が必要なもの買い揃えられないの？ バッグに入れても飛ばないポータブルCDプレーヤーとかもはやOSSの原点だわな discman（D-321）持ってたけど、
あれは先読みバッファリングで対応していたんよ CDウォークマンでG-プロテクションを搭載したD-E01かな
どんなに揺れても即座にピックアップを戻すことで、ほぼ完全に音飛びを無くしたポータブルCDプレイヤーの革命機
今も押入れの中にあるぜ 元々光学のノウハウがなかったわけじゃない上に、コニカミノルタ、ニコン、ペンタックスのエース設計者が入って来てるからな。 >>360
α引き継ぐまで、業務用はフジノンで民生用はタムロンかと思ってたわ。 ソニーのレンズはクソと言い続けてきた奴は何を思うか あとは製品種類がもっとたくさん出てきて欲しい
軽いヤツもお願い 軽いのは28、35z、50、55zとあって、まだ何か必要か？ 定番FE3518単あたりのあっても良いと思うけどな
あとFE24単が出ないのも不思議 >>365,366
そういうの以外はけっこう重いのばかりでツライ >>369
いまどきどのマウントも解像度重視で重いのでは 35f28=7万円
35f14=18万円
35f18=12万円かな？ アポラン買うつもりだけどたまたまAmazon.comのレビュー見てたら
すごい低評価が一人だけでワロタ 3528は廃番にして5518の35mm版をつくればいいのでは？ >>346
凄いね。単焦点派の自分がこのレンズを買ってからつけっぱになったもんな。 16-35はZで十分と散々言って、評価が出れば褒めちぎるのな。 十分と言ってた人と今褒めてる人が同一人物なのが分かるんだ、すごいね 100gm,85gm, 50z これらに見合う35mmはよ作ったらんかい。 これだけソニーが取り揃えてるのに
おまえらまーだ不満足なわけ？ 料理屋のカウンターで飯の写真とるのによさげな28～40くらいのそこそこ寄れるレンズのおすすめないですかね？
カメラは7ii、50ミリマクロは写りは十分ですがこれだと画角狭くて不自然にカメラを離して撮影なのでファインダー覗きながらだと傍目から見たらものすごくキモいんですよ。 >>382
それこそ28mmだろ
あとは1635GMに頼るしかない
明るくなきゃいけないんだろ？ 傍目から見てキモい、とか感じてる精神を叩き直せば？
おまえ、カメラマンには不向き。笑笑 batisの25mmて25cmまで寄れるんじゃなかったけ？ >>382
1635Zでいい
わりと寄れるし
あんまでかいレンズを料理店とかに持ち込むと迷惑だったりもするし >>382
ちょっとしたテーブルフォトならRX100かα6000買い足した方がいい
(周りからの目としても)
α6000ボディはWズームキット買ってレンズだけうれば、ボディのみ実質30000円以下
それに24f18zでも買い足せばいい >>382みたいな
「引けないけど広く撮りたいので広角」
というよく聞くハナシ普通にくっそダサいパースのついたスマホ寄り撮影と同じゴミクズ画像が
できあがるだけなんだけど、誰か教えてやったほうが良い いや？
クッソダサい写真撮ってくれる人間がありふれてるからこそ
それを克服してる写真を撮るオレらが際立つわけでw 飯の写真なんてスマホでいいだろ
高画質な飯の写真なんて撮っても誰も見ないよ 「何使ってるか知らないが、その写真ダサいねｸｽｸｽ」
これでおまえら、1発撃沈w いまのとこ純正だとそういうレンズはないからRX1買え それなりに凝った飯やなかなか行けないような店とかだったら高画質で撮っておきたい それなりに凝った飯やなかなか行けないような店とかだったら「いい写真」に撮っておきたい そもそもテーブルマナーを気にするような場面で、
料理の写真を撮ることすらNGの空気を感じないのか？
傍から体曲げてクネクネしてるのを見ると不愉快だわ。
インスタ蝿の影響もあるんだろうが、
携帯だけでなくマナーの悪いカメラマン自体が増えていると実感するわ。 また「撮影自体NG」とか言い出すバカのご登場だよ
頭おかしいんじゃねぇのかな そうだな。お前が行くような店なら俺と会うこともないし好きにしてくれ。 A6500のお散歩レンズにSEL28F20ってどうだろう
使ってる人いる？ >>382
どの位ボケが必要なのか分からんが
apscレンズも視野に入れれば選択肢は増えるぞ
レンズも比較的小さいし
飯なんか10Mあれば十分だろ
って言うか飯とかちょっと憚られる所用にm4/3とかもっと小さいカメラ買った方がいいと思うが 最近ブツ撮りでボケ入れてる写真が受け付けなくなってパンフォーカスでしか撮らなくなった >>403
使ってたけど1635GMと引き換えに売った
悪くなかったよ 以前、ここで子供撮りのレンズを相談させて頂いたものです。
結局sel2470gmとsel70300gを購入し本日届きました。
gmはさすがにきれいに撮れます。この価格帯のレンズははじめて所有しましたが素人でもカメラとレンズ任せで自己満足できました。
まだ300は機会が有りませんが使用後に感想をのべさせてください。
最後に、お金もきつかったけど、レンズの大きさも相当ですね。。。 オメ
個人的には、素人だからこそ最高級レンズの世界は一度味わうべきだと思う
そこで得られる経験値のようなものって凄く大事だから 18日の発表もっぱらS系ボディという噂だけど20mm単もきてほしいなぁ >>407
俺も頑張って24-70gmを買ったけど、
重さと引き換えに抜群の写りがあるよね。
俺は風景メインなので、標準域単焦点の付け替えのわずらわしさから開放されたことが1番大きいわ！ >>408
ありがとうございます。経験値をたくさん積みます。
>>409
6500です。その内にフルサイズが欲しくなりどんどん沼にはまっていきそうです。w
>>411
私のうでのなさを充分にカバーしてくれそうです。 機材変えても増やしてもクソ写真ばかり
どうしてなんだろう
とw >>414
はいはい凄い凄い
で、君のサンプルまだ？ >>415
スマフォのカメラの焦点距離が35mm換算で大体24mm～30mmなのでそれから類推判断もひとつの方法では無いでしょうか。ただその領域は2470もカバーしてることになりますがw スマフォって言いかた
正しいのかもしれないが気持ち悪い
スマホが一般的になってるんだからそれでいいじゃん 1224g使い慣れてきたら楽しすぎる
パースペクティブ試すために対象に近づいたり離れたり
単焦点使っているときよりもむしろよく動くようになった
次はお散歩用に35mm f1.8出てほしいな
(需要ないのかな・・・) >>421
それがそうでもなくてズーム全域使っている
画角と距離の両方をちょっとずつ変えるとけっこう違う見え方になるから しかし実際は
12mmと24mmしか使っていないという現実
冷静に撮影写真のexif見てみろってw 420→421の話の流れが難しい
420の使い方のどこが単焦点なの？ そんなこといろいろ試してる間に
いいチャンス逃す本末転倒アホ 「単焦点よりズームの方がよく動くようになった」は
あり得ないな
それは…単焦点「付けっぱ」より、だろ？ ■対象製品
デジタル一眼カメラα[Eマウント]用レンズ
Planar T* FE 50mm F1.4 ZA「SEL50F14Z」
■対象製造番号
1800001～1810699の一部
8300001～8300119の一部
■事象
弊社デジタル一眼カメラα[Eマウント]用レンズ Planar T* FE 50mm F1.4 ZA
「SEL50F14Z」の一部の製品において、レンズ内部が曇る事象が確認されました。
■製造番号の確認方法
レンズ側面に貼られている機種銘板に製造番号が記載されています。
■無償修理受付期間
2019年10月31日まで
■対応方法
対象製品の、該当製品の場合は無償修理をさせていただきます。
WEB にて引取り修理の受付を行い、無償でレンズの清掃、点検、修理を行います。 もちろん
期限までに名乗り出ないユーザーには
なんのケアもありませんからーw >>428
既に修理に出して支払った人は返金してもらえるのか？
アップルはよく返金対応してるけどさ。
それにしても曇りを理由に査定額減額されて手放した人は悲惨よね。 >>428
情報サンクス！
対象じゃなくて一安心。 一回ソニストで販売終了してたのはリコール対応のためだったんだな 2年先の10月末を今月末と間違えてる救いようのないバカが約1名クスクスw > 今月末までと
> 超特急でケツまくりwww
これ書く時どんだけドヤ顔してた～？ クスクスw
> ハイ
> 見えてる見えてるw
これ書く時どんだけ顔真っ赤だった～？ クスクスw
あー、1ヶ月ぐらい思い出し笑いで吹きそうだわwww こんなんで1ヶ月も楽しめるんだ…安くできてて羨ましいぞw そんなつまんねーレスでごまかそうなんてしないで、もっとお笑い劇場プリーズ 見たくないが、見えるレスが増えてく増えてく
みんなひたすらイライラw 今ここで一番嫌がられてるのはおまえ(先頭IP60.)ww オレに指摘されて>>428を見返して「2019年」に気づいた瞬間の血の気の引いたアホヅラwww と、こんな感じに
うるさいハエは簡単に片付けられますw >>438
中玉薄曇りレンズを中古市場から探し出す簡単なお仕事 と思ったら普通の良品中古の1割も下がってなかったｗ
カメラ屋の主要顧客たるカメラお爺ちゃんたちは写りなんて気にしねぇんだなｗ >>453
山口いじりたいのはわかるけど、そういう奴の馬鹿さは挙げてたらキリがない
とりあえず相手したいならちゃんとアンカ張って消えろドアホウ >>459
めっちゃ良いよ
初めて20万超えるレンズ買ったけど、なんか価値観変わったわ キヤノンの1635f2.8のDxOスコアを見て、まぁ1635zでいいだろと自分に言い聞かせてる >>465
単焦点派の俺にしたら16-35zですら軽快で羨ましいよ。
素人は全ての画角を撮れなくてもいいと自分を納得させてるけど…
ズーム便利だよなぁ。 >>466
うちは嫁に長さ10cm超え（フード込み）のレンズはガチに見えるから一緒に歩きたくない！と言われて単焦点しか持ち出せない。ズーム羨ましい 嫁と一緒じゃないと写真撮影できないのは…
・単独だと盗撮キモ人間に見られる
・キョドなんで他に人がいないと周りに挨拶もできない >>467
はは。
保育所で他の奥さんがアルバム委員てのをやってて、5Dに100-400つけてガンガン振り回してたぞ。
奥さんも色々だなぁ。 保育所ww
底辺ですか？
どう考えても
幼稚園以外は搾取階層の人民でしょw >>471
そうそう。その通り！
上流国民さん、毎日2ちゃんねる活動してお疲れ様です！ 自分自身はもとより
自分の子供も、保育園なんぞに
預ける気にさえなったことなぞないわwww >>474
あー、ごめん、もうひと頑張り書いてくれないと相手してやれねぇわー。
煽りがつまらんから～。 意識低い精神的物質的貧乏人は
保育園は、公立小中学校とかと同じレベルと思ってやがるからwww
保育園は「教育機関」でさえないんだがなwww
厚労省管轄の「収容所・保健所」扱いwww
あくまで「働く大人の邪魔を排除するための施設」。
文科省管轄の立派な教育機関のひとつ
「幼稚園」とは全く違う、「収容所」www 将来、児童館とかに仕方なく溜まってる
クズガキ予備軍の「保育園児」www >>480
ピキピキ？ オマエごときの書き込みで～～？
マジーー？
ぷぅ～ >>483
なぁ、質問。
そんな下らない事かくバカはオマエ一人なのに、のんでid変えてるの～？
リアルまじで気持ちを教えて～？ おまえら猿人並みの保育園児が
初めて「教育」というものに出会ったのは。
小学校であった…！ ここは難癖ジジィ共の集まりか？
保育園でも幼稚園でもどうでもいいわ 嫁はおろか彼女いない歴=歳の数な生涯童貞確定の山口くんイキイキしてるな
なにかいい事あった？ 30歳以下の一部上場企業の社員は保育園出身の方が多いらしいぞ 山口は数年前のシグマレンズしか買えないような収入のおちこぼれなんだから良い事なんてないでしょう 保育園児コンプレックスってあったんだな
収容所上がりだもんな
トラウマかw >>496
社員、かw
経営層は？
まさか
社員が成長すると、それになるとか思ってないよね？ >>497
あと星撮りとかに広角単の明るいやつと、70-300、50マクロがあれば、大概の写真は撮れると思う。 1635GMコマ収差ほとんどないし星撮もいける
BATIS18,25どーするかだ >>501
70300Gかなり寄れるからあまりこだわらなければマクロいらんかも >>502
1635gm激しく欲しいけど、手持ちの広角単焦点がいらなくなるのが寂しくてどうもな。 >>504
ズーム便利～、単勝点不便だけど画質凄い～の葛藤をしばらく楽しもうと思ったが、思いの外BATISが眠ってる もしかしたら8000万画素とかのカメラがでたらBatisとの違いがわかるようになるかもしれないけど、今のところ十分だしね
Batisは持ってないけど、1635GMは本当に素直でいい描写だ BATISは軽いよ圧倒的に
でも1635GMつけて外に出てしまうw >>502
そう？
鳥さんはそこそこ出るような
気にしないけどね >>508
16～35まで試したけど、35付近は多少出るぐらい、BATIS18,25は変態すぎる 2470GMのユーザーだが、広角側の画角はそれで事足りていたので1635GMは眼中になかったが、
DxOMarkのチャートなどで24～35mm域は1635GMの方が優れているというデータを見せ付けられると
2470GMの24～28mm域の周辺画質にやや物足りなさを感じていたこともあり、食指が動かされるな～
個体差もあるから一概には言えないだろうが、実際に両方所有している人の感想を聞きたい
尤も、画角の必要性が乏しいのに、少しばかりの画質の向上のために
焦点距離が被るズームを複数所有しようなんて我ながらどうかとも思うが… >>510
大三元揃えてしまうのはカメラ趣味ならいたって普通
買え >カメラ趣味
確かに「カメラ」が趣味なら買い漁るのはおかしなはなしじゃない >>512
自明党横浜支部ポケモン同好会の撮影が趣味君さ
めんどいツッコミは要らないよ 1635Z
2470Z
70200G
俺はこの3本でずっとやってたけど24-70は一番使うってのもあってこれだけGMにした
1635ZはF4で十分なのでこのまま
70200Gは70300Gにしようか悩んでF5.6は暗いしなーって決めれなくて今のまま
ちなみに70200GMは重すぎ高すぎで無理 1635GMと70200GMで事足りていたのに
親戚から披露宴の撮影頼まれて標準ズームを買う羽目に(´･ω･`)
会場暗いし思い切って2470GM行っちゃおうかねぇ… >>517
2470は標準ズームでは頭一つ抜けてる オレは
1635Z
55Z
100400GM
標準ズームが欲しい
GM買うか >>512
そんなん言われてもなんともないぜ、ってフリするならちゃんと無視しないと
悔しがってんのミエミエ 大三元1635と70300はFEでいいけど2470はZ2にしようかな APS-Cの大口径ズームの層が薄いから、
(ていうかそもそも純正のAPS-C用F2.8ズームが存在しない)
1635GMは6000番台でも
標準域ズームとして使い回せそうなのもポイント高いんだよなぁ。
まだまだ大三元は予算が心もとないんだけど
a7IIとa6500で動画もやる自分は最初はこれかな、、、 >>522
よくそれいってる人いるけど
換算24-48って広角だろうに >>524
あれ換算は24-52.5だよね？
自分の場合スナップは長いことDP1(28mm)、DP2(45mm)だけでやってたこともあって
あまり目的なく持ち歩く時はこの範囲あれば充分なんだよね
中望遠以上をガッツリ撮る時は単焦点つことります。 α6500に1635GM、α7iiに70300Gつけて動物園へ
より広角・望遠がほしい場合はお互いレンズ交換
という運用してきたけど机上の空論だったことに気づいた
別に交換しなかった >>510
12-24Gもいいよ
単純に写りだけ比べたらGMが上だろうけど12mmの世界は16mmとはまた別の楽しさがある >>517
親戚の(たぶん)たった１回の披露宴の為にGMを買うの？
あなたにとっては大した金額じゃないのかもしれないけど
その親戚だって(たぶん)１回しかやらない披露宴の為に
GMを買わせるほど気合いを入れて撮影したいのなら
プロに頼むんじゃない。
あなたに頼んだということは「良いカメラを持っているのだから
今持っている機材で撮影してもらいたい」だけなんじゃない？ >>528
ばっか買う理由を求めてたんだよ。撮影はちゃんと式場のプロがやるよ。 >>528
ちなみにレンタルするより使ってすぐ売った方が安くあがる >>528
そういうのなんて言うか知ってる？
オセッカイ >>531
そういうのわざわざ書かなくていいよ
オセッカイwだね ここ見る限りでは70300Gわりと人気っぽいな
F5.6って結構暗いと思うんだけど屋内で動きもの撮る場合でも大丈夫かな
ちなボディは6500 ISO100の低ノイズの絵でなきじゃなきゃ嫌ってことなら、
室内は諦めてもらう。そうでなければ感度上げるしかないじゃない。
結局は自分が許容できる感度と後処理のNRの強弱にかかってるし、そういった最終的な妥協点は人によるよ。
ちなみに70-300の性能は他社と比べて優れている。 >>533
室内で動きものってなんのこと？
それを撮るために必要なシャッタースピードと許容できる感度次第 あと、初心者なんだろうけどf/5.6という値は暗くない。
100-400GMも同じ値だけど、暗くて使い物にならないとは誰も言わないでしょ。 >>528
今持っている機材なんて当人以外誰も把握してないだろ。
スマホじゃないデカいカメラ持ってるからプロみたいな写真撮ってくれるハズ！
程度の認識。 la-ea経由のsal2875、afがもうすこし優秀ならなぁ。軽いし写り悪くないし高くもないけどafが不満。 >>539
仲間発見！
写りと重さのバランス絶妙だから、貧者の標準2.8ズームとしてFEマウント化してほしい >>537
無難
標準ズームでf2.8通しが欲しいかどうか、が一番の決め手になるでしょう 24～70mmの間なら
35～40mm単で動けば全てカバー可能 大三元云々とキャッキャするのは
キヤノンユーザーが原発巣の悪疫 >>544
そそ。
大抵は自分の得意な焦点域って限られてて、全域ニッパで持ってないと！
なんて幼稚な発想だね。 どのメーカーも大三元に力を入れてるのは幼稚って事ね >>546
??? メーカー？
だれがメーカーの話してる？ >>547
自分の得意な焦点距離を作れってことだろ？
ソニーなら中望遠単焦点
Canonは大三元
Nikonは超広角 風景写真のプロ写真家が大三元持ち歩いてるしさ
自分の得意な焦点距離お前らそんな短いのか？
下手くそなの？ 鉄道写真家だって広角から望遠まで使いこなしてんのにw 俺は70200f2.8は重すぎて持ち歩きたいとは思わんが プロになろうと思ったら、フルサイズ2台に24-70f2.8と70-200f2.8をつけなさい
なんて誰かが言ってた気がする
仕事をするならって意味なんだと思うけど 70300気に入ってるけど三脚座がないのだけは不満
オプションで出してくれないかなあ でも、奴らかなりぼったくってるから。
「友人」ということで頼まれて、CD焼いて渡すところまでで3万円ぐらいでよく撮ってあげてるけど、スポーツなんかと比べると撮り直しがきくから、かなり楽。 >>549
だからその発想がもうなんか頭悪いんだよね
プロがー
ってお前いつからそのプロ作家さんに成り代わったんだ?
何をいつどんなふうにどんな条件でどれだけいくらかけて撮影するか
機材は絵と運用で決まるんであって
他人がどうであるかは一切何にも全くこれっぽっちも関係ないんだよ >>557
自明党横浜支部ポケモン同好会の得意な焦点距離ガー君
だからその発想がもうなんか頭悪いんだよね
得意な焦点距離ガー
プロでも素人のくせに得意な焦点距離ガーってw。お前らもっと自分の可能性を広げる努力しろよ
2chに毒され過ぎなんだよ
何をいつどんなふうにどんな条件でどれだけいくらかけて撮影するか
機材は絵と運用で決まるんであって
他人がどうであるかは一切何にも全くこれっぽっちも関係ないんだよ >>559
色んな焦点距離使いこなせない下手くそだって自己紹介した人ね >>553
必ずしも2.8である必要はないが全般そうだよ
仕事になれば重要なのは画角
特に標準ズーム持ってないやつなんか相手にされない 得意な焦点距離ガーとかいうやつは
どうせEマウント初心者三種の神器しか持ってないんだろうがな ここには
撮影が仕事の人はいないな
クスッ わかるよw ここに巣食うダニ、害悪だけの存在
・クチだけ物知りクイズ王
・幼児性異常収集癖
・買い物依存症 >>570
まぁα7のためにあるようなレンズだしな
自分もほしいと思ってるうちに(笑) >>570
こんなの出てたのか。面白そうなレンズだな >>570
うわ、これ3Dプリンターで作ってみようと思ってたのに先を越されたw
しかし超割高だねぇ >>570
これは欲しいw
このまま品切れ解消されないとかないよな >>576
ネタという意味では最も相応しい選択なのか… >>545
若くて体力のあるうちは大三元でも大丈夫だけど 買うお金がない
年齢を重ねて収入が無事に上がって あこがれの大三元を買うも もう歳で体力の衰えとともにしんどくなる 100-400のアップデートはかなり良いな
どのくらい効果あるのかは試さないと分からんが 若いうちから写真撮影してて
現時点プロになれてないという時点でw >>570
単焦点 32mm F16か。
再入荷を待つとするわ！ 自分が何を撮るのか撮らないのか分からない人は大三元が欲しくなるのは分かる
これさえあればあれが撮れるこれが撮れるとか夢想するのも楽しいもんな >>583
デジタルガジェットから入って作画の面白さにハマったクチなので、機材への憧れやら大三元がープロが～とかカケラも理解できないままだわ 今に「麻雀できる」というだけで犯罪者になる日が来るw 大三元連呼する人って今は持ってなくて、
いつかは大三元！とか思い続けてる爺なんだろうな。
持ってる人は便利なズーム位に思うだろうし、
そもそも麻雀用語を当てた呼び名もなんだか古臭い。
声に出して大三元レンズとか言いたくないわ。 >>583
フルサイズを欲しがる心理も、同じ事が言えるかもね >>591
FE1635GM、FE2470GM、FE70200GM、FE100400GM
あれ、１枚多い 大三元は憧れと言うより、高度な妥協の産物でしょ。
単焦点を一通り持って行けて、取り替える間被写体が待ってくれるなら、その方が良いに決まってる。
もしくは、自分の好きな画角の写真だけ撮ってれば良い状況か。
プロはクライアントの要求を満たすように撮り切らないといけないから、フットワーク優先で大三元使う訳で。 >>588
問題はその大三元とやらが高くて重くて大きいというだけで
別に最強でも何でもないということなんだよね…
>>590
かつてはそういう風潮あったけど、いまや9万で買えるから＞FF
>>592
まぁお前さんはもうそういうしかないよねｗ
>>595
というかズーム自体が妥協の産物
同じ技術レベルで作られている以上、単焦点は常にズームに勝る性能を持つ
ズームとは画角の自由度以外の全てにおいて単焦点に劣る
趣味的に一点突破で性能最強を求めるなら単焦点なんだよね
でも「大三元に憧れ」る連中は撮影ができない。
撮影できないからズームならなんでも撮れるというスペック・安心感に逃げ込む
その心理を雑誌が持ち上げてウザいカメラお爺ちゃんのできあがり 俺は持ってないので、無い物ねだりで欲しいというのもある 単焦点マンセーもウザいな
両方に良いところあるんだから両方持ってたらいいのに １６３５GMと９０マクロ残して全部売った
他は要らん よし、新しいレンズが発表されるまで大三元にかわる呼び方を考えるスレにしようぜ。もっと今風の名前がおもいつくだろ。ネット世代なおれたちだからこそみたいな。
三種の神器とか。 >>598
そうなんだよ。機材は適材適所使い分ける「だけ」で、そこに上下もないし、最強も最弱もない
水中写真でズームほしいならキットズームくらいしか選択肢はないし
通勤カバンにレンズ付けっぱで放り込むなら初めて50mmはベストチョイスの一つだし
山に登ったり長時間運ぶなら軽さは正義だし、砂埃が酷くてレンズ交換できない砂浜で
単焦点は難しい 大三元で別に良いじゃない。
その名前を喜んで使うような人がいたとして
その人がどういう立場なのかが一発でわかる。 焦点距離全ｶﾊﾞｰﾔｯﾀｰ感覚そのものが笑えるブザマくんなんだがw 2470GMは、大きいけど
いいレンズだよ、どこ行くにも必ず持っていく >>605
70-200で望遠カバー出来てると思う人いるの？
君アホなの？ FEレンズにはせっかく小三元あるんだからどうしてもF2.8必要ってんでもない限り大三元にこだわる必要ないやろ 大三元つけてたら、見た目もかっこいいやん
趣味なんだから、見た目も重要と思うぞ >>609
カッコイイほうが良いが、カメラ好きの思うカッコ良さなど世間から見て… 1635zに24とか35の単とか買い足すなら下取りだしてGMいったほうがいいのか悩んでるやつ ただの自称最強装備目指してるだけだな
撮る写真なんかこれっぽっちも変わりゃしねぇ >>614
広角レンズずっと悩んでて、結局GMにいったわ 1635GM見ちゃうと、F2やF2.8の広角単焦点使うのアホらしくなってくる。。。
ZEISS殺しだな >>606
2470GMいいよね
解像もいいけどボケがきれい 道具自慢君たちの撮った写真を見せられるたび
アホらしくなってくる…
「なんじゃそりゃwGMロゴが泣いてるわぃw」 と、このように
題材から離れた誹謗中傷にシフトさせるのが得意な
あの国ルーツ君 スレ違いで申し訳ない
やっすい中華ドライブレコーダーに、ソニーレンズ使用をうたったのが多いんだけど、ソニーはレンズ外販してたっけ？
なんかあやしいんだが
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B074W75VZR/ >>623
サンクス。なるほど、スマホ用か。
アクションカムやコンデジ用だったらすんごい綺麗そうだなと思ったけど、んなわけ無いか。
>>609
お前が大事と言うなら大事なんだろう
お前にとっては
デカいレンズつけてると、すごいね的なこと言われる場合もあるけど、そういう事情をなーんにも知らないド素人の赤の他人の目線ってそんなに嬉しいのかね。
カメラ君はホント異世界の住民だなぁ >>626
俺は、持ってないんだけどねっ
高くて買えんw でも、見た目がかっこいいから欲しいぞ 必要な人、買える人が買えば良いんだよ
買えない貧乏人や必要無い程度の撮影してる奴は黙ってろや 大三元など必要なく
それより素晴らしい写真撮影してる人のことも忘れてるぞチミw キットレンズで済ましてる人の撮影スキルは(高い人ザックリで)50%程度
大三元持ちは、これがガクッと下がるんだよなあ
A可哀想な現実だけどwww25%ぐらいか…
要するに
「どうしようもないド下手で、救いを求め機材にすがる」
人種が現れてくるw 明るいレンズとかでいい写真が撮れるようになるわけではないけど、
暗いレンズで明るく撮れないわけで、撮れない写真は撮れるようになるわな。 >>631
妬み激しすぎ
買える奴は買った方が便利なのは間違いない キットは最初から絞ってあるから失敗が少ないで説明がつくな 機材にすがる姿勢は、ホントみっともないよね
それってさ
素人にもわかりやすいし…常にバレバレww 飛行機・鉄道・カワセミ狙い軍団には
一定数の機材すがりん坊が含まれていますね
慣れると、一見してすぐわかりますよねw 俺はできれば絞りたいなあ、R2でポートレートを開放で撮っても、片目がボケてるんだし 機材すがりクンどうしたんすか
暴れないでください機材すがりクン >>637
そそ。
ピント瞳で、まつ毛 衣装がボケる。 >>631
50歳未満に限定するとその数字ひっくりかえるんだぞw >>640
機材でも写真でもいいけど勝負って概念持ってる自体で相容れないわw 珍しくズーム3本で紅葉撮りに行ったら
Sal70300≧sel2470gm>sel1635Z
の仕様頻度だったな
この一年撮影枚数は
Sel35f14z>sel2470GM>tam35f18>sel100stf>sal24f2z>sal85f14z
Sel90m>sal70300g>sel1635z>sel55f18z
カメラは7R2x2 5014のリコールな
HPでは2週間と記載があるがアキバに持ち込んだら10-14日だって
来週から郵送分がなだれこむから
持ち込めるなら早めがいいぞ >>647
被写体が動く場合は？
どうせiso上げればいいとか言うんだろうけど >>649
被写体に動くなと言え
単焦点のF2未満でスポーツ撮ってるならアホ よくわかんないけど、風で揺れる花とかを撮りたいときはどうなるんだろう… >>651
流れるね。流れるのが嫌ならSS上げればいい
ソレも嫌ならISOあげる。
なんにせF値に関係なく明るい(笑)写真は撮れるよ。当たり前のお話 >>654
そう。大口径の価値は今となってはボケ量の選択の幅程度の価値しかない。
明るく撮れる(笑)かどうかはただの設定の問題でレンズではない 大口径だから解像度が高いわけではないが大口径の方が解像力や収差も優秀なものが圧倒的に多い事実 >>656
横浜支部ポケモン同好会の喋り癖が強い君 >>658のような妄想抱えたおじいちゃんに、
その統計何の意味もないってわかってる？
というと発狂する
>>659
まいどまいど悔しがらせちゃってゴメンなー
おもったより遥かにヒットしちゃってゴメンなー
でもさー、まじで機材なんかどうでもいいんだってー
だいじなのは写真なんだってー >>656
明るいレンズの利点の一つだしね。
こればかりは暗いレンズでは代用出来ない >>662
んで大抵の写真はある程度絞って撮影される現実があるので
撮ってる人は大口径を無意味にありがたがったりしない。
今どきポートレートですらまつ毛の先にピントを～なんて誰もやってないというね >>665
大口径レンズは絞った時に差が出るようなレンズが多いんだよね
無知って恥ずかしい >>665
まつ毛は置いておいて表現の幅が広がるのは確かね どうせF4まで絞るからF4レンズで良いって人結構いるよなあ 2470GM買ってから出かける時はとりあえず付けてく便利ズームになったわ >>667
使いもしないパラメータに意味は無いって話さ
>>668-670
なんか必死な所申し訳ないけど、重く大きく高価なレンズの光学性能が高いのは
当たり前で当然だよ。 >>666
それは大口径だからじゃなくて高価で重くて大きいからだよ
ホントおつむ弱いと悲しいのぅ… 人様の使い方にぐだぐだ絡んでんじゃねえよ
お前が買い物上手、写真上手のいい子ちゃんだって話には興味ねーんだよ
大口径のレンズでも小口径のレンズでもいいからレンズそのものの話をしろボケ >>672
じゃあ光学性能が高いレンズを有難る人がいても不思議はないな
結果的にズームであれば大三元と呼ばれるものがそうなだけであって >>675
一度もおかしいなんていうとらんがなｗ
撮影しない人にはただのスペックくらいしか観る所ないんだから当然そうなるでしょ。
単なる光学性能なら単焦点のほうが圧倒的に上でも、ズームならなんでも撮れる(笑)という思い込みで
撮影しないお爺ちゃんも大喜び。だから大三元(笑)なんてアホな言い回しができあがる。 50zaリコール告知２週間前にレンズ内ヨゴレって書いて修理出した
帰ってきたが修理内容欄にGMレンズ交換って書いてあった
多分クモリ対策されたモノに交換されているとは思うけど、リコール対象のシリアルだしもう一回だした方がいいのかなー >>673
大口径は大きく重く高価で高画質なんだよね笑
かわいそうな人 >>677
いちいち外で単焦点を何本も持ち歩き、交換する手間を惜しむ妥協点としてズームの中でも光学性能がなるべくいいものを付ける、
って（笑）をつけるほど馬鹿にする行動でもないと思うけど
君の主張って詰まるところ写真に画質なんて関係ないって言いたいんでしょ？ >>677
ズームと単焦点を比べるアホwEOS学園でも通いなよw >>677
道具に優劣をつけてコスパ的な観点で他をこき下ろしてる時点でお前はアホだと思うんだけど もう一回貼っとくか
645 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdff-TZ4B [49.97.110.104]) [sage] :2017/10/20(金) 15:16:35.30 ID:d3ZmDOOAd
珍しくズーム3本で紅葉撮りに行ったら
Sal70300≧sel2470gm>sel1635Z
の仕様頻度だったな
この一年撮影枚数は
Sel35f14z>sel2470GM>tam35f18>sel100stf>sal24f2z>sal85f14z
Sel90m>sal70300g>sel1635z>sel55f18z
カメラは7R2x2 俺は1kg未満25万円以下の70300GM(F値こだわらない)が欲しい >>679
うーん、初めて50、85を思い出そうよ…
αAの50/1.4も大口径で小さく軽く安いでしょ？
ホントお前はボコられた過去にいつまでもしがみついて結論ありきで発狂するせいで
お粗末な結果ばかりよなぁ
>>681
>行動
だから一度も行動を馬鹿になんかしてないよ(苦笑)
>>682
普通に比べるよ。なんでも比べるよ。
>>683
>コスパ的な観点で他をこき下ろしてる
だから一度もそんなこといってないよ（苦笑）
>>686
>使わない
？必要なら使うよ？なんであれ。あたりまえでしょ？馬鹿じゃないのかね。
>>687
老害はホント日記を見せつけるの好きだよなぁ >>678
http://www.sony.jp/ichigan/info/20171017.html
このページに製造番号あるから入力してみれば？
なんとなく修理済みのものは弾かれるような気がする
番号通るんだったら見てもったほうが吉でしょ >機材は適材適所使い分ける「だけ」で、そこに上下もないし、最強も最弱もない
水中写真でズームほしいならキットズームくらいしか選択肢はないし
通勤カバンにレンズ付けっぱで放り込むなら初めて50mmはベストチョイスの一つだし
山に登ったり長時間運ぶなら軽さは正義だし、
砂埃が酷くてレンズ交換できない砂浜で単焦点は難しい
>大口径の価値は今となってはボケ量の選択の幅程度の価値しかない。
明るく撮れる(笑)かどうかはただの設定の問題でレンズではない
>大抵の写真はある程度絞って撮影される現実があるので
撮ってる人は大口径を無意味にありがたがったりしない。
今どきポートレートですらまつ毛の先にピントを～なんて誰もやってない
とまぁ、ごくごく当たり前の話しかしてないんだけど、
なぜか大三元（笑）大好きなオジサマたちが異様に怒り出すのフッシギー ☓製造番号あるから
○製造番号入力欄があるから >>689
でも何かは貶めてるんだろ
それを愚かだって言ってるんだよ
単純に大三元とか言ってる奴が嫌いなんだろな
やめりゃいい >>689
数少ない例を出してそれかよwもっと頑張れよ
大口径は重くて大きくて画質が良いレンズが「多い」
お前の真似 >>691
>大口径の価値は今となってはボケ量の選択の幅程度の価値しかない。
光学性能の差は認めたみたいだけどそれは無価値ってことだよね
だから君の主張は画質なんて写真に関係ないってことでしょ
本当にごくありふれた事しか言ってないよね >>693
>でも何かは貶めてるんだろ
>それを愚かだって言ってるんだよ
いや、そのIDでは君一度もいってないよ。そんなことｗ
そして、お前の唯一のレスは妄想に彩られた嘘だ。
>>694
>数少ない例を出して
へ？APSCのSEL50/1.8 αAのSAL50/1.4
FEなら50/1.8 85/1.8 いくらでもあるので↓は間違い 理解してくれ良かったよ
>>679 大口径は大きく重く高価で高画質なんだよね笑
>多い
そうだろうね。んで、>>660と返事されてるわけさ。お爺ちゃんどんどんやばくなるな…
>>695
一度も逃げてないけど、君はそう言わなければイケないほど
悔しい思いをさせられたんだねぇ… 嫌ならアホなこといわなけりゃいいのに…
>>697
>無価値ってこと
一度も無価値なんて言ってないがな。ホント嘘ばかりだなぁ… 別に白黒、優劣つける話でないのに、無駄に批判して反応喜ぶ寂しがりやが一人いる
この手の話は必ず安い機材保有者が高い機材保有者にケチつける
買い物上手な僕をアピって自分の保有機材を正当化したいんだろうな
どっちも適材適所で必要なのに、それを受け入れることができない悲しい人だこと >>699
おまえホントに自分が他を叩いたり落としたりしてないと思うの
そう思ってるならすげーよ、おまえw
おまえが言ってることが間違ってるとかじゃなくてなどうでもいいことを喚くなって言ってるんだよ ＞重く大きく高価なレンズの光学性能が高いのは当たり前で当然だよ。
＞大口径の価値は今となってはボケ量の選択の幅程度の価値しかない。
＞（光学性能が高いことは）無価値なんて言ってないがな
病気だな >>704
>自分が他を叩いたり落としたりしてないと思う
いや、そんなこと一度も言ってないでしょ？もう何度目だよ。そうやって嘘つくの。
どう見ても叩いてるんだから「叩いてないと思ってるに違いない」はお前のキチガイ妄想
>>683
>道具に優劣つけて
つけてません。嘘つくのやめましょう
>コスパ的な観点で他をこき下ろしてる
コスパ的な観点なんか一度も話題にしてません。嘘つくのやめましょう
>>703
はい、ボコられすぎてカメラレンズの話題から逃げ出します、と
お前いつもそれなｗ わかりやす過ぎ。
>>705
そのすべての発言に何の論理的な破綻もないんだけど
あるというなら具体的に語ろう。
語れずに【分からないなんて話にならない】と逃げ出すのも自由だけどｗ 根拠君の論理展開はいつも同じ
レスの仕方も特徴的
分かりやすいことだけが取り柄だな 結局どこでもいるステレオタイプな人だったね
頭が悪いから回りくどくなっちゃうんだろうけど >>710
当たり前のことしか言ってないのに、頭に血が登って
文章すらロクに読めなくなって、嘘と妄想をばらまいた挙句
その全てを論破されたアホウの悔し紛れの発言としてなかなかふさわしい
良い負け犬っぷりだ オッさんらってホント喧嘩好きだな。但しネットに限る >>635
安い機材でいい写真が撮れないわけではないけどチャンス減るし苦労もする。機材がいいとチャンス増えるし苦労も減るって認識なんだが違うかな？ 55Zから2470GM追加したから20万してもこんなもんかーって感じだった >>690
リコールの時は送料とられないのかな?
修理の時はメーカー保証期間内でも送料かかるよね。 ＞このWEB画面は、お客様ご指定の場所へ製品を引取りに伺い、修理完了後お届けするサービスです。
って書いてあるから取られなさそうやね
普通そうなんじゃない >>690
入力してみたら通った、せっかくクモリ取れてピカピカになって帰ってきたけど念のためもう一度送るわ ここまで400㎜の話題少な！
正座待機してるの俺だけ説 >>721
大口径の超望遠は像面位相差させるのが難しいとソニーのセンサー開発の人から聞いた事があるので
凄いのは出てこないと予想してる。 あれだけSTFは位相差できないって話で、STFが像面位相差対応だったのはびっくりしたわ 使う光束が暗い(細い)のに大口径望遠とか関係あんのかな。 >>721
俺も待ってる。f2.8であってほしい。 STFのボケは確かに綺麗なんだけど、なんかphotoshopのガウスぼかしみたいな感じだよな。 >>717
撮る物決まってるひとは単焦点でいいとおもう
いろんなとこいって、いろいろ撮りたい人だと
やっぱズームがいいわ
自分で距離取ろうにも、立ち入り禁止で
動けないところもおおいしな >>729
単焦点は決まったものしか撮れないという考え方は如何なものか >>728
ボケの輪郭をなるべく抑えるためのレンズなんだからそらそうだわ。 >>688
動物園での撮りに使っているけど
便利でいいよ 軽いし 写りも悪くない
買っちゃえ >>719
近いうちに50mmを手に入れるかも知れないので送料が余計にかかったら嫌かなぁと。
故障修理の時は送料取られるから同じ扱いかもと思ったんだ。 >>737
Gでは不満だから70300GMが欲しいんだよw 70300Gいいレンズだったけどな
どの辺がダメなの 70200GMですら1480gあるのに70300GMを1kg未満でとか何言ってんだか >>728
合成した感すごいよな。好きになれない。 >>741
70200F2.8はいたって普通の重さじゃん >>742
135mmの方はもうちょっと自然な感じがするんだけどね
100mmのボケは違和感あるわ >>745
70200はF2.8、100400はF4.5-5.6だからねぇ >>731に同意だね
単焦点が決まったものしかとれないんじゃなくて、
>>729が撮れないだけの話。既成観念に凝り固まって怠惰、要するにへたくそ でかいから単焦点って理屈も大概だと思うがなw
F4にするとかならわかるけど 初めて2470gmを持った感想
→なにこれおっも
となりの同スペックニッコールレンズ
→重すぎィ！
数値上の重量はあんまり変わらないはずだけどなぜなのか >>748
ズームって初心者と上級者向け
単焦点はなんちゃって中級者と上級者向け
もうワンランク上に世界に来いよ >>753
レンズに～向きなんて存在しないんだよボーヤ
まぁ撮影してりゃ分かるよ
撮影してれば、の話だけど あの、そういえばの話なんですが
シグマのEマウント単焦点は続報ないですよね？ >>754
まだ上の世界が見えてないのね
もっと写真撮りなよ笑 >>757
上の世界ってどんな写真なのですか？？初心者が見ても、すげーーー！！という、感じですか？
俺は、初心者みたいなものだけど……
良ければ、見せて欲しい。 >>758
無料で写真見せろって図々しいと思わない？
無料で見たかったら図書館でも行っといで どっちのがレベルが高いかとか話してる時点でレベルが低いのです
ムキになってる方もムキになる方も >>756
うーん、君のいう上の世界ってただ単に
財布の中身を機材の値段に置き換えて自慢し合うだけじゃん？
それはやっぱり写真撮影的には相当低い位置になっちゃんだよ。残念ながら >>764
まさに上の世界が見えてないから出てくる言葉だね
高級機材が大事なんて一言も言ってない笑 その上の世界を知ってる撮影者の作品を是非見たいものだね >>767
だってこういっておけば、おまえさんもう何も言えなくなるだろ？
決して語られることのない「上の世界」は幻のままに終わりました、と >>770
センスと撮影量がないと分からないのは仕方ないよね 初級者中級者上級者ってクラス分けはあるんだよボーヤ
まぁ撮影してりゃ分かるよ
撮影してれば、の話だけど
したと同じ理論なんだよ
上の世界は撮影しないと分からない世界
下手くそはうまいやつとの差も分からない
754 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM6b-upsE [122.24.171.50]) [sage] :2017/10/23(月) 20:18:58.30 ID:MHkd7PFwM
>>753
レンズに～向きなんて存在しないんだよボーヤ
まぁ撮影してりゃ分かるよ
撮影してれば、の話だけど 中級者にありがちな事
単焦点信仰
日の丸構図下げ信仰 >>771-773
な？具体的に何も言えないだろ？
幻の”上の世界”は確かにある。お前の中にだけ、な 撮影と同じくらい写真や美術品を見る事に力いれないと上達しないよ >>774
上の世界が見えてる人にしか見えないからお前の言う通りだよ
マー君と同じ世界が誰にでも見れる方がおかしいだろ？ 換算24mmの大口径なんて使ったことないから
どんな写真が撮れるのか想像がつかないな。
APS-Cでもそこそこボケるのかな？
室内で動画撮るのに使いやすそうなのはなんとなく想像できる シグマのAPS-C用16mm f1.4 contemporary、相変わらずカッコ悪いかたちだな >>772のような、撮影してれば分かる、お前は撮影してないから分からないんだ、とかっていう人は全部同一人物？
どこかのスレで根拠根拠言ってる人にも似てる気がするけど
おかしな人が多いのかね >>769
いや、撮影してりゃわかるって言ってるんだからお前の作品があるだろ
見せてくれよ DCでもf1.4ともなるとバーンと張り出すね
すごい解像しそう >>772
> 初級者中級者上級者ってクラス分けはあるんだよボーヤ
その、クラス分けとは、
初級者はフォトコンに入賞したことがある人、中級者はたまに入賞する人、上級者は常に入賞している人、
そして、初心者は入賞したことがない人と、と理解していいのか？ボーヤ君 そろそろ
解像したらたまらなく嬉しい病から
一歩前へ進むんだな >>783
フォトコン笑
上級者の写真見たかったら図書館や本屋で写真集でも見てこいって言ってんじゃんw いやぁ奴の発想は観光地三脚爺さんのそれだろ。
要するにプロがほにゃららってやつさ。みっともねぇとか思わんもんかねぇ >>786
>>783が観光地爺さんの発想なんだよねw
フォトコンw >>781
ただで見たいなら図書館行けって言ってんじゃん
お前みたいなやつが日本の写真文化ダメにしてんの 純正で16mmf1.4出るかと思いきやw
広角ならあんまりAF気にしなくて良いからサードでも良いな アーティストとプロフェッショナル混同してるバカ発見w >>790
ちなみに俺はプロって言葉一言も言ってないからな
>>786はアホの極みだ 「言葉一言も言ってない」
↑なんか…アホっぽい文だなw >>792
>>793
反論ないみたいだし君たち二人は内容には全面同意って事ね >>788
いや、見せなくていいよ。
単に語ればいいだけ。語れないと言うならそれまで >>788
ナショジオやSWPAを知っててバカにするならそれなりの説明がな必要でしょ？
お前のいう"上の世界"はお前の中にすらあるのか疑わしいところだが >>795
>>796
懇切丁寧に無料で説明してもらえる訳ないじゃんw
アホなのかよw
無料で写真見せろ無料で説明しろw
写真集や絵画集買ったり、セミナー通ってください ホント笑えるよね
クレクレ乞食
機材より金かけるとこ他にあんだろw >>798
いやしなくていいよ？
単にナショジオやSWPAバカにして上の世界を俺は知ってる！
と喚くお前が馬鹿にされるだけだから >>801
お前みたいな権威主義者をバカにしてんだけど？
完全に中級者脳だな。恥ずかしいやつ ID:4sZzIkL4dみたいな自称上級者様は放っておけばいいのに ナショジオもswapも他のフォトコンも一切否定しないからw
コンテストの成績が初級中級上級をクラス分けするものではない
コンテストの成績だけを自分の評価軸にするアホはほんとくだらないやつだと思うわ >>803
逆だよ
自称上級者はおれに反論するやつ
自分で上級者だと思ってるやつ(自称上級者)が俺に反論してくんの こういう凝り固まった概念のアホが自称上級者顔してんのがアホらしい
結局ただのコンテスト爺だしw
748 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM6b-upsE [122.24.171.50]) [sage] :2017/10/23(月) 10:35:16.97 ID:MHkd7PFwM
>>731に同意だね
単焦点が決まったものしかとれないんじゃなくて、
>>729が撮れないだけの話。既成観念に凝り固まって怠惰、要するにへたくそ
604 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-0GSP [126.116.216.187]) [sage] :2017/10/20(金) 00:56:45.71 ID:4/UtoiEf0
大三元で別に良いじゃない。
その名前を喜んで使うような人がいたとして
その人がどういう立場なのかが一発でわかる。
656 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-0GSP [126.116.216.187]) [sage] :2017/10/20(金) 20:24:12.51 ID:4/UtoiEf0
>>654
そう。大口径の価値は今となってはボケ量の選択の幅程度の価値しかない。
明るく撮れる(笑)かどうかはただの設定の問題でレンズではない 674 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM99-upsE) [sage] :2017/10/24(火) 12:16:41.67 ID:nJzeO8SDM
>>663
ド正論
世の中、高性能カメラには高性能レンズをつけなきゃいけないとか思ってる馬鹿ばかりじゃない >>802
うーん、何度も言うけど何を言い出すでもなく空想と妄想に彩られた説明不可能な「上の世界」に逃げ込むお前が馬鹿にされるだけなんだよね >>805
上の世界へ行けとか連呼してたじゃん
ほかの人を見下してる自称上級者は君に見えるんだが >>809
>>806>>807みたら元祖自称上級者は誰かわかるよね ？ >>808
図書館や本屋で写真集でも漁るように読む、もしくはセミナーでも通えって何度も言ってるんだが？
お前は自分の価値観(権威)に凝り固まってるだけ
おれは常に新しい情報と感性と刺激を取り入れようとしてる 中級者の典型
ズームをバカにする
日の丸構図をバカにする
他人の作品を買わない
他人の作品を見ない >>814
写真集みてもセミナーでも
機材には初級向きから上級向きがある
なんてアホな話どこにもないのさ。
お前が説明できずに逃げるのも最初からわかってるから馬鹿にされてるしこれからもお前は馬鹿にされ続ける >>816
撮影や機材コンテストじゃなく写真そのものを楽しめよ こういう上目線バカってナーンにもわかってないのを
自覚してるから
具体的な話になると、全員全く同じように
一切語れない
お前がわるいしか言わない
となるので大変面白い
>>817
何を楽しむのかは個人自由なのですきにすればとおもうけど、それとは全く関係なく、お前は自分自身の提唱する
上の世界
写真集から読み取る初級向きから上級向きに区別された機材
をただの一つも説明できずに逃げ出した敗残者 これで、何敗目だよ（苦笑
>>818
悔しいのう悔しいのう ウケる
783 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW dfde-Gne2 [125.174.37.93]) :2017/10/24(火) 06:28:57.51 ID:N7Zyh7Hv0
>>772
> 初級者中級者上級者ってクラス分けはあるんだよボーヤ
その、クラス分けとは、
初級者はフォトコンに入賞したことがある人、中級者はたまに入賞する人、上級者は常に入賞している人、
そして、初心者は入賞したことがない人と、と理解していいのか？ボーヤ君 >>819
頭悪い人の解釈だとそうなっちゃうんだね笑 >>820
なんか完全に敗北して逃げ出し先がほしいのはわかるけど、それ別人だよ（苦笑
>>821
どんな天才でも君の脳内にしかない上の世界も、初級から上級向けに区別された機材を写真集から読み取るのは不可能だよ
なんせお前自身にすらできないんだから >>822
当たり前じゃん俺もそんな事言ってないもん笑
上級者は高級レンズも安いレンズも適材適所使い分けるって意味だ
こういう中級者の典型の単焦点バカがいるからな
655 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-0GSP [126.116.216.187]) [sage] :2017/10/20(金) 20:22:52.37 ID:4/UtoiEf0
>>651
流れるね。流れるのが嫌ならSS上げればいい
ソレも嫌ならISOあげる。
なんにせF値に関係なく明るい(笑)写真は撮れるよ。当たり前のお話 大好きな大好きな大三元信仰を笑われて悔しいのはわかるけど
機材に上下なんかないのも
ズームより単焦点のほうが光学性能に優れるのも
当然で当たり前の話なのさ。
お前だけが住んでる「上の世界」以外では
>>823
んで、機材には初級向けも上級向けもないので、
>>772の発言はただの間違いでした、と
お疲れ様でした。次から敗北宣言は早めにな
>>824
君は君だけの上の世界に閉じこもってるからそう見えるだけだよ… >>825
だから光学性能ガーとか言っちゃのが中級者だっつーの笑
単焦点も使うし便利ズームも使うし
適材適所機材を使いこなせるようになろうね
上級者は適材適所機材を使いこなしてる
写真文化そのものを楽しんでるよ a6500にSEL1224Gとa7IIにSEL1635Z。
絞って建築内観的な用途。
どっちがいいかな。 >>825
君の大好きなナショジオ1位はRX10使ってるみたいじゃん >>813
俺から見たらどっちもどっち
上の世界とか変な線引きするから馬鹿にされてるのに気付いてくれ カメラマンはあらゆる機材を分け隔てなく使うし、褒めるし、貶すのさ
上の世界君の愛する大三元ズーム（笑）も万能じゃない。良いところもは褒められるし、劣る部分は劣ると言われる
もちろん単焦点も広角もマクロも望遠も初めてレンズもオータスも同様
機材愛好者とは違うんで、ズームの光学性能が単焦点に劣る、なんて当然の話で吹き上がってるなんてアホなこともしない
>>826
？何を使うかどうかと、光学性能は別物だよおじいちゃん。
どんなに高性能でも水中に持ち込めるズームはキットズームだけ
トレイルランに持ち出せるのは精々50mmくらいまで
そしてそれとは全く関係なく
ズームの光学性能は単焦点に劣る
>>828
ナショジオに1位なんてないけど、写真こ評価だからどの機材を使うかなんて一切何も関係ないのは当然の話
だからわざわざそんなことレスらない
君にとってはドヤ顔でレスるような内容らしいが（笑） もうちょいワイドに撮れるのは
いざという時助かるかもせんとは思う1635Z >>833
二大大手はそういう機材も豊富でいいよね >>827
フルサイズ無きゃ1018が最広角だし安いからそれがいいかと >>834
普通はフォトアワードの方を指すもんだが、まぁ部外者は知らんかw
1位じゃなくてグランドプライズ
言葉遊びみたいなもんだが、まぁ奴を相手にすんなそんなので十分なのさ 大三元大好きな上の世界くんの発言からもわかるように
頭が悪く偏狭な機材愛好者は、光学性能だけで機材を選ぶ。光学性能の高いものが常にベストであると信じてる。機材には格（笑）があると信じてる。運用という概念がない。
だから、光学性能で単焦点に劣る
と言われただけで、全否定されたと思いこんで、持ち出す持ち出さないの話に一気に飛躍して発狂する。
撮影してる人にとっては、光学性能は機材選びの1指標にすぎないんだが撮影しない「上の世界」（笑）の住民にはそれがわからない
だから馬鹿にされる。
本来写真作品制作を目的としない機材コレクションも立派な趣味なんだが、彼らは高性能機材こそがいい写真に必要=コレクションはただのコレクションではないと信じ切ってる
だが実際には違うんだよね。なんでその現実と思いのみの齟齬でどこまでもイジられ馬鹿にされる
大三元しかり、上の世界しかり >>838
全てのズームレンズが光学性能で全ての単焦点レンズに劣るわけね。おめでとう 大三元に異様にコンプレックス持ってる人vs大三元に異常な信仰を持ってる人
の図式だと思ってるとこが痛いよね
大三元にコンプレックスを持ってる人vs大三元もレンズの選択肢の一つ
って図式なんだよ
↓大三元にコンプレックス持ってる人
655 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-0GSP [126.116.216.187]) [sage] :2017/10/20(金) 20:22:52.37 ID:4/UtoiEf0
>>651
流れるね。流れるのが嫌ならSS上げればいい
ソレも嫌ならISOあげる。
なんにせF値に関係なく明るい(笑)写真は撮れるよ。当たり前のお話 >>839
んなわけないので、ただの一般論というよは言うまでもないが、お前さんはそんな揚げ足取りの前にさんざんドヤ顔で語った「上の世界」や「初級機材を写真集から読み取る方法」をどうにかしないと立場ないんじゃないのかね（苦笑 >>840
んで、カメラマンはそんなコンプレックスの持ちようないのさ
ただのガラスの塊に何を妬むんだい？ボーヤ >>841
揚げ足とりじゃなくてお前の論旨の本質
838 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM6b-upsE [122.24.117.183]) [sage] :2017/10/24(火) 18:28:37.38 ID:I6HLFJ4wM
だから、光学性能で単焦点に劣る
と言われただけで、全否定されたと思いこんで、持ち出す持ち出さないの話に一気に飛躍して発狂する。 >>842
俺はお前の心に中は分からないからお前が何にコンプレックスを感じてるのか知らないが、お前のレスからはコンプレックスをプンプン感じるね。
カメラマンである前に写真愛好家であって欲しいとこりだね(何回も言ってる主張) >>843
全くつながりがわからん
言いたいことは論理的に具体的に秩序建てて語ろう。お前馬鹿なんだから。
いつも通り逃げてもいいけどね
>>844
まぁ大三元大好きなお前さんはそう思わねばならんわな┐(´д｀)┌
だが残念ながら世の中にはお前みたいな頭の悪い機材愛好家ばかりじゃないんだよ 自分の機材と撮る写真に
大満足してるオレが
この中で独り勝ち組www >>847
いつも負け組のお前が急にどうした（笑） 俺がレンズを選ぶ基準はこんな感じかな
・写りが俺の「好み」であること←これ一番大事
・出来るだけ小さいこと
・軽いこと
・絞りリングが付いてると有難い
・日本製なら尚良い
だもんで、2番目3番目に引っかかるんでズームは使わない おまえらは…本当に負け組。w
しかも。
自分で自分の首絞めてるwww >>788
勝手に匿名掲示板覗きに来て上の世界だの撮ってればわかるだの語って
自分がプロだとも言ってないくせにただでみさられるかとか写真文化がどうの
とかお前本当にバカだな >>818
すごい人なのかと思ったけど……
俺が初心者だからこそ、分かる！！
写真は見せれないって……
あんた、ひょっして、、口だけ番長ですねっ。
ちょ、ちょっと、かっこわるいっす
期待して、損しました 2chで人にマウンティングしたがる奴は、それが出来る唯一の場が2chだから。
ここでなら、ほらプロだの上級者だの、金持ちだの。
なりたい物になれる。 >>851
>>852
ただで見せるわけないじゃん。
ただで見せてもらえて当たり前って発想な限り話しは通じないよ
無銭飲食の常習犯なのかな？ 機材や撮影代に金かけるのと同じくらい鑑賞代にも金かけろよ
無料の写真には無料の価値しかない しつけーなーw
832 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdb-976O [126.33.80.131]) [sage] :2017/10/24(火) 17:40:52.58 ID:5O9pfrwHp
天才は模倣・参考などしないし
狼は鍛錬などしない 多くの人は何かの趣味の世界で写真撮ってるだろ
鉄道、飛行機、女、風景...
趣味の世界にかける金はヤバイ、食費と同じで必要経費w カネで解決しちゃおうとする
サービスなんでも購入コミュ障ってw
人間力はどこで買ってくるのぉ？笑 >>854 というわけで、お前は何も出来ないので晴れて口だけ番長確定となるわけさ >>864
その発想が2ch脳でしかない
写真鑑賞にも金と時間をかけろよ
撮影だけじゃなくて写真を楽しめよ >>865
え、いやおまえにいわれるまでもないんだけどｗ
今お前が馬鹿にされてるのはそれとは無関係に
「上の世界」「写真集から読み取る初心者向け機材」
というお前の発言が馬鹿にされてるの。 >>866
お前の読み違いによって俺がバカにされてるって事ね
ちゃんと読め間抜け >>867
何度読んでもお前さんは写真集みろ
としかいうてないのでバカにされてるのだよ まだ自称上級者で上の世界くんいるのかよ
いい加減消えろ 説明したけどおまえが馬鹿だからわからない
俺様は分かってる
っていうのが敗者の負け惜しみの定型文になっちゃってるってしらないんだろねID:Sd7f-TZ4Bは シーズンを100試合にして上位3チーム同士が、残り30試合をチャンピオンリーグ進んで日本一決定とか。
下位3チームは交流リーグでもやってればよろし >>870
十分具体的な解決策与えてんのにお前がそれをしないから分からないだけだろ >>869
横入りするならもう少し真面目に頼むわ
おまえは他にしたい話題もないみたいだし >>870
[126.
を永遠にNGワードにしておけ >>876
いや、だからその解決策が具体的でないとバカにされてんだってw
わかってなかったんかよw
上の世がある！俺は知ってる。写真集をみろ
→どこに見てもそんな記載ありません
初心者向け機材がある！俺は知ってる。写真集をみろ
→どこ見てもそんな記載ありません
ここで「お前が馬鹿だから分からない」なんて逃げてるから>>870みたいに言われるのさ 初級者:カメラ操作の仕組みがよくわかってない人。
中級者:カメラ操作は理解してなんとなく撮ることはできる人。
上級者:自分の意図を撮影に反映させて写真が撮れる人。 >>881
試してない、経験がないから具体性も有用性も感じられないだけ
有名な写真家ほど写真鑑賞にも金と時間をかけている >>882
入門者: カメラ操作の仕組みがよくわかってない人。
初級者: カメラ操作は理解してなんとなく撮ることはできる人。
中級者: 自分の意図を撮影に反映させて写真が撮れる人。
上級者: 自分の意図を撮影に反映させて写真が撮れる人。写真文化そのものを楽しんでる人 大満足していますよ
あなた方は不幸せそうですなあw ほんとに幸せな人って人の不幸を喜んだりしないんだよね。 >>883
お前より遥かに試してるし経験もあるし、写真集もみてるけど
どこみてもなにひとつ
上の世界がある
初心者向け機材がある
なんて締めされてないので、おまえは口だけ君とバカにされている >>884
それらはどの写真集にも示されてないので、お前の考えは間違い。
カメラがなんであるかすらわかってなくてもGMからオータスからどんなレンズでも誰でも使えるのでお前の考えは、間違い 上の世界とか山口以上のバカ久しぶりにみた
上には上がいるもんだ >>888
頭が悪いセンスがないとかそういう問題だね
残念 今日はFE400発表かな？
135は期待薄なのかな >>891
んでそうやって逃げるので>>870となる
まぁ当たり前だ
どこの写真集が初心者向け～上級者向け機材の存在を示すってんだ、アホらしい >>889
アラフォーだからサンタフェとNUDITYだけみて経験豊富とか言ってそうw >>893
ヌード以外の写真集もあるし、
写真集もいいけど展覧会たくさん行きなよ >>894-896
別に具体的にどの写真集に
初心者向けから上級者向けに機材は別れている
と示されてるのか語ってくれてもいいよ
無理だと思うけど >>898
いやその曲解だという主張にすら説明がないので何言ってるか誰にも伝わらないんだよw >>897
書かれてるも示されてるも言ってないはずだが
読めば分かるって言っただけ >>899
同意してるやつも何人もいたけどな
人の頭疑うより自分の頭疑えよ >>900
写真集を見ればわかると言ったのはお前さんだよw
>>901
だから、誰のどんな主張に誰がどんな同意したってんだ？何がどうなにを曲解したってんだ？おまえなにひとつ説明しないで、誰かに何か伝わるとか思ってんの？ 上の世界くんまだ決して伝わらないことを、必死で伝えようとしてるのか
ここまで馬鹿だと生きてて色々と大変そうだ
ご愁傷様 >>902
分かるって言ったのを
書いてある、示してあるって曲解したんだろ
そうやって自分の都合の良いように曲解して読むことしか出来ない奴(読解力が低い)から読んでも理解出来るわけないよね
お前は自分で読解力が低いって示してんだよ >>904
写真集にはなにも示されてないけど見ればわかるの？そりゃ無茶苦茶だ。
示されてないものは誰にもわからないよ
上野世界破綻しすぎ 単に上野世界君がアホなこと言ってバカにされてるだけ 上の世界がある！
機材は初心者向け～上級者向けにわかれてる！
→なにそれ？
写真集を見ればわかる！
→みてもどこにも示されてないよ
写真集を見ればわかるといったが書いてあるとも示されているともいってない！
→ハァそれじゃ誰にもわからないですね 上野世界君、これもしかして
俺様はわかってる！説明してやる！
いや分からないんだけど
それはお前か悪い！俺様は分かってる
この無限ループで逃げ切れると思ってんのかな >>920
はぁ曲解というなら、何がどう曲解なのかちゃんと説明しましょうね
これ二度目だよホント頭悪いな >>921
903で曲解したって認めてるのになんでまた巻き戻してんの？
900 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-TZ4B [1.75.240.242]) [sage] :2017/10/25(水) 13:32:42.38 ID:VRbXNyxgd
>>897
書かれてるも示されてるも言ってないはずだが
読めば分かるって言っただけ
903 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7OMz [49.98.148.50]) [sage] :2017/10/25(水) 13:42:16.08 ID:EMuh9p00d
上の世界くんまだ決して伝わらないことを、必死で伝えようとしてるのか
ここまで馬鹿だと生きてて色々と大変そうだ
ご愁傷様 >>922
大口径や小三元と言って喜ぶ奴はアホらしいよ >>923
俺様の言う上の世界を知りたいなら写真集見ろといっておきながら、
写真集に書かれてるわけでも示されてるわけでもないなら、誰が見てもわかるわけはない
と>>908と>>913では書いてるわけさ
つまり三回説明してあげてるの
丁寧だよね俺 >>924
一度もそんなこと言ってないけどね。ホント嘘つくの好きだよね >>927
分かりやすくまとめたやつもう一回貼るわ
中級者の典型
ズームを初心者or爺だとバカにする
日の丸構図をバカにする
ボケをいかした写真を初心者だとバカにする
他人の作品を買わない
他人の作品を見ない
単焦点を有り難がる 独断と偏見でいえば
ズームに合わせて決めの単焦点の人はうまそう
やたら単焦点にこだわる人はへたそう >>928
上の世界
写真集を見れば初心者向け機材から上級者向け機材に別れていることがわかる
と言っていたのは全部デマカセでした、と
ま、わかってたけどね 24105はソニストで予約して買うか
紅葉が終わってしまうな >>930
ていうかさ写真集や写真展を見て知識も養い、感性も磨けって言ってるはずだよね？
感性を磨いた先にはレンズの区分も分かるようになると思うよ
>>882>>929と似たような意見なんだよね
初心者=ズームレンズ(セットでついてくるから)
中級者=単焦点をありがたがってズームをバカにする、大三元をありがたがってコンパクトレンズをバカにする
上級者=単焦点もズームも適材適所使い分ける人 大三元は分かりやすく便利な呼称でしかないのになぜかコンプレックスを感じる人
>>924
>>927
604 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-0GSP [126.116.216.187]) [sage] :2017/10/20(金) 00:56:45.71 ID:4/UtoiEf0
大三元で別に良いじゃない。
その名前を喜んで使うような人がいたとして
その人がどういう立場なのかが一発でわかる。 >>933
どこが嘘か指摘できないなら、それはただの負け犬の遠吠え
>>932
感性ならお前よりはるかに磨かれてるのよw
んで、写真集を見ればわかる、といってもそこに何も示されてないというなら、誰にもわかるわけないので、お前の解説は機能してない。
上の世界
初心者向けから上級者向けに機材が別れてる
というのはただの口からデマカセでした、と。
晴れて上野君は自分の言ってることをなにひとつ説明できない口だけ番長であることが明らかになりました。
お疲れ様でした。 俺より感性が磨かれてるスーパー上野君誕生
おつかれさまでした。
935 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM4f-upsE [123.224.135.114]) [sage] :2017/10/25(水) 17:51:56.68 ID:/0Iq6JCRM
>>932
感性ならお前よりはるかに磨かれてるのよw やっと24-105/4来たか
このレンズがずっと欲しかったんだ
買う前から常用レンズ決定 >>936
感性を磨けばわかる
なんてアホなこと言っちゃったせいで延々恥かく羽目になっちゃったね 上の世界がある！
機材は初心者向けから上級者向けに別れてる！
→なにそれ？
感性を磨けばわかる
→説明不可能ってことね。お疲れ様でした 24-105は待ちに待ってた人も多いだろうね
DT55-300みたいなお得なレンズもそのうち出ないかなー SEL2470Zを買おうとしてたところだったから悩ましい >>939
スーパー上野君なんで発狂してん
俺より感性上なんだよね
おめでとう 7万以下で小さめのズームレンズだせ
キットレンズとか24-70f4はヤダ >>941
サイズと画角全然違うしゆっくり悩むしかない >>941
ツァイスコーティングによるコントラストや色乗りに価値を見出すかどうかってレンズだと思う この24-105でミラーレス始めちゃう人多そうだな。
マクロも0.31倍と申し分ないし、高級感もあって所有欲も満たしてくれそう。 よくよく考えると2470ZがF4通しで463gと10万円切ってるのもすごいんだよなあ
ソニーが663gで15万円くらい？
シグマが885g+LA-EA3かMC-11で約1kg、8万円+アダプタ
キヤノンが795g+MC-11が125gで920g、13万円+アダプタ >>942
お、思ってたより逃げるの早かったな。
ま、「感性を磨けばわかる」（笑）じゃ戦えんよな
途中で俺様初心者定義だの、写真文化だの更にゴミみたいな空想を並べて必死に話題を変えようとしているのは微笑ましたかった。おつかれさん上野君 24-105いいな
しかし買ったらまた曇りの日々が続くかもしれん
折角がんばって1635GM買ったのに1回しか星撮りできてないわ 24-105が補正前提だったら萎えるわ
多分大丈夫だと思うけど歪曲収差は不安 >>949
スーパー上野君笑としか出てくる言葉ないよ
俺より感性上なんだから何も言うことない
935 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM4f-upsE [123.224.135.114]) [sage] :2017/10/25(水) 17:51:56.68 ID:/0Iq6JCRM
>>932
感性ならお前よりはるかに磨かれてるのよw 広角側の湾曲はある程度補正前提だろうよ
それは24-105F4どこも大差ない
その分解像に振ってくれれば文句ない 広角～標準域FEレンズで補正無しで完璧なのって50f14zくらいしかなくね？ >>953
そりゃ言い負かされた相手にゃレスって欲しくないわな。まぁ負け犬が蹴ってほしいと言うならいくらでも蹴ってやるがw 小三元よりも魅力的なGの3本は何て呼ぶのがいいんだろうね
2470GMと旅行用の24240があるから様子見
欲しくなったら2-3月のドコモキャンペーンで買おうかな ずっと待ってた24-105mm発売嬉しいな
みんな買うの？ >>962
よれるのが良いよな
ミニGMって感じ
Gだからまさしくそうなんだがw >>964
最短38cmで撮影最大倍率0.31倍いいよね
これは使い易いズームになるね キヤノンの24-105があんなだったように、24-240に毛が生えた
程度の画質なんだろうけど、とりあえず買う サンプル見る限りボケはいい感じだし買うとは思うんだけど、
初代α7以外はボディに手ぶれ補正付いてんだし、
どうせなら手ぶれ補正無しで軽量化、
もしくは更なる高画質化してほしかったな。 >>967
キヤノンのMTFはガタガタだけどGは滑らかで、結構上に張り付いてるから、比べ物にならないかと レンズにも手ブレ補正あったほうがボディと合わせて効果は大きくなるし、根本的に画質欲しいなら2470GM買えってこった >>969
メーカーごとのMTFの取り方や基準に差がありすぎて、メーカー間で比較するのに適してると思えないわ。 >>972
まぁ微妙な差ならね
発売されたらわかるよ 2470Zより高いんだし、重いし、まだ写りについては未知数だからそうとも言えない。 MTF見た限りだと2470Zより24105Gの方が優秀そう >>960
スーパー上野君笑
自分の犯した間違いにずっと気づかないだろうね
アラフォーのおっさんだもん
ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ
>>932
感性ならお前よりはるかに磨かれてるのよw >>981 負け犬の遠吠えが気持ちいい
さぁもっと喚いてくれ >>983
うんうん
それしかお前の逃げる道はない
スーパー感性スーパー上野君 だよね
仕様見ると100STFより気持ち小型軽量か
あれ？フィルター径77かよ
72にしてほしかったなぁ >>984
いやもう戦いは終わってんだよ
上の世界を言い出したのはお前
感性を磨けば分かると言って逃げ出したのもお前
そのコピペはお前の墓標そのものだ
さぁもっと墓石を積み上げろ低能
もっと喚け愚昧な底辺民 >>987
自称スーパー感性の持ち主スーパー上野君
自分で言ったんだからちゃんと胸張れよ >>987
上の世界を持ち出したのは俺
俺が上野君ならお前が勝手に自分こそがスーパー上野感性君だって言い出しただけ >>988
まあ感性だけじゃなく知識、経験、頭脳何もかも君より上のようだが
お前みたいな地方底辺民叩き潰しても胸なんかはれんがなw
恥じ入ってるとでも思ってんのか？笑えるな
>>989
とんでもない。おまえの珍奇で薄っぺらい妄想でしかない「上の世界」「初心者向け機材」を叩き潰したのは俺だよ俺
おまえは「感性を磨け」以外何も言えなくなるまで追い詰められたゴミクズ >>991なるほど
・スーパーな感性知識頭脳持ち、
・コンパクト単焦点を崇拝し水中でのみズームを使うというエホバ顔負けの高尚な信仰を持つ
スーパー上野君ゴッドなわけね
おめでとう
991 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM0b-q+xp [122.24.118.134]) [sage] :2017/10/26(木) 00:10:38.24 ID:W2FFX6/RM
>>988
まあ感性だけじゃなく知識、経験、頭脳何もかも君より上のようだが
おまえの珍奇で薄っぺらい妄想でしかない「上の世界」「初心者向け機材」 >>990 >>992
上の世界はお前の妄想でしかないのでスーパーつけてもゴッドつけてもそこの住人はお前一人だよ。
なんせどんなに感性磨こうが知識があろうが頭脳明晰だろうがお前以外にはみえないんだから
いやーボクも上の世界？スーパー上の世界ゴッド？見てみたかったなぁ。住みたくはないけどwwwwww >>991
お前が覆したかった「上の世界」と同じ土俵に立った(スーパー上野君ゴッド宣言)時点でお前に負けなの
残念でした
スーパー上野君ゴッド誕生おめでとう >>993
自分で言ってるじゃん
俺と比べる時点で俺と同じ土俵なの
同じ土俵だからお前が俺をばかにした論理で倍なってお前に返るわけ
スーパー上野君ゴッド
991 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM0b-q+xp [122.24.118.134]) [sage] :2017/10/26(木) 00:10:38.24 ID:W2FFX6/RM
>>988
まあ感性だけじゃなく知識、経験、頭脳何もかも君より上のようだが >>993
今日も自分からおつかれさまと言っといて何回戻って来てんだよ
女々しいやつだな >>994
お前より感性が上の人間は、このスレ人間全員だからなぁ
でもだーーれも上の世界見えてなかったのでやっぱお前一人だと思うよw スーパー上野君ゴッドのネタ元知らなさそうだしアラフィフかな >>996
いったろ？蹴られたいならいくらでも蹴ってやるって このスレッドは１０００を超えました。
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