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デジカメinfo part67
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0906名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/02(土) 21:17:04.80ID:1Ubb+pdC0
赤がキヤノン、黄色がニコン、青がソニーかな
https://i.imgur.com/wsNQBVy.jpg
なんでシナバーカラーじゃないんやってツッコミはおいといてドイツじゃフルサイズ一位なのか
スペインは最大瞬間風速って感じだけど
案外ツァイスブランドの影響が大きかったりして
0909名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/02(土) 21:23:38.34ID:rRSAMUQY0
キヤノンが奈落の底に落ちる勢いだな
今度の5D4, 6D2の失敗とD850の勢いだと
欧州では年内にニコンに抜かれるだろう
0911名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/02(土) 22:12:13.81ID:6rsWrBwd0
AF出来るツァイスの影響はあるだろな
MFのMilvusやOtusと画質で大差なきゃ気軽にAF使えるってのは大きい
0912名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/02(土) 22:32:35.09ID:xEA0hrUA0
ここでもコレだけSONYネタで騒いでるのだから、
レフ機の2社も会社では相当に尻を叩かれているだろうね。

やっぱり進化が殆ど感じられないものへ、
お金は出せないよな。
0916名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/02(土) 22:49:26.61ID:TJ7udcpn0
ソニーのミラーレスについてのデジカメライフの記事だけど
＞＞右肩上がりにシェアが伸びてきていて、ドイツやスペイン、スイス、オーストリアではフルサイズ市場で1位を取れるような状況

だとよ。未だにキヤノン有難がってるのは案外日本だけなのかもしれないな
0919名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/02(土) 22:54:08.15ID:TJ7udcpn0
>>918
今の状況みてキヤノンやニコンがソニーを超えるミラーレス出せるとは思えない　それどころかオリンパスすら超えるの
難しいだろ
0920名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/02(土) 22:55:26.40ID:xEA0hrUA0
出せる技術が育っていればとうに出してる。
キャノンはMなんてやってる場合でないと思うけどな。
0924名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/02(土) 23:03:38.36ID:/hBMCqgb0
キヤノンはここだってときまでミラーレス本気だしてこないでしょ
センサー技術コツコツ向上させて勝負かけてくると思う
0926名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/02(土) 23:06:19.66ID:UIC8pxtL0
ヨーロッパにおけるソニーは日本人が想像を越えるほどにブランド力絶大なんだよ
知名度だけで言えばソニー＞＞＞ニコン＞キャノンくらいなかんじ。
ソニーはドイツの企業だと思われてるくらい。
0930名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/02(土) 23:29:03.36ID:1Ubb+pdC0
サムスンの裏面照射型フルサイズセンサー…
きっとα7R2すら超える高画素数と高感度耐性なんだろな
何しろ天下のサムスン様だ、NX1のゴミみたいな高感度耐性は何かの間違いだったんだろう
0931名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/02(土) 23:29:24.20ID:3ktwGKTw0
ある荒らしのせいで
嫌儲がデジカメ板に重大関心を示してるんだが

牛刀で熊を倒したウヨ松おじさん、JK時代から付き合っている彼女と熱いセックス。軽く5回果てた上、いちゃつきすぎ警察を呼ばれる [無断転載禁止]©2ch.net [517459952]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1504309286/
0933名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/02(土) 23:39:06.82ID:nbMCUD+b0
D500なんちゃらとかいうアカウントの基地外（ネトウヨ系？）がある人に絡んでるの見たことがある

このスレやインフォとか、ぶっちゃけこのD500なんちゃら本人みたいなのが結構な頻度で出入りしてんだろうけどね
0934名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/02(土) 23:45:46.73ID:UIC8pxtL0
>>928
ちゃんと小学校で国語を学びましたか？
ヨーロッパにおいて、
と前書きしてますよ？
誰か世界において、と書いていましたか？
0935名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/02(土) 23:49:38.16ID:1Hu6iWnB0
別にソニーがすごかろうとユーザーがすごいわけじゃないよね。
虎の威を借る狐という表現がぴったりな奴だなw
0936名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/02(土) 23:56:31.92ID:UIC8pxtL0
>>935
ソニーがすごいとゆー話ではなく
ヨーロッパでフルサイズシェア一位になる理由を考察してるんだがw
0937名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/02(土) 23:56:51.47ID:GKP46mag0
>>913
そんなことせんでもお前が自分の好みの構図やテーマのサンプル張ってくれりゃそれで済む話だろｗ
俺がURL張ったのは人間の趣味嗜好、つまり思考は数学だってことを説明しただけだ

つか早く貼れよ
0942名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/03(日) 00:21:50.49ID:QHKQ86fp0
こういうのはソニーのいつものストローマン論法だからねー

「都合の良い地域」の「都合の良い期間」の「特定のクラス」だけを抜き出しては、うちは売れてますっていつも言ってるが、結局BCNでも日経の世界シェアの記事でもソニーは3位でしかもシェアを下げている

シェアなんて、通年の全機種シェアしか意味ないですからw
0943名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/03(日) 00:24:28.32ID:LlWzHYfH0
>>940
“海外では”
意味あると思うよ。だって国内ではあの6D2ですら、もう１回言う、あの6D2ですら
素晴らしい機種だと大絶賛？？？今月のカメラ雑載見ました？

今始まったことじゃないけど、いい加減スポサンサードによる提灯記事を真に受けるのってどうなの？
0944名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/03(日) 00:26:09.58ID:eA2uN9bt0
>>942
はー。。。
ソニーヨーロッパにおけるフルサイズシェア一位になれそう、なった、って話の
なぜそうなれたのかと言う理由を考察してるだけであって、
ブランド力絶大なのに日本ではキャノンの後塵を拝してるのはおかしい！と言ってるわけではない。
ストローマン論法ではないだろーに。
0948名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/03(日) 00:45:14.19ID:aJRwh3fy0
>>942
クラス（フルサイズ）以外なにも抜き出してない。現実を受け入れろ。
これはソニーヨーロッパへのインタビューだからEUについて語られてるだけ。
0949名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/03(日) 00:48:20.37ID:l5M9VvmF0
フルサイズ一眼というジャンルではD820とα7Ⅲの登場でキヤノンの一位の座は転落すると思う
6D2があの出来ではね…
0950名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/03(日) 00:49:46.43ID:LlWzHYfH0
>>946
別に今更感ありますが、海外のDxOやdpreviewの記事と、国内のカメラ雑誌のレビュー、どっちを信じますか？
あなたが国内の記事だって言うなら、会話成立しないので、それでいいよｗｗｗ

ちなみにデジカメinfoは海外サイトの記事がソースだからな
0952名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/03(日) 00:52:50.64ID:/GZdX9Lq0
>>946
あれが嘘ならキヤノンもニコンも黙ってねーよｗ
0955名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/03(日) 01:26:52.96ID:QHKQ86fp0
ソニー「うちはシェア1位です」
日経・BCN「いやお前ずっと海外3位で国内4位だし、しかもシェア下げてるよ」

さて、自己申告のソニーと客観的データに基づく日経やBCN、どちらを信じますか？っていうw

ソニオタしか相手にされないっしょ、こんな捏造データw
0956名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/03(日) 01:33:45.69ID:7fcpzeTQ0
>>955
ソニー「うちは高価格帯のFF機で着実にシェアを伸ばしてます」
BCN「ソニーはエントリーを含むデジイチ全体のシェアは減ってます」

これが両立する事だと理解できないお前の頭が悪すぎると言う事しか見て取れないかな
0959名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/03(日) 01:52:01.19ID:/GZdX9Lq0
デジイチはソニーの場合XPERIAも本来なら含めるべきだと思うけどな
あれカメラが売りのスマホで明らかに日本のデジカメ市場食ってるし
0960名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/03(日) 02:41:07.48ID:47t1CwF70
ソニーは直販メイン、
特に発売直後とか保証とかを考えると
圧倒的に直販がお得なので
今は大抵皆そっちで買ってると思います。

BCNってそもそもカタワみたいなデータだし
そっちと結果が違っても何もおかしくないと思うけど。
0961名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/03(日) 03:02:26.34ID:nOVwEqG00
>>919
性能的になんてソニーを越えなくても良んだよ
ニコンはともかくキヤノンなら、砂漠で砂をも売れる
それだけの営業力と忠実な顧客層を作り上げてきた
目が覚めた顧客はスマホに行っちまうが、デジカメ買うならキヤノンだぜ
0962名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/03(日) 03:16:18.38ID:qL2ut6+20
>>961
日本ではそうかもだけど海外だと全然通じてないじゃん　
完全に低性能なのがバレちゃってる　　日本では何故か低性能でも売れるのが不思議
このクラス買う人はしっかり調べてると思うんだけどな　よほど信心深いのかもしれん
0963名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/03(日) 03:27:09.52ID:QHKQ86fp0
ブッチギリの世界シェア1位がキヤノンであるっていう事実を無視して、世界では通用してないとか寝言言われてもなw

ソニーなんてオリンパスにさえ負けっぱなしだろw
0964名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/03(日) 03:30:58.88ID:nOVwEqG00
>>962
良いものなら売れる、とか馬鹿げた考え持ってるんじゃねえぞ
アピール上手が勝つ。それが世の掟なんだよ
バカでも分かる簡単なルールだろ？
0965名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/03(日) 03:32:40.09ID:ocrgAg250
まさかの6D2不発でフルサイズシェアが３位転落確実な崖っぷちキヤノン
ヤバいよヤバいよ～
0966名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/03(日) 06:04:18.84ID:A6skQtsq0
一つ疑問なんだが、6D2って海外では売れてないの？
性能云々は確かにdpreviewとかで散々言われているけど、あの手の海外サイトってここやinfoのように重度なヲタの集まりだろ？
熟読するような一般人がたくさんいるとも思えないし、海外にも店に行って勧められるままに買ってしまう層もいるだろう
売れてないって確かなデータでもあるのかしらん？
0969名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/03(日) 07:05:56.85ID:2iTnt1/o0
キヤノンのフルサイズは海外でシェアを落としまくり。
http://www.phileweb.com/news/d-av/201709/02/42017.html
http://www.phileweb.com/news/photo/d-av/420/42017/camera-kouhukakachi.jpg

海外のユーザー、つっても欧米の話だが、フルサイズ買うような先鋭層はコンシューマー向けレポートを
ちゃんと読んで、ちゃんと高い金だしてOKかどうか調べて納得してから買うから。
車やオーディオでもあっちのサイトは項目ごとに得点細かくつけて比較してて高額ゾーンになればなるほど
アワード取った機種が売れるのはマーケティングの常識。
今までのキヤノンは他社との画質差が大きかった5D2時代のユーザーのレンズ縛りで稼いだシェアだが
今回5D4、6D2とメインの2機種続けて酷評された影響が出はじめてる。
0970名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/03(日) 07:19:10.36ID:XW/zAb0d0
>>968
日本のオタは英語を読める海外の一般人よりも偏った情報しか得られてないってことだな
dpreviewが公正とは言わないが日本のカメラ雑誌よりはフェアだろうw
0971名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/03(日) 07:26:30.04ID:TpVm+vHF0
もう終わりですわキヤノンは
EF-Mマウントのせいでフルサイズミラーレスも出せないし
このまま座して死を待つのみ
0973名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/03(日) 07:37:23.60ID:82TeJYSl0
キヤノンはフルサイズミラーレスする時はGSセンサー投入して一気に抜き去る予定だろ
0975名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/03(日) 07:53:49.11ID:OiYmNtAf0
やっぱりフジって不人気なんだな
RX0とかいうワケわからんカメラの記事よりコメントがない
0978名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/03(日) 08:28:02.98ID:xHAUorsj0
別にキヤノンがすごかろうとユーザーがすごいわけじゃないよね。
虎の威を借る狐という表現がぴったりな奴だなw
0979名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/03(日) 08:32:32.82ID:v/AMqwQz0
5DsR、5D4、1DX2、EOS M3、Lレンズ多数など持ってる俺は自分でも凄いと思う。
0982名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/03(日) 08:59:28.50ID:/GZdX9Lq0
>>977
よくわからんけど、俺も日本の野鳥写真家はそんな凄い人居ないと思ってるけど
いちいちアンタに自分が凄いと思う写真を見せなきゃならんの？それに何の意味があるのか知らんが
0986名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/03(日) 09:10:23.75ID:TYPyl+ND0
>>983
なら見せろよw
読んでみたら好みは人それぞれだから例を提示しろっつー話じゃねーか
対してお前は技術とか関係ないからとにかく心を打つ写真見せろよ的な無茶苦茶な要求やろ
0987名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/03(日) 09:17:53.41ID:/GZdX9Lq0
＞どんな鳥でもどんな動物でもどんな構図でも良い写真ははっとする。動きのあろうがなかろうがね。その動物が好き嫌いなんてどうでもよい。

これかｗ
いや、構図は重要だろ・・・戦場写真も入賞するのは構図良いのばっかだし
0990名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/03(日) 09:30:40.07ID:oyaaZX/O0
>>987
そこて決まった構図なんてないだろ。
日の丸が良いときもあれば三分割が良いときもある。
写真撮ったこと無いのか？
0991名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/03(日) 09:42:01.50ID:/GZdX9Lq0
いやー、幾何学建築物の内部なら日の丸構図とかそこに人物が入るならフレーム位置ずらすとか
構図は引き算（場合によっては足し算）だから基本と人によっての好みや個性（癖）ってのはあるよ

設計図と同じで決まった図があるわけじゃなくて基本と個性がでる。それが字の如く構図。
0992名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/03(日) 09:42:02.56ID:eOk08Oa/0
キヤノンに親でも殺されたのかって奴がいるな。
ソニーも使うがいまいち愛着がわかない。
キヤノンがフルサイズミラーレス出してくれたらさっさと売り飛ばすんだが。
0994名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/03(日) 09:45:11.85ID:JAy0eGo40
多分そんなにα9すげーすげー言うなら作例出してよ、結局動体みんなニコキャノじゃん
みたいなのに対して出てきた例>>869がショボかったからでしょ
俺は写真自体はハチドリの羽綺麗に止まってて凄いなと思ったけど、
ハチドリ自体は空中静止するから別にニコキャノでも撮れる写真でアピールになんないなとも思った
0995名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/03(日) 09:50:02.38ID:/GZdX9Lq0
>>994
ハチドリはともかく上のリンクにある鮫の写真はカッコイイと思ったｗ
波紋が体表に映り込んででて美しい
0998名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/03(日) 09:58:54.93ID:/GZdX9Lq0
α９で撮影したハチドリ（他の動物も）はこのカメラマンの方がカッコイイな
https://www.youtube.com/watch?v=Y59Lo14LU8o&;feature=youtu.be&t=396

ジャガーとかイーグルとかいろんな作例紹介してる
0999名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/03(日) 10:00:45.85ID:fvZeChMx0
>>996
そりゃそうだ
販売促進のために撮っているだから購買意欲がなくなるような写真は載せるわけないじゃん
1000名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/03(日) 10:03:19.68ID:JAy0eGo40
>>996
夕日や逆光みたいな低感度でシャドー持ち上げたくなる写真だとちょっときついかなって程度
ただマップカメラが言うようにファインダーとか機能面進化しすぎてて6Dに戻るつもりは起きない
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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