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X100 X100S X100T X100F その36 [無断転載禁止]©2ch.net
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0005名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/26(土) 16:09:24.36ID:COdiPbw00
>>4
x100fマジでいいよ
コンデジなのに一眼並の性能
0007名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/26(土) 22:16:59.64ID:V6xc/RE20
EVF専用にすれば89,800円
その程度のカメラだよX100Fは
0009名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/27(日) 09:05:52.90ID:2H7rLmMv0
デカいコンデジだからな
0014名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/30(水) 00:51:56.43ID:WN8l6qs80
X-PRO2と10-24,50,90,100-400にして
X100Fを追加するのはどうかな？
X100Fのシャッターがチッと鳴るのがX-PRO2に比べて萎えるけど、標準域はコンパクトで持ち運びに楽
X-PRO2と共通の操作性やバッテリーで相性も良さそう
0015名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/31(木) 00:51:55.61ID:HoNolCaf0
X-T2やX-pro2と同時に持ち出すカメラじゃないと思う
X100シリーズは

旅カメラ、スナップカメラだからね

PRO2やT2はじっくりと、本格的に、本気で撮るカメラ

どちらが上とか下とかじゃないよ
0016名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/31(木) 12:33:40.52ID:SXXRSgoI0
カメラ初心者がいきなりX100F買うのってありですか？
他にカメラは持ってなくていつもスマホで撮影しています
0017名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/31(木) 12:38:47.11ID:dIoRwDZz0
>>16
スマホがX100Fに変わったと思えばアリだろ
スマホだってほとんど単焦点として使ってただろうし
0018名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/31(木) 12:42:54.91ID:SXXRSgoI0
>>17
ズームすると汚くなるのでズーム機能は全然使ってないですね

撮るのも風景写真や駅に停車してる電車ぐらいですし
0020名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/31(木) 12:51:40.58ID:SXXRSgoI0
>>19
やっぱりもっと広角のほうがいいんですかね
ズーム機能とかはいらないからとにかく高画質なやつが欲しいなと思って探したら見つけたのですがもっと良いのありますか？
コンデジでもミラーレスでも構わないのですが
0021名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/31(木) 16:04:30.59ID:dIoRwDZz0
>>20
高画質というのは難しいな
解像度なのか、色なのか、高感度ノイズのなさなのか、階調性なのか

単純にいえばそれはセンサーサイズの大きい中判やフルサイズということになるけど大きさ重さ値段をどこまで許容するかでしょ

コンデジの中ではX100Fはバランス取れているとは思うけどね

風景や電車でも広く撮るのか見たままがいいのか、にも寄るでしょ
前者ならレンズ交換式が対応範囲広いし、後者ならX100Fでも良いのでは
0022名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/31(木) 19:16:55.40ID:HjJt1OgW0
換算35ｍｍの狭さが気にならないならX100Fイイヨーなんだけど、
スマホ慣れしてる人は28ｍｍでも狭く感じるみたいだから、レンズ交換式に
広角レンズつける方が無難な気はするね。
0024名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/31(木) 20:47:37.56ID:dIoRwDZz0
換算35が広いか狭いかは人それぞれでしょ
ただ換算28mmでももう少しワイド感が欲しいところかな
ワイコンも頑張って換算24mm出して欲しいけど、大きくなって断念したのかな
0025名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/08/31(木) 21:02:09.62ID:8pFXfX4d0
ありがとうございました
持ち運びのことや予算的にもフルサイズは考えていません

画角はあまり気にしてませんでしたがそれも考えてまた良さそうなカメラ探してみます
0027名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/01(金) 06:14:03.48ID:6RQ27Pkj0
>>20
小さい奴の候補
コンデジ
X100F apsc 換算35mm
X70 apsc 換算28mm
GRII apsc 換算28mm
RX1/1R/1RII フルサイズ35mm

ミラーレス(小型機)の候補
α6000/6300/6500+E24mmF1.8Z apsc 換算35mm
X20+XF35mm/23mm(F1.4/F2.0) apsc換算35/50mm
EOS-M5/6+EF-M22mmF2
GX7mk2+15mmf1.7/20mmf1.7 m4/3 換算30/40mm

個人的には
予算あるなら RX1(over15万)
とにかく小さい(薄い)のならGRII(6,7万？)
とにかく安くなら EOS-M3/10+22mm(5,6万?)
m4/3でもいいなら GX7mk2+20mm(5,6万？)
オサレに撮りたいなら X100F
かな
0028名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/01(金) 08:31:52.31ID:9OucMWtQ0
MFでデジタルテレコン使いたい時は、いったんフォーカスモードを切り替えるしかないですか？
0030名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/01(金) 12:24:43.42ID:EfPPaUEK0
>>29
x70売ってるとこなんてまだあるのか
0032名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/01(金) 13:04:49.21ID:Zj4laJyN0
>>27
どう考えてもX100F一択だな
FUJIFILMは信頼できる会社だよ
0034名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/02(土) 11:35:10.82ID:DSRQ3hkt0
X70っていいの？
ファインダーなくなったから
完全に無視してたけど
0036名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/02(土) 14:55:56.77ID:nTNTqwQn0
既出ならすまん。
PCに繋いで写真読み込もうと思ったんだが、USB接続で認識されないんだ。

充電は出来るし、カメラ側はUSB接続と液晶に出る。PCだけダメ……。

fでまだ初期ファームなんだけど、なんか間違えてるかな？
0043名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/03(日) 19:31:09.97ID:7V4CVMdE0
>>42
繊維状のホコリなら写真に影響与えないから無視していいよ。
ダマ状のホコリが何かの拍子で入っちゃったのなら、修理に出すといいよ。
0044名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/03(日) 19:35:10.97ID:PaVPdfoz0
ファインダーてレンズペンで拭いても良いの？傷つきやすそう
つい触っちゃう
写欲激減
0045名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/04(月) 10:26:50.77ID:MAhEkust0
>>43
なるほど、ありがとう。
もし故障等で修理に出すことあったらついでに言ってみます。
故障なければ、保証切れ間際に出します。
0046名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/05(火) 01:35:27.21ID:iDdlyHym0
カメラデビューしようとこれ買ったんだけど
カメラって難しいのな
今までスマホカメラしか使ったことなかった

旅向けに買ったんだが
特にこれと言って装備品は買ってない
これは買っておいたほうがいいと言うものがあったら教えてください
0047名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/05(火) 02:47:14.52ID:eTDDSI//0
購入、おめ

レンズキャップの嵌め外しが面倒くさいので、
アダプタリングAR-X100とプロテクトフィルターを買いました。

プロテクトフィルターは枠の色が選べたりします。
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/filter/color/

旅行なら予備のバッテリーがあれば安心だけど、
初めはそんなに撮らないから、要らないかも。
0049名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/06(水) 01:09:05.89ID:FPeWuFHv0
いろいろ試してみてX100Fのポテンシャルにさらなる感動
AF高速化とデジカメ最短のシャッターラグはとんでもない結果をもたらした
こいつガチですごいわ　もちろんD850とかα９とかと異なる方向性のそれだよ
0051名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/06(水) 12:52:56.05ID:3UNUIfCs0
ネットに転がってる写真の９割はへたくそ　ありきたりの画像ばっかで見るとどんどん下手になる
ほんとに上手い写真みてるとX100Fをどう使えばいいかわかるよ
0054名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/06(水) 14:12:30.65ID:WEg3gAda0
インスタ女子が最強だと言いたいんだろう
0055名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/06(水) 14:32:11.05ID:PFQi4hFm0
Fujifilmはtakashi yasuiが評価を上げたようで下げた
VSCOかけまくり写真を採用するフジ
0056名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/06(水) 17:01:15.06ID:tTSKvso90
>>53
んで、世間をあっと言わせたいとか、
いかにも踏みつけにされ続けてきた奈良のばか爺が言いそうｗ
0057名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/06(水) 18:32:26.13ID:3UNUIfCs0
ヒントはいま流行の写真じゃないってこと
現代の写真はみな記念写真（←ネットにアップされてるのはほとんどこれ）
だから解像やダイナミックレンジで差つけようとしてるけど　どんぐりの背比べでしかない
そっち行くのなら中判やデジタルシネマカメラにいくしかない　その逆に何かがあるんだよね
0059名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/06(水) 20:39:40.46ID:3UNUIfCs0
これでボケを生かした写真が撮れる　それがこれまでのスナップと違う
あらゆる角度からあらゆる瞬間に撮れるので２４時間マジックアワーになってしまうのだ
どの位置から光が来ても全然大丈夫　それがX100F
0061名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/06(水) 22:43:08.09ID:WEg3gAda0
>>59
逃げたか…
まあわかる
0062名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/06(水) 23:58:09.34ID:3UNUIfCs0
えへへ　実はブレ・アレを量産する以前にきれいなボケを量産しちゃったんだ
こんなのを自然に「量産」できるのってこのカメラだけ　最高
0063名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/07(木) 19:36:45.11ID:10c6Xj1i0
X100F
ずっと気になってるが
どうにも踏ん切りが付かない
何故だかわかる？
0065名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/07(木) 20:08:38.35ID:H20yEelQ0
ばかGKさぁ、
初代X100以来、「二線ボケが出ないたいへんキレイなボケ具合のレンズ」という流れですよ。
0072名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/08(金) 09:17:45.18ID:X//guiN70
ずっと開放で撮ってたけど、なんかピントが迷子になるんよね
F4くらいがちょうどいい
0073名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/08(金) 20:52:45.70ID:HF6mSQhh0
半年後に子供が産まれるので初代RX100からのステップアップ考えてます。
嫁さんも使うので持ち運び易さを最重視、ということでRX1rm2とX100Fが候補でして、デザインとサイズ重量からX100Fに決めようかと思ってるんですが…

いじるのは絞りくらいで、基本はオート設定のまま気軽に撮るスタイルだとX100Fは向いてないですかね？
0076名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/08(金) 22:21:20.28ID:HF6mSQhh0
>>75
そうですかやっぱ…
予算は問題ないんだけど、見た目のデザインは圧倒的にX100Fが自分も嫁さんも好みなんですよね…レトロ好きというか。
とはいえ、肝心の撮影で使いこなせないんじゃダメか。

意見どうもでした
0077名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/09(土) 05:07:28.28ID:tNBTTTYT0
子供を撮るなら、更に明るいレンズが欲しいところ。
新しく出るE3にF1.4系のレンズが良いと思うけど。
0081名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/09(土) 12:24:54.45ID:vJ2oaBGE0
73ですが追加コメントありがとう。
手軽に持ち運べてRX100以上の画質で、そんな商品といえば、最初に挙げた2つかライカQしか思い付かなかった。

嫁さんとも話したけど、見た目的にはX100FかライカQしかダメみたい。
重さ的にもX100Fでもちと重いと感じようでほか2つはムリとのこと…
というわけでX100Fになりそうです。

女性受けするデザイン、レンズ込み400g以下、RX100以上の高画質、オート撮影も可能
そんな条件を満たす製品があれば値段見ずに買うけど…ないですよね…
0082名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/09(土) 13:51:36.14ID:nExbUzN+0
X100Fに高画質にRX100以上の高画質求めたらあかん
素直にライカQ買うべき
金に糸目はつけんのでしょ？
0084名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/09(土) 16:01:00.72ID:tNBTTTYT0
ライカQの大きさとか許せるなら、レンズ交換できてもいいじゃん。
更なる画質を得れるし難しいもんでもない。
子供が娘さんなら是非。
0086名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/09(土) 18:00:20.21ID:ERZy7w+90
絞り弄らずに撮ればいい訳で、モードダイヤルだとかPでも絞り弄れたり、PとAUTOの違いが分かりづらい他社より分かりやすいと思うけどね
もちろん撮って出しで色味も良いし
0088名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/09(土) 21:32:19.34ID:t5itOD6Q0
画質なんて大して違わん シャッターチャンス（撮影者のスキル）の方が重要
据え物みたいに動かない被写体撮ってても本当の画質（最終的な結果）わからないのだ
メーカーのサンプルは据え物斬り あほくさ あんなんカメラいじって半年もあれば撮れる
0091名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/10(日) 00:43:47.72ID:rbHI7MVP0
画角が同じで撮影距離が同じなら、有効口径が同じときに被写界深度も同じになるので、
RX1の35mm 対 X100の23mmの比率が効いてきますね。
両方とも開放はF2でわかりやすいｗ

で、RX1がX100のF2開放より狭い被写界深度が得られるのは、
いつもってわけじゃなく、RX1をF3.04より開けた場合だけじゃないですか？
そんなに後悔するかしらｗｗｗ

(35÷23×2 = 3.0434782‥‥)
F3.04ってぇとF2.8と0.21絞りですわね。
0093名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/10(日) 09:56:38.91ID:nSgyI5xa0
そうしてまた世間には 寝ている子供 置物 食事の写真が増える
社会と没交渉の孤独な人間の撮る写真だ つまらないしくだらない
しかし彼らは画質を語る 愚かな まじで目が腐る 写真アップロードサイトのくだらなさってなんなんだろね？
0094名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/10(日) 12:07:51.48ID:Lwn+k6cj0
>>93
子供や家族、恋人の写真は良いと思うよ。
その人しか撮れないからね。

ただ客観的な話、いや個人的な話かな？、フィルムじゃなくなった今、どんなに芸術的な素晴らしい写真が撮れても「そんな画像意味あんの？」とか「おー！いい画像拾ったね！」ってなるだろうと思うけどな(苦笑)
インスタやら何やらの糞画像に嫌になるってのは本当に解る！
でも写真なんて個々が楽しめてりゃ何でもいいのではないの。
0095名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/10(日) 13:41:08.78ID:4txJ6XVy0
次モデルはファインダー倍率を上げてほしいね
35mm固定なら0.7倍くらいにしてほしいわ
0097名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/10(日) 18:54:48.86ID:JHMmmAFU0
X100F気になる
毎日持ち運びカメラとして
週末はx-pro2に35,50,90つけて

どうですか？毎日持ち運びできるほどですか？
0100名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/10(日) 20:00:51.86ID:12RxsqVR0
マップカメラってポイントつくの？
0107名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/10(日) 22:13:04.58ID:TSWs3mbY0
絞り開放の方がレスポンスいいのでF2固定で使ってる
ワイコンつけてF2がものすごい味があって いいんだなあ
0108名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/10(日) 22:24:04.72ID:12RxsqVR0
>>103
なるほど
0109名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/10(日) 22:26:27.57ID:12RxsqVR0
と思ったけどカートに入れてみたら1%しかつかないぞ
0110名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/10(日) 22:47:26.89ID:G5xKD1sJ0
開放ゆるめのレンズって好きだわ
ついで言うとヴィネット補正とかオフれるようにしてほしかった
0111名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/11(月) 16:08:37.20ID:yCKD7f6Z0
>>81
嫁さんはカメラの見た目と重さのことしか言ってないようだけど
単焦点レンズとかマニュアル撮影についてはそこそこ理解してるんだろうか？
買ったはいいけど「ズームがない！」って投げ出す可能性もあるかも。
0113名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/11(月) 16:11:51.02ID:gkYLW1cD0
>>112
で、何%つくの？
0114名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/11(月) 16:33:16.27ID:VO31aLWk0
馬鹿だなあ カメラに関しては意見を共有する必要ないんだよ
見てるものや撮れるものが違うんだ 個人で持つこと これは電話機と同じ
0116名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/12(火) 00:01:57.22ID:xuiDz9qp0
>>111
女子はiPhoneでトリミング出来れば
それでいいんだよ
PCで等倍鑑賞とかしないから
インスタ映えすればOK
後は、見た目とサイズとブランド力
0117名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/12(火) 08:58:30.34ID:du600OfB0
家族で１台のカメラ共有するとかないわ～
タブレットやiPadや自転車共有するなみにあり得ない
靴や上着を共有するなみにあり得ない
0119名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/12(火) 16:57:46.01ID:GHInKMBi0
>>117
おまえんちは人数分の玄関があるんだろうな
0120名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/12(火) 17:07:59.49ID:e07YzAs40
もちろん人数分の家があります！
0121名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/12(火) 17:09:22.28ID:glgOBjos0
家や車が出てないから中高生くらいだろうね、リビングのPCは家族で使ってるのかな。
0122名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/12(火) 17:13:03.35ID:GHInKMBi0
>>117
おまえんちは人数分の生き様があるんだろうな
0124名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/12(火) 17:20:47.96ID:GHInKMBi0
>>117
おまえんちは人数分の歯ブラシがあるんだろうな
0126名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/12(火) 21:44:34.45ID:IjaWpa990
文字通り「嫁さんとカメラ共有する」っていうよりは
嫁さんの意見も聞いておいたほうが予算確保しやすいってことなんじゃないのかね。

俺はカメラひとにいじられるの嫌いだから
自分専用のものを買うけど。
0127名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/12(火) 22:42:02.42ID:ZRGEjhJ70
>>125
人数分の歯ブラシはあるだろ普通
お前は妹の歯ブラシ使うのか？
0128名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/12(火) 23:10:43.26ID:jvLd/R6F0
>>127
お前やばいな。。
0129名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/12(火) 23:20:18.54ID:ZRGEjhJ70
>>128
何でだよw
普通 人数分の歯ブラシあるだろ
え？ みんな歯ブラシ家族で使い回してるの？
X100ユーザーって変わってるんだな…
俺は無理だからE3買うわ
0131名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/12(火) 23:41:30.00ID:jvLd/R6F0
>>129
普通は人数分の歯ブラシがあるね
問題はそこじゃ無いんだよ。。
0133名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/13(水) 07:29:57.68ID:U+Q3xR500
>>132
そうなんだ…
うちが間違ってたのか
今日から妹の歯ブラシ使うわ
0134名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/13(水) 12:17:03.72ID:uJHgOfPB0
>>132
ちょっとあんたマジでやばいから黙ってて
0135名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/13(水) 13:20:25.87ID:2X6BeLTh0
>>132
1. 明確な指示がないと動けない
2. 場の空気を読むことができない、空気に沿った対応ができない
3. 冗談が通じず、会話の行間や間を読むことができない
4. 曖昧なことを理解できない
5. 好きなことは永遠とやり続けてしまう、話し続けてしまう
6. スケジュール管理ができない
7. 自分が興味のないことは頑なに手を出そうとしない
8. 急な変更にうまく対応できず、だまされやすい
9. 名前を呼ばれないと自分だと気が付かない
10. 相手の気持ちをおもんぱかれない、人を傷つけることを平気で言う

当てはまる項目があるのでは？
0137名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/13(水) 13:33:41.46ID:zYFbmplc0
>>135
うちの会社の部下にこれに当てはまるやついるけど
これって何の診断テストだっけ？
0138名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/13(水) 16:32:36.92ID:OKChgbmS0
歯ブラシは各自用意した方がいいと思うな
家族だから別にいいとは思うが
兄貴や父親が自分の歯ブラシ使ってたら
嫌がると思うんだよ、妹は
まだ女になってない頃ならともかく
やっぱり嫌じゃないかな～
唾液の交換みたいな話でしょ？
毎日同じ釜の飯食ってるとはいえ
何というか…
いや、それが普通だと言うなら
俺の考え過ぎかも知れないが…
0139152
垢版 |
2017/09/13(水) 20:37:23.06ID:tbV5dHJF0
>>137
ASD
0141名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/13(水) 22:28:22.10ID:q47VfU3o0
開放の解像度が悪いとか言われてるけど、悪いかね？？
数ヶ月使ってるけど、悪いとは思えない
0143名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/14(木) 00:12:38.21ID:h8WPEKWo0
>>141
初代には、近接の場合はF4まで絞った方がいいかも、みたいな情報はあった。

でもX100Tの普通の撮影距離、開放、RAW現像だとこんなに解像。
http://2ch-dc.net/v7/src/1499600116371.jpg

オリジナルのJPEGは直接飛べないURLだけど、一応書くと
http://img.photographyblog.com/resize/1920/1280/0/100/reviews/fujifilm_x100t/photos/fujifilm_x100t_60.jpg
0145名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/14(木) 07:31:47.60ID:PhpfAZ+Q0
高級コンデジってことで

Pro2,T2と同じ防塵防滴
E3と同じタッチパネル
T20と同じチルト液晶

手ぶれは仕方ないにせよ
どれか一つぐらいつけれなかったのかな？
構造上不可能？

次のX100にはしれっと3のうちどれかは追加されそうだよね
0148名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/14(木) 10:46:12.69ID:OaGXXPkK0
このシリーズを初めて買ったんだけどズームを使わんオレ用途には最強だった。
もっと早く買っとけばよかった。
てか16Mの頃と比較したら写真に凄みがあるのな。
低感度でのノイズ感は増えてるけどそれも好印象だわ。
てことでよろしくなー
0149名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/14(木) 11:08:08.58ID:iSPm6hLu0
人生はやり直せない
無かったことには出来ない
0150名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/14(木) 11:13:46.69ID:/QwCxcOZ0
あればベストなのはタッチパネルだろうね
スマホ世代が増えてるし、女性はファインダーにマスカラ付くから覗くをの嫌う
0151名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/14(木) 11:32:12.90ID:iSPm6hLu0
女子に歩み寄る必要はない
0153名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/14(木) 11:44:55.48ID:UcdN+6sT0
自撮り女子を意識して小型軽量というアイデンティティを犠牲にしてまでチルト液晶を付けたX70の末路とかね。
0154名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/14(木) 11:52:16.73ID:SXOof/ZQ0
>>153
末路って
災害の影響でセンサーが打ち切りになったけどあっという間に在庫が無くなったくらい人気あったと思うけど
0155名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/14(木) 13:12:32.04ID:eF9U42Or0
>>150
それいちばんいらんだろ
0157名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/14(木) 13:54:57.79ID:Zgw/5KmE0
首から下げると可愛いって教えて、女の子に買わせたで
0158名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/14(木) 14:02:20.89ID:feairyjE0
>>156
X-Transは特殊だからな。
その影響で急遽T20を開発する必要があった。
だからT20はT2とX70の寄せ集め的なものになったらしい。
0159名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/14(木) 15:05:51.51ID:SD1RXGWn0
>>157
女の子は斜めがけでしょ
胸が強調されてたまらん
0162名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/14(木) 18:07:44.92ID:PhpfAZ+Q0
チルト、防塵防滴、タチパ
やろうと思ったらできるけど、他が売れなくなるからやらない感じか
初代から４代目まで大きな仕様を変えていないのはそういう事でしょ

究極のＸがキャンセルされたのもそういうところなんやろな
0163名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/14(木) 18:44:44.12ID:aTKquppH0
X100は
固定ファンがいるし
出せば勝手に売れていくからな
ライカMと同じだよ
0165名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/14(木) 21:12:35.85ID:7j875FdH0
100FのAFってT10やM1よりバカっぽいんだけどこんなもんなん？
ジーコジーコ迷うことがすごく多い
0166名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/14(木) 21:48:07.00ID:oH/svOG40
>>165
所詮コンデジだからな
許してあげな
OVF無けりゃ、5万円の製品
0168名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/14(木) 23:35:50.56ID:PhpfAZ+Q0
もっと100Fマンセーなスレだと思ってたけど
そうでもないのね

同じ高級コンデジのRX100スレとはだいぶ違う印象
0170名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/15(金) 06:49:46.72ID:BQJ9nZfM0
そうか？
SONY関連スレは
誹謗中傷のアラシが多数居着いてて
滅茶苦茶なイメージ

その点ここはのどかでいいよ
空気も澄んでて、水もキレイ
0172名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/15(金) 12:16:51.62ID:rtU44nhj0
ID消したり出したりしていつもフジ荒らしてんのはSONYの奴なんだろ？
撮ってるのフィギュアだし
0173名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/15(金) 12:49:01.25ID:fPiHde+M0
被写体がフィギュアなら
SONY使いのアラシって…
さすがに幾ら何でも
それは～
0174名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/15(金) 13:06:09.18ID:GSAL2+Ce0
お前らメーカーに入れ込みすぎだわ
0178名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/15(金) 18:29:28.75ID:cZa2E7fk0
100Fの文字が見えて
おーこれか！ってテンション上がったのもつかの間
EX-100F

普通においてなくてわろた
0179名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/15(金) 21:31:32.49ID:O7Zcu5PP0
フォトヨドバシに100fが出てるが、フォトヨドバシらしからぬ、イマイチな写真ばかり。
カメラがイマイチなのか、撮影者が悪いのか、俺の目が悪いのか。。。
0182名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/15(金) 22:23:03.66ID:Fx3jVzYc0
今回のフォトヨドバシ、やたら素人臭いな
もう少し時間を掛けて撮ってもらいたいな
Ricaって初めてみた気がするが
0183名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/15(金) 22:37:03.75ID:O7Zcu5PP0
洋館、大桟橋は水平取れてないせいか、気持ち悪いんだよね
カラーコーンは、何を思って掲載したんだろう？？？
0185名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/15(金) 22:49:23.03ID:/IVGorgC0
何を思って撮ったのかわからん写真ばかりだな
路地のコーン、クレープ、斜めの洋館、船

100Fの凄さが全然伝わってこない
0186名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/15(金) 23:20:00.88ID:cZa2E7fk0
これはもしかして100Fがしょぼいんじゃ・・・

なんかE2よりもE1がいいとか言う人いるけどそういうことか？
0188名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/16(土) 00:08:17.81ID:VWKrKDpd0
最近のフォトヨドは「新しいカメラを買いましたー」Blogレベルなものとか多いよね。
0190名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/16(土) 01:24:32.16ID:feXvOsHl0
レビューでトップ３ぐらいで評価の高いコンデジだけど
どこらへんがたいしたことないの？
0192名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/16(土) 01:29:56.92ID:ehBIlLGw0
フォトヨド見てX100F注文しました
もちろんヨドバシ.comで
何か気取ってなくて、自分が撮れる写真が想像出来て良かったですよ
いつものカッコいい写真なんて自分は撮れた事ないしw
明日からX100Fユーザーです
よろしくお願いします！
0193名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/16(土) 01:34:16.65ID:1mm/3RJr0
>>179
三枚目までは割と好きだけど、カラーコーンから「あれ？」ってなるね w
0194名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/16(土) 01:58:50.60ID:Q7GUetPL0
ここ最近のフォトヨドがレベル落ちたのは間違いない
0195名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/16(土) 01:59:54.06ID:7NqDzxdI0
ヨドのレビュワーはKさんが一番購入欲をそそられるけど現像含め自分との腕の差に泣く羽目になる
そういや最近のレビューで見かけないな
0196名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/16(土) 02:28:55.70ID:I+/1E02O0
>>192
おめ！
いい色買ったな
0198名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/16(土) 10:30:57.54ID:feXvOsHl0
このレンズF2で使うとなんかもやっとしてるけど
パリッとさせるには絞らなきゃいけない

せっかく明るいレンズなのに意味なくね？
解放からパリっとさせる方法ある？
暗所で明るさ稼ぎつつパリっとさせるにはどうしたらいい？
0199名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/16(土) 10:49:33.84ID:wgStdjH+0
そういう仕様（味付け）のレンズだから仕方ないね
0200名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/16(土) 10:49:55.44ID:n80qS8JB0
>>198
このレンズはそういう特性
それを楽しめる人だけが買うカメラだよ

失敗したな
0201名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/16(土) 10:53:42.39ID:wgStdjH+0
不粋だけどX100にストロボ付けるとか
0202名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/16(土) 11:03:22.33ID:feXvOsHl0
アクロスと解放は相性良いけど
カラーでとると解放の使いどころ難しい
結局このみのパリッとしつつボケも生かせるF3.2ぐらいだから
使ってるレンズとしては35mm/F3.2ってことになるよね

純粋な単焦点レンズと比べるとそこが違うのか
コンパクトさが気に入ってるからアクセ系はつけないかな
0203名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/16(土) 11:18:35.39ID:IOEnzXHI0
>>198
おれは開放にユルさがあるからこのカメラを買ったんだが
そういうのが合わないのなら早く売っぱらってレンズ交換式のカメラを買った方がいいと思うぞ。
0204名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/16(土) 11:22:41.51ID:IOEnzXHI0
フジもレンズ特性について一言くらい書いといた方がいいよな。
べつにマイナスポイントじゃないんだから
0205名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/16(土) 11:28:16.35ID:feXvOsHl0
>>203
カメラ持ってない人に撮った写真みせると
こんなものなんねって言われるのはほとんど解放

逆にしぼったパリっとした写真になると驚く
どっちも同じカメラだよって言うと何で？って聞かれる

そうか俺にはこの解放の緩さは合わないのかもしれない
どうにもボケて感じられる

個人的には解放の甘さだ以外は最高のカメラなんだけどなぁ
0206名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/16(土) 11:28:32.29ID:3mwuzed60
最近はカリカリ系が流行りみたいだからなぁ。
カリカリ好きならそれも買えばいい。
柔らかいのもカリカリのも持つべきだわ。
0207名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/16(土) 11:44:55.16ID:IOEnzXHI0
>>205
それなら早く他のカメラにするといいぞ。
おれの知り合いには一眼を使っている人も多いが、オールドレンズ的な柔らかさを好む人が多いな。
0208名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/16(土) 12:50:14.53ID:ehBIlLGw0
開放からキレッキレが昨今の流行だけど
そういうレンズならX100は選ばなかったな
開放は甘く、絞ればキレる
そういう楽しみ方が好き
0211名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/16(土) 14:48:51.13ID:JEYBCM6O0
淀とマップにはしがらみあったんだと思う
わざと推したくない理由が
0212名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/16(土) 15:17:07.10ID:nb4jM/hR0
買う予定だとか買ったけど・・だとか最近の荒らしの手口だよね
質問形式とかさ
最近のフジスレはこんなのばっかだわ
0213名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/16(土) 15:19:13.84ID:Cr+wxCdK0
>>198
最初すごいそれにモヤモヤした
せっかくレンズ明るいのにピント甘い……みたいな
高かったのに失敗したかな？とも思ったりしたけど、F4くらいを基準にしはじめたら、途端に仲良くなれた感あったよ
暗くなりがちになるのは、露出とかでコントロールしてる
0214名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/16(土) 15:30:02.75ID:ehBIlLGw0
フォトヨド見てヨドバシ.comで買った者ですが
先ほどX100F届きました！
早速試し撮り
…これは…
何かもう、これほどしっくり来るカメラは初めてかも
手に持った感触
操作系
ハイブリッドファインダーの心地良さ
シャッターの感覚
そして、何よりACROS！！！
今まで悩んでたのが恥ずかしい
これです！自分が望んでたカメラは…
素晴らしい
まだドキドキが止まりませんw
0217名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/16(土) 15:40:52.26ID:cepeZ+QD0
>>214
買った初日はだいたいそうだろ
オリンパスのカメラでもそう思う
0219名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/16(土) 18:16:09.87ID:JEYBCM6O0
フォトヨドみた　X100F発売直後のレビューがなかったのはキヤノンの差し金だったか
そう疑いたくなる感じで隣にあれが並んでるw
この中の（G9Xの写真の中の）輝度差の大きいシーンはちょっと前のキヤノンでは撮れなかった
今回は逆光を何枚も載せて性能が上がったことをアピールしてる
X100Fの写真では性能を示す部分が皆無　ひどすぎる
0220名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/16(土) 18:24:22.20ID:JEYBCM6O0
＞しっかりと脇をしめて安定して立っていれば1/60秒程度ならブレずに撮影できます。
このひとばかなんだろうか？
0221名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/16(土) 18:27:46.74ID:JEYBCM6O0
女がよろこぶ被写体（静物単体）これの連発はねーわ
写るんですでも同じに撮れる
レンズ付きケータイ（スマホ）でも全く同じに撮れる
0223名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/17(日) 00:13:19.17ID:C1q5COtG0
x-pro1とレンズ売っぱらって、100F買いたい。最近値下がりしてきてるからいつまで待とうか
0224名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/17(日) 00:19:35.53ID:q49kmATb0
みんな色どっち選んだ？

この機種のSilverってめっちゃかっこよくない？
他の機種だと黒が良く見えるのに自分でも不思議
0225名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/17(日) 00:42:13.42ID:4Yp4MgXs0
自分は黒一択
デザイン目立つの嫌
0226名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/17(日) 00:55:17.30ID:E1ydRdna0
今までデジカメのシルバーは嫌いだったのにこいつだけは初めて格好いいと思って買ったわ
0228名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/17(日) 08:10:40.89ID:4Yp4MgXs0
フォトヨド見てヨドバシ.comで買った者ですが
その後、更に試し撮り、等倍鑑賞、インスタupと
色々遊んでみました…
が
やっぱり素晴らしい！
ACROS＆フィルムグレインは最高ですね
今まで他システムで、RAW撮り＆モノクロ現像＆グレイン追加をしていたので
とても楽になりました
自分にとってX100Fは、プアマンズ・ライカMモノクロームですね
普段から、街角スナップは35mmと決めているので
何もかも最高！
買って良かった
楽しい毎日になりそうです。
0231名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/17(日) 08:20:31.13ID:V2bLGtgv0
向かって左肩が真っ直ぐなデザインになっただけでも買いだと思うよ。
カッコいい。
持ってないんだけどね(笑)
0233名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/17(日) 09:37:06.92ID:TJ5jKKdo0
>>232
続き物だから
0234名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/17(日) 10:00:00.97ID:c706us+o0
Second、Third、Fourthときて
次はFifthなんだけどどうするつもりなんだろう
ローマ数字のVを使うこともできるが
そうするとSixthもSは使えないからX100VI
という不細工な型番になってしまう
もしかしたら5代目でX200に型番を変更するのかもしれんね

こんなことを考えつつ、X100FとPro2
どちらを買うか悩む今日この頃です
0235名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/17(日) 10:13:07.08ID:q49kmATb0
ttp://digitalcamera.support.fujifilm.jp/app/answers/detail/a_id/17116
ttp://digitalcamera.support.fujifilm.jp/app/answers/detail/a_id/17079

この仕様を見るとそろそろレンズ新設計しても良いかもね
X-E3が十字キーなくなったみたいに、あれがヒットしたら
コンデジも十字キーなくして、さらに小型化できるかも
0238名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/17(日) 10:49:35.66ID:cLHSKpGy0
このスレで八つ当たりされてたCANON G9X mk2のフォトヨドレビュー見てきた
一枚目からパンチ効きすぎて溜息しか出ねーな
http://photo.yodobashi.com/canon/camera/g9x_2/

それに対して何なのこのスマホでも撮れそうな作例だらけのインスタ脳に染まってそうなレビューは
赤いコーンの写真を見て十万円超のコンデジ買いたくなる人がいるとでも？
http://photo.yodobashi.com/fujifilm/camera/x100f/


十万円超のカメラを「買いたい！」って見てる人に思わせないと意味無いんだよ
インスタ女子だってこんなん見たら「今のスマホで十分、十万出すなら新型iPhone買おう」としか思わねーだろｗ
0240名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/17(日) 10:52:22.95ID:cLHSKpGy0
あとアホだなーと思うのが、X100Fの目玉のはずのACROSやフィルムモード全く使ってないんだよな

なんかカラフルなのドアップで撮るって発想の無いインスタ脳っぽいから仕方がないが
根本的にX100Fのレビューとして成立してないですわこれ。

逆にこのレビュアーの他のフォトヨドレビューあったら見たい気になってくるくらいだわｗ
0243名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/17(日) 10:56:26.06ID:V5gawIy/0
なんつうかフォトヨドのカメラマン同士でやり合ってるとしか思えんような展開だな
0245名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/17(日) 11:32:17.92ID:oPp18MDR0
この写真の酷さ　　わ　ざ　と　　だろ

ヨドバシは値段３分の１のカメラ推してでもCanonに媚びたいのかな
0246名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/17(日) 11:33:27.53ID:oPp18MDR0
>フォトヨド見てヨドバシ.comで買った者ですが

こいつが何回も出てきてるのなんなの？
0247名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/17(日) 11:43:52.53ID:c706us+o0
というかまずなぜ発売から7ヶ月も掲載がなかったのか？
どんな大人の事情なの？
確かにこの写真見ても欲しくならないよな
0248名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/17(日) 12:24:42.55ID:GRvk85Hu0
>>246
意外に少なくて、3回よ？

>192 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/16(土) 01:29:56.92 ID:ehBIlLGw0
　　　　フォトヨド見てX100F注文しました

>214 名無CCDさん＠画素いっぱい　2017/09/16(土) 15:30:02.75 ID:ehBIlLGw0
　　　　フォトヨド見てヨドバシ.comで買った者ですが

>228 名無CCDさん＠画素いっぱい 2017/09/17(日) 08:10:40.89 ID:4Yp4MgXs0
　　　　フォトヨド見てヨドバシ.comで買った者ですが
　　　　その後、更に試し撮り、等倍鑑賞、インスタupと
0249名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/17(日) 13:06:42.00ID:P1KNqV6e0
もしかするとこれが素人が100fでとれる写真の限界？
コンデジにしては大きいのが影響してんのか？
0253名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/17(日) 18:56:43.51ID:/vwdQTCi0
>>240
ACROSとかフィルムモードとかって結局は演算で色調と雰囲気買えるスマホアプリと変わらないわけで
それよりカメラの基本性能としてレンズの映りとセンサーの性能を見せたかったんじゃないかな
0255名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/17(日) 20:22:18.85ID:0iohHldF0
最近x100f を買ってカメラデビューした初心者です
今は全部AFでとってるのですが、この機種をOVF+MFで使う場合ってピント合わせどうやってやるんですか？
あとOVFの時の白枠と実際にとれる写真の範囲が違ったりするのは設定で直りますか？
0257名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/17(日) 21:26:14.77ID:8gWKTD880
>>238
同感
Ricaとやら出てこいや！
0258名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/17(日) 23:22:52.15ID:q49kmATb0
サムレストほしいけど高すぎるなぁ
カメラが高いのは良いけど、オプション品ぐらい安くしてけろー
0259名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/18(月) 04:44:29.21ID:LmiUfS0z0
>>257
Ricaはすでにカメラマンとして存在していない・・
フォトヨドの画像 これみんな半年前の画像だぞ（長袖 チューリップ 植物の成長）
撮影時ゴールデンウィーク / 掲載時シルバーウィーク
半年間何やってたんだ しかもわざわざG9Xを他の富士機と一緒に祗園祭持ってってレビューに足る素材が揃うまで
0261名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/18(月) 04:54:18.77ID:LmiUfS0z0
Ricaの恥ずかしい行動範囲に驚く
しょぼい路地裏 しょぼい観光地 しょぼい店頭
路地裏行くなら中野いってくれ 観光地ならイベントや名物写してくれ
店頭ならデコった品々とそれ見るねーちゃん写してくれ

でもそれはできない （一般の）女性は赤の他人の女の子を綺麗に写そうという意図を持たない（そもそも視界に入らない）
0262名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/18(月) 09:46:31.28ID:7ZfdoMXs0
病気だわ
0264名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/18(月) 11:23:31.26ID:Suxyoil70
ほんとX100Fのレビューは謎だよねえ
発売後にRicaに写真撮らせてレビュー書かせたけど
あまりにも写真が酷かったのでいったんお蔵入りさせたなら
今さらそのまま後悔する意味がわからない
0265名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/18(月) 11:31:36.43ID:Suxyoil70
マップカメラのkasyapaもレビュー上がってないんだな
0268名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/18(月) 15:31:12.49ID:50khk2fZ0
発売当初に100F手に入れるためにRX1手放したんだけど正直あれはあれで好みの絵で今でも捨てがたい
0269名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/18(月) 17:20:58.29ID:Puf4ccYZ0
>>263
お答えいただきありがとうございます！
下の被写界深度とピント距離のバーには気付いていたんですがあれでピント合わせるのってかなり難しくないですか？
レフ機でMFの時代からカメラをしている人たちには目測で距離を測ってピント合わせるのは当然の技術なんですかね？
0270名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/18(月) 17:40:41.53ID:1cOYhciK0
>>269
F値8以上なら十分深い被写界深度が得られるから、目測でも簡単にピントが合わせられるよ。
0272名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/18(月) 18:37:33.06ID:1QqEqUbg0
OVFでもピントリング回せば拡大EVFになるんじゃ無かったっけ？
てか、OVFなら適当に絞っといて気軽にパシャパシャした方が楽しめる
0273名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/18(月) 21:34:27.59ID:VlyzgHkF0
背面液晶がないデジタルカメラほしい。ライカにあるのしってるけど富士にもつくってほしいな。
0274名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/18(月) 21:38:42.82ID:Puf4ccYZ0
皆さんアドバイス頂きありがとうございます
OVFで使いたいので取り敢えずはフォーカスはオートに任して露出だけマニュアルで扱えるよう頑張りたいと思います
0277名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/19(火) 11:11:55.91ID:wHz02nDS0
23mmなんてF8まで絞れば置きピンとOVFでイケる
0278名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/19(火) 14:38:57.24ID:UPhEXOBG0
開放が甘いのは自分好みなんだけど
絞っても真ん中だけの日の丸レンズなのは改善してほしかったなぁ。
そこが改善されたら自然風景にも持ち出せるのに
0280名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/19(火) 15:37:33.73ID:0vvKkDna0
コンデジに過度な期待は禁物ですよ
X100は最高級写ルンです
コンデジ界最高峰でいいんじゃないですか？
0282名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/19(火) 16:32:03.34ID:0vvKkDna0
>>281
それはわかる
満足度かなり高い
0284名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/19(火) 18:22:10.57ID:sU72td5q0
>>283
周辺がダメなレンズって事でしょ
0285名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/19(火) 18:26:20.45ID:lmkek6JS0
周辺ダメなの？

もう7年設計のレンズだから
次でレンズ設計しなおしてほしいね

24mmF1.8　解放からシャープ　周辺ももちろん良いレンズ
これでどや
0286名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/19(火) 18:35:16.09ID:kCnU8VzK0
こういうカメラは雰囲気が大事だから
画質を追い求めるなら重いカメラと重いレンズを持ち歩けばいい
それが嫌だから軽いスナップカメラ買った癖に贅沢言いすぎなんだよ
0287名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/19(火) 18:40:43.72ID:lmkek6JS0
軽いのはコンデジだから
15万もするのに画質は二の次ってそれはあんまりではないか？
0288名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/19(火) 18:41:32.10ID:sU72td5q0
X100Fに画質で不満持ったことないけどな～
高価だけどコンデジだよ？
0289名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/19(火) 18:46:26.19ID:kCnU8VzK0
>>288
それ
気軽にいつでも持ち歩けてクラシカルでお洒落が重要だよね
APS-Cサイズだからコンデジより圧倒的に階調豊かだからそれだけでも有難い
0290名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/19(火) 18:50:52.58ID:lmkek6JS0
レンズ変えるだけの話でしょ
何が嫌なの？

今が好きな人はX100F使えばいいし
もっと画質求める人はレンズ一新されたらそれ使えばいい

選べるってのはいいもんだ
0293名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/19(火) 19:08:03.59ID:kCnU8VzK0
シャープなレンズが本当にいい？
俺はオールドレンズの味も好き（決してシャープでは無いが味のある描写）
XF100シリーズにはレンズの味の部分を求めて欲しいんだが
0294名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/19(火) 19:16:14.13ID:vNbjus2P0
レンズに不満がある人はレンズ交換式のミラーレス一眼買いましょうと言う富士の策略
0295名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/19(火) 19:28:07.63ID:jMpr8XTB0
>>293
なんか勘違いしてる
開放での柔らかさが必要ないとかいう話じゃないよ。
ピント面のシャープさや、絞ったときの周辺の改善を求めてる人がいるってことだよ。
0296名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/19(火) 19:30:36.97ID:jMpr8XTB0
ピント面のシャープさって言ったのはセンサー性能をフルに発揮させるっていう意味ね
0298名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/19(火) 19:32:43.36ID:kCnU8VzK0
>>295
絞った時に周辺までシャープってレンズの問題よりマウントサイズの問題なんじゃないの
周辺までシャープな３５ｍｍ（広角）求めるならカメラ内画像処理抜きだとマウント大きくするしかない
マウント大きいという事は＝カメラも大きくなる
0299名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/19(火) 19:39:50.66ID:jMpr8XTB0
>>298
このレンズは寄れるように作ってるからこうなってるんだと思うけど。
性能をどこに振るかっていうところじゃないかな
0300名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/19(火) 19:42:39.95ID:jMpr8XTB0
フジの23/14も使ってるけど、ああいうのは無理強いすぎるけどもう少し周辺が改善はしてほしいかな。
0301名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/19(火) 19:43:06.29ID:kCnU8VzK0
>>299
だから周辺画質でゴチャゴチャ言うなという話なんだけど
0303名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/19(火) 19:51:04.32ID:jMpr8XTB0
>>301
開放は滲んだように柔らかく絞ればキリッとするレンズ。
たぶん好みは似ているとおもうんだけどな
0304名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/19(火) 20:03:59.00ID:kCnU8VzK0
>>303
だからレンズにうんちくあるなら交換式を選べばいい話で
このカメラは最初からレンズ固定式でこういう描写ですとわかってるのに難癖つけるなよ
0307名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/19(火) 20:13:40.92ID:4HzjI/XI0
>>292
もしそうなら名称も心機一転X200になるかもね
0308名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/19(火) 20:14:48.99ID:4HzjI/XI0
>>293
XF100シリーズって？
0310名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/19(火) 20:50:29.82ID:fS0daYmj0
所詮コンデジに何求めてるのさ

所詮コンデジ
所詮コンデジ
所　詮　コ　ン　デ　ジ
0311名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/19(火) 20:54:16.81ID:nfWZYFHj0
こうやってバカが「きっちり写るようにしろ！」とか騒ぎ出して
つっまんねえ平凡なカメラになっていくんだろうな
あーあ
0318名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/20(水) 02:08:37.82ID:FID98d7k0
周辺部が弱いってあったからStudio shot comparisonで比べてみた

100FとPEN-F

中央周りは圧倒的に100F、PEN-Fはノイジー
周辺部はPEN-Fが綺麗で、100Fはノイジー

ついでにX70も比べてみた
中央周り100F＞X70＞PEN-F
周辺部PEN-F＞X70＞100F

レンズの特性がでてる
X70のレンズが割とバランスが良いように感じた
富士もそこらへん分かっててX70のレンズは開発したんだろうか
0319名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/20(水) 02:16:14.60ID:gIXkPMpD0
x100fはジョイスティック採用してボタン配置とか諸々のUIがx100系の完成系になってるだろうからこれで満足してる
何年後かの次期モデルで新設計レンズ載って画質の改善があったとしてもあまり買い換えたいとまでは思わないだろうな
0320名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/20(水) 02:23:11.64ID:JIZXCRaq0
>>318
PEN-Fのレンズは何なのよ
0323名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/20(水) 02:56:15.82ID:ndoW0eko0
>>313
まあそれも真理だな
GRは変わらない事を売りにしたけっかw
どうにも出来なくなって、自死した
SONYのRX100シリーズのように考えて
X100シリーズも、レンズの好みで好きなモデルを選べば良いのではないだろうか
X100Fに不満はないが
次機種はレンズの方向性を大きく変えてもいいと思う
自分はそれも買うよ
0324名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/20(水) 05:36:39.06ID:Lo9xdzUT0
おまえらと撮り方が全然違うのにびっくりした
このカメラはそういうカメラじゃないよ

使いようによってはこいつ超えるものはない レスポンス世界最速
0326名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/20(水) 05:42:45.22ID:Lo9xdzUT0
※途中で送信しちゃった
設定決めなきゃレスポンス活かせないけど
動きの中で撮るカメラだ 画質はどうでもいい
なのに画質も最高水準なんで据え物斬りマニアがどうこういうんだろうね
0328名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/20(水) 06:53:04.59ID:ndoW0eko0
>>326
みんなその辺は好きで気に入ってる
誰も文句言ってないだろ？
君が力説する必要はないのよ
今、話してるのは その上で
レンズの好みの話
現行レンズが好きか、そうでないかのね
0330名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/20(水) 11:14:46.84ID:gIXkPMpD0
サイズそのままに手ぶれ補正と防塵防滴、デジタルテレコンのraw保存が実現された時に買い換えるよ
5年後くらいまでには出来てるといいな
0331名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/20(水) 12:06:27.11ID:KzMO6ef10
確かに中央の文字はくっきりしてるけど、四隅にあるペンの文字はつぶれちゃってるね、
m43はしっかり見える

上下の細部は悪くない感じ
対角線の四隅が弱い感じか
0334名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/20(水) 13:01:45.03ID:y6cS9WBw0
本気でどうでもいい カメラなんて使ってなんぼ
減価償却の時期までに使い倒すだけだ
一眼レフの方が画質いいとか言う連中まで湧いてきて爆笑
0335名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/20(水) 13:11:38.30ID:gIXkPMpD0
>>332
プロセッサが進歩すれば可能でしょ
0336名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/20(水) 13:35:19.10ID:MHeJloZ70
>>331
どの画像を見て言ってるの？
0337名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/20(水) 13:36:48.38ID:RKzGye+A0
例えば左隅の人や看板にピントを置いて背景を若干ボカしたりしたときに
ピンを外した感じになるんだよな。
隅までキッチリ写せとは言わんがここは改善をしてくれると助かる。
0339名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/20(水) 16:14:34.41ID:ndoW0eko0
画質ガーが言ってる高性能レンズに変更して
大きく重くなりました
その分値上げしました
は、嫌なんだよなー
0343名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/20(水) 17:32:56.38ID:5MwjYjsc0
だな
画質至上主義者が
レンズ一体型APSCコンパクトを使う訳がない
フルサイズでも中判でも
大きく重いシステム使うか
ライカでも買えばいい
0344名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/20(水) 17:41:45.02ID:w7wNKh3o0
これパンケーキより薄いわけじゃないよ
自分が使ってるカメラのセンサーの位置も知らないの？
0345名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/20(水) 17:46:53.71ID:rvhYPScr0
>>343
ライカは画質で選ぶカメラじゃなくね？あれは白黒スナップに最高にいい雰囲気もってるカメラだよ
0349名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/20(水) 19:02:18.91ID:3Lr5VBXp0
個人的に解放から解像が好みだけど
大きさの割には超優秀だとおもうわ
ニコンの24-70大三元使ってたけど周辺ひどかったぞ
0350名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/20(水) 19:06:06.65ID:rvhYPScr0
ニコンってそんな酷いのか
大三元はメーカーの威信もかけて作ってるレンズだろうにニコンのレンズ技術はダメなんだな
0351名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/20(水) 19:10:42.27ID:3Lr5VBXp0
>>350
レンズによるけどやはり8まで絞らないと周辺流れるよ
100Fは甘いけど16 F1.4とか解放から使えるし中々すごいよ
0353名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/20(水) 19:19:07.02ID:rvhYPScr0
このサイズでこのコンパクトさでニコンの大三元２４－７０レンズより優れてるのに文句言うのはアホだな
中央部の画質が良いからいろいろ注文するわがままユーザーが多いだけで素晴らしいレンズであることは間違いない
0357名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/20(水) 19:33:47.10ID:5MwjYjsc0
ここで騒いでる画質ガーって
GRユーザーじゃない？
話の展開や言葉遣い
書き込みのタイミングがどうも怪しい
悔しいのは分かるけど
情けないね
0358名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/20(水) 19:34:39.97ID:wMFDgyGb0
単焦点とズームだし、コンデジと言ってもフランジバックに制約のない専用設計レンズで、センサーにも最適化されているし。
0359名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/20(水) 19:37:26.39ID:re97Crr+0
まあ、確かに解像度が2倍になって、レンズの甘さが目立つ様になったって、発売当初から言われてたな。
0360名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/20(水) 19:42:39.04ID:RWGhjXzW0
コンデジはレンズの大半がボディの中にあって、
このカメラもセンサーを背面液晶ギリギリまで下げてあるんだよな。
上面の印でセンサーの位置がわかるけど。
0361名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/20(水) 19:44:04.02ID:QVqUoE6T0
更新のない方に書き込んでしまったようなのでこちらに書き込み直させていただきます。

X100Tとかにはメニューにシャッター回数があるようですが初期化でリセットされたりします？
中古購入の目安になるのかどうか知りたくて、質問なのですが。
よろしくお願いします。
0362名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/20(水) 19:46:13.48ID:5MwjYjsc0
馬鹿ばっかりだなw
X100Fは
敢えてグレインエフェクト強で常用するカメラ
解像度解像度いくら言っても
実際にはグレインでザラつかせるのが味
0363名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/20(水) 19:49:23.07ID:RWGhjXzW0
>>361
あては単にファイル番号のリセットでシャッター回数というのはカメラでは確認出来ないんじゃないかな。
0365名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/20(水) 19:58:59.21ID:RWGhjXzW0
>>364
今はフィルムカメラは使ってないけど
他のXはどれも真ん中あたりだからそれよりけっこう下げてあるね。
0369名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/20(水) 20:32:47.17ID:HzCEgW2o0
本物とは？
ライツ？
0372名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/20(水) 22:44:35.80ID:LveDDgP30
>>363
ありがとうございます。
しかしながらファイル連番とは違いシャッター回数はリセットされませんでした。
結局中古購入したX100Tのシャッター回数はどうやら4.300回ほどだったのでラッキーでした。
0375名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/20(水) 23:12:32.12ID:5MwjYjsc0
周辺君は
レンズやカメラの仕組み 知ってるのかな
0378名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/21(木) 00:55:48.07ID:e4LocDoD0
周辺くん
構ってもらえて嬉しそう
良かったね
0380名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/21(木) 06:51:16.87ID:cr4u0WRw0
ただ、これよりいいカメラが見当たらないんだよねぇ。
このジャンルで他に何かあるか教えて欲しい。
grは嫌いじゃないけど、でかくなってgrじゃなくなった。
0382名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/21(木) 07:32:01.27ID:PxOucdaM0
>>380
コンデジに拘らなければ、m43に単焦点のほうが全体のバランスで言うなら綺麗になる

コンデジでいうならX70、G7XM2が全体的なバランスで言うと良い

他は中央が弱かったり、もっと酷かったりする

噂のX80がでたら画質においては、レンズの性能差が原因でX100F超えるだろうね
0384名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/21(木) 08:14:47.12ID:O7S8Eb2s0
まあ気軽なスナップ用にというのならマイクロに20/1.7パンケやパナライカでもいいね。
あのパンケは写りも柔らかいのにめっちゃシャープで神レンズと言われていただけのことはある。
でも100Fのような格好良さがまるでないｗ
0386名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/21(木) 08:54:18.05ID:nZm+CJhc0
サンプル撮ってる趣味ないんでww
一般人がこんなん撮ったら下手の典型 ボロカメラやクズカメラでいけるw
シャッターラグ0.01秒がX100Fの性能だ こいつ超えるのあったら持ってきてww
0387名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/21(木) 09:02:47.18ID:Gj7T3HQP0
100F推しならもうちっと賢そうに書き込めよ。
それじゃ誰がどう見てもただのバカだぞ
0389名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/21(木) 11:27:39.81ID:RzYNHWHS0
結局思うのはさ～、カメラ人生に100fだけで行こうとすると無理が有るのであって、解像するレンズ交換式のカメラとレンズの1つとして100fが有るという流れなら、100fは最高のカメラの1つに思えるって感じじゃあないの？
0391名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/21(木) 12:00:44.57ID:qL5fLxlU0
これはフルサイズ一眼レフのサブ機だろ？
X100Fしか持ってないやつとか地球上にいないだろ
0393名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/21(木) 12:30:17.63ID:RzYNHWHS0
>>391
そうだと思うよ…。

はぁ、馬鹿が沢山居ると自分が賢くなった気分になると言うより、膝までのヘドロの中を歩かないといけない様な気分になる。
0394名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/21(木) 12:31:41.99ID:5fBIMVJ70
一台だけにするならフルサイズ一眼レフも無理があるし、マイクロフォーサーズあたりが一番万能だと思うわ
0399名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/21(木) 13:07:33.17ID:xSTPAGeq0
自分はニコンD810と1.4単複数持ってるけど
X100Fの方が圧倒的に出番が多い

35mm f1.4Gは売っちゃおうとも考えたけど
やっぱり画質には明らかな差があるから売れない
でも、出番は少ない

鶏肋
0400名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/21(木) 13:17:52.28ID:FEP60NAF0
>>391
初カメラとしてX100Fを買った馬鹿がここにいますよ
この機種なら撮影楽しみながらカメラのこと色々と勉強出来そうかなっと思って選びました
参考までに皆さんが使ってるメインのフルサイズ機やXシリーズ機などどんなものか聞いてみたいです！
0401名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/21(木) 14:23:20.87ID:qFzP7fZv0
おれもニコンのフルと100f。
100fは普段持ち+機動力優先スナップ用。
フルはくそ重くてヤになるけどやっぱ売れん。
理由は、ボケ量がどうとか解像がどうとかではなく、明暗がドラマチックだからだ。
0402名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/21(木) 14:33:02.95ID:qL5fLxlU0
>>400
D850、X-Pro2
カメラを始めるならミラーレスから始めるのが圧倒的にわかりやすい
シャッター切る前に露出や絞りの調整の結果がファインダー内に表示されてるから集中して撮れるし、ピント拡大できるし
0403名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/21(木) 14:56:31.76ID:qFzP7fZv0
まあミラーレスから使い始めるとレフのファインダーなんかやってられんだろうけど
もうそういう時代だし、それでいいのかもな。
0404名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/21(木) 15:43:16.59ID:iQwxV4r20
X-T2と併用
以前は5D3も使ってたけど持ち運び面倒なので処分した
富士のいいとこは操作覚えなくても使えるところ
露出がめんどくさくないのは135
0405名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/21(木) 15:58:06.43ID:xSTPAGeq0
ミラーレスもレフも両方使ってるけど
それぞれに優位性あると思うよ

OVFはファインダーから覗けるのが実像
解像度、色の正確さ、ダイナミックレンジに関しては圧倒的に分がある
あとはバッテリー持ちがいい

EVFはファインダーに映るのが映像
瞳AF、拡大、ピーキング、軽くてコンパクト
連射とAFに関しては今後の伸び代が圧倒的

>>402のいう事前確認だけど、慣れないうちのボケ感の確認くらいかな
最近のカメラはWBや測光がかなり正確で、人間よりうまく撮れる
RAW現像でなんとかする世界だしね
（フジ使ってるとRAW使わなくなる傾向にあるけど）
0406名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/21(木) 17:52:49.05ID:PxOucdaM0
聞かれたから答えただけなんだけどね

https://goo.gl/91LTca
１インチコンデジと同じ画質未満ってのはどうなのよ？

なんか変な自治厨みたいなのがいるけど、社員って言われたいのかな？
とりあえず事実は事実なのでそれについて返答くださいね
カメラじゃなくて人格攻撃みたいなスレチはやめてくださいね
0410名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/21(木) 18:29:08.70ID:Op8ornPR0
>>406
あなたの目には1インチセンサのコンデジ以下に見えるのでしょう。
僕には少なくともm4/3のlx100以上の周辺解像があると思います。
0412名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/21(木) 18:45:31.61ID:r3HKHb440
>>406
像面湾曲のせいだろうに。こういう並びなら隅まで良かったり。(F4 1/30 ISO400)
http://2ch-dc.net/v8/src/1505986773975.jpg

もっとも、画角と写界の区別がつかない爺がSONYからのお金欲しさにワメくこのスレで、
像面湾曲が歪曲と誤解されずに理解できるのかねぇ、それが心配だｗ
0414名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/21(木) 19:25:46.19ID:xSTPAGeq0
また笑われにきたらしい

そうだねMFT最強だね
MFTには敵わない…
みんなでMFTを買って応援しよう(T . T)
これで許してくれるかな
0415名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/21(木) 19:26:54.46ID:PxOucdaM0
MFTなんてくそ大嫌いなんだが

お前は最初から何もわかっちゃいない
ちょっと黙ろうな
0416名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/21(木) 20:29:11.15ID:cr4u0WRw0
その比較の奴ってレンズ交換式のはなんのレンズ使うんだろ？
カメラはレンズだろ？
0417名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/21(木) 20:56:03.89ID:Op8ornPR0
>>416
キットレンズじゃないかな？
知らんけど
0418名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/21(木) 21:49:01.54ID:PxOucdaM0
少なくても交換レンズじゃない100Fの画質は確定してる
中央はAPS-C最上級、周辺部は1インチコンデジ未満
0420名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/21(木) 22:14:09.00ID:cr4u0WRw0
>>418
お前はなんなんだ？
必死すぎて笑えるんだけど(笑)
嫌いならこんなとこにいる理由はなんなの？(笑)
0421名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/21(木) 23:05:34.98ID:jrbbcJh/0
今夜も周辺くん大暴れか
豆粒センサーと比べて周辺がどうとか・・・
それ言ったらフルサイズの周辺はAPSC以下だよね
X100F云々じゃないし、誰もが知ってる事を毎夜毎夜
ご苦労様です

ところで周辺くんはX100Fユーザーなの？
0423名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/21(木) 23:16:07.20ID:Op8ornPR0
ID:PxOucdaM0はきっと、x100fが買えなくて、仕方無しに1インチコンデジを買って、悔しい思いをしたんだろう。
0426名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/21(木) 23:24:55.98ID:PxOucdaM0
>>424
フル機と比べたら、100Fと同じ関係だろうが
100FとRX1ならRX1のほうが上だろ
https://goo.gl/uypaGJ

少なくとも、センサーサイズが同じなら交換式が上（これは覆らない固定）

センサーサイズの違うコンデジなら今回の結果のように
周辺部においてはAPS-Cを1インチが上回る結果になったりするってのが分かったんだろ
0427名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/21(木) 23:37:31.97ID:3vhJlZp70
>>426
http://2ch-dc.net/v6/src/1471434975862.jpg
の左上はGRＩＩだよん。
左下のドロドロがDSC-RXRII。
フルサイズのくせに、APS-CのGRIIに激しく劣るやん、しかもずっと画面中央付近で。

マイクロレンズの配置とか、専用レンズの作りつけの方が具合がいいだろうに。
おまえ、デタラメばかりだなー
0428名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/21(木) 23:47:02.68ID:jrbbcJh/0
周辺くん劣勢だな
頑張れよ
0429名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/21(木) 23:52:53.12ID:PxOucdaM0
>>447
明らかにGR2のほうがおとっとるやんけ
これをみろ、ちゃんとしたサイトでな
画像だと修正されている可能性も考えられるからな
https://goo.gl/EDvwuW

ちなみにGR2の周辺部は100Fよりさらに悪い
1インチがはるかに優れて見える、たぶんスマホと同じレベル

じゃあコンパクトで高画質が売りな100Fだけど高画質がそうでもないってなら
m43に単焦点で軽くまとめるのが画質も良くて良いんじゃねって話
別にm43を進めてるわけじゃなくて、対費用効果が100Fにあるのかって言ってるだけ

それをID:jrbbcJh/0こういうやつが、100Fをディスられてファビョってるだけ
事実、周辺部が弱いことに対しては言われたくないようで耳が痛いみたいだしね

本人は自覚しているのにそれを認められないとはなんとも哀れ
0435名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/22(金) 00:45:24.38ID:F3xOvJf60
周辺くんは
周辺が全てみたいだけど
正直どうでもいい
レンズとはそういうものだし
自分はそんなところに主題を置かない
どうしても必要なら
広めに撮ってトリミングする
それが普通のやり方
周辺くんがムキになるには可笑しくて
暇つぶしにちょうど良いけど
色々と無理があって とても同意できるものではない
でも 面白いからどんどんやれ！
0436名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/22(金) 00:48:58.22ID:Pw/1HguX0
事実
PowerShot G7 X Mark II
PEN、OM-Dシリーズなんかのm43
では細部綺麗に描写できてて

レンズはそんなものとかよくほざけるな

100Fがそんなもんなんだよ
0437名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/22(金) 00:50:35.51ID:Pw/1HguX0
ISO低くしたら他の1インチもくっきり文字見えたわ
RX100シリーズとかな
ちなみにGR2のほうが細部ひどいかと思ったけど
GR2のほうがよかったわ
0438名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/22(金) 00:51:23.46ID:F3xOvJf60
豆と比較されてもな～
豆の方が周辺は有利に決まってるのに
何度も同じ事主張するのが面白いから
もっとやれ！
0440名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/22(金) 00:57:55.24ID:F3xOvJf60
ところで
周辺くんと完全論破くんは
同じ人？
G9X mk2で夕日撮ってるんだよね
0442名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/22(金) 01:06:16.17ID:Pw/1HguX0
流石にやばいところをつついてしまったかすまん・・・

そりゃそうだよな1インチのほうがはるかに綺麗だなんて・・・
0443名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/22(金) 01:08:24.14ID:F3xOvJf60
豆はエッジ強調キツイから
線が太くなってるけど
そこは気にならないんだな
周辺くんの価値観だと
まあ人それぞれだから
頑張れ！
0444名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/22(金) 05:28:29.84ID:t0AsC3XS0
画質求める時はフルサイズで撮るからどうでも良い
0446名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/22(金) 06:46:31.98ID:txLDALwn0
非常識な時間帯に非常識なカキコww
しかも借り物の写真w 下手くそってほんとすごいよな

マイクロフイルム撮りたいってんならそういうカメラ使いなww
0448名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/22(金) 06:51:33.07ID:txLDALwn0
オバマのカメラマンが前機種使ったけどあれこそX100の本領だ
こいつが撮るのは空間じゃなく時間 あるいは瞬間
そしてこっちこそ撮影者の腕でちゃうんだよね

まあネットのレビューはプロもアマも超下手くそ写真の連続なんでww
見るたび目が腐る お札のアップとか猿でも撮れるww
0450名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/22(金) 07:10:01.43ID:g0wwviOU0
どんなにレンズの欠点指摘されたところで現状で市場にX100Fの競合となる製品が無い以上は「はいそうですか次モデルで改善されるといいですね」程度にしか思えないんだよね
今提供されてる写真体験でも満足してるからバージョンアップで進化していくのなら大歓迎で現行品を値段分使い倒した後に乗り換えるよ
0451名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/22(金) 07:27:52.82ID:Pw/1HguX0
競合するカメラあるのが分かったんじゃん・・・
X70、G7XM2、RX100、PENシリーズ、OD-Mシリーズ

その欠点のあるレンズを、克服するカメラ、本体たち

写真っていう形だから分かりにくいものの
確実にその欠点は刻まれている

そんなのどうでもいいよ、分からないんだからというのであれば
それこそ100Fじゃなくてもいいってこと
0452名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/22(金) 07:38:39.56ID:txLDALwn0
下手くそってカメラ持ってないし使ったこともないww

X100を何故選ぶのかわからんだろw
こいつにしか無い機能がある もちろんおまえにわかるようには書かないが
撮影者はカメラの全機能を使って撮るのよ ちったあ腕を見せつけなww
0453名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/22(金) 07:57:02.26ID:qIuodrKg0
カメラの全機能使って撮るって、これ釣り？多重露出最大回数使うの？

カメラは自分の撮りたい絵になるようにカメラの機能を自分で考えて取るものだ。

スマホ普及で、自宅のIP接続設定もできない奴がネットに溢れて馬鹿が増えたのが痛いわ。
0454名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/22(金) 08:00:16.69ID:F3xOvJf60
周辺くんおはよう！
ひよっこ始まるよ～
0455名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/22(金) 08:07:53.27ID:txLDALwn0
爆笑wwwwwww
無知ってすごいんだなw あるいはほんと使ったことないんだなw

童貞ってこんな感じなのかもねw 女から見た童貞の恥ずかしさわかるわ
カメラ童貞ww
0456名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/22(金) 11:01:38.90ID:F3xOvJf60
>>455
君 恥ずかしいからもう出てこないでくれる
w多用する奴は人間レベルが低い
0458名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/22(金) 16:45:18.50ID:HxXffIne0
>>455
その必死さ加減。
さてはおまえさん童貞だな？(笑)

と冗談を言いつつも、そろそろ精神が崩落して本当の荒らし化しそうなんで辞めた方が良いかと…。
0459名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/23(土) 10:36:26.63ID:Qj8OODDH0
>>72
だな
F4が色々とバランス良くて使いやすい感じ
0460名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/23(土) 12:33:38.45ID:O86wgnSk0
F4が良いってことはシャープな絵が好きってことだろ
わざわざこの解放ぼやぼやのレンズ使う意味あるのかw
解放からシャープなレンズ使えばもっと綺麗に、暗所にも強いのにね
0462名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/23(土) 13:46:24.72ID:Qj8OODDH0
>>460
誰がシャープな絵が好きだって？
お前は相変わらず短絡的で想像力の足りないお馬鹿さんだな
よく読んでみな
お前の感じた事が何もかも全て
間違ってるから
次はもうちょっと文字を読んでから発言しなさい
わかったね
0463名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/23(土) 13:46:33.07ID:I8gn5xXt0
100Fユーザーだからこんなこと言いたかないけど、
開放で柔らかく絞ればキリッとするレンズというのは多くあるが、
理想は特別な柔らかさであって、このレンズの場合にはただ緩いだけじゃないか。
コンデジだから仕方ないとしても、すごく良いレンズみたいに言うのは違うと思うぞ。
0464名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/23(土) 14:12:22.94ID:O86wgnSk0
>>463
そうあたかもX100Fのレンズが特別でそういう仕様だって言い張ってるけど
解放ボヤボヤ、絞ってシャープなんてレンズは腐るほどある
そもそも絞ってくっきりなんて当たり前のはなし
それを得意気に好きだとか言われてもww

X100Fのレンズはくそってのは間違いない
0466名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/23(土) 15:14:49.93ID:O86wgnSk0
>>465
ちょっと言い過ぎたな
悪かった

実存するモデルでは100Fがベストなのは同意
ただ完璧ではない、レンズに明確な欠点を抱えている

フジがこの製品をさらに完璧に近づけるためには
レンズに対しての改善が必要なのは避けてとおれない事実

見た目最高にかっこいいし、良いカメラだと思う
0467名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/23(土) 15:25:03.87ID:I8gn5xXt0
>>466
いやいいんだ。
レンズの評判がいいからといって画素数が増えたセンサーに
同じレンズを積んでお茶を濁すフジには自分もガッカリしている。
0468名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/23(土) 15:35:41.29ID:Qj8OODDH0
>>466
開放の描写は欠点ではない
敢えてそうしている
六本木のお姉ちゃんも言ってた
独特の柔らかい開放描写もこのカメラの魅力だと
好き嫌いはあるだろうが
欠点ではない
0470名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/23(土) 17:00:39.40ID:EkJBlySl0
>>469
パナの2017は開放から結構シャープ
そもそもセンサーサイズ小さいし、歪曲激しいけど
0471名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/23(土) 20:00:10.97ID:NdDOynGS0
レンズを設計し直して解放からシャープにするよりセンサーを裏面照射とかで高感度耐性を改良して絞れるようにする方が簡単でしょ
レンズ設計なんて物理的な光の屈折を相手にしてる技術でのブレイクスルーなんてこの先何十年後でもそうそう無いだろうけどセンサー技術のブレイクスルーなら現在進行形で幾つも起きてるし今後も起きる
0473名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/23(土) 23:30:38.64ID:NdDOynGS0
後は手ぶれ補正も搭載できるようになればシャタースピードで稼げる分で更に一、二段は絞れるようになる
開放時の柔らかさもこのカメラの大きな魅力の一つだからそこを変えてしまうのには反対する人も多いだろう
0475名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/24(日) 02:14:01.58ID:26GyyPHa0
まとめ

開放が全体的に緩いが、それが好きな人も多いしOK!。
ただし、味のあるオールドレンズのように語れるような性質のものではない。
ボケ味や解像など、これといって突出した部分もないが、無難にバランスを取ったと思われるレンズ。
0476名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/24(日) 02:43:07.27ID:Wmw8HN2o0
>>474
1.7万円も上がってるな
0478名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/24(日) 16:10:06.54ID:++p9mm0q0
>>477
今やAmazonがプライスリーダーってことか
0480名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/24(日) 22:06:06.39ID:FvP84l3N0
大変気に入っており、ほとんどこのカメラしか持ち出さないくらいになってしまった
強いて言えば、デジコン使用時の連射可と、18mmレンズ標準ならより良かった
0481名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/24(日) 23:03:32.48ID:AWDxFU5x0
>>480
もうすぐe3が出るから、それを買うといいよ
0483名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/25(月) 09:45:21.69ID:0XY59NuD0
100円200円の違いに
様とは…
お幸せに
0486名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/25(月) 10:33:38.93ID:0XY59NuD0
>>484
は？何だお前 朝から喧嘩売ってんの？
0488名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/25(月) 10:53:25.17ID:KDZ5H1u40
他人を揶揄するような奴は自分も揶揄われるような人間だという良見本だな。
メモメモ
0490名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/25(月) 11:13:49.53ID:aw8OYu7S0
>>485
>>482の画像見ても分からなかったらそうとうやばいかもw
0491名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/25(月) 11:52:08.84ID:vQb4oBZA0
アマゾンは先週まで？112,912円だった
今は135,963円に値上がりしている
値上がりの幅は23,000円

>>483はそれを100円200円の差と思い、煽りレスを入れる
しかしアホ丸出しのため笑われる。そして>>486で逆ギレ

ってのが流れか
0492名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/25(月) 12:08:32.55ID:vQb4oBZA0
でもなんで2万も値下がってたんだろな
E3に期待しすぎて売り抜けようとしたけど
ガッカリでX100Fの方が売れそうだからか？
0493名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/25(月) 12:26:16.94ID:6c1xiyz10
>>492
正にそんな感じだろうね
なかなか経済は面白い
0494名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/25(月) 13:46:38.56ID:xpYUeI/e0
アマゾンはカメラやレンズでよくこういうことをやるけど
在庫調整とかじゃないのかね
0495名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/25(月) 15:13:20.05ID:PDWtDwj20
amazonは売り抜けとか競合機種の売り出しとかあんま考えてないはずだよ
そんな目利きのプロじゃないから、機械的に処理してる
在庫が捌けなきゃたまにボンボン値下げをして、手元在庫が捌けるとしれっと
高い値段に自動修正されるだけ
0496名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/25(月) 16:01:01.83ID:6c1xiyz10
Amazonを甘く見てはいけない
蓄積された膨大な購買データに基づく、分析と予測
価格決定の妙
Amazon恐るべし
0498名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/25(月) 20:28:25.10ID:KUs3bZ1N0
ウエストレベルファインダ ポップアップフラッシュ 沈胴レンズ
そんな変形合体メカに別れを告げたX100なのだった
X100がレンズ脱着も含めて変形合体メカになったら存在価値ゼロなのだった
0499名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/25(月) 20:47:19.54ID:j3N8v9AJ0
このカメラがレンズ固定式であることによるメリットって何か感じられますか？
交換式の単焦点よりシャープだとかボケが美しいとかそういうの
0500名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/25(月) 20:54:39.43ID:Pmc+sztj0
>>499
無いよ
スペックで買うなら止めときな
心で買うカメラだから
分からない人には一生理解できない
孤高の存在
だからこそ、美しい
0502名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/25(月) 21:37:04.96ID:0K2hvEYv0
>>499
薄い以外に利点は無いです。
0503名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/25(月) 21:38:56.11ID:4xEgUpBf0
>>499
レンズシャッター機としてのメリットかな…。
手ブレ補正無しでもシャッターショックが少ない。
シャッター音が小さい。
高速シャッターでフラッシュシンクロ可能。
など。
0505名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/25(月) 21:54:36.79ID:KUs3bZ1N0
デフォルトでシャープネスの掛け方が違う
自分はエッジ立てすぎない方がいいけどね
0507名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/26(火) 04:23:33.60ID:JfeIoYnS0
コンデジに何を期待してるのか…
ファッションカメラですよ？
0508名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/26(火) 07:47:48.73ID:y9IAcOyO0
X100Fのメリット

・軽い
・薄い
・明るい
・APSC
・熟成したインターフェース

35mmつけっぱの人にとって、これほどしっくりくるカメラはない

ただ、撮って出しはシャドーが潰れがちであまり褒められたもんじゃないなぁ
0510名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/26(火) 09:02:56.43ID:JfeIoYnS0
>>508
俺はシャドウトーン上げて(数値的には下げて)使ってる
その辺、好みに設定できるのは道具として素晴らしい
個人的に、X100Fは理想の35mmコンパクト
とにかく写真を撮ることへの真摯で実直な姿勢が好き
プラス、カメラ内現像がまた使いやすくて最高
唯一不満は、スマホへの転送が糞遅いこと
これだけは０点
ボディ内手ぶれ補正も欲しいけど、大きくなるなら要らない
0511名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/26(火) 09:12:54.01ID:LJHfb/ev0
フジのシャドウトーンについてあれこれ言う人が多いけど、それはよくわかる。
入り方が他社のそれとはちょっと違うんだよね。
良く言えば印象的、悪く言えばドギツイ、って感じ。
0512名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/26(火) 09:17:18.71ID:UmlWbT4C0
>>511
最初は黒潰れが酷くて、プロ2買ったとき失敗したかとおもったよ
調整覚えたら、シャドーが一番重要なんだと気付いた
0514名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/26(火) 09:33:41.84ID:LJHfb/ev0
自分の場合、新しくカメラを買ったら先ずいろんなものを撮りに出掛けて
どう調整するのか試行錯誤してみるのが毎度のパターンだわ。
マウントが変わるとそれに数ヶ月くらいかかることもある。
0515508
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2017/09/26(火) 09:48:50.65ID:yguLlcb40
>>510-514
自分がなんだかな～と感じるのは
シャドーだけじゃなくて黒が全般的に潰れがちなところかな

シャドーのディテールをカメラ設定で出そうとしたら
シャドウトーン-1 or -2にするか、露出変えるくらいし
選択肢ないでしょ

でも、安易にそれらを選択すると他の部分まで無駄に明るくなって全体的に締まりのない残念な絵になる
結局まともにやろうとしたらRAW現像しかないんだけど
するとフジの撮って出しからはかけ離れた絵になってしまう
LRにフジのプロファイルを渡して正式にサポートしてもらえたら良いのに
それだけはやりたくないらしいし

ちなみに、自分はアンチでもなんでもない純粋なx100Fユーザーね
撮って出しシャドー以外は本当に素晴らしいカメラ
実はDRも結構良くてLRでシャドー弄ってもかなり耐えてくれる
0516名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/26(火) 10:02:45.35ID:LJHfb/ev0
>>515
自分はその日の天候(紫外線の量？)や場所によってシミュレーションを変えてるわ。
Proviaで行ける日はそれで、他の日はProNeg.STD(カラーを上げる)であったり。
他社でも全天候で満足できる設定なんてないからね。
0517名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/26(火) 10:15:15.56ID:LJHfb/ev0
あと、シャドウを明るく設定するときにはハイライトも明るくしてる。
たぶん多くの人は基本ハイライトを下げてると思うけど、自分は逆だわ。
0518名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/26(火) 10:17:55.68ID:IJ0721G00
調整なんてその場その場で変えるか、RAW現像で後でやるかの違いだと思うけどね。
現地でシミュレーションと調整変えて雰囲気調整出来るのは、RAW現像するよりいい感じ仕上がりやすい。
RAW現像は一枚一枚に試行錯誤が発生して、で結局どうしたらよかったけ？てなるし。
RAW現像で救えることもあるから、RAW＋JPEGでやってる。
0519508
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2017/09/26(火) 11:12:02.28ID:4fzc1v2R0
>>516-518
ハイブリッドOVFでパシャパシャスナップ撮ることを目的にしたカメラで
そんなに毎回時間かけて調整なんて正気とは思えん( ；´Д｀)
EVFも「結果が事前にわかる」ようなモノとはかけ離れてるから
結局撮ってみて拡大しないと分からんしな～

自分はニコンのD810->D850も使ってるけど
そっちは毎回シャドーの項目なんて弄らずともオートでちゃんと黒のディテールが残るから
異常に不便に感じちゃうのよね
0520名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/26(火) 11:25:45.63ID:JfeIoYnS0
調整項目あるのに否定する人って何なの？
もっと調整したい人はraw現像で弄れるし
何でもかんでも嫌だ嫌だってw
0521名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/26(火) 11:32:51.09ID:H6tTgmtC0
>>520
まだ使いこなしてのよね特にフィルムシミュレーション周りを

俺もニコンからきたから気持ちは分かる、最初は面倒だったけど現像に比べらたら全然楽しいよ
0522名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/26(火) 11:53:06.32ID:TW3e98zj0
パーフェクトな撮り方伝授しようと思ったけど煩そうなんでやめたわ
みな逆方向掘ってんだよね
基本は過去のX100と同じよ もちろん最初に固有の設定はするけどね
0523名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/26(火) 11:53:42.67ID:4fzc1v2R0
>>520
それら全部自分で調整調整言ってたら結局RAW現像しろでFAになるよね
しかし、それは富士フイルムの理念とは真逆だ
「RAW現像前提にするのは顧客への責任を果たしていない」うんぬん言ってるわけで

だったら、撮って出しの黒を潰さない絵作りしろってのは正当な意見だと思うが
何が何でもマンセーしないといけないの？北朝鮮のごとく
0525名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/26(火) 11:57:38.49ID:TW3e98zj0
ちなみにそういう意味でのスナップ機ではない AFもレスポンスもよくなってパシャパシャ撮れるけど
まあそれで撮ったのも味があるんだがw
こいつは古風なカメラだ 操作も昔通り行う
0526名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/26(火) 12:02:53.07ID:TW3e98zj0
ベルビア一択 ハイライト-2 シャドウ-1 DR100
ISO200か400 白昼はこれで固定
最初ポラみたいに１枚撮って 露出の範囲を把握したらあとはフルマニュアル操作
これなら黒つぶれが問題にならない（コントロールできる）
AEで彩度低いの撮ってる限りX100の撮り方にならない（そういうのもまた味があるんだけど）
0527名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/26(火) 12:07:30.45ID:8hNMJklG0
>>523
それがおかしい
フィルムシミュレーションとして
富士フイルム自身が設定してる色こそ、富士の色だろ？
黒が潰れてようが何だろうが、彼らの考える色、絵作りはちゃんと示されてるじゃないか
でも、それじゃ嫌な人のためにシャドウやハイライトの調整項目、ホワイトバランスにダイナミックレンジ
そして各種フィルムシミュレーションの組み合わせで
好きに設定できる
プラス同時にRAWを撮っておけば、カメラ内でも各種現像ソフトでも好きに弄れる
自由じゃないか！
北朝鮮だ？
馬鹿を言うな
0529名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/26(火) 12:13:30.49ID:4fzc1v2R0
>>526
試してみるよ
本当にありがとう

>>527-528
こんだけX100F褒めちぎって
シャドーのディテールが出ないことだけを批判したら
ここまで暴れまくるのか？ｗｗ

自分はニコンも使ってるわけで別に信者じゃないから
君らみたいにマンセーマンセーするつもりは一切ない
マンセーしない奴は許せない君らのやり方はまさに北朝鮮じゃないか
富士フイルムが、じゃないぞ。君らが、だ
0530名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/26(火) 12:23:28.56ID:8hNMJklG0
>>529
シャドウのディティールはあるよ
RAW現像してみなよ
ちゃんと出るから
それを敢えて潰す方向に振ってるのが、富士の絵作りなだけ
嫌なら幾らでも調整できるのに
自分の考える富士の色じゃない！と大暴れ
富士フィルムを否定して、自分こそが富士フィルムだと言うの？
しかも自分に従わない奴を北朝鮮呼ばわり
お前こそ独善的じゃないか
0531名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/26(火) 12:26:29.63ID:b+4WzIOI0
他社から移ってきたやつに多いが
シャドーが潰れると感じるなら他社製品使えばいいだけ
無理して気に入らないカメラ使うのは馬鹿げてる
0532名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/26(火) 12:27:36.57ID:H6tTgmtC0
そうそう、そもそも黒潰れてないから
使いこなせてないな。
むしろシャドーは＋2とか普通につかうんだけどね
0533名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/26(火) 12:27:51.58ID:4fzc1v2R0
>>530
RAWでシャドー復元できることはとっくに上で言及済み
富士フイルムは「ぜひ撮って出しで使ってくれ」って言ってるのに
撮って出しはシャドーを「潰してる」のが問題だってこと

お前さんの言うことをひとまとめにすると「一切批判するな」じゃねーか
それが北朝鮮式だって言ってんの
まーた噛み付いてくんのかな？ん？
0534名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/26(火) 12:29:53.99ID:4fzc1v2R0
>>531
100項目あって99項目に満足してて
1項目の不満点を挙げたら
寄ってたかってマンセーマンセー批判するなの大合唱
挙げ句の果てには他社使えとか

何この閉鎖的なスレは、異常すぎるだろ( ；´Д｀)
0535名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/26(火) 12:30:21.78ID:b+4WzIOI0
>>533
そもそもどうにでもなるし問題ではない

お前以外はそれを好んでるんだよ
だからお前だけが出て行けばいい
0536名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/26(火) 12:31:13.33ID:b+4WzIOI0
>>534
他社製品使え
な？
0537名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/26(火) 12:32:32.63ID:b+4WzIOI0
こいつ電車とか撮ってそう
0538名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/26(火) 12:35:24.01ID:GMViPVBd0
>>534
その一カ所変えたら全部のバランスが崩れることくらいわかるだろ？
お前は100のうち100が不満なんだよ
でまかせ言うなよキチガイ
0539名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/26(火) 12:41:26.65ID:8hNMJklG0
>>534
お前 このカメラ合わないから
他に乗り換えた方がいいよ
癖のないカメラなんていくらでもある
個性を欠点として騒ぎ立てるのは、若い証拠
もっと人生経験積んでから富士に戻っておいで
待ってる
0540名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/26(火) 12:44:24.67ID:8hNMJklG0
>>533
だから
撮る前にシャドウもハイライトも調整出来るだろってw
それら含めて撮って出しだろうに…
ほんと馬鹿だねえ
0542名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/26(火) 13:40:27.57ID:P2ZgRvp+0
>>541
この使い方 装填してるフイルムを意識して撮る感じなのかもね
これこそフイルムシミュレーションだよねー
0544名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/26(火) 14:07:17.25ID:4fzc1v2R0
>>542
完全に発狂してる狂信者は放っておくとして、
富士フイルム公式ではシャドー潰すのは
悪しとされているようだけどね

---
RAW現像で「手間をかけたら良い絵が出る」ではお客様への責任を果たしていると言えない、というのが富士フイルムのポリシーです。（中略）

この「撮って出し」で使える絵にするためには色階調が重要です。シャドー部からハイライト部までの連続的に繋がる豊かな階調特性があってこその「撮って出し」なのです。

https://m.facebook.com/FUJIFILMXseriesJapan/photos/a.280681248719910.68389.268383729949662/336021016519266/?type=3
---

このポリシーの通り、RAW現像なして豊かな階調特性得られる撮って出しがX100後継で実装されるといいな、と
0545名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/26(火) 14:11:12.87ID:4fzc1v2R0
>>543
ニコンのフルっていっても一枚岩じゃないからな～
D850なんてオートWBに関してはX100Fがどう転んでも
勝てないほどに精度高いし
シャドーの階調もオートできっちりと残る、シャドートーン弄って画像全体が眠くなることもなく
まぁ、クソ重いから日常使いする気にはならないけど
0547名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/26(火) 15:07:23.81ID:8hNMJklG0
何でコンデジとD850比べてるの？
アホなの？
0548名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/26(火) 15:24:37.54ID:4fzc1v2R0
>>546
・D810比較で撮って出しが彩度高めSNSウケする絵になるってる
・オートWBの精度が自分が知ってる他のどのカメラよりも凄まじく良い
・46MPは等倍鑑賞すると楽しい、でもプリントやWeb用途だと全く実感できない
・LRがRAW読み込みに対応してなくて辛すぎる
・（ちなみにオート撮って出しでも、シャドーは潰れず階調が残る）

>>547
X100Fは最新一眼と同じAPSC積んでるんだから、一眼と同じ土俵だろ
実際LRにおけるRAW現像のシャドーはめちゃくちゃ粘り強いから。
結局撮って出しのシャドー潰す潰さないはX-Processor Proのアルゴリズム次第でしょ
0549名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/26(火) 15:31:43.90ID:LJHfb/ev0
なんていうかシャドウの入り方がちょっと独特なんだよな。
西洋建築やビル街なんかだと実にいい描写になるんだけど、
樹木の肌、和の建築物や寺社なんかだと雨に濡れた感じというか。
西洋人にいわせると「いや、そんな良くもないぞ」と言うかもしれないが...
0550名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/26(火) 15:35:33.11ID:8hNMJklG0
>>548
だから富士の色が気に入らないなら使わなきゃいい
何でお前の好きな色に富士が合わせなきゃならんの？
0551名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/26(火) 15:47:19.38ID:4fzc1v2R0
>>550
嫌なら見るな
嫌なら使うな
嫌なら～するな

この思考停止テンプレレスで
議論放棄するなら、書き込むなクソガキ
X100Fに100点満点中99点付けて
-1点しただけでなんでそこまで発狂して噛み付くんだよ
狂信者は頭悪すぎて話にならんわ( ；´Д｀)
0552名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/26(火) 17:10:28.44ID:lvH5zSR10
>>551
個々人によって感じ方捉え方はいろいろあるから
フジのシャドーの作り方がいいか悪いかとか、変えられるか否かとか論争はあるかもしれない
が、それはどっちかがどっちかに押し付ける類のものではない
貴方からしてみれば、他の狂信者から意見押しつけられたように見えるかもしれんが
他人から見ればあなたの側も譲歩無く意見押しつけているようにも見える

そのような水掛け論の状況になった時にいけないのは
相手を狂信者だの思考停止だのクソガキだの罵倒することと
無駄にID真っ赤にして持論を振り回すこと
貴方は仮にどんなに正論を持っていたとしても書き込みのキャッチボールのやり方として完全にアウト
猛省すべし
0554名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/26(火) 17:38:58.67ID:5ithBbpa0
価格コムの伝説と化したじじかめを筆頭に、カメラ関係のキチガイの偏執っぷりは他ジャンルの比じゃないから諦めろ
0555名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/26(火) 17:44:25.70ID:0ehhZawt0
　X-pro2のムック本で
　「X-pro1の方が階調が柔らかだったという人も多くいるようだ。
　そう感じる人はシャドートーンを-1にしてみよう」みたいな記述があったりする。
　X100もセンサーが変わっていって同じ傾向があるかもね。
0556名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/26(火) 18:08:44.61ID:WPaD7YlR0
プロビア謳ってるくらいだからわざとシャドー潰して
リバーサルっぽさを演出してるもんだと思ってたわ。
0557名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/26(火) 18:17:25.59ID:GrIDv6Yk0
>>551
それお前だろw
1点気に入らないからと言って、しつこくしつこくディスりまくる
キチガイかよ
99点なら文句ないだろ
俺なんか、X100F相当気に入ってるけど点数で言えば70点くらいだぞ？
0558名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/26(火) 18:17:41.89ID:UQE3R5Yu0
価格コムのレビューだけあてにして買うからそうなるんだよ
100シリーズはD850の解像感と対極にあるだろ
0559名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/26(火) 18:24:12.95ID:4fzc1v2R0
>>557
シャドーに対する意見がディスりだと感じるのは信者だからじゃないの
自分が一度でも「嫌なら他にしろ」だの思考停止発言したかい？
シャドーについて話すだけでこんなに発狂されるとは思わなくて逆に新鮮だわ
0560名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/26(火) 18:27:51.67ID:GrIDv6Yk0
>>559
だから
それはお前だけの考えだろ？
好きにしろよ
他人に押し付けるな

ニコンが正しい、フジが間違ってると言うなら
ニコンを使えよ

ニコンもキヤノンもソニーもフジも全部独自の表現を持ってるんだから
自分の好みに最も合ったものを使えばいいだけの話
全てのシステムがニコン準拠の必要あるか？
いい加減にしろよ
0562名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/26(火) 18:50:52.72ID:4fzc1v2R0
>>560
まーた思考停止のテンプレ阿保レスか
シャドーについて語るのがNGってどこに書いてあるんだ？
X100を褒めちぎるスレってどこに書いてあるんだ？
一切の批判を許さないとか基地外じみてるだろ( ；´Д｀)
0563名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/26(火) 19:21:29.35ID:8hNMJklG0
>>562
だから好きにしろって言ってるだろw
シャドウがダメだと主張するなら好きにしろ
だがお前には一切同意しない
何故ならいくらでも調整出来るからだ
撮影時も撮影後も
富士はユーザーの好みに調整するための自由を提供している
メーカーとしてやる事をやってる
どう使うかはユーザーの自由
お前の好みだけに全てを合わせる必要は全くない
独善的でキチガイなのはお前一人
他人に持論を押し付けるのはやめろ
0566名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/26(火) 19:31:04.91ID:4fzc1v2R0
>>565
シャドーについて話すだけで発狂して
二言目には嫌なら使うな嫌なら他社使えの大合唱が異常だって言ってんの( ；´Д｀)
0568名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/26(火) 19:37:02.03ID:8hNMJklG0
>>566
自分のコメント読み返してみな
何故嫌われてるかわかるよ
シャドウ云々語るのが嫌なんじゃない

お前が嫌いなんだよ
そろそろ気付け
0572名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/26(火) 23:53:20.98ID:y9IAcOyO0
>>570
全部撮って出しでただ黒いものを撮っただけのテスト撮影なんで、まったくそれらは無関係
0575名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/27(水) 00:18:29.29ID:b726Bhea0
このニコン信者、全方位に敵意剥き出しで本当のキチガイだったな
こんなのにしか好かれないメーカーって……そりゃ落ち目にもなるわな
0576名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/27(水) 00:36:45.29ID:g0NfiXIk0
>>569
これが製品のカタログなら一番売れないのは2だな
色も黄色いしピント精度も悪そう
0578名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/27(水) 06:03:46.03ID:2Pd8bWok0
うわこりゃ酷い まじで目が腐る

写真うまくなるにはいい写真見て学ぶしかない
ネットに転がる下手写真みてると腕は自然に落ちてしまう
0579名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/27(水) 06:05:34.78ID:2Pd8bWok0
優れたカメラもだめなカメラもない 撮影者の腕が全て
下手くそはものを語っちゃいけないんだ 消えな下手くそ野郎
0580名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/27(水) 06:34:35.04ID:MsPJdIg90
あれだけシャドウがクソだ何だと豪語して
意にそぐわない人間は、狂信者、北朝鮮呼ばわり
ニコンは凄い凄いというから、どんな写真を上げてくるかと思えば
被写体は手持ちレンズって・・・

お前は結構なエンターテイナーだな
面白いからもっとやれ！
0581名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/27(水) 06:40:08.04ID:IbZpVdrL0
何ここ…
0583名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/27(水) 07:42:50.40ID:Z5atqpZz0
何か異常に伸びてると思ったら
最近の世代の撮って出しのシャドウが潰れているなんてもとからある話だろ
ここまでして封殺しようとするか？信者というよりも業者臭がするな
0586名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/27(水) 09:15:01.56ID:ld2BwzQT0
>>569
全部酷すぎて有り得ない
冗談でもこんなブツ撮りはしないな
0587名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/27(水) 09:49:03.33ID:JhYT5NYk0
>>583
誰もシャドウ潰れを封殺なんかしてないよ
ある一人が異常にその１点を責め立てて
他の人たちは、撮影時も現像時も調整出来るから問題ないよ、と言ってるだけ
信者とか業者とか関係ないからw
許せない人と、気にならない人がいます
という話
0588名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/27(水) 10:08:41.64ID:apYki/Hz0
このスレに限らないけど>>569みたいな
単なる機材テストのための比較に対して
「被写体や構図がなっていない！」
「センスがない！」
と、論点をはぐらかして比較に関するコメントは決してしない人たちって本当にダサいよね
答えたら自分が間違った選択する可能性があるから、 取り敢えず違う論点でアップした人間を攻撃する
オーディオでもABXテストなどからはとことん逃げ回る

戦わなければ負けないからね
0589名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/27(水) 10:12:04.01ID:0DxYBIoo0
>>588
比較のためにうんこの写真をじっくり見る趣味は無い
0593名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/27(水) 10:48:34.53ID:H1JyAaH30
x100fに対応したraw studioが公開されれば、 撮影時にシャドウやハイライトの調整しなくてすみそうですね。
0594名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/27(水) 10:59:57.94ID:JhYT5NYk0
>>593
シャドウくんは撮って出ししか問題視してないからRAW STUDIOはどうでもいいんだと思うよ
0595名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/27(水) 11:28:47.42ID:JbArA/K60
参考程度に
http://camerafreak.net/xt20-raw

富士フイルムはRAW現像不要を売りにしてるけど
完全オート撮って出しじゃ糞写真連発するだけ
撮影時にシャドウその他細かく設定してやっと良くなる
結論は撮影時にカメラの設定追い込めってこった
だったらRAWでいいじゃんとか、本末転倒かもしらんが
0597名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/27(水) 11:56:52.59
>つうかクイズにする意味あんの？
ブラインドテストされると何も語れなくなるという見る目の無さを暴かれてるんだわな。
だから先入観が無いと語れない素人だからクイズにされると頭にくる。
0598名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/27(水) 11:59:41.39ID:ywCmAT270
バカにするつもりはないが
使う頭のない人間がこういうダイヤルの付いたカメラを欲しがっちゃダメだぞ
0600名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/27(水) 12:02:07.44ID:2iIhcqNy0
>>597
ブラインドテストなんかしてないけど？
「どれが一番良い絵と感じる？ 」と
良い絵というあやふやな個人の好みの統計を取ろうとしているだけ

嘘言っちゃダメですよ
0601名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/27(水) 12:08:35.93ID:iXA7Xoqs0
>>597
フルボッコだな
まぁブラインドにしなかったら先入観丸出しで
富士フイルムやっぱ最高の流れにしかならんだろうし

>ABXテストから逃げる奴
あいつら、選曲が悪いとかこんな音聞いたら耳が腐るとか音源にケチつけて
絶対に参加はしないからな
0602名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/27(水) 12:22:57.05ID:2Pd8bWok0
このスレに常駐するニコンファン＝シャドーくんのプロフ
・写真が下手 ど下手 超下手くそ
・引きこもり 部屋の中で小物だけ撮ってる 逆光の観念なし
・カメラを変えればいい写真が撮れると思ってる ← 永遠に無理w
0604名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/27(水) 12:31:58.71
>「どれが一番良い絵と感じる？ 」と
>良い絵というあやふやな個人の好みの統計を取ろうとしているだけ
↑これがブラインドテストね。
先入観を捨て去り、本音を聞き出す手段だが、
宗教という建前を外されると何も語れなくなる信者にとって一番の恐怖になるから怒り出す。
0605名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/27(水) 12:40:04.46ID:2Pd8bWok0
下手くそどもって本当笑えるww
そういうのを「語るに落ちる」という
負け犬の遠吠えwwwww まじで恥ずかしい存在www
0606名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/27(水) 12:41:33.07ID:2Pd8bWok0
それにしてもまじもんで童貞だったんだなw
痛いところついちゃってすまんwwww

引きこもりやめた方がいいよまじで お前病気w
0607名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/27(水) 13:02:49.54ID:iXA7Xoqs0
>>604
必死に人格攻撃して、頑張って守ったはずの富士フイルムを
誤って自ら否定するコトになるなんて耐えられないだろうからな
ブラインドテストには、参加しないで叩く、これが最善の一手ですわ
0609名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/27(水) 13:13:37.70ID:JhYT5NYk0
>>604
おいおい
大丈夫か？
何もかも間違っちょるぞw
0610名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/27(水) 13:15:14.00ID:JhYT5NYk0
シャドウくんとブラインドテストくんは
同一人物ってことでいいんだよね？
0612名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/27(水) 13:40:24.19ID:Q+HUerYt0
あたりまえだけど比較しなきゃわからんわな
撮影状況によって同じセッティングでも変わるんだから

凶信者が単体ブラインドテストでもわかるとかいうだろうけど
0613名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/27(水) 13:53:23.48ID:iXA7Xoqs0
>>612
富士フイルムの写真をほんの少しでも悪く言う奴は許さない
凶信者というより正義マンみたいなのが居着いてんだと思う
もしくは擁護と見せかけた荒らしのどちらか
0614名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/27(水) 14:15:16.35ID:9juzeaIq0
だいたいフジのシャドウのクセについての比較ならああいう写真じゃ全く意味がないだろ。
ありゃただの露出とHBのテストだ。
本当に普段フジのカメラを使ってんのか疑問でしかないわ。
価格comで手持ちで壁を撮って「これ片ボケですよね？」と同レベル。
0615名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/27(水) 14:45:59.11ID:2iIhcqNy0
>>613
そんな奴一人もいないけど？
さっきからお前はどうしてもそういう話に持っていきたいみたいだが・・・
何が目的？
富士ユーザーはキチガイみたいなイメージを植え付けたいの？
0616名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/27(水) 14:48:32.94ID:2iIhcqNy0
>>614
HBって何の略？
0619名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/27(水) 15:12:06.83ID:2iIhcqNy0
SONYならISO6400普通だけどね
0620名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/27(水) 15:24:25.14ID:iXA7Xoqs0
>>619
ソニーのフルサイズ、特に7SIIの話か？

最近はキヤノン以外はDRも高感度も似たり寄ったりだろう
センサー作ってるとこが同じだったりするからな
0621名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/27(水) 15:33:08.40ID:2iIhcqNy0
いや7Sじゃなくてもいける
0623名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/27(水) 16:03:14.64
>>613
↑そして、これ。
富士信仰を暴こうとする奴は全員同一人物だと思い込みたい心理。
信者必死の自己防衛本能なんですなぁ。
とにかく心が弱い。
心が弱いから信仰に傾倒する。
信仰に傾倒するから正しい判断が出来なくなり、攻撃的になる。
0625名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/27(水) 16:51:16.66ID:2iIhcqNy0
富士信仰なんて人は存在しないのに
何故、あたかもここに居るかのように吹聴し続けるのか・・・

毎度、何が目的なの？
0626名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/27(水) 16:55:13.47ID:K4w3niGo0
この暴れるくんはどうしてこの努力で自分の人生を良くしようと思わないのかな。
こんなことばかりしてるからすごい嫌われオーラが出てるよ
0627名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/27(水) 16:59:27.00
富士信仰は存在している。
だから信仰を暴かれるブラインドテストに怒る奴が、信者。
信仰が無いんだったら、素直に見たままを語ったらいいのに、それは宗教上の理由から、出来ない。
0629名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/27(水) 17:45:26.42ID:2iIhcqNy0
意見を強要される謂れはないんだが・・・w

暴れるくんは、シャドウくんと同一人物？
それとも、複数犯？
0630名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/27(水) 17:47:18.28ID:+tlczQmG0
レンズ糞野郎からの汚物シャドウマンの流れか
それもこれも100Fが汚い写真しかとれないってのが原因だわな

富士の社員はまじで考え直せ
0631名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/27(水) 17:54:15.56ID:2iIhcqNy0
もう一人増えたぞw
複数犯だな
次スレはIPで
0632名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/27(水) 18:17:36.76ID:vRI7WTbG0
自分がシャドーくんと呼ばれてるキャラだけど、ID無しとか他の書き込みとは別人な
狂信者（ファンボーイ）って、客観的に見て自分がおかしいって1㍉も思ってないのな( ；´Д｀)
すげー精神してると思うよ

こちとらX100F気に入って使ってる一般ユーザーなのに
たった一つ、唯一、撮って出しのシャドーの階調が黒つぶれするとこについてレスしたら
信者大発狂で、やれ使うのやめろだの、アンチ認定だの、尋常じゃないレベルの人格攻撃されまくった被害者だっつーの( ；´Д｀)
あげく、その狂信者は今日になってもずーっと非生産的な人格攻撃に終始してるとか馬鹿じゃねぇの？

富士フイルムを褒めちぎるスレでもたたてそっちでやれよ、いい加減さ
他社スレはネガティヴな意見があってもこんな発狂したりしないぞ？
0634名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/27(水) 18:28:30.68ID:+tlczQmG0
>>631
ID:2iIhcqNy0

なんかこいつが害悪
諸悪の根源だと思うわ

なにわろとんねん
荒らしたいだけやろがきさん
0636名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/27(水) 18:33:46.02ID:2iIhcqNy0
シャドウくんが増えた！
0638名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/27(水) 19:49:35.57ID:JhYT5NYk0
>>637
気にしなきゃいいのにw
0639名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/27(水) 20:26:28.22ID:ToAhCj7T0
いいかげんにしろや
0640名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/27(水) 20:34:09.38ID:vrkmX1zO0
工業製品に完璧を求める人はいつまでたっても幸せにはなれんよ
現在の製品を存分に楽しみつつ次の製品にワクワクしてるのが精神安静上一番いい
0644名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/27(水) 21:22:00.26ID:EDvaRI520
妙に伸びてると思ったらある程の不便さを承知で買う趣味性高いカメラに何言ってんだかだね
EVFの色は何とかして欲しいけど
0645名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/27(水) 21:36:40.09ID:JhYT5NYk0
よくそこまで愛を持てるよな～
俺なんて不完全なものにこそ萌えるタイプだから、不満書き連ねるとか絶対に無いわ
ブス娘が好き
モテない女ほど情熱的だから、こっちも興奮するわ
0648名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/27(水) 22:36:52.84ID:vRI7WTbG0
>>644
X100Fが趣味性が高いカメラだから、撮って出しのシャドーが潰れてても良いって？

それは君個人の考えで、富士フイルムの絵作りに対する理念とは真逆だろう
そもそもX100Fは他の同世代APSC機と同じセンサー、同じ画像プロセッサ積んでるわけだ
あまつさえ、富士フイルムは撮って出しを推奨してて
「シャドー潰れてるような撮って出しじゃ、客への責任を果たしていない」って自ら主張してる
だったら少なくとも、フィルムシミュレーションのスタンダードくらいは
シャドー潰さないでちゃんと階調再現してほしいな
RAWにはちゃんとシャドー残ってるんだからさ

---
RAW現像で「手間をかけたら良い絵が出る」ではお客様への責任を果たしていると言えない、というのが富士フイルムのポリシーです。（中略）

この「撮って出し」で使える絵にするためには色階調が重要です。シャドー部からハイライト部までの連続的に繋がる豊かな階調特性があってこその「撮って出し」なのです。

https://m.facebook.com/FUJIFILMXseriesJapan/photos/a.280681248719910.68389.268383729949662/336021016519266/?type=3
---
0649名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/27(水) 22:40:46.76ID:vRI7WTbG0
（って書くと、テンプレ金太郎飴みたいに、嫌なら使うな、不満なら他社使え、アンチは消えろ
の大合唱が始まるんだよなぁ。こんな熱狂的信者がいたらより良いものが創造されにくくなるな）
0651名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/27(水) 23:12:00.23ID:+tlczQmG0
便利にするためのものなのに、全部自分で設定しなければなりません
ある程度はオートで取れますが、完ぺきではないので自分で調整してください

って物売るってレベルじゃねーよ

100Fはやっぱ、なんちゃって俺カメラ操作してます
かっこいいでしょアピカメラで

写真を撮るためのもんじゃないね
0653名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/27(水) 23:27:51.12ID:TzKxztz20
>>651
良いところの方が多いけどね
正直、RAWで撮って作り込む前提にするなら殆ど欠点がないかも
（ただ、RAW撮り編集は富士フイルムが会社として否定している）

良い
・デザイン
・物理インターフェイス
・操作性
・機動性
・質感
・起動の速さ
・夜間感度

普通
・AF
・バッテリー持ち
・RAW画質
・ホールド

微妙
・EVF品質
・AWB精度
・撮って出しJPEG画質
0654シャドー君
垢版 |
2017/09/27(水) 23:29:09.09ID:TzKxztz20
ちなみに自分はシャドー君です
0655名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/27(水) 23:30:26.76ID:Yp6LAByf0
>>626
>>628
ほんとこれ
全部ママにやってもらってるから
使いこなすとか、自分でどうにかするとは考えられないんだろう
>>569
こんなの撮ってるくらいだから
0656名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/27(水) 23:40:30.48ID:2Pd8bWok0
おら童貞のシャドー一味w
X100の意味を教えてやるぜww

こいつは半径２m以内にいる子供、彼女、妻、あるいはそれに類するものを撮るカメラだ（愛する街並みも含む）
だから小型軽量であり　たすきがけで邪魔にならず　笑顔で楽しくスナップできる
ぱっぱと撮ったら背中に回し　会話をつなぐ　食事をする　メモを取る
そんなかの技巧派が使うカメラだってのwwww

だから彼女かそれに類するものがいないひとにはX100(F)は無縁w
そういうことだ　あきらめなwwwww
0657名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/27(水) 23:41:56.89ID:2Pd8bWok0
つーかまじ無職童貞大会で爆笑www

カーテン閉め切った部屋でレンズなんか撮ってないで外出すればいいのにwwwww
0659名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/27(水) 23:56:30.70ID:2Pd8bWok0
すw　まw　んw

でも童貞カメラじゃないんでw　そこんとこよろしくw
0661名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/28(木) 00:28:16.07ID:7p2bzX+v0
X100Fは良いカメラなのに
ユーザーはキチガイばかり
これって何かに似てる・・・
ああ、GRだ

ちなみにペンタは
カメラも駄目だし、ユーザーもキチガイばかり
0663名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/28(木) 00:31:56.97ID:gIbKHPWh0
X100Fには高感度や階調をさらに上げるスゴ技がある
富士が内緒にしてる意味が分からない
0664名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/28(木) 01:36:39.73ID:DInY424O0
>>648
そりゃメーカーはいい事だけ言うよ
他のどんな製品だってそう
俺は別にシャドーで困ってないしコンパクトである程度いい画が撮れるからまあまあ満足してる
貴方が不満なのは勝手だけともっと調べてから買えばよかったのに
可哀想
0665名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/28(木) 01:45:34.21ID:DInY424O0
↑>>644です
勘違いされそうな書き方だったから補足ね
可哀想な奴だなって事ではなく、散財しちゃったねっていう意味です
0666名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/28(木) 02:27:43.37ID:oYIvQaW80
>>661
X100初代とGRも持っているオイラとしては、わが意を得たりです、ありがとう。

奈良のばか爺が、DPスレで恥をかいたアップ画像の比較を
ここでも繰り返しているのにはさすがに呆れたけど。
0667名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/28(木) 06:16:23.35ID:7p2bzX+v0
シャドウくん＝奈良のばか爺　新説あり！
0668シャドー君
垢版 |
2017/09/28(木) 06:20:54.61ID:LMnUn8NX0
>>664
前述のとおりRAW現像すれば不満の大部分は解消される
ただ、問題視してるのは富士フイルムが誇張宣伝している撮って出しの品質が
シャドーのディテールや色の正確さにおいて他社以下だってトコ
自慢の肌再現も塗り絵みたいになることが少なくないし（女性視点ではそれがプラスなんだろうけど）
ファームアップデートか次機種でさらに改良してもらいたい筆頭が撮って出し
その他は普通に満足して使ってるよ
0669名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/28(木) 06:33:39.86ID:7p2bzX+v0
ついに名乗るようになったかw
嬉しいよ使ってくれて
しかし相変わらず全く同意できないな
富士フィルムの考える絵を否定するなら、好きなニコンを使えばいいだけの話
結局お前個人の好みに合わない、というだけの話
富士ユーザーの誰もが撮って出しに不満を持っているかのような言い方はおかしい
「個人的に好きじゃない」「私としては思い通りの絵を出せない」等、書き加えるべき
0670名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/28(木) 06:56:40.61ID:9gT/Xvjc0
デジカメスタンダード、プロビア、ベルビア、、、
こんな風に選べればいいってことなんだろうねｗ
0671名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/28(木) 07:15:17.59ID:mhLfDlOs0
他社がコントラストに一本化して数段階にしか設定できないところを、
ハイライトトーン5段階、シャドートーン5段階、
都合25通りに設定できるX100を劣るとする工作に成果があるのか疑問だわ。

その分ここで長く苛められるからお金が稼げるって算段なら、
SONYの方がむしろ被害者だろうね。
0672シャドー君
垢版 |
2017/09/28(木) 07:44:56.81ID:LMnUn8NX0
>>671
五段階って言ってもうち三段階はシャドーさらに潰す方向だろ( ；´Д｀)
しかもシャドートーン調整すると絵全体に影響出て眠たい描写になるからな
工作っていうか淡々とした事実だよ
キヤノンは使ったことないけど、ソニーもニコンも撮って出しのシャドーの表現はずっと上
撮って出し推奨するなら少なくとも他社よりマシにしてくれ、と
繰り返すけど、RAW現像前提にするなら不満のないカメラだけどね
0673シャドー君
垢版 |
2017/09/28(木) 08:08:23.92ID:LMnUn8NX0
>>669
何回その金太郎飴みたいな思考停止テンプレを繰り返すの？
自分はニコンも使ってて重いこと以外は普通に満足してるけど
毎日の持ち歩きにはX100Fの方がずっと適してるから使ってるだけ
別にX100Fのシャドーの問題は「RAW現像すれば解決できる」し
普通に考えて、撮って出しの絵だけでカメラ選ばないだろ？
機動性や操作性まで含めてのカメラだ
0675名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/28(木) 09:10:17.03ID:7p2bzX+v0
>>673
うん そうだよ
操作性は素晴らしいし
毎日持ち歩いて使ってる
RAW現像すればシャドーもどうにでも調整出来る
全くその通りだし、俺も最初からそう言ってるけど？
お前だけが、撮って出しのシャドーが～
撮って出しのシャドーが～～と
しつこくしつこく主張してるだけ
RAW現像で解決するならそれでいいじゃん
それなら完全同意するけど？
シャドー問題はない、と認めるんだね？
0676名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/28(木) 09:19:56.84ID:Pn/tnZiL0
マウント取って終わらないと気が済まないお子ちゃまが2人いるから荒れてるんだな
お互いそういう意見もあるんだってことで聞きながらさないと主張しあうばっかじいつまでたっても終わらんぞ
0678シャドー君
垢版 |
2017/09/28(木) 09:35:52.27ID:LMnUn8NX0
>>675
「認めるんだね？」ってお前はどんな立場なんだよ
警察の事情聴取か？(；´Д｀)

・RAW現像前提であればシャドーに問題はない
・撮って出しのシャドーは問題がある
・富士フイルムは撮って出しを推奨している（シャドーの快調が重要だと表明している）
∴ シャドーの快調に改善が求められる

以上
0679シャドー君
垢版 |
2017/09/28(木) 09:36:45.00ID:LMnUn8NX0
＊快調ってなんだよ、階調ね
0682名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/28(木) 10:32:35.85ID:bSRza4Wn0
専用スレ作ってよそでやってくれ
0683名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/28(木) 10:42:24.55ID:7p2bzX+v0
>>678
忘れてるぞ

「個人的には」撮って出しのシャドーは問題がある
「個人的には」シャドーの快調に改善が求められる

必ず付けてね
あくまで「シャドー君」の「個人的な」見解だから
お前と一緒にしてもらっちゃ困る
0684名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/28(木) 12:08:32.65ID:iB2s7yOy0
シャドウよりも、サニー16と乖離のある露出のほうが気になるわ

ぱぱっとマニュアルで設定決めて、細かいとこはrawで拾うって使い方がしにくいんだよ

このカメラしか使わないわけではないから、なかなか馴染まない。

一枚目はとりあえずaeで数値確認してるけど、ノリよく行きたいときにラグが生じる
0685名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/28(木) 12:30:00.78ID:X0x+DluH0
原人向けだって聞いてたけど
スマホカメラしか使ったことのない俺にとっては凄く良い
スマホのズームも使ったことないし
パシャパシャ取るだけだったから
ベストバイだったわ
0686名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/28(木) 13:27:04.93ID:JScwYCJP0
>>680-681
いくらでもあるけど、仮に何らかの写真を上げたとしても被写体をボロクソに言うだけで、全くシャドーに関する議論にならんだろ？
そんなのがミエミエ過ぎてアップする意味が全く感じられない
そういった脱線せずにまっすぐシャドーについての建設的な話ができるなら喜んでするけど
0687シャドー君
垢版 |
2017/09/28(木) 13:29:33.11ID:JScwYCJP0
ちなみに自分、シャドー君@仕事中 ね
0689シャドー君
垢版 |
2017/09/28(木) 14:26:51.59ID:JScwYCJP0
>>688
試行錯誤して使うのも楽しいし
その行き着く先の一つがRAW現像なんだけど
富士フイルムは撮って出しを推奨かつRAW現像不要をポリシーにしてる
カメラプロフィールをAdobeに公開もしてないくらいだし
だったら撮って出しで最高な絵が欲しいよね
0690名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/28(木) 14:27:56.75ID:bSRza4Wn0
「シャドー」をNGワードに入れたらすっきり
0694名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/28(木) 15:00:03.11ID:UaR8aAE80
>>686
建設的な話をしてたら
突然、北朝鮮だの狂信者だの発狂したのは誰？
何無かった事にしてるの？
先ずはその発言を詫びる事から始めなよ
人気者になって有頂天になってるのは分かるけど
けじめは大切だよ
0695名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/28(木) 17:00:23.23ID:+87wPiOx0
>>694
2chの煽りで謝る奴なんていないよ。
スルーできないお前が悪い。
0696名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/28(木) 17:09:12.34
ていうか、最初に煽ったのはブラインドテストで信仰心を暴かれそうになり怒った信者だし。
0697シャドー君
垢版 |
2017/09/28(木) 17:47:42.67ID:JScwYCJP0
>>693
すまんかった
今後は建設的な話ができるように自重するわ
0698名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/28(木) 20:14:32.01ID:kerFSt3Z0
15万もするのにこういう細かいところに手が回ってないのは痛いよな
コンデジだからで済ませば済むが

やっぱ見た目だけのカメラってことよね
0700名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/28(木) 20:24:50.84ID:kerFSt3Z0
>>699
他社で15万もするコンデジ売ってるところはない

富士みたいな露骨なぼったくりはまともな企業ならできないからね
0703名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/28(木) 20:53:33.38ID:Z1Ne40PI0
>>684
それはあるね
次はSunny16準拠してほしいよ
0704名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/09/28(木) 21:35:30.62ID:kerFSt3Z0
黙認されているライカを自慢げに出してくるとはｗｗ

真面目な話、ライカ除けば一番高いってことだよな
それでこの出来はライカには一生なれんな
0705名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/28(木) 21:38:47.58ID:LA8ilQdX0
撮像素子がフォーサーズのD-LUXにはX100の方が圧勝だろ
レンズがズミでもありえん仕様だ。
まぁ、フジもライカも使ったことないがな。
0707名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/29(金) 07:56:52.47ID:WyuvoegL0
X100Fユーザー諸君おはよう
とりあえずKasyapaみてくれ

黒つぶれも変なシャドーの入り方もない なぜならベルビアで撮ってるから
基本これで設計されてる 他のフイルムシミュレーションはプラスアルファだ

わかったかシャドーマンww
0710名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/29(金) 08:59:08.84ID:LOzuFUqr0
黒つぶれの意味分かってる？
ちゃんと階調残ってるならそれは黒つぶれとは言わないよ。
0711名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/29(金) 09:01:59.67ID:OKcNjql10
>>696
自分でもわかってると思うけど

それ、無理ある
0716名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/29(金) 12:34:01.89ID:06aX+nYV0
写真のこととか興味が無くてカメラなんか何でも良いと思ってるどこにでもいる普通のおじさんが、家族を撮った写真が実は素晴らしい。
そんな写真を撮ってみたい。
0720名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/29(金) 13:28:40.22ID:bXzWRJvy0
そりゃお前
2chなんかやってるからだろw

止めれば幸せになれるよ
0726名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/29(金) 19:29:47.87ID:MzCzcUxn0
100Fよりつらい現実というものを見ることで
100Fが良く見えるって言う洗脳

大丈夫だ
お前らの現実も100Fの現実も、何も変わらぬ
0729あ
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2017/09/29(金) 21:51:54.54ID:s3oJIxkH0
>>728
なら何買えば良いか言ってみ？
0730名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/29(金) 22:16:08.60ID:2tDsqOQ+0
昼の最中からシャドー君と仲間が無職童貞パーティwwwww
おまえらにこのカメラは無理 部屋の中でレンズ撮るのが精いっぱいwwwww
0731名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/30(土) 06:41:46.72ID:mMKHhSWt0
実際は
リア充写真満載でフォロアー10万超の人気インスタグラマーかもよ？
0734名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/30(土) 13:10:44.80ID:SDX1/L2+0
最近のカメラ好きな女子は普通に１眼レフと大きいレンズ持ち歩いてるんだよな
一期一会出会った時に後で後悔したくないから最高の画質で撮りたいらしい
それに比べて重いだのデカイだのの理由で軽さとコンパクト求める俺って情けなくなってきた
0735名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/30(土) 13:15:04.57ID:x4xqtvKf0
>>734
最高の画質で撮影してもインスタにアップしたら
スマホの小さい画面でしか鑑賞できないんだけどな
0739名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/30(土) 18:17:43.60ID:x4xqtvKf0
>>737
日本人で一眼レフをぶら下げた女子は少数派だよ
0741名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/30(土) 19:06:00.72ID:xygh5paE0
換算35mmの組み合わせで少ない予算でAPS-Cやマイクロフォーサーズを色々考えてたんですが
最近X100シリーズを知りました
動き物はほとんど撮らなくてもっぱら家族のお出かけを情景含めての家族写真中心なのですが
中古で一番最初のX100に手を出してもいいものでしょうか？
Sの方がいいでしょうか？
予算は5万円くらいなんですが…
0742名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/30(土) 19:11:56.14ID:mMKHhSWt0
観光地では
中韓に限らず外国人女子は一眼レフが多い
日本人女子はスマホや小さなミラーレス
自撮り棒使用率は外国人の方が高い印象
おっさん同士は互いのカメラをジロジロw
機材が気になる様子で面白い
インスタ映えがきっかけでスマホの上位概念として一眼レフやミラーレス一眼、交換レンズの使いこなし等々、写真への興味が確実に広がってるのは、嬉しい事だよね
いい写真を撮りたい！と純粋に思ってる訳だし
引きこもりの機材オタより全然正しい写真ファンだよ
0743名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/30(土) 19:16:02.89ID:mm0NzcFT0
>>741
自分なら中古のX100を買うより
安くなってるGX7MK2の便利ズームキットの新品を買って気持ちよく使うわ。
0744名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/30(土) 19:21:26.99ID:mMKHhSWt0
>>741
いいと思うよ
X100は正にそういう写真のためにあると思う
素敵な家族写真いっぱい撮ってください
0746名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/30(土) 19:32:31.19ID:uvQN8Hh80
>>742
最後は余計だが、これをきっかけにデジカメが
また売れてくれるようになれば嬉しいね
でもそういう子たちがいちばん飛びつくであろう
フルサイズ以外のミラーレスに標準ズームレンズでは
スマホ写真と大差ない写真しか撮れないことを
彼女たちは知らないんだよなあ
て、デジカメ買っても「なあんだスマホとあんまり変わらないじゃん」
って、ことになりかねない
だからできれば最初からボディと単焦点レンズを買って欲しいね
ボケ写真がいちばん違いを実感できるから
0747名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/30(土) 19:33:03.52ID:x4xqtvKf0
>>745
そんな特殊な例を出されましてもねえw
0749名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/09/30(土) 21:42:42.95ID:PWo7Hl/80
>>741
お前は残飯の中からさらにどうしようもない部位を拾い上げようとしている

子供がこんなことしようとしていたらどうする？

考えろ、最高の思い出を撮るための最善を
0750741
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2017/10/01(日) 00:01:45.91ID:0ztKyuDi0
>>744
アドバイスありがとうございます！
まだX100かX100sにしようか微妙に迷ってますが程度のいいものが見つかった方にしてみようと思います
ありがとうございます
0751名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/01(日) 01:29:56.12ID:9UD7WvoQ0
>>750
このスレでの評価

X100は試作品
X100Sが完成品
X100TはSのマイナーチェンジ
x100FはSからメジャーチェンジ
0752名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/01(日) 02:01:01.14ID:At92ylcp0
女性の方が新しいカメラをいちいち気にしないで何年も使うから
以前買った一眼をずっと使い続けてるってケースが多い
少なくとも自分の周りは
0753名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/01(日) 02:46:26.16ID:Zci0l/eS0
おまえらカメラの内部構造わかってんか
一眼だからいい写真撮れるってわけじゃないんだが

まあバカチョン的に打てば当たるみたいに進化してきたところはある
静物撮るにはファインダー系の光学系は不要
0755名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/01(日) 07:55:11.85ID:0HJB1AGL0
>>751
メジャーチェンジなんてものは存在しない
0756名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/01(日) 09:03:43.91ID:VvoM7ZJp0
天気もいいし写真撮り行こうぜ！
0758名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/01(日) 10:06:31.12ID:VvoM7ZJp0
例が1個しかないんだから
それはマイナーだよな
0759名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/01(日) 10:08:01.89ID:wxancelI0
>>739
そう？
自分はミラーレスがメインで、こっちをサブにしてる
理由は単純に身体と手が小さいから一眼だと重い……

でも荷物が増えるからってミラーレスでも単焦点レンズ付けっぱなしのことがほとんどのことに気付いて、いつの間にか富士のほうがメインになってた

ちなみにインスタ、Facebookには載っけてない
完全に趣味か、仕事で軽い取材するとき
ガチ撮影のときは会社から一眼借りてる
0760名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/01(日) 10:16:55.51ID:om4q4WxG0
>>759
聞いてもいない独りよがりな自己顕示の雰囲気が男っぽいなあ

ネカマか？
0761名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/01(日) 10:20:55.43ID:VvoM7ZJp0
確かに物理的な問題はあるよな
体型によって、大きい小さいの感じ方は違う
俺も大柄な方だから、コンデジとしては大きいはずのX100Fが丁度いい
一般的な日本人体型だと大きく感じるだろうね
特に日本人女子は小柄で華奢な人が多いから、一眼レフとかミラーレス一眼とか躊躇するだろう
外国人女性は結構がっしりしてるから一眼レフも軽々
外国人のお父さんが一眼レフ持つと、小さく見えるしw
体力って大事だよね
0762名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/01(日) 10:39:50.80ID:IIQ4wgsQ0
>>761
ミラーレスを躊躇するってどういこと？
大きさも重さもモデル次第だろ
0763名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/01(日) 10:55:43.80ID:VvoM7ZJp0
>>762
文脈読めば分かると思うが？
ミラーレスには小さいのもあるじょ～～とか騒ぎたいなら
すっこんでろ屑野郎
0765名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/01(日) 11:39:12.63ID:0HJB1AGL0
>>757
知恵袋がソースだと言われてもねえ
だいたいこの知恵袋の回答者
こんなアホなこと言ってる時点で信用性ゼロ

>フルモデルチェンジだとエンジンの容量までも変更されますが、
>メジャーチェンジでは、そこまでは変更しないようです。
0766名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/01(日) 11:39:56.76ID:0HJB1AGL0
>>758
そのとおり
ボディが同じならすべてマイナーチェンジが正解
0767名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/01(日) 15:00:36.44ID:wxancelI0
>>760
べつにネカマと思うならいいけどさ
ここX100シリーズのスレでしょ

女性の場合、中韓じゃなくても一眼やミラーレスは持て余すケースもあるからX100はちょうどいいって話してんの
スマホ以外のカメラ持ってる女がみんなインスタバエかって言ったらそうとも限らないよって話してんの
0768名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/01(日) 15:08:50.01ID:9+Vl47vm0
お前らそんな明確に決められない定義の話をしてどうなる

俺のほうが認識力ありますって言ってるようなもんだぞ

だとしたらなんだ？

てめぇの認識力がどうとかどーでもいいんだよ
0769名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/01(日) 16:37:24.49ID:VvoM7ZJp0
>>767
人それぞれ
好きに自己主張すればいい
ボロクソ言われても、それもまた他人の自由
全て受け入れろ
そして、幸せになれ
0772名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/01(日) 22:17:45.51ID:byUbppch0
シャドー君が話題にしてもらいたくて必死なのか
どこか写真にダメだしスレにでも行って相談してきたら
0774名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/01(日) 22:53:26.42ID:evF0/xaK0
最近X100Fがものすごく気になる
というかフジのカメラが全部気になる
最近E2を手に入れたばかりなのにw
X100Fのオーナーは他のフジ機も持ってる
って人が多いと思うけど、レンズ沼ではなく
ボディ沼にはまりそうで怖い

m43処分して完全移行しようかなあ
0775名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/01(日) 22:53:40.30ID:rEisqwPB0
ProviaやAstiaで髪の毛がベタ塗りされるのは、まあシミュレーションの一つとしてありなんだけど、
スタンダードはやっぱり別のものにしとくべきだったとは思う。
どんな写真も印象的なものにしたいわけじゃないからな。
つうかパナを使ってる女とよく写真を交換するんだけどいつも「写真が暗い」って言われるんだぜ（ 泣 ）
0778名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/01(日) 23:03:11.22ID:rEisqwPB0
もひとつだけ言わせてもらうとカメラは1社だけじゃなく2社くらいを使い分けるのがいいぜ。

酔っぱらいだからじゃあおやすみー
0781名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/01(日) 23:07:20.28ID:UjmM11LN0
>>771
1枚目、シャドーの階調うんぬんじゃなくこれではスマホで撮影したのと変わらない白飛びしたゴミクズ写真
2枚目、D100F使うならこのくらい撮れないとダメ。これがフジの絵
0787名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/01(日) 23:31:34.23
俺が気に入らないのは狂信者のバカで醜いレッテル貼りだけで、
X100自体は気に入って使ってる。
カメラに罪はない。
滅すべきは狂信者。
0788名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/01(日) 23:50:26.24ID:VvoM7ZJp0
俺は毎日X100F使ってるけど
こんな変な写真撮れた事ない
どれも惚れ惚れするような写真だ
素晴らしいカメラだよ
こんな変な写真しか撮れないのは、撮り手に問題があるとしか思えない
ハッキリ言えば、下手、能無し、才能ゼロ、勉強不足
少しでも写真とカメラの勉強してれば
こんな変な写真になる訳がない
光とは
レンズとは
露出とは
自分のカメラのセンサー、画像処理エンジンはどういう特性のものか
撮り手に何が解放されていて、何が出来ないか
それらを理解した上で使わなきゃ、ダメ写真連発するに決まってる
こんな変な写真しか撮れないのは、努力不足だろ
カメラのせいにするのは馬鹿げてる
0789名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/01(日) 23:55:56.86ID:9+Vl47vm0
頼むからさ

まじでまともな写真あげろよ

あがる写真全部だめじゃねーか
どうなってやがる
0791名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 00:06:39.06ID:yR67TYX90
お前らインスタやってないの？
X100Fでタグってみな
すごい写真がいくらでも見れるから
シャドウがどうの、ハイライトがどうの
信者がどうのとくだらない論争してる間に
世界中のX100Fユーザーが素晴らしい写真を公開してくれてる
何故その事実を無視して
2chと価格コムだけでカメラを評価しようとするの？
0796名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 00:20:44.41ID:yR67TYX90
正方形って…いつの話だよ
大丈夫？
お爺ちゃんの類？
0797名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 00:24:47.26ID:5TLvukoZ0
実際正方形ばかりだろう
低解像度も正方形もどちらも否定できずに
お爺ちゃんだなんだと煽り散らすだけ
またシャドーや信者が暴れてるのか？
0798名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 00:29:01.53ID:srqkfVD40
>>797
正方形ばかりじゃないだろ
マジで知らんのか？
0800名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/02(月) 00:33:50.40ID:dwks/h+/0
>>770
おっちゃんカッコよくて良いね！！
自分は一枚目の方が好きかな
よく分からんレスバトルに巻き込まれて可哀想だけどこうやって写真上げてもらえる方が見てて楽しい！
ショット数より書き込み数の方が多そうな輩は無視しよう
0801名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/02(月) 00:57:54.19ID:srqkfVD40
>>799
正方形ばかり=正方形以外はない
ほとんどが正方形以外=正方形以外もある
0802名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/02(月) 01:51:13.66ID:/kBzrnve0
X100S以降はアスペクト比1:1で切り出せるじゃん。
画角は6×6判のf=80mm相当になるじゃん。
これをさらにモノクロにすると、異常に楽しいんだがや。ひひ
0803名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/02(月) 02:00:11.42ID:yR67TYX90
屁理屈ばかり
お前ら心底ダメ人間だな
0805名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 02:28:30.71ID:ppO3Jl2U0
俺の見てる範囲だけかも知れんが
最近のインスタは明らかにスマホ以外で撮った画像の割合の方が高い気がする
0806名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/02(月) 04:02:12.09ID:yR67TYX90
そうだね
インスタ映えのため
ロケ地探しと機材が重要と認識されてる
インスタグラマーは本気だから、実際いい写真撮るよ
0807名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/02(月) 09:34:13.54ID:E18LmiNd0
ファンは口を揃えて「フジの撮って出しはサイコー」って言うけどさ
そのサイコーの撮って出しjpegを得るための前提条件が

写真撮る前に
・ちぐはぐなWB、露出を手動で補正して
・シャドートーン、ハイライトトーンを調整して
・カラー、シャープネス決めて
・それからシャッター押す

↑これってさ～…

はっきり言ってRAW現像してるのと変わらんよね？
しかもOVF/液晶の色が不正確で解像度も低いから、劣悪な環境でRAW現像強いられてるようなものだ
毎回こんなことやってたら、シャッター切れる回数が激減するどころか
ありとあらゆるシャッターチャンスを逃すからスナップなんて不可能でしょ
上記殆どをオートでやってこそ「撮って出しjpegサイコー」だと思うのだが
0810名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/02(月) 10:27:43.63ID:srqkfVD40
>>808
キモいのうおまえ

593 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa49-IQJU)[sage] 2017/10/02(月) 09:50:42.16 ID:Hn1umsFRa

ID:srqkfVD40 9時50分現在、暫定3位 ネガキャン業者臭い
http://hissi.org/read.php/dcamera/20171002/c3Jxa2ZWRDQw.html
0812名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 10:36:02.57ID:dwks/h+/0
フジの撮って出しの求心力って普段はRAW現像しない様な人に向けてのものでしょ
ここでよく話題にしてるRAW現像を前提としないどうこうの責任は上で言った層に対しての責任としてちゃんと果たしてる
厳密にホワイトバランスやシャドーやら追い込みたい人や自分で納得行くまで絵作りしたい人は、当然他社カメラの場合と同様にパソコンでRAW現像しないといけないし、そうした層に対する責任としてフジもちゃんとRAWでの保存を提供してる
そこにフジの用意してる撮って出しの出来が良くてRAW現像しなくても満足してしまう中間層がいてしまうだけ
それを何を勘違いしたのか「RAW現像せずとも全ての人(俺)が納得する絵作りで初めから提供しろ！責任があるって言っただろ！撮って出しが良いって言っただろ！」って主張してしまってちゃただの馬鹿だよ
物事を正負の二元的にだけじゃなく誰にとって、どういう点でってちゃんと分離して考えないと
0814名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/02(月) 11:25:47.75ID:rkcLAA9L0
撮って出しJPGでも色かぶりやホワイトバランス調整ぐらいやるしな
再出力しても画質は変わらんし
0815名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/02(月) 11:38:03.27ID:E9/S4jw+0
>>812
富士フイルムは「他社使ってるプロがRAW現像を強いられてる一方、富士のプロユーザーはRAW現像しないで撮って出し使ってる人が多い」
と、宣伝してるけど、この人達ってエセプロの中間層ってことか？

普通にオートオートで撮ったらその中間層が満足しないような
いい加減なWB, 露出、白飛び黒飛び、トイカメラみたいな絵で撮られちまうってどうなの？


中間層が満足する撮って出し写真は、カメラ設定を写真撮る前に徹底的に追い込めってのが結論になってるだろ？
0816名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/02(月) 11:57:44.58ID:dwks/h+/0
>>815
中間層って表現は不味かったね
フジの絵作りに共感できる層が一定数いるってことね
後はオートでの露出、WBが完璧なカメラなんて現状存在しないよね。普通にRAW+JPG保存しといて酷いのだけ現像で修正したりとか
多少の修正程度なら上のレスでもあるようにJPGからでもいけるし
てか、こんな当然のことまで説明必要なの？
キミは一体どうなれば満足するの？僕の考えた最強現像プリセットをカメラ内の機能として実装しろって？

撮って出しは納得する人が使えば良いし納得行かなければRAW現像をする
自分の絵作りを追求したい人は初めからカメラ選びは撮って出しじゃなくRAW現像でどうにもならない部分を検討して選ぶはずじゃない？
0817名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/02(月) 12:34:09.75ID:TaKbKJ+S0
個人の好みや狙いに応じて設定なりraw弄りすれば宜しい
絵だって同じ画材でも千差万別、
料理だって同じ食材でも千差万別、
音楽も同じ楽器をでも千差万別、
それらと同じように写真もとても自由な表現手段で同じカメラでも千差万別だ
絶対的な正解などなく、他人のお仕着せに収まる必要なし
0818名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/02(月) 12:40:27.46ID:nyeD1adw0
フジの暗部の話だけど、
こういうのは普通設定で自分好みに強調したりするもので、デフォでそんなふうになるのが良いとは思わん。
暗部が潰れて見える写真がダメだなんていう話じゃないぞ。
どうしてそれが理解できん脳ミソがこの世にあるのか
0819名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/02(月) 12:55:08.41ID:JzANGKA40
>>818
X100(初代)は、逆にゆる～いコントラストで、そのままうｐしたらHDRだと思われたりした。
その経験を踏まえての現在なんだと思うけどな。
初代、知らなきゃそれまでだがのｗｗｗ
0820名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/02(月) 12:58:40.32ID:nyeD1adw0
以前のフジの写真はよく知ってるぞ
フジ歴は結構長いからな。
妙にスカスカして締まりのない頃もあった。
0821名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/02(月) 13:03:29.43ID:nyeD1adw0
つうか今でも明るめに撮ると同じような傾向ではあるけどな。
色味のせいなのか独特のフジっぽさはあまり変わらない
0822名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/02(月) 13:14:40.76ID:50cmopUg0
富士はUIが分かりやすいから設定変更も億劫にならない。
ハイライト、シャドウ、カラーはQに登録してるから、すぐに設定を合わせられる。
ソニーじゃこうはいかない。
0824名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/02(月) 13:18:19.42ID:nyeD1adw0
X-Trans Ⅲ世代になってどの機種も基本露出が若干下がってなってないか？
以前の世代ならいつも基本露出を下げていたのがこのカメラでは+-0で撮ることが多い。
そのせいもあって暗部が気になるという意見が多いのかもしれない。
0825名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/02(月) 13:53:57.08ID:E9/S4jw+0
>>816
ソニーとニコンの最近の機種のオートWBは
富士フイルムよりもはるかに精度が高いよ
ニコンはアクティブDライティングって名前の機能があって
撮って出しのローハイの階調もかなり良い

富士はハードウェアデザインはこれ以上ないデキだから
RAW撮り前提で使って満足してるけど
撮って出しの品質に関してはかなり疑問を覚えるデキ
0827名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 14:21:55.47ID:QBT+CYdx0
撮って出しなんて好みの問題だろw
気に入らなきゃ好きに調整すればいい
ちなみに俺は撮って出しは調整済みACROS
RAWも一緒に撮ってるから、カメラ内でもLRでもお好きに気の済むまで現像
何の問題もない
ぐだぐだ言ってる奴らは富士フィルムに入社して、同じ事会議で言えばいい
言えるならなw
0829名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 14:39:07.90ID:QBT+CYdx0
ID変えるというか
5チャンネルになって、PCから投稿出来なくなったんだよな～
面倒なんだけど、どうにかならんの？
0830名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 14:55:24.57ID:DEOBWHEO0
PCカラ投稿できるよ

これPCカキコだしｗ
0831名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 15:51:06.06ID:E9/S4jw+0
嫌なら使うなの次は
嫌なら富士フイルムに入社して変えろ、か
これが信者というか工作員なのか
0832名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 15:59:12.58ID:Y5c4m8dS0
>>831
お前もしつこく同じ話しないで
少しは工夫とか努力しろよ
いつもいつも批判ばっかじゃ成長しないぞ
0834名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 17:01:16.72ID:Y5c4m8dS0
富士はカメラは素晴らしいのに、一部のユーザーの技量が足りてない感じ
RAW現像出来ないから、撮って出しの評判がいいと聞いて富士を買ってみたものの
基本的知識やテクニックが無いため思った絵が出せず
話が違う！と騒いでるイメージ
メーカーの想定するユーザーは、フィルムシミュレーションに魅力を感じる
それこそフィルム時代からの熟練者と、インスタグラマーなどのスペシャルな写真を欲する新しい層
それらの中間にいる、何の努力も工夫もしてこなかったダメ写真連発君が
よせばいいのに、富士に手を出して爆死！
ちゃんと使えてるユーザーが世界中にいるのに、ダメだダメだの大合唱
ニコンの方がいい！ソニーの方がいい！と、好きにすればいいのに粘着
使いこなしてる人を荒らし呼ばわりと、もうどうしようもないクズ
0835名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 17:09:07.82ID:dwks/h+/0
>>825
へぇーあなたにとってはそうなんだ。すごいねぇ。
でも皆んなが皆んなあなと同じ感性ではないんだ
プロでさえRAW現像必要としない人も多いらしいから趣味でやってるアマチュアなら特に撮って出しで納得出来てしまう人も多くいるはずでしょ
あなたの中での「普通」ではダメダメでも世の多くの人を納得させるには十分な撮って出しの絵作りだって事
人によって求めるモノは違うんだからあなたはフジを盲信せずにこれからも自分の絵作りを追求しましょう。ただそれも全ての人が納得できるものでは無いってことを頭に入れといてね
あとオートWBだけど、ソニーは知らないけどニコン(D750)との性能差なんて感じないな
0837名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 17:44:50.89ID:9X6gkveO0
モノクロプリントやってた人はアマチュアでもRAW現像やりたがる気がする
フィルター入れたり覆い焼きしたり自分の写真のイメージを再現出来るのは自分しかいないし
0839名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 18:13:59.72ID:E9/S4jw+0
>>837
>>835
というかさ、例えば上でVelvia一択みたいに推してる信者いたけどさ
Velviaなんてはっきり言ってスマホの塗り絵アプリかトイカメラ風の絵じゃん？
まともにビビッドな写真撮ろうとしたら、X100Fを使う限りRAW現像する以外手はないよね(´･ω･`)
どこが「RAW現像不要」かと。どっちかと言うと、他社よりもRAW現像必須ですわ
ハードやUI、RAWは良いとして、なんであんな撮って出しが信仰されてるのか理解不能なんよ
0840名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 18:25:16.97ID:GKeWZeaD0
>>839
ダイナミックレンジ狭いフィルムシミュレート流行ってるからだろう

raw現像不要ってのはわからんけど、撮って出しでいじらずにスマホでいじったような画になるってのが売りなのでは？
0841名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 18:26:00.92ID:dwks/h+/0
>>839
velvia使わないから魅了は分からないけど好きな人はいる。それが事実
あなたには理解不能でも求める人はいる
フジの提供する絵に共感できる人には「RAW現像不要」になるだけ
でプロでも共感できる人は多くいると

結局あなたは何を望んでるんだ?自分の価値観が絶対的な正義として認められれば納得するの？
0842名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 18:44:37.36ID:drcNztzh0
おまえら下手くそがどんなに群れをなしてもおれには敵わんww
なぜだかわかる？わからんだろwwww

底辺童貞には写真機はあるだけ無駄
昔のカメラマン見な 写真機なくても最初からお洒落なんだよwww
0843名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 18:47:12.48ID:E9/S4jw+0
>>841
は？匿名掲示板に書き込むのに何か哲学的理由がいるのか？

あえて言うならX100FのハードウェアやUIが素晴らしいこと
そして「撮って出しのクォリティ」が（特にローハイの階調が）評判に対してあまりにも低すぎること
などなどを5ch見る人と共有するためのレビューってところか？
って答えたら、次は「何のためにレビューするの？」ってな具合で無限に質問繰り返すんだろ？

君は何のために5chに書き込んでるの？宣伝？主教勧誘？
アマゾンやブログなどで星5つ以外のレビューしてる人が許せない！的な思想信念を持つ精神病患者なの？
むしろ、どうせ死ぬのに何のために生きてるの？何で？
ねぇ、何で？
0844名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 18:47:36.99ID:drcNztzh0
最近のインスタ見てたらどんどん下手になる まあおまえらはそれ以下だけどww
上手い写真やその背景を知らない限り撮れないのさ
部屋ん中でレンズとか自分のしょぼくれた生活とかそんだけで写真撮る資格ないんだけどwwww
0845名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 18:49:34.25ID:drcNztzh0
>>843
↑こういうのが下手くそ童貞の典型wwwwww
おら下手くそww 今日は外に出たんか？wwww
0846名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 19:03:25.96ID:gHtNvwN70
X100Fはインスタ専用カメラだからだよ

クラッシッククロームやアクロス、アスティアをハイキー気味で撮って、それっぽく撮る為のカメラ
0847名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 19:03:53.85ID:dwks/h+/0
>>843
レビューなら自分がビビット調に仕上げる時のLRでのプリセットを作例とともに比較画像上げる事が出来れば説得力が出るよ
何の根拠も出さずにひたすら自分の感性で悪い、クォリティ低いと連呼してるから荒らしに見られるんだろ
どんな感性の元で評価してるのかも示さずに広く程度が良いと認められているのを否定したって賛同なんて得られるわけないじゃん
フィルムシミュレーションが品質の良い(当社比)お手軽現像プリセットだって事が理解できず自分に合わせろと駄々でこねてるだけか？
(当社比)の部分が気に食わないとケチつけるなら先ずは自分の比較基準から明らかにして主張しなよ
0848名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 19:16:05.36ID:E9/S4jw+0
>>847
質問に答えろよ
何で逃げて2chに書き込んでるんだ？
何でどうせ死ぬのに息してるん？
言論封殺が目的なのか？

自分はとっくに複数作例を挙げているけど
「誰が撮ったか」ばかり気にして、被写体や構図を叩きまくるんだろ？
EXIFが無ければ怖くて何も言えない信者ばかりではないか
0849名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 19:24:04.22ID:drcNztzh0
爆笑w

まあスマホがお似合いだわ おそらく生活水準に合ってるw
X100Fなんて無理すんなw いい写真撮れないのはいい被写体がないからさ そんだけww
0850名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 19:27:53.19ID:7IYy5mSe0
ttp://camerafreak.net/x-t20-a6500

そもそも写真がちゃんと取れないのがフジ
ここのサイトのフィギア撮ってる写真みてみ

まぁクソニーもカメラとしてはスペックだけで見た目かっこ悪すぎるけどな
0851名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 19:29:29.34ID:Q1I4KhDu0
このスレ毎日ID真っ赤で自分の意見が勝たないと気が済まない了見の狭い人ばかり
次スレはせめてﾜｯﾁｮｲ入れてくれ
0853名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 19:34:18.07ID:9X6gkveO0
デジカメってポジじゃなくてネガだと思う
だからベルビアとかプロビアとか求めるのは違うんじゃないかな
0854名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 19:35:06.51ID:dwks/h+/0
>>848
書き込んだのは反論したくなったから

被写体や構図への批判なんて関係ないんだから無視しとけばいいじゃん
批判なんて恐れずに自分はこういう立場ですと正々堂々EXIF付きで現像のパラメータと一緒に提示すればまだ有意義な議論になる
他人は批判したいけど自分は批判されたくないってお子ちゃまじゃないだろ？
単に自分が好まないだけじゃなくそれを好んでる人まで否定するような強烈な主張してるんだから責任くらい果たせよ
0855名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 19:37:58.19ID:9X6gkveO0
フィルム時代でも同じベルビアでも乳剤のロットによって色転びが違ったからね
フジも全て均一で同じポジは作れなかったわけで本当の基準の色が正しいとは言えない
0856名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 19:55:37.78ID:E9/S4jw+0
>>854
他人を批判って何だ？
富士の撮って出しを批判しているだけだが
むしろ批判してきてるのが信者だろ
ここでEXIF公開なんて100害あって1利くらいしかないわ
IPアドレスの何百倍もリスクある
0858名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 20:03:46.68ID:dwks/h+/0
EXIFなんてGPS情報さえ乗ってなければ何も怖がることないのにな
そもそもX100で撮ってもGPS情報乗るわけないし
なんか色々と察したわ
0859名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 20:07:38.16ID:Q1I4KhDu0
>>852
俺もそう思ってる
だからﾜｯﾁｮｲ入ればせめて一週間は無視できるなあと
シャドー君もシャドー君に絡む奴も嫌われるのは主張が正しいか否かではなく
根掘り葉掘り無駄な言い合いをしあっていて幼稚だからだってことを分かってない
0860名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 20:08:12.24ID:9X6gkveO0
８５５続き
だから同じベルビアでもその時使って成功した色が記憶色としてインパクトあるわけで
人それぞれ思うベルビアの色味は違ってて当然
0861名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 20:10:32.46ID:9X6gkveO0
なのでフジがこれがベルビアですと画像処理して出してきた絵作りに納得いかない人がいても不思議じゃないなと
0862名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 20:11:20.59ID:dwks/h+/0
自分も不毛な言い争いに嫌気がさしてた筈なのにいつのまにかミイラ取りがミイラになってた
猛省します
0864名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/02(月) 20:33:24.18ID:E9/S4jw+0
>>862
君は作例の一つすら出してなくて、口だけ煽りまくっただけだったな
君が最初にレスつけたのがワイだよ
0866名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/02(月) 23:31:29.00ID:H+WR+E9U0
スナップだとか風景だとかを個人的楽しみで撮るアート写真の場合には、
そもそも論として、この手の話で絶対的な良し悪しなんて存在しない
単に個人的好みがあるだけ
もう少し言っても、集団で見たって文化によっての傾向がある程度
だから意見が割れても普通だし、話し合っても同意は得られない
0867名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/02(月) 23:58:05.90ID:Y5c4m8dS0
良い事言った！
5ちゃんねる閉鎖でいいよ
意味がない
0869名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/03(火) 08:46:27.40ID:V63syNJv0
>>868
X100FのHDMIから映像出してTeradekでエンコって流れじゃない？
ブレ補正付きのカメラにすればいいのにね。
0870名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 00:19:56.96ID:DnZJEDMj0
PowerShot G1 X Mark III Specificationsがやべぇ

- 24.2MP APS-Cセンサー
- DIGIC7
- 換算24-70mm F2.8-5.6（以前は24-120mmだった）
- ダイナミックIS
- タッチAF
- 防塵防滴
- 有機ELのEVFが内蔵されることを確認した

100Fの勝ち目がすでにないｗｗｗ
0871名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 00:41:54.67ID:bPOaUdLm0
そんなの絶対サイズが大きくなるからむしろX-E3のライバル機種になりそう
挙げられたスペックで羨ましいのは防塵防滴とISだけど、防塵防滴だけでも次期X100で採用されたらそれだけで買い換える
毎日でも持ち運べるサイズだから雨の日も気にせず持ち出せる安心感が欲しい
0873名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 05:15:10.69ID:dm6HbNM80
>>870
しばらく この手のカメラが面白そう
パナのLX100に似てるね
単焦点のX100Fとは直接競合しないけど
APSCコンパクトがトレンドになるのは嬉しい
よほど間抜けなデザインじゃなければ買ってみたいな
0876名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 07:54:36.49ID:A8qPLa+K0
>>874
シャドーくんの理想の撮って出しは想像出来た
黒つぶれも白飛びもしていない、HDRな絵をデフォルトにしろ！と主張してるんだね
であれば、ダイナミックレンジを400に拡張すればいい
シャドウ、ハイライトの調整と組み合わせれば、理想の撮って出しになるよ
勿論、露出が適正の場合ねｗ　これがちゃんと出来てなきゃ無理
全て解決したようで、良かった良かった
シャドーくん騒動もこれにて一件落着
0877名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 08:28:05.83ID:fwbSQyVw0
シャドウもハイライトもダイナミックレンジも一瞬で調整できる富士のUIは、本当に優れているなーと思う。
0880名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/04(水) 11:46:53.45ID:A8qPLa+K0
>>879
だからw
RAW現像の設定を書けよ！
あと撮って出しのフィルムシミュレーションは何なんだよ
0882名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/04(水) 12:10:03.50ID:Tbdit6ZJ0
X100Fの撮って出し（自分はPVとCCについて確認、Velviaは見るに耐えない）は
AWBめちゃくちゃ、AEめちゃくちゃ、あげく殆どローハイの階調がダメダメで白飛び黒つぶればかり

たま～にAWBが上手く機能して白飛び黒つぶれさせたい絵と噛み合ったときにいい絵が出てくるな
異常に打率が低いホームランバッターって感じ

街中スナップするときに被写体の前に止まっていられるのはせいぜい0.5～2.0秒以下
被写体の前に長々と立ち止まって、ああでもないこうでもないと設定弄ってたら、それを人は不審者と呼ぶ
スナップに限らず、自然や人間を被写体にしてたら同じこと
そんなことやっていたらありとあらゆるシャッターチャンス逃すだけ

メーカー側がこのようなプアな撮って出しを以って
「富士の撮って出しはローハイの階調がすばらしく良いです、RAW現像せず撮って出しで使ってください。プロも撮って出しで使ってます」
などと言っていることに不信感を感じざるを得ない
0883名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/04(水) 12:15:32.42ID:bPOaUdLm0
今度はWB合わないやん！って荒らすのか
どこのメーカーでも被写体によって引っ張られる事あるから撮った写真見返す時についでに調整するのはよくあるわな
0885名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/04(水) 12:17:24.11ID:bPOaUdLm0
あーフルオートじゃないと写真撮れない人ね…
そういう人には確かに向かないわなこのカメラ
0886名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 12:24:45.48ID:Tbdit6ZJ0
>>883
なんでポジティブな話以外は荒らしになるんだよ(;´Д｀)信仰心がそう感じさせるのか？
他社も使ってるけど最近の他社のAWBは優秀過ぎて、自然光下だったらほぼパーフェクトになってる
そもそも富士は手動でWB決めても富士の色は出ないとか言って、AWB推奨してるでしょ
0887名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 12:25:23.21ID:bPOaUdLm0
オート露出に頼らず露出決めるなんて難しくて出来ないキーッ
その日の撮影条件に合わせてAWBの設定をしとくなんて難しくて出来ないキーッ
ダイナミックレンジなんて聞いたこともないキーッ
RAW現像は必要ないって言われたからどんな事があってもやりたくないキーッ
ぷぷっ
0888名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 12:29:31.88ID:Tbdit6ZJ0
>>885
被写体の前でどんだけ長い時間立ち止まってああでもない、こうでもないやり続ける気だよ
「RAW現像しないで撮って出しで使って欲しい」というのが
「撮る際にめっちゃ時間かけてセッティング極めてからシャッター押せ」って意味ならほんと論外なポリシーだな
そもそもEVFの色が「これでもか」というくらい低品質だから、時間かけたって現場での調整が厳しい

自分としては、JPEGで撮るなら2.5点のカメラ
LR持っててRAWで撮るなら4.0点のカメラ
かかくｗ風に言うならこんな感じかな

デザイン　　★★★★★
画質(RAW)　★★★★☆
画質(jpeg) 　★☆
操作性　　　★★★★★
バッテリー　★★★★
携帯性　　　★★★★
機能性　　　★★★★☆
液晶　　　　★☆
ホールド感　★★★★
0889名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/04(水) 12:39:48.22ID:Tbdit6ZJ0
>>887
・AWB
「富士フイルムがAWBを推奨している」のに、X100FはAWBがめちゃくちゃ
一方で、他社の2016-2017機はAWBがX100F比較でかなり優秀（自然光下ではほぼパーフェクト）
格差が感じられる

・露出
X100Fはオートの露出がめちゃくちゃ、EVFで調節しようにもEVFの品質が悪くて困難
他社は余程変な光を撮らなければオートでばっちり最適な露出を決めてくれる。調整不要

・ダイナミックレンジ
他社はDRという設定項目がそもそも無い　純粋にISOに連動

・撮って出し
「富士フイルムが撮って出しを推奨している」のに撮って出しのクォリティが低い
一方で、他社は撮って出しても普通に使える絵が出て来る

＊他社ってニコンとソニーね
0890名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 12:41:05.13ID:A8qPLa+K0
うん
だからもういいよシャドーくん
お前の主張はここの住人全員が理解したから
細かい検証結果を携えて、富士フィルムに改善要求出しなさい
これ以上、こんなところで騒いでいても意味がない
富士フィルムなり、JAROなりに行って
如何に「広告に偽りあり」か主張してきなよ
結果どうだったか報告待ってるから
頑張って！シャドーくん　応援してるから

ちなみに俺はRAW撮りしかしないからどうでもいいんだけどｗ
0891名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 12:45:08.72ID:bPOaUdLm0
めんごめんごw
趣味性が高いカメラだから残念ながらフルオート頼りの人が買うカメラじゃないんだw
被写体にカメラ向ける前に大体の露出合わせるとかシャドー君には神業に思えるんだろうなw
0892名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 12:51:48.02ID:Tbdit6ZJ0
>>891
大体の露出合わせたってそこから微調整が必要になるだろ、アホなの？
そもそも、他社は「大体の露出合わせすらしなくても」フルオートで完璧にやってくれるってだけの話
いまは2017年、フイルムの時代とは違うんだぞ？
趣味性が高いといっても富士フイルムのハイエンド機と同じセンサー詰んでる上に、15万で売ってるんだから
そんな言い訳が通用するわけ無いだろ

>>890
自分もRAW現像前提で一眼使ってきたから、大してX100Fは自分にとっては良いカメラだけど
一応、富士フイルムの言う「超高品質の撮って出し」というものに期待して買ってみたんだよね
それがこの座間市、悲しみに打ちひしがれている(´・ω・｀)
0893名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 12:55:47.11ID:bPOaUdLm0
フルオートで完璧な写真が撮れるってまじ？
何そのカメラちょー欲しいんだけど。具体的にどのカメラか教えて
0894名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 13:09:58.60ID:Tbdit6ZJ0
>>893
Nikon D850
Sony RX1 (コッチは売ってX100Fに乗り換えた）
というと、「ニコ爺」だの「富士使うのやめてニコン使え」だの「フルサイズと比較するな」だの
ありとあらゆる手を使って大暴れしそうだけど(´・ω・｀)

AWB/AEに関しては、D810(2014年発売)の頃からX100F比較で遥かにパフォーマンスが上
ニコンのAPSCも使ったことがあるけど、撮って出しのローハイの階調はずっと良い
RX1から乗り換えて、RAW現像で使う分には大満足してるけど、JPEG品質には泣いている
0895名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 13:21:29.58ID:S6BTbdhe0
確かに富士フィルムのカメラはAWBがかなり酷いのは事実
0896名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 13:22:45.46ID:bPOaUdLm0
あー、はいはいw
RX1とD850のフルオートで露出、WBが完璧だって感じてるわけねw
いや君の素晴らしい観察眼のお陰で極悪詐欺企業富士フイルムの欺瞞は暴かれたよw
残念ながら技術力低いこの会社では"一生"君の求めるAE、AWB性能は出せないから我慢して欠陥X100FをRAW撮りで使って挙げてねw
0898名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/04(水) 13:27:49.14ID:Tbdit6ZJ0
>>896
ニコンのD5300使ってたことがあるけど、X100Fと比較すると
AE/AWBにここまで悩まされることはなかったな。少なくとも>>879みたいなことは起こらない
そっちはX100Fの半額で買えるんだけど

本当に富士のJPEG品質の嘘にはガッカリさせられた
欠陥JPEGは使えないから、RAW撮りをするよ
RAW撮り前提ならX100Fは素晴らしいカメラだから
0900名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/04(水) 13:44:22.86ID:bPOaUdLm0
シャドー君
・自分で露出を決めるには果てしない時間がかかるためPモードしか使えない。
・ニコン、ソニー製品ではAWBで完璧な写真が撮れると断言。ちなみに撮影条件に合わせてAWBのモードを変えるなんて難しい事は出来ない。
・フルオート、初期設定でプロ同様の写真が撮れないことに憤りを感じている

極悪詐欺企業富士フイルムの欺瞞を暴いたX100スレのスーパーヒーロー・シャドー君ここに見参！
0901名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/04(水) 14:06:23.43ID:A8qPLa+K0
シャドーくん騒動の根幹にあるのは
FUJIFILMの考える「超高品質の撮って出し」がどういうものか、という事
つまり、FUJIFILMは「超高品質の撮って出し」だと思っているものが
シャドーくんには「がっかり品質」に感じられる
逆に言えば、シャドーくんの「超高品質の撮って出し」であるNikon D850は
FUJIFILMにとってみれば「がっかり品質」な訳だ
撮って出し（JPEG）は、メーカーの考える理想の現像結果
FUJIFILMはフィルムシミュレーションとして、複数の現像結果を提案していて
尚且つ、事前に細かな調整を行えるようにしている
しかも、カメラ内現像も可能だが、それでもシャドーくんのように
デフォルト設定で「（自分の考える）超高品質の撮って出し」を欲する者もいる
メーカーの考えと合わないのだから、好きなNikonを使えばいいと思うのだが
撮って出し以外は気に入っているため、X100Fを完璧に好きになるため
「（自分の考える）超高品質の撮って出し」以外を許せない、認められない
普通であれば、FUJIFILMやJAROに訴えればよいのだが
自分一人では弱い、仲間を増やしムーブメントとにしてからFUJIFILMに突きつけよう！という算段
それはまあ、悪いことではない。　我々は自由だから、FUJIFILMの撮って出しが好きな人もいれば嫌いな人もいるだろう
FUJIFILMを動かすには、相当な力が必要だ・・・　ユーザーの声として改善要求するには、それなりの説得力がいる
そこで、シャドーくんに提案したいのは、シャドーくんのBlogを立ち上げ、そこで作例や詳細なデータを掲載し
如何に、FUJIFILMの主張する「超高品質の撮って出し」が間違っているか、写真として、カメラとして駄目なのかを主張すること
大きな山を動かすには、あやふやな主張ではダメだ。　ぐうの音も言わせない、徹底したデータが重要
どういう状況で、どういう被写体を、どういう設定で撮影したときどうなるか
RAW現像時、どういう処理を行ったか、その結果、撮って出しはどこが問題なのか
Nikonの同条件での撮って出しや、RAW現像の結果（理想の結果）との比較、等々
そこまでやって、初めてシャドーくんの主張が、ユーザーの共感を得られるものなのか、FUJIFILMを動かせるものなのかがわかる
私は、そう思う。いや、是非そこまでやって欲しい
0902名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 14:06:39.88ID:0/zT1aqX0
俺はニコンとソニーの絵は好きじゃないな。
フジは好き。以上。
0903名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 14:18:25.24ID:Tbdit6ZJ0
>>897 >>899
ほんとダサいよな～
なんの作例も挙げないどころか信仰心丸出しで作例にケチつけるしか能がないとか
やってて恥ずかしくないのかな、と
0904名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 14:19:08.06ID:5Q4XGexZ0
露出オートだとオーバー気味になる傾向があるとは思うけどそれだと補正ダイヤルをマイナスに合わしとけばいいだけだからそゆことじゃないんでしょ？
そんなに露出ころころ転ぶかな？
てかフジの魅力ってマニュアルで扱いやすいデザインと独特の絵作りだから両方必要ないのに何故フジを選んだとは思う
X100Fの魅力のファインダーも気に入らないみたいだしマジで謎
さっとオートで撮りたいだけならGR2の方が良くね？
0905名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 14:23:30.00ID:Tbdit6ZJ0
>>900
信者クンは他社の優れたAE/AWBを知らないから不便を感じないんだと思う
自分はその便利さを既に知ってしまっているからな～

・自分はX100Fの場合は8割方Aモードで撮ってる、残り殆どがMで気まぐれでPかな
・AWBなんてもしダメなら後でRAW現像でバランス撮ればいいだけ。現地で調節なんて時間はない
・カメラの設定は余裕があればある程度いじるけど、毎回弄ってたらシャッターチャンスを逃す
・X100FはEVFが低品質過ぎて追い込もうにも限度があるし【設定をいじれば弄るほど実際の写真が悪化】しかねない
・X100Fに関してはRAW現像するなら問題なし、JPEG撮って出しは正直かなり厳しいデキ
0906名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 14:29:00.03ID:bPOaUdLm0
>>903
普通の作例やプロの良くできた作例ならネット上に幾らでもあるからわざわざ揚げる必要がない
必要なのは問題が分かる作例だけ
で>>879を見るに基本のカメラの使い方から分かってないだろうからシャドー君にはX100Fは向いてないよw
画質優先でRX1R2に乗り換えるか小型がいいならGR2に乗り換えたらw
0907名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 14:32:37.45ID:Tbdit6ZJ0
>>901
FUJIFILMが誇る高品質撮って出しは「シャドーとハイライトの階調が重要」と【FUJIFILM自身が言っている】
にも関わらず、X100Fの撮って出しはシャドーとハイライトの階調が潰れがちでズタズタ
これってどうなの？って、それだけなんだが。
（他のFUJIFILMのカメラは、もしかしたら他はパーフェクトなのかもしれないね。でも少なくともX100Fはローハイ潰れがち）

シャドーBlog設立のアドバイスありがとう。検討してみるよ

>>902
ハイブリッドOVFは凄いよね、コレ以上のレンジファインダーはないよ。素晴らしい出来だと思う。
ただしハイブリッドOVFでは「調光、色づくり」は出来ないよね？
問題があるのはEVFの方　こっちの液晶の品質が悪すぎる

露出は「他社と比較すると」かなりコロコロ転ぶね
オーバー気味になる傾向も他社ではなかったから不便を感じてる
富士の魅力はマニュアルで使いやすいデザイン、まさにその通りで、自分もそこに魅かれて購入している
そして富士の誇るRAW現像不要の最高品質の撮って出しを期待していた
が、結果はコレだよ
0908名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 14:34:07.04ID:bPOaUdLm0
>>905
いや俺は別に富士信仰なんてないぜw
富士が完璧なんて思った事もないからなw
実際にメインはフルサイズのソニーだしw
むしろニコンのソニーがフルオートで完璧に撮れるなんてそっちが信仰だと思うがw
0909名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 14:36:05.95ID:Tbdit6ZJ0
>>906
あらあら、「他人がやってるから自分はやらなくていい」というダサい言い訳が出たか
フリーライダー・口だけクンの典型だね。他の人はともかく、君に関しては心底ダサいと思う

繰り返すがRAWで使う分にはX100Fはかなり優れたカメラ
自分はRAWで撮る習慣があるから全く問題ないけど

FUJIFILMが誇る最高の撮って出しと言うものが存在しなかったことに憤りを感じてる
それだけのこと。今後もX100Fを使っていくよ。RAWで撮るならRX1よりずっといいカメラだ
0912名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 15:11:30.11ID:5Q4XGexZ0
AEとAWB気に入らない、8割がAモード、使うのはRAWのみなら断然RX1の方が良くない？
RX1でもAモードで使う分に不便ないしOVFも外付けでハイブリッドより明るくて画質もさすがフルサイズだしAEとAWBも完璧に合わせてくれるって最高じゃん
0913名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 15:30:19.55ID:5ErDoOd20
>>912
でもデカイやん
0915名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 18:35:37.46ID:DnZJEDMj0
撮って出しマジできたねぇなフジ

これを15万で売りつけるフジが極悪人に思えてきた

画質が良いなら文句ねぇけどよ

なんだこの汚らしい画質は、なめてんのか
0919名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 20:38:07.57ID:Tbdit6ZJ0
>>912
・ファインダー有無
・立ち上がりのラグ
・バッテリー持ち
・コンパクトさ（厚みが重要）
・メカニカル／ソフトのUI
・見た目

これら含む使いやすさでは完全にX100Fが勝ってるんだよな～
特にファインダー外付って、他にないくらい異常に不便だよ
撮って出しに関する話で、GR推してくる輩もいたけど同じ理由で使う気にならん
0921名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 20:44:12.70ID:Tbdit6ZJ0
>>914 >>916
いやスマン、叩くだけじゃなんなので
CCでそこそこ良い感じの絵になったのを出してる

>>917
たしかにそうだ。シャドーの話をするにあたって
ピント面じゃないと議論にならないから選んでアップした結果

>>918
これでもコントラスト強すぎと思うだろ？
他のボツ写真はもっとずっとコントラスト強すぎて
ローハイ潰れまくって使い物にならないのばかりだ
0922名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 20:49:30.72ID:MX7QqHQx0
いい加減うんざり
延々と同じ持論を垂れ流して結局何がしたいの
主張したいだけならこれ以上繰り返す必要はないし、議論したいならその聞く耳を持たない自己完結した態度を改めるべき
0924名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 21:01:14.18ID:Tbdit6ZJ0
>>923
なんでこんなに違うのか知らんが
シャドー潰れていることを指摘すると
大量の信者が現れて叩かれるから気をつけろ
0926名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/04(水) 21:11:46.62ID:Tbdit6ZJ0
>>923
ちなみにシャドー潰れ案件をもう一つ

撮って出し　CC　シャドー-1
http://2ch-dc.net/v8/src/1507118642578.jpg

RAW現像 (LR Camera CC, ローハイ調整, Contrast +10 Clarity +10)
http://2ch-dc.net/v8/src/1507118654345.jpg

信者は現像の方を「HDRのようなのっぺりした絵」だと言うだろうが
果たして本当にそうだろうか？見た目により近いのはRAW現像の方だし
「絵作り」とは言っても流石に階調もヘッタクレもなく潰れてしまうのはどうなのだろう
0928名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/04(水) 21:42:42.25ID:zi/9qq030
EVFだけにしてどうにか400グラム切ってくれてたら理想の普段持ちに近いわ。
この重さだとどうしてもレンズ交換式が視野に入ってくる
0930名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/04(水) 23:10:45.08ID:MxJtZaLQ0
>>928
普段持ちには重さよりも収納性の方が効くと思うよ。
やっぱりレンズの出っ張りはどうしまうにしても邪魔。
0931名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/04(水) 23:19:08.81ID:DnZJEDMj0
まぁそりゃシャドー君も

こんなうそっぱちマシーンに何十万も払わされたら怒るよ

ちゃんとシャドー君は買って試して報告しているんだから偉い
こういう事を言ってくれるやつは俺はありがたいんだよな

信者のマンセーだらけだと、こういう改善点が埋もれてしまって
フジも後継機に対してなんもしやがらない

シャドー君は勇者なのかもな

とりあえず俺の総評、100Fは糞
0933名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/04(水) 23:27:38.38ID:Tbdit6ZJ0
>>931
自分が問題を感じているのは
・FUJIFILMが誇る「撮って出し」の品質が低いこと
・EVFの液晶の品質が低いこと

この2点くらいかな。他はかなり満足できるデキ、というかむしろめっちゃ良いカメラ。
Lightroom持っててRAW現像前提で使うなら、90点あげられる。
迷ってるなら買うといいよ。
0934名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/04(水) 23:40:48.66ID:A8qPLa+K0
>>926
そういう感じの絵でいいなら
これ試してみたら？
https://ganref.jp/m/fukunaga_kunihiko/reviews_and_diaries/review/10317
ダイナミックレンジを400に、ハイライトトーン-2、シャドウトーン-2にすれば
多分そんな感じの絵になるよ

シャドーくんは、コントラスト強めの絵が苦手なんだと思う
HDRが標準の時代に育った人なのかな？
ちなみに、シャドーくんのスキルとして聞いておきたいんだけど
そもそも、FUJIFILMのリバーサルフィルムで撮ったことある？
PROVIAとVelvia、Astiaの発色の違いは理解してる？
FUJIFILMのフィルムシミュレーションがおかしいと言うからには、その辺は当然わかった上で言ってるんだよね？
0935名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/04(水) 23:42:04.10ID:DnZJEDMj0
俺も100Ｆが良い製品だというのは分かっているよ

ただ糞な部分は糞
はっきり言わせてもらうよ

俺は完璧を望んでいるから、総評としては糞になる
ただ他はもっと糞だ

完璧に近い糞だからこそ、改善してほしい
ただそれだけだ
0936名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/04(水) 23:43:53.27ID:Lxg0Jy0L0
>>934
きたねー写真だなw
HDRどうこうよりもフィルム時代の方が白飛び黒つぶれにシビアだったと思うがw

黒つぶれはプリントした時にあさーい写真になっちゃうんだよ
0938名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 00:01:28.48ID:e0ZJ5hsF0
シャドーくんの好みの絵は
シャドーを上げて、ハイライトを下げた絵
だからヒストグラムでそれぞれインジケータが点くと、これは駄目な状態だ！と
インジケータを消したくなるんだと思う
それって、正直好みの問題であって、正しい間違いではないのだけど
確かにHDRがiPhoneにも付いてる時代のトレンドではあるかも知れない
FUJIFILMには、フィルムシミュレーションという、各フィルムを再現するという目的があるし
調整項目を公開することで、ユーザーの好みの写真になるべく工夫はしてるから
シャドーくんの好みのようなHDR的なプリセットを追加すれば解決するんじゃないかな
デフォルトを変えろ！ではなく、シャドーくんモードの追加を要望するのが現実的だと思うな
だって、今のFUJIFILMの考えが好きな人も大勢いるんだからさ
そういう人たちが間違ってる！と言ってる訳じゃないんだろ？
0939名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 00:15:35.45ID:/tRRS7pB0
>>934
URLありがとう。その記事は初めて見たよ。

ただ、シャドー -1から-2にしたからってシャドーの階調が>>926みたいにならんのは確認済み。
また、自分はDRをオートにして撮ったけど、その記事に書いてあるとおりで
＞ダイナミックレンジ拡張（ＤＲ）はハイライト側に有効で、暗部はそのままか若干暗くなるようです。
DRを増やしたからってシャドー側の階調対して特段メリットにはならないわけだ。

ちなみに、HDRをどんな意味で使ってるのか知らんけど
HDR rendering (合成)の意味で使ってるならアレは好きじゃないので殆ど使ってないわ。
HDRみたいにしたかったら↓こうしてるよ
http://2ch-dc.net/v8/src/1507129558849.jpg

フィルムに関してはリバーサルフィルムで撮ってたことあるよ。全部は使ってないけどね。
それぞれの発色の違いはとっくに全部調べて、実践して、分かった上で言ってるよ。
富士フィルムも自社フィルムと完璧に同じ階調＆解像度にして
デジカメの優れた高解像度と高DRぶっ壊すなんてやろうとしてないだろ？
撮って出しの極意は優れたハイライトとシャドーの優れた階調だって富士フイルム自身が言っているわけだ。（繰り返すけど）
0940名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 00:24:10.64ID:/tRRS7pB0
>>938
いいえ、シャドーを上げて、ハイライトを下げた絵という単純な話じゃなくて
ダイナミックレンジが広く、シャドー部からハイライト部までの連続的に繋がる豊かな階調を持った写真が好みの絵なんだよ。
ここは富士フイルムの理想と完全に一致していると思うけど。

＞シャドーくんモード
確かにね、Proviaをスタンダードと呼んで使うなら
せめてスタンダードくらいはまともな連続的につながる豊かな階調をもった
まともなデジカメ時代の写真にしてほしいね。
他のフイルムシミュレーションで好き放題ローハイ潰そうが知ったこっちゃないけど
少なくとも見たまんまをちゃんと階調残して写せるモードがないと撮って出しは「使い物にならない」。
0941名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 00:33:57.63ID:e0ZJ5hsF0
ふ～む
そうなってくると露出をどこに取るか、しかないよね
トーン調整も、ダイナミックレンジ拡張も否定しちゃうと
結局、白飛びするか、黒つぶれするか、どっちかを選ぶしかないもんね
簡単に言えば、撮って出し＝ポジ、RAW現像＝ネガな訳で
フィルム特性は、フィルムシミュレーションで固定されてるんだから
後は状況に合わせて、露出を決める事しか我々には出来ない
プラス、可能であればライティングで・・・
0942名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 00:36:29.03ID:e0ZJ5hsF0
あ、>>941は>>939の感想ねw
>>940へのコメントじゃないよ
0944名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 01:03:55.35ID:ZnnBqiVb0
NGワードに「シャドー」登録した


ほんとうっせえわあ
0945名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/05(木) 01:08:46.63ID:9EOOz9Cz0
論破できないからって逃げ出すのって一番だせぇよな

それなら素直に負けを認めるほうがよっぽど潔い

まぁこういう軟弱な奴らには何も変えることはできないからどうでも良いんだけど
0948名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 05:09:39.18ID:e0ZJ5hsF0
信彦！
0949名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 06:40:13.15ID:tAnCCCCp0
>>945 論破ってw

シャドー君は、もはや持論を通すためだけのワガママ坊やに成り下がってるから…

こうしたらどうかしら？ここをこうすれば何とかなる？と他の奴(>>941)がママさんみたいに優しくあやしてくるのに一切聞き耳もたず、駄々ばかりこねて、挙げ句の果てがクソ呼ばわり連発。
0950名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 06:59:52.22ID:Pf7O5qUk0
X100FでEVFと液晶に濃い緑の太線が下から上に流れる現象って何か分かりますか？
うちのアパートの下にあるコインランドリー内でのみその現象が発生して、コインランドリーの外や自宅内では発生しません
緑の線が出た状態でも撮影した写真には影響ないです
気づいたのは今さっきなんですが昨晩ベッドの上からカメラ落としたのでそれの故障なのでしょうか？
それとも特殊な照明の影響とかですかね？
0951名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 07:06:38.27ID:Pf7O5qUk0
2、3度行ったり来たりしてコインランドリー内でのみ再現されるのを確認して書き込んだんですがもう一度行ってみたら再現しなくなってました
本当に不思議ですし再現できないなら修理に出そうにも出せないですよね、
いっそ幽霊が映ってたとかの方が安心できるんですが
0952名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 07:54:48.04ID:zR7HixqZ0
デジタルテレコン
ボケ量は変わらないけど秀逸だよなー
十二分な画質なのでわざわざ換算35-50-70持っていかなくても入ってる感じ
風景とかちょっと広角欲しい時だけワイコンあればこれだけで旅行とかいけるわ
画質も一眼と変わらない

一眼レフとか一眼ミラーレスは超広角や超望遠で良い
0953名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 08:04:10.55ID:D7UzO55y0
>>952
デジタルテレコンって言葉に騙されんなて
ただのクロップなんだから

それが人によっては十分な画素数ってだけで
画質はどうみても引き伸ばしたクロップです
本当にありがとうございますございました
0954名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 08:39:48.81ID:MBfqx3fA0
回折限界を超えて絞ってしまった状況に似ているね、
クロップの補完でデジタルテレコン。

1インチ2000万画素機だとクロップしなくてもF8ならそんな感じ、わや。

FもSも、ロクな工作員いないねｗｗｗ
0956名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 15:35:08.83ID:6QgFfygn0
自分は
フィルムシミュレーションはどれも琴線に触れなかった
ACROSに期待してたけど
結局RAW撮りしてLRでとことん追い込む方が楽しんだよね
一応ACROSは同時に撮っとくけど、まず使わないな
撮って出しを否定してる訳じゃなく、RAW現像が好きなんだ
そういう意味では、FUJIFILMのRAWはいいよ
a6500も使ってるけど、比べて何か問題があるとは思えないし
カメラとしては断然X100Fの方が好き
SONYの操作系が全く合わなくて困ってたから、X100Fに出会えて本当に良かったと思ってる
休日にX100Fをぶら下げて街に繰り出すのが楽しみだよ
0958名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 16:17:12.00ID:tcR73dUy0
結局カメラは操作系だよ
撮影者が気持ちよく撮れるかどうか
画質はどれも大して変わらない
X100Fを選んで、GRやSIGMAを選ばなかった理由？
操作系、それだけの事
0959名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 16:23:27.41
操作系なんて慣れ。
応用力が無いと慣れと言われても拒絶反応出るけど
そんな応用力がない脳でよく写真みたいな応用力の塊である趣味やってるなと思う。
0960名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 16:34:51.77ID:hzXnVOzc0
>>957は画角とかも無視した乱暴な言い方だけど、RAW現像で追い込むならカメラの機体差って同クラスならどうでもよくなるのは事実。

レンズの色乗りだのシャープネスだのコントラストだの、全てボディ側設定でもRAW現像でも大幅に変えられるからな。
0961名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 16:37:54.59ID:ukiEkitK0
>>957 & >>959
ファインダー覗いて撮りたいのに、GRみたいにファインダー無いカメラじゃ慣れもクソも無いだろ
操作系の重要性分からないとかホントに写真撮ってんのか怪しいもんだ
0964名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 17:42:04.38ID:THXYFfHb0
急募
コントロールリングがテレコンにならんのだけど何が悪い？
ちなみにRAW ではない
0965名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 17:50:26.91ID:6QgFfygn0
>>964
セットアップ>操作ボタン・ダイヤル設定>コントロールリング>デジタルテレコンに設定
0970名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 17:56:38.86ID:THXYFfHb0
コントロールダイヤル設定はホワイトバランスとかだとちゃんと機能するけど、テレコンだけうんともすんとも
0974名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 20:57:20.94ID:9EOOz9Cz0
デジタルテレコン詐欺ってE3スレで荒しが暴れとったぞ

デジタルテレコンより、クロックアップホトショのほうが綺麗だとさ
ちなみになんのソースもなし

デジタルテレコンはむしろ画質アップするっていうのにな

六本木のおねぇさんも言ってるんだから間違いない
0975名無CCDさん＠画素いっぱい
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2017/10/05(木) 21:06:24.32ID:ukiEkitK0
>>974
お前、新手の荒らしだろ
デジタルテレコンで画質劣化は明らかなのに
六本木の評判下げるためにネガキャン続けてんのな
0976名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 21:09:07.51ID:9EOOz9Cz0
ディティールがより鮮明になるのは劣化なのか？

ちゃんと品質は保ったままテレコンしとるわ

むしろこれで六本木の評判下がるって意味が分からんわ
しにさらせ荒し
0977名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 21:13:29.99ID:ukiEkitK0
>>976
ディテールがより鮮明になったりしないしただのクロップだ
ただのクロップを殆ど効果のないアプコンしてるだけ
信者のフリして荒らすんじゃねーよ

仮にデジタルテレコン使って劣化しないどころかディテールがより鮮明になるなら
そのデジタルテレコン何回も繰り返せば顕微鏡よりも細かく観れることになるだろうが
このキチガイ
0978名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 21:21:00.20ID:bsa+Klw10
ソニーの全画素超解像とかもそうだけど可能な限り演算でカバーして
クロップの弊害を抑え込もうと言う技術は確かにすごいけど
やっぱりデジタル処理でクロップをどうにかしてるのは同じだから
画質が向上するか劣化するかにわざわざ議論する余地なんかない
0979名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 21:21:52.90ID:9EOOz9Cz0
はいはい

頭の弱い人はここみましょうねー

ttp://www.mayoinu.com/entry/2016/09/13/200000
ttp://secondhalf2078.com/2017/03/01/x100f-x70-lx100/
ttps://goo.gl/L6jc16
0980名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 21:39:50.58ID:9EOOz9Cz0
デジタルテレコンって名前に毒されすぎなんだよ

実際のところどういう技術か答えられる奴はおらんだろ

例えば、劣悪な画像から犯人を割り出すために
鮮明な画像へ作り変える技術もあったりする

実際に100Fのデジタルテレコンと呼ばれている機能が
どういう技術を使っているのかは定かではないが
こういう技術がある以上、自分で試もせずに
単語から予想して、劣化しかありえないと馬鹿丸出しの回答をするやつ

マジで死んでくれ、知ったか風情の嘘が一番の害悪
0982名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 23:16:27.67ID:6QgFfygn0
デジタルテレコンという名のアップコン技術は
Photoshopのそれより劣っていますが
比較しなければ知る由もありません
単なるクロップよりは、何らかの補完技術により見かけのディティールを上げる事は可能でしょう
しかし、アップコンはアップコンです
無い情報が現出する事はあり得ません
Aiやディープラーニングを用いても
無を有に変える事は出来ないのです
似たようなもので誤魔化す事は出来ます
FUJIFILMは、超解像だのデジタルテレコンだの少々大袈裟に呼んでいますが、商売的に許容範囲でしょう
ただ、それを真に受けるのは
常識ある大人としては、些か軽率かと思われます
夢を見るのは楽しい
でも、夢は夢である事を理解した上で
会話を楽しもうではありませんか
0983名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 23:19:21.65ID:ukiEkitK0
>>980
あんたのリンク、上の一つ除いて基本文系脳で
「個人的に画質は許容範囲」みたいな内容ばかり
科学的アプローチが一切されてないだろ
アプコンにお絵描きしてもらった絵で満足なら
スマホでも満足できるわ
0984名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 23:26:31.67ID:pDpcaJAU0
個人で確認したときはフォトショ並みに上手だなーという印象だったけど
もともとクロップにはあまり興味ないから追ってないや。
0985名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/05(木) 23:34:31.05ID:6QgFfygn0
デジタルテレコンとPhotoshopの差は僅かです
等倍で比較すれば分かりますが
プリント段階で区別は付かないでしょう
ただPhotoshop以下のものを、劣化なしと呼ぶのは如何なものでしょう
確実に劣化はあります
アップコンですから
後は、どこまで許容できるか
これは個人によって範囲が異なるので、何とも言えません
0988名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/06(金) 01:01:10.61ID:oEOoDcKB0
おまけ機能に物理操作加えてるんじゃねーよ

解像度は変化させずに拡大してんのに、あたまおかしいんじゃねーかぼーけぇ
0989名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/06(金) 05:33:02.53ID:jIRkQ7P+0
クロップ後拡大処理をしているので
確かにピクセル数は同じですね
しかし、画質は拡大分 劣化します
デジタルテレコン50mmは、約1.4倍拡大しますので その分劣化します
デジタルテレコン70mmは、2倍拡大しますので その分 更に劣化は激しくなります
光学のテレコンとは違い、所詮後処理である事を忘れてはいけません
デジタルテレコンは 確実に劣化します

ただ、デジタルテレコンは おまけ機能ではありません
撮って出しを主とする人にとっては、メイン機能の一つであり とても便利です
コントロールリングを回し、OVFでブライトフレームを変化させながら撮るスタイルは 楽しいものです
一方、RAW撮りをする方…
残念ながらデジタルテレコンは無関係です
Photoshopでクロップ拡大処理を行ってください
面倒ですが、画質はデジタルテレコンを若干上回ります
0990名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/06(金) 06:04:54.34ID:oEOoDcKB0
まったく超解像度技術を理解してないくせに語るなよな

デジタルテレコンって響きだけで語ってるやつはただ知識をひけらかしたいだけ

専用のリングまでつけて作っている機能がゴミとか良く言えるな
使ってみろって実際には判別不可能な出来だから
0991名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2017/10/06(金) 06:24:26.62ID:bXleum7C0
>>990
・超解像技術というのは単なるアップコンバートで、珍しいものでも何でもありません
・デジタルテレコンはただのアップコンバート処理で、結果からもそれが明らかです
・専用リングなんてついていません（RAW撮りする自分は動作すらしません）
・RAW撮りしない選択肢なんてないので使い物になりません
・基本的に>>989の言っていることがほぼ完璧に正しいです

以上
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