ニッコールレンズ in デジ板 142本目

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/02(火) 18:13:08.44ID:RPEg+NKl0
【ニコンレンズ製品一覧】
http://www.nikon-image.com/products/lens/nikkor/

【レンズテクノロジー】
http://www.nikon-image.com/products/lens/about/technology.html

【レンズの基礎知識】
http://www.nikon-image.com/enjoy/phototech/manual/19/01.html

【カメラとニッコールレンズの組み合わせ】
http://www.nikon-image.com/products/lens/combination/

※前スレ
ニッコールレンズ in デジ板 141本目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1513342241/

2名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/02(火) 18:28:03.03ID:srWguAoM0
そうなのか、詳しいスペック見てないけど寄れない代表選手みたいに思ってた
たしかに、1.8Gではおせちに寄れずトリミング想定構図

3名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/02(火) 19:25:17.00ID:XPLRg8020
妄想レンズは

4名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/02(火) 19:30:53.95ID:l1RSYwHk0
>>1 乙です。
>>2 50f1.8と比べるとあとちょっとが寄れますよ。
色乗りが濃い感じで個人的には好きです。

5名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/02(火) 20:57:44.42ID:NNkTxYaq0
レンズ保管(含むカメラ)なんだが湿度30〜33%だと低い?

6名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/02(火) 21:00:25.03ID:MCTcH1Zd0
AF-S NIKKOR 50mm f/1.8G
このレンズはどうでしょうか?
D810につけてみたいと思います。

7名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/02(火) 22:10:31.44ID:5bkutUxv0
普通です

8名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/02(火) 22:45:46.34ID:srWguAoM0
>>4
それはいいな
レンズ違いで色乗りって、と疑いつつ24-70Gで色乗りを実感した経験

9名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/02(火) 23:10:13.28ID:Zuw+nirO0
5018Gは超優等生って感じだな

10名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/02(火) 23:16:48.71ID:JOxBLuGm0
そつがない優等生なんだけどクソつまんない
58f1.4みたいにクセが強いレンズの方が面白い

11名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/02(火) 23:32:20.06ID:Zuw+nirO0
そうなんだよな本当にクセが無いから飽きる
ただあの値段であれだけの性能ってのは凄いと思うけどな

12名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 00:25:43.68ID:Na/yeD2k0
アイデア出しても変わる気配すらないからいい加減言うの疲れたよ〜
平均化に努めすぎて大切な特化を忘れてたね〜
一眼レフメーカーなのに一生懸命にスマホへ乗り換えの後押ししてた様に傍からは見える〜

13名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 00:45:21.13ID:Na/yeD2k0
頑張って早くどうにかしてよ〜(w

早く〜早く〜

14名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 00:52:19.52ID:o0XvgZIW0
提言の一つふたつご紹介いただけないようだと、
性懲りもなく検証できない架空の内容を繰り返して
印象劣化を狙っているおばかさんと思っちゃいますよ。

15名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 00:55:20.19ID:Na/yeD2k0
あ〜
どうしようもないバカどもだね
Velvet56 MF出た後でAF合わない5814売れるわけ無いでしょ

16名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 01:14:21.55ID:jvLCmB2k0
>>15
Nikkor58mmF1.4なら売れすぎて品切れとか、前スレに複数ありましたぜ。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1513342241/73
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1513342241/176
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1513342241/187

後は探してね。

17名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 01:15:10.60ID:hcvvR7MJ0
ぼくがかんがえたさいきょうのれんず

はやめてー。

18名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 01:23:26.16ID:Na/yeD2k0
中古の美品も充分にダブついてるから後は探してね。
絞れば良いレンズだからね。

19名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 01:29:19.71ID:Na/yeD2k0
ライトの当て方とかも君たちちゃんと億劫がらずに勉強しろよな!

20名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 01:38:26.28ID:4ESJLegZ0
ぼくがかんがえたさいきょうのらいてぃんぐ……

21名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 01:48:14.39ID:Na/yeD2k0
そんなの知ってたよ!は
ヴァカの自己紹介(w

22名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 01:51:12.22ID:Na/yeD2k0
ぼくがかんがえたさいつよのじょうほうのひきだしだいさくせん乙

23名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 07:06:05.02ID:GzqPCwLs0
旅のお供におすすめ便利ズームレンズはなんだろう?今D600使っていて、50mmf1.8をつけっぱなしで
旅行してるけど、ちょっと不便なことある。寄ったり引いたりできないケースで。
でも、今小さいレンズだから24-70mmf2.8とかはでかすぎる。比較的コンパクトだけどまぁまぁよく写るの欲しい。

24名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 07:08:37.71ID:AML+Ya8f0
タムの28-75

25名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 07:19:24.09ID:UQ6jvMwV0
3万で買える24-85VRっしょ
キット落ちの新同品なら沢山あるでよ

26名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 07:50:44.80ID:kRLRxe640
何だかんだと24-120mmじゃあ〜りませんかね。
欲を言うと、20-200mmのレンジが欲しいですが。
だがしかし、折角の旅行ですから単焦点も欲しいところ。
中にはね、85mm一本勝負して後悔してる人も居るらしいですよ。
フフフ…orz

27名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 08:59:44.30ID:w1pb7WKx0
キャッシュバックの5000円が悩ましい
下取りの事考えたら別に応募しなくてもいいかなって思ってしまう

28名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 09:04:49.53ID:AgQ09A/I0
>>26
旅行スナップなら85mmじゃなく105mmだよね

29名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 09:26:21.09ID:uhS7lj760
>>23
28-300
しっかり絞るの前提なら、スナップとしては許容範囲

望遠200以上あったほうが遠くのものを寄って撮った感触になると思う

30名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 09:45:07.07ID:cNS8fept0
旅行スナップで単焦点なら
24,28,35,50,58mmあたりだろう。
85,105なんて画角が狭すぎるよ。

31 【大凶】 【439円】 2018/01/03(水) 09:51:06.40ID:Itr3w4nG0
>>27
下取りに箱のある無し関係なくね?
マップで中古買って箱付いてきた事無いし
ちなみに新同とかの状態最高系中古しか買わないけどそんな感じ
売るときもキットレンズとか当然無いし、他にも箱無しで売ったやつあるけど
特にネット見積りから減ったこたないな

32名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 09:55:15.26ID:k1TBwbp40
>>26
まあ、最終的には趣味の問題だから好きなの持っていけば良いのだけど、オレなら嵩張るのも、重いのもイヤだから、安い標準ズームだけけにする。24-120とか、28-105とか。
このスレ、ハイエンド指向でデカいレンズとか、単焦点が好きで、それも楽しいけど、観光の時にデカいレンズはよく考えないと。

33名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 10:56:29.74ID:/5jrAPlH0
意外と旅行で使いやすかったのが18-35
軽いし、広角だから周囲の雰囲気もわかりやすい
最短も28センチで短いから寄れば物も撮れる

34名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 10:56:48.80ID:lB45HTx20
てか旅用にズームやオヌヌメ単の話題飽きる程出てんのに毎回よーやるわ

35名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 11:02:24.47ID:T8em8WLn0
テンプレ作ったら?

36名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 11:30:36.76ID:w1pb7WKx0
>>31
そうなん?
まだ下取り出したことないから知らんかった
影響ないならバッサリいけるわ!
サンキュー

37名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 11:51:46.08ID:lZKM3yfF0
>>34
しょうがないやろ
カメラ雑誌も毎年同じネタ堂々巡りだし
毎年何十種類も出るわけじゃなし

38名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 12:51:54.93ID:PjgsIcSL0
良いカメラ使ってるのお。
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00225280-1514858170.jpg

39名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 13:56:21.39ID:W1gVxKO00
レンズはシグマでニッシンのマシンガンストロボをクリップオンか

40名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 14:11:17.75ID:/FRi3YHH0
ボディはD850だね

41名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 15:55:37.34ID:xf1bvTHe0
夜スナップ専門なんですよね。
85〜105mm(100mm)が個人的には丁度いいで御座るよ。
スレチですが、最近此方に改宗したばかりでして、いやぁ〜ニコンいいですね!
以前は100Lマクロで夜スナでしたが、もうあっちには戻れない。

42名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 15:57:30.00ID:dabYikHs0
105mmはいいぞ

43名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 16:02:29.02ID:4pjagATF0
105mmマイクロ一本勝負

44名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 16:15:44.30ID:rBTG45b10
簡単なコピペのお仕事です。
Nikon D800/D800E/D810/D810A/D850 Part115
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1508991954/578+584-585

Nikon D850 part7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1508261144/181+185

こいつらセットで湧いていやがるw
ID:iu2Xv6n60とID:sQoSzlWD0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180102/aXUyWHY2bjYw.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180102/c1FvU3psV0Qw.html

45名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 16:17:48.85ID:/FRi3YHH0
ニコンのサイト
単焦点の一覧写真が
メチャクチャなことになってるんだが
なにをどうすれば
こうなるんだ?

46名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 18:52:29.76ID:EsB/ZCar0
・AF-S NIKKOR 20mm f/1.8G ED
・AF-S NIKKOR 24mm f/1.8G ED

この二つのレンズを買おうと思っている。
星を撮るなら、シグマArt 20mm、同24mmと比べたら、どちらがよいですか?
Bodyは、D810です。

47名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 19:14:57.40ID:PYqC4ng/0
シグマ考えてるくらいなら14でよくね

48名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 19:15:56.91ID:W5Bc1fTP0
>>46
高い方買っとけ

49名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 19:19:57.48ID:/FRi3YHH0
軽い方が良いとか
4以上絞るとかなら
1.8でも良いのでは?

絞っても2だよってなら
1.4のほうが良いとは思いますよ

一般論として

50名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 20:35:56.82ID:ouKCZEQp0
>>46
画角で選ぶだけでしょ、それができないのなら14-24にすればすべて解決
悩みどころが俺にはわからんなあ

51名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 20:44:10.50ID:tQEvQ5bV0
>>46
Nikonの20mm F1.8と24mm F1.8は、星では、F4以上絞らないとダメだと思う。
Sigmaは、F2.8から実用レベルになる。

52名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 21:07:14.51ID:97n49DMR0
星とかよくわからんけど、絞らんと縁が流れたりするの?

53名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 21:20:31.42ID:G6pjLHij0
周辺が流れ星になる☆ミ

54名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 21:27:15.20ID:/FRi3YHH0
俺たちが見ている星というのは
太古に宇宙人が設置した
プラネタリウムらしいぞ

55名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 21:27:58.25ID:MjnRq+ua0
あ、星が降ってくる。

56名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 21:28:45.56ID:Um1McFv80
>>23
24-85 か、28-300
広角重視なら前者で望遠重視なら後者
便利ズームでもピント微調整をきちんとすれば
それなりにビシッとした絵が撮れる

57名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 21:30:16.68ID:Um1McFv80
>>54
そのプラネタリウムの投影レンズもニッコールだという

58名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 21:35:32.29ID:NDVSLsXo0
シグマ20/1.4買うなら14-24なりタム15-30買えば?と思わんでもないかな
デカイしどうせ絞りたくなるし
20mmという画角は星景には(以下略

59名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 21:38:37.25ID:DRKXaKl00
星なんて三脚で長時間露光するだけでしょ
そんなに難しいもんじゃない
キットレンズでも十分撮れる

60名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 21:40:32.39ID:ouKCZEQp0
>>52
流れの具合が開放から使えるかどのくらい絞ると実用かの兼ね合いで皆が苦労する
http://2ch-dc.net/v8/src/1514982766696.jpg 14-24/14開放 やや放射方向の流れ
http://2ch-dc.net/v8/src/1514982719564.jpg 50mm開放と一絞り、コマ収差の円周方向の流れ

61名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 22:11:36.98ID:WN138bPK0
>>59
その程度の写真ならね

62名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 22:27:21.15ID:UQ6jvMwV0
>>46
狭い
14-24買おう
天の川入りきらないぞ

63名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 22:30:24.43ID:u/9Irou80
 . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。+ ゚ + ・
       .∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・     
      (゜∀゜ ;;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *  天の川入りきらないぞ!
       / 彡ミ゛ヽ .::::iー-、      .i ゚ +
      / :::/;;: ヽ ヽ.:::|   ゝ ,n _i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ヽ、_ノ ̄ ̄ E_ )__ノ

64名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 22:43:10.76ID:yvew/aWz0
20mm F1.8でティアマト彗星を撮影するぞ。

65名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 22:52:21.69ID:97n49DMR0
>>60
よくわからんけど大変なんだな

66名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 22:53:02.08ID:bALrvO4N0
28/1.4もコニカミノルタと共同特許だったんだね

67名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 22:54:49.70ID:FcEx3N9k0
>>57
プラネタにエルニッコール付いてんの見たことあるよ

68名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/03(水) 23:09:01.84ID:Tbe9NdxF0
土星なんて、宇宙人が造ったとしか考えられない。

69名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 02:50:27.39ID:krMVPK5t0
>>54
もうすぐ東京オリンピックだけど、アテネの聖火の点灯でもニッコールレンズが使われるよ。
#ニッコール

70名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 09:03:02.13ID:DYVW70gr0
レンズもいいけど、GPSと電波ストロボコマンダー、SB-700のラジオスレーブ対応お願いします。
あと、ウォーターガードもそれぞれ出してください。

てか出せや。

71名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 10:24:17.26ID:MiuXh9iX0
>>69
ニッコールレンズで火をつけるの?

72名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 11:31:50.84ID:WhcQ7mli0
AF-S NIKKOR 16-35mm f/4G ED VR
このレンズで、星の撮影はどうですか?
メインは、風景や夜景の撮影です。

73名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 11:41:32.93ID:pfgcdMpP0
>>23
個人的なおすすめは
24-85 F/2.8-4Dと
お気に入り単を1本の組み合わせ。
24-85のDはハーフマクロがあって便利。

74名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 12:41:58.27ID:NYge9xK40
>>72
さすがにf/4は暗い
明るければ明るいほどいい
f/2.8まで許容範囲

75名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 12:49:53.50ID:U75DF8sn0
>>74
別に暗くねぇよ。
どっからそんな出鱈目吹き込まれてんの?

76名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 13:59:48.04ID:OtCV5cGe0
>>69
オリンピックの採火は鍋みたいな反射鏡だよ、レンズだと炎が直撃する

77名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 14:06:52.53ID:Masj0DBB0
>>72
16-35で星も撮れなくはないが、ピント合わせが超難しい
風景夜景だけならいい選択だと思うけど、星も撮りたいなら14-24が無難だな

78名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 14:52:10.75ID:VhzZfZlD0
>>75
それって室内スポーツ撮影に70-300f5.6暗くないっつ言うのと変わらん気が。

79名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 15:49:35.00ID:GKmqyBja0
星のピント合わせはLVで露出あげあげにすれば糞画質でも拡大で点光源のピントは分かる。

80名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 18:06:03.07ID:U75DF8sn0
>>78
被写体ブレを防ぐために必要なスペックと星撮影に必要なスペックの区分けを出来ないならアドバイスしない方が良いよ。

81名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 18:32:54.80ID:bTj0FYT10
>>76
実はレフレックスニッコールの主鏡なんじゃないかw

82名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 18:33:00.32ID:yiDpQwys0
20f1.8だって星は撮影できる、コスパ良いよ

83名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 18:41:02.51ID:JVp/PC+G0
30秒開けただけで星はズレる
よってレンズは明るければ明るい程良い

84名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 18:50:23.01ID:VhzZfZlD0
>>80
星撮影に前提条件書かずにf4あればばっちりですよ暗くないとか言ってもあーそうですかとしかいいようないわ。
コマ収差バリバリ出るレンズ参考にする奴がかわいそうと思ったがよくみたら星メインじゃないんだな。んじゃなんでもokだわ。

85名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 19:04:03.66ID:U75DF8sn0
>>84
コマ収差が問題ならなんでそう書かない?
明るさなんて二の次だろうが。
適当なアドバイスするなら迷惑だがら止めとけよ。

86名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 19:23:17.01ID:ZXwa7dVk0
コマ収差やレンズの明るさって星景レンズの基本だから気にしない人がいるとは知らなんだわ。そこら辺も理解できてる人がアドバンスするべきだよ。

87名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 19:25:22.94ID:OtCV5cGe0
>>72
風景とか夜景を撮ってるなら晴れた夜にそこ等で撮ってみれば良いと思うのだけど出来ないのかな
都市夜景みたいなの撮ってるときでも見えてれば星の人のクセでつい星メインの構図で撮ってしまう
何回かやれば撮影のコツ、レンズの具合はわかると思うがどうなんでしょ

88名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 20:24:03.39ID:HStbMWuw0
撮影出来る幅や自由度が上がるんだから
星景なら明るければ明るいレンズの方が良いがな

f/1.4解放での撮影方法はf/4.0のレンズには逆立ちしても出来んし

89名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 20:35:49.31ID:OtCV5cGe0
>>88
>f/1.4解放での撮影方法はf/4.0のレンズには逆立ちしても出来んし
具体的にはどんなの?画像があれば嬉しいな、コマ収差の説明ならアリか

90名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 20:40:17.65ID:HStbMWuw0
>>89
流星群を撮ればわかるよ
沢山拾える

91名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 20:44:52.51ID:+3wXE6B/0
もともと、コマ収差のコマって流れ星☆彡のことだからな

って、薀蓄垂れてみるw

92名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 21:46:15.34ID:kdz7BrbX0
そのままティアマト彗星に直撃されたらいいのに

93名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 22:08:31.58ID:Csk2DQbU0
君の名は

94名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 22:11:48.53ID:DYVW70gr0
これってもしかして…!?

95名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 22:31:51.86ID:zOZBFMXI0
f4の安レンズで絞り開放で星なんか撮ったら、星じゃなくて鳥になるんだな

96名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 23:19:29.90ID:SgZZY0jE0
何を言っているのか

97名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 23:33:15.59ID:rQjlNcZy0
20 f1.8 と 50f1.4 買った。
これまで 24-120f4 だけだったんだけど、写ってる被写体に触れそうな感じがして、
なんかもう異次元過ぎてレンズの大事さが認識できてよかった。

98名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 23:40:00.68ID:92LL5DBs0
露光中の時だけ、地球の自転を止めることが出来れば、
F8, ISO100でも撮影できるのに。

99名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 23:42:39.39ID:LPLMiPrj0
>>97
もう酸素も窒素も写るよな。

100名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/04(木) 23:45:17.87ID:0W7yyuy30
>>98
自分が西へ走ればいい

101名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/05(金) 00:00:29.97ID:0ij4Rjeq0
F2.8ズームをF4に絞るのと、F4ズームをF4で撮るのは、かなり違うよ。
予算が厳しいなら、Tamron 15-30mm F2.8を買って、F4に絞って星を撮ればいいよ。

102名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/05(金) 00:02:52.25ID:aShZ5OGp0
>>98
赤道儀買えや

103名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/05(金) 00:19:24.44ID:lyNGX9J50
高感度耐性も上がってきてるから別にF4のレンズでもいいけど、ポラリエかスカイメモを買ったほうがいいと思う
天の川とかの超広角星景だけなら、なくてもいいっちゃいいけど

104名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/05(金) 00:22:26.55ID:lyNGX9J50
>>91
コマは流星じゃなくて彗星だね

105名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/05(金) 00:57:11.07ID:sPOxj1L70
スカイメモってもう30年以上前からあるけどマイナーチェンジしてるのかな

106名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/05(金) 03:17:47.34ID:DXgTww/30
>>105
たとえモデルチェンジしてると明記していなくても、すべての部品が30年前と同一というわけにはいかないだろうな。ステッピングモーターさえ、どのモーターメーカーでもモデルチェンジしてるだろうし。制御用マイコンも30年生産してるものは限られるし。

107名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/05(金) 09:18:55.85ID:jP8f4FnO0
>>105
スカイメモって商品名が同じだけでスタイルも中身も随分と違うよ
天文板ならすぐにでも画像が出てくるだろうけど名だけが同じなのがよくわかる

108名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/05(金) 11:48:30.46ID:B8dN8HIy0
このスレ的には14-24/2.8ってなるんだろうけど、星用に超広角選ぶなら、
14-24/2.8
15-30/2.8
14/1.8
で悩んでる。
純正はちょっと高め(出せない額ではないが)なのと、リニューアルが気になるが、14mm使えるのが魅力。
15-30は光学性能が良く安いが、15mmってのが今一つ狭い。
14/1.8はその上、24mm(所持レンズ)までの中間焦点距離が使えない。が、明るいのは魅力的。

星以外にも風景などにも使うため、純正なのかぁ、、、とは思ってますが、決め手になるような理由で背中押してくれ。

109名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/05(金) 12:54:13.59ID:LTzFf9TC0
15-30もリニューアルの噂が

110名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/05(金) 13:26:52.08ID:jP8f4FnO0
>>108
14-24にしておけば何に付けても基準となれるレンズなので持っていて損はないと思う
つい最近14-24、15-30の流星画像を天文板流星スレにうpしたけどゴースト絡みだと15-30が良さげ
だけど星のタイムラプスではなんかクセのある歪曲で個人的には好まない
14/1.8は分からない、F1.8を生かす星の撮影がないのでパス

111名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/05(金) 19:13:17.69ID:Mvhp20QZ0
14f1.8なんてあったっけ?
14f2.8じゃなくて?

112名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/05(金) 19:22:06.62ID:ThBQFG2Z0
シグマでしょ

113名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/05(金) 21:34:53.12ID:4oABjXaF0
デジカメ好きにもおすすめかもしれないお得情報

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114名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/05(金) 23:44:53.26ID:HEeg8kDu0
>>108
14/1.8と20/1.8がおすすめ

115名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 07:19:48.85ID:mwlu8sMe0
>>108
14-24した方が後悔しなさそう

116名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 07:30:59.66ID:Bo/D+1gc0
せっかくFマウント使ってるのにね

117名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 11:21:02.46ID:ijntgmKg0
Eタイプレンズの
電磁絞りが壊れたって人はいますか?
その辺の電気機構が壊れそうで
Eタイプ購入に躊躇してます。

118名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 11:24:07.82ID:Wq++ewJs0
>>117
それ気にするなら全AF-Sレンズ買えなくね?

119名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 11:35:44.23ID:xZrlXHAY0
気になるんならやめた方が良いよ
実際に壊れたら、なんであの時旧タイプにしなかったんだろう、とか後悔するから

120名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 12:15:05.11ID:W6woU9Kf0
絞り機構とシャッターの開閉耐久性のどちらが上だろうか

121名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 12:17:20.13ID:I+qoEusjO
黒画用紙一枚サイフに入れて
壊れたらそれレンズに貼ればいい

122名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 14:18:40.04ID:xZrlXHAY0
現状中級機で15万枚、上級機で30万枚がシャッタ
でも初級機で45万枚まで行けたって話も

一つのボディーに色んなレンズとっかえひっかえなのだから、それより低くても
でも、絞り機構が壊れたってあまり聞かないが、
戻りが緩かったりオイルで固着したり等それなりにトラブルはあるね

123名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 15:12:10.02ID:ijntgmKg0
>>118
今でこそAF-Sも信頼性は向上したけど
初期のAF-Sは鳴きが出やすかったかと。

電磁絞りも歴史は浅いので
あと2年か3年は様子見たほうが
良いのかな?って思ってます。

>>119
新型35 F1.4を待ってたけど
電磁絞りに疑問がでてきて
35 F1.4Gを今更ながら買いました。

124名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 15:39:56.59ID:Wq++ewJs0
>>123
10年で歴史浅いのか?
超望遠Eレンズ二本使ってるが共に20万ショットとか撮ってるが不具合無い。

125名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 16:08:53.17ID:ijntgmKg0
超望遠ってそんなに
数が出るレンズじゃないと思ってて
(特注品的なイメージ。)
一般に広く出回り出したのが
サンヨンあたりかなって?
勝手に思っている訳です。
(色々な不具合報告が上がってきやすい)

126名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 16:41:22.70ID:RhigflF60
石橋を叩いても渡らないタイプだな

127名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 16:47:43.93ID:985Tr+2C0
一眼を叩いて壊す
一台壊してからじゃないと壊れないボーダーラインがわからない

という人もいる

128名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 16:54:54.43ID:xNsOLUEm0
俺も石橋を叩いて壊すタイプとみた
ところで124の10年ある歴史の電磁絞ってんんだろうと思ったらPC-Eが10年目なんですね

129名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 17:27:26.24ID:jXQ4vMZ90
カメラ自体がエレキなのに何を言ってるんだか。
極地にでも行くのか?
なら、フル・メカのフィルム・カメラ持ってったら?

新製品に慎重なのは解るけど、E レンズは出てだいぶ経つし、不具合の
噂出てないだろ。

130名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 17:28:43.30ID:mwlu8sMe0
E型の方が防塵防滴に多少有利だろうしG型より安心感があるな

131名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 17:51:09.62ID:EnQlUjT60
18-35買って使ってみたけど、軽くていいな
D850+1kg越えのレンズ使った後に、D750+18-35だと嘘みたいに軽く感じる
18スタートじゃなくってもうちょい広ければ、文句なしなんだけど

132名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 18:39:43.47ID:zKRQrO8l0
カメラやレンズに弾片が当たる可能性もあるので最低でもNIJ V相当の防弾性能が欲しい
あと核攻撃を受けた場合のために電磁シールドを万全なものにしなくては

133名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 18:40:49.37ID:ZqnNPFCp0
>>126
キヤノンの一昔前のAFモーターが逝かれるとMFすら出来ない新同ゴミの山を見て敬遠してるんだろ

134名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 18:42:20.12ID:ZqnNPFCp0
モーターも交換不可って舐めてる

135名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 18:46:10.03ID:Wq++ewJs0
>>134
それサポート切れのレンズの話だろ?

136名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 18:47:30.47ID:ZqnNPFCp0
構造上交換できない設計のレンズがあっただろ

137名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 20:03:34.05ID:oxBhLhMg0
火災保険に地震保険つけて、更に家財保険をつけた
カメラのレンズも日常使用での不意な破損で保険がきくっていってたぞ

138名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 20:06:48.41ID:Wq++ewJs0
>>136
どれ?

139名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 20:43:55.74ID:ZqnNPFCp0
ヌコンのけ?

140名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 21:39:36.37ID:Wq++ewJs0
>>139
は?
キヤノンの話してんじゃないの?
ディスるなディスるなりに正確な情報書けよ。

141名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 21:43:18.39ID:ZqnNPFCp0
超音波でギヤMF止めた時期の大砲だよ
自分で調べろよバカ!

142名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 21:46:04.47ID:Wq++ewJs0
>>141
そうやって出鱈目ばかり書く。
修理出来ないと言うのはガセ。

143名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 21:53:21.45ID:ZqnNPFCp0
新宿のカメラBOXに山になって捨ててあったよ
他の店でもそう
それが理由でキヤノンは捨てた
知らない世代が増えるとやっぱり悪事したくなるよねぇ

144名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 22:32:24.16ID:PnTWyIcl0
5814Gで星空撮ってきた
5018Gより遥かにピント合わせし易いし綺麗に写るしで値段なりの事はあるなと思ったわ

145名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 22:53:28.20ID:zS9gb0IC0
キャノン信者哀れよのぅ〜www

146名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 23:09:19.73ID:AuEPDyAV0
50mm EDレンズは、出る予定はないのですか?

147名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/06(土) 23:36:53.65ID:H70kYNsk0
>>143
初代のな
捨ててあったなら拾ってきたいね
修理できなくはないけど
そこはまあ・・・ね

148名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 02:53:28.48ID:J09idXwu0
>>117
1Nikkorなら 10-30が絞り不良になったな。

電気系統のリコールが出てて修理に出したら戻ってきてすぐに絞り不良になった。
開放は調子いいが絞る設定で撮ると飛んじゃう感じで。

ニコワンスレで同様の故障も多数出てたし、保証期間過ぎてたが無料修理になった。
機構の故障と言うよりは製造上の問題だと思うのでまた別の話かな。

149名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 09:25:51.92ID:mWFFFBpV0
>>146
そこですよね
artもsp45もツァイスも
あるのにね〜

150名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 09:28:12.11ID:a3noRANF0
標準域は気になるレンズ多いな
値段も安めだし

151名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 09:49:34.27ID:mWFFFBpV0
そろそろ180ー400だねぇ
存在していない事にしておくレンズが
また出る

152名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 09:55:56.68ID:cv0K8zKp0
>>117
Eタイプの方がGより部品点数は少ないはずだし、可動部も同様
故障確率で言ったら、断然Eタイプの方が有利だよね
電磁機構だって、数年前に出てきたものではないし、正確性で言えばGの比ではないし、経年で故障する頃には新タイプ出てるよ

153名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 09:56:59.48ID:cv0K8zKp0
>>117
だからむしろGタイプを買い控えてEになるのを待ってるくらいだ

154名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 10:02:20.90ID:vyheu0h20
キャッシュバックキャンペーンやってるの知ったから、レンズをたくさん買って見た
16-35/F4, 200-500/F5.6, 20/F1.8, 50/F1.4G, 85/F1.8

50/F1.4GはDタイプのレンズ持ってるけど構成変わったみたいだからついでに買った
今まで、35/F2D, 50/F1.4D,100mm/F2.8Dマクロ, 70-200/F2.8D, シグマの20mm/F1.8だけだったから夢が広がるね

あとは200mmマクロが新型に変わってくれたらすぐに買うんだけど・・・タムロンの180mmマクロは安くて使いやすかったけど
フォーカスリングの向きが逆だったりマニュアルにするのに2段階だったりで使いづらかったから純正で欲しい

155名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 10:15:15.49ID:xztHZxGv0
>>154
何で値上げ前に買わなかったの。。?

156名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 10:16:40.50ID:mWFFFBpV0
>>154
スゲ〜微妙なチョイスですが
買いっぷりは評価
おめでとう!

157名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 10:39:33.76ID:v+aw/lKt0
>>154
12-24、58 f1.4、85 or 105 f1.4、200-500なら分かる

158名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 10:47:20.32ID:mWFFFBpV0
>>157
言いたいことは分かるけど
何か違ってないか?

159名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 10:47:45.81ID:KW5XTU9M0
>>154
天晴れな買いっぷり
58mmを買ったけど難しい〜

160名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 11:39:41.55ID:GHf8QQ/j0
プロの本とか見てると、明るいレンズ以外のF4付近の
暗いレンズ使う場合が多いみたいだけど理由は?
明るい方がいいんじゃないの?

161名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 11:48:14.25ID:mWFFFBpV0
>>160
@貧乏なカメラマン
Aメーカーの宣伝塔カメラマン
B軽い方が良い&絞って使うカメラマン
C違いの分からないカメラマン
D・・キリがないのでこの辺で次の方

162名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 11:49:42.65ID:IH6P89/q0
どういう画にしたいかによる

163名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 12:17:07.34ID:7Y5cre1R0
>>160
てっぺんレンズじゃなくてもこんな良い写真が撮れるよって宣伝含みじゃないかな。
構図もそうだけどレンズの粗が目立たない撮り方はプロならでは。

164名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 12:19:53.30ID:c4dbH8Uh0
>>160
結局大事なのは被写体なので
普通は用意できないようなモデルを撮るとか
普通は行かないような所まで行って撮るとかが大事でレンズ性能は被写体を表現できる最低限にするんだろう

165名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 12:33:01.15ID:1JUAGDvZ0
ニコンの対角魚眼レンズは、どうですか?

166名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 12:45:01.02ID:vyheu0h20
>>155
調べたけど、値上げって2016/03のやつ?
その頃は他の趣味と建て替えで自宅の設計中とかで忙しかったから知らなかった
カメラとか調べるの年に1回とか欲しそうな製品出たときだけだからなぁ

値上げ額よりキャッシュバックのが多いからいいじゃん!って事で

167名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 12:45:20.72ID:mWFFFBpV0
>>165
@質問が漠然としすぎている
A・・キリがないので次の方どうぞ

168名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 12:53:38.77ID:vyYX3Ncg0
>>166
キャッシュバックキャンペーンが始まった途端に同じ額だけ値上げした!ってデマを信じたアホが嫌味を言っただけな可能性も。

169名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 12:54:33.71ID:xztHZxGv0
>>166
Dレンズばかり使ってたみたいだから10年以上前から撮ってるのかと思ってね

170名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 14:39:11.17ID:vyheu0h20
>>169
最初に買った1眼レフはEOS 5で、視線入力すげーって思ってたくらいには古い
EOS 5買った時は未来のAFは見るだけで合焦するようになるんだなと思ってたわ

新型レンズ出るたんびに値上げ値上げだから、買った時が買い時!位に思ってる

171名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 16:09:38.25ID:GHf8QQ/j0
Microレンズで60mmと105mmの使い分けって、時計とか小物を撮す場合、どうしてます?
寄ったり引いたり、テレコン付けたりすると105mmでどうにかなるし、色乗りもいいので
いつもそちらを使ってしまい60mmの出番がない。植物なんかのドアップも105mmが好き。
どういう時にMICROレンズとして60mmを使えばいいかアドバイスくらはい。

ついでに日本人だと外履き靴と屋内スリッパは使い分けると思いますが、三脚は屋外用と
屋内用で2つ用意してます?靴(屋外)、スリッパ(屋内)みたいなの履かせて1つっすか?

172名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 16:14:32.38ID:ltt8XJ5H0
>>171
レンズ一本だけのお気軽散歩撮影時に付けていくと
かなり便利なレンズになる

173名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 16:22:29.90ID:EKhKnPHY0
>>105
昔のことはわからないけど、とりあえず去年モデルチェンジして小さくなったし機能もちょっと変わった
(月カメの情報ページあたりにも記事があった記憶あり)
最近は外部入力とかの改良もあるから今後は状況が変わってくるかもだけど、赤道儀で必要な機構ってかなりシンプルなので
壊れない限りあんまり買い換えない人も多い(20年前のとか使ってる人が平気でいる)し、買っちゃうとあとは興味なかったりして
あまりニュースにならないんじゃないかな
フィルム時代の天文写真家がニコンFとかペンタMEあたりをずっと使い続けててカメラの新製品興味薄かったのに似ている

174名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 16:29:57.48ID:sNemJuJh0
>>171
105の方が照明の加減が断然融通きくので

175名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 16:45:14.11ID:6DZLlPO00
サンヨンPFだけでお散歩撮影したら
何処で撮ったか全くわからん写真ばかり

176名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 16:55:13.11ID:pSd4nr0d0
>>171
60microはある意味撒き餌で本命は105だと考えてます。

177名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 16:58:12.12ID:KW5XTU9M0
フルだったら105、aps-cだったら60が使いやすいかな

178名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 17:30:50.73ID:8a7osKqB0
今の技術でマイクロ105かズームマイクロをリニューアルして欲しい

179名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 17:35:26.94ID:tqQ/V8hl0
>>170
俺も2台目がEOS5だった
そんで全く同じこと思ってたw
これからのカメラは見た所にスッとピントが合って、その内レリーズボタン押さなくてもシャッターが切れるようになるんじゃ?
なんてね
何年か使ったらグリップがベトベトになってきてリコール来るかな?と思ったらキャノンから仕様ですとのアナウンスがあって随分萎えた

180名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 17:44:18.80ID:tAbZ7wcG0
>>176
105の中古買った後に60を例のAmazon格安の時に買ったわ

181名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 17:51:32.28ID:sNemJuJh0
>>179
教習所で見た映画の視線モニター(どこを見てるかをわかる装置)
みたいなもんなのかな

182名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 18:33:00.55ID:To7bc4n70
>>171
テニスボール三個に穴開けて足にはかせてるな

処で105mmにテレコンってどういう時に使うの
てか、そういう使い方する人には60はイランでしょう
むしろタムの180かニコンの200を探した方が

183名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 18:35:02.52ID:U0vTStYF0
>>171
100均で売ってる、椅子の脚用の靴下みたいなのオススメ。

184名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 18:39:14.88ID:mWFFFBpV0
>>171
神経質な屋内なら
パーマセル貼るくらいで
いいんじゃない?

185名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 18:41:48.48ID:ECygAWa50
>>171
> どういう時にMICROレンズとして60mmを使えばいいかアドバイスくらはい。

標準レンズに近い画角で撮れるので、一般撮影の比重が高くて、タマに花や虫を
アップで撮る「お散歩レンズ」として使うのに適してる。
マクロ撮影が主体なら105mmぐらいかもっと長焦点が正解。

186名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 18:52:07.81ID:tqQ/V8hl0
>>181
似たようなものかな
EOS5は測距点が5点、EOS7は7点、EOS3は45点の測距点で測距点を見ながらレリーズ半押しでそこにピントが合うという物でした
人によっては全く合わないという人もいたみたいだけど、俺は相性ぴったしで随分使いやすかった
5Dが出た時は、お!視線入力入るか?と当時を知る人はwktkしたみたいですがw

187名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 19:03:03.42ID:6FXIF1MZ0
マイクロは70-180が結構良い

188名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 19:16:04.33ID:GHf8QQ/j0
沢山のレスありがとうございます。
フルを使ってまして、105mm→60mmの順に入手してますが60mmの出番なしです。

>>182
夏に昆虫を105mmにテレコン1.4や2.0をつけて撮ると、気持ちいいくらいモフモフになります。
深度合成もしますが、105mm撮影の昆虫を60mmと比べると拍子抜けな程、迫力がでません。
105mmだとルリシジミの幼虫とか、毛まで綺麗に撮れ、さくら餅の様に綺麗です。
花や猫も同様で、背景もいい感じにボケます。zoom70-200mmは、飛行昆虫撮りに使いますが
そっちで撮れる写真よりMICRO105mmのが昆虫目線でとても迫力があり好きです。

お散歩レンズはF1.4シリーズを持ち歩くので、MICRO60mmを持ち歩く理由が、、
ちなみにフィギュアとか持ってません。今日時計を撮ってましたが、やっぱ105mm使ってしまいました。

189名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 19:29:00.00ID:0xQpcli40
>>187
便利過ぎて困るくらいだ(笑)

190名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 19:33:26.90ID:GHf8QQ/j0
>>182-184
大型三脚と小型三脚を所持しており、室内でも小型のものでは高さが足りないときがあります。
どちらも外に持ち出すときにはビニル袋を履かせて輪ゴム止めしてました。

虫撮りとか土の上でしますし、雨上がりなど結構汚れます。テーピングはちょっと、、
椅子の脚用の靴下ってサイズぴったりあいます?探してみます。
もう一つ三脚欲しいなぁ、、カメラ高画質になってるので。

191名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 19:36:16.10ID:v+aw/lKt0
今日アイドルのイベントで、ペンタックス使ってる人を初めて見た
もう一台はニコンだったけど、なぜ二台目がペンタなんだ

192名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 19:45:32.71ID:BNlevucq0
そんなの人の好き好きでしょうが。
俺なんかもメインはニコンだけど、キヤノンやミノルタも使ってるし。

193名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 20:02:16.93ID:yEyGdQ4X0
>>182
ミカンの剥いた皮ではダメですかね

194名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 21:02:05.56ID:tAbZ7wcG0
>>191
ミラーレスだが前に福袋に入ってたから自分もニコンとペンタックス有るよ
最近使ってないが

195名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 21:23:09.32ID:TDajnyst0
58/1.4gと135/2dで悩んでる
24-70も70-200ももってる50mmはzeissの1.4と2.0あって
N85mm/1.4d、コシナ100/2makroあるけどボケかた全然違うかな

196名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 21:59:56.08ID:sNemJuJh0
>>195
ボケてしまえばどれも同じさ
というのはともかく
間とって105/1.4も含めて考えるのも面白そう

197名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 22:05:40.98ID:0+yoKmPR0
APSCで使うならペンタの方が色が出るしな

198名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 23:16:40.75ID:To7bc4n70
>>191
ペンタのソフトフォーカスレンズとか使ってなかった?

199名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 23:17:37.85ID:To7bc4n70
>>193
皮とかけち臭い事言わずに、丸ごと使って下さい。
ただし、自分の家の中限定です

200名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/07(日) 23:25:04.77ID:EKhKnPHY0
ニコンペンタ両方使ってるな
アストロトレーサーが便利だったり星雲の赤がよく出たり、あとAPS-Cレンズが充実してる
(その分フルのラインナップは酷いけど、そっちはニコンにおまかせで)

201sage2018/01/08(月) 01:03:43.77ID:fwU3G9ZH0
スマホ厨(w

202名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 01:20:47.11ID:8+HCHX1V0
>>191
防滴が必要なとこがあるとか、単焦点に手ぶれ補正が欲しかったとか

203名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 01:56:37.68ID:bCAZc+BY0
70-200f2.8G VR2を持っているのですが
135f2Dは買う価値ありでしょうか?
用途は10mくらい離れた場所からのポートレートで
背景のボケ具合と髪の解像感を重視しています

204名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 02:45:11.88ID:1/7zYT8y0
あれの後継はもう出ないから買えるうちに買っておいた方がいい

205名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 03:09:01.57ID:+R+1hUyA0
>>203
135mmで10mだとほぼ全身が収まる感じかな?

恐らくお手持ちの70-200は一番歩留まりの良い(失敗が少ない、シャッターチャンスに強い)
レンズの一つだと思うので、その点では不便を感じるかもしれない。
VRもないしナノクリでもないしAFは迷うしフレアーは出まくるし。

206名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 03:16:42.54ID:qNIq/Ptl0
自分は新設計の
ナノクリ&ED以外はあまり興味ないよ
収差とフレアを抑えれば
なんとかなるって考えです

207名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 10:51:45.68ID:29WVIvaD0
>>205
全身はおさまらないでしょ

>>203
どこに価値を見出だすか、だね
DC機構であれば価値あり
それ以外であれば正直やめた方が
無理しても105/1.4を薦めます

208名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 11:08:18.84ID:QL9TFCgt0
>>203
解像がVR2よりいいわけでは無い。
メリットはボケのコントロールと軽い事だけ。
比べるとフレアーが気になりクリア感が望めない。

209名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 11:33:33.14ID:bE6M/Xa00
フルサイズで135mmで10m先なら約2.67×1.78mの範囲が写せる

210名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 11:42:00.53ID:G+Oyd/Rg0
これからのレンズは
DC機構の搭載はやらないのかな。

135f2E DCなんて無いか。

211名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 12:17:51.57ID:z33TfEA5O
収差とフレアが気になるならFLしかないじゃんか

212名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 12:39:44.74ID:52KN9xxC0
キヤノン70-200mmの場合、F2.8ズームよりもF4ズームのほうが、きれいに写るようですが、
ニコン70-200はどうですか?

213名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 12:42:05.94ID:1ye3mSzB0
体育館でバスケとか撮ったらf/2.8の方がブレずにノイズも少なく撮れるよ

2142052018/01/08(月) 12:46:20.58ID:Wua7zaQ00
上記でネガティブなことばかり書いたけど、自分的には最高のportraitレンズだと思います。

ただ10メートルで髪の解像感と背景ボケ重視となると200oとか300oのほうが満足度は高い気がする。

215名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 12:50:01.23ID:vue4rIZa0
>>212
f2.8よりきれいに写るっていうか、比べて安価ではあるがよく写るってことでしょ。
被写体と財布と体力考えて、より自分に合った方を買えばそれで満足できるはず。

ひと昔前はf2.8VSf4は荒れだけど、f2.8がEになったら静かになったな。

216名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 12:58:27.86ID:4cDN0sJL0
写りは70-200FLが上位互換になったからな
動き物撮らなかったら、70-200/4で十分だけど

2172072018/01/08(月) 13:42:35.15ID:BrVyQjEc0
>>209
そうなんだ
感覚だとおさまらないかなと思っていたけど
>>205すまん

218名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 13:50:45.21ID:BrVyQjEc0
>>210
それ欲しいな
1.8でも良い
1.4だと50万以上になるかな?(でかくなるだろうが、ニーニーより扱いやすそう)

219名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 14:24:55.64ID:672mRhtd0
70-200FLは見事に欠点を克服してきたし駄目な所が見当たらない

220名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 14:27:27.09ID:MBIEE9MW0
58mm、近影はしぼってもふんわりってことだったけど、想像してたよりもくっきりしてて、
バキバキではないけどいい感じ。というか好みな感じだった。
ボケがスルっとしてて不思議。

221名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 14:45:30.28ID:X+MUXsXW0
はまったなニヤリ

222名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 16:37:03.14ID:FCbSbVOq0
58
105
70200FLかっとけばOK

223!omikuji !dama2018/01/08(月) 16:58:19.18ID:5Yiq1T5i0
>>222
28マジおすすめ

224名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 17:13:26.22ID:qNIq/Ptl0
2414-3514で組んでる人は
なかなか2814には手を出さないだろうからね
2814-5814-10514は最も
ナウでイカした単三元

225名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 18:15:45.38ID:dr+CjkOn0
2814は一本だけ持ち歩く記録用レンズとしては手放しで誉められるんだが、画角的な難しさが半端ない
ここぞという時は24と35持っていくよ

226名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 20:40:47.37ID:ROMTV8gX0
28-50-105
もう何十年前になるか、写真学校で学び直すと告げた時に、
揃えてくれて「これで世界は把握出来る」と、とある写真事務所で、言われたのは・・・

227名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 20:48:54.03ID:yW7uoMzg0
dc135この間買って使ってる
子供撮で歩留まりは良くないけど写りは好き。
歩留まりより難儀してるのはフードかな……
組み込みだと足りないし、HN-13着けるとデカくなるしでなんかいいのないかなと

228名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 23:21:14.84ID:tavUXLxM0
ラバーフードでいいんじゃね?

229名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/08(月) 23:35:53.57ID:lAWeVh3p0
>>224
24mm始まりのズーム使ってた人か
28mm始まりのズーム使ってた人かで
使い勝手が変わるんだろうね
(DXなら16mm始まりか18mm始まりか)

230名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 00:59:24.52ID:EPOvzAVQ0
>>227
黒画用紙クルクル巻にすれば?
なかなかイケるよ

231名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 08:18:56.57ID:V9Amctr30
ありがとう
望遠向けラバーフード探してみるわ
あと持ち運び難しそうだけど画用紙法もやってみようかな

232名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 10:48:11.68ID:HEsTbDf30
>>212
キヤノンよりニコンの方がきれいに写るよ。

233名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 11:06:50.34ID:vWveTlOe0
BBAはBBAなりに写るからどっちでもいいだろ

234名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 11:31:30.39ID:ssCjxkRu0
180-400 来たね
150万か・・・・

235名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 11:39:19.17ID:JiIXhTZv0
ヒェ〜

236名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 11:41:44.53ID:vWveTlOe0
MTFがバケモノだな

237名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 11:55:13.03ID:fQ9Dhso70
過去MTFがここまで凄まじいのってあった?

238名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 12:10:13.28ID:BF+y4QxL0
欲しいけど重い

239名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 12:16:46.20ID:vWveTlOe0
プロスポーツでサンニッパの人気がなくなる理由がわかるな

240名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 12:42:14.32ID:rpXmffuh0
ロクヨン売って180-400にしようかなって思ったけど、結構差額あるなぁ

241名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 12:57:53.47ID:OudeS1pu0
さすがのお前らでも買う奴いないなw
俺も鳥やスポーツ撮らないから、ニーニーやサンニッパあたりから別世界の話だと思っちゃう

242名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 13:04:29.42ID:Dj6kCiXe0
ニコダイ1,431,000だから価格最安は130万代かな

243名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 13:07:14.29ID:BF+y4QxL0
価格コムによるとキタムラが1287900円。それほど高くはないな。

244名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 13:12:29.93ID:/HEc4CZO0
テレコンの切り替えがなんで右側?

245名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 13:40:31.01ID:Zr1SoiFO0
>>244
カメラ握ったまま切り替えられるかららしい
でも、AF動作中とかは切り替えてはダメ

246名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 13:44:50.52ID:yTwbju1J0
アマチュアフォトグラファーには400mmは少し短いんだよなぁ

247名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 13:49:29.85ID:9KnotpUH0
このぶんだとサンニッパはFLリニュしなそうだな
今の性能で使い続けることになるとは残念

248名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 13:56:01.91ID:ynZlsIYO0
フードが7万超えててびっくり

249名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 14:01:08.19ID:yTwbju1J0
>>248
なんで?そのくらいするぞ

250名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 14:06:20.85ID:Dj6kCiXe0
最短撮影距離2.0mでゴーヨンEの3.6mより短い 200-400の1.95とほぼ同じ
重量3,500gはゴーヨンE3,090より重くロクヨンE3,810gより軽い 200-400の3,240gよりも重い
テレコンTC-14EIII190gを内蔵すればこのくらいの重さかな

251名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 14:08:20.86ID:ynZlsIYO0
>>249
普段望遠使ってないからフードって数千円のイメージ

252名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 14:21:14.24ID:yTwbju1J0
>>251
カーボンだから高くなるのは仕方ない

253名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 14:36:27.65ID:hNTPHLrN0
>>252
カーボンだから高いワロタw
ダイヤモンドもカーボン製だしな

254名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 14:40:27.79ID:jHAYb5mQ0
岩合光昭さんのように、旅先で猫写真を撮るから、
70-200mm はF4にしようと思っています。

255名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 14:58:28.53ID:+t1QlWtE0
>>234
早速買って来たけど
これは別次元の写りだよ。

迷ってる人はサクッと買った方がいいよ。

256名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 15:29:29.23ID:UvstMsmH0
>>255
うp

257名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 15:38:14.34ID:6xbl9ntW0
180-400f4(252-560f5.6)か
200-500の10倍価格の価値はある?

258名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 15:38:18.64ID:Otnn0mJZ0
Nikon 70-200mm f4 BEATS the Nikon 70-200mm f2.8
https://www.youtube.com/watch?v=NFI4WFFg1K8

259名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 15:41:59.15ID:+2Vu09pd0
×1.4テレコン『内蔵』!!

180-400F4 / 250-560F5.6 の2本分でもたけーよ!

260名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 15:43:02.81ID:ggrIJw9O0
何だこのキチガイMTF!!(驚愕)

261名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 15:46:02.42ID:vWveTlOe0
300mm 2.8をテレコン1.4 2で運用しようとするならこれ一つでMTFが全て上回るわけでな

262名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 15:57:02.88ID:poSXt5cH0
>>257
性能面考えれば十分あると思うよ。

263名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 16:31:09.91ID:Kd1Sb9by0
東京オリンピックの主役をソニーには絶対渡さないぞという意気込みを感じる

264名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 16:31:37.80ID:83bqsloC0
感想聞きたい

265名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 16:33:55.65ID:1qSEfNgh0
>>253
アホかおまえ?

266名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 16:36:26.41ID:1qSEfNgh0
>>263
つーか平昌オリンピックはニコンだらけになりそうだな。

267名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 16:49:49.40ID:eTwzjrGY0
報道カメラは広告の絡みもあるからなぁ
性能だけでは支配できない

268名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 16:53:57.69ID:xU9S13x50
>>265
アホはお前だろ

素材の問題じゃなくて
売れる本数が極端に少ないから
設計費用賄うためにフードすら単価が高くなるんだろ
何万人も買ってくれるならクソみたいに安くできるよ

269名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 16:55:14.12ID:yTwbju1J0
>>268
あほか?同じ形のプラスチックで作ったら安くなるに決まってるだろ

270名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 16:56:37.98ID:Kd1Sb9by0
>>266
最初はそれ思ったんだけど、3月発売だから間に合わなくない?
まあ発売前から使える人もいるんだろうけど

271名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 16:58:43.89ID:zEUbBcSG0
>>266
ウインタースポーツはキヤノンの方が強いだろ。恐らく6割強がキヤノンで4割弱がニコンというところか。

272名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 17:00:46.37ID:xU9S13x50
>>269
プラにしたって部材コストなんて数百円〜数千円レベルでしか変わらんわ
プラじゃないのはプレミア感出して、取れるところから取ることを正当化するだけ
ニコンの買い物の中で最もコスパ悪いのがこのフードだな

273名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 17:07:17.63ID:1qSEfNgh0
>>270
プロサービスには山ほど並ぶだろ。

274名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 17:10:28.17ID:ilxAQ95A0
>>270
オリンピック報道陣優先させる為一般への販売は3月からになったんじゃ無いの

275名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 17:11:51.50ID:xU9S13x50
>>271
サラリーマンなら会社の方針でキヤノンってことになったら逆らえないし
キヤノン様の政治力で無理やり配られて使わざるをえなかったりするし
フリーでも貧乏なフォトグラファーはありがたく使うよね

自腹で1DX買って使うなんてよっぽど論理的な判断力を失った信者くらいしかいないと思うよ

276名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 17:14:35.72ID:ilxAQ95A0
ニコサロの展示はいつからかな? すぐには買えないが早く触りたいね

277名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 17:14:48.21ID:1qSEfNgh0
>>268
あほ。ドライカーボンなんだよ。
しかも表面に磨きをかけたドライカーボン。
https://i.imgur.com/E0w19hX.jpg

278名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 17:25:05.93ID:xU9S13x50
>>277
ん〜?
ニコダイ直販で粗利率85〜90%ってところかな
これほどコスパの悪い買い物はない

フード5本でD850買える異常性を理解できない人は
いくらでも喜んで金払ってくれるから、10万にしても良かったな
金(Au)で何かプリントされたプレミアムフードなら20万でも買うよね

279名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 17:33:17.54ID:1qSEfNgh0
>>278
やっぱおまえアホだろ?
あのサイズでカーボンを真円に巻くことの難しさを。
素材と加工の知識無いのに利益とかアホかと。
つーかフードを買い直すことなんてまず無いからその値段にどうのこうの言うこと自体おかしいことに気がつけよ。

280名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 17:36:18.24ID:xU9S13x50
>>279
他のフードみたいに10万個売れるなら
軽く1万円切ってくるレベルだね
なんども言うけど数が出ないから高いだけ
おかしいのは 君 だよ

281名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 17:56:20.17ID:Kd1Sb9by0
>>273>>274
やっぱそうか
報道方面の事情は詳しくないから、平昌外して発売とか変なことやってんなあと思ってしまった

282名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 18:02:40.44ID:cT2zdfAK0
最近のニコンが出すレンズはどれも性能が凄いけど180-400がここまでとは思わなかった
早くレビューとか来ないかな。買えないけど

283名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 18:05:41.03ID:yTwbju1J0
>>280
数が出るなら全てが安くなるのか?

284名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 18:12:10.13ID:iz2JkXKn0
こうなると、新しいサンニッパは「軽い」ってことがウリのレンズってことになるのかな?
現行が2900gで、キヤノンが2350g、200-500がキヤノンサンニッパとほぼ同じだから、これくらいかちょっとでも切れる重さなら、
テレコンつけても新しいニーヨンヨン(イチハチヨンヨンか)よりずっと軽いから、自分はこっちの方が欲しいかも。

285名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 18:34:40.56ID:xU9S13x50
>>283
物によるとしか

仮にD850が180-400と同じ数しか売れないなら
ボディの価格は軽く200〜300万円以上になるだろうね

286名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 19:20:07.85ID:1qSEfNgh0
>>280
ならない。
型で一発の世界なら量産効果高いが巻きと磨きの手間が半端じゃないんだよ。量産効果でない。
つーかあまりにも無知すぎ。

287名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 19:21:31.40ID:1qSEfNgh0
>>285
大口径レンズが高い理由すら理解できてないのか?

288名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 19:30:32.23ID:xfIx+3hW0
>>284
サンニッパもテレコン内蔵式にするんじゃない?ワールドカップ辺りで出すのかね

289名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 19:44:31.64ID:bIgfJHun0
>>288
サッカーって300mmで足りるか?

290名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 19:45:20.23ID:1fkhFij50
これ実質ニーヨンヨンの後継なのか

291名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 19:46:25.31ID:FZhZ7KLC0
今200-400使ってる人がそれブン投げてこっちにしそうな勢いのすげぇレンズ

292名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 19:52:44.07ID:sfqe3nWp0
>>291
MTFみておったまげたテレコン入れても単焦点並み、200-400はテレコンを付ける気にならない所詮はズームだなて感じ

293名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 20:09:00.91ID:7x4anLH10
絶対買わない買えないけどレビュー見て笑いたい

294名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 20:15:48.20ID:N1YbezvK0
>>279
カーボンを巻くこと自体は技術的に問題ではない。
ドライカーボン製品が高いのはとにかく量産に向かないから。
プリプレグの切り出しは機械でできるけど、成形からオートクレーブに入れて、その後の真空バッグ除去まですべて手作業なんだよ。

295名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 20:18:01.98ID:xhp+sraG0
MTF曲線見て笑ったわ
値段が値段だけにとんでもない奴出て来たなw

296名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 20:22:20.37ID:U3vb5TiV0
仮想通貨で12月2千万円ぐらい利益出たから買うわ

297名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 20:25:26.10ID:Xn11NhTp0
お値段異常、ニコン

298名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 20:26:15.92ID:1qSEfNgh0
>>294
気泡が入らないように巻くのは難しい。
しかもカーボンの目を合わせた上に境目を目立たないようにするのは容易ではない。
カーボンフードを見てCカーを作っていたカーボン職人が金掛けてるなーと感心してたくらいだよ。

299名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 20:28:58.61ID:3QRCvLlG0
これでオリンピックはニコン大勝利間違い無しだな!(フラグ

300名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 20:31:13.35ID:G6P0//KZ0
フードは3DCADで作った方が安上がりじゃね?

301名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 20:40:50.44ID:xU9S13x50
>>286-287
どれも量産されれば値段がガクッと落とせる
マジで現実逃避続けるあたり
ID無し並みの知能だな

302名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 20:48:47.71ID:1qSEfNgh0
>>301
落とせない。
おまえは無知すぎ。

303名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 20:50:00.82ID:1qSEfNgh0
>>300
3Dプリンターって言いたいの?

304名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 21:04:15.35ID:xfIx+3hW0
>>291
ゴーヨン、ロクヨンユーザーも引き込めるくらいの性能だよね

305名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 21:19:46.67ID:FZhZ7KLC0
>>292
>>304
MTFには表せない滑らかさがどーたらこーたらで3次元ハイファイのなんとかかんとか、とか
言ってたのにとんでもねーMTFみせつけてくるニコンさん好きです
ま、絶対買えないけどねw

306名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 21:22:50.54ID:S1WaFFZV0
100万円以上するレンズの性能をオシャカにするようなケチな発想する人は一生こんなレンズに縁がない

307名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 21:23:54.37ID:1qSEfNgh0
>>304
流石に明るさの問題があるからそこまで無いぞ。

308名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 21:23:55.91ID:HYXq2XsQ0
ID:xU9S13x50

こいつ量産品の工場勤めでもしてる底辺なんじゃねーの

309名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 21:29:09.73ID:YFOL5lzm0
105mm F2.8マイクロレンズで、ポートレートなどのマクロ以外の撮影はどうでしょうか?

310名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 21:44:39.58ID:zSzlMvm10
>>309
nikon ambassadorのJoe Mcnallyがポートレートでよく使っているよ

311名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 21:51:40.48ID:N1YbezvK0
>>298
気泡は減圧して吸うので問題ではないですよ。むしろ減圧後に
シワにならない様に気を使います。
まあスレチなのでこの辺で。

312名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 22:07:50.95ID:yYjPr3Tp0
180-400はズームだし、完全にスポーツ用か
鳥貴族な人は、焦点距離長い方がいいだろうしな
150万弱は縁のない世界だなあw
3月じゃ冬季オリンピック間に合わないじゃんと思ったが、確かに報道向けには供給するのかもしれない

313名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 22:10:56.06ID:c0d+eKzE0
>>308
たぶん、レンズは全てお菓子の製造工場のようにラインの上で流れ作業で作ってると思ってるんじゃないかな
最後は全身白装束のおばちゃんがサクサク検品して包装されて機械からゴトッって出てくるみたいな

314名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 22:31:25.67ID:MfeBf5YK0
>>313
アホくさ
レンズじゃなくてレンズフードの話だろこれ

315名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 22:32:22.35ID:MfeBf5YK0
7万のレンズフードが高い理由が
素材がカーボンだからって、どんだけ世間知らずよ

316名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 22:39:02.77ID:1qSEfNgh0
>>315
量産すればなんでも安くなるって言ってるやつのほうが遥かに世間知らずだけどな。

317名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 22:40:39.70ID:4uMIAwv00
>>312
ちょっと鳥貴行ってくる、徒歩5分

318名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 22:42:03.04ID:1qSEfNgh0
>>314
馬鹿はレンズも量産すれば安くなると言ってるな。>>285

319名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 22:49:11.45ID:jEvKU0yD0
正直、プラでいいから3000円くらいの廉価版ほしい。>超望遠のふーど
折りたたみとかならなお可

320名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 22:52:50.84ID:1qSEfNgh0
>>319
必要なくね?
なんでいるの?

321名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 23:06:58.95ID:Kd1Sb9by0

322名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 23:15:03.60ID:MfeBf5YK0
>>318
当たり前だろ( ;´Д`)

今回の180-400も、1本だけ誰かのために
設計開発製造したらそりゃ軽く数億単位行くぞ

数が出るなら価格は下げられるけど
数が出ないなら単価上げて利益出すしかないんだよ

アホでも分かる話だろ

323名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 23:16:18.13ID:k0UEVL+A0
>>321
なんだこれ化け物か

324名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 23:24:01.62ID:ovcOIT470
MTF変態すぎる...

325名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/09(火) 23:45:22.25ID:yylsCoV40
第一面蛍石からのEDレンズ大量投下
ニコンってこんな力技も使えるのね…

326名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 00:07:03.45ID:9ceSZ/sI0
70-200Eだって似たようなものだぞ

327名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 00:20:18.07ID:u+6zwfOQ0
ロクヨン買う予定だったのに迷う・・・
絞り1段諦めたらヨンニッパも必要なくなるかも

328名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 00:37:26.61ID:q5+G4k/p0
>>304
同じ焦点距離なら単焦点を超えるズームは無いっ!

329名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 01:07:35.18ID:mcGYZR7L0
ロクヨンとは使い道全然別のレンズじゃん

330名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 02:16:09.03ID:p4ByZhOY0
絞り一段諦めれる人は超望遠単なんて買おうとしないと思うんですよ
つまり両方買おう

331名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 02:22:14.97ID:EXWucOMt0
>>327
被写体で選べよ

332名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 06:01:14.46ID:u8OlV+450
AF速度は気になるな
ニーヨンヨンとヨンニッパで悩んでヨンニッパにした理由はこれ

333名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 07:30:16.67ID:htQZik7n0
>>322
もうね馬鹿かとアホかと。
ワンオフと量産工業品の違いすらわからないやつが喋るな。

334名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 07:33:08.20ID:htQZik7n0
>>327
流石に流石にロクヨン必要な被写体ならいろいろ物足りなくね?
はじめからズームが必要なら

335名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 07:59:08.71ID:zd9jBeCg0
180-400/4の「風景の隅々まで先鋭感の高い描写が可能」ってナニ?
解像感がより革新的になってるってことか。

テレ端画角は80-400/Gと同じ数値みたいだけど、ホントはどうなんだろう?

336名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 08:00:33.34ID:hVhfa/iX0
撮りたい被写体に合わせてレンズを選ぶのであって、候補に上がるレンズの焦点距離が違うとか、それただの話題のレンズってだけで欲しいだけでしょ。
(別に悪いとは言ってない。その分被写体が増えるだけで、正直ウラヤマ)

材料原価と確保できる職人の数とラインの数と製造日数と売れ行き予測と掛け合わせて量産化した上で安くなった定価が150万弱ってだけだろ。
買えない貧乏人がとやかく言うな。
(尚、俺氏も買えない模様)

337名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 08:02:05.11ID:WoTzRZAX0
>>332
AFも期待できるんじゃない?テレコン使用時もAF速度に変化なしだったら化け物
買えないけど

338名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 08:57:40.26ID:htQZik7n0
>>335
周辺画質の事だろ。
周辺の収差がかなり抑えられてるって事だろうが望遠レンズ全般で言えることだからあんまり感動はしないかと

339名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 09:23:52.68ID:/Rovkr5k0
一つ言っておくけどさ
180-400はTC14IIIも使えるんだぜ

340名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 09:56:56.71ID:C7hPyfMM0
180-400の性能は認めるけど、超望遠を1〜2本くらいしか持てない庶民からしたら、やっぱ単焦点選ぶわ。
自分の撮影スタイルからすれば、同じf値なら長い焦点距離、同じ焦点距離なら1段明るいレンズを使いたいから。

短い部分は70-200で足りるし。

341名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 10:03:47.73ID:/Rovkr5k0
出向くのに300mmから600mmまで単焦点を持っていくのはなかなか難しい
それが一本で済むっていうメリットさね

342名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 10:07:12.26ID:2wicVtEW0
>>340

そんな価値観なんて人それぞれだろ。
どっちを選ぶか、銘々が決める事。

343名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 10:17:37.37ID:r+Nir/nc0
価値観というか、必要な焦点距離、明るさでえらぶんじゃないのか?

コレクターみたいな奴とか無駄に画角を埋めたがるやつもいるけど。

344名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 10:26:52.82ID:tXv2H4QM0
使って見たいが高すぎる
庶民は200-500で我慢や

345名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 10:28:47.27ID:/Rovkr5k0
庶民はタムロンと共同特許のメイドインチャイナ200-500
上級国民はニコンナノクリ付メイドインジャパン180-400tele

346名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 10:35:26.71ID:htQZik7n0
>>345
いや単焦点2本持ち歩くだろ。

347名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 10:42:54.95ID:9ceSZ/sI0
200-500も重いし80-400に下取りしようかなとちょっと考えつつある

348名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 10:55:38.41ID:XgXY3Hh30
>>327
なにとるんです?

349名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 11:05:14.22ID:bbQz0GjJ0
APS-C用の18-300でオートサロン等の室内イベントは使いやすいでしょうか?
暗いし解像度もないでしょうしOEMらしいので邪道かも知れませんが、使ってる方いたら使用感を教えて下さい
本音を言えば18-200がリニューアルされてたらそれを買うのですが…

350sage2018/01/10(水) 11:09:07.29ID:V0s1geCo0
>>349
オートサロンで300mmも要る?
明るさも考慮したら16-80のが良い気がするけど、どうだろう。

351名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 11:23:21.55ID:qAFOIyNn0
まあパンピーは200-500だな、お値段が10倍違うw
150万弱のレンズなんて、年間数百本程度しか売れないだろ

352名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 11:24:01.74ID:/w/feSRh0
>>350
車を撮るんじゃないんでしょきっと

353名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 11:29:58.87ID:qBS368RR0
>>333
はい、理解しちゃってアホバカしか言えなくなっちゃった
まぁ理解できないID無しよりはマシかな
その1本が、2本、4本、8本って増えるに従ってどんどんコストダウンできるんだよ
そんなのガキでも分かるだろ

354名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 11:32:28.37ID:atfgjC0u0
自分もロクヨン買う予定だけど、180-400と比べるとロクヨンかな
180-400がいくら写り良くても距離が足りない

355名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 11:39:36.11ID:PB5HZd0w0
テレコン内臓だし
200500下取りして180400買うか〜

356名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 11:47:27.75ID:YTMvY8Pv0
それこそフード分くらいにしかならなそうだなw

357名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 11:50:18.24ID:p624mDPx0
>>284
キヤノンのサンニッパって今そんなに軽いんだ。
ニコンのサンニッパも軽量化されてたけどVRが入ってまた3kgぐらいに戻っちゃったからな。
ロクヨン、ヨンニッパも大昔に比べるとかなり軽量化されたよね。

358名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 11:59:05.76ID:/Rovkr5k0
400にテレコンモードにすれば560f5.6じゃん?
ロクヨンのシャッター速度が必要なければありでしょ

359名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 12:03:30.03ID:p624mDPx0
180-400/4が180-400/2.8だったら、サンニッパ、ヨンニッパ、ゴーヨン要らずで便利なのに。

360名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 12:07:40.09ID:/Rovkr5k0
ニコンのサンニッパには同じようにテレコン内蔵させる可能性があるよ
ちなみにキヤノンの望遠単も1.4か1.2を標準で内蔵されてく予定になってる

361名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 12:21:57.66ID:mR8K2/100
>>359
シグマなら作ってくれるかも
いやもう既に

362名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 12:46:35.04ID:htQZik7n0
>>353
ばかはもう黙ってろ。

363名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 13:09:34.05ID:tvOCArz+0
>>359
   ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
   ;’`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`”’:,’.´ -‐i
   ’、;: …: ,:. :.、.∩.. .:: _;.;;.∩‐’゙  ̄  ̄
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        | |( ´Д`)// < うるせー!エビフライぶつけんぞ馬鹿。
        \      |

364名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 13:13:49.89ID:aK24bPjX0
>>362-363
いや、さすがに500/2.8までは求めてないんで

365名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 13:52:50.86ID:yQY1cBSV0
標準ズーム28-105mm /F4と単焦点50mm EDレンズを出して欲しいわ。

366名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 14:48:24.36ID:c503FqDf0
>>365
>標準ズーム28-105mm /F4
24-120/4じゃダメなの?

367名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 15:07:02.66ID:t+LHvDBX0
>>366
>標準ズーム28-105mm /F4
ワイド端を24mmにすると、設計に無理がかかり、性能が落ちる。

368名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 16:37:21.27ID:C7hPyfMM0
>>360
そうなったら嬉しいんだけどね。
軽くなったら手持ちで600mm(DX機)相当になるってのは使いやすそう。

369名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 16:43:32.45ID:/Rovkr5k0
レンズインタビューの中で語ってるんだよね
次期サンニッパにテレコンを内蔵して欲しいという案件が多く単焦点なら設計的に余裕はあるので検討してみますというニュアンスでね
キヤノンは望遠単のテレコン内蔵特許も取得し始めてるしテレコン内蔵に関してプロにアンケート取ってた

370名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 16:46:51.78ID:QWMLDQ9e0
>>367
そもそも広角〜中望遠のズームレンズ自体無理のある設計なんだから、画質について云々言うものじゃないよ

371名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 16:49:30.26ID:/Rovkr5k0
200-400とかすごそうに見えて倍率2倍だもんな
24mmが50mmになるレベルのズーム

372sage2018/01/10(水) 16:57:08.08ID:V0s1geCo0
今80-400と70-200FL持ってて、体育館での発表会で微妙に70-200FLだと距離が足りない。
望遠単焦点は持ってない。
@180-400清水ダイブ。死ぬかも。
A現行サンニッパ買う。新型がでたら悶絶する。
Bしばらく我慢して新型サンニッパ買う。
もちろん資金は有限だから安いに越したことは無い。
どう思う?

373名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 16:59:34.29ID:yPbiRqtE0
業者かな?

374名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 16:59:56.97ID:FHhW2egJ0
>>372
とりあえず旧サンヨンで凌いで、サンニッパFLが出たら入れ替える。

375名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 17:01:13.56ID:BmfbiDvH0
 . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。+ ゚ + ・
       .∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・     >>372
      (゜∀゜ ;;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *  答えはもう決まってるんだろ?
       / 彡ミ゛ヽ .::::iー-、      .i ゚ +
      / :::/;;: ヽ ヽ.:::|   ゝ ,n _i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ヽ、_ノ ̄ ̄ E_ )__ノ

376名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 17:01:31.66ID:TjYQO4bB0
DX機をx1.5テレコン代わり購入

377sage2018/01/10(水) 17:04:38.22ID:V0s1geCo0
>>374
旧サンヨンの発想は無かった。
ちょっと見てみるわ。ありがとう。
ズームが便利なのは間違い無いんだけど、望遠単焦点っつうのも体験してみたいし、悩む。
シグマの120-300も考えたけど、70-200と被りまくるし、堂々巡りで結論が出ないわ。

378sage2018/01/10(水) 17:07:34.05ID:V0s1geCo0
>>375
@とBですね。
死ねと申すか。
上で出た旧サンヨンで望遠単焦点初体験してから考えようかなあ。
悩んでる間が楽しいのかもしれんが、とっとと買って撮影したくもある。

379sage2018/01/10(水) 17:09:52.90ID:V0s1geCo0
>>376
ごめん。DXはこないだD500ドナドナしちまったからナシで。
クロップで凌ぐのが一番安上がりなのは理解してるけど、やっぱホレ、ここレンズスレだし分かるだろ?

380名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 17:21:48.57ID:/Rovkr5k0
サンニッパなんて体育館みたいな立ち位置が確定しないタイプはテレコン前提になる
それなら180-400清水ダイブなのでは

381名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 17:22:55.70ID:14pVE0b40
>>375
その撮影が年間何回あるのかによるけど、
サンニッパを考えてるなら、
とりあえずマップレンタルで借りてみたらどうですか?
1日8700円だよ、、、

382名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 17:25:38.60ID:WoTzRZAX0
>>347
自分も全く同じ考えだわ
80-400はスポーツVRがあれば完璧なんだけどなぁ

383sage2018/01/10(水) 17:32:37.25ID:V0s1geCo0
色々意見あるなあ。
体育館で単焦点扱えるか問題、レンタルでいいんじゃね。
どれも一理あってますます悩むな。
仮に180-400買ったとして、屋外で手持ち出来るだろうか。
買うなら少しでも資金にしたいから80-400入れ替えになる。
なんちゅうレンズ出してくれたんや、、、悩みすぎてハゲそう。

384名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 17:45:50.93ID:z7UslAFM0
ここは勢いで300mmf2 PFを期待

385名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 18:17:56.17ID:htQZik7n0
いやだからPFいらんって。

386名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 18:19:11.16ID:VEql7YWB0
>>372
学校ボランティアして前の関係者席に座るのが一番画質が良い

387名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 18:25:10.40ID:/Rovkr5k0
ヨンニッパFL手持で20分くらい撮るけど頑張れる

388名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 18:34:24.88ID:3gflJc1h0
>>359>>361
500mmF2.8があるじゃないか。

389名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 18:53:45.06ID:ys8tRvdO0
>>387
構えっぱなしってわけでは無いよね?

390名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 19:03:28.42ID:atfgjC0u0
D5+70-200VRIIで微妙に距離が足りないと思い現行のサンニッパを購入→使用してるけど個人的にはいい感じ

391名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 19:05:55.50ID:zZjDaG3j0
200mmって微妙に短いよね
300mmあれば大抵足りるけど
なので70-200はDXで運用してる

392名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 19:07:18.20ID:WmGgjRkM0
>>372
D5を2台買って
サンニッパとヨンニッパの2台体制にする。

393sage2018/01/10(水) 19:15:41.47ID:KPkDR1Z+0
>>386
>>392
お前らwww
色々意見貰ったから、参考にしてもうちょい悩んでから決めるわ。ありがとう。

394名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 19:16:34.90ID:uWz6g1Pk0
ワールドカップ会場で180-400がどれくらい見られるのだろうか

395名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 19:23:54.71ID:FgUHWfOr0
100-300f4って出ないのかな

396名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 19:27:49.78ID:FHhW2egJ0
>>395
随分前からいくつかの特許が出てるんで、俺も期待してる。

397名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 19:46:39.73ID:qGgYtpUO0
>>372
高々140万だぜ
軽自動車程度どうにでもなるだろう

398名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 19:53:01.91ID:cb7AxcIW0
なんで180-400はF2.8で出さないの
キヤノンも200-400は」F4だよな
F2.8のほうがエクステンダーが有意義に使えるだろ
AF-S NIKKOR 180-400mm f/2.8E TC1.4 FL ED VR これで出せばいいのに

399名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 19:53:21.27ID:qkWiMupW0
>>383
180-400を無理してでも買った方が後悔しないような気がするけど。これ以上の性能はないわけだし
屋外なら一脚とか使えば余裕じゃない?

400名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 19:57:32.78ID:qBS368RR0
F値の意味を理解してれば
どんだけの口径が必要になるか分かると思うけど

401名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 20:03:56.07ID:Q2OQDMhf0
次に更新されるレンズはなんじゃろな〜

402名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 20:05:16.09ID:HVK9Y3rK0
>>398
10キロ超えそう

403名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 20:12:13.14ID:VEql7YWB0
>>398
それなんていうシグマのエビフライ?

404名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 20:16:45.22ID:WmGgjRkM0
>>397
でも140万円なら
サンニッパとヨンニッパの2本持ちのほうが良くね?

405名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 20:22:57.34ID:/TAW3m/D0
>>398
同意、F1.4ならなお良し

406名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 20:43:28.67ID:0cADOL960
今日、70-200VRIIのゴム交換してきた。くたびれて
いたが新品同様になって帰ってきた。このレンズには
あと10年戦ってもらわないと。

407名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 21:01:52.96ID:uWz6g1Pk0
>>405
大口径反射望遠を直焦点で使えば可能かも

408名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 21:21:25.70ID:FHhW2egJ0
バズーカどころかコロニーレーザーなみw

409名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 21:39:27.45ID:z7UslAFM0
だったらもうちょい頑張ってAF-S NIKKOR 180-400mm f/2E TC1.4 FL PF ED VR

410名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 21:47:43.72ID:HVK9Y3rK0
>>409
一気に要らなくなった

411名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 21:54:07.88ID:kKFwdZgC0
400mm f2 は前玉口径20cm以上のオバケレンズになる
値段は1000マン超えるかも

412名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 22:53:44.69ID:Rpzc7PjJ0
>>407
反射望遠鏡は短く見えるけど、一般的に合成焦点距離を伸ばしてあるからF10くらいあるよ

413名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 23:21:42.84ID:QchGiZn10
50mm F1.8 EDまだ〜?

414名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 23:23:10.21ID:uWz6g1Pk0
>>412
でも焦点距離400mmクラスだとT2.8とかあるじゃん

415名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 23:53:17.46ID:jUuUQYJh0
>>411
イスラム過激派がトヨタのトラックにロケット砲載せて使うアレみたいな使い方になりそう

416名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/10(水) 23:59:40.39ID:GdlzsqxG0
そんなもんよりズームマイクロをだな…

417名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/11(木) 00:07:28.47ID:C8ouxzLH0
>>411>>415
旧陸軍の5m望遠写真機だな

418名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/11(木) 01:01:07.17ID:DAZauuo+0
価格コムのキヤノン使いのYAZAWA CAROLのこのレス馬鹿丸出しだな

>EF200-400mm F4L IS USM エクステンダー 1.4× は
最大径x長さ 128x366 mm  重量 3620 g、 100万位です。

AF-S NIKKOR 180-400mm f/4E TC1.4 FL ED VR は
最大径x長さ 128x362.5mm 重量 3500 g、 \1,287,900です。

結構良いレンズなのですか>ニコンのは?

新製品だから割高なだけで、メーカー希望小売価格は性能差を考えれば
14万円差だから妥当なところだろ。

419名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/11(木) 09:07:15.99ID:eUO5taWB0
>>395
大昔にレンズメーカーからなら出てた。
ただ70-200/2.8にテレコン入れれば擬似100-300/4だし
今は80(100)-400もあるからあまり需要が無いのかもね。

420名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/11(木) 10:01:06.19ID:dbPua/DC0
>>414
ごめん反射と反射屈折をごっちゃにしてた
でもF(T)2.8をそのまま使う反射望遠鏡って相当特殊だと思う、タカハシεでも3.3だから
ヨンニッパ相当だと16cm反射になるけど、その口径なら焦点距離800&#12316;1000mmくらいが一般的じゃないかな

421名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/11(木) 14:16:51.30ID:4ImabOAI0
俺は更に安くなるだろう初代200-400VRでも狙うかな
25万ぐらいになれば射程圏内

422名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/11(木) 15:17:31.22ID:yqzDv+fC0
ニコンの素晴らしい単焦点を一番使いこなせるカメラって
悲しいことに、間違いなくa7R3だよな〜

広いAFエリア、瞳AF、そして何より手ぶれ補正
105mmなんて手ぶれ補正なしではもう使う気にもなれない

Commliteのマウントアダプタこそが「ゲームチェンジャー」だった

423名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/11(木) 17:40:49.74ID:bRwbg+/E0
Nikonからミラーレスが出たら、SONY丸ごと無駄じゃん。そら焦るだろうよwww

424名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/11(木) 17:49:59.94ID:yqzDv+fC0
>>423
そうだな。ニコンからa7R3を超えるミラーレスとマウントアダプタが出てきたらニコンに戻るかもな
今はあまりにも差がありすぎる。特に85や105といった中望遠で手ぶれ補正のないレンズは
ソニーにするとレベルが違う環境になる

425名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/11(木) 18:02:22.35ID:T6wzBYVN0
commliteのアダプターで58mmと105mmが快適に使えるなら乗り換えるわ

426名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/11(木) 18:44:52.15ID:ui64Y+N70
冬季五輪で雪原などで黒い大砲なんて使ってたら
選手の気が散る
迷惑だな
そういう意味でも白い大砲を使うべきだ

427名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/11(木) 18:46:27.30ID:8hb6gnXa0
>>426
じゃあ黄色い大砲をつかうわ。

428名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/11(木) 19:03:06.31ID:6Sbkt6cy0
>>426
こんな頭のおかしい奴がいるとは。キヤノンのレンズの白が光を反射して選手が気になると
テニス等の選手がこぼして、白の塗装を反射がしにくいように変更した事実があるというのに。

429名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/11(木) 19:05:02.95ID:woIphz7W0
>>426
お前みたいな奴がいるとここの住人の気が散る。
迷惑だな。
そう言う意味でも、お前は二度と書き込まないようにするべきだ。

430名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/11(木) 19:05:28.39ID:OSmPO9yb0
>>426
選手が見えるのはレンズ面。
何色でも一緒w

431名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/11(木) 19:14:09.40ID:7OS8uCSU0
>>424
価格コムのオレンジでも来てんのか?

432名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/11(木) 20:27:32.41ID:0BREmJLW0
>>424

アル中? 老衰による手の震え?(笑)

433名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/11(木) 21:51:59.16ID:GmDqpJgK0
そういうレスする人の方がズレてると思う

434名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/11(木) 22:02:38.50ID:7OS8uCSU0
唐突にソニー持ち出すほうがズレてる以前に基地外だろ

435名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/11(木) 22:30:04.42ID:mA+mwtxW0
ソニーしか買えない貧乏人なんてほっとけ。
ソニーにしかできないこともあればニコンにしかないレンズもある。
マウントアダプターの信頼性も低い。
だからソニーが気になるなら両方買って使うのが正しい。

436名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/11(木) 23:34:37.34ID:0/LdXkLu0
ソニーの50ミリ高すぎ。貧乏なんで変えないわ

437名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 01:56:26.40ID:gKLIfkjU0
マップカメラのトップページにある人気商品ランキングで、D850の次の2位が、180-400/4なのだが
マップカメラの客層は変だけど、買う人いるんだな、130万のレンズ…w

438名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 01:59:03.19ID:gKLIfkjU0
ソニーキチガイの相手をするの、止めなって
叩けるところを必死に探して、わざわざそのメーカースレに書き込む努力は、涙ぐましいけどさ
α7RIIIの売り上げも、D850に負けてそうだしw

439名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 06:12:42.06ID:K3Kh49qX0
今、D5で200mmくらいまでで使ってる三脚がVelbon 中型 4段 Geo Carmagne N645M 441928。
仮に新180-400mm買って、D5で使うと三脚どれくらいの買えばいいのかな?
10万クラスになるような、、
超望遠撮影に慣れてる人多そうだけど、おすすめのあります?

440名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 06:56:04.10ID:ORGR7D450
>>439
最低GITZO4型。GT4532LSとか。
足より雲台が問題で推奨sachtler FSB8。まぁ足と雲台で25万かな。

441名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 06:57:54.48ID:ORGR7D450
GITZOはモデル3までなってるか。
GT4533LSやな。

442名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 07:44:08.30ID:1zToEYM20
>>438
ここはニッコールレンズのスレであって
ボディは問わないだろ?ニコンへの信仰心とか忠誠心がないとあかんのか?

443名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 07:49:19.23ID:ORGR7D450
>>442
目的外使用してんのになにを論議したいの?

444名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 08:05:45.52ID:1zToEYM20
>>443
「目的」の定義はなんなの?
誰が決めたの?
別にマウントアダプタ使おうが
ニッコールレンズ使ってることに変わりがないのに
なにをそこまで必死になって排斥したいの?

445名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 08:08:44.69ID:RQXlBBK7O
Nikon1を一回り大きくしてマウントアダプタを噛ませた状態
これがニコンのフルサイズミラーレス
欲しいか?と言われてもいらないわ

446名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 08:36:44.86ID:ORGR7D450
>>444
ニッコールはニコンのカメラで使うことを前提に作られてる。それがニッコールの作られた目的。
それ以外の使い方で画質だの性能だの語るのが滑稽だと思わんのか?

447名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 08:39:20.74ID:mzOdxdba0
きもい

448名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 08:57:56.31ID:in7A1Bcp0
>>446
別のマウントでレンズ使うなんて良くある話だし滑稽でも無いと思うけど。

449名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 09:12:12.46ID:1zToEYM20
>>446
マウントアダプタでの利用が滑稽だとは思わないよ
その目的とやらも君の感想だろう?
勝手に俺様ルールで排斥を試みるなんてダサいと思わんの?

450名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 09:12:41.07ID:uP5dDC+R0
ニコンがカメラ作る前からなかったっけ、ニッコール

451名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 09:20:32.50ID:mzOdxdba0
融通効かなくて仕事できなさそう

452名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 09:23:10.98ID:M43JiRX+0
レンズが売れることは良いことだ
他社マウントの方もどんどん買ってください

453名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 09:25:35.95ID:ORGR7D450
>>448
使う事自体を滑稽だと言ってる訳なではなく、AF性能だの語っても意味無いだろ?
またマウントアダプター経由ならフリンジバックも正しく規定通りだと限らん。それで周辺収差を語るのも滑稽。
使える使えないの話ならともかくそんなやつらは性能を語るに値しない。

454名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 09:25:56.40ID:ORGR7D450
>>449
馬鹿か?

455名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 09:28:19.75ID:52o/oWSt0
ハンザキャノンやセイキキャノンはニコンのレンズだったんじゃなかったっけ

456名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 09:29:57.61ID:NMwO3E3S0
>>453
残念ながら動体追尾を除けば
AF精度はすでにマウントアダプター使った方が高い上に
前ピン後ピン問題も全く起こらない

そもそも性能だけを語るスレではないのでマウントアダプタでの利用についても
どんどん情報を出して欲しいところ

∴ 消えるべきはお前

457名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 09:31:34.49ID:ORGR7D450
>>456
ばーか。
AF精度はレンズ性能と関係ない話だろ。カメラ本体でやれよ池沼

458名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 09:33:17.56ID:ORGR7D450
マウントアダプターの話たけりゃこっち行けよ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1505037459/

459名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 09:37:43.20ID:NMwO3E3S0
>>457
池沼のふりはよせ
AFの精度はレンズとボディ両方に関わってくる
クソレンズと大三元じゃAF精度は全くの別物

そして像面位相差やコントラストAFであれば
レンズが前ピンだろうが強引にピントを合わせることができるのだよ
ニコン機だってLV使えば静物に対するピント精度は格段に高くなる

460名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 09:42:14.56ID:ORGR7D450
>>459
精度と解像力の話は別だろうに…
ソニーキチガイが現れるといつも荒れる。

461名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 09:51:45.94ID:NMwO3E3S0
>>460
精度が低ければ解像力がクソボロになることくらい
アホでも分かるだろ
ソニー機使おうがニッコールレンズ使ってんだったら
どーでもいいこったろ
お前の俺様ルールなんて知るかよ

462名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 09:57:14.97ID:ORGR7D450
>>461
いやマウントアダプター経由で語る話でない。
混乱するから別でやれよ。

463名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 10:08:18.80ID:in7A1Bcp0
>>456
commliteのつかってるけど、
動作にムラがありすぎて、AF精度がどうとか言えるレベルじゃ無いのが残念なのよね。
望遠系はまずAFしないし

464名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 10:11:51.51ID:NMwO3E3S0
>>462
オープンな議論の場で、大枠の議題に沿った話してんのに
「俺様が気に入らない話をするな」なんて幼稚園児かよ
気に入らないなら2chじゃなくて、自分でブログなり作ってそのコメント欄でやれ
気にくわないマウントアダプタのレスなんて削除し放題だぞ

465名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 10:13:40.65ID:NMwO3E3S0
>>463
対応レンズ以外は微妙なの結構あるみたいだね
105mm 1.4EはひとみAF込みでパーフェクト動作するぞ

466名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 10:15:09.40ID:ORGR7D450
>>464
あほ?
話したきゃそれなりのスレあるからそっちでやれや。
なにか問題があり情報を知りたいのにそれがマウントアダプターの問題なのか切り分けも出来ない奴が入っただけで混乱するだけだろ。
だからこそスレが別れてんるんだろが。
それくらい理解しろボケ

467名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 10:16:01.85ID:ORGR7D450
>>465
それマウントアダプターの話だろ?
ニッコールに関係ない話。
どっか行けよ

468名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 10:34:55.09ID:POmqtNAo0
>>462
>いやマウントアダプター経由で語る話でない。
>混乱するから別でやれよ。

アスペさんかな?
例外を嫌がる

469名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 10:43:16.06ID:ORGR7D450
>>468
突然>>422とか叫びだすキチガイに言われたくないなあ

470名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 10:52:46.48ID:hvfjQLT70
次のレンズ新製品発表はいつごろになるんやろな〜

471名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 10:53:46.45ID:6ECfoeZg0
たかだかレンズで宗教がかった排他的な言動って、お子様だな。ニコンはニッコールを他社にも積極的に供給してきたのにな。

472名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 11:00:02.78ID:mPkHCoWY0
>>469
誰と戦ってんだよ
マウントアダプタ使ってんのがスレに1人しかいないと思ってんのか
別にニッコールレンズをどのボディで使おうがスレタイ通りの話できるだろ

473名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 11:02:44.70ID:ORGR7D450

474名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 11:03:34.62ID:ORGR7D450
>>471
宗教掛かってるのはソニー信者な。

475名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 11:15:27.62ID:vOGFfi3w0
超望遠って憧れはするけど実際冬以外はカゲロウでセンサーの高画素もレンズの解像度も台無しにしてハァ?って写真しか撮れなくなるんでイマイチ使いどころがわからない。
諸兄は何を撮られてますか?

476名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 11:19:30.80ID:ORGR7D450
>>475
大気の揺らぎは冬の方が多いから夏でも冬でも遠くは厳しいよ。

477名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 11:30:19.78ID:52o/oWSt0
マウントアダプタが一般に知られるようになって、互換性も良くなってきたので

次のスレタイは
 ニコンボディーで使うニッコールレンズ in
 ニッコールレンズ(ニコンボディー限定) 
とかにしないといけないのかね

M4/3でもニッコール使うマルチマウンターだからどうでも良いけど

478名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 11:41:49.72ID:T7NvMvKD0
>>475
陽炎で酷くなるほど遠くを撮らなきゃ良い

479名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 11:53:48.62ID:wSzYTkTx0
Zマウントかよ〜

480名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 12:15:07.04ID:ICLRaYgw0
陽炎で季節感出すんじゃないの?

481名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 13:12:12.40ID:B5ahuu1e0
>>475
カゲロウ越しに新聞紙撮るわけじゃないんだから。

482名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 14:54:42.13ID:6ECfoeZg0
レンズとボディなんか昔からバラバラだよ。ニッコールクラブがニコンクラブじゃない理由は他社にニッコールを供給していたから。ニッコールを付けた二眼レフとか、ブロニカのユーザーもニコンは受け入れていた。

483名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 14:57:52.31ID:6ECfoeZg0
思い出したわ。アイレスがニッコールを付けた二眼レフだな。確かニコンから指導があって新しい旋盤を入れたとかそんな話があったな。

484名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 15:05:13.69ID:mzOdxdba0
ニコンってもとはレンズ屋さんじゃなかったの?

485名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 15:11:03.21ID:656F6AdO0
歯車で射撃管制盤を作っていたから戦後すぐカメラに移行できた

486名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 15:22:01.60ID:PrrtpthS0
Zマウントでも何でもいいから
ミラーレス早く発表しておくれ
対応状況がわからないと
Fレンズ買えないっす

487名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 15:30:18.41ID:f5VoDHho0
>>484
元々は軍用光学機器メーカー
レンズ専門ってわけじゃない

488名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 15:48:44.72ID:52o/oWSt0
ルーツをたどると、京都の老舗の油問屋じゃなかったけ

uso

489名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 16:18:58.15ID:yRGw9gl60
>>476
> 大気の揺らぎは冬の方が多いから夏でも冬でも遠くは厳しいよ。

真冬に陽炎やら逃げ水やらみたことあるかぃ?
仮にあるとして、夏と同じ頻度かぃ?

490名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 16:22:33.91ID:mZY//BUZ0
>>489
冬は大気の温度差が発生しやすく揺らぎ大きいんだよ。
だから冬は星が瞬くだろ?

491名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 16:30:18.49ID:uwos5MNz0
http://digicame-info.com/2018/01/z-1.html

CESで聞いた興味深い噂だ。登場が近付いているニコンのミラーレスカメラには、新しいZマウントが採用されると噂されている。

- Zマウントはフルサイズミラーレス用に設計されている
- マウントの内径は49mm
- フランジバックは16mm

492名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 16:35:23.21ID:6aXd5zqB0
マウントアダプターで58mmf1.4gを瞳AF使えるのを期待

493名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 16:35:47.44ID:yRGw9gl60
>>490

答えになってない。

494名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 16:36:49.13ID:4gL5u8sI0
新60マクロいつでるのかね?
現行60マクロ持ってるけど、マクロ以外は1.8G系のほうが使いやすい

495名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 16:37:30.93ID:mZY//BUZ0
>>493
常識。

496名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 16:39:38.81ID:yRGw9gl60
>>495

やっぱり答えになってない。

497名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 16:42:40.83ID:mZY//BUZ0
>>496
シーイングで調べろ。
常識。

498名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 16:51:04.97ID:Sx8k1ZHe0
>>491
Zワロタ
ドラゴンボールかな?
とりあえず最後のアルファベット付けたろ感

499名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 16:51:44.20ID:0NIubaEG0
天体撮影的には冬はジェット気流とかで悪いのかもしれんが、風景撮影なら夏の方が低層の陽炎で悪いだろ。

500名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 16:55:06.49ID:yRGw9gl60
>>475 氏の
「冬以外は(中略)ハァ?って写真しか撮れなくなる」

に対して、

>>476
> 大気の揺らぎは冬の方が多いから夏でも冬でも遠くは厳しいよ。
                       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
と回答があった。
それに対して自分が

>>489
> 真冬に陽炎やら逃げ水やらみたことあるかぃ?
> 仮にあるとして、夏と同じ頻度かぃ?

とカキコしたがあんたはそれに答えず「常識」と逃げるばかり。

501名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 17:06:09.25ID:mZY//BUZ0
>>500
だから>>490と回答しシーイングという言葉も教えたろ。
その常識も調べもしないでなにほざいてんの?

502名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 17:07:01.75ID:mZY//BUZ0
>>499
低層の揺らぎも大きいぜ。
つーか風景撮ってみりゃ判るだろうに。

503名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 17:08:08.01ID:yRGw9gl60
>>501
> その常識も調べもしないでなにほざいてんの?

見たよ。だから何?
あんたこそいつまで逃げてんの? みっともない。

504名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 17:08:42.10ID:52o/oWSt0
Aで出して大失敗した虎馬でZにしたんだろう、と勘繰ってしますな〜あ

505名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 17:10:46.81ID:dBEy6r3x0
>>492
ニコンの新ミラーレスでそれができるようになれば最強だね

506名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 17:11:34.51ID:mZY//BUZ0
>>503
それを見て理解できないやつになにを説明しても無駄だって事。

507名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 17:16:06.88ID:yRGw9gl60
>>506

どこまでも逃げるしか無くなったか。

「夏と冬でどちらが大気の揺らぎが大きいか?」でなく、「夏と冬でどちらが大気の影響があるか?」
というのを理解できないのがあんた。

508名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 17:20:34.56ID:mZY//BUZ0
>>507
それおまえな。
そもそも全く現象の違う逃げ水等の言い出し話を逸らして意味不明なこと言い出す。
夏でも冬でもそれぞれ別の要因により大気の影響があり遠景望遠撮影には向かないと言っているのに理解しない。
理解せずにバカを装ってんの?
それか本当にバカなの?

509名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 17:28:33.82ID:yRGw9gl60
>>508

あんた。(↓)

> 大気の揺らぎは冬の方が多いから夏でも冬でも遠くは厳しいよ。
                       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
自分の要約。「そんな事は無い。冬の方が大気の影響は小さい」

バカで意地っ張りはどちらでしょうか?
見てる人に判断を任せます。

510名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 17:32:26.03ID:mZY//BUZ0
>>509
ちゃんと説明しても理解しない馬鹿だと認識したよ。
遠景望遠撮影したこと無いこともよく分かる。

511名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 17:37:18.98ID:6ECfoeZg0
>>492
瞳AFって20年くらい前にキヤノンが止めたヤツ?

512名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 17:40:43.25ID:nc2esCMw0
>>511
それは視線入力AFだと思う

513名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 17:42:02.48ID:6ECfoeZg0
>>485
いやいや、サイズが全然違うから多少は参考になった程度だろ。

明るい暗箱とか読むと、最初に輸出したニコンはシャッタースピードが変化しないとか散々の評価だったらしいし。独自のニコン版にしたら自動プリンタが使えないとクレームが来たし。

514名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 17:47:19.54ID:/f/Yoc7l0
>>491
やったああああああ!!!
これでa7ii捨てれる

515名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 18:07:30.47ID:B5ahuu1e0
暑い夏にわざわざ陽炎狙いに、超望遠レンズ担いで空港に行く俺はきっとアホって評価なんだろうな。

516名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 18:32:21.27ID:7Mkp1zxO0
DLであのクオリティだったからなぁ。
安っぽい作りの可能性大

517名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 18:53:17.22ID:52o/oWSt0
>>491
二ミリ厚のアダプターが作れれば、ソニーEマウントレンズが使い放題

518名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 19:42:44.74ID:lrg2Ar1k0
>>498
F2マウントとかでいいのにね

519名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 19:44:17.21ID:mPkHCoWY0
>>492
はっきり教えてやるけど
瞳AF出来るよ
ニコン機で苦労する構図が片手でも撮れる

520名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 19:50:21.99ID:Sx8k1ZHe0
>>518
それはちょっとセンスないかも

521名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 19:53:49.26ID:oKT2QW8a0
Zって、ソニーが高級機に付ける符号だな

522名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 19:54:42.27ID:6aXd5zqB0
>>519
はっきり教えてくれてありがとう
ニコ爺はミラーレス使った事無いと思ってるだろ?

523名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 20:09:21.76ID:Sx8k1ZHe0
ミラーレスもいろいろあるからな
富士フイルムX、EF-MのAFはすっとろくてダメだ

524名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 20:10:49.11ID:OMhRNh/r0
ここはニッコールスレ。
いい加減にしろや。カスども

525名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 20:13:53.95ID:Sx8k1ZHe0
問題は純正アダプタだね
最新のレンズのみ対応の簡易アダプタ、
(ある程度)昔のものまで対応するアダプタ
的な?

526名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 20:28:46.89ID:EqOF9WIK0
スレが伸びてると思ったら粘着キティがいたのか

527名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 20:46:52.03ID:cTv1iDTl0
マウントアダプターでニッコール使ってる情報普通に有用だし相性とか使用感とか聞きたいのに、必死に排斥しようとしてる奴自重してくれ

528名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 20:53:25.77ID:9NwYsedX0
画質劣化が実質ないと謳えるレベルのアダプタこいー

529名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 20:54:54.38ID:52o/oWSt0
電磁絞り対応、簡易格安
それ以外のAF対応、一寸お高い
Ai対応MF、簡易格安
Ai対応AF機能付き、結構お高い
ガチャガチャ対応、受注生産

旧Sマウント対応も順次

以上のアダプターがそろうと期待

530名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 21:10:01.30ID:L+hm8BD+0
>>527
それはアダプタースレでやればいいのでは?

531名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 21:34:00.61ID:NEz45zNp0
この要望自体自演にしかみえないんだけど、どうでもいいから他のスレでやってくれ

532名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 21:47:21.13ID:v25198vl0
荒らしは放置の方向で。

533名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 22:05:59.13ID:O/N+8hpY0
>>527
スレ違

534名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 22:18:01.52ID:2G/ZJqoq0
ZマウントのFマウントアダプター
ニコワンみたいに中央一点しか動作しないのはやめてほしいです

535名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 22:18:10.78ID:TIPzxhqi0
ミラーレス初号機にはマウントアダプタキャンペーンありそう

536名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 22:22:47.57ID:52o/oWSt0
5000台限定とかが延々売れ残りそうなおかん

537名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 22:24:19.78ID:in7A1Bcp0
対応レンズが電磁絞りだけだったりして。

538名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 22:26:33.20ID:265dEQxR0
>>537
そりゃそうだろ。

539名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 22:34:40.64ID:fL7IpUwH0
>>484
フイルム屋さんでも現像屋さんでもないね。

540名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 22:53:57.98ID:cVOymoXd0
5209と3612が
どんな写りか
見ものだね

541名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 23:16:29.84ID:3vS+FkaV0
ニコンは小型カメラのファームウェア系下手だからなあ
ミラーレスは後出しでも怖いわ、期待値高いこと繰り返した経験で

542名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 23:27:39.37ID:/f/Yoc7l0
>>517
これ絶対電磁絞りでAFモーター内蔵だろうからシグマがFE→EFアダプターみたいなの出してくれるかもと期待してる

543名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 23:28:24.37ID:/f/Yoc7l0
>>512
あれは肩がこったww
視線固定って大変だわ

544名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 23:29:51.34ID:/f/Yoc7l0
>>519
ニコンなら瞳AFボタン押しながらシャッター押さなきゃならんなんてアホな仕様は作らないから安心だわ

545名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/12(金) 23:32:01.61ID:52o/oWSt0
>>542
シグマ出さないんじゃないの、そういうの 又ニコンと揉めそうだから

出たら面白いけど

更にキャノンのFFミラーレスが出たらニコン用のが出たりして

546名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 01:04:03.51ID:pOGoGJkh0
ロクヨンFLももう発売5年。
そろそろ新型?
テレコン内蔵?

547名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 02:01:04.19ID:JtJ6mShE0
スレが伸びてると思ったら、マウントアダプター大好きキチガイと、冬の空気大好きなキチガイが暴れてただけか…
全く有用ではない

新マウントは更なる混乱を招くために、FEFマウントとかどうよ
とにかくアルファベットは、FとEを使うw

548名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 05:34:15.95ID:92qG0F4b0
また中止にならなければいいけど

549名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 05:47:04.86ID:pZfOkHVO0
>>546
えっ?

550名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 08:24:21.83ID:W0MxfUfpO
αのEVF見る限りこれを越えるEVFをニコンが作るのは無理だと思ってる
瞳AFも特許あるだろうし 小型軽量ミラーレスで女の子とポトレデートはαが定番になるでしょ
ニコンは小型化なんてやらずにジジ臭いカメラを作り続けて業績悪化で事業縮小 これが似合ってるわ
D850を手にした爺さん達の笑顔 子供におもちゃを与えて喜ぶ姿そのものよ…
未来なんてどうでもいい 今を生きてる爺さん達に笑顔を与え続けてくれ

551名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 08:51:54.96ID:pZfOkHVO0
>>550
いい加減にせいや。
他でやれ。

552名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 09:50:16.96ID:oZzSXCZf0
これでキヤノンも本気になるだろう
CNミラーレス対決が楽しみすぎる

553!omikuji !dama2018/01/13(土) 10:04:10.11ID:zeCWC9YI0
富士みたいなovf evfのハイブリッドがいいなー
ピクチャーインピクチャーみたいな

554名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 10:21:09.70ID:wR2gTl9v0
https://nikonrumors.com/2017/10/10/nikon-mirrorless-camera-rumors-speculations-and-predictions.aspx/

“Nikon is putting a lot of effort, research and money is the viewfinder - power consumption, lag, resolution, refresh rate, etc.
which are all areas Nikon thinks need serious improvements.
I was told that this is where Nikon is expected to be better than the competition”

ニコンは多くの力をEVFの研究開発に注ぎ込んでいる。
電力供給、タイムラグ、リフレッシュレート、その他諸々の重大なる改善が必要だとニコンは考えており、競合他社より優位に立ちたいとしている所だ。

555名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 11:32:07.84ID:/4BCQ1Je0
学校のクラブ活動を撮るための望遠レンズで悩んでます。
80-400と200-500ではどちらが幸せになれますかね?
ボディはD500です。

556名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 11:41:55.74ID:B77ODigp0
おっ盗撮か
焦点距離重視なら80-400がイイゾ
学校に200-500なんて持ち込んだら、たとえ学校カメラマンでも起訴されかねん

557名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 11:45:30.91ID:aHhtLAY70
>>555
汎用性なら80-400

二台持ちなどで200より長くて問題なく望遠重視なら200-500


D500で200始まりって目的がはっきりしてないと使い難いよ。

558sage2018/01/13(土) 11:54:16.84ID:EAiyWnOV0
断然80-400。
200始まりは一台だと厳しいよ。
D500ならなおさら。

559名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 12:30:20.12ID:vaL1PJby0
学校に200-500持ち込む度胸が欲しい

560名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 12:55:04.32ID:/4BCQ1Je0
ありがとう。
80-400で検討してみます。
PTAで撮ることになりそうなので、勢いで買おうと思ってたんですが、
学校カメラマンで200-500を使ってる方がいたのでそっちの方がいいのかなと思って質問させてもらいました。

561名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 12:55:55.18ID:lMFMS+0F0
80-400と200-500は永遠のテーマ
そして堂々巡りの末
サンヨン買ったりするわけだ

562名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 12:56:05.30ID:LJzekZT90
流石に学校にエビフライ持ち込むのは。

563名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 13:03:16.28ID:sjdoc0vL0
PTA仕事を口実にどっかから補助とか出るのなら200-500ありじゃない?
本番はサブと称して80-400使ってw

564名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 13:09:38.68ID:aHhtLAY70
多分学校カメラマンは二台持ちじゃないかな。
被写体位置と撮影場所にもよるけど一台でDXで200始まりってドアップしか撮れねーよと困るような気がする。

565名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 13:30:36.31ID:93oE66VL0
200-500持ちで不満はないけど軽い望遠のタムロン100-400欲しい。
でも似たような純正が出たら絶対欲しくなるからなーと。

566名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 13:33:55.57ID:pZfOkHVO0
>>560
200-500と広角の二本だろ

567名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 13:36:20.21ID:/9bx7yPp0
俺は京都撮影用に180-400を買う
ちょうど春先暖かくなって絶好だろう

568名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 13:44:39.74ID:lMFMS+0F0
180-400なんて
そんなものは無い
無いのだ
無いのだ

569名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 13:47:26.62ID:vaL1PJby0
180-400はきっと酸っぱいに違いない(

570名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 13:47:50.53ID:ZvooRBMq0
180-400 180-400 180-400
180-400 >>568 180-400
180-400 180-400 180-400

571名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 13:56:43.73ID:JtJ6mShE0
100万クラスの超望遠使ってたら、さすがに引かれると思うな…
大きさがヤバいし、一般人の想像よりお値段が一桁多いw

572名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 13:58:30.47ID:gPj0yTn00
>>550
あるふあのevfってあのうんこファインダーのこと?

573名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 14:12:38.97ID:EQ6mB/MV0
>>555
体育館なら70-200f/2.8にしとき

574名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 14:15:00.50ID:gj/Wys5T0
触るな

575名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 14:16:44.52ID:F9xep0q10
>>571
一眼レフ、しかもフルサイズな時点で引かれてるから

576名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 14:38:58.04ID:R7eretyF0
自分の子供の晴れ舞台をスマホで撮る愚かさに気付かない白痴には分からぬのだ

って思えばどこへでもガンレフ持ってけるだろ

577sage2018/01/13(土) 15:11:44.86ID:EAiyWnOV0
D500+80-400から、今年はD850+300PF
サンヨンPFは初めての望遠単焦点だから楽しみだわ。
1.2クロップで360、DXクロップで450、1.4テレコンかまして420、504、630のステップズーム的な運用の予定。
リレーみたく目まぐるしくズームする場面用にバックアップでタムロン150-600。

578名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 15:22:48.63ID:lMFMS+0F0
>>577
結局トリミングすれば良い
になるよ
連写速度変わらんから

579名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 15:25:55.00ID:pZfOkHVO0
>>571
別に大きくないやん。

580名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 15:27:06.16ID:J/1ghbrW0
今200-500ユーザーの俺は
180-400需要で出てくるニーヨンヨン中古を狙うんだ(´・ω・`)
でも現行ニーヨンヨンって200-500とどのくらい違うもんなんだろう。

581名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 15:34:56.99ID:PbuZnl/v0
>>550
α9のレベルのEVFでニコンが出してきたらかなり文句が出ると思う。
あのレベルのEVFで許されるのはソニーユーザーが使ってるから。

582名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 16:01:33.15ID:lMFMS+0F0
It's a Sonyより
I AM NIKONの方が
言いまわしが好きだな

583名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 16:05:11.92ID:v2p0pqA30
犬のついでにアルファと70-200見てきたけど微妙だな
ファインダーもバランスも悪い
ボディに鏡と重さとグリップは必要だわ

584名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 16:27:37.13ID:ySfiUgDZ0
現行200-400手放す予定だけど、
オークション相場が定価の半値以下はキツイなぁ。
現行200-400はいいレンズだけど、テレが少しアマイのと、
開放が実質f4.5の明るさなのは、あまり知られてない。

585名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 16:46:23.69ID:XM/qp+Cp0
60mmマイクロ欲しいけどそろそろ新しいの出るかもとか思って踏ん切りつかない

586名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 16:53:31.75ID:G5P+c11V0
>>580
絞り一段分

587名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 19:19:46.15ID:CricC4kI0
素人質問ですまんが何でミラーレスになるとマウント変わるの?Fマウントでミラーレスは無理なの?

588名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 19:33:26.34ID:5b9pQqal0
出来るだろうけど、てか、以前そうゆうのペンタがやったけど

589名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 20:10:09.86ID:7a6lV70E0
ミラーレスはミラーが無い分薄く軽く出来るのに、Fマウント継承したら薄くできずに意味無いじゃん

590名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 20:27:09.03ID:BLdOdhCs0
だからそこはXマウントで良かろうに
共存共栄で頑張ってくれれば‥
逆にニコンもXマウントレンズ開発すればいいし

591名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 21:10:20.79ID:2VuJUY0Y0
ソニーがAマウントとEマウントの開発を平等に出来ない辺り、レフ機とミラーレスのパワーバランスを取るのは容易ではないのだろう。

592名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 21:22:44.51ID:iVjXew590
新たにミラーレスカメラを開発する
ミラーがない分フランジバックが短くできる
従来マントレンズはアダプタで取り付けられる
マウントは従来型とは違っても大丈夫
ならばいっそ大口径マウントにしよう!

593名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 22:02:21.69ID:+dhqoa3+0
実際ミラーレスとレフ機ってどっちがいいの?

594名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 22:09:10.89ID:mRp0kXKl0
出張ステマでわかるじゃんw

595名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 22:09:25.13ID:FmR+a+HS0
画質自体は差はないんじゃないの?
動きものでミラーレスのファインダーは見にくいとか、レンズの充実度で一眼レフとか
小さくて軽い方がいいとか
使う人、用途によってどっちがいいか変わるでしょ

596名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 22:10:59.48ID:Sbteg3dH0
>>521
OVFを除い基本的にて全てミラーレスの方が良い
ただし現行EVFはクソ過ぎてOVFが唯一無二の絶対的アドバンテージになってる。特に望遠側利用時

597名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 22:44:21.22ID:HlcDh1wh0
ミラーレス用新マウントレンズが出始めたら、絶対そっち揃えたくなるからもうFマウントレンズ買わない。貯金しておく。

598名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 22:46:48.39ID:pZfOkHVO0
しかしミラーレスになに期待してんのか意味わからん。

599名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 22:58:42.08ID:UAmdVn0I0
ニッコールスレでソニー厨の書き込みしつこいとは
そんなのが居座る程度に話題ないけど

600名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 23:32:39.37ID:C0thogaK0
センサーに穴開けたAFでもいいのん

601名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 23:57:08.06ID:tuf+vkMY0
サービスセンターで2814試させてもらったけど広角なのにボケるし開放から超解像だし凄いね
70-200FLを初めて使った時も感動したけどそれ以上かも

602名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/13(土) 23:58:16.81ID:v2p0pqA30
>>596
お前、ソニー機に200-500付けて持つ自信あんの?

603名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 00:05:18.92ID:3Y+R39h10
>>578
そう言えばクロップ最初は使ってたけど、しばらくしたら後でトリミングでよくね?になって使ってないわw

604名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 00:22:18.98ID:uYER5eSk0
>>590
xfOOmm f/1.4E FL PF ED VRとか?

605名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 00:36:16.83ID:T+1GO04H0
連写速度が速くならないクロップは使わない

606名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 01:13:42.02ID:rOCVl+QC0
D850売ってきた
動体のジャスピン率がD5より劣る
同じAF積んでるはずなのになぁ
レンズは70-200FLでの話

607名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 01:13:51.25ID:myzpCpTt0
>>584 開放が実質f4.5の明るさなのは、あまり知られてない。

そんなのをいちいち書き出すこと自体がアマチュアw
ズームは光路が複雑でその分光量ロスがあるので単焦点に比べ三分の1段ほど明るさが減る
実際の明るさを示すT値表記でない以上はそんなもの

ちなみにトキナー24-70mm 2.8のほうがニコンや他のズームより明るく写るから
トキナーが不良品だと価格で書いてたバカもいたっけw

トキナーのほうが、T値とF値が広角側でほぼ一致してる其の点だけは優秀なレンズなのにw

608名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 02:03:16.41ID:sFstn5iS0
dxoなり見れば同じF値でも各レンズT値ばらっばらなのが分かる

609名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 08:23:19.52ID:yDf8TVLQ0
>>593
EVFとバッテリーが糞なミラーレスと
ミラーショックやミラーによるブラックアウト、
位相差故のレンズのピンずれがあるレフ機と
どっちが欠点に目を瞑れるかで考えたら良いよ。

610名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 08:53:54.35ID:cb1joFx10
58,85,105のf1.4揃えたけど、30〜40cmの小物撮すのに意外と寄れないんだな
f1.4シリーズにテレコンって明るさ以外に短所あります?

611名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 08:58:53.40ID:xN8EFU+m0
>>610
テレコン付かないぞ

612名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 09:06:53.60ID:cb1joFx10
それと大三元や1.4シリーズで端までピシッと解像させたいときはf値どれくらいが適切なん?
よくf8で撮ってるけど、f11くらいまで落とした方がいいですかね?
街中とかで撮してると、f8でも結構綺麗に見えてしまうんだが

613名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 09:10:07.22ID:cb1joFx10
>>611
あぶねw Micro105 f2.8とか装着可能だから、105 f1.4も可能かと思ってたわ
やらなくてよかった

614名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 09:10:49.28ID:pQlybMFB0
>>610
大事な事なので2度
テレコン付かないぞ

エクステンションチューブの事を言っているのか?

615名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 09:21:23.61ID:pQlybMFB0
>>612
1.4シリーズだと
4超えて5.6や8くらいでピークじゃないかな?
レンズによるだろうけど
中央が解像しつつ周辺解像とのバランスが変化

11〜は小絞りボケと被写界深度の兼ね合い
フォーカススタッキングも視野に

616名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 09:24:35.42ID:cb1joFx10
>>614
thx。今確認してた。
http://www.nikon-image.com/products/lens/combination/#section10

へー24-70mmもつかないんだな。大三元でつかないの出目玉の14-24mmだけかと思ってた
今までつけなくて良かったわ。Microは105mmでついて、60mmでつかないんだな。
これも今知ったわ。

617名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 09:29:03.32ID:yDf8TVLQ0
>>610
マイクロレンズ買えば?
餅は餅屋で下手なことするよか専用のレンズ使ったほうがよくね?
解像なんて持ってるなら撮ってみて等倍チェックしたらよくね?
同じシチュエーションで両方撮って
その場ですぐ確認できるデジカメのメリット捨ててどーする。

618名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 09:30:35.38ID:cb1joFx10
>>615
街撮りは手持ち撮影でやってるので、なかなか比較写真が参考にならずに迷ってました
参考になります

619名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 09:37:36.24ID:cb1joFx10
>>617
既にマイクロレンズ60mmと105mm、テレコン1.4倍と2倍が手元にあります。
テレコンはマイクロ105mmや70-200mm f2.8でよく使ってます。

1.4シリーズを後から入手したのでテレコンの仕様を読み返さずに、マイクロ105mmに
装着するノリで考えてましたわ。昨晩やらなくてよかったw

620名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 09:49:06.30ID:cb1joFx10
というのも、1.4シリーズのレンズを数本入手したので、昨日真空管を撮ろうとしていたのですわ。
オーディオについてるほわっと光るあれです。露出時間を長めにしてISO感度をあげると綺麗なやつです。

58、85、105mmで撮してましたが、どうしても余分なとこを切って寄りたいんだけど、寄ると焦点が合わない。
テレコン付けよかなと思ったけど、夜遅かったのでやめました。

真空管数本をアップで撮りたいってなると、やっぱマイクロ60、105mm f2.8辺りになるんですかね?
ま、マイクロ105mmとか好きなんですが、f1.4も色々ためしてみたいというか、、
70-200mmの望遠側でやろうともしましたが、部屋の壁に当たるとか、スピーカーが邪魔するとか
なかなかうまくいきませんでした。

621名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 10:12:03.02ID:KXhWrTOL0

622名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 10:33:19.62ID:AcQp2uaE0
>>620
マクロ撮影目的で寄って解放とか被写体がボケすぎるぞ
ちゃんとしたマクロレンズで三脚使ってしっかり絞って使いましょう

623名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 10:53:00.93ID:bmpa4cWW0
>>620
もともとF1.4シリーズは接写には向かない(最短撮影距離自体が長いが、さらに最短だとかなり怪しい写り)
接写目的ならオススメしない。
ピントは浅くていいのか?それなら105mmMicroでいいと思う。
深くしたいなら>>622の言うとおり三脚を使って絞って取り、可能なら深度合成も活用する。

接写用途もあるのなら、DX機を一台保有しておく方が何かと便利かもしれん。

624名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 10:57:50.25ID:cb1joFx10
>>622
三脚は使ってます。部屋も真っ暗にして、露出時間とISO感度で調整してます。
f1.4や2.8レンズで解放付近だとやっぱボケすぎますね、、次撮るときはもっとシャキッとやってみる。

夜景の動かない光り物で、三脚固定で撮影できる場合、ISO感度はできるだけ低くして
露出時間を長くした方がいいのかな?D850でISO感度800くらいから3200までで撮ってみたけど
見た目違いがわからん。それより微妙な真空管の傾きの方が気になりだしそう、、
ISO400くらいにして30秒撮るのと、ある程度ISOを高くして露出時間短くするのでは前者の方がノイズ少ないですよね?

真空管のオレンジの光以外に、淡い青や緑の光(デッキの反射光?)を入れたいのだけど、ある程度
ISO感度上げないと上手く入ってきません。上げすぎるとオレンジの光が明るくなりすぎて難しいですな
次マイクロレンズでもやってみます

625名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 11:00:32.65ID:XMsna2gF0
>>620
超便利ズームのMicro70-180おすすめ

626名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 11:04:07.98ID:cb1joFx10
>>623
FX機でFXレンズでDXのモードで取るのと、DX機でFXレンズで撮るのって違うんでしょうか?
D850やD5でDXモードはよく使うのですが、DX機は扱ったことがなくよくわかりません

FX機でDXモードだと、中心部分の撮影枠が引き延ばされてDX機より画素が荒くなってるとかですかね?

627名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 11:21:19.23ID:KXhWrTOL0
>>624
真空管を綺麗に撮るのは、真空菅の灯りだけでは少々不完全かもね
ごく弱い照明も添えたりして、真空管や周囲もかすかに見せるとより際立ちますよ

6286232018/01/14(日) 11:51:19.00ID:bmpa4cWW0
>>624
ノイズに関してはISOを極力下げた方がいい
三脚使う分にはシャッタースピードの制約はほとんどなくなるから、
高ISOで試写して構図と明るさ確認→低ISOで撮影というのが楽。
どこから低ISO(低ノイズ)と考えるかは人によるし、撮影対象によってはさほど気にならない場合も。
夜景で静物対象ならとりあえずISO下げとこうくらいでいいよ。光の乱れも平均化される。

>>626
すまん、D850持ちならDXモードでいいわ。
テレコンの話が出てきたから800系統は持ってない方だと思った。
DXモードでも倍率が足りないならマイクロレンズの領域だね。

629名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 12:07:24.66ID:pQlybMFB0
>>626
DXの事は忘れて良いと思います
話が変な方向に行くのと
理解されていると思われるので

それと古典的な撮影法として
ライティングに限界があって
三脚を使っていて長秒露光をかけられるなら
真空管の灯りだけ全露光しない方法を考えるとか
そういうのはフィルムの頃は
多重露光で電気製品のブツ撮りとか
してましたから

630名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 12:08:51.72ID:cb1joFx10
ありがとうございます。いろいろ勉強になります。今現像してますが、次はレフで真空管の光を
返してみようかとか、鏡を使ってみようかとか色々考えてます。

D850は、ずっとLvで4時間撮ってたけど、2時間くらいで満タン充電池が1本なくなりますね。
次の1本使ってる間に充電できたけど、無くなるの速く感じます。
あと撮影直後に必ず拡大して画像を確認してるけど、その時いいかなと思っても
PCモニタで確認すると直ぐに不満点が発見できてしまう。1度で撮影できる人は凄ですわ。

真空管とか垂直に見えても、PCで現像すると傾きに気づく。
次からは撮影前にノギスで角度調整してから撮影しよっと。

631名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 12:25:53.17ID:vn56wc8R0
そうやって色々と経験を積んで技術を高めていくもんさ

玄光社なんかで撮影テクニックの本とか出てたけど、今でもあるのかな
自分で色々と試すのも良いけど、近道したいならそういう本とかネット情報とか探してみる事も

632名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 12:29:32.66ID:vn56wc8R0

633名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 12:40:22.27ID:TcG/rBRF0
試行錯誤してじっくり撮影すると本当に楽しいよな

634名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 12:53:33.60ID:KXhWrTOL0
その1課題だけで日曜日1日楽しめたりする

635名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 13:11:03.53ID:cb1joFx10
>>634
真空管とかだと、撮影対象の掃除から始めてます。後で気になるんですよね。ちょっとしたたった一つの埃、、

撮影後は現像で楽しんで、お気に入り写真は壁紙にして増やしてます。
Photohopも弄るので、決まらなかった写真は切り抜き加工で救済してます。
何れ写真サイトも利用したいと思うのだけど、どこがいいのやら、、

636名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 14:31:47.67ID:vn56wc8R0
先ず、自分の写真に満足する
次に、人に見せて自慢したくなる
最後に、何とか金に結びつけたくなる

637名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 14:58:16.94ID:Hau6ixMW0
わかる

638名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 14:59:14.90ID:KXhWrTOL0
>>636
わかる

639名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 16:01:52.07ID:GBDLjx7+0
>>636
貴方の写真がすばらしいので、個展を開きましょう。
作品が売れてお金が入りますよ。
とりあえず、準備のために100万円ほど振り込んでください。

640名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 16:21:49.42ID:/PZpC2cF0
ジョーク抜きでコントラストが変わるのが全て嫌に成って来たよ!ブレすら調べられんのか…

641名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 22:44:26.66ID:7ZWDHKSS0
哀しい気分でジョーク

642名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/14(日) 22:56:20.46ID:vn56wc8R0
>>639
え、作品が売れるの、ぜひお願いします。
処で、先月作品集を出版して売り出してくれるって会社に100万円振り込んだんですが
その後連絡がこないんですけど、ご存じありませんでしょうか。

643名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/15(月) 07:17:34.74ID:Ex/HGu0c0
まず、自分の作品が市販されている絵はがきと比べて遜色ないレベルに達しているかどうかチェックしる!
そう考えると100万円なんてのは端金でそれでブレイク出来るかどうか想像がつくだろ?

644名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/15(月) 07:33:47.13ID:cO97qvzz0
作品として売る・・・
雇われのプロカメラマンより難易度高いな
でも個展開くのはいいことだと思うよ

645名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/15(月) 08:13:32.70ID:Ex/HGu0c0
歌謡曲の注目の新人ゴボウ抜きチャート上昇だって
最初に事務所がチャートの順位差分のレコード買い上げて仕掛けるわけだからな
個展やったところでそこまでバックアップがなければハイそれま〜でよ♪

646名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/15(月) 08:23:02.17ID:cO97qvzz0
売るとなるとどのような作品を欲しがる人がいるかだな
個人に売るのか企業に売るのか

647名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/15(月) 08:29:36.63ID:Ex/HGu0c0
相手にするなら世界の4大財閥だろw

648名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/15(月) 08:58:49.50ID:MpbWnvgZ0
ストックフォトやってる人と話をしたけど、そこそこ稼げるっていいってたな
その人は副業だけど

649名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/15(月) 09:27:55.07ID:6jV1TLWA0
インスタ見てたらプロ顔負けの作品撮ってる素人が腐るほどいる
今から写真で食べていくのは難しいと思うぞ

650名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/15(月) 09:45:55.01ID:JeuuIbNZ0
>>649
ああいう人達のインタビューを読んだ事があるが
1カットアップするために1万枚程度撮って奇跡の一枚を探すそうだ
承認欲求の為にそこまでする根性が無いと勝てないな

651名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/15(月) 10:04:54.65ID:hxQEsslc0
>>650
1万!! プロを超える努力してるんだね(;´A`)

652名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/15(月) 10:13:28.15ID:EWUFZTax0
シャッター1万回って1万円分だよね
さすがに盛りすぎじゃない?
作品一枚だけ上げるわけじゃないでしょーに

653名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/15(月) 10:30:14.30ID:MpbWnvgZ0
10枚上げたら10万枚
30枚上げたら30万枚

プロ機でもシャッターがやられて交換する時期だね

654名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/15(月) 10:32:21.26ID:8JrE22f70
で、電子シャッターだから100万枚いけるし!

655名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/15(月) 10:33:34.96ID:Gk7CzPbj0
適当に撮ってそれっぽいのがあったら上げてるだけだろ

656名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/15(月) 10:48:33.79ID:poAQeV2n0
写真の腕でお金たくさんもらえるとかないし

657名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/15(月) 11:27:35.25ID:JeuuIbNZ0
>>652
何が一万円分なの?

>>653
普通のスマホは電子シャッターだからそうそう壊れないよ

658名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/15(月) 14:00:51.99ID:cO97qvzz0
商業写真ならともかく
芸術としての写真だけで食えるほどもらってる人なんて日本に何人いるのって思うわ
メーカーお抱えならともかくフリーでやってくんでしょ

659名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/15(月) 16:02:59.34ID:CdpbJljr0
>>656
なんで悲しいの?

660名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/15(月) 16:40:36.04ID:h5Jsl79n0
JPSやNPS会員以外は怪しい

661名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/15(月) 17:18:43.82ID:Ex/HGu0c0
宗教を持っている人にしか善行は行えない

662名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/15(月) 17:35:24.12ID:nxPGccnN0
一枚の作品を比べてプロかアマかって、プロの仕事はそんなんじゃないでしょ。
ホームラン1本とヒット量産の違いとかそんな単純なことじゃなく。

663名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/15(月) 21:50:36.46ID:j+WJ4T7u0
顧客の望む写真を撮るのか、単純に自分の撮りたい写真を撮るのかの違いだろうなあ、プロとアマ
ごく稀に、自分の撮りたい写真を撮って稼げる人もいるだろうが、そんな人は世界でも限られてそう

664名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/15(月) 22:33:43.82ID:Ex/HGu0c0
自分の撮りたい写真と顧客の望む写真が合致していればいいんじゃね
うちのジイ様なんか写真はしゃっちょこばった写真より自然な方が良いと言って絶対に視線なんかくれる人じゃないからね
そういう人の場合は動画からの切り出しの方が良いだろうね

665名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/15(月) 22:44:10.55ID:Xj5hJFZV0
ニュース速にもあるけどこれどういう設定で撮ってるの?
http://news.livedoor.com/article/detail/14138598/

666名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/15(月) 23:03:49.67ID:0euFsEVs0
教えてください。
Ai Nikkor 45mm F2.8P
はプラスチック製ですか?

667名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/15(月) 23:11:22.70ID:tDJ1ly100
>>665
それなりに絞って感度上げて雪にストロボ炊いてゴリゴリと現像すればできる

668名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/15(月) 23:16:04.51ID:+JSykiPw0
LRで明暗度上げると夜の撮影なら、こんなになっちゃうよ

669名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/16(火) 00:52:29.95ID:agZJBw+S0
>>666
レンズはガラスだよ。確かテッサータイプ。メカは知らん。

670名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/16(火) 01:10:21.36ID:RvuyFejO0
>>666
「Ai Nikkor 45mm F2.8P プラスチック製」でググレば
http://blog.boku-pochi.com/?eid=992487
がヒットして、

> 今となっては絶滅したNikon純正のパンケーキレンズ。
> 鏡胴ってーの?ボディの材質が最近の樹脂製では無くて金属製。
> デザインとか質感は大事だよねー。
> 愛着の度合いが違うモン。

ですと。

671名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/16(火) 01:45:27.69ID:GSNif1110
パンケーキってAF-Sで出して欲しいよな

672名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/16(火) 02:19:03.54ID:a5V5ooPx0
>>665
ずいぶん拡散したがってるようだけど
こういうスレに来たら
たいした写真じゃないぞ

673名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/16(火) 07:45:39.90ID:cfxEm3NU0
35f2Dはパンケーキレンズ

674名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/16(火) 07:48:13.64ID:/DH9RMza0
>>673
性能そのまま厚み半分ならいいな

675名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/16(火) 08:12:46.39ID:6YlSCodYO
D810で撮って明るさ変えた写真を3枚撮って
更にそれぞれの写真のシャドー起こしてレイヤー合成すればいける?
あんまりこうゆう写真好きじゃないからやらないけど最近の流行?なんだからやらないとな…

676名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/16(火) 08:16:58.15ID:S8LjGTft0
>>675
なにいってんのかわからんが、察するとHDR合成でしょ?
ブラケット撮影してフォトマチックやライトルームにほうり込むんや。

677名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/16(火) 08:29:39.01ID:PV6Eh3V30
>>665です
レスくれた方ありがとう
いろいろ試してみます

678名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/16(火) 10:10:20.90ID:0IbGpmgl0
HDRでどっかでスピードライト炊けばそれっぽくなりそう

679名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/16(火) 10:18:43.81ID:xo+c/LIZ0
雪粒の具合からHDRじゃなさげだが

680名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/16(火) 11:41:09.24ID:ZL/jeXAx0
>>674
無理な設計は画質にしわ寄せが来るのでいらんです

681名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/16(火) 14:51:44.32ID:lGT8aOjp0
最近の人はスローシンクロ使わんのか?
古典的な方法だと思うんだが。

682名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/16(火) 15:12:38.97ID:wqgjMu620
>>674
性能そのままならデカい方の存在価値ないやん

683名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/16(火) 15:36:50.69ID:ZNzkEQ3T0
現実問題としてニコンはオナニー前提の糞会社だからHOYAのFLDガラスは使えない
FLDが採用されたシグマレンズは鬼に金棒、これが覿面に画質に出ている
まさに飛ぶ鳥を落とす勢い、今までにない超解像度
EDガラスなら複数枚で必死こいて蛍石1枚って勘定だからもはや別次元
蛍石と同じ性質を持つFLDガラスが採用されたからには二度とニコンはシグマに追いつけない
もう比較対象するのが面倒なぐらい性能画質で開きを取っている
価格ぐがニッコールレンズ

684名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/16(火) 17:42:01.11ID:O+uJteZ70
前もこのレス見たことあるような
コピペでおk?

685名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/16(火) 18:12:30.47ID:OFomP7IB0
https://pbs.twimg.com/media/DDN2h6EV0AA3A9l.jpg
やはりわが胞の圧勝だな
ニコンは1台もない

686名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/16(火) 18:23:33.67ID:cJrOUNRe0
>>685
マジで探してしまったよ。
3人ほど見つけた(少なっ!)w

687名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/16(火) 18:41:22.72ID:TOoEt3i60
>>677
夜にRAWで撮って、バッキバキのゴリゴリのメッタメタに現像しちゃうと出来ますよ
雨とか雪降ってると雰囲気出るけど
実際やってみると直ぐに飽きます

https://i.imgur.com/L7Bm2Ri.jpg

688名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/16(火) 18:44:02.76ID:JZdGjR700
メガネ率の方が高いかも

689名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/16(火) 18:49:49.95ID:kkn0G2B20
ソニー率圧勝な感じ

690名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/16(火) 18:58:35.72ID:hOQqau+y0
・ニコンのF4標準ズーム(24-85mm & 24-120mm)
・キヤノンのF4標準ズーム(24-70mm & 24-105mm)

どちらがいいのですか?

691名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/16(火) 19:02:30.69ID:TxloilgN0
Canon

692名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/16(火) 19:02:39.00ID:TxloilgN0
と答えて欲しいんだろ?

693名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/16(火) 19:25:25.09ID:E5fuGenb0
24105ならともかく
2470は相手が悪いわ

694名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/16(火) 19:37:35.61ID:QkDb1Gmg0
>>687
もう絵じゃんw

695名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/16(火) 19:47:33.83ID:g51JJpOm0
>>685
おやじ臭漂う凄い空間だな
男祭り状態

696名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/16(火) 22:02:07.97ID:IxzUhDb50
>>685
正直無音撮影で撮れよと思った(笑)

697名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/16(火) 22:16:44.42ID:7oU+duu60
>>685
ニコン5人だな。セリエAとかに行けばニコンの方が多いんだから場所によりけり。

698名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/16(火) 22:19:55.17ID:xo+c/LIZ0
>>687
お前のは例の写真の土俵外

699名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/16(火) 23:43:58.88ID:/uNMhfgB0
キヤノンの方が静かじゃね

700名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/17(水) 06:12:55.46ID:wDEmIMNE0
卓上で撮影の練習になる何かが欲しいな

701名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/17(水) 06:45:30.72ID:hLyfIYF90
>>700
ドールでも買えば?

702名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/17(水) 06:52:04.91ID:0Wuy2PPR0
>>700
学生時代に金もなくちっこい積木をテーブルの上で積み上げてライトは懐中電灯
おまけに写真撮る代わりにひたすらスケッチしてた

703名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/17(水) 09:13:01.50ID:2xhy90440
>>697
いや、一時は報道は世界中のどこでもニコンが圧倒的だったからな。会社が傾くはずだわ。

オリンピックとかワールドカップみたいな大型イベントのとき、キヤノンのようにプレハブ建てて貸出機材とリペアマンを押し込んどけよw

704名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/17(水) 09:43:25.00ID:kafMZE1c0
ニコンが傾いたのは主力の半導体露光装置の競争力がなくなったせい
日本製造業の凋落が原因だよ

705名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/17(水) 10:18:27.26ID:YqtDaC5Z0
キヤノンは商社だからね
販路が段違い

706名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/17(水) 11:51:56.18ID:U3+rO0E40
>>690
THE 標準レンズ 標準ズーム ガチテスト
http://capacamera.net/report/lens/
総評詳細はCAPA 2017-5月号に掲載
EF24-70mm F4L IS USM 総合評価★★★ 減点はズーム中域の周辺画質、テレ側解像
EF24-105mm F4L IS II USM 総合評価★★★☆ 減点は旧型からの性能向上が僅かで価格が高く重い
AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR 総合評価★★★★ 高評価は画質性能水準以上で旅行に最適
ワイド側解像はEF24-70mm F4L IS USMが一番良いが中域周辺テレ側解像は24-105、24-120の方が上
軽さと24-35辺り重視じゃないとEF24-70mm F4L IS USMは…

707名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/17(水) 12:40:39.77ID:+5bx8Wa/0
ガチテストというからには、価格、重さ、大きさは考慮しないで欲しいなあ
あと、前と比較して微妙だから評価を下げるとかも止めて欲しい
(ボディの問題があるから難しいだろうが)

708名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/17(水) 12:51:50.20ID:lPaPpKNK0
まさかの、24120高評価!

709名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/17(水) 12:54:20.47ID:N/atK4Ct0
24-120は白箱価格5〜6万なら優秀やろ。

710名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/17(水) 14:04:40.51ID:IwAKFiAy0
普通にいいレンズだと思うけどな、24-120

711名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/17(水) 14:43:55.08ID:P5b6CFIH0
DxO見ても標準ズームはだいたいスコア似たりよったりだなあ
APS用だとNのほうが頭ひとつ抜けてるかな程度

712名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/17(水) 15:26:10.99ID:n6Q13yYb0
旅行用なら16-80mmがいいな

713名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/17(水) 15:50:43.44ID:6rWYNoZM0
16-80ってそんなに解像しないレンズなのかな?
前ピンでNikonに調整出したけど、何か今一柔らかい感じ何ですよね。
LV で撮ってもそんなに変わらないから、そう言うレンズなのかな?

714名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/17(水) 18:06:15.95ID:xHIgThZ+0
レンズ構成みても16-80と24-120は兄弟レンズだな
写りも似てるし

715名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/17(水) 19:27:56.83ID:/VWnYRO70
16-80はパキパキじゃなくてなんか滑らかって感じ

716名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/17(水) 19:43:49.82ID:j+BosWWJ0
次の新レンズはそろそろ広角レンズ来て欲しいわ
16-35/2.8とか出ないかな

717名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/17(水) 20:46:27.26ID:GIOx+n4m0
全国各地の展望台に超高性能双眼鏡を設置して名を売るしかないな

718名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/17(水) 21:12:28.03ID:aHevX2WX0
呉の鉄のくじら館にニコン製潜望鏡があるぞ
見えすぎるから内陸の方には向けられないって退役おじさんが言ってた

719名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/17(水) 22:54:36.90ID:/vpzA3Ex0
今日最後に残ってた70-200売ってとうとう単のみになった
けして単派じゃないんだけどさ
大三元2年近く使い倒してきたけどありがとう

720名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/17(水) 23:07:11.46ID:VldKYJ1e0
>>719
参考にしたいので、単のラインナップを教えて下さい。
もしかして、フルコンプ?

721名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/17(水) 23:15:53.66ID:/vpzA3Ex0
>>720
2018,5814,13520,30028の4本になったよ
2814か3518か8514もしくは10514が欲しい

722名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/17(水) 23:35:34.79ID:QxFCX7dr0
スンゲェレンズが欲しい
もう想像すらできないようなスンゲェのが 出して欲しい

723名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/17(水) 23:39:52.01ID:uDYh55MP0
24-70買うより
1.8単兄弟買った方が満足度高いような気がしてきたがどうだろうか

手持ちは純正20、ツァイス35、nokton58がある
24or28、85の2本買いで考えてるけど
24と28なら28の方がええんかね

724名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/17(水) 23:45:59.95ID:QxFCX7dr0
考え方次第
24-70は少なくともズーム最強って満足感あるけど
1.8兄弟は20mm以外1.4姉妹より劣るからね
そこがどこまでもコンプレックスになるかならないかだよ
俺は1.8単は遊びでしか買わない
24-70は一本君やるときは便利だし持っとくべきレンズだけど1.8兄弟は絶対持ってたほうがいいとも思えない
まあ最強にこだわる可なんだけどね

725名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 00:00:07.06ID:DujjQ3an0
ニコンの単焦点レンズ〜F1.4シリーズ VS F1.8シリーズ〜
https://www.youtube.com/watch?v=Nr-TEgSl3QA

24mm F1.8 >>> 24mm F1.4

その他は、F1.4 >>> F1.8

726名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 00:07:59.82ID:M2cNxF2l0
>>714
16-80は円形7枚絞り、光芒も玉ボケも微妙…
金レンズって事で改良されてて同じ円形7枚絞りの24-85みたいに
絞ると段の付いた玉ボケにはなったりしないがなんか微妙…

727名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 00:09:04.27ID:9ACJO85e0
どんなに頑張っても金が高いレンズがエライわけで
高いレンジが最強

728名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 00:12:13.90ID:TPx8CMYc0
いいレンズは腕を底上げしてくれるけどいい写真とる人はコンデジでもいいもの撮るわな
たまにそういうの見せられてぐったりする

729名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 00:25:22.46ID:Sxz3tIfX0
24も1.4の勝ちだわ
なんかこうなんだなんか1.4の方がなんかいい感じのなんかそんな感じ

730名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 00:36:26.53ID:HIfDAiHt0
最近鳥を撮るようになってサンヨン+テレコンで頑張ってるんだけど
望遠は4/3に乗り換えようかとまじめに悩み始めた

731名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 00:38:57.79ID:XrWfohgX0
>>728
このスレでそれを言っちゃあおしめえよw

俺もイタリア旅行のこの一枚が嫁のコンデジ借りて撮ったのだったりする

732名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 00:51:47.05ID:GBGIst+Y0
>>728
最近だと画質だけ見るとスマホですらめちゃくちゃいいしな。
日中風景に関してはRX100M5でも不満は感じないわ。
むしろ、構図をいろいろ探せるという意味ではコンデジの方が探しやすい。

三脚なしでノイズ抑えたい場合とか、三脚立ててがっつり露光する場合は一眼レフの優位性が光るかな。
あとはF1.4シリーズの単を使っているとコレはコンデジに置き換えられないな〜って感じる。
24-70Eが買いたいが、RX100との共存を考えると手を出しにくいわ・・・

733名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 01:08:54.29ID:1jNKcUJ30
>>722
例えばどんなの?

734名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 01:14:12.08ID:1jNKcUJ30
>>732
三脚なしでノイズおさえたい時は、そのRX100M5のISO感度をマルチショットNR
にするだけで、D4よりよかったりするからなんだかもう。しかも気軽に撮れるし。

735名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 04:36:15.67ID:FjcaFhCI0
>>730
サンヨン超える4/3レンズなんてあるか?
パナの200mmとか?

736名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 06:18:55.10ID:CS0Jk/Ci0
>>722
もちろん、58と105f1.4は既に持ってるんだろうな?

737名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 06:53:59.95ID:CiLblkQA0
>>721
なかなか思い切ったラインナップだね。
穴埋めレンズが欲しくなるのも分かる。まさに沼^_^

738名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 06:56:50.34ID:kSEoc2OS0
旅行とか子供の行事とかズームが重宝する時はあるので、便利ズームは持ってるけど、確かに70-200の使用頻度が減っているので、売ろうかと思ってる。

739名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 07:00:22.91ID:kSEoc2OS0
>>721
前にもここで上げたかもしれないけど、自分の構成に似てる。
28/108
54/1.4
105micro
28-300
70-200/2.8 ←これ売っ払おうかどうか悩み中

740名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 08:37:26.58ID:GnzXlI9S0
AF-Sは20/1.8、50/1.8、60/2.8micro、300/4、24-120/4、70-200/4で落ち着いた。

でもCZでD2/25、D1.4/35、MP2/100があって主力はこっち。

AF-Sはズームが便利。そして皆と同じく60/2.8の稼働率が極端に低い。

741名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 09:03:54.00ID:sW+UmJA90
43-86から入ったが
28と105の2本でずっと過ごしてきた
特殊用途で500mm
今では105の代わりにマイクロ70-180が多い、便利なズームだから

742sage2018/01/18(木) 09:05:25.92ID:irdDbKLz0
24-70Eは稼働率が低すぎて勿体無いから手放してしまった。
普段は2814と5814で、ズーム欲しい時は割り切ってタムロン便利ズームにしてる。
遠出する時は便利ズーム+これで撮りたいレンズ一本が俺には合ってるわ。
70-200は体育館用に要るから、まだ手放せない。
今のラインナップは
2814、3518、5814、70-200、300-4、タム28-300、タム150-600
2814+5814か3518一本の出動率が案外高い。

743名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 09:27:08.28ID:7bstTQ7F0
70-200/2.8E持ってるけど、TC-14EV買うか新サンヨン買うか悩むわー
両方持ってて画質やら使い勝手を比べた人いる?

744名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 09:34:22.92ID:KXIhONLA0
180-400f4でいいんじゃない?

745名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 09:47:10.04ID:7bstTQ7F0
>>744
あと100万円安ければ・・・

746名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 09:50:31.94ID:KXIhONLA0
新サンヨンの小型さがいいなら唯一無二さ

747名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 09:56:36.09ID:gp6zsf1x0
>>742
俺も24-70Eの稼動率低いけど旅で気楽に撮りたい時には重宝するから手放せん

748名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 09:57:12.97ID:gp6zsf1x0
>>743
俺も同じ状況や
どっちがええか気になるー

749sage2018/01/18(木) 10:04:38.56ID:irdDbKLz0
>>743
70-200Eと新サンヨン、TC1.4あるが、サンヨンのが写りは良い。
70-200Eにテレコンはあんまり使わないなあ。
テレコンはサンヨンに使ってる。
70-200Eに新サンヨンかTCどっちかを足すならサンヨン足すかな。
新サンヨン軽くて楽しい。

750名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 10:28:59.77ID:ztewot/J0
2814、5814、10514と揃えたが、58の稼働率が低い
広角なら28
人物撮りなら105と割り切れるんだが58は画角の違いはあるけど105と被ってるんだよね
これにしか撮れないものが有るのはわかるが風景には狭いし標準としても若干狭い
28、105、70-200に、Microレンズが俺的に最小限で最強な気がする

751名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 10:33:35.85ID:55ScD+fA0
人物画だからってとりあえず望遠開放で背景ボケボケにするのは初心者だけだと思う
58mmでそこそこ絞って背景作り込んで撮った方が良い写真になるケースが多々ある

752名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 10:37:33.10ID:Vnv7X8G+0
35 F2Dってどーなんよ

753名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 10:47:22.70ID:XrWfohgX0
俺は58/1.4を買う資金にオートトプコールを手放そうつもりでお別れにもう一度使ってみた。この画角が苦手だからFXになって使わなくなったのだと思い出して買うの止めた。

754名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 10:54:57.22ID:nQm5P6C20
>>743
テストサイトだと解像力にそこまで違いないんだけどGなりFLのテレ端と下がって撮ったPF実写を拡大して比べると全然違うよ。
1.4テレコンとの比較だとさらに差が広がる。

ただズームから単焦点は歩留まり落ちるし最初使い難いと感じるかも。

俺はPF買って使い難いからテレコン買ったけど結局300以上はPF使用。

755名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 10:59:50.59ID:KXIhONLA0
もうさわかってるんだよ
180-400/4が欲しいって

756名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 11:11:38.06ID:golF74La0
180-400って外付け1.7テレコンて使えるの?

757名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 11:15:18.53ID:s4euN29g0
単はその3本しか持ってないが自分は逆に58mmばかり使ってる

758名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 11:17:47.75ID:KXIhONLA0
内蔵テレしてからの1.4テレでf8ズームとしても使えるよ

759名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 11:52:48.14ID:pZSukaq40
DPE屋の店内とかで撮る証明写真。
あれってどんなレンズ使うのが多いのかね?

760名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 12:03:21.14ID:1jNKcUJ30
フジのコンデジ

761名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 12:26:35.61ID:avBff+DQ0
>>756
使える
暗さは別にして全て使えるので、ダブルテレコン出来る

762名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 12:51:01.92ID:dYXm3IG60
>>704
ニコンは結構、時期によって主力が変わってるんだよ。ステッパが良かったり、カメラが良かったり。AMSLからのライセンス料が入った年はダントツでステッパだったけど。

763名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 12:53:16.39ID:dYXm3IG60
>>707
価格、重さ、大きさを無視して設計できるわけないんだから。

764名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 13:28:34.72ID:7bstTQ7F0
>>749
>>754
画質はサンヨン、使い勝手はテレコンか・・・まぁ予想通りというかそうなるよね
両方買ってもサンヨンにテレコンって使い方もあって無駄にならないからとりあえず新サンヨンから
買ってみようかな
当分リニューアルないだろうしレンズは値段下がりにくいし
テレコンはいずれ中古で程度が良いものがあったら買ってみるつもり
あと新しく思いついたのがD500を買い足すかな
FXとDXの2台体制は案外便利かも

765名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 13:48:17.06ID:wSxitQKI0
>>737
いやズーム主体に補填した単が残ったでけで
でも画角の空きは凄く落ち着かないわ

766sage2018/01/18(木) 13:53:04.40ID:irdDbKLz0
>>764
D500をテレコン代わりに追加はアリと思う。
俺もちょっと前までD5とD500で運用してたし、便利だったよ。
今はD500をD850にしてクロップ(トリミング)で対応に替えたけど、望遠や動体目当てならD500のがいいと思う。

767名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 13:57:05.53ID:7bstTQ7F0
>>750
58mmは縦位置で風景撮影すると案外しっくりする写真撮れるよ
ボケが綺麗だし縦だとより奥行き感も出るし
横位置で撮っても広さは出にくいから横位置は絞って建造物入れた重厚な写真とかも良いかもね

768名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 14:02:47.44ID:7bstTQ7F0
>>766
そうかD850なら1台ですむか
荷物が少ないというのもそれはそれで魅力的
でも4500万画素も扱いきれないし今持ってる広角〜標準のDタイプのレンズの多くに不満が出てきそうだ

769sage2018/01/18(木) 14:10:19.31ID:irdDbKLz0
>>768
データの大きさのことなら、RAWは残さないとか現像するときに間引くとかかなあ。
高画素の微ブレは思ったより気にならなかった。
そりゃあD5と比べたらバチピン率は下がるけど、使いモンにならない、てレベルでは全然無い。
バチピン来た時が凄まじくて面白いから、最近はD850ばっかり使ってる。

770名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 14:23:09.37ID:lSQ+KliA0
D850確かにいいボディだったけど、撮っててD5程の満足感が無くてドナドナした
全体的に作りが落ちるというか、カッチリ感が無いというか
D5持ってなければ使い続けたとは思う

771名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 14:24:45.06ID:kRseHOV80
フルサイズでクロップモードの方が動体を補足しやすい

772sage2018/01/18(木) 14:33:58.45ID:irdDbKLz0
>>770
満足感とか所有感はD5のが上やね。
俺の場合今の使用頻度だと勿体無いからレンズに化かそうか悩み中。
あと、一桁機はデカいから地味にカバンに困るのも使用頻度が減ってる原因かも。
サンニッパがモデルチェンジでもしたら化かすかなあ。

773名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 14:41:43.21ID:qSM824rj0
D一桁は、取りあえず 看板 代わりに使ってるかな

774名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 14:47:42.77ID:1jNKcUJ30
>>771
うまく表現できないけど視野率100%以上ですからね
フレームの予測しやすいですね

775名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 14:51:50.54ID:B0I1bKYy0
>>771
その発想は無かった
目から鱗

776名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 14:53:54.84ID:1jNKcUJ30
ポートレートのときでも、相対的にAFエリアを広げられて便利なときも
滅多にしないけど

777名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 15:00:14.99ID:gjlKohVU0
>>728
いい写真撮る人はいいカメラなら
更にいい写真が撮れるってだけだ。
良い機材は下手っぴの腕をカバーしアラを隠す。
良い機材は持ってて損はない。
皆買えない理由として腕でカバーなんて言ってるだけだよ。
そもそも機材とセンスは別。

778名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 15:19:28.07ID:tm62Vi200
>>764
サンヨンめちゃ軽いよ〜
https://i.imgur.com/02DHixa.jpg

779名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 16:37:36.78ID:ZGzTrPMo0
>>778
Dタイプのサンヨン持ってるけどVR無いのでどうかな、と思ってる。
サンにっぱの新型も出ないし、買っちゃおうかな

780名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 16:37:45.69ID:/Vbvt7uK0
ちと聞いてみます。Aiレンズの動画を見て質問しますが、絞り環のクリック感が軽くなったのを直すのではなく、チョボが付いてる板バネを取ってクリックをなくし、シールテープを巻いてる方がいました。 絞りを微調整出きるようにしているのかなぁ?

781名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 17:53:52.65ID:avBff+DQ0
D850で古いレンズ使う時はサイズM

画素数落ちる分レンズのアラがわかりにくい
それでも2500万画素あるのでD750並ではある

782BBS_SLIP= (none)2018/01/18(木) 18:35:22.07ID:2UnHWUum0
850買える人はよいなあ
レンズスレ的に200-500でも買うか

783名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 18:39:27.52ID:SHUUDYYV0
>>780
動画用にクリックを外すのは有りでコシナツアイスの中にもニコン用の絞りリングのあるタイプはクリックの効きのon-offが
できるのがあります、シールテープはT値をマークするとか外部駆動のスペーサーかなと想像します

784名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 19:08:55.55ID:nocd9Z5d0
750が壊れたら850を買う(鉄の意志)
でもその前にリコール交換やるから
あと5年は750だな(白目)

785名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 19:35:51.84ID:iUUrwRmb0
750の後継は出ないんかね?

786名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 19:50:47.19ID:6IJotOPV0
旧80-400を今から買うのはどうだろうか

787名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 20:44:16.10ID:O16a6EkV0
>>784
問題ないならリコールやるなよ
リソースの無駄だ

788名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 20:58:23.99ID:0X2OmhHC0
>>786
絶対やめとけ。
かなり後悔する

789名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 21:06:05.66ID:kfpCPvmf0
>>786
そんな骨董品買うくらいなら、最新の100-400の方がいいよ

790名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 21:17:33.79ID:7bstTQ7F0
100-400推し面白いと思ってるのかな・・・

791名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 21:19:17.52ID:7bstTQ7F0
ああごめん、180-400と間違えた

792名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 21:57:48.90ID:B0I1bKYy0
>>778
カメラってそんな濡らしても大丈夫なのか

793名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 22:02:39.06ID:sI4Z9A6H0
こんくらい平気
俺小雨の中2時間晒して撮影した事あるが無問題

794名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 22:11:05.35ID:GBGIst+Y0
水没させなければ、かかる分にはあまり気にしたことはないな

795名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 22:17:47.16ID:QY9SDfna0
でもホットシューカバーはつけようよ、とは思うな
水滴云々ではなくて、埃や汚れは防ぎたい

796名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 22:19:50.48ID:7bstTQ7F0
>>795
ホットシューカバーなくても防塵防滴をうたってるのが凄い

797名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/18(木) 23:53:26.56ID:A3RoAACa0
ホットシューカバーって意味あるのか?
あんな物ただの飾りだと思ってるんだが

798名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 00:16:09.08ID:23hfhmg+0
腐っても電子接点
壊れると地味に高いぞ

799名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 00:43:29.14ID:Nu21aoDH0
>>797
飾りだと思って黒い樹脂の→シルバーのステンレス→100周年記念のと付け替えてる

800名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 01:33:00.02ID:OM8sW0s50
ホットシューカバー、成金趣味な100周年記念を買ったんだけど、落としてどっかいちゃった
地味に取れやすいとは思ってたけど、ごせんえんもしたのに、悲しい…

801名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 06:52:51.43ID:+i87hgFk0
>>796
海外サイトのテストだとBS-3付けないと軽微な浸水あるみたいだよ

802名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 07:17:20.68ID:Nu21aoDH0
>>800
D750に付けてるが凄く固くて外れそうにないんだけど
機種の差なのか個体のバラつきなのか分からないが

803名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 08:07:58.00ID:9RTe36BXO
D一桁機のカバーすごくいいけど
あれ湿気溜まりやすいからたまに外してな

804名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 08:08:55.26ID:hM1SpOCo0
D600買った時についてたのをそのままD810でも使ってる
D600は外して売った

805名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 08:54:34.73ID:C4tS6XRE0
>>797
飾りだからこそ好みのカバーで飾るのだ!
何かつけないと爪のとこが取り出すときこさとかに引っ掛かりそうでカバーつけてる。
そんなことあまり無いが気持ちの問題かな。

806名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 08:56:29.30ID:fN70Lo9U0
>>802
D850に付けていたけど、緩かった
D750のアイピースのように、鞄に擦れると取れるぐらいに、ユルユルだった…

807名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 09:31:06.27ID:loVnIGJp0
飾りじゃないのよカバーは ハハハ

808名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 09:35:35.33ID:Ht3fRabf0
保護性気にするなら、BS-3みたいな覆いかぶさる奴の方が効果高そう

809名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 09:40:20.15ID:adA6oy/j0
>>800
最初の頃D850に付けた時は凄い固かったけど最近はゆるゆるになってきた
高いし落ちたらショックでかそう

810名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 10:21:01.08ID:Nu21aoDH0
>>806
自分のD750寸法きついのかな
アイピース外して接眼目当て付けるときに固くて外しにくかった
社外品なんか入らなくて無理やり入れたら樹脂広がったから捨ててしまった

811名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 10:26:06.18ID:Cuq0iD040
ほとんど外さないんだったら、細く切った粘着テープで貼り合わせといたら?お高いんでしょ

812名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 10:30:02.46ID:I83ojhqY0
カバーなんて飾りです、エロイ人にはそれが分からんのです

813名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 10:32:32.90ID:Cuq0iD040
つか、レスしといてなんなんだけどレンズと関係ない話題になってね?

814名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 10:46:22.14ID:pMPTyVS40
まぁ、他に話すこともないんだし無理やりやめさせるほどの脱線でもないだろうよ

ちなみに28mm f1.4E非常に素晴らしい描写のレンズなんだが
自分のD810だとどんなに微調整してもAFエリアの左右端の方でピントが合わないんだよなぁ( ;´Д`)
中央付近は問題なくピント合うし、LVのコントラストAFだったら画面のどこでもガチピンできる

店とかでいくつか他のD810を使ってテストしてみたけどどれも同じ感じでピントが緩い
他の人はどうだろうか

815名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 11:20:16.56ID:Py+07VPO0
100-300mm通しF4を出して下さい。

816名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 11:25:29.25ID:wenFgPal0
>>814
ほぼ真ん中しか使わんのでわからんなー
真ん中で合わせて3Dとかでカメラ振っても合わんの?

817名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 13:51:25.24ID:f6f2CU8W0
>>778
NIKONRUMORSの画像じゃねーか

818名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 14:25:10.23ID:ImGCMaX00
>>800
装着用、予備、転売用で3個買った

819名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 14:46:40.25ID:n079Fmcy0
>>814
俺も同じ環境であわないよ。すげー後ピン。
マイナス13くらいにしたかな。今度流石に送りつけようと思ってるよ。

820名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 14:46:56.71ID:AWfLIo8+0
現行レンズマイベスト
1.AF-S 58mm f/1.4G
2.AF-S 70-200mm f/2.8E FL ED VR
3.AF-S 300mm f/4E PF ED VR
4.AF-S 24mm f/1.4G ED
5.AiAF 180mm f/2.8D IF-ED(ちょっと渋すぎるかW

821名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 14:47:48.63ID:fN70Lo9U0
>>809-810
確かに最初はキツかったけど、付けはずししてたら緩くなった気がする
女の○○○じゃあるまいし…
200円か300円で買った、純正の一番安いプラ製は耐久性あるのに、どういうこっちゃ

>>818
転売できるのかね、あれ
数年たったらプレミアになるのかもしれんがw

822名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 14:53:13.20ID:6gfKEhUl0
御殿場のアウトレットセール行った人いますか?
70-200 の型落ちとか安く売ってたりするのかな?

823sage2018/01/19(金) 15:23:23.65ID:DjoDXwmy0
>>822
アウトレットは最大割引タイミングのLINE会員込み17%にカード払い時5%足して価格コム最安より少し安いか同等くらい。
最大割引タイミングじゃ無いと安く思えないと思う。

824名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 15:59:47.37ID:aZKGdj2f0
出始めくらいのボディだとオススメできるニコダイアウトレット

825名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 16:00:52.23ID:BxENCURV0
>>820
180/2.8現行だったね
じゃあ俺は
Ai Nikkor 28/2.8S
とか言って見る

826名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 16:02:24.82ID:aZKGdj2f0
180/2.8E出ないかなぁw

827名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 16:24:18.08ID:yeMAHZrh0
180はなんだか放ったらかされてるよねぇ

828sage2018/01/19(金) 16:29:02.28ID:DjoDXwmy0
>>820
3まで同意。4と5は持ってないからわからん。
58-1.4良いよね。大好きだわこれ。
70-200Eは言わずもがなだし、サンヨンも軽くて写り良くて楽しい。

これに加えて28-1.4を推そう。
寄って撮るとたまにハッとするのが撮れるのが好き。

829名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 17:00:36.46ID:4N/ZEyX70
ニコンは自社だけ、つまりオナニー専門のオナ会社
だからHOYAのFLDガラスは一切使えない
幸いFLDが採用されたシグマレンズは鬼に金棒
これが覿面に画質に出ている
まさに飛ぶ鳥を落とす勢い、今までにない超解像度
EDガラスなら複数枚でやっと、必死こいて蛍石1枚って勘定だからもはや別次元
蛍石と同じ性質を持つFLDガラスが採用されたシグマはもはや神
もう二度とニコンはシグマに追いつけない、そう二度と・・・
比較対象にするのが面倒なぐらい性能画質で開きを取っている
優にシグマの圧勝、今や完全に別世界
価格が半値になっても俺は二度とニコンには戻れない

830名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 17:06:19.69ID:BxENCURV0
180/2.8はD7000で使った時はパーフリ出まくりで使い方を選んだけど
Dfだと普通に使える

831名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 17:26:14.89ID:VUsqG6Xs0
850手に入りそうだから、24-70をつけ歩こうと思ってるんですが保護フィルターて何がいいですかね
arcrestは純正値段て感じでいいのか悪いのかよくわからないもので…

832名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 17:29:47.42ID:aZKGdj2f0
アルクレストは頭一つ抜けてる性能

833名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 17:43:13.97ID:VUsqG6Xs0
やっぱり値段に見合っている性能なんですね…
d850の画素数活かすために購入検討してみます

834名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 17:46:09.77ID:ImGCMaX00
>>831
なんかの雑誌で比較テストしてた
アルクが一番だったな
アルク出る前に買ったのでゼータクイントだが次に買う時はアルクにしようと思ってる

なんか、英会話みたいだなw

835名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 17:50:19.82ID:ImGCMaX00
>>821
最初の販売で売り切れた時、ヤフオクで、2万で取引されてたよ
その後再販が決まって転売は影を潜めたが再販も終了したらその内高値で売買されそうだなw

まぁ実際は転売なんかせずボディ買い換える時新品のゴールドアクセシュー付けてやるつもりだ

836名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 17:51:27.95ID:j6JcmmO30
わざわざ滝の近くまでいって水飛沫被りながら撮るとかでなきゃ保護フィルターなんていらん

837名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 18:09:31.75ID:hH0tsG8w0
>>814
28/1.8Gで似た経験したことあり

838名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 18:11:38.22ID:0WORA35M0
>>797
どこの無名ジオン兵かと

839名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 18:12:48.20ID:aZKGdj2f0
あんま高い保護カバーガラスだと前玉交換とあんまり変わらなかったりするしな

840名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 18:16:10.54ID:2z27VfqP0
>>839
そして不測の事態が起きたときって、保護フィルターごと前玉まで玉砕するんだよなぁ…

841名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 18:17:54.87ID:AWfLIo8+0
>>831
標準ズームだったら使用頻度も高いしつけっぱなしでカメラバッグに入れることもあるだろうし
帯電防止と撥水コートの機能は抑えておきたい
アルクレストは逆光性能は高いけど、正直そこまで影響がある場面は少ないしピンポイントだったら
その場面だけフィルターを外すって手もある
自分ならアルクレストにするよりマルミのEXUSあたりにしてその分のお金は別にまわすかなぁ
うな重食べたい

842名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 18:20:43.27ID:aZKGdj2f0
ヨンニッパとかサンニッパとかよっぽど高いけど素で使ってるw

843名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 18:32:50.47ID:yoBvqGe+0
ヨンニッパサンニッパのフィルターわざわざ外したの?
Canonはなくなったんだよね

844名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 18:38:24.22ID:/bJhXPIq0
24mmの場合
Sigma 24mm Art >>>>> Nikkor 24mm/F1.8 >>>>> Nikkor 24mm/F1.4

845名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 18:54:32.23ID:7lrLnQq40
>>831
自分もアルクレストが出る前に買ったから、ゼータクイントつけてる。

846名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 19:12:49.59ID:x/P6ynn90
831です
さらなる意見ありがとうございます
なるほど、発売前に購入した方や保護性能面では他と言うのもあるのですね
確かに保護フィルターだし、不要と言うか邪魔な場面では外すことを考えれば普段使いには価格抑えてもいいような気がしてきました

847名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 19:20:14.46ID:as2jIez90
俺は保護フィルター要るなーキャップ付けるときの傷気になるし、キャップ付けたかな?って触る事が多々あるし
撮影しだしたらキャップ一日中外しっぱだしってキャップの事しか書いてねぇな俺
まぁあるに越した事はないやん?アルクレストあるならアルクレストがいいやん?って事で1.4単にはアルクレストで
それ以外には安いの付けてる

848名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 19:21:30.42ID:aZKGdj2f0
ヨンニッパ保護ガラスは付いてるけどあれの交換は8万くらいするぜ!
でもそんなことよりゴーヨンやサンニッパに比べてヨンニッパはゴミが入りやすいぜ!

849名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 19:40:28.40ID:Pg2G8/Wv0
200-500にkenkoの保護フィルターつけてるけどキャップといまいち合ってないのかしっくりこない。
でかいから高くて買い直すのつらいけど200-500、何つけてますか?

850名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 19:46:13.08ID:+iLkIxpc0
>>848
ロクヨンFLとヨンニッパFLあるけど2年以上ほぼ毎週使ってたがゴミは皆無だな。

851名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 19:52:48.07ID:FxvJ3UOc0
>>846
24-70VRだとフィルター付けるとフードが装着しにくくなるのもあるから一応調べた方がいいよ
自分はエグザス付けてるんだけど気になるからアルクレストにするつもり

852名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 19:56:05.14ID:pMPTyVS40
>>816
合わないな(それで合ったとしても3Dトラッキングは静物に対してパーフェクトじゃないから、不便すぎるかな)

>>819 >>837
やっぱ結構再現性あるんかな〜
問題は中央はガチピンなのに左右だけ激しく後ピンになるとこだ
AFチューンで左右の後ピンを矯正すると、今度は中央が前ピンになるから詰んでる
ニコン工場に送っても正常動作認定されて返ってきた
本日、D850でも似たような挙動してることを確認した

853名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 19:58:10.64ID:cYigKZHN0
>>851
ARCRESTならスッと入るのかな?
検証頼みます

854名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 20:01:05.85ID:7lrLnQq40
24-70のフード着脱はズームリングを50mmに持ってきて、操出部分を最短にするのがコツ。

855名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 20:22:31.18ID:63sXcrpT0
>>852
自分はその機材で再現性あった
ニコンプラザにも持ち込んで確認、仕様の範囲内と、ドナドナした

50/1.8Gや35/1.8G DXのような定番レンズではそういう問題無し

856名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 20:25:19.84ID:63sXcrpT0
28/1.8Gナノクリね、もう5年位前

857名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 21:01:49.12ID:i9X4akIb0
>>831
> arcrestは純正値段て感じでいいのか悪いのかよくわからないもので…

前スレでこれ(↓)を書いたのは私です。

140 名無CCDさん@画素いっぱい sage ▼ 2017/12/20(水) 02:36:33.43 ID:I9gjl/390 [1回目]
おまいら!
今月号(1月号)のアサヒカメラで各社フィルターのテストやってるぞ。
で、ニコン「アルクレスト」の性能はさすがのダントツ。
特に耐ゴースト性は実写にハッキリ差が出てる。
------------------------------------------------------------------------------
ビンボー人の私が付けてるのはゼータのUVですが。(笑)
フードの装着に関しては価格jコムに話が出てる。

858名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 21:12:19.58ID:Ae+QyXv+0
24-70Eは前玉フッ素コートしてあるからフィルター付けてないッス

859名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 21:18:46.14ID:R0qclXES0
>>852
クロスじゃないから合いにくいけど
来る時は来ますよ
自分の2814

860名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 21:24:27.57ID:R0qclXES0
>>852
2814
因みにセンターで+6ですわ
ボディはD810

861名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 21:38:42.98ID:Rz+NqcBu0
>>830
そんな事あるのか?
フリンジはレンズが出すものだからボディを何に変えても同じように出るんじゃないか?

862名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 21:52:01.56ID:7USFhC4w0
求む!!
10代〜20代のカメラマン急募!!
ファインダーを覗いてフォーカシングスクリーンでMFジャスピンさせる簡単なお仕事です。
んで、悪いコトしか企まないジジイは引退(w

863名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 23:42:15.16ID:BxENCURV0
>>861
理屈は知らないけど
明らかにD7000の方が圧倒的にひどかった

864名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 23:52:47.29ID:khqluo/v0
イメージセンサーのカバーガラスによっても変わるよ

865名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 23:55:59.44ID:+iLkIxpc0
>>864
なんじゃそれ?

866名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/19(金) 23:59:51.19ID:23hfhmg+0
ローパスなり保護ガラスなりセンサーの前にも色々あってだな

867名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 00:11:29.16ID:A2K4uXcr0
時代背景があって軍事利用目的やらハイテク犯罪を避けるためだかしらんけど
どこも似たり寄ったりの現行高画素機のAFはイソップAF認定でいいんじゃね

868名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 00:23:14.40ID:zAnIGKJW0
>>863
画素ピッチの違いとか

869名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 00:35:53.02ID:7NucCh+60
>>866
一切関係ないのに?

870名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 00:36:51.83ID:44iBY84u0
DX機だと中央だけ使うから収差が拡大されてたんでしょ
D7000とDfだと同じ画素数だから
等倍で見ても画面サイズに合わせて見ても単純に1.5倍目立つんだろう

871名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 00:55:42.39ID:qH76mxYg0
Gタイプのレンズの未来はどうなるんでしょうか

872名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 01:00:32.46ID:4/PwgK+50
廉価機には残るんじゃね

そしてニコン独自のいつの間にか作戦

873名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 01:04:30.63ID:zAnIGKJW0
>>871
きっとアダプター経由でミラーレスに使えるでしょ
Eタイプはフルで機能使えて、Gタイプは絞り優先のみになるとか
ニーニーやサンニッパがフルサイズミラーレスで使えません、となったら発狂する人多数

874名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 01:10:39.70ID:syp1nIyv0
発狂しようが知ったこっちゃないってのがメーカーの本音でしょう
アダプターは吉と出るか京都でるか

875名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 01:13:56.32ID:zAnIGKJW0
>>874
いんや流石にその層に逃げられたら痛いでしょ
互換性無視できないからこそ手間取ってるというのもあるかもしれない

876名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 01:19:05.75ID:syp1nIyv0
新しいレンズ売れないのと旧ユーザー引き込みの葛藤だと思うよ
どちらにしろレンズ設計の条件が緩和されるからスンゲェレンズ出るだろ受けたど

877名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 01:21:45.58ID:4/PwgK+50
20世紀のニコンなら意地でも互換性を残しただろうね。今は知らね。

878名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 01:23:03.49ID:mkU+TOom0
Dタイプは長いこと中級機以上でAF使えるようにしてくれたニコン

879名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 01:35:44.18ID:zAnIGKJW0
>>876
古いレンズは使えるようにした上で新しいレンズにはそれ以上のメリットがあって買ってもらうのが正攻法
単純に切り捨てるだけなら客は離れるだけ
今のニコンは昔ほど良心的ではないけど流石にそのあたりの商売は心得ているだろうし、むしろ商売っ気が
無いほうがより互換性に拘るかもしれない
まぁまずはミラーレス用のレンズ売るよりもミラーレスのマウント普及させるのが先じゃないかな
標準域の数が出るレンズは合わせて売りたいだろうけど

880名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 02:16:39.04ID:A2K4uXcr0
昔は嘘ついてまで売ろうとしてなかったよ
会社がデカクなりすぎると嘘ついてでも可愛い社員どもを食わせなくちゃならないから痛々しくてかわいそう

881名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 03:30:47.59ID:dlXhUH/n0
おれの使用頻度(D810、D850)

1. 14-24/2.8G 70%
2. micro200/4D 20%
3. MP100/2 9.5%
4. micro60G 0.5%

対象 風景、中世城郭、昆虫、花

882名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 05:17:49.53ID:6MsjIYkq0
28mmF1.4て像面湾曲?あるのかな
端でAF合わないって

883名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 06:48:17.47ID:OvsDV6/z0
58/1.4Gメインだったけど28/2.8S買ってから後者がメインになってる。
あと少し画角が広ければ、あと少し寄れれば、
という不満なところをことごとく解消してくれまぁ便利。マクロなみに寄れるからめちゃくちゃぼけるし、これが広角というのがまた面白い。

正直28mmがこれほど便利だとは思わなかった。
またF2.8ということもあり、小型軽量なのももちろん大きな評価点。往年の銘玉といわれる理由がよくわかる。
MFって使ってみると結構便利だし。
大口径レンズ以外は糞、とまでは言わないまでも、多少なりともそういう偏見があったのでとてもいい発見だった。
もちろんポートレートレンズとしての58mmは俺にとって不動の位置にいるし、ここぞというときは必ず連れ出す。

なにが言いたいかというと、58mmのコンビとして、28/2.8Sはなかなかいいぞ!ということw

884名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 07:13:20.72ID:6w0W9W2H0
>>883
へー

楽しそうな事だけは分かった

885名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 07:21:47.00ID:Gumfs9rY0
16-35mm F4 を中古で買うかと思って何個かキタムラとかで見て来たけど
全部小さな埃が1つ以上入ってた
光に透かしてレンズ見ただけでわかる大きさのが全部入ってるって隙間大きくね?
14-24mm は買えないからこっちにしようかと思ってたけど萎えた

886名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 07:33:28.21ID:syp1nIyv0
883
やめてくれー
そういうこというと欲しくなるじゃねえか

887名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 07:34:38.38ID:syp1nIyv0
>>885
現行品なら中古買うメリットなくねえ?

888名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 07:55:17.74ID:oOQJD7qU0
>>885
俺の16-35/4は使い倒してボロボロになってきた。
この間白くなったゴムを交換したが中古には流せないや。

889名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 08:10:19.36ID:2VAoggWm0
サンニッパの新型アナウンスは無いんか?

890名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 08:26:56.39ID:q5OtbSOR0
>>873
機械爪連動のマウントアダプタってけっこう大変だと思うけどなぁ。
出してくれることは期待してる。

891名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 08:45:34.31ID:9mcVOtGQ0
機械連動はやらなそうだけどな

892名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 08:53:49.96ID:vthdcFEK0
レンズの更新スケジュール公開せえへんかな
2010ぐらいのレンズはちょっと悩むよね

893名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 09:10:05.21ID:3tAy8I8i0
>>885
中古ってそんなもんでしょ

894名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 09:18:48.63ID:mkU+TOom0
ミラーレスがあるので更新を控えてるんだろうな

895名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 09:19:25.86ID:wSDPpC4Y0
>>890
Nikon1用のFT1でも対応してるので問題はないはず。

商売の戦略としてどうするかは別としても。

896名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 09:31:36.67ID:v5MFOMRm0
>>852
D850で28mm試してみたけど
AFエリア端は位相差AFだと若干ピント緩かった
F4まで絞ってもなお緩いまま、F8でも微妙に緩い
自分の個体は特に左上のズレが大きいかな
被写体との距離が離れるほどピンズレが顕著になる
コントラストAFならビシッと解像する

897名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 09:38:21.10ID:zAnIGKJW0
自分の35F2DもD810で周辺のAF全然合わない・・・
開放でも絞っても
ニコンに持っていったら正常だと・・・
風景撮るときには気にならないけどポートレートだと使えない
タム35/1.8にするか純正35/1.8にするか悩み中

898名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 09:45:16.12ID:FieAHoYV0
VR機能のついたレンズを三脚で使う場合、OFFにしないと画質劣化する?

899名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 09:48:16.82ID:v5MFOMRm0
2814のニコン公式サンプル撮ってる人の作例が
日の丸構図一択なのは端のピント合わないからなのか?
と考えてしまう

http://marinkovic-weddings.com/nikon-af-s-nikkor-28mm-f1-4e-ed-test-and-review/

900名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 10:07:41.56ID:i5zc0Xo90
>>897
フィルム時代のレンズと考えれば妥当だろう
というかそこまで完璧な解像の必要性がわからない
1200万や1600万画素でも、A3ノビサイズに十分なんだが

901名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 10:09:52.77ID:4ypUm7bT0
>>900
だったら45M画素数なんて出さないでシコシコ8Mでやってろよ( ;´Д`)

902名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 10:29:49.16ID:i5zc0Xo90
>>901
俺が作ってる訳じゃないんでニコンに言って

903名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 11:10:36.78ID:eaIkxfgI0
D800系のAFモジュールは像面湾曲で端が前ピンになるレンズで端のAFポイントを使った場合に
後ピンになる傾向があるように思う
旧24-70+D800Eで同様の現象があった
24mm側解放で1mくらい先のテーブルの向かい側の人物をフレームの左に置き
左端のフォーカスポイントで目にピントを合わせると10cmくらい後ピンになる
元々このレンズのワイド側は像面湾曲があり端へ行くほど前ピンになる
だから中央で合わせてから被写体を端にもってくると
コサイン誤差で後ピンになるのと何故だか同量相当の像面湾曲の前ピンが上手い具合に相殺してくれジャスピンになる
推定だが、実は端のAFポイントは何等かの技術的事情で像面湾曲には物理的には完全に対応できず、
カメラは測距結果をレンズ情報から推定した前ピン度を使ってソフト的に後ピン方向にオフセットしているのではないだろうか
で、その手順に間違いがあり、必要以上あるいは2倍量のオフセットをかけてしまっているのではないだろうか、と考えていた。
だが、ソフト的な要因なら長い間放置されD810でも改善されなかったとしたら何故だろう
D810は買っていないので今はD850なのだけど、端のフォーカスポイントで後ピンになる現象は起こらない模様
>>897
質問、35F2Dも像面湾曲ある?左右端や手前の地面が前ピンになるタイプのレンズ?
たいがい望遠レンズだと端のAFポイントは後ピンにならないよね?

904名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 11:10:45.76ID:lANtpE0Q0
CP+が近いけど、次は何のレンズ出すのかなー
60マイクロ更新の噂ぐらいしか見ないけど
広角ズームか超広角単焦点あたり出して欲しい

905名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 11:34:32.12ID:xgPN9bP/0
>>903
ながい

906名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 12:45:42.24ID:v5MFOMRm0
>>905
お前の中身がないレスよりはよっぽど良い

907名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 12:46:47.01ID:xgPN9bP/0
>>906
うざい

908名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 12:49:56.00ID:v5MFOMRm0
>>907
お前は中身空っぽの屑みたいなレスで
二つもレス枠が消費されたわけだが
恥ずかしくないのか?

909名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 13:13:55.18ID:xgPN9bP/0
>>908
恥はかき捨て

910名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 13:58:31.36ID:Iprou8XD0
>>883
標準レンズから広角使うと楽しくてしょうが無いよね。
自分は58mm、24mm 1.8Gだけど30%、70%の利用頻度だ。

911名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 14:29:18.72ID:2jAa5Hrq0
28mmのAF送ってもだめなん?
写りは好きだがドナドナまで考えるなぁ。

912名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 15:34:47.60ID:196VRgsF0
この前イタリアで58と20ばかり使った
24-70はスーツケースの中から出さずw

913名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 15:57:56.71ID:HI7V+1Ut0
日記はいらん

914名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 17:55:03.55ID:q5OtbSOR0
>>895
Nikon1は守備範囲外で知らなかったけど、機械爪連動の実績はあるんですね。

915名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 18:03:18.86ID:ByAzNVZ70
ニコンの新マウントって、D750やD810などでも使えるのですか?

916名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 18:08:46.88ID:XS8MaEHt0
>>915
無理だろ。

917名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 18:15:24.99ID:WG6hBHfR0
>903
28mmF1.4Eは近〜中距離で像面湾曲がかなり大きいレンズだね。関係あるかも。
なお、無限遠だと像面がフラットに近くなる。
湾曲のタイプだが、ニコンには珍しく中央が前方に、周辺が後方に反った逆お椀型だ。
絞りでのフォーカスシフトは目立たないので絞りから来る像面湾曲の変化は少ないだろう。

918名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 18:36:22.04ID:hI7bObDK0
日記は役に立つ情報もあるが、>>913みたいな書き込みはいらん

919名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 18:40:08.78ID:hZt5GBpi0
>>918
「イタリア料理店(サイゼリア)に行ってズームはバックの中にしまいこんで」
という日記はいらんな

920名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 19:52:24.63ID:tS6Y33ns0
今のレンズって、電子部品が搭載されているから、寿命は短いのですか?

921名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 20:08:09.33ID:NJzc6Rdb0
>>920
寿命が短かったとして、何年使うのよ?

922名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 20:26:10.57ID:rXbBn3lO0
>>912
58と20どちらが使用率高かったか教えてほしい。
20以上の超広角が必要なシーンがあったかも合わせて教えてもらえるとありがたいです。

923名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 20:36:26.16ID:q5OtbSOR0
>>920
超音波モーターが寿命を迎えるまでは使える。
モーターが死んでもMFレンズとしてなら使えるのかな?

924名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 20:45:11.87ID:UXbVH0NB0
>>920
電子化され機構部品が減るだろうからトントンじゃない?

925名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 22:04:57.23ID:syp1nIyv0
>>912
58と20はよく持ち出す組み合わせ
だが俺なら58と20に24-70はやらないな
58と20使ってると35が万能と言われるのがなんとなくわかって来る

926名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 22:06:36.25ID:mkU+TOom0
35が万能なもんで20をなかなか持ち出さなくてこまる
20/1.8はめちゃいいレンズ

927名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 22:26:57.92ID:xoAFFZBd0
24-70でも35付近が一番使うから35/1.4E来たら即買うわ

928名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 22:29:41.40ID:BYsYzgpm0
20mmF1.8と35mmF1.4と58mmF1.4を持っているが
使用頻度は 35mmF1.4 > 58mmF1.4 > 20mmF1.8 だわ。
ただ、満足度はどれも高い。
20mmは明るさ目当てというよりは、荷物を軽くした場合に使っている。
見た目と重量は安っぽいが、期待にしっかり応えてくれる。

今は標準ズームの広角端が24mmだし、
超広角として期待すると20mmだと不満を感じるかも。
24mmと同程度と思ってた方がよいはず。

929名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 22:50:26.45ID:Oiblhkr9O
28Eがすごくいいから35mmは期待してるわ
28mmはやや広角で少々苦手で買ってない…

930名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 23:01:13.32ID:v5MFOMRm0
>>929
28mmはAF問題あるけど
何を根拠に良いって言ってるんだ?

931名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 23:04:21.79ID:syp1nIyv0
貧乏人w
28EだろE

932名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 23:06:49.07ID:v5MFOMRm0
>>931
AF問題は28mm f1.4Eでも1.8Gでも両方起こるけど
自己投影で貧乏人認定して何か生産的話が出来んのか

933名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 23:15:29.15ID:syp1nIyv0
Eは起きねえよw

934名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 23:17:05.22ID:zAnIGKJW0
ミラーレス化してレンズが小さくなれば良いけどソニー見る限り無理かなぁ

935名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 23:27:45.92ID:W0q08QXp0
大口径広角単相手に端でAF合わないのが大問題とか失笑モノだわ

936名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 23:40:05.70ID:UCTi+2S80
クセ玉面白いともいえるが、ファームアップなどで
なんとか使いやすくなりませんかね……

937名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 23:40:53.25ID:zAnIGKJW0
テレセン性に合わせてAFエリアを広げられたら良いのにね
有利な望遠ではよりAFエリアを広く使えるとか
中望遠で今よりAFエリア広がったらポートレート用途にちょっと便利になる

938名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 23:47:56.90ID:wSbE+XrQ0
>>912
俺は海外だと35と85。昔は18-35と58だった。
基本は2本でレンズで1kg以内の軽量にしている。
エコノミーだしあんまり重く出来ないしねw

939名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/20(土) 23:52:51.96ID:NJzc6Rdb0
>>937
テレセントリックであることと球面収差などの影響でAF精度が落ちることは別の話だぞ?

940名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 00:14:09.96ID:7+3fJeCy0
チャートテストでの中央解像力はF1.4から優れている。一方でFX/DXの四隅はF1.4で目に見えてソフトだ。これはF5.6まで絞らないと完全に改善されない。この問題が像面湾曲でないことは確認済だ。

28mmでこんな海外レビューがあったのを思い出した。
しかし湾曲に感じるなぁ。

941sage2018/01/21(日) 00:44:41.51ID:nIwOajtF0
>940
像面湾曲を考慮した上で、中央とは別に端でフォーカス合わせても
端の解像力は良くないってことでしょう。
このレンズは中央が突出して解像する反面、端寄りになると出来ればF8まで絞らないとカリカリ解像には達しない。

942名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 01:19:23.04ID:7+3fJeCy0
>>941
なるほど理解した。ありがとう。

943名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 01:34:59.94ID:PLjPmgFh0
>>935
ミラーレスなら余裕のガチピンだけどね
ニコン機でもLV使えばイケる
位相差AFの欠陥・限界ってとこか

944名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 01:42:10.85ID:u4vvW73r0
AF-S Nikkor 28mm f/1.8GのMTF
http://www.nikon-image.com/products/lens/nikkor/af-s_nikkor_28mm_f18g/spec.html#mtf

あしょこのMTF
http://www.sony.jp/ichigan/products/SEL28F20/feature_1.html#L1_110

さて、どちらが平坦性に優れるでしょうw

945名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 01:47:08.29ID:n1JG5/8u0
描画にしてもAFにしても写真を諦めてPictureにすれば解決できるって話だろw

946名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 01:58:48.24ID:FqTeowOt0
28/1.4とD850でポートレートに使ってるけど、端のポイントでもAF精度悪くないと思うけどなあ
少なくともD750+35/1.4使ってた時より、精度いい
解像の問題かもしれないけど

947名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 02:01:13.91ID:1chfWntr0
>>922
どちらかというと街を歩いたり建物を見たり室内を撮ったりすることが多かったから20mmの方が出番は多かった
でも時々58mm使うといいんだよね
次は20、58、300PFでいいや

948名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 02:06:45.06ID:1chfWntr0
>>925
28に慣れてるから35はパスして普段は281.4Eをメインに使ってる、ただ単焦点なのに重くて長い、写りは抜群なんだけどね

949名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 02:15:16.22ID:1chfWntr0
>>938
俺は201.8と851.8がいいかも
D850に24-70を付けて1日歩くとシンドイんですよね

950名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 07:59:12.48ID:OITq9B4x0
>>947
922です。Thanksです。
20mm持ってないから16-35持っていく決心がつきました。

951名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 09:29:29.51ID:ITJ6fV6A0
>>934
センサーが小さくならない限り小型化は無理に決まってるだろ。
ミラーレスに小型化を求めるやつはアホだと思うわ

952名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 10:27:37.55ID:7NsYy1ML0
ミラーがなくなり、フランジバックが短くれば薄くはできるけどね

953名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 10:41:39.63ID:ITJ6fV6A0
>>952
レンズは変わらん。
殆どがレンズだろうに。

954名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 10:41:45.20ID:dDPaOjk/0
>>950
俺はまさに今16-35/4一本だけ持ち出して街を徘徊中。

955名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 12:03:50.00ID:9tT5nQbC0
>>933
実際に起きてるんだが?
フォーカスシフトじゃなくて
周辺のフォーカスが合わない現象

956名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 12:29:29.13ID:tfCbJFrn0
位相差AFの周辺部なんてそんなもんだろ
期待しすぎ

957名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 13:00:51.31ID:vfxrBi+G0
>>955
機種は?

958名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 13:51:31.27ID:atYppQIb0
>>890
機械爪連動というよりもその動きを電子信号に変換しないとだめだろうからなぁ

959名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 13:54:42.15ID:qu/YcmFc0
純粋な報告にケチ付けるやつって何なの?エアユーザーなの
価格にも同様報告がD7000時代から上がってるから

960名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 13:57:03.80ID:E48SY8Wa0
深度合成しろよ

961名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 15:00:26.30ID:SYHkL70c0
>>957
D750, D810で顕著に
D850で少しはマシだがジャスピン出来ないほどに起きてるね

962名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 16:20:16.29ID:58erdFw80
使ったことないからわからないんだけど
大口径レンズって、いろいろとクセが強いものなのですね

963名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 16:28:54.61ID:SYHkL70c0
>>962
「大口径だから」じゃなくて、「広角」の歪みに位相差AFが対応しきれてないんじゃないかと思う
標準〜中望遠〜望遠ではAF端だって前ピン後ピン起こらないし

964名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 16:48:37.56ID:/Yiq3aBw0
ソフトの歪み補正で対応してるんじゃないの?

965名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 16:50:30.42ID:gkzMmoBh0
D750・35/1.4Gの組み合わせで、ごく稀に意味不明なピント来てないのがあったがそれなのかな
PCモニターで確認するまで気づかないくらいだが

966名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 17:02:08.70ID:lfOZL70g0
>>963
少なくとも、85/1.4Dでは起こる
ボディはD850

967名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 18:20:13.84ID:jPmEX/sH0
ミラーレスが躍進するわけだ。

968名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 18:34:35.08ID:vfxrBi+G0
>>967
IDコロコロK5

969名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 19:50:43.76ID:NjMIUQa50
>>960
増えた連写コマ数をセレクトして捨てるのか合成して生かすのかだよな

970名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 21:38:50.19ID:OaIW17yO0
>>966
パースやディストーションではなくフィールドカーブに関連があるのでは
対物絞りでAFしピント位置が変わらなければソフト的な要因
変ればなんらか光学収差とAFモジュールの相性と仮定できないか

971名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 22:53:11.58ID:SYHkL70c0
>>970
あれから2814Eでテストしてみたけど
カメラ三脚に固定&対物
AFするとピント位置がかなりブレブレになるな(後ピン傾向だけど、強弱がかなりバラバラ)
むしろAF合唱の●が対物なのに消えたり点いたり不安定な動きを見せる
としたら「光学収差とAFモジュールの相性」の可能性が高いってことか

972名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 22:54:08.20ID:SYHkL70c0
↑AF不安定はAF-C使った時ね
中央付近だとAF-C使ってもピントは不安定にならない

973名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 23:48:59.90ID:W9RruWiU0
良い結果を求めるべくAF補助光を用意した時の違いにも拘ってホスイ

974名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/21(日) 23:51:17.36ID:o6uAKN+80
そもそもAFの繰り返し精度ってそこまで期待できるものなのか

975名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/22(月) 02:32:59.32ID:Mibk8rjW0
なるほど、AF-Cで端を使った時か、AF不安定
AF-Sではそこまで精度が気にならないんだよな
広角レンズのAF-Cで端は、難しいのかねえ

976名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/22(月) 07:37:50.62ID:K4Gi2bUV0
>>975
AF-Sも同じだよ
AF-Cで合唱がピクピク不安定になってるうちのどこかで止まるだけ

977名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/22(月) 09:20:47.69ID:f1UjOtQV0
>>976
豪商な

978名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/22(月) 09:26:55.93ID:dv2CrqsK0
>>977
どっちでも意味通じるからええやん

979名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/22(月) 09:37:27.74ID:BI0ldhbP0
広角レンズの周辺は収差のせいでAFの精度が怪しいってことですよね。
コントラストAFならどうなんでしょう?
像面位相差では?

980名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/22(月) 09:38:54.63ID:DBmBIqaB0
中井精也の初心者本で「常時AFC、親指AF」がおススメされていて
その設定でやってたんだがどうも眠い絵ばっかり
最近やっとAFCの精度が甘いことに気づいた
やっぱ静物とか風景撮るにはAFSがいいわ

981名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/22(月) 09:40:47.05ID:SfqR+5qx0
>>979
球面収差とか、周辺部のコントラスト低下で合焦しないなら像面位相差も普通の位相差も結果は同じ
コントラストAFの場合はよっぽど崩れてない限り合焦するよ

982名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/22(月) 10:06:50.47ID:DZ9pBFGT0
>>980
静物、風景撮る時は親指AF押しっぱなしはダメよ。離してAFロックしてからの方が確実。

983名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/22(月) 10:10:09.12ID:DBmBIqaB0
>>982
もちろんフォーカスロックしたら親指は離すのですが
そもそも一発目のフォーカス合わせが
AFSは正確性重視
AFC速度重視
という理解なんですが合ってます?

984名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/22(月) 10:33:55.19ID:PkEh8eL80
>>983
精度はAF-SもAF-Cも変わらんと思ってたが違うの?
精度求めるならD850のLVのピンポイントAFがいいのでは?

985名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/22(月) 10:39:07.91ID:DZ9pBFGT0
>>983
正確性とか速度とか意識したことないけど、特にピントが甘いと感じることはないよ。AF-Cはレリーズ優先になってるからピンズレのままでレリーズしてる事はあるけどね。

986名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/22(月) 11:16:09.60ID:DBmBIqaB0
AF-Cはレリーズ優先です
常時親指フォーカス+AF-Cから
半押しフォーカス+AF-Sと上の使い分けに変えたら
あきらかに静物の歩留まりが上がった気がしてます
まあ構えが甘いとかもあるんでしょうけど

987名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/22(月) 12:11:01.45ID:lvPn9iRbO
AFC多用しててユニットが寿命きただけなんじゃない?

988名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/22(月) 12:59:26.85ID:cwrPjbQK0
>>987
寿命なんてあんの?

989名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/22(月) 13:04:10.60ID:yXX1gkZK0
>>988
AFユニットは受光素子だから光に当てた時間分だけ寿命は縮む
ただ、AF-Cだからって寿命が縮むようなことはないよ

990名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/22(月) 13:07:38.96ID:VNOZpfCJ0
キャッシュバック受け取ったやで〜
カメラバッグ買う資金の足しにしようかな〜

991名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/22(月) 13:33:15.36ID:IZ0WrZtP0
>>820
180/2.8IF-EDいいよな。
D3sとの組み合わせだとやけに細長くて見た目のバランスが悪かったから売り払ったけど。
代わりに180/2.8Sを買ったものの逆光のゴースト強くて後悔。

992名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/22(月) 13:52:34.06ID:ID0GuGde0
ちと教えてください。Ai レンズの絞り環の上に銀色の枠の部分(脱着時に持つところ)がありますよね! 真ん中の黒丸は、レンズ装着する目印だと思いますが、黒丸のすぐ左斜め下に赤色の小さな丸がありますが、これは何を示しているのですか?

また、赤丸や近くの黄色やオレンジや青の線はどんな塗料で墨入れされているのですか?

993名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/22(月) 14:19:01.11ID:J40gsBvh0
被写界深度指標とかの塗料は?だけど…
真ん中の大きい黒丸は可視光ピント位置、左の小さい赤丸は赤外線ピント位置
赤外線写真を撮る場合、可視光位置でピントを合わせテープ等でマーキングし
そこから赤外線位置にずらして撮影する

994名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/22(月) 15:28:35.65ID:7EBjpHuS0
>>993
詳しく有り難うございます。 橙色 水色 黄色に赤色が薄くなっているので墨入れ塗料探してました。

墨入れで色々検索したら、金属のモデルガンなんかは塗料よりクレヨン、クレヨンよりクレパスみたいな物が良いと出てきたんで、三菱鉛筆のポンキーペンシルでやってみます。橙色、水色、黄色、赤色もあるし、三菱系のニコンやし… 水色が青か微妙だけど

995名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/22(月) 17:12:16.59ID:m9lWIkpp0
D500で28/1.8使ってたけどなんか写りが気に入らんから
ドナドナして20/1.8買ってきた

こっちのがキリっとして写りがいい
28/1.8はD500には合わんかったようだ

996名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/22(月) 17:13:39.62ID:m9lWIkpp0
>>983
AFSは静止
AFCは動態

って事でしょ?

997名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/22(月) 17:19:35.39ID:W1ux7z/h0
>>996
AFCを静物に使っても何ら問題ない
むしろ手持ちなら静物相手でもAFCが妥当

998名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/22(月) 17:39:15.00ID:lGEnea+K0
>>994
プラモデル用のタミヤカラー(アクリル)でやりなはれ

999名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/22(月) 19:44:08.23ID:EQh4myMx0
>>997
ピント合ったら自動でシャッターって出来ないからSがいい

1000名無CCDさん@画素いっぱい2018/01/22(月) 19:44:31.21ID:EQh4myMx0
>>998
静電誘導じゃないとムラガ出る

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