デジカメinfo part86
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにねw
http://digicame-info.com/
スレ立ての際は本文1行目に下記のコマンドを2行入れてください
!extend:checked:vvvvv:1000:512
前スレ
デジカメinfo part85
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1519212538/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 大企業にとって、新興の事業や技術は、小さく魅力なく映るだけでなく、カニバリズムによって既存の事業を破壊する可能性がある。
また、既存の商品が優れた特色を持つがゆえに、その特色を改良することのみに目を奪われ、顧客の別の需要に目が届かない。
そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある。
その結果、既存の商品より劣るが新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、大きく後れを取ってしまうのである。
出典：クレイトン・クリステンセン著、イノベーションのジレンマ タムロンが「70-210mm F/4 Di VC USD（Model A034）」を正式発表
http://digicame-info.com/2018/02/70-210mm-f4-di-vc-usdmodel-a03.html
2018年2月22日 | コメント(11)
タムロンが「28-75mm F/2.8 Di III RXD（Model A036）」の開発を発表
http://digicame-info.com/2018/02/28-75mm-f28-di-iii-rxdmodel-a0.html
2018年2月22日 | コメント(7)
トキナーが「FiRIN 20mm F2 FE AF」を正式発表
http://digicame-info.com/2018/02/firin-20mm-f2-fe-af.html
2018年2月23日 | コメント(4)
キヤノンが「EOS Kiss X90」を正式発表
http://digicame-info.com/2018/02/eos-kiss-x90.html
2018年2月26日 | コメント(1)
キヤノンが「EOS Kiss M」を正式発表
http://digicame-info.com/2018/02/eos-kiss-m.html
2018年2月26日 | コメント(37)
ソニーが「α7 III」を正式発表
http://digicame-info.com/2018/02/7-iii-4.html
2018年2月27日 | コメント(101)
シグマが「105mm F1.4 DG HSM Art」と「70mm F2.8 DG MACRO Art」の開発を発表
http://digicame-info.com/2018/02/105mm-f14-dg-hsm-art70mm-f25-d.html
2018年2月27日 | コメント(19)
シグマがArtシリーズの単焦点レンズにEマウント版を追加
http://digicame-info.com/2018/02/arte.html
2018年2月27日 | コメント(24) ソニーのフルサイズが出ると必ずと言っていいほどコメント数が100越えるな >>1
乙ですっ
大本命のアルハー5500が
バリアングルで出たら最高ですねっ ニコン ＝ 高性能、質実剛健、カメラ好き
ソニー ＝ 最新技術、高性能センサー、スペック厨
キヤノン ＝ 低スペック、パパママカメラ、情弱
ペンタックス ＝ コスパ良、マイノリティ派、変態
オリンパス ＝ 高性能、カメラ女子(笑)
パナソニック ＝ 動画性能、動画厨
富士フイルム ＝ フジカラー、懐古デザイン >>4
他よりGK多いんでない？
手放しマンセーおおすぎ info管理人によるネガキャン大成功やなw
元記事の像面位相差のカメラには全て起こる現象という記述からの情報誘導w 【イルコ・スタイル#153】Canon 1Dx から Sony A7Riii に変えます！キヤノンからSONYに乗り換える20理由 / ベストポートレート撮影用の Sony α7R3
https://www.youtube.com/watch?v=lpEXb4X7uAg
多分7IIIの発表待って好みに合う方選ぼうと思ってたんだろうな >>8
悔しいのは分かるけど、多々けるような欠点がないんだから仕方ない AFなんてAIの得意中の得意分野だろうに
なぜ像面位相差などという百害あって一利なしの方式にしたのか？
猛省せよ 最終的にはもっと高性能のCPU積んで、超高速でコントラストAFしたり、
AI判定で被写体が被写界深度に上手く収まるようにフォーカスを自動補正したりとか、
そういう感じかね >>11
いや動画内でもう1ヶ月半使ってるって言ってるぞ
あと42MPが編集の自由が効くから良いとも言ってる >>13
ソニーに猛省求める前に
自己猛省することあるだろ？ >>13
デメリット出現は限定的
メリットの恩恵は言わずもがな
一利なし？ｗ 読出し速度が2倍になりショボい動画機能しかつけられず、ゾンビ色までついてくるDPCMOSよりはマシだと思うで 原理的に像面位相差を採用する事で画質が低下するのは間違いないんだろう
じゃあ像面位相差機が、像面位相差を採用してないカメラより明確に画質が劣ってるか？って言えばそんな事は無い訳で 既にソニーの過去の機種使ってる人ならわかってると思うけどあんなの出たこと無い人がほとんどよ
それを目ざとく見つけて煽るのはさすがだなと思った。もしかしたらキヤノンかニコンあたりから情報提供されたのかな？ 発表会という限られた条件下で再現するんだから
この機種に限っては頻度が低いとは言えないかもしれんぞ？ イルコの動画へのキヤノン爺さん達の悪態コメント
本当に気持ち悪いな、、、 信者さん必死やのう
縞でてる例が少なすぎてRAWで出るのかすら検証できてないというのになぁ
いや頻度が少なくてもだめはだめなんだがね >>23
そだな。
光源をぎりぎり外に出して、鏡筒内で反射が起きるように撮ると、
位相差センサーの構造がそれを拾ってしまうんだろう。 α7R2、85GMを使ってるが縞なんて出たことはない
とはいえ、開放逆光というのは何も珍しい
シーンではない
よってソニーはこの縞に対処すべきだ
ソニーはこういう事象に対処してくれる会社であると
信じている 国内でもちゃんと検証してくれる人いればいいんだけどなぁ
日本のカメラユーザー程度低いから盛り上がらんやろなぁ ソニーはとっととα7SIIIとα6700を出しやがれ >>28
次のα7m4で対応してくれるよきっと
多分・・・ >>15
1.5ヶ月前にボディしかだけ借りてメイン機材をソニーに替えるかどうか検討してたんだよ >>29
いや盛り上がるんじゃない？
ネガキャンだけは Youtube で CanonUSA の
Official Canon Speedlite 470EX-AI with Auto Intelligent Bounce Introduction
見てきた
２灯とか機材がそろってくるともう関係ない機能だが
レフ機触ったこともないような初心者にCanon選ばせるためのストロボだな
「キヤノンのカメラを買ってこのストロボをつければ手軽にきれいな写真が撮れますよ」
とか店員が言う未来が見える CP＋開幕したけどニコン、キヤノンの隠し球発表はまだなん？ kissはkissでもフルサイズKissMだ
ニコンはD850と100周年記念で今年も引っ張んの？ コシナがまたまたFEレンズ発表
カラースコパー21mmとアポランター110mm >>13
ニコンも像面なんやで…キャノンはDPだけどその代わりに速度と演色性が現状どうにもならない欠点がある。
どちらとる？ α7IIIでようやくマシンガンストロボが使えるようになった 今に始まったことではないけど、コンニャク4Kでシマシマ画質、フリーズ10コマとことごとくスペック詐欺じゃねーかよ
こんなの絶賛とかガジェットオタくらいだろう >>44
お、そうだな
そう思ってれば良いんじゃない？
それで君の心の安静が保たれるなら CP+、α7IIIの体験コーナーは既に大行列みたいだな >>13
像面位相差で得たデータを処理するのがAIであって、代替する技術じゃない https://twitter.com/TJ16th/status/969020834395308033
他の新製品展示。kissMは待機列なく、普通に触れます。X-H1は既に量販店で展示されてるので、cp+会場で見る必要はない。 #CPPlus2018 いやいや、昨日まではしょんぼりだったけど意気軒昂に「シマシマ！シマシマ！シンクロ！」とネガキャン頑張っておられますよ
元気はいいこと αの小っこいボディにヨンニッパとかどこのお笑いだよw >>54
ヨンニッパとかと比べたら1DX2だってチッコイボディだろ
この手のレンズにバランスなんて有るかよ
むしろ小さいほうがマウントへの負荷が軽くて安心するわ 超望遠にミラーレスなら高級レンズキャップみたいなもんやし しかし旧式を使ってるお爺ちゃん達は必死だな
こうは落ちぶれたくないね >>57
超望遠を使ったことがないのがわかる書き込みだなぁ。
知らないなら書かなきゃ良いのに お爺ちゃんが必死過ぎて痛々しいな、、
こうして徐々に
時代に取り残されて行くのが老化か、、 A73 まあ縞々は対策されるだろうが
サンプル見ても全く欲しくならないのはオレだけかな
A7R3はいいとおもったんだけどね >>67
むしろサンプル見て欲しいだ欲しくないだ言うやつがいることが衝撃 >>55
とっくに追い抜かれて今はCNが追ってきてるな。 のん気だねぇーこの会社は
一度潰れる寸前まで行かないと目が覚めないかな？ >>68
撮影サンプルみないの？衝撃
まあDPReviewのサンプルは貸出機だし判断するには速いか >>67
当分ないと思うよ、星食いくらいに発展すれば分からんけど
今まで何度か指摘されてもソニーは修正して来なかった
9でもR2-3でも7IIでも起こる、唯一の欠点だな
f2.8程度のレンズしか使ってないなら関係ない話だけど 噂叶わず？ CP+ 2018のニコンブースに新ボディの気配なし #CPplus
https://www.gizmodo.jp/amp/2018/03/cpplus-2018-nikon-booth.html
まだだ！ まだわからんよ！ 明日以降の発表があるかもだし！
と、D750＆D5500＆Nikon 1 J5ユーザーの僕。一縷の希望を胸に抱きたく。 >>73
俺も治らんと思うなスターイーターも結局騒がれたものの嘆願へ署名する人は少なかったし
出ることは知ってたけど今まで使ってきた中で自分の撮り方だとでたことないからあんまり気にしてない
わざとフレアが出るような撮り方だと出るんじゃないかという推測くらいしかないな >>80
そうやって少しずつ水面下で信頼を失っていくんだと思うよ。
今はまだ画質面で圧倒してるからマクロで見れば問題にはならなかろうけどね キーミッソン…
100周年記念D5…大三元…
ｳｯ…頭が… >>81
レフ機に機構的なショックなくせとか、暗いレンズでも明るく見えるファインダーにしろと言うようなもんだろう。 >>84
全然違うよアタマ悪いな
縞は隠せばいいし
星食いは選択できるようにするだけでいい
不可避でもなんでもない >>81
ベイヤーのモアレに騒いでたフィルム信者みたいなもんだから位相差ピクセルを持つカメラ全てで発生する現象にいちいち対応するメーカーは無いだろう
これフジとかオリンパスでも特定の組み合わせで発生するしな フジは対策してでにくくしてるみたいだし
やはりコントラストAFだけにこだわるパナ最高でいいじゃない。 https://twitter.com/photostudio9/status/969099248313671680
KIPONのブースで最近のキヤノンはマウント情報結構教えてくれるから作りやすいって言ってたからシグマのキヤノン機のレンズ内補正対応もそういう流れなのかもしれないね。
ニコンは全然教えてくれないって言ってたからMC-11のニコン用がないのもそういうことなんかな。 >>55
それ後追いしてるように見えて、実はCNが周回遅れになってることに早く気づこうな（笑） >>70
まだ開演前の時の写真だろ？え、違う！？（笑） >>82
去年D850以前のニコンは本当に悲惨な雰囲気だったよな
でも、あんなだったから、ミラーレスへ進む事が受け入れられたんだろう
半端にマシな状態だったら変わる機会がなかった Nikonにはまだキーミッションがあるじゃないか（棒 Nikonは富士フイルムに買収されてくれないかな～ >>97
それだとペンタの引き取り先が無くなるけどな >>98
ペンタはレンズすら作れないから引き取り手おらんやろな～
パナあたりでどや >>86
いや、ほっとピクセルと一緒で周囲の画素から保管すりゃいいだけ
ただの見栄の話だよ
>>87
落ちないよ。既にマスクされてるから
単にその欠陥を撮って出しJPGで埋めるだけ
不可避でもなんでもない。。 例のアレは無かったことに…
https://twitter.com/kaioutorishia/status/969077291308400641
NIKONはずらーっと製品並べて体験コーナーがある感じ。新製品はないです。あと、アクションカメラのコーナーも無かった。
何人かのスタッフに聞いてみたけどアクションカメラという単語も知らない感じ。アクションカメラ系はもうやらないつもりかもね。前はあれだけ大々的に展示してたのに
#CPPlus2018 https://t.co/Ml4mvVdXBH 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>100
まあ、ベイヤーだから現像アルゴリズムで回避出来るわな >>89
MC11は単にシグマSAマウントがEFマウントの流用だから作れたんじゃないの？ >>100
ん、じゃあ解像度が落ちるのは不可避か。 >>101
>何人かのスタッフに聞いてみたけどアクションカメラという単語も知らない感じ。
酷いな。。。 ミラーレスカメラ？(アドバンスドカメラなら知ってるけど…)
って話とは違うからな >>73
>f2.8程度のレンズしか使ってないなら関係ない話だけど
マイクロフォーサーズを豆と呼びﾎﾞｹｶﾞｰと嘲笑ってる輩たちはどうしたらよかですかn >>107
誰がそんなこと言ってんだ？
ホントアホだな
画素欠陥があるなら周辺画素で埋めるだけ
基本で当然の動きをすればいいだけ >>111
悔しいのはわかるが、豆は選べない
のが欠陥品なんだよ
だから女子供と素人しか選ばない >>12
いや、ソニーGKは酷いわ。
普通、自分が今使ってる機械をゴミ呼ばわりしないよ。
最新機種だけほめるからわかりやすい >>115
いやゲハカス用語使ってる君より酷い存在なんかこの世にそうは居ないから >>115
ほんと最新機種以外ゴミ呼ばわりはおかしいよな
最新もゴミなんだからｗ >>103
元々はリバースエンジニアリングとゆー名の
不正解析によるものなので、
絞り要求に対して戻り値返してない世代のシグマレンズはエラー99になる、ってので
そのあたりの細かいプロトコル仕様を開示してもらえるだけでも大きく違うわね
キヤノンの焦りらしきものを感じるけどw 低色再現域低DR低高感度のトリプル低スコアでゾンビ肌6D2 ｖｓ 縞々星喰い画素欠陥α7Ⅲ
｢ふぁい！ｗ｣ >>115
いやいうよ。a7r2とかキングオブウンコ >>114
どのカメラに欠陥画素はあるからね
見えなくすりゃ問題ない、というのは全社共通 >>122
じゃあ原理的に解像度低下は不可避ってことで、メカシャッターショックと同じに語っていいね。 >>123
全然別物だけど不可避ではアルネ
なんせわざと欠陥させてんだから
縞は回避できるが もっと高頻度で発生して誤魔化しづらい、いわゆるサッポロポテトが気になってもデジカメ使ってる人は多いし、
結局みんなどこか妥協して使ってんだけどなあ。 今日CP+でキスM使ってきたけどその場の模型電車にたいするAFは結構追従性良かったよ
ただ、一昔前のソニー機みたいなモッサリUIが気になった… >>125
妥協が不要なツールなんかこの世に存在しないけど、画素欠陥とミラーシャッターショックはなんの関係もない別物
一眼レフ信者頭おかしい なんでキヤノンはこうなっちゃうのよ。そのチョンマゲはいらないだろうっ！
https://i.imgur.com/mA5jfRt.png >>127
何使っても妥協する箇所はあるのだから、像面位相差に多少の持病があってもごちゃごちゃ言うなって話。 ＜ＣＰ＋＞キヤノン、ソニー… 一眼ミラーレスシフト鮮明
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180301-00000077-mai-bus_all
> ◇ファンの期待に答える日は…ニコン
> 一眼レフやミラーレスのいずれも新製品の発表がなかったのがニコンだ。実は今回、CP+の直前まで、ニコンが「フルサイズミラーレス」を発表するという噂が流れた。
>創業100年の昨年は、9月に発売したフルサイズ4575万画素の一眼レフ「D850」が1大ブームを巻き起こし、40万円近い価格にも関わらず、注文が殺到。供給不足まで招いた。その実績もあるため、
>「D850の画質を備えたフルサイズミラーレス」を、ニコンファンは求めている。フィルムカメラ時代から常にメインストリームを歩んできた、業界屈指の名門企業は、
>今後、多くの写真愛好家が寄せる強い期待に応えられるだろうか。
ニコ爺はなんの変化も望んでないよねw アルハー73のせいでアルハー6500が
非常に厳しい立場になりそうですねっ
アルハー6000の正統後継機で王者キヤノンに対抗しないとっ α7iiiが本気出し過ぎてキヤノンどうするんだろう 最もダントツで不人気なアルハー6300を期間限定50％オフが
一番うれしいかもしれませんねっ >>131
レフ機爺さん、入れ歯はどうした？（笑） >>134
いほすえふはひいさめの
くふぃっくしゅーが
やっはり電池ふはほ干渉しほうへ
ざんねんへす >>54
もう、2～3年したら見慣れるよ
アンバランスの根拠はなくて、感覚的な話だから。 バリアンのベータシリーズも出してほしいですねっ
ベータマックス6000で40年ぶり？の覇権取りましょうっ >>129
いやDPCMOSには欠陥はないし不便を不便というのは自然で当然 >>93
CNの一眼レフは1周遅れ
CNのミラーレスは、2周遅れ
年数で言うと、5年くらいかな >>138
欠損はないけど現状で問題は抱えてる。
工夫はしてるけど画素の真ん中に仕切り入れるわけだし、全画素をAFに回す弊害も頭いいならわかるはず。 >>140
何を言いたいのかさっぱりわからんけど、DPCMOSに画素欠陥はないのでPDAFの持病というお前の主張は間違ってる。そして、治ろうが治るまいが不便や不都合に文句を言うのは自然で当然 >>126
こりゃ素人はキヤノン選ぶわって思ったわ。 >>141
画素欠損の問題はないかわりに全画素に仕切り設ける弊害はあるわけじゃん。 >>141
AFが凄く遅いのは欠点になるんじゃないの？ >>143
＞弊害ある
ないのがDPCMOSのウリなんだけどねｗ
画素欠陥は像面位相差の持病ではありません。君の考えは間違い。
ほい、次どうぞ >>144
それはDPCMOSの問題じゃなくて読み出し速度の問題
方式的に速度が上げられないってわけじゃないからね。 >>145
DPCMOSに画素欠損の問題は無いってすでに2回書いたけど。 DPCMOSは原理的に読出し速度が約2倍になる
キヤノンの動画の仕様がいつまで経っても糞なのはそのためだよ
読出速度が上げられないんだ で、7IIIは画像に縞々出るってガチなの？根拠なしの誹謗中傷なの？
像面位相差センサが原因なのか9でもRIIIでも同様のセンサ搭載機のユーザが誰か検証していないの？
撮って出しjpgのみなのかRAWでも出るのかも含めて
煽りじゃなくてマジで知りたいんだ
あす予約するつもりだったんだが人撮りに影響するから迷い出してる 読出速度が2倍になってどうすんだ
読出回数が2倍になる >>147
うん。なので画素欠陥はPDAFの持病って君の考えは間違い。
一歩ずつ行こうな。そして、完璧なツールなんかこの世にないが
だからといって文句を言ってはいけない、などという道理も倫理も理屈もない。
なので、文句を言うなという君の考えは間違い Kiss Mも4K録画だとDPCMOSが効かない謎仕様でしょ？
DPCMOSの原理知ってたらさもありなんって感じなんどけど
5D4や1DXⅡもクロップしまくり それで
KissMは合焦率9%と赤枠乱発問題をどれぐらい改善できてるんだい？ >>149
AFポイント増えたから以前の機種より余計に目立つんよ 他社をディスるよりα7IIIの明らかな欠陥を是正してもらった方がいいと思うんだが Nikonも
像面位相差センサー使わないのも、これが解ってたからか、ソニーは先走ったな。 >>151
画素の中で仕切りを設ける弊害は無いと？ >>149
ガチというか、ソニーに限らず、像面位相差だと死んでるセンサーが関係してこうなる。
今のところコントラストAFかCanonのDPAF以外回避不可 フジのIBIS搭載の言い訳みたけどマジで笑った
こういうこと言ってると本当に信用無くすぞ >>121
いやお前はキャノンのGKだろゴミ量産すんな失せろバカ まーた、知識ひけらかしたがりの脳内ソニーエンジニアが荒らしてるな >>160
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| IBISはやらない・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ といい続けてきた・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| しかし、それは訂正させて欲しい。
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二|
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| やらないの意味は
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| ”納得行くものができるまではやらない”
| / ､ l|__ノｰ| だったということを、思い出していただきたい。
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 今後、APS-Cを捨てて
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | フルサイズ市場への参入も
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | | >>157
DPCMOSも何らか欠点はあるはずだ！でもわからないから教えてください
こうだろ？ほら言い直せ小僧ｗ
んで、欠点はあるよ。教えてやらんけど。だが「なんにでも欠点はあるから文句をいうな」
というお前の理屈は通らん。ほい、オシマイ 悩むなら地方に引っ越せばアルハー73売ってないので
あきらめがつきますよっ >>166
やっと>>140に対する正しいレスができたね。 とりあえずニコンは、D750ぐらいの後継をミラーレスでつくるべき
ハードル低め
AFも動体はヘナチョコでいいからさ… >>168
なるほど、Canonは映像エンジンの更新で読み出し速度をあげていけば、問題なくなるが、ソニーは構造上この欠陥を解消するすべは塗り絵以外ないということだね。 キャノンはシマが出ないというより、5年落ちぐらいの昔のセンサーで寝ぼけた絵になるから、
それはそれでまた考えもんなわけよ。 >>139
どうだろう、kiss Mがα6000ぐらいだろ、ってなると
だいたい5年くらいはあってるかも（笑） >>145
様々な所で70Dの実写サンプル画像が公開されていますが、デジカメWatchで最近公開された画像に、とても興味深いものがあります。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/613/866/html/022.jpg.html
右下のガラスに貼られた数字を見ると、並んでいるはずなのに赤だけフォーカスが合っていないように見えます。
画像を色分解すると、赤チャネルでエッジが検出できず、単純な画素補完になってしまったことがわかります。
青チャネルでも、輝度が低い部分は同様なことが起きています。
70Dでは、Dual CMOS AFの為にOLPFの効果を弱めているのかもしれませんね。
そのため、純度の高い赤や青の分解能が落ちているのでしょう。
これは水平色分離センサーの原理的な欠点でもあります >>173
とんでもない不具合だな！
70D発売からかなり立ってるから各所で検証されて大問題になってるかもしれませんね。
なってないならキヤノンが金がこの不具合を握りつぶしたに違いないでしょう。 >>170
キャノンは既にRAW段階で塗り絵処理してるからボンヤリで目立たないんですよ >>170
現状読み出しが遅いというのなら、全画素でAFできる機構にはしてあるものの、全画素読み出しすると遅すぎて使い物ならなくなるってことだよね。
実はほとんどの画素で機能してないんじゃないかなこれ。 全画素読み出せるけど全画素でAFしてるとは言ってないですもんね？
実はDISICとか世代が進めば徐々に測距点解禁とかありそうｗ
>>DIGIC 8＠最大99点の測距点
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2018-02/pr-kissm.html [追記] どの部分に線が入っているのか分からないという問い合わせがありましたので、現象が出ている部分の画像を追加しました。
http://digicame-info.com/2018/02/7-iii-5.html#comments
素早い対応とウッキウキの拡大画像[追記]掲載わろたｗ
ゾンビ肌とか6D2の時もそうしてくれよｗｗｗ 様々な所で70Dの実写サンプル画像が公開されていますが、デジカメWatchで最近公開された画像に、とても興味深いものがあります。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/613/866/html/022.jpg.html
右下のガラスに貼られた数字を見ると、並んでいるはずなのに赤だけフォーカスが合っていないように見えます。
画像を色分解すると、赤チャネルでエッジが検出できず、単純な画素補完になってしまったことがわかります。
青チャネルでも、輝度が低い部分は同様なことが起きています。
様々な所で70Dの実写サンプル画像が公開されていますが、デジカメWatchで最近公開された画像に、とても興味深いものがあります。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/613/866/html/022.jpg.html
右下のガラスに貼られた数字を見ると、並んでいるはずなのに赤だけフォーカスが合っていないように見えます。
画像を色分解すると、赤チャネルでエッジが検出できず、単純な画素補完になってしまったことがわかります。
青チャネルでも、輝度が低い部分は同様なことが起きています。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>172
a6000は中身nex6のまんまだから
ほんとに5年以上だな… こうなると像面位相差なしのセンサーを載せている機種の一覧がほしくなる >>182
いやnex6とα6000は全く別物のセンサーと画像処理エンジンなんだが
なんで高速AF可能になった24MPセンサーが、モッサリAFの16MPセンサーと同じだと思ったの？
高感度耐性も画素数1.5倍になって尚α6000の方がかなり優秀なのに >>136
また、マウントがたわむということはないよね？w 完全剛体というものがない以上原理的にはどのマウントもレンズもたわむ 400/2.8付けて、ボディーを持つと、マウントがもげるなんてことは
ないよね？w MC-11にEF400mm F2.8L IS II USM付けてフルスィングしてみりゃええやんｗ ソニーもニコンもデュアルピクセルAFの特許を取得してるみたいだし
像面位相差からデュアルピクセル位相差へというのがセンサーの流れなんなろうね
ソニーもニコンもキヤノンの特許を回避して実装出来るかまでは知らんけど 根本的なとこで申し訳ないんですけど、デュアルピクセルAFと像面位相差AFはどこは違うの？
デュアルピクセルAFなら縞々は出ない？ >>190
デュアルピクセルCMOS AFも像面位相差AFの一種。
DPCMOS AFはひとつひとつの画素が撮像と位相差AFを
できるように2つのフォトダイオードを持つ。
一般の像面位相差AFは位相差AF専用画素を持つから、
この部分が画素欠けになるため、まわりの画素の情報から
補間しなければならない。しかし、補間が完全でないので、
いろいろな不具合が起きる。縞々もそのひとつと考えられる。 >>191
補完ロジックの穴だわな
すぐに直してきそうではある 6Dより6D2のほうが画質が悪いことから、DPCMOSも画質にはマイナスの影響があるのは明らか。
画質を追求するなら、D850みたいなレフ+画素欠損のないセンサーの機種を選ばないと無理。 >>195
そうでした。
補っているから欠損ではないということでした。
どうもすいません。 >>197
そうでしたか。申し訳ありません。
6D2になって画質が悪くなったのも検証ミスでしたか。
それはよかった。 99.9%高解像で縞々のない写真が撮れる像面位相差
100%ゾンビカラーで眠たい写真が撮れるDPCMOS
さあどちらを選ぶ？ >>198
え？普通に考えれば画素数の増加が原因になるけど >>200
なるほど、そういうことでしたか。
ニューモデルのほうが画質が悪いなんておかしいと思ってたんですよ。
勇気付けられました。ありがとうございます。 まあ、このスレはソニーGKとカメオタしかいないからね。
ふつうにはEOS Kiss Mが売れるよw 安いし、小型軽量だし。 >>201
いや、どのカメラも画素数増えれば画質落ちるよ
ソニーのは画素数増やしたときには新技術導入したことによるプラスがマイナスを超えただけ。同じテクノロジーで作られればセンサの性能は画素数が増えれば下がる。 一般にたくさん売れるカメラを作るのが一流メーカー
オタクにしか受けない「いいカメラ」と作るのは二流メーカー >>198
>>6D2になって画質が悪くなったのも検証ミス
検証ミスではなくDPCMOSに変更した際に現状のカラーフィルタ技術ではゾンビ肌と騒がれる一因になってる
>>201
CCD⇒CMOSに変更した際もニューモデルになって高感度は良くなったのに画質は劣化したと騒がれてる
お前いい加減ウザいわ ニコンの隠し球来たーーー！！！
人気のD850をメインに主要レンズのタッチ＆トライができるニコンブース
http://capacamera.net/cp2018/nikon.html
http://capacamera.net/cp2018/img/nikon/ph09.jpg
ニコンオリジナルグッズでは、ショルダーバッグとトートバッグタイプのカメラバッグ5種が参考出品として展示。Nikon×PORTERの新コラボバッグも展示されている。
http://capacamera.net/cp2018/img/nikon/ph10.jpg
高性能のプロテクトフィルター「ARCREST（アルクレスト）」では、小口径の52/58/62mmの3サイズを開発中とのこと。価格、発売日は未定。 >>203
それはそうなんだが、一つ解せないのは、
キヤノンはなぜ新技術を導入しなかったんだろう？
普通に考えてあれだけ期間が開けば後継機は画素数増加分を補えるだけの新テクノロジーで作るものじゃないのかな？ >>211
1D2には入ってるからただの差別化でしょうね
ことごとく期待はずれの答え返して申し訳ないね ニコンはミラーレス出さなかったか…
展示会に来る意味がわからんな >>214
ニコンはα7IIIの情報を嗅ぎ付けて、引っ込めたんだろう。 Nikon1J5の後継機を待ってる人だっているんですよ！
…いるんですか？ >>205
アップル、サムスンが一流ということですな。
カメラメーカーは二流。 >>215
それが正解。いきなりα7IIIを超えるミラーレスは出せないでしょ。 >>220
またソニーヨンニッパ＋α7M3の画像かと思ったら...
エビフライ展示してあんの？
今から行くか？ シグマの緑エビフライって実売本数どれくらいなんだろうかと
毎回気になる >>222
Eマウント対応してボディー手ぶれ補正を効かせたらいけるかも エビフライって実売してるの？
>>220と>>222とでマウント付近の鏡筒部の作りが違うけど、何が入ってる？ 像面位相差の性能を上げる為、位相差検出用の画素を増やし
画素の配置パターンを最適化した。
ところがその工夫は、場合によっては人間の目ではっきり認識出来る画質低下という弊害をもたらした。 位相差検出用画素による欠損画素と、その配置パターンによる画素補完により、縞模様が出るようになった。
あるメーカーはそれでも利益が不具合を上回ると判断してその方式を採用したが、
別のメーカーは画質や将来性を考慮して別の方式を準備している。 サッポロポテトとかポップコーンとかスターイーターとかカメラの不具合はいろいろ名前がつけられるけど、今回はなんて名前になるのかな >>232
その別のメーカーはゾンビカラーになることを
受け入れた
縞々を受け入れるか、ゾンビカラーを受け入れるか
俺達には選ぶ自由がある >>235
でっち上げをいつまでもグダグタ言ってるソニーGK >>236
縞々に気付かず使ってる奴もいれば、ゾンビカラーに
気付かず使ってる奴もいる
君はゾンビカラーに気付いてないのかな？
それはそれで幸せなこと
よかったじゃないか ありもしないことをグチグチといつまでも言ってるってちょっとした病気だろ >>215
あり得るかもね。
ニコンはD200シマシマでやり玉に挙げられた過去がアルしｗ
他メーカーより余計慎重になっていても全然不思議じゃない。 シマシマは仕様ってことでいいんじゃないの気にしない人が使うってことで
みんなの好きなDXOのスコアにも関係ないしね 隣接画素から保管してるならDXOは検知可能なはずなんだけどねぇ スジの部分のinfoコメントいま読んでたんだけど
像面位相差AF使ってるKiss X8iの取説では線状のノイズが出る時があるって記述があるらしいね。
他のメーカーの取説にはこういう記載はあるんじゃないの？
他のメーカーもおそらく同様の記載されてるだろうし仕様として受け入れるしかないね >>236
ゾンビカラー大好きおじさん、急に発狂してどうしたの？（笑） >>241
まあ、スコアに影響与えないわけでもないけどな
本来同じ性能なら位相差ピクセルを持っているセンサーの方がスコア的に不利になる 各社の体験コーナーをのぞいてみましたが最長行列はソニーの「α7 III」
各社の体験コーナーをのぞいてみましたが最長行列はソニーの「α7 III」
各社の体験コーナーをのぞいてみましたが最長行列はソニーの 「 α 7 III 」
https://www.gizmodo.jp/2018/03/163110.html
「α7 III」の位相差検出AFはフレームのほぼ全域をカバーしているのですが、端の方でもタイムラグなくピントを合わせてくれるんですよ。
もー、どのエリアにAFポイントを置いても大丈夫。これは写真のウデが上がる（ように思わせてくれる）カメラですわ。
AFといえば、瞳AFの精度もグッと高まりました。瞳AFは、レンズ側ボタンだけではなく、本体側のAF-ONボタンに割り当てることもできます。明るい単焦点レンズ好きなみんなに朗報！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>244
実際少し下だし
まぁなんにしてもこの手の些事が本当に些事として扱われる程度にソニーのカメラの地位も上がったんだなぁと 24-105G、欠陥レンズ欠陥レンズとここの連中が騒ぐ中、続々と「クラス最高のレンズ」の評価が出てきますな
うーんどっちの評価を信じればいいのか悩みますねぇ >>247
Jpeg画質はいいんでしょ。
RAWレベルがボロクソだってだけで。
暗黒レンズにケラレンズ、シマシマセンサーも合わせれば画像処理でもたせる思想だってことはアリアリでw 【悲報】ソニーFE24-105mm F4 G OSSの望遠端はこのクラスでは異例の高解像力【ﾌﾟｹﾞﾗ】
http://digicame-info.com/2018/03/fe24-105mm-f4-g-oss-4.html
シグマ24-105mm F4 OS Artとの比較
24mmでは、シグマの中央の解像力は見事で、このクラスでは最高だ。
ソニーはシグマには及ばないが、それほど後れを取ってはおらず、隅ではソニーの方が若干良好だ。（左のグラフがシグマ、右がソニー）
wwwwww GKが好きな本質であるところのRAWデータで見るべきでないのかな？ ソニーは、とても優れた性能（私は24-105mmのズームが好きではないが、このクラスとしては相対的に優れているという意味だ）の24-105mm F4のレンズを造った。
このレンズは
キ ヤ ノ ン の EF24-105mm F4L IS II よ り は
明 ら か に 良 好
で、少なくともシグマ24-105mm F4 Art やニコン24-120mm f/4G VRと同等の性能だ。 シグマとの比較だと解像力では広角側ではシグマ、望遠側ではソニーがリードしていますが、全体的にはいい勝負でしょうか。
キヤノンとの比較では、
全域で
ソニーの方が
高解像力のようです。 ねぇねぇ、キヤノンが全域劣りまくってどんな気持ち♪
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (／ "つ`..,： ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ、｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ゜。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ヘ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ソ トントン ソ トントン キヤノンがボケボケなのって
センサーがダメなのかレンズがダメなのかどっちなの？ さて画質を犠牲にしていると御高説賜る方がこのスレにいらっしゃるが
画質を犠牲にして尚高画質と言う事は
①他社のセンサーが補正の為に画質を犠牲にしたソニーセンサーより尚劣る
②他社のレンズはセンサーを充分に活かしてもなおソニーのレンズに劣る
どっちなんでしょ？ >>260
これは気になる話題だねぇ。
どうして
キヤノンのDPCMOS+最新型Lレンズが、
ソニーのケラレンズ+像面位相差てんこ盛りセンサーの組み合わせに
全域で劣りまくっているのか
これは謎だなぁふしぎだねぇどうしてかなぁ ソニーはα7RIIIを使用、キヤノンはEOS 6D MarkIIを使用。 >>261
測定は実機じゃないからレンズそのものの差 そりゃそうだ
ソニーの素晴らしい性能とやらが画質とイコールじゃないからだろ
等倍でのボケは空間周波数のマスクと同義、つまり疑色の悪影響がそれだけ少ない ニコンやばいのか。露光装置もさっぱり出しな。ペンタはいつも通りやばいがｗ >>266
ケラレンズに全域劣りまくりのキヤノンよりはずっと良いものを作ってると思うんだけどな >>266
ヤバいのは動画向けにDeath People CMOS採用したせいで
今までの色が出なくなってしまったこのメーカーw
これがキヤノンの誇る像面位相差AFセンサー技術DPCMOSだ！
画素欠損のないピュアセンサーの真の実力を見よ！！
5D4だけ肌がゾンビのような緑色
http://2ch-dc.net/v8/src/1519533326349.jpg
1DX2も80Dも緑色
http://2ch-dc.net/v7/src/1496234540760.jpg
詳しくはココで！！
【5D4】 デュアルピクセルCMOS機の色が変 【1DX2】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1488288723/ >>266
露光装置は可視光あたりまでは良かったけど紫外線領域の研究開発が全くダメというか何もしてないレベルで蚊帳の外になった。 >>269
これ実物だとタムキューくらいのサイズ感で、写真で見る以上に小さい。 レンズレンタルズの測定はミラーレス有利になるんだから当然の結果でしょ
実機につけて撮影すれば評価は逆転するわけだし >>268
本当にDPCMOSだけ緑色の変な肌色になるのな
昔はポトレのキヤノンとか言われてたのに
どうしてこうなった！？ >>273
逆だよ。
レンズレンタルズの測定機に使われているセンサーカバーガラスはαの実機よりも厚みがある。
レフ機の場合カバーガラスの厚みは測定結果に影響を与えないが、フランジバックが短いミラーレスではカバーガラスの厚みの影響が大きい。
過去のレンズレンタルズブログで、FEレンズではカバーガラスの厚みを変えるとテスト結果が全く違ってくる、という事に言及している。 αはフルサイズでもうわーコンパクト！って感じだけど、大口径レンズつけると結局変わんねーなって思っちゃうｗ
フルサイズのレンズの径がでかくなるのはどうしようもないんかな。 混ぜ物をしたセンサーは総じてゴミ
AF高速化をセンサー上でやろうというスタンスがそもそも間違い >>268
5D2あたりの時代にはキヤノンの広報誌とまで言われてた
フォトテクニックデジタル誌なんかでも最近は作品や作例が
全く出てこなくなったしプロの流出が止まらなくなってる >>276
物理的な光学設計=写りを優先したらフルサイズはほぼ同じ大きさになる
お散歩レンズにAPS-Cの広角～標準単焦点だけでぶらりとかいいよ？
＞19mm F2.8 DN、30mm F2.8 DN、60mm F2.8 DN
フルサイズ用のSEL35F28Zも120gと小型だし、接写リング使えばマクロっぽく寄れる
Xマウントと設計共用のZEISS Touit 2.8/12、1.8/32、2.8/50とかいい色出る >>281
そのフォトテクニックデジタルが今では
「α7RⅢはポートレート無双！！」
とか言ってるからなぁ 一番キヤノンに偏ってるのは日本カメラだと思うけどな 技術のソニーvs広告のキヤノン
画質のソニーvsステマのキヤノン
白熱した接戦だな >>286
あれはたしかデータを800万画素まで下げてチェックしてるから
縮小率が高いほどいい計測結果がでる >>286
DxOのシャープネスの根拠はつまるところセンサー解像度だからな
レンズ性能は一定でセンサー上でチャートをどれだけ分離したかという単純テストに過ぎない
気にするだけ無意味なデータ >>269
本当にちょうどいいサイズ
広角はGMつかうから28mmでも気にならんし >>284
キャパもちょっと前まではキヤノンよりよりだったけど、最近はまた毛色が違うしな >>287-288
なるほどそうだったんですね
ならばAPS-Cボディでも気にせず
フルサイズ機対応レンズ買います
やっぱこっちで聞いて良かった！ありがとうございました 28mmスタートに抑えたのは英断。
24mmだとアホみたいにデカくなるか、画質下がるかのどちらかなので。 CP+ 2018に来た編集部員・ライターが欲しくなった製品まとめ #CPplus
https://www.gizmodo.jp/2018/03/the-camera-we-want-most-in-cpplus.html
＞ギズモードでは注目のカメラを中心にレポートしてまいりましたが、
＞今日CP+に出向いた編集部員とライターたちは、結局どの製品が一番欲しくなったのでしょう？ デジカメWatchはソニーの広告一色。ほかのネットメディアも
多かれ少なかれ、α７ＩＩＩに割くスペースがいちばん多い。
ソニーはずいぶん金を使ったねw 他のメーカーから興味を引くモノが何も出てこないんだから仕方ない >>296
広告費でもキヤノンは負けちゃったか
いよいよソニー1強時代の到来だね >>299
ゾンビお爺ちゃんは薬飲んで寝たほうがいいよ。 >>300
つか、最近キヤノンは広告費ケチり過ぎじゃない？
キヤノンが広告費ケチるようになったら終わりじゃん？
開発費より広告費でシェア取ってたんだから
君もキヤノンユーザーなら文句言ってやんなよ
広告費ケチるなって >>296
googleアドセンスの仕組みわかってないだろう >>302
googleにログインしてなくてもソニー1色なんだけど…
最近のグーグルってそんな賢いん？ >>303
いや、広告費バラまいてるような言い方だったんで突っ込んだだけ
表示側で制御できるよって話
あとトラッキングやクッキーでも拾うからログインは関係ないよ 表示側に任せる広告と、枠買って頻度上げられる広告もあんじゃね。 >>304
だとしてもソニー自体がしたタイミングや一般情弱ユーザーの使い方はうまい
これだと本当にそう言う時代に見せられる >>305
ads by googleって出るんだっけ？
グーグルの広告って
デジカメwatchで表示されるソニーの広告には
ads by googleって出ないよ？ >>306
単価で売り側も制御はできるよ
>>308
出さない方法もあるよ
いや否定してるんじゃなくて広告の使い方が良いねって話が前提だから
スレチだから終わりにするけど グーグルは利用者をトラッキングしてるから一概には言えないな
他機種検索してて表示されるなら多いんだろう ソニー関係経由でデジカメウォッチへのアクセスが相当あるんだろうね
3枠埋まるのはAdobeかソニーかだな >>286
DxOのスコアのうちシャープネスの値が落ちるからそれにつられて総合得点も下がる。
シャープネスのスコアはテストに使用したボディ+レンズの組み合わせが何画素相当の解像感を達成したかを点数化したものなので、ボディの画素数を超える点数は絶対に出ない。
高画素なセンサーの解像力をフルに活かすにはセンサー画素数に対して十分な分解能を持ったレンズを付ける必要がある。
センサー画素数を圧倒的に超える分解能を持ったレンズを低画素センサーに取り付けてもセンサーが細かい線を捉える能力を持たない。 https://www.youtube.com/watch?v=athcqzhmuTc
CP+2018：シグマの山木和人氏、新レンズと軒下デジカメ情報局について語る
10:00～
デジカメinfoも >>309
君はアドセンスだからソニーに興味ある人には
ソニーの広告が表示されるって言いたかったんでしょ？
素直に認めちゃいなよ
熱心なキヤノンユーザーがアクセスしても
ソニーの広告1色だと思うよ？ >>286
それから全く同じレンズを24MPのフルサイズ機と、24MPのAPS-C機に取り付けると、必ずフルサイズの方がシャープネスのスコアが高くなる。
理由は画素ピッチが大きく異なるから。
レンズの分解能が高いとは、点像がレンズの諸収差によって広がり、撮像面でほ面になってしまう事が原因。
フルサイズ24MPに対してAPS-C 24MPは一つの画素の面積が半分以下になる。
フルサイズセンサーが拾えない小さな収差まで拾える画素ピッチを採用することで撮像面が小さい中に無理やり高画素を詰め込んだ結果、レンズが備えるべき分解能は倍増しているんだわ。
APS-C 24MPを描ききれるほど収差錯乱円の小さいフルサイズ対応レンズがあったなら、そのレンズをAPS-C 24MP機に付けた場合のDxOシャープネスは24点になる。
そのレンズをフルサイズ50MP機に付けて計測したらDxOシャープネスは50点。 >>315
細かい解説まじありがとう
やっぱこのスレ詳しい人多いね >>318
君はアドセンスの仕組み分かってるんでしょ？
教えてよ
俺がデジカメwatch見た時ソニーの
広告1色だったのはなんでなの？
アドセンスだから？
オレがソニーに興味持ってるからソニーの
広告1色だったの？ >>319
一つはクリックの単価が決められてそれが表示されてクリックされると枠が入札される
その入札によってサイト別の表示優先順位が変わる
一つはサイト側のレイアウトで広告は選択される
こういった３枠表示を優先させるのは限定されるのでads収入目的でサイト側が制御することも可能
だから他のサイトではソニー一色にならない >>321
質問は1つ
オレがソニーに興味持ってるからソニーの
広告1色だったの？
答えはそれだけでいいから >>322
違うよ、そもそも誰もそんなこと言ってないんだよ
まず広告費のぶっ込みの仕組みが違うのよ
記事ページ見てみ それでわかるよ >>321
最後の一文だけ意味不明なんだが・・・・ 置いときますね
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/etc/2018/0302_01.html >>321
君は>>302で
「googleアドセンスの仕組み分かってないだろう」
って言ったろ？
ありゃどういう意味なん？ >>327
ソニーが大枚叩いてスペースを買ったって話の仕組みが違うよって話 キヤノンマーケティングジャパン‏認証済みアカウント @Canon_mj · 6時間6時間前
https://twitter.com/Canon_mj/status/969482471497547776
https://youtu.be/mJm2B5jB4Aw?t=40
＞「俺もね、オレもね、７Rね、２台目買った」
＞イルコ「マジか」
＞「うん」 >>328
ソニーはデジカメwatchの枠買ったんじゃないの？
グーグルを介してにしろ
グーグルシンジケーションとアドセンスは
別物じゃないの？ >>330
アドセンスじゃないじゃん？
シンジケーションじゃん
アドセンスの枠をソニーが買うことは出来ないけど、
シンジケーションの枠ならソニー買えんじゃないの？
自分で見てどうだったの？ >>333
コレは酷いな
いくらコスパ良くてもこんなん付けたくないわ
グッバイシグマ
ウェルカムタムロン アルハーのゼブラ今岡（野村監督命名）ひどすぎますねっ >>264
電子補正前のか。そりゃ解像しなきゃ補正に耐えられんわな >>331
https://twitter.com/jetdaisuke/status/968104768534007809
>1Dは今朝運ばれていきました
1Dをいつのまにかドナドナしちゃったんだろうか？
イルコ先生はまだ使うってつべで言ってたけどね サブ機として >>331
ジェットダイスケとかまさに素人向けの浅知恵機材レビュー屋じゃん。
そんなのしか相手にしてもらえないならキヤノン本当に落ち目だな
ソニーは名の知れたビデオグラファーをちゃんと準備してるぞ
まモーションJPEGかフルHDしか撮れないのをまともなビデオグラファーが相手にすることはそもそも無いんだろうけどな >>343
あーこりゃα９買う気だな。1D売った金が９の原資になるんだろ。
CP+終わったら5Dも売って100400GMとか買うんじゃないの？ 私は音楽好きなのでコルグ大好きジェットダイスケさんに
影響されたことはありますよっ
謎の滋賀の田舎へ引っ越したからレポめんどくさくないんですかねっ >>173
＞に赤だけフォーカスが合っていないように見えます。
単純に画像処理の好みの話でしかない。赤は膨張色だし
＞単純な画素補完になってしまったことがわかります。
DPCMOSは画素補完しません。
デモザイクはSIGMA以外全社なので、あえて原因を上げるなら
そこでしょう。
＞Dual CMOS AFの為にOLPFの効果を弱めているのかもしれません
無意味だからしないでしょう
＞水平色分離センサーの原理的な欠点でもあります
何一つ正しくないので、全く違うでしょう
＞興味深いものがあります。
まったくさっぱり興味深くなかったです。
ありていに言って君は病気でしょう ワッチョイ
アルハー7b3というほぼソニー派なのに
キヤノン擁護ありがとうっ >>348
fとaを押すとファに変換できるよ。
arufaで変換。 >>349
教えてくれたありがとうございますっ
アルハーのほうが若干操作性よいのでっ
ちなみにファのほうはaruhua派で変換してましたっ いやaruhuxaですねっ
arufa速いですねっ
キヤノンのライブビューなみっ スマートフォンの成長が頭打ちだからFoxconnがREDと組んでデジタルシネマカメラに参入か、って話も出てきてるんだな
ソニーがEマウントでカムコーダーからカメラまでラインナップの充実を急いでるのは、ビデオグラファーの意見も取り入れてRED等にも対抗していくため
キヤノンやニコンはフォトグラファーの意見だけ聞いて、一眼レフの延長線上にフルサイズミラーレスを考えてるのなら厳しいと思うぞ >>334
シンジケーションはコンテンツスクリプトだろうに
グーグルアドセンス全部に入ってるっつーの
売り側も制御はできるって言ってんだろう→DoubleClick Ad Exchange
理解できてるつもりなら少しは自分で考えれば
いつものきちがいか？普段偉そうなのに知力が猿並みなのが完全露呈したな デジカメWatchのはGoogle Adsenseじゃないよ。
バナー広告だよ。 いんぽが懸命のSONYでぃす(笑)にもかからわず、αはどんどん売れていくねw >>353
で、デジカメwatchの枠はグーグルが勝手に
広告ぶっ込む枠なのか、ソニー1色固定の枠なのか、
それだけ答えてよ
ソニー1色の枠はソニーが枠買ったんじゃないの？
それともグーグルかデジカメwatchかダブルクリックが
ソニー1色にする判断をしたの？ 山木君が「軒下さんは真面目すぎ」って困ってたぞ
デジカメinfoのことも少し触れてたな デジカメwatchがSONY一色とかなんの話？
DOCOMOの広告とか表示されてるが・・・ >>353
ソニー1色になったのは誰の判断よ？
広告主であるソニーの判断なしに固定で
ソニー1色になんてならんでしょ
で、ソニー1色という特別な広告すんのに
金取らない媒体なんてないでしょ
君は通常のアドセンス枠と勘違いしたんでしょ？
通常のアドセンス枠を広告主が買うことは出来ない
入札云々、クッキー云々で広告が決まる
でもデジカメwatchの枠は入札とかクッキーで
決まる枠じゃなかった
デジカメwatchの枠をソニーは買った
これ間違ってるの？ ソニー買うやつは縞々出ても気にしないんだな スゴいね
縞々問題、もしキヤノン機に出現してたらお前ら鬼首だったのにw >>360
ウチからだとSONY１色じゃないんだが 縞々なんて滅多に出ない レアケースだろ 常に糞画質のキャノンのカメラ使う奴は 気にしないのか？ソニーのカメラがあの糞画質だったらそれこそ鬼首だろ 新製品が多い時期だからかどのスレもソニー使いが暴れてるけど
狂犬みたいになんにでも噛み付いてめんどくさいからここだけにしてくれ >>361
逆だろ？
キヤノン様は何をやっても名前だけで客は買う。
どんなカスカメラも名機で売上No.1
弱小ソニーはわずかな欠点がすべて大きな問題につながる。
で、R2以降3年位だれも気にせず1年前の9発売でようやく問題になり
日本で今頃になってようやっと一部で盛り上がるようになったシマシマは
レアすぎて誰も経験がないので、どの会社であれさほど大きくないのでしょう >>362
うちだとソニー、日産、マップカメラ、DAZN、お名前.com、Netflix >>デジカメwatchの枠
広告枠を買ってる企業がランダム表示されるんだよ！
>>353
手短にお願いします系 デジカメwatchのトップページは明らかにソニーとサイトで話し合ってあんな広告を作ったと思うけどな。
普段広告が無いところまで全部ソニーで埋めてるようだし新聞の１面全部使った広告みたいなもんだろ ID:E5HdGMxK00303
こいついつもの荒らしだからNG推奨 https://dc.watch.impress.co.jp/
すっげ、CP＋期間中(3/1～3/4)は集中的に広告枠買取してるなｗｗ
家電屋如きに占拠されるとかどうしたニコキャノ？ みんなどのページの話してるの？
何度リロードしてもマップカメラの広告しか出てこない あ、ごめん、AdBlcokのせいだった
Edgeで開いたら確かにSonyだらけだった 自分はトップ記事横の広告がマップカメラの広告だったけど他の人はソニーの広告なの? >>356
だから、トップの大きなのはバナー広告。ソニーが
買い取った枠（とうぶんの間だけど）。
右のほうはGoogle Adsenseだけど。 >>368
ウチからだとデジカメwatchのトップに表示されてんのdocomoやが chromeでなく普段使わないie11でも何回かリロードしたけどマップカメラの広告しか出ない
みんなと何が違うんだろう Edgeだとこんな感じだから明らかにSonyが金払って表示してるでしょ
https://i.imgur.com/EsyzkD2.jpg >>376
IE、Edge、Chrome、Firefox、すべてでトップの大きな
広告はソニーα7III。固定のバナー広告だよ。
右のほうも、上から2番目を除いて、ソニーが優先的に
表示されるようにGoogle Adsenseが操作している。 お前らは本当に毎度毎度、新製品に惑わされてるだけじゃん
手持ちのカメラでじっくり写真すら撮れんのか >>377、>>378
人によって違うのかな
自分の所は右横のマップカメラの広告(正方形の部分)以外何も出てこない
ソニーの広告があると思われるところは普通に背景色のまま
adblockとかも入れてないのに
ソニーが広告費に金払うのはかまわないけど、見ることが出来る人と出来ない人が
いるような広告で、意味あるのかなと正直思う >>382
なんで必死にソニーのバナー広告を否定するの？w >>382
javascriptオフにするとマップカメラだけになるな
ちなクロームね
まったく広告が出ないのはまた別の話だけど ケラレケラレで思い出したけど5D3使ってた時に24-105/4L ISだとフード無しでも盛大にケラレ出てたの思い出す >>356
だからどれでもなくてグーグルアドセンスでソニーが優先されてる
入札が下回れば他の人みたいにDOCOMOとかが出る
システムの利点でそこに余計な出費と交渉が必要ない >>383
いや、本当にないの
377さんの画像で言うと右横の「一眼、ミラーレス時代」というところがマップカメラで
その下のLAVONSの広告もない
自分の所の今見てるディスプレイ解像度が1360×768という旧仕様なのが原因なのかな
と思い始めた >>388
何度かαの公式サイトにアクセスしてからでも駄目？ >>321
今アドブロック切ってデジカメウォッチとデジカメinfo見に行ったら
キャノンKissMとプリンタの広告ばっかりでたけど
これもサイト側の設定したADセンスなのか >>389
αの公式サイトに行って5回くらいリロードした後、デジカメWatchへ行って何回かリロードしても変わりませんでした adsenseは企業側が優先的に表示させたいサイトを選んで、サイト側が必要なら優先的に表示させたい広告、表示させたくない広告を選ぶ。
確定ではないけど高い確率ならばどっちも選択はしてる。 >>379
D5やD500やD850より優れたカメラがどれだけ有るのよ？って話だわな
ここ数年この世の春状態だぜ Eマウントレンズってどうしてもボディ手前でクビレが必要なのかな >>395
ボディが小さすぎて右手の指が入らんからなw 一応これがラストで
マイナーなブラウザーソフトならどうかなと思い、適当にCyberfoxというブラウザーを新規インストールしてみて
デジカメWatchを見たところ、これでもかとばかりにソニーの広告が出てきました
たしかにこれはなんじゃこれはと思うはず
結論としては、各々のブラウザの設定が原因だったんだなと思います
余計なお世話だが、自分のように最初から広告が見られない(広告が存在していることすら認識できない)人
も出てくるような広告で、ソニーは納得しているのかなと感じた >>395
グリップの邪魔になるから開けてるんじゃないかな。 昨日の夜から大の男がバナー広告1つで何やってんだ… SONYが出てくると発狂する性格なんだからしょうがない。これがCNなら快楽なだけ ソニーの広告はどう打たれたの話からレフ爺の発狂ﾑｷｰと思うのはちょっとシナプス腐りかけてるかと思う ソニーキチガイの思考って
ソニーのやることは正しいからソニー信者の俺の言うことは正しいにシフトする まぁどうでもいいことだからな。どこかの企業がカネ出して広告売っただけのことでなこんなに話題になるのかそもそもをかしい いち企業がネット広告を出すのに正しいも間違いもないと思うけどね
それはソニーもキヤノンもニコンも、他のメーカーであっても同じじゃない？
むしろソニーの広告ひとつでこれだけ盛り上がってるのを見ると、やっぱ広告には話題作りの力ってあるんだなと タムロンがフルサイズミラーレスが標準になるのを見据えてるってのはわからんでもないけど
コメントでキヤノンやニコンがフルサイズミラーレスに参入する前提で、タムロンが現段階で新マウントの情報を知ってるのではみたいなの
個人的には開発中のカメラ、特に新マウントってサードにどのくらい開示されてるのかわからないから気になる このスレでGKが広告だけ一流の観音様なんて囃し立てるから
ソニー営業が本気出したんだろw >>296の「ソニーはずいぶん金使ったね」に対し、
>>302の「アドセンスの仕組みわかってないだろう」
が発端
ソニーがcp+開催に合わせてスポットで
余計に金払ったから1色広告になったわけでしょ？
実際の仕組みとしては優先度が変わっただけにせよ、
優先度を上げるために金は使ったわけだろ？
それとも、金余計に払わなくても優先度って
上げてもらえるん？
「ソニーはずいぶん金使ったね」
これって間違ってるん？ >>410
間違ってないし>>302の悔しみに気付いてるならほどほどにしてやれよｗ >>394
まぁ確かに
でもさ、世間であれだけ噂、つまりは期待されてたにも関わらずなんもなしってのはどうなのよ
と思ってしまうわけ こいつらいつも喧嘩してんな
どれだけストレス溜まってんの CPでSに対して反撃の狼煙を上げてくれるはず、性能で叩きのめして溜飲下げさせてくれると期待して待っていたら逆に追い打ちかけられて「シマシマ」ぐらいしか言えない人たちの気持ちもわかるからな。 どんな残念なカメラも
広告次第で簡単に売れてしまう、彼はそこに一石投じたかったのだろう
縞カメラはやめておけってな APS-Cの世界では未だに旧東芝系のNikonセンサーが最高画質だな。
読み出し速度とかAFとか抜きにしてシンプルにフルサイズセンサー作らせたら
今も旧東芝系にやらせたのが最高画質になるんじゃないの？ こないだD7200のキットがケーズで85kだったから確保した
開けてないけどいいカメラだよね じゃあその最高画質のセンサーさっさと作れよ、と現α7ユーザーは思ったりします >>419
わりとマジに
3DNANDの最新技術があれば画質的に最高のものができるかもな
ペイしないから誰もやらないだろうが >>419
D5のセンサー画質は褒められたもんじゃない
あの程度の高速性求められたら画質が落ちる程度のもんでしかない >>420
キヤノンに居残るならのんびり構えなきゃ身が持たんぞ。
何せちびちび出し惜しんで
未完成品を何度も買い直させるのが経営手法だからな。
しかも明確に上位機種との機能・性能差を付けて
最上位機に誘導する手法だから、
α7Ⅲの様な安くて最強なカメラなど出してくれない。
糞キヤノンはα7Ⅲを見て
「何そんな価格でジョイスティックまで着けてくれてんねん・・・」
「もっとしょぼくしろや・・空気読めや・・」
と思ってるはず
キヤノンのFFミラーレスがα7Ⅲと同格の
機能・性能・価格まで降りて来るにはあと10年～15年ほど掛かる（マジ）
鈍亀キヤノンにそんなカリカリしてたら身が持たん。
あと10年はミラーレスなど気にしない気の長さを持てw そうなんだ。D5は異常に高ISO番長だからね。とすると大分製だね。
逆に旧ルネサスの鶴岡で、A7R3の積層センサー作ってるんだね。 >>423
3DNANDとイメージセンサーにはなんの技術的接点も無いが・・・・ M50はA7M3の３割の価格で６割の性能を持てばそれでいいんだよ。
20万円超のカメラ買う層はやっぱり少数派のマニアだからね。
一般人はM50を買う。そのうち何割かがマニアに育ってくれればいい。 >>430
TSVといって積層した半導体を貫通させる技術があるのよ
技術的にまるで関係ないとは言い切れない。
積層センサーともなればそういった技術がより重要になってくる しれっと信者の切ない諭し文句に泣けてきたｗｗｗ
新品でM50を買うような初心者はα7Ⅲどころかα7Ⅱすら目もくれないよｗ
せいぜいα6000系やオリPEN、E-M10、パナのズームキット
団塊の小金持ち爺婆なら金額的にα7Ⅱやα7Ⅲはありえるだろうけど
脳内のイメージでニコキャノフジを選んじゃうだろな >>433
ソニーはTSVより進化してcucu接合で量産してるけどねー >>434
電池と高感度は3倍差だからセンサー総合スコア？ｗ イルコ先生のセミナーはえらく評判いいみたいね
さすがプロというか、光の魔術師としての面目躍如たるステージといったかんじなのかな
ジェット氏もキヤノンブースで登壇されてるようだがどうだったんだろ
反応があまり見当たらないんで･･･あとで動画でもあがるんだろうか？ >>433
TSVは何段にも重なられる素晴らしい技術だけど実装面積を広げられない制約があるのでメモリか小型の半導体用に用いる技術
膨大な数のフォトダイオードが並ぶ巨大なイメージセンサーの積層化にはまた違ったノウハウが必要 >>428
何この長文きもちわりぃｗｗｗ
あとなぜキャノン前提で話してるのか謎ｗｗｗ >>443
だからなぜキヤノン？？？お前はバカか
俺はオリンパスだ >>444
α7Ⅲ出されてそんなに焦ってるなら
お前んとこがさっさとFFミラーレスを出せばいいだけの事。
糞キヤノンが とりあえず、あと10年はソニーが優勢って事だけは確定。
後は、10年後にどのメーカーが生き残ってるかという話。 10年後は
糞キヤノン
クソニー
カスニコンがぎりセーフ
他は跡形もない >>446
2chだし
最近常識人()が増えてるけど
本来は馬鹿なふりして荒らしてもいいんだよ 今ミラーレスシェアトップのOLYMPUSは
この先生きのこれるのか
医療分野へフィードバックする為にカメラ事業を切るってことはしないだろうけど
会社そのものがヤバイからなぁ… >>428
プリンタでも同じだよ。エプソンがインクの安いプリンタ出したから、何してくれんだよってなってた オリンパスとペンタックスは何だかんだ言って社長の道楽だから生き残ってそう >>453
リコーの現状でペンタ養う余裕はもうないよ リコーって北米とインドの特別損失合わせたら1兆近くなるかもしれないんやろ？
赤字事業は整理するよ >>406
タムロンはハックROMのシグマと違ってメーカーにきちんとお金を支払ってるし、
ミラーレス新マウントの情報を入手してると思うよ
新マウントやるなら、サード含めてレンズの拡充が必須だし、
ニコンのフルサイズミラーレス対応レンズと思われる cp+はソニーが頭一つ抜きでてたな
流石αシリーズさんやで >>461
マウントはそれなりに活躍してただろ
主に業務用ビデオカメラでw デジカメはキャノンの撤退が一番早いそうだよ。
今キャノンの技術は5年遅れだけど、5年後は15年遅れぐらいになるから。
開発にお金もかけていないし、やる気ゼロなのところを察してあげてほしい。 CASIOはコンデジでほそぼそとやっていけそう？
今年のCP+には出展しなかったそうだけど 糞マウント企業にすら遅れを取るようになってきたのか >>CP+2018
東京五輪以降は危うくなっちゃうのかね？ デジカメっていうからわかりにくいだろうけど、ようは光学センサー付きのコンピューターだろ？
キャノンは5年落ちぐらいのノートPCで
そのうえ、新規のCPUに開発する予定のない企業。
そりゃ使えないことはないけどさ。 >>431
信者のこの思考がホント残念ww
これが会社と信者を駄目にするんだよなぁ～（笑） >>467
大喜びのところ申し訳ないが、そっちが本命
高速読み出し、ハイダイナミックレンジ、動体認識
みんな産業用に開発サれたもの。そのスピンオフがデジカメセンサー キヤノンユーザーを追い詰めるのは、可哀想過ぎる。
誰だって、ああはなりたくない。
ユーザーが悪い訳じゃない、メーカーの責任。 キヤノンもニコンも本当に行き詰まったら適宜部門は中国あたりに売り飛ばす。で、儲けの出る事業だけでやるつもり。 キャノンは10年前のイケイケな頃を見ていると、今はほんと見すぼらしい。
悲しいぐらいだね。 キャノンは信者が見捨てたら、ほんとデジカメ部門なんて切り離して、中国に売るんだろうな。
今の状態はひどすぎるよ。 SONYはスマホに駆逐される未来を読んで
スマホ向けセンサー頑張ったのは偉いな
自社のスマホは売れ無かったけど
SONYは頑張ってたけど他のメーカーはこの間ずっと何してたの？ >>477
7D2と5D4と6D2（いずれもゴミ）作ってました、、 6D2には驚いたな。在庫過多の部品集めて組み合わせた感満載なのに息のかかったメディアでの提灯記事っぷり。 >>479
その残念な6d2とα7iiiの初値が同じぐらいなんだから笑えるよな >>481
そう、そのとおり。
キヤノン頭おかしいレベルというか、多分開発がリストラで人いないか毎日昼寝で給料ドロボーのどちらかとしか思えない。 キヤノンはAIバウンスなんて作ってる場合じゃねーだろと言いたい
…まあAIバウンス買うんだけどさ SONYのスマホ向けセンサーもその内にサムスンに負けそうだよな
だから車載向けセンサー開発してるのかなあって思う
レンズに関しては中華勢は技術的に手出しでき無さそう >>483
いやアレはキヤノンらしからぬ面白い製品だと思うよ
素人でもバウンスを使う効果と意味が判る様になると思う ６Dは2012年のだっけ？
そっから数ヶ月前に出してきた６D2だったからね
価格もそうｄけどもうちょっとイノベーションがかんじられるものであればよかったよね >>484
むしろ逆やぞ
中国の光学技術は凄い勢いで進歩してる
既に衛星用レンズは日本超えてるからな 部品からアナログ要素が消えると、あっという間に追いつかれて国産と大差なくなるんだよね。 EF-Mマウントって35mmFFセンサーを入れると電子接点に重なるんでしょ？
フルサイズ用新マウントを立ち上げたらEF、EF-M、新マウントのみっつを抱えるけどやっていけんのかな？
EFのミラーレス化もなくはないのか？
その点、ニコンはFとZのふたつならなんとかなりそうだけど 新しいマウント立ち上げる時点でニコキャノの優位性なんてあってないようなもんだと思うんだけど
既存資産が使えないし
アダプター経由ならEマウントが相当先行してるし、ニコキャノはかなり追い詰められてるよな Aマウントで行き詰って、Eマウントに転身したソニーw >>355
アルハー6000相変わらずつおいですねっ
これはもうアルハー6000IIに期待ですよっ
デジタル一眼ランキング、キヤノン「EOS Kiss X9i ダブルズームキット」2連勝 (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1802/23/news123.html CP+もモーターショーと同じで衰退してるよなぁ。
ワクワク感が少ない。
今年は行かなかった。 >>494
キヤノンは2017年9月11日週以降、トップ10に4～5機種が入っており
強さが際立っているっ
王者キヤノンここにありっ >>484
可視光域レンズなんてローテクの塊だぞ
積み重ねも大事だけど、イメージセンサーと違って、現実的な金額で買える積み重ねでしかないから >>484
実際Galaxyのカメラはキレイだよ
サムスンが本気でデジタル一眼作ってたら
SONYより良いものを出せたかもしれない
でもカメラ事業から既に撤退したから
日本企業としては一安心だろうな
やっぱカメラは技術じゃなくてブランド力だわ
性能で周回遅れのキヤノンでも信者に支えられて生き残れるんだから infoの24-105のコメントが3つしかないのに草
しかもネガキャンコメしかない
どんだけコメント弾いてるんだよここは >>500
俺ネガコメ過ぎたのか外されたよw
慎重に書いたんだがなぁw キヤノンてkiss mとか出して今更これ誰が買うんだろ
エントリー一眼もそろそろスマホに喰われてもうダメだね >>500
まえのレビューでわかってたことの再掲でしかないからなぁ
しかも広角側に関してはレンズレンタルズの測定環境が不適切だからやや落ちてる可能性が高い >>499
サムスンのスマホのハイエンド機はソニーセンサーやで >>502
Kiss買ってる層ちゃうの
まだまだ多いんやない？ プロや趣味としてカメラする層はソニー パパママや初心者カメラ女子はkissで住み分けが出来ると思う
ただキヤノンは今まで一番金落としてくれてたオイシイ層をもっていかれて苦しくなるかもしれん >>495
現にソニー目的の人しかいってないからな >>439
昨日ジェットの動画のコメント欄につまんなくて寝そうになったってコメントしたら削除されてたわ >>511
つまらない動画にならなかったことがあるの？ 編集してやっと見れるレベル
喋り方がねちょねちょしてる ジェットとか言うやつはNHK教育に出てたぞ
なんか花の撮り方やってたｗ >>439
CP+2018：キヤノン、YouTuberジェットダイスケ「こんなにカンタン！イチガン動画の世界を伝えるのだ」講演
https://m.youtube.com/watch?v=hPjM3QhFPR0
キヤノンはyoutuberにカメラ売りたいんだな ジェットダイスケとかいうオワコンに宣伝させる時点でキヤノンがオワコンだってことがわかる >>513
下手だし発言がペラいペラいw
あいつ数年前までAPSCを
「APC-S？」と言ったり
シヤッター音を気にしてる人を小馬鹿にしたり
（最近ポートレートを撮り始めてやっと理解しただろうが、以前はシヤッター音なんて無くていいと言い切っていた）
とにかく薄っぺらな知識で
分かっている風な批判や
言い切り方をして
素人相手に「それらしく」見せて来ただけの初心者だよ。
動画を数年掘り下げるだけで
ペラっぺらな経験が垣間見れる
お前今最もらしく言ってる事
最近知った・初体験した事じゃねーかみたいな。
まぁ分かってる風に見せる事が彼の商売なら成功してるよ。 ちょっと違うかも、ユーチューバーに宣伝させたいんじゃないかなCANONは。雇ってもいいけどそうそうたくさん雇えるものでもない、草の根チューバーの些末な宣伝とはいえ数が違うからな。
まぁそういう人達はPVかせぎに話題性のあるSONYを使いたがるだろうけど。 >>516
おっさんだらけの会場でこんなのやらんでも 2016年にM5で発したキヤノンの「いままでのミラーレスに満足しているか？」との問いかけが
ここにきて答えがでたのかね
自らEOS Kiss Mで
現状これがミラーレス機の最高峰と？ 当然最高峰です。SONYはシマシマでインターフェースがクソ。根本的にカメラの範疇にすら入らないというのが意見かと キャノンはジェットダイスケ見たいなレビュー系ユーチューバーに金ばらまいて講演依頼
今後は自社製品ダイマに釘刺してる訳だがアドセンス信者どう言い訳するn？ >>488
アナログは予算がつき難いだけで
いざ研究予算がつくとやっぱりびっくりするくらい早く進歩する
最近の中国の光学メーカーはバカにできなくなってきてるぞ キヤノンもベストを尽くしたというとこですかね
これ以上は求められないのでならば
EOS Kiss Mがここまでの成果であり、現状の最上位ミラーレスと 特別に会場でα7iiiを買える！となれば、話題になるのに。 >>531
以前はキヤノンは捨てるとかのたまっていて
もうソニーでいいじゃんなどとα派になり、
αでは写真家風に見せられないのでキヤノンに戻り、
α7RⅢは握り辛いとボロクソ言い
話題のイルコがソニーに鞍替えすると
また接近してソニー派か
全く一貫性がないカスだなこいつは
何から何まで薄っぺらい >>532
しかも下手くそだからな。豆ンパスでも使っとけばいいのに >>533
フルサイズセンサー大好きおじさんはここにもいるのか
死ね ソニーはオリンパスと業務提携してるから
出来るだけかち合わないようにしてるね
だからAPS-Cにはあまり力を入れていない >>535
言うと思ったww
カス本人 ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!  アンチの方が粗探しのために熱心に見るからなw
嫌いならスルーすればいいのに気になってしょうがないんだよな >>538
そうだな
ペラ過ぎて笑えるんで見てまう
ユーチューバー(笑)の思う壺 なんでこんな精神病人ばかり集まるようになっちゃったんだこのスレ ユーチューバーは専用スレが別板にあるからそっちのほうが捗るぞ 今日は糞温かかったので梅の撮影たくさんいましたよっ
皆さんもこんな天気の良い日は自慢のアルハーなんとかで
たくさん撮ったことでしょうっ >>536
オリンパスとソニーが業務提携してるのは医療関係。
ソニーがまったく弱いところだから、なんとかしたい。
しかし、カメラでは競合関係にある。いずれオリンパスも
APS-Cミラーレスを出すだろう。 キヤノンは戦略を変更し、より一層ミラーレスカメラにシフトする
http://digicame-info.com/2018/03/post-1035.html
もうレフ機をあきらめた宣言なのでしょうか？
まだ今の段階では具体的なところまでは決まってない様子ですが
今となってはもう少し早く変更しててもと思えますが、
予想してたよりミラーレスの進化が早かったのは誤算かもしれませんね ニコンの新マウント発表に合わせて出す説の人たちはどうしたら…
シグマ「70mm F2.8 MACRO ART」にニコン用が無いのはAF-Pシステムとの親和性の問題のため
http://digicame-info.com/2018/03/70mm-f28-macro-artaf-p.html はい、大本営からレフ終了のお知らせきました。お疲れ様でした >>549
キヤノン様が、神がミラーレスへのシフトを
宣言したんだぞ？
神を否定するとは罰当たりな奴だ EF資産がまだ高く買い取ってくれるうちに現金化して乗り換えるか、EFをそのまま使ってくれる奇跡に期待して持ち続けるか。チキンレースの始まりです 本来ならばEOS Kissは去年出ててもおかしくないですからねっ
本気出さなくても簡単にシェア2位なので稽古不足だったのでしょうっ
努力する王者キヤノンがいよいよ真の最強ぷり楽しみですっ 土曜日の分
CP+2018 シグマブース ステージイベント 山木 和人 「新製品について」
https://youtu.be/hYjWCJoFI_Q ニコンはZマウントが噂通りだと外径が富士のGFXと同じだし
いっそ4433と35mmFFとAPS-Cでひとつのマウントでやりゃいいけど
キヤノンはEF-Mでフルサイズをやらなかったらマウント２つ抱えながらEマウントに追う事になるからきついな 今現在の自社のレフ機ユーザーに配慮して上位機のミラーレスは出し惜しむのか、
それとももうそこは気にしないで最上位クラスでいくのか
だとしてそのようなものをすぐに用意できる開発段階にあるのか
いろんな意味で注目ですねこれ >>557
EF-Mは失敗企画だな、さてどうする糞キヤノン >>559
しかもCinemaEOSはともかく、パナソニックまでカムコーダーをEFマウントで作り始めたからそっちも切りにくいという kissMさわったけどDIGIC8になってDPAFの動体撮影がやっと使えるレベルに上がったかね
シマシマ方式じゃないミラーレスでは将来はキヤノン一択になりそうかな
A9もいくらスゴイって言ってもこれでは使い物にならない
https://youtu.be/zv1JCHfXDdY 東京五輪ぐらいまでには間に合うでしょうか?
とりあえず今から開発を急がなければなりませんね EF-MはSONYのAPS-Cの妨害にあてるつもりだったんだろうな。そして新しもの好きのSONY流出を牽制防ぎつつ、のんびりミラーレスの要素技術を開発するつもりだったのが
それどころかFFのミラーレスより先に力を入れなくてはならなくなるとか誤算の極み。
そしてキャノンの未来がかかってしまってるのにそれをメインには出来ないというジレンマ。悪手だったな…。 EF-Mの18-150便利ですからねっ
他社は便利ズームキットに消極的ですが
キヤノンはしっかり入れてくるのが良いですっ >>561
“I Shoot RAW” Tシャツわろた。 「今までのキヤノンは、糞だ」くらいのキャッチなら見直す CP+2018で発表されたワールドプレミア（世界初）製品の中から、3部門のグランプリが決定しました！表彰式の模様を公開します！
http://www.cpplus.jp/awards/180304.html
キヤノン受賞したよ！ キヤノンにしては驚きの革新的なAIストロボだったから当然だと思う
ソニーの方が先に出してきそうなアイテムなだけに凄い >>570
フォトアクセwww
キヤノンさん、大丈夫？（笑） ー10年後ー
そこにはニッシン傘下になったかつてカメラ界の巨人と言われたキヤノンの姿が つーかキヤノンはeos mみたいにとりあえず低スペックでもいいからフルサイズミラーレス出しとけば、
ソニーアレルギーある人の受け皿になってそれなりのシェアを取れてただろうに
なんで出さないんだろうな。
eos mだってうまいことやって高シェア確保できてるんだから。 reopard (2018年3月 4日 16:34)
結局、レフ機と同様に、フォーサーズ、APS-C、フルサイズと並立し、ミラーレスの戦いが本格化していきます。
今は、ミラーレスでは、オリンパスがトップで、画質・反応・レンズのどれをとっても一歩リードしていますが、これからは予断を許しません。
はい？？ >>574
大丈夫 大丈夫
初心者狩りのキヤノンが積める善行の一つが新しくカメラ始める人を増やすこと
ライティングのラの字もわからないビギナーでもそれらしく撮れることで
小さくなっていく市場に新規者を呼び込む一石を投じているのだからGood job
ハイエンドはニコンソニー達が頑張れ >>507
吹き出しコラじゃなくてほんとにこれ持ってるのかw Aiストロボなんて一眼レフユーザーがもっとも忌み嫌う全自動おまかせ機能かと思ったけど意外と受けがいいね >>584
ソニーのカメラ工場は幸田町というなんもないところでしたっけっ
岡崎の隣ですねっ ソニーのアルファの語源がアルツハイマーってマジなのですか >>577
（私が手を出せる価格の中では）という前置きが入れば何も不思議は無い >>585
大工場が集まる日本屈指の金満地区やぞ
なお工場以外は田畑しか無い模様 >>586
はいはいおじいちゃん、ご飯はさっき食べたばかりでしょ？
お薬飲みましょうね～ >>588
勢いありますねっ
ユーファクトリーっ
遊びの王国っ
ユーファクトリーっ
行ったことありましたっ CP+2018まとめ
ソニー：高性能ミラーレスが話題に
キヤノン：ネタ系ストロボが話題に
ニコン：「」 >>591
画素欠陥CMOSだろうがゾンビ肌CMOSだろうがデジカメである以上バンディングノイズは起こる
度合いは機種によりきり バンディングノイズの定義から述べることをおすすめする
それでずっと言い争ってた奴等がいたので 『キヤノンは戦略を変更し、より一層ミラーレスカメラにシフトする』
ってレフ勢どうすんだ
Nikonに賭けるしかないのか ニコンとキヤノンでフルサイズミラーレス出すのはどっちが早いかな >>592
超望遠レンズ体験コーナーに180-400mmF4があったのはガン無視かよｗ
しかし流石200-400mmF4の先駆者ニコンだけあって素晴らしい出来だったな
キヤノンの200-400mmに比べてズームリング径がスリムで握りやすいし
内蔵テレコンの切替レバーはいちいち持ち替えなくても右手でグリップ握りながら
切替できる位置にちゃんとあるし、レバーも軽くスムースに動く
あとでキヤノンのも触ったけど180-400mmに比べたら操作性の煮詰めが甘すぎて話にならない ちょっと振り返ってみると
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2012-07/pr-eos-m.html
>2012年7月23日
>ミラーレスカメラ“EOS M”を発売
ミラーレスにとりかかってもう６年目になるのかね NIKONは像面位相差を欠陥とみなしているのかな、だとしたら現状SONYセンサーと使ってのミラーレスは絶対画質主義のもと内部的にも支持者的にも許容されない、作れないだろう
SONYを捨てて、タワージャズのセンサーでは像面位相差は搭載しないで、全く新しい新方式かな。あるいはTLMだろうか >>596
バンディングノイズはたしかにどんな機種でも出る可能性はある
でもねD5や1DX2であんな無様なものはでないよ断言してもいい >>601
豆センサーさえソニーの画質に全く対抗できないタワージャズがなんだって?
低コスト薄利多売メーカーやぞ >>779
あえて言わせてもらうなら、一眼レフ以外はカメラじゃない。
レンズ付きのスキャナーみたいなものだよ。 外付けEVFならぬ外付けOVF出せば
小煩い爺共は皆買うのかな 薄汚れたセンサーからは薄汚れた絵しか出てこない
ニコンはそれがわかっているようで安心できる タワージャズセンサーの話が破綻したら、今度は像面位相差使わない話か。
落ちぶれたくはないなあ。 >>605
撮像素子は同じなのにミラーがあるだけでスキャナーじゃなくなるの？
頭大丈夫？ >>576
M3までは買ったが、M5パスして興味本位にα6000に手を出して今α9が足元に転がっとる。
そういうユーザーはあまりいないという想定だ。何の問題もない。 >>609
今解決してるなら不問だし、将来解決するならやっぱり不問でいい気はする。 infoのコメント見てるとキヤノンのミラーレスはシェア2位とか、50%になりそうとかあるけど
そのシェアって日本国内の一部店舗の集計とかじゃなかったっけ？ >>615
KissMのスレでは世界シェアトップと言ってるのがいるぞ まあどんなにエントリーばらまいても、カメラに詳しくなったらソニーに移行するんだけどな >>601
タワージャズと中華センサーファウンダーも原理的に同じ方式になるだろ
いかに補完や塗り絵して誤魔化すかだ ソニーとニコンはカメラオタクが作ってるって感じ。
キヤノンは写真オタク。 >>585
工場たくさんなんで金あるから岡崎との併合拒否った(笑) >>618
いずれ目を覚ますはずだみたいのは選挙に負けた野党の負け惜しみみたいなもんですわ
大半はカメラと言えばキヤノンと言う思い込みを、売り場の店員の説明でさらに強化されてるのが現状だ
だから他社との比較もしないでキヤノンしか見ない
この流れによってキヤノンは強大なシェアになっている >>613
5d3でも発生条件が違うけど同じようなバンディングノイズは起こる
でも5d2含めて発生はレアケースなので気にしてる人はほぼ見たことない
5d4は不明 国内かつコントロールされた販売圏内でのシェアではあるが、少なくとも日本国内での意味はあるのではないかな。世界含めると…？になってしまうけど >>570
キャノンのストロボ、すげいんだろうなｗｗｗ
GN6000ぐらいあるんだろうなｗｗ これはジェットせんせーもさすがにモヤりますね
https://twitter.com/jetdaisuke/status/970295881541931008
因みにイルコ先生は1Dをサブ機にしてそのさらにサブとして５Dみたいに動画で言ってるようですが
https://www.youtube.com/watch?v=lpEXb4X7uAg
また、ここにきて今後はミラーレスへとシフトしていくメーカーの戦略変更も
既存のレフ機ユーザーへの裏切りというわけでもないでしょう
その決断はもっと早くてもよかったぐらいではないかと
あとジェットせんせーの1Dがどこへいってしまったのか、ちょっと気になってモヤりますね >>623
レンズ買ってくれればおいしいんだけどね レフ機続けるつもりだけど どこにしたら安心なんだよ現在N >>605
これからそのスキャナーがどんどん進化していくのよ。一方、レンジファインダーや一眼レフはひっそり残っていく。趣味として。 レンジファインダーとレフレックスに起きたことが
レフレックスとミラーレスに起きつつある
と考えると、どこかしらレフレックスを作り続けるだろうけど予想出来ないよね >>622
選挙でのシェア(議席)は直接力関係に影響するけどキヤノンがいくら利幅の少ないエントリー機でシェア取ったところで一番おいしい高級機であたま抑えられてちゃ意味ないじゃん
本質からズレた例えは良くないよ SONYはロクヨンとハチゴロを出さないとプロ用とは認められないかもな。
スポーツやネイチャーには必須だろ。 キヤノンとニコンならニコンの方がレフ機作り続けそう
FM10だって残してるんだし >>630
CNで大丈夫。
一応予想では2026年までは
レフ機出荷されます。
そこまでだけど 時間の問題じゃないかな。あるいはタムやシグマが先駆けするかもしれんな、ニコキャノではありえないがαでは起こっても不思議ではない どうやらナカモトさんのとこもけっこう荒れたのかね？
https://twitter.com/nakamotoskywalk/status/970203613665488896
イルコ先生にしても、だいぶ減るだろうけど今後も1Dをつかってくと言ってるし、
ナカモトさんにしても手元に残すということだし
しっかり配慮した発言が好感をもてますね 立派だとも思います
しかしどこのメーカーのユーザーにしても否定的な反応を示す人がでてくるのはしかたないんだろうか 取り敢えずヨンニッパにテレコンで凌ぐんでしょ。
で、オリンピック前にα9Ⅱと一緒に登場 >>639
なんで数十万の道具ごとき変えたぐらいで騒ぐんだろうって思ったけど
プロじゃないから騒ぐんだなって改めて思ったわ キヤノンファンはキヤノン＝トップカメラメーカー、ソニーやパナソニック＝家電屋みたいな固定観念を無くすべきだよね
ソニーやパナソニックが数年でここまで出来たのは業務用カムコーダーのトップメーカーだから
確かにレンジファインダーやレフレックスは光学技術がものを言う世界だったけども
デジタルセンサーの時代になって、ミラーレスが登場したら、スチルカメラとカムコーダーに根本要素の差がないんだから ソニーにしろパナソニックにしろデジカメにおける光学技術は、最早CNに引けを取らないしな。 >>642
キャノンとニコン＝静止画
ソニーとパナソニック＝動画
ミラーレスは動画の技術でできているから、ソニーやパナソニックが強い。 最近の流れだと、マイクロフォーサーズはオリンパスよりパナの方が良さげだしな パナの方がサービス悪いが
そこが許容できるなら
カメラも家電扱いなので >>634
いつソニーの高級機ｗがキヤノンの高級機の頭を押さえた？w 実際、今の時点で負けてはいないが、この「先」考えたら勝ってるとはいえないだろう。ミラーレスへの転換を本社が決めたってことは英断だが、それはアドバンテージはリセットってことを意味する（EF使い続ける以外は）
これから当分は主流たるミラーレスでは挑戦者、後追いになるということになるだろうな。負けるかどうかはこれからの頑張り次第だろうよ >>650
kiss m の使命は、スマホでの撮影方法しか知らない人にファインダーの楽しさを教えて、光学ファインダーの付いたデジイチに誘導するとこ。 >>645
ミラーレスはまさに録画ボタンの代わりにシャッターボタン付けただけのビデオカメラだからなぁ。 >>651
なら最初から光学ファインダーにするわ
EVF経由させたら
「なんだこのガラクタ露出補正もボケも反映されないじゃん」
てなるわ 現状のデジタル一眼レフカメラは不便なデジタルミラーレスカメラに成り下がってしまってるしな Kiss MってミラーレスのEVFなのに露出補正もボケも反映されないの？ｗｗｗ
OVF教信者の知識がガラクタって事はないよね？ 自社マウントに囲い混んで自社製品を売っていくビジネスに対して
自社マウントで囲い混んで全体の底上げをしていくビジネスをやってるのもソニーの強み
Eマウントのレンズ側の仕様をライセンス公開して、レンズで儲けるシステムを壊してるようで
実のところは参入してきたサードパーティの存在で、Eマウントが一定の支持を得てソニーに還元されてる
まあ、ライセンスが有償か無償かは知らないけど、無償でも成立してるわな
こういうとこが、業務用カムコーダーをやってきたからこそかな？ OVF使いの目には露出補正もボケも反映されてるんじゃなかろかとさえ思ってしまうｗｗｗ
背面液晶で静物をLV撮影した事あるんなら気付くと思うんだけどな？ ソニーはラジオスレーブの仕様もライセンス公開してサードパーティーからもソニー互換ストロボが出るようにしたらいいのに。
その上でボディ内にトランスミッター内蔵したらトータルで小さくなるし、よけいな電池が減って電池切れアタフタを減らせる。
プロカメラマン大喜びじゃん 最初にEVF体験させた後、OVFに誘導したら
「なんだこのガラクタ露出補正もボケも反映されないじゃん」
となってしまうぞ、、
という事か。
>>654国語力なさ過ぎ そもそもキヤノンはOVF機にまで誘導しようとは思ってないでしょ。
スマホユーザ向けには、EVFファインダーを使った撮影の仕方も体験して欲しい。
OVF KISSママ向けには、慣れてるファインダー撮影もできますよ。
ってとこじゃないのかな。
そう考えると、KISSMにわざわざEVFを付けた理由もわかるような気がする。 キヤノンのミラーレスは外見がだせぇ
慣れてないだけなのかもしれんが、今の感覚で見るとだせぇ
もう少し何とかならんのか >>665
カンファレンスでも言ってたように思った以上にミラーレスの勢いと
一眼レフの落ち込みが顕著になって業績にも影響が出てる
そこで次の製品にエントリーの看板ブランドKissを冠してラインナップを埋めるブランディングに移しただけでしょ
Kissを買った客が次もKissとプリンターを買ってくれればいい KISSを買うパパママはもうプリンターは買わないのでは？
KISSがどれだけスマホへの画像転送がスムーズかが気になる。 Kissの1機種でオリンパスの全生産台数と同じだかそれ以上だかって
話が以前あったから、シェアNo1になるのは間違いないんだろうな >>668
Kiss Mはパパママだけでなく、幅広くインスタ、ユーチューブ層まで
狙った戦略機。 >>669
台数ベースのシェアはキヤノン、金額ベースのシェアはソニーになるんじゃね？ KissMが全部盛りにしてるのはレフ機みたいなヒエラルキーを作っても次はEosM5とはならないからじゃないの
APS以下のミラーレスでステップアップしたい人はどっちみちα7に飲まれるから、キヤノンの上役も早よ出さんとならんって言ってたんじゃないの kissの名前を嫌って買わない奴は少なからずいるぞ
そういう人はソニーかフジいく >>660
シグタムがFEレンズ作るんだから無視できない市場になってきてるんだろうな
台数シェアで言えばm43やEF-Mのレンズを増やすはずなんだが
安い本体を買う人は撒き餌しか買わないから採算とれないんだろう フルサイズってレンズが”馬鹿でかい＋高い＋重い”から殆どの人はaps-cかm4/3
どまりなのはわかる気がする ソニーFE400mmF2.8 GMがどれぐらい売れるか見ものだなw
まあ、60万円ぐらいなら、ある程度売れるだろうw >>677
マイクロも最近のレンズはフルサイズと同じようなサイズで高価なレンズばっかりじゃん？
しかもハイエンド機のボディはα7系より大きいし数年前からイメージ止まってるだろ？ 多くの人はスマホの写真で満足するが、
何割かはそれだけでは満足出来ずエントリー一眼を購入する
その中の何割かはキットレンズだけでは満足できず交換レンズを購入する
さらにその中の何割かは画質の向上を狙ってフルサイズを購入する >>682
マイクロとフルサイズのレンズサイズや値段が同じくらいって、
あんた、どれくらいの感覚で言ってるの？
あとGFとかペンの小さいシリーズは丸っきり無視？ FEは望遠の選択肢が15万前後な時点でベース下がるわな >>685
まあ、フルサイズでもα7用には結構小さいレンズシリーズがコシナやツァイスから出てるしな タイムラグ０がそんなにいるかねえ？
プロでも全員はいらないし、いるプロでも全ての仕事にはいらんでしょ
いまだってＥＶＦの遅延100分の２もなくて
シャッタータイムラグ的にはミラーのパタパタがないミラーレスのが
有利なわけでしょ
それが将来的にシャッター歪みのない電子シャッターに移行して
補助にパスト連写でもついたらなんの問題もなくなると思うが そのうち
爺「機械じゃないんだから失敗コマがあるほうが可愛げがある」
とか言い出すぞ EVFは晴天での見えが良くないからなぁ まあ好きなカメラ使っとけ メガネかけてる人は隙間に入る光がファインダーの明るさを上回って見にくくなる >>687
俺がさっき言ったgfのキットレンズだと、12-32のズームで70gだぞ
こういうの見て、同じくらいって？ >>697
視度調整で見えるぞ
以前は眼鏡ごと押しつけてたんだけど最近は老眼鏡みたいに、下にずらしてる
室内なら背面液晶でも良いんだけどな ミラーレスに光学ファインダーつければいいんだよ！
つまりデジタル２眼カメラだ！
頼んだぞソニー！ >>699
ミラーをパタパタ動かす空間が必要になるから一眼レフをハイブリッドファインダーにするしかない キックなんちゃらでビゾフレックスのキャノン版みたいのつくるっつって
出資者募ったらいんじゃね TLMの研究中だろう。キャノンはRTで済ませてるしニコンも技術と特許は持ってる。 アメリカでほゾンビものと吸血鬼ものは結構人気らしいぞ？
だからゾンビテイストは北米でほ売れるとか思ってわざとやったのかも ゾンビに見えるのは自分がゾンビだからってじっちゃんが言ってた キヤノン ニコンはもう何年も前から技術的にはソニー同等の技術を開発してる
ソース：いろんな方に聞いた
わろたw
タケクマ (2018年3月 5日 18:07)
ソニーがミラーレス開発の先端を引っ張っている様な雰囲気に包まれてますが、
ニコン、キャノンとは状況が違いこの道を進むしか生き残る手段はなかった訳です。ニコン、キャノンは膨大な一眼レフのノウハウと製品があり、ミラーレスに移行するタイミングが非常に難しい状況でした。
しかし、いろんな方に聞くと、キャノン、ニコンは、黙ってソニー、などの開発状況をみていたのではなく、もう何年も前から技術的には、同等の技術を開発してるという事です。
それでは何故製品化しないか？
今まで築いてきた自社製品とのかね合いが大きな壁になっていた訳です。
今年は 間違いなく、キャノン、ニコンはフルサイズ ミラーレスを出して来ます。フル参戦です。
両者の技術てんこ盛りの出し惜しみないフルサイズミラーレスカメラが出ると思います。ソニーはここからが正念場です 良いんじゃない？そうしないと本格的に終わりそうだとやっと気がついたようで何より。 「我が軍には極秘裏に開発している秘密兵器がある！」
って末期のドイツ軍みたいだ >>711
ニコキャノにはMe262やV2くらいの隠し玉はあるんだろうな >>708
香ばしい書き込みだ
これだからinfoはやめられないw まったく同じセンサー使ったとして、いまソニーとニコン、キヤノンで差がどのくらいつくのかね
意外と変わらなかったりして >>711
EOSMのシャーマン戦車感
戦は数だよ兄貴 ニコンはともかく、キヤノンが出し惜しみしない訳ねぇわな
こいつキヤノンユーザー歴短いのかね、、
キヤノンが出すとしたとしてもまず初号機はガッカリ仕様のポンコツ
小出し小出しで常に他社より性能で劣る
今までキヤノンの何を見て来たんだろうな、、 技術てんこ盛り希望のキヤノン信者ってどういうマゾだよw
そこはニコンかソニー選べw CNが本気でミラーレスだすメリットよくわからんしな
大口径マウント採用するなら結局でかいままだし
何か特別な機能でも無いとな 「いままでのミラーレスに満足しているか」
で本気出したのに、糞EVFに合焦率9%だろ
無理だよ。 いまだにミラーレスのメリットをサイズだけだと思ってんの？ CANONが隠しているCMOSセンサー技術は、Sを上回ってるようですし、
ニコンはご自慢の設計技術でJAZZにSONYセンサーを上回るCMOSを作らせることでしょう
CNのミラーレスの未来は洋々たるもののようで、ご同慶の至り。 レフレックスミラーだと一秒に12枚とかが限界になりそうなのに
ミラーレスは一秒20枚だからミラーいらねー
が現状
>>720 >>720
他社では5年落ちの性能のAPS-Cのミラーレスがバカ売れした。
フルサイズでも2匹目のどじょうがいると踏んだんだよ。
ポンコツ発売してトップシェアとれたんだよ？
濡れ手に粟だよ CNは5年落ちのポンコツを販売して、ネットで最新技術と言いふらせば、
オバサンにバカ売れするってことだろね
商売上手だよ。 >>708
まずミノルタという会社を調べて報告してくれ。 >>728
これぞ待ちに待ったinfoコメって、感じよねｗｗｗ いやまぁ入門用、家庭用機種ならその売り方で良いのだけれど…
問題はSTEPUP機や上位であっても、使われる要素技術（例えばCMOSの製造技術）は同じなので
良いシャッターフィーリングとかそういうのは向上しても、基礎的なSPECが低レベルになっちまうんだよなぁ
SONYはSPECだけ！とバカにするけど、ちゃんとしたSPEC持ってきてからそれを言って欲しいものだ ＞ソニーがミラーレス開発の先端を引っ張っている様な雰囲気に包まれてますが、
＞ニコン、キャノンとは状況が違いこの道を進むしか生き残る手段はなかった訳です。
＞世界のカメラ業界を先導するキャノン。
＞ソニーがα７IIIを出したからには、
今後怒濤のように本気機体が投入されるでしょう
謎の上から目線や、謎の開発者目線を一旦やめるといいと思いますです 1DXやD5、D850のような手加減抜きのミラーレスが出てから本気のミラーレスについて語ってほしい
ニコキヤノが電子シャッターで無音20fpsやったら歪が酷くて使い物にならないっしょや？
α7RⅢやα7Ⅲの電子シャッターで無音10fpsですら酷いままだもんｗ キャノンユーザーはあと10年先も、ポンコツ一眼レフを買わされて
挙句の果てに捨てられるんだろうな… >>733
つか選択肢がないからミラーレスに行ったとしても
ミラーレスの進歩にソニーが多いに貢献したのは事実で
いきさつなんかいまさらどうでもいいことだがな
先行者をなんとか過小評価して
後追い有利なことにしたい意図が見え見えよ キヤノンとニコンがフルサイズミラーレス出したらソニー死ぬみたいな書き込み見るけど売り上げ減るのはソニーじゃなくてキヤノン・ニコンのレフ機だと思う。 >>737
だよなぁｗ
今の時点でしびれ切らしてソニーに移ったやつが、いくらニコキャノでも周回遅れの低スペミラーレスに戻るとは思えない。
まだニコキャノにしがみついてる奴ならポンコツミラーレスでも買うだろうが、そいつらが代わりに買わなくなるのはニコキャノのレフ機だもんなーｗｗｗ そいやよく書かれてる「ソニーの正念場はここからだ」という台詞、なんか打ち切りマンガの最終回でよく出てくる「僕達の戦いはここからだ」みたいな台詞によく似てると思うのは俺だけ？
断末魔の悲鳴にしか聞こえないんだけどｗｗｗ ソニーの戦いはここからだとか言う前に、ニコキャノは戦ってもいないからな
何を根拠に上から目線でモノ言えるのか不思議でならない >>739
というか、正念場がこれからはじまるのは
ソニーでなくニコンキャノンのほう
ミラーレスへシフトして得るものより失うもののほうが
大きかったら戦略的には失敗だからね ニコンは、「本気のフルサイズミラーレスを出す！後発だけに最高のものを出す！」と宣言して1年音沙汰なし。
キャノンはフルサイズミラーレスは出すとは言っていない。「積極的に頑張る」とやっと発言しただけ。 X-H1のディテールが豊富ってうけどさ・・・
EXIF見たらX-H1がf8の1/3200でα6500がf11で1/4000なんだけど
絞りで1段も違うのにシャッター速度の差が小さい。 0.7EVくらい実効感度低いってことだよな >>743
あ 間違い
X-H1がf8 1/4000 でα6500がf11 1/3200 だ CNにとっては、終わりの始まり。
ニコンのフルサイズミラーレスはソニーセンサー頼み。
キヤノンはフルサイズミラーレス出したら周回遅れが白日の下に晒される。
結局、打つ手がない。
この2、3年でCNがどのくらいシェアを減らすかが、今後の命運を分けるのかな、、、
どちらにせよ、厳しい展開。 >>743
感度の基準が違うのでそれは間違い
もともと使われていた標準出力感度に従ってカメラ造ってるのはオリンパス
富士、ペンタックス、パナソニック
ニコンキヤノンソニーは推奨露光指数（REI）を採用している
こっちのほうが、メーカーの裁量で調整できる幅が広い
というか、カメラメーカーが独自に都合のいい標準露出の値を決めてもOK
明るさが「正しい」のはむしろ富士のほうなのよ
（拡張感度として認められているのでソニーが「間違っている」わけでは
ないのが事態をややこしくしているのだが…）
http://www.13d.flt1195.com/sos
この辺りを読んで理解しておこうな
じゃないと、MFTアンチと同等のバカ扱いされるよ >>747
長い。 結局実効感度は富士フィルムの方が低い
つまり 同じISOで比較するのはそもそも間違い キヤノン信者の方は何故妄想だけで強気になれるのですか？
19歳・大学生からの質問です >>747
そんなもんどうでもよくて実際に暗いうえに、マイクロフォーサーズもペンタもフジみたいに明らかに暗くならないから 感度の基準の話と露出傾向の話を混同してるだろ
条件揃えたらフジもペンタもオリンパスも同じになる つーかフジは変な方式で誤魔化したり起動速度もそれマトモに撮れないだろって数字だしいつも何か信用ならない印象しかない。せっかくいいとこあってもホントかなぁって思っちゃう。 フジはGUIがクソすぎて画質がよくても使うに値しない
シグマの方が何倍もまし 「フジのISO感度はチートなのか？」
でググって読むべし
（なぜかアドレスが禁止ワードに引っ掛かる・・・） ソニーがAマウント始めた時は「こういう世界は先行者が有利」って言って
ニコキャノがミラーレスはじめた（？）時は「こういう世界は後追いがかっさらう」って言う デジカメなんて１年２年寝かせて技術的に陳腐化したら
開発の労苦も無に帰すんだから
検討しますといって数ヶ月中にでないなら
それは本当にまだ検討してるだけの段階と見ていいと思うわ 普通に考えたら基礎研究だけだよね
製品化させるための技術とは方向性が違う
やっぱ叩かれながらも製品出し続けた方が完成度が違うよ 先行ミラーレス組は何年もかけてかなり熟成されて良くなってきたよな とくにAF周りと手ぶれ補正。
それが今突然真面目にやり始めたって追いつけるわけがない フルサイズミラーレスはやらないんじゃねーかな
今から✨マウント立ち上げても投資回収できないと思う
一眼レフのミラーアップ状態で20コマとか目指すんじゃね？ 仮にEFマウントのままミラーレスやるとして、フランジバックの部分に入れるもの特に無いしなあ ソニーは商品サイクルが速いのと技術の出し惜しみをしないせいで知らぬ間にトップに立ってた印象 技術の出し惜しみしてたら他国にセンサー負けるからな ミラーレスはセンサー性能が全てみたいなところがあるからソニーは強いね 信仰があればそんな数値は見えません聞こえません。ブランドこそが最高の性能です >>764
それならもっとフジがシェア取ってるはず >>766
なんでフジ？
フジのセンサーがいつ他より秀でてた？ >>766
フジっていつのまにかセンサーファウンダーになってたの？？ >>761
TLMとかNDフィルタとか
まあ、両方入れるのはSONYがビデオでとっくの昔にやってるんだが >>766
何故フジが出てくるの？
信者を装ったアンチ？
そうでないなら病院行きな センサー性能が全てなら
富士がオリンパスよりシェア取れてないってことはない
交換レンズの充実とかＵＩとかカメラとしての信頼性とか
諸々他の要素はある シェアより重要な利益を比較してみよう
ソニーイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 4935億円(+16.2%)
営利 681億円 (前年435億円)-------------------------13.8%
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q3_sonypre.pdf
フジイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 2977億円(+15.6%)
営利 500億円 (前年284億円)-------------------------16.8%
https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/financialresults/ff_fr_2017q3_allj.pdf
オリンパスイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 473億円(+1%)
営利 15億円 (前年8億円)-------------------------3.2%
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PB_2.pdf
3Q(10-12月)は、ミラーレスの販売が減少したことから、映像事業全体で減収
3Qは販促費をコントロールするもミラーレスの販売減収により、損益が悪化(▲1億円) >「フジのISO感度はチートなのか？」
CIPAのISO感度規定上チートではない
しかしそれは本質ではないよ。。。 AEでやるとはいえISOでの写りを見るならその他の条件は合わせたほうが良いんじゃないんだろうか
CP+の画質比較でもAPS-Cの複数枚合成とフルサイズ1枚撮りを比較して前者が良いとか言ってる人も居たし
結論ありきの検証なんじゃないか普通に比べてこの差が出ましたよで良いんじゃねぇの オリのpenは、宮崎あおいのCMが良かったな
しかし、カメラ女子みたいな感じなのは、世界的には弱いのかな
絵といっしょで写真も、どういうのを良しとして好むのか文化だね
sns見てると、外人は撮ってる写真の傾向に何となく違いがあるように感じる 豆と>>754はCIPAのISO感度規定なら正しいと鵜呑みにしてるんだよ
ISOって国際標準化機構なんだろ
CIPAのISO感度規定は国内のCIPAメーカー限定、業界のなれ合い規定でSOSとREIでさえ標準化されていない
国外メーカーはCIPAのISO感度規定外
純正Jpeg評価でしかも公差の幅が大きくメーカーの独自測定値さえ非公開
こんな業界なれ合い団体のちょろまかし規定を信用できますか!?
「CIPAのISO感度規定ｶﾞｰ」と言って信用するのは
簡単に騙されるちょろい低脳しかいません。。。 ISOの問題じゃなくて露出が暗めに写るようにしてISO下がるようにして画質良くみせてる、って話なんでは？ >>762
なにのトップに立ったの？w シェアなら１位オリンパス、2位は
キヤノンで、ソニーは3位。 イメージング事業の売り上げなら、1位キヤノン、2位ニコン、
ソニーは3位。 フジのコンデジも10数年前からISO詐欺って言われてたね(笑)
それでも圧倒的な高感度画質だったけど 去年あたりからオリンパスも値下げしなくなったよ
オリペンも全然値下がりしなくなったし高額機種はさらに値下がりしない・・・
たぶん全機種の値下がり率平均とか出したら間違いなくキヤノンが一番だと思う
そもそもキヤノンは発売直後の価格設定もかなり安い >>779
同じ『フォト』でも、欧米の感覚だと光で描く光画なんだよね。
日本は中国からの「真を写したもの」が語源の写真。
違いが感じられても仕方ないかと。 >>786
キヤノンの発売直後の価格は普通に高いだろ オリンパスとかカメラで利益を上げなくてもいいくらい割り切ってる会社と比較してもなあ >>790
そのオリンパスにミラーレスの売り上げで大きく差を
付けられてるソニーw >>788
5D4とか6D2は高かったんだけどキスMとかM100とかね シェアとりに行くミラーレスは激安設定にしてる >>791
え？ カメラの売上はオリンパスのほうが遥かに少ないと思うんだが・・・ ミラーレスって、レンズさえ作れれば逆言うと500億円ぐらいの売り上げでやっていけるんだな…
営利15億でいいのか…
AFさえどうにかなえれば、一眼作るより楽ということか？ >>794
ソニーは場当たりで、売れる機種だけに集中するから。
α100からα900までの一眼レフが売れなかったので、TLMの
α55をスタートさせた。しかし、これも売れなかったので、
NEX-5を始めた。これがやや好調だったので、同じEマウントの
α7を作ったら、これがある程度売れたので、APS-Cは
やる気がなくなった。 オリンパスは医療機器があるからカメラは
技術開発部門兼消費者向け宣伝部だから
ソニーは本気でカメラやる気だし
やばいのはニコン
リコーはペンタはお荷物だろ >>796
場当たりでものが作れると思ってるのが草 SONY
Aマウント APS-Cレンズ 12本 (ツアイスレンズ1本)
Eマウント APS-Cレンズ 16本 (Gレンズ1本、ツアイスレンズ2本)
Canon
EFマウント EF-Sレンズ 15本 (Lレンズ0本)
EF-Mレンズ 6本 (L レンズ0本)
これが現実、Canonは入門クラスは徹底的に手を抜いて搾取する姿勢 >>791
え!?
ソニーイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 4935億円(+16.2%)
営利 681億円 (前年435億円)-------------------------13.8%
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q3_sonypre.pdf
オリンパスイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 473億円(+1%)
営利 15億円 (前年8億円)-------------------------3.2%
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PB_2.pdf ソニーがニコンを買収したらD850MK2はLVが像面AFでソニーでニコンのレンズが使えてたがいに欠点が消えるのに >>801
ソニーCEOがニコンマニアのうちに動いた方がよかったね キャノン、ソニー、オリンパス、フジ、パナ、どれも、いつでもカメラをやめられる。
リコー カメラが本体をも浸食…
NIKON カメラしかない…
よく考えるとすげーな だからニコンは死に物狂いで来るだろうよ
しかし、崖っぷちの血走ったメーカーがオタクに相手にされるかどうかは分からんが >>796
国内でもα6000が未だにランキング上位で売れ続けてるの知らないんだ？
売れてるので去年はカラバリ増えたしレンズも2本出てる
あとビデオグラファー向けに6500も好調
業務用カムコーダはスーパー35／APS-Cだからやる気はあるだろ α6000は先月には2連続1位だった
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1802/08/news136.html
4年落ちの機種なのに未だに他社のスペックが追いつかないのもあるけど
いい加減タッチパネルと電子水準器のアップデートするべき >>805
キヤノンは買収した医療の黒字化は当分先だし
半導体露光装置もOA機器も斜陽でいつまて利益確保出来るか不透明なんでカメラ部門はかなり大事 >>810
α6300相当の機能でエンプラの軽量ボディで6万のm2希望 810みるとEOS KISSの様々なバリエーションばかり売れているような気がするな >>783
ソニーイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 4935億円(+16.2%)
営利 681億円 (前年435億円)-------------------------13.8%
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q3_sonypre.pdf
フジイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 2977億円(+15.6%)
営利 500億円 (前年284億円)-------------------------16.8%
https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/financialresults/ff_fr_2017q3_allj.pdf
ニコンメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 1160億円(▲5%)
営利 162億円 (前年83億円)-------------------------14.0%
http://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2018/18third_all.pdf ニコンはカメラ専門メーカーに近い業態なのにそのカメラ部門の売り上げ利益で比較してソニーに届かないのか。
これソニーに身売りした方が良いんじゃないかな。
コンデジ部隊解散したらプロユーザーとか望遠レンズの技術とかソニーが欲しがりそうなものが残るだろ >>813
α6000の初値がそんなもんだったか
よく考えると4年で1万円も落ちてないのな
初値がバーゲンプライス過ぎたってのも有るだろうが やっぱ比較するならワールドワイドの売上で比較しないとな
何故か国内の限定的な売上統計だけでマウント取りたがる人も多いけど >>816
中の技術者はとっくに引き抜いてるんだよなあ >>796
キヤノンとは違って、ちゃんと市場のニーズを反映させた戦略に見える。
何が問題なのか？ フジはフィルム込だし
ソニーはビデオカメラ込だろ
業務用ビデオカメラも入っての数字 しかしソニーはなんでこんなに本気出してんだ？今時そんなに旨味がある市場とも思えないが >>822
ニコンは医療用・軍事用・宇宙産業用込みだぞ それとソニーのはイメージセンサー部門が別な。
センサーはイメージングじゃなくて半導体部門の数字に乗ってるからね。 SONYはプレステが売れてるだけ！
カメラは売れてない！
って釣り針はどうだろう？
釣れるかな 先細りのニッチ市場で本気出してもしょうがないんじゃないの？ ソニーのスマホのカメラってギャラクシーより評価↑なの？ >>794
本体は諦めるしかないけど
レンズならSIGMAがおるぞ
16mm F1.4 DC DNええよ >>825
研究開発費で合点がいかなかったのはそのせいか 実際プレステしか売れてないだろ！！！
α７ⅲの予約なんて４台ぐらいだろ！！！ プレステはぜんぜん売れてません。α7シリーズに
賭けるしかありません。 >>801
今のD850の素子もニコンが知らないだけで隠されたスイッチをオンにすると像面位相差が有効に…とか仕込んであったりして >>823
SONYもレガシーなスチルは斜陽の業界だと考えてるけど、このメーカーはカメラは動画やスチルは融合していって新たな需要(Instagramやyoutube)としてまだまだ市場は成長すると考えてるからね
α9II辺りは露出とSSの設定だけで完全に動画とスチルの境界無くなるんじゃないかな？ カメラは無くても行きていける趣味性の高い物だから一眼レフは細々と生き残るんだろうね >>836
根本の写真自体はもはや昔のテレビ以上に切り離せないライフスタイルだよ
ないと人としていきられないやつはすでに多くいる
それにレフかレスかは繋がらないな >>838
スマホカメラだな
誰しもが必ず持ち歩いてる道具だというのが強すぎる
あらゆる場面に遭遇できるってことだからな >>837
富士フイルムは東芝メディカル買収をキヤノンに
持って行かれたんだから、その資金でニコンを買収すればいい。 かつてAPS-Cが一番いいんだ！といってたニコンと
現在APS-Cこそ一番バランスがいい！といっているフジか フジとニコンが合併したらレンズのブランドはフジッコールのお豆ちゃんやなガハハ そんなことより洒落にならないペン〇ックス助けてください。 でぇじょうぶだ
ペンタックスは警察備品として細々と続く APS-Cじゃないと処理が間に合わな時代だったんだよな >>845
ソニーがまだAPS-Cよりも大きなセンサーを作れなかったから。 ペンタックスと富士フイルムってレンズ交換式カメラでは、どっちがシェア上なんだろ？ コダックとキヤノンにはAPS-Hサイズがあった。ソニーにはAPS-C
しかなかった。 一眼レフ所有者の大半はAPS-Cだろう
フルサイズを持ってる人って３割とか４割ぐらい？ コダックは2003年にフルサイズのDCS Pro 14nを発売。CMOSセンサー
（Cypress製）
キヤノンは2002年にフルサイズのEOS-1Dsｗｌ発売。CMOSセンサー
（キヤノン製）
その頃、ソニー製センサーはAPS-Cしかなかった。顧客は
ニコン、コニカミノルタ、ペンタックスなど。 >>828
下。
Appleが1位で、サムソン、Huaweiが2位争い。
SONYはそれよりは下。
日本でスマホを出しているメーカー限定だけどね。
世界だともっと下に下がると思う。 >>853
GALAXYが1位で2位がグーグルなんだけど？ アップルとファーウェイが同率の3位だぞ >>855
これみたらシャープとキョーセラ意外とがんばってんだ
というか6割くらいアップルだと思ってたわ >>853 >>856
けどその1位のApple iPhoneのカメラはソニー製だよ ソニーはイメージセンサー強いからな。今後はどうなるかは知らんが。 >>859
センサーだけSONYでも仕方がないよね？
カメラって、センサー、画像エンジン、レンズで画質が決まるんだから。
むしろ、SONYが作ったセンサーをほとんどのメーカーが使ってSONYのスマホカメラの評価が他のメーカーに比べて低い方が問題だと思うけど。 同じセンサー使っているのにカメラとしはソニーよりiPhone方が評価高いんだね >>862
それなんだよなｗ 同じセンサーつかってアイフォンどころかGALAXYより下だぞ・・・
それいったら凄いとおもうのはグーグルだけど。 他社は全部ダブルレンズなのにグーグルは1レンズで
GALAXYについで2位でアイフォンより上だからな センサーもデジカメもゲームも単体では評価を受けているソニーだが、
その集合体みたいなスマホにするとすべてがゴミ化する不思議 >>866
CP+2010……41,033人
CP+2011……49,368人
CP+2012……65,120人
CP+2013……62,597人
CP+2014……42,203人
CP+2015……67,617人
CP+2016……67,792人
CP+2017……66,665人
CP+2018……68,111人
2014年って何あったっけ ニコンZマウント(仮称)って噂だと
外径65.4mm
内径49mm
フランジバック16mm
だけど、富士フイルムのGマウントと外径がほぼ同じとか、本体もレンズも小型化はきつそう
まあソニーはフルサイズ一眼をかつてのサイズ感でという哲学らしいし、今の一眼サイズこそがいいという哲学ならソニーと住み分けするのが狙いなのかな？ 今後に期待したいキヤノン製のフルサイズミラーレス機の可能性について
ミラーレス機にとりかかってからこここまで、中の人の発言を元に振り返ってみました
（2012年8月の記事）
インタビュー：キヤノンに訊く「EOS M」の戦略
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/551672.html
（2016年3月の記事）
キヤノンのプロ用のミラーレスカメラはまだ現実的ではない
http://digicame-info.com/2016/03/post-784.html
↓
そして先日の
キヤノンは戦略を変更し、より一層ミラーレスカメラにシフトする
http://digicame-info.com/2018/03/post-1035.html >>869
なんでZなんだろ。後がないってことかな？ 因みにGALAXYもハイエンド機のセンサーはソニーのが入ってる >>861
スマホなんかは小さいセンサーだから
相対的にデータの処理の仕方、ソフト的な対応が画質のキモなんだろな
スマホから一眼までデジカメなら
エンジンや現像などのソフトと、レンズやセンサーみたいなハードは不可分だけど、
重要度の比率は、この先は益々ソフト的な部分が大きくなっていくんじゃないかな >>861
>>874
Xperiaがカメラ性能において他社より評価低いってことはないが?
価格が糞高いからコストパフォーマンスにおいて減点されることは多々あるけど
2017年夏のスマホカメラ四天王「Xperia XZ Premium」「Galaxy S8+」「HUAWEI P10 Plus」「AQUOS R」徹底比較（人物編） (1/3)
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1707/21/news042.html
カメラ最強のスマホがわかった！ iPhone vs Xperia vs Mate 9
http://ascii.jp/limit/group/ida/elem/000/001/460/1460940/
少なくともカメラ性能で機種選定するなら候補には必ず入る 他のミラーレス機の状況では、やはりソニー製のセンサーが多く使用されてるのでしょうか？
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/544400.html
http://digicame-info.com/2017/04/e-m1-mark-ii-imx270.html
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/panasonic/2017/1016_01.html
オリem1m2、パナGH5など各社高価格帯の上位機種（エントリーモデルも？）などに
フジやニコン、ペンタなどはどうなのですかね
まあスマホ、アイフォンもそうかもしれませんが xperiaのカメラ、歪んでるしノイズ多くて画質悪い >>878
旧XZだけどがびがびボヤボヤだぞ
iphone5のほうがましだった >>835
ニコン用だけ別に作るほうがコストがかかるから全部一括でスイッチで機能を切り替えてるだけ泣きがする >>881
ビジネス板はinfo並のキチガイしかいねえな >>882
そりゃそうだ
こっちは武器がカメラってだけの支社みたいなもんだし
んでソニーとアップルが絡めば火が立たない場所はない >>879
ほーん
2017年夏のスマホカメラ四天王「Xperia XZ Premium」「Galaxy S8+」「HUAWEI P10 Plus」「AQUOS R」徹底比較（風景、料理、夜景編） (1/3)
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1707/27/news026.html
>風景チェックでは、Xperia XZ Premiumが優秀。AQUOS Rは画素数を増やしすぎたかな、というところか。
>これも並べてみよう。2つの陣営にくっきり分かれた。Xperia XZ PremiumとGalaxy S8+はやや赤みが乗っていて料理がおいしそうに見える。
>料理モードで撮ったのかというくらい、色の調整が優秀だ。特にXperia XZ Premiumは、かつてメシマズ写真になりやすいといわれたXperiaのイメージを払拭（ふっしょく）するデキ。 スマホはOS、メモリ、プロセッサをやってる企業が圧倒的に有利だからなあ。
これらをやってないと良い商品が作れない、そうすると投資も出来なくての悪循環。（サムスンやアップルよりも、カメラ機能にかけれる金は少ないだろう。）
ソニーはよくやってる方だと思うよ。 >>833、>>880
ということは、像面位相差の機能が無いのに縞々の危険性がある？ >>887
http://hozhok.net/blog2014/2009/10/02/photo-41/
ベイヤー配列である限り何らかの組み合わせ条件でシマシマはでる
大概レアな条件(特定のレンズと特定の撮影スタイル)だから気がつかない人が殆ど >>869
>まあソニーはフルサイズ一眼をかつてのサイズ感でという哲学らしいし、
は？ >>890
ソニーはフルサイズミラーレスをかつてのフルサイズ一眼レフの
サイズ感でという哲学？を持ってるらしい。 つくづくライトさんはゴキちゃんの鑑
ここにも書き込みしてるんだろうなぁ… >>888
モアレとしましまを同じにしちゃいけない
モアレはデモザイク方式によって大きく変わる
しましまは絶望的 つまりモアレと縞は両立する
最強カメラの誕生だなｗ 99 Samsung Galaxy S9 Plus
98 Google Pixel 2
97 Apple iPhone X
97 Huawei Mate 10 Pro
94 Apple iPhone 8 Plus
94 Samsung Galaxy Note 8
92 Apple iPhone 8
90 Google Pixel
90 HTC U11
90 Vivo X20 Plus
90 Xiaomi Mi Note 3
89 Samsung Galaxy S7 Edge
88 Apple iPhone 7 Plus
85 Apple iPhone 7
83 Sony Xperia XZ Premium
https://www.dxomark.com/category/mobile-reviews/ >>893
デモザイクで出たり出なかったりする条件が変化するのは位相差画素も同じだぞ
今時の位相差画素はベイヤーのW画素として処理されてるから スマホスマホうぜーよ。スマホ板でやれや
Xperiaのカメラがクソでもαがどうこうとはならんのだから
Galaxyのカメラが良いからって、NXとか言うゴミを韓国行って探してくるのか？ dxomark cameraとLensはセンサとレンズの本質的な品質を評価なんだよね
【Why use RAW for measurements on DxOMark?】
市販のRAWコンバータは、可能な限り最高の画質を実現することを目標としているため、
設計されたカメラの既知の欠陥を相殺するための多くの複雑なステップが含まれています。
例えば、低光状態で許容可能な品質の画像を得るためには、ノイズ低減アルゴリズムが完全に必要である。
別のよく知られている例は、画像をより鮮明に見せるために使用されるエッジシャープニングです。
RAWコンバータは画質に影響を与えないとは言いません。
逆に、RAWコンバータ間には画質に大きな違いがあります。
しかし、これは、最終画像の品質が、カメラのハードウェア部分の本質的な品質を表すものではないことを意味する。
すべてのユーザが同じ設定のカメラ内蔵RAWコンバータを1つしか使用しなかった場合、
最終画像に基づいて画質を測定することは理にかなっています。
しかし、これはまったく当てはまりません。
ユーザーはRAWコンバータを選択して設定を微調整することができ、
センサとレンズの本質的な品質を評価したいので、RAW画像で測定を実行することは論理的です。
https://www.dxomark.com/About/In-depth-measurements/Measuring-sensors-using-RAW-and-testing-lenses-on-cameras/Why-use-RAW-for-measurements ソニー セグメント別研究開発投資額
2014年 2015年 2016年
モバイル *910億 *791億 *549億
ゲーム *891億 *919億 *958億
デジカメ *660億 *615億 *586億
ＡＶ機器 *493億 *446億 *473億
半導体 *960億 1204億 1176億
コンポネ *136億 *157億 *144億
本社 *347億 *313億 *444億
合計 4643億 4682億 4475億
スマホ、ゲーム、半導体は前社長の平井就任時のソニー3大重点投資分野だったんだが
優位性がないからスマホはそこから脱落して投資額自体減らされてるんだ、撤退はしないが赤字出さない程度に頑張るに格下げ
カメラはセンサー性能への依存度も高いから、自社内半導体部門と合わせての効果が大きいな ニコン 事業別売上
精機事業 2476億円
映像事業 3830億円
計測器事業 735億円
医療機事業 202億円
その他 244億円
全事業研究開発投資額 636億円
キヤノン 事業別売上 研究開発投資
コピー機 1兆8659億円 917億円
カメラ＆プリンタ 1兆1362億円 917億円
医療機 4362億円 362億円
産業機器 7317億円 681億円
キヤノンは資金力あるよな >>904
相変わらずカメラとプリンタが個別集計されてないんやな どうでもいいけどIXY900isとかの時は結構輝いてた気がする キャノンは、カメラに開発費917億円かけて置いて、何に消えてしまうんだ…
出てくるもの出てくるもの、時代遅れなんだが… >>907
商品にしないだけで特許出願数は相変わらずじゃん。
手抜き商品でも神通力で売れる内に先行く足場を固めておく。
すると同時に、先行したがる同業他社は回り道しなきゃならなくなる。
で適当な時期に出し惜しみ無しの商品を出せば神通力が復活する。
性の悪い老害が好むやり口でしょ。 >>904
会社規模が全然違うのに
カメラや液晶製造装置でキヤノンと張り合ってるニコンは凄いな。 DXOMARKのスコアとかYoutubeの水や土をかけるテストとか
保障対象外のことをさも実績があるかのように印象操作するだけの会社なんて誰も相手にしないでしょ シグマが70mmマクロのFマウント版リリース予定無しなのは
ニコン自身がミラーレス化にかじを切るって公言してる以上、シグマもFマウントを見限ったってことだろうな >>902
デジカメはどんどん投資額が落ちてる。手を抜いてる証拠だな。 >>904
すぐにミラーレス出せとかセンサー作れとかニコンに要求しても無理って事だね >>911
ニコン応援してたが
今年もCP＋に何も無いとか、まぁ白けたわ。
終わってるわな。 ミラーレスが登場して早10年、
これからはミラーレスこれからはミラーレスと言われ
ソニーのAFと張り合えとまで言わないが
APSCミラーレスの一つも世に送り出せていない
何をしてたんだニコンは 先行していたソニーもマヌケ
ニコンも10年寝ていた
糞キヤノンはKiss Mで楽ちん勝利だな >>914
バンディングのシマっていうよりスジだな
シマシマスジマシってどっかのラーメン屋みたいでなんかおもしろいな D500ぐらいのがTLMあれば便利だろなあと思う。 ポートレートフォトグラファーがカメラやレンズを選ぶ基準。
https://xico.media/media/report/1year-as-photographer-gears/
黒田 明臣さんや別所隆弘さんなども今では
すでにミラーレスに移行したもようなんですかね >>923
誰だよ 米美智子くらいしかしらんわ
写真に興味はねーんだよ。カメラが好きなんだよ >>903
信者もアンチも呼び寄せるからたちが悪い・・・ >>912
コンデジ開発投資抑えて、中高級路線のRX以外ほぼ捨てたからな マイクロユーザー【山岸伸 ソニーαを語る】
「ソニーのフルサイズαシリーズは、僕の期待に的確に応えてくれる印象を持ちました。
今回は天候の影響で暗がりが多かったのですが、ただ作品だけを見せても、すごいと思わせる仕上がりだったら、
それがこのカメラの評価だと思うのです。
どちらも高いレベルにあることが分かりました」
「天気がとても悪いこともありカメラにとっては厳しい条件でしたが、
フルサイズセンサーならではの高感度性能の高さのおかげで感度を2000程度まで上げても
ノイズレスな写真が撮れました」
「レンズが優れていることは、のぞいた瞬間にわかりました。
もともとあまり絞らずに開放値近くを使うのですが、
高画素なフルサイズで撮っているにもかかわらず描写があまくないのがいいですね。
こういういいレンズだとフルサイズならではのボケ感を生かすことが可能です。
それに発色がとても美しいです。
特に今回の撮影シーンのように、肌の色を拾ってしまうグリーンは難しい色で、
どうしても嫌みな写真になりがちなのですが、
そうならないのは、レンズのよさが生きているからだと自信を持って言えます」 ソニーの判断は間違ってなかったということ
スマホ、カメラ、センサーをやってるメーカーの強みか ジェットせんせーはどうやら
１ｄを手放してEOS Kiss Mをポチったみたいですね
というか80Dもドナドナしちゃったようなのかな
あと７ｒのほうで２台目を追加購入とか、レフ機離れが加速して
ミラーレスに移行準備を進めてるのでしょうか >>932
7Rシリーズは3機種あるのでもうちょい詳細にお願いします べつにレフ機をあきらめミラーレスにいく人ばかりというわけでもなさそうですよね、
逆のパターンだってあるわけなんで
この時期に逆にレフ機へといく人も当然いるというものでしょう
このファッション関係の著名な方のように
https://twitter.com/The_Darenogare/status/953977309131755520 ミラーレスがメインストリームになるのは間違いないんだから誤差だろ
金無いから俺はミラーレス機を買えないけど 安いミラーレスのEVFはまだまだ違和感がありますからねっ
100パー見えない9000DぐらいでもほんとOVFはナツラルで楽しいですよっ >>934
https://youtu.be/dy1aHJGjspk?t=552
α７ｒⅢ？
9:40ぐらいから
こちらのCP+に参加された方の動画でも発言されてるようですがどうなんでしょ
ジェットせんせーが今回のCP+でキヤノンブース登壇される前後の動画？だと思いますが ProGrade Digital(元レキサー)が、XQDカードは製造しない事を明らかに CFexpressをプッシュ
2018.03.07 まあXQD3.0＝CFe1.0だからニコンとソニーはスムーズに移行出来るからいいね 完全にはしご外されたCANON 1DXII のCFast。規格争い負けｗ >>944
出る前から終わってた規格なのになんで採用したんだろうね？ >>945
キヤノンはプライド高いから、ニコンソニーの規格に相乗りなんて出来なかったんだろうね
結局SANDISKが折れちゃって、XQDの規格に合わせた新規格に行き、負け確定ｗ info、ケロンパス厨がいっぱい釣れてるなー
ケロンパスも素直に「競争力のある動画機出したいけど、よいセンサ買う金もないし画像処理エンジンに金かける余力もないから諦めるでー」って言えばいいのにｗ >>911
AF-Pとの整合性って山木君が話してただろ
バカは死ねよ >>946
キヤノンの反乱か。
メーカーが意地張った結果、迷惑を被るのはユーザなんだよね。
買い揃えたCFastメディアが次の機種では使えないのでは可哀想。 CFastは大きさからいってミラーレスで採用されることはないだろうしな。XQDでもデュアルできなさそうなのが問題だけど。
フラグシップ(笑)の巨大ミラーレスとかならありそうw 山木の部下
山木の下の者
山 キノシタ の者
キノシタ
ノキシタ
軒下
どやぁ >>951
でも実際はボディ毎にメディアも新しくしてるからそんなに問題ないとも思える。
俺はニコンだがD5、D850、D500で使い回せるから同じ方が嬉しいけどD850発売前でD810持ってたときも実質的に困らなかったし。 CFexpressは通信規格のはずだから、XQD規格の他に小型サイズや内蔵メモリも策定されるはず
SDもPCIe版を開発中だから、今後はPCIeベースの外部メモリが普及していくんだろうね
時間かかりそうだけど xqd凄いよな
各メーカーが今からやろうとしてる方式を当時最初から実現してたんだぜ AMAZONで新品で変えないじゃん
1年前は３２Gで6000円だったしリーダーも2000だったのに
価格が3倍近くなってるのは規格が終わるからじゃないの CFexpressはXQDと同じサイズだが、ピン配列がちがうので互換性はない。 CFexpressとXQDのピンアサインが異なるというソースを出してくれないかな
自分がいま調べた限りでは、CFeのXQDサイズはピンアサインが同じで互換性があるという記事しか見付けられないんだけど >>959
ピンアサイン同じでXQD規格も内抱するって発表されてたの変更になったの? この話の流れを見て思いました。さすがはジェットせんせーだと
その圧倒的な洞察力により、すでに２年程前から見抜いていたのでしょうか？
CFastカードリーダー買うのは時期尚早？
EOS-1D X Mark II 用にとりあえず SanDisk Extreme Pro CFast 2.0カードリーダー買ってみたけども
https://www.youtube.com/watch?v=5jZvMBLGWW0 ソニーならサードパーティーのストロボでワイヤレス発光でも後幕シンクロ出来る
マニュアルフォーカスが笑ってしまうほど簡単はっはっは
イエーイ CFastのリーダーってそこそこ金額するやつしか無いんだな
レキサーの奴を昔$19で売ってたから米尼から買ったが今そんな安いの無いみたいだし 1Dxはちょっと高価なCFastリーダーとしてとっておくしか。 >>963
皆言ってた事。
SATA3とか終わったインターフェースを採用とかあり得んと。 >>969
EOS M(マゾヒスト【masochist】) CFexpressに対して「また新規格か」とか「CFastとXQDはCFと互換性がないのがダメだ」とかTwitterで見かけてビビるわ
4Kが当たり前の時代になったからCFAでもSATA→PCIeへステップしようとしてるわけで、互換性を保ちながらの移行は不可能でしょう
ソニー、ニコン、サンディスクが策定したXQDで決まってたところをサンディスクが抜けてCFastを策定、CFastをキヤノンが採用したのに、結局はCFA主導でXQDと互換性のあるCFexpressの策定された経緯を見て不思議に思わないのかと
あとSDのPCIe化もUHS-IIと排他的になるから、結局はCFeでもSDでもPCIeベースに移行するときに買い替えになるぞ 動画で4k8kと言ってもコンシューマーは高圧縮が必須だから
100MB/sも出れば十分なんだよね
むしろRAW連射の写真撮影の方がバッファ溜まりを抑えられるから高速化の恩恵がある >>973
とりあえずはCFastがいちばん要らない子だったな。 動画はRAWをHDR扱いでHDMI出力すればいいだけ
なぜそれをやらないのか謎だわ >>974
XQDはFS7で映画撮影にも使われてるから
どっちかと言えばカムコーダーとハイエンドスチルカメラで規格を合わせたい意図があるのよ https://i2.wp.com/www.hdwarrior.co.uk/wp-content/uploads/2012/06/SxS-v-XQD.jpg
XQDってSONY業務用カメラ用のSxSメモリを半分の大きさにぶった切ってスチルカメラにも入れられる大きさにした再利用規格だったのなw
もしかしてCFeのサイズが大きい方の規格ってSxSカードの焼き直しか? ZマウントのうわさではGFXと同じ内径らしいが、GFX持ってるけれど
これ絶対にコンパクトなモデルなんて出てこないよね
ホントなのかなぁ… ニコンはコンパクトな一眼なんて作ろうとはしてないだろうな。でかいレンズにでかいボディに超重量。ただそれで良いんじゃないか、レフ時代の使い勝手を良しとするなら
これからどうなるかはわからん >>978
＞結局はCFA主導でXQDと互換性のあるCFexpressの策定された経緯を見て
互換性があると書いてるぞ
>>980
右のXQDの長いのはアダプター、SxSスロットでXQDを使うためのもの
SxSとXQDはPCIe接続だからアダプターをかませば使えるだけ
XQDはSxSの再利用規格じゃないぞ
>>981
4433やるんかもな >>983
pci eはあくまでもデータ転送インターフェイスでしかない。
SxSとXQDでプロトコルがの規格が同じだから使えるんだろ。SDとMicroSDの関係みたいなもんだ
どのみち再利用なのはかわらんよ >>984
＞XQDってSONY業務用カメラ用のSxSメモリを半分の大きさにぶった切ってスチルカメラにも入れられる大きさにした再利用規格だったのなw
＞
＞もしかしてCFeのサイズが大きい方の規格ってSxSカードの焼き直しか?
はい？www
元の文はSxSを切ってXQDにしたのかって言ってるから違うぞと、PCIeベースなだけで通信仕様までわからないのに材料再利用ってw >>985
アダプターの中身は配線だけのドンガラだからXQDとSxSの通信仕様は同じじゃないかな キヤノンからはSTF、ニコンからは1億画素ミラーレスが出そうだな
Aに続いてEも終わりかぁ・・・ １億画素に対応できるレンズ・・・さぞ高いんだろうな Dxoに出てくるシャープネスってF値どうしてんだろ、解放なののか、平均なのか、最高値なのか >>991
全部見れるだろ
F値指定して周辺が甘いから
何もかも筒抜け そこのsharpnessの評価って何の役にも立たないよね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 9日 0時間 41分 50秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
