OLYMPUS OM-D E-M1/E-M1 MarkII Part59
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
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E-M1 MarkII
センサー：ソニーIMX270 (20MP、常用ISO200～6400)
連写：AF/AE追従最高18fps(メカシャッター時最高15fps)
ボディー内5軸手ぶれ補正
寸法：134.1ｍｍ（W）×90.9ｍｍ（H）×68.9ｍｍ（D)
重量：約574ｇ(バッテリー込み)
前スレ
OLYMPUS OM-D E-M1/E-M1 MarkII Part58
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1520348707/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----:
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured E-M1とmk2と両方使ってみたがmk2のピントの甘さが気になるな
レンズは12-100で特に100で鳥を取ったりするもAFだと無印の方がピシッと合うんだよな
mk2はどこかボンヤリしたような感じになる
MFで合わせれば済むのかも知れんが直ぐに飛び立つような鳥に合わせるテクがない
オリンパスで調整してもらうことは出来るのかな？ このスレ必要ないだろ。
軽さ大きさ画質
全ての面でα7ⅲに大惨敗してんだからｗ >>6
生活カツカツで工作員やってる奴が買える代物では無いよねww
狭い部屋で置き場所も無いだろうしww α7II、E-M1II、D500、D800E持ってるけど何か？ E-M1 IIのファームウェアを上げたら、それ以前に撮った写真がOI.Shareでダウンロードできなくなってしまった。
なんでだろう？ なんかα7m3はボディの性能にレンズが追い付いていない感じがして嫌だ
あと、デザインも同じ過ぎてつまらない >>8
α7RIII、D850買い換えないと話にならないのかと
>>10
これも同じくいつの時代？
16-35F2.8GM, 100-400GM, 100STF
Batis25F2.0, 50F1.4ZA, 65F2MacroAPO Lanthar
あたり使ってから言わないと >>11
>α7RIII、D850買い換えないと話にならないのかと
スペックだけ見てる奴の安っぽいコメント 今日発売の家電批評カメラ特集
ハイエンドクラスでE-M1mk2は2位、α7IIIは4位
出たての新機種は大抵ご祝儀評価で順位が高いものだが、
ここでもα7IIIはこの有様
特選街でも家電批評でもE-M1mk2に惨敗のα7IIIワロス
どこぞのキャノニコ贔屓の特定のカメラ雑誌と違って家電批評は広告は載せずスポンサーの圧力が無い >>14
家電批評はコーヒーミルの記事では呆れた。やけに偏った評価だとよく見ると評価記事はメーカーの息が掛かった団体に丸投げだった。
評価機材にしたって自前で集めないといけないしスポンサー無しで雑誌を作るのはしんどいと思うよ。 >>15
息のかかったコーヒー団体って何だよ？w
雑誌くらいでコーヒーミルがバカ売れするとも思えんがな
何でお前がそんな裏事情知ってんだ？w（嫌味） >>15
隣のブドウはきっと酸っぱいよ
きっとね！ >>19
記事の抜粋は此処に上がってるけど、説明は省くが中身を見たら言ってる事が分かると思う。
http://the360.life/U1301.doit?id=897 裏高尾は人が少なくて良かった。
写真は… あまり撮れなかった。 今の時代、サイズや重量からしてm4/3のサイズこそが、かつての35mmフイルムカメラ…ライカ判に相当する使い勝手を実現する。
今のフルサイズはむしろかつての中判に相当するのではないだろうか。
m4/3はフルサイズやAPS-Cに比べられ、やれ画質がどうのと揶揄されがちではあるが、ごく一般的な人々が手にするには手軽で現実的な規格だと思う。 かつてライカ判…今で言うフルサイズが世に出た頃、プロが使うカメラは中判や大判が普通だった
当時の乳剤や技術ではフイルムサイズが大きくないと画質が担保出来なかったという事もあるだろうが、初めのうちライカ判は玩具やスパイカメラの様なキワモノとしての評価しかされなかった。
だが、ロバートキャパが「小型軽量で機動力に富む」ライカを好んで使った事もあり、徐々に評価は変わって行った。
乳剤の品質向上による画質改善も相まって、やがてカメラといえば一般的にはライカ判を指すまでになったのは言うまでもない。
普及したからこそ様々なレンズも揃い、システムとして完成に近づいた。 フイルム時代のレンズを本来の画角で使う事の出来るという意味では、フルサイズデジイチも良いとは思う。
しかしデジタルにおいてはフイルム時代のレンズは明らかに性能不足。（というより元々デジタル用に作られていないので無理がある）
デジタル専用レンズはどうしてもフイルム時代のレンズに比べて大きく重くならざるを得ない為に、システムとして見た時の負担はむしろ大きくなってしまった。
手軽でなくなってしまったそれは、むしろ中判の立ち位置に近い。
フォーサーズ時代はサイズや重量を度外視したレンズもあったが、特にm4/3に移行してからは、フイルム時代のサイズにかなり近い使い勝手になっている様に思う。 もちろん、フルサイズデジタルに比べm4/3は画質面で不利な部分も多い。
だが、画質が良いからといってフイルム時代に中判を使う一般家庭がどれほどあったか？
誰でもスマホで気軽に写真を撮れる現在、そこそこの画質とほどほどの趣味性、扱い易いサイズや重量がm4/3の持ち味であり、フルサイズに真っ向からケンカを売らんでも良いし、そんなのは無意味だ。
気にせずカメラ趣味を楽しんだ者勝ち。 バージョンアップしてから、カメラのwifi接続が安定したような気がするけど、気のせいかな？ キヤノンもニコンも
もうすぐフルサイズミラーレス出すって
豆粒センサーで低画質のマイクロフォーサーズは死んだな >>21
カリタのナイスカットミルって今まさに使ってるんだが、いいのか悪いのか？
広告収入が無いと食べていけない雑誌社がほとんどだから雑誌は基本的にスポンサーに不利なことはは書きにくい
広告無いってだけでその最大の障壁が無くなるだけで意味は大きいんだよ
コーヒーミルの事情なんて知らね しかしどの雑誌でもα7IIIはこのカメラに惨敗でザマーねーなw
何がフルサイズだバカが >>31
お前やってる事フル厨と変わらんな
もしかして自演かな？（笑） >>31
どこのキチガイ雑誌が
フルサイズよりマイクロフォーサーズの方が画質が良いって書いてるんですか?
そんなにマイクロフォーサーズのが画質が良いなら
ソチオリンピックはマイクロフォーサーズだらけだったんでしょうねwwwwwwww ちゃんと書いてんだろ文盲
アホな上に日本語も読めんのか糞貧乏人 出たばかりの新製品の癖にα7IIIは一年以上前に販売されたm4/3に惨敗とかしょせんその程度だww
M1が糞だとほざけばほざくほどそれ以下の大糞がαってこったマヌケが キチガイだからマイクロフォーサーズを買うのか
マイクロフォーサーズを買うからキチガイになるのか どの雑誌もα7ⅲを大絶賛だが
キチガイの脳内はマイクロフォーサーズが勝ってるらしいwwwwwwww ここにはフルサイズとm4/3両持ちで使い分けてる人も多いってのに
そもそもお前は7000円すらも払えない糞貧乏人なんだしフルサイズだろうがm4/3だろうがどのみち買えねーんだから関係無いだろがw
底辺のバイト風情が調子に乗んなゴミクズ しかしキチガイがキチガイを連呼してるのワロス
お前ほどのキチガイはいねーっつーの
α7III惨敗ザマーwww ぎゃははは
マイクロフォーサーズがフルサイズに勝ったんだってwwwwwwwwwwww 自己紹介ですか？wwwwwwwwww
40 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-PIVI) sage 2018/04/01(日) 20:24:09.49 ID:EFr4GFsYd
しかしキチガイがキチガイを連呼してるのワロス
お前ほどのキチガイはいねーっつーの
α7III惨敗ザマーwww SONYに大惨敗して
発狂するマイクロフォーサーズユーザーwwwwwwwwwwwwwww フルサイズとマイクロフォーサーズ両方持つなら
SONY一台でいいじゃん
バカなの？ キチガイ連投発狂してやがる
効いてる効いてるwww悔しいのぉ
ザマーみろゴミクズwwwwww ピクチャーモード何にして撮ってますか？
と、話題を振ってみる
というよりやっぱりrawで撮る人は気にしてないんですかね？ >>47
raw+jpegの間違い
私がそうなので >>47
オリンパスはカメラ内現像でもオリビューでも、後からいじれるからねぇ。
アートフィルターも。
パナだとカメラ内現像ではピクチャーモードあてられるが。Lightroomに読ませるとJPEGと違いすぎるんで苦労する。 >>45
SONYがこんな低画質センサー採用する訳ないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ミラーレスの当初の売り考えれば分かるよ
軽量コンパクトのカメラでレンズも交換できる
つまり、レンズも軽量コンパクトにしなくちゃならない
マイクロフォーサーズが有利だったのは、レンズを小さくできるからなんだよ
キャノンが頑張って、軽量コンパクトのMマウントを開発
大前提が軽量コンパクトで解像度も良い上に値段設定も買いやすいレンズだから、Mマウントレンズは良くできたレンズ 画質はフルサイズに引けを取らない
とか言うけど、何故かその場合階調性は語られないんだよね
m4/3特有ののっぺりとした階調性が気にならないならいつまでもm4/3使えば良いけど
あといつまでたっても高感度は改善しないよね
差はむしろ開くばかり
何で高い金だして、しかも大きさも大して変わらないのにいつまでもm4/3フラッグシップにこだわり続けてるんだろう
罰ゲーム？ >>54
なんで嫌いなマイクロフォーサーズのスレにきてわざわざ毒を吐く必要があるの？
馬鹿なの？
アホなの？ >>54
その階調性とやらもフルサイズに勝っとるやないかい
少なくともお前と同じ頭の程度のここで暴れてるフルサイズバカの一押しのα7IIIよりは
https://i.imgur.com/0EwGwmt.png 俺は画質がフルサイズより良いとは思ってないけど
システム全体の重さと画質のバランスでマイクロフォーサーズを気に入ってる。
フルサイズのレンズがマイクロフォーサーズと同程度になることがあったらフルサイズ買うよ？ 他機種（それもセンサーサイズも違う機種と）と比べて勝ったの負けたのといつまで不毛な話を続けるんだか。
m4/3を煽るアホもフルサイズを嫌うバカも同類。
自分はこれが好き、で良いじゃないか。
それぞれに秀でた所と苦手な所があり、それぞれの良さを活かせば良いだけの話ね。 >>53
マイクロフォーサーズの何のラインナップがあるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>54
それが信者なんだよ。
こんな糞カメラをフルサイズ買える値段で買った自分の間違いを認めたくないだけ。 m4/3に惨敗のαが何だって？
短小コンプレックス君よぉw 要はEM1MarkⅢとα7Ⅲ、両方買えばいいんじゃないの。レンズ揃えても150万位で済むんでしょ。
鉄オタ、鳥ヲタ、空ヲタみたいに望遠レンズにこだわらなきゃ安い趣味だよね。 ほらね
キチガイ脳内じゃ
豆粒センサーの低画質カメラが
売れに売れてるSONYのフルサイズに勝ってるんだよｗ >m4/3に惨敗のαが何だって？
DxOmark80はα5100と同じ、、
α7ⅢのDxOmarkは96ですが。。。 >>67
うわあああああああああああ
これは俺達マイクロフォーサーズの完敗だ
男らしく負けを認めて
俺はフルサイズに転向するわ em1mk2よりもα6000やX-T20などのAPS-Cエントリーモデルの方が高画質という事実 画質というより雪積もろうが砂に埋もれようが撮影できることが強みなんだからそこら辺で比べる必要ないよな マイクロの画質がフルの画質を凌駕する？ってのは実に痛快だけど、残念ながらそうではない。
もし、そうなら今頃フルなんて過去の遺物と化している。
マイクロは小型軽量にしてはソコソコ写る、許容範囲の写りだ。
フルはフルの絵を醸し出すのだな、これは仕方のない事だ。
ただ、この程度の差ならマイクロを所持する価値は十二分にあると言うことだと思うぜ。 機動力と堅牢性が画質よりも必要な場合もあるということ >>27
同意
最初のフォーサーズの頃に比べたらイメージャーの性能も飛躍的に進化したし α７III発売と同時にソニーGKがあちこちで暴れ始めた
ソニーは、そんなにα７IIIについて自信がないのか？ >>77
iMac5kでくらべてむ
フルサイズとマイクロフォーサーズじゃ
月とスッポンだから フルサイズもマイクロも買ったこと無い貧乏人が何をどう比較するって？w
スマホしか無い癖にiMac持ってる設定も無理があるわ >>83
画素数こそが画質！
とか思ってるニワカ若しくは馬鹿 手振れ補正の究極を実現できるめどが立ったので、次回機で搭載すると解釈出来るコメントが
出ているが、先ずはAFを何とかして欲しいところだな。パナ・ソニーみたいに、ムービーの技術
を転用したAFは特許の問題で難しいのだろうが、折角位相差センサーを搭載しているのだから、
併用制御で頑張って頂きたい。
比較的小型軽量で安価なシステム運用の出来るカメラを目指しているなら、プロも納得の機能を
搭載し、使って貰えるようになるのが先決と思うのだが。 プロも納得の手ぶれ補正で十分価値あるんだけどね。
よそ様の手ぶれ補正効果5段(盛り盛り)だとアピール出来なくて大変ですね。 >>85
4500万画素より
2000万画素の方が画質いいんですか？wwwwwwww ああ
やはりアル中の爺さんだらけかwwwwwwwwwwww 画素数イコール画質と思ってるあたり、どうしようもないバカだなこいつ
カメラ持ってないのがよくわかるわ┐(´д｀)┌ 普通に深度深いし防塵防滴だし手ぶれ補正も強力だし
望遠やマクロで大活躍しとるがな
特にマクロは深度合成機能（ないし緻密なフォーカスブラケット）がついてて大助かりだ
昆虫を撮るプロなんかも愛用しているぞ まあね、これってちょっとでかいのは事実。
せっかくイメージサークルを小さくして
レンズを小さくしたんだから、ボディも
小さくして欲しい。正直60mmマクロを
着けるとアンバランス。
E-M5のサイズでフラグシップをお願いします。 M5にProレンズは重荷。
そういうのが分からんならPL使っても同じだぜ。 >>90
じゃ画素数1が最強なんですか？wwwwwwww α7のスレに比べて
このスレの書き込みの少なさで
もう勝負ありだよな α7スレって、25万円～50万円のボディが半年で陳腐化するスレでしょ。
1年以上前に出たE-M1mk2がまだ書き込みあるのに対して、
まだ1年も経ってない50万円のα9スレが過疎廃村化。
ついこの間出たばかりのα7RIIIすらα7IIIに押し流されて忘却の彼方。
おっそろしい消費速度だな、α。 α9なんて解像度ですらE-M1に負けてるしな
何が画素数イコール画質なんだか
笑わせてくれるわ短小チンポマン
https://i.imgur.com/hY7UwQR.png しかも値段が3倍くらい違うレンズで比較してるよね
α7ⅲを買い足そうと思ってたけど、思いとどまるなぁこれは‥ α6500をSAレンズをMC-11で使うために持ってるけど
1670Zのせいで変に低い評価になってるなと思う だからってα6500に24-70GMじゃ広角が足りないしねぇ。 >>88
フルサイズでも低画素モデルがあるわなぁ。
ニコンだとD3Xに対するD3Sとか。 >>97
16万円のボロ機がハイエンドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
α9もD5も1DX2もほとんど書き込みはないんだけど
買えない人は見てないんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>102
なので6500では18-35mmF1.8使ってるわ 短小コンプレックスマンのせいでα所有者、大迷惑だろうな
α支持者はここまで頭の程度が低いのかと思われる
短小君はどうせ持ってはいないんだろうけど 解像感重視でm4/3選ぶ人いるんだ
で、階調性重視でm4/3って人もいるのかな
まあ人それぞれだね
フォーサーズ時代は確かにSHG使えばある意味「画質」の逆転現象あったけど、今そんなレンズはないよね
使ったことないけどサンヨンあたりは頑張ってるのかね
でも、サンヨン使いたいからm4/3！なんて色気あるレンズでもないような
最近出たF1.2単Proシリーズ？
うーむ、それ本当にm4/3じゃなけゃダメなん？って心底思うわ
12-100？そこまで行くならいっそのことRX10M4あたりまで利便性追求した方がいいんちゃうんって思うね お前は興味持たなくていいから、いちいちこっち見んな
気持ち悪いんだよ池沼 RX100と同じで今でも I型に II型も買えるから予算に応じて、なんじゃないの＞α７
ただ、買ったあとに実用に耐えるレンズの高さにビックリする 予算っても、αは新機種でバンバン下剋上があるから古い機種買うのは本当に意味が無いんだよね。
常に最新ボディを買い換え続けられる奴だけがαを楽しめる。 αだ4／3だと言ってるけど、どっちかってのが元々おかしいだろ？α持っててサブが無い。4／3でメイン。極端なんだよ。
使い分けて初めてお互い補完しあって良いとこ取り出来るんだよ。
どちらか一方しか持ってないやつは、このスレには少ないと思うぜ。大概がフルも持ってるだろうよ。 うん
普通の人はいくつもマウント持っているだろうね
ちなみにα７はｓに限って言えば Iと IIの違いはボディ内手ぶれ防止だけとほんのちょっとＡＦが良くなっている程度
手ぶれ効果はレンズ側に入っていたからあんまり意味なかった αは持っていても7IIとかだしなぁ。
レンズもボディも高価格、超重量に逝ってしまってもうついていけない。
オリンパスにしろProレンズはついていけない存在なのに
プロ用だか何だかしらんけどオリンパス以上に高価でデカく、重いレンズはミラーレスとして度し難い。 >>111
まじで言える
ループネタの自作じゃないかと思うよ
この流れを自作し続けてる 何回目だw >>88
SONYのsシリーズがいい例
結局処理能力だから >>111-112
>普通の人はいくつもマウント持ってる
持ってねーよ。何、そのカメラオタク的発想
どんな普通の感覚なんだか
普通の人はカメラにそんなに執着しない
感覚がおかしくなってるよ、あんたら >>93
60mmマクロはProレンズじゃないんだけどね。 別の趣味もあるし、そこまでお金をかける勇気がないんだよねぇ
標準～望遠はM4/3に任せて、広角と単焦点をフルサイズで賄うことを夢見てるけど、なかなか踏ん切りがつかないw 結局使い手の問題なんだよな
家電量販店にm1で撮った写真集があるけど望遠レンズで撮った鰐の写真は本当に凄いと思うよ
しかもSONYに対してまだ安い値段でそういうレンズを買えるってことは魅力的なんじゃないかな？
このカメラを買う人は少なからずアクティブな人だろうし実際耐久力は高いと思うよ
登山してるとペンタックスとOLYMPUSばっかり見る >>117
俺が言いたいのは、フルまで手を出す奴はサブ機も持ってるってこった。
そして、m4／3はサブでもサイズや取り回しを考えるとよく出来たカメラなんだよ。
本命がm4／3 （m1mk2除く）のやつも何れわかる時が来るさ。
複数持ちくらいでカメラオタクとか思う価値観の内は、家族連れのパパカメラやママカメラに虎の子の1台でマウント取ってるつもりなだけだぜ。
ここの住人はお前が思う程、カメラを買う事に必死になってねぇよ。普通に、取り敢えず買ってみっか。って程度の金銭感覚だぜ。オタクとか言って煽ってるつもりかもしれんがな。逆にお前の金銭感覚の低さを露呈してるわな。
子供用、風景用、旅行用。普通に揃えてんぜ。 あ、でもカメラに対する金銭感覚がおかしいってのは当たってるな。
BODYに30万オーバーとか、レンズに20万。
まぁイヤホンに10万やロードバイクに50万や100万出すのと同じだろ。
嫁には、普通にボーナス出たから買ったわ。って感じだけどな。 なんかこう、色々金使ってる俺スゲーとかそんな深層心理なんだろうな >>121
フルサイズ持ってたら
こんな豆粒センサーの低画質カメラじゃ満足出来ないよ
こんな糞画質ならじゃスマホでいいやってなる ボディだけで18万という一般人からしたら理解不能なカメラのスレでそんなこと言われましても α7RIIIとGMレンズの画質知ったら普通はm4/3が程よいとはならない
画質追求しようにも、E-M1markIIとProレンズが天井だからどうにもならない
CNSはAPS-Cでさえ割り切りマウントとして軽く流しフルサイズで本気展開と振り幅あるのに、m4/3はどこまで行ってもm4/3画質
割り切ってm4/3をコンデジ扱いで使おうと思っても無駄にデカイし安くもない
やっぱり罰ゲーム？ なるほど
よく分かった、助かるわ
あんたはすごいわ
ありがとな もしかしてm4/3に50万以上投資しちゃったタイプ？w
ご愁傷様 やたらr3持ち上げてる人いるけどαシリーズはsのが圧倒的に性能良いと思うけどな
rは何だかんだ高感度になるとノイズが目立つ >>133
画素数多い方が高画質だと思ってるんだよ多分 >>121
もう発想がカメオタそのもので痛々しい
お前の周りにその話してみろ、ドン引きだわ
金銭感覚？他に趣味ねーのか、貧乏臭せーやつだな
貯金数億持ってたって一般人はマウントいくつも持たないし面倒臭い
それが当たり前（キリッとか言ってる時点で痛々し過ぎ
カメラなんて旅行に行った時か登山やる時くらいしか撮らんわ
アイドルやフィギュアをニヤついて撮ってるキモオタもこれが普通だ！とか思ってんだろうな（寒 フルサイズとm4/3は役割全然違う
問題はAPS-Cだよ
画質も重量も負けてる。完全に上位互換。 望遠メインでと考えればAPSCも需要あるでしょ
鳥とか動物とか おまいら相当暇だな
こんな趣味性の高いもので自分の思いを有象無象を相手に押し付けようとしたって切りがない事に早く気づけよ >>133
最終的に長辺4kくらいの画像を得ようとすると
大体4μmくらいまでは画素数が多いほうが高画質
だからαは7r3がベスト
m43は12Mから増えるに従って劣化
ソニー製の16Mセンサーが優秀だからm43のベストはE-M5m2あたりだけどね >>130
ほんまそれ。
フルサイズは高感度だけじゃなく
日中野外の写真でも高画質。
マイクロフォーサーズの画質が負けないって言うのは頭がおかしい。
唯一の長所だった大きさや軽さも
α7と大差ない。
こんな糞画質カメラを選ぶ理由がない。 >>133
マイクロフォーサーズの豆粒センサーは
高感度でもノイズ出ないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ フルサイズは日中野外でも屋内でも大きく重く高価格なのも変わらないからね。
とてもじゃないけど大差ないとか思っちゃうようなガサツな奴にM43を語ってほしくないところだ。 >>142
αの話してんのに草生やしてアスペとか少しは落ち着けよ フルサイズ10万円
豆粒センサーの糞画質のこのカメラ16万円 発売1年も経たずに忘れ去られたフルサイズ 50万円
発売1年以上経ってもフルサイズに嫉妬され続けるM43 16万円
凄いな・・・。 まぁまぁ、試しにサブでm4/3買ってみろって。
大した額じゃねえだろよ。
小さくて軽くて、ママカメラに最高だぜ。
豆粒って煽っても、ここの奴らは大概フル持ってるよ。お前のメイン機と俺らのサブと比べても不毛なだけだよ。 E-PLやM10ならまだしも、E-M1をママカメラとして使ってるのなんか見たことない >>142
【ノイズレベルに関してはセンサーの物理的な限界に近付いている】
センサーのノイズや感度に関しての質問で
「ノイズレベルに関しては、物理的な限界に近付いていると考えている」
と彼は回答している。
従って、現在のセンサー技術では、大きな飛躍はできないように見える。
しかし、私は何か新しいことが起きて、大きな改善があること確信している。
http://digicame-info.com/2017/03/post-895.html
E-M1IIを使用していますが、低感度でも暗部に斑状のノイズが出ます。←---------ここ注目!!
これが減ってくれたらと思っていたのですが……
物理的な限界となると、
新規格のセンサーが現れない限りはAPS-Cサイズの画質を望むのも難しいでしょうか。
映像エンジンでの低ノイズ化は、お化粧みたいなものなので、
ここで述べられている物理的な限界の話とは別問題なのではと思います。
センサーレベルでの低ノイズ化が達成できれば、
後処理でこねくり回す必要なくクリアな画像が得られるわけで、
ここで言う物理的な限界はセンサーレベルでの話ですね。 ITMediaのα7R3の記事、表参道イルミネーションの作例なんかみると、なんとも微妙。まあ、撮りて手の問題が大きいのだろうけど。
レンズは同時発売の24-105F4Gだけど、コマ収差がすごい。どれだけ絞れば安定するのか?
オリの12-100F4Proだとテレ端解放でもここまでひどいコマ収差は出ない。レンズの美味しい所だけを使うMFTの良さ。
値段も12-100F4Proの方が安いし、重量も軽い。画角も換算24-200mで広いし、解放から安定してるし、シンクロ手振れ補正も強力。
この手の便利ズームだと、MFT の方が有利かも。 フルサイズも持ってる
フルサイズと併用といいながら
具体的にフルサイズの話を一切しない不思議 発売1年も経たないがみんなの憧れのフルサイズ 50万円
発売1年以上経ってみんな洗脳から目が覚め嘲笑の対象のM43 16万円
凄いな・・・。 フルサイズの話はそっちのスレでやってるからじゃないですかね どっちも持ってない粗チンコンプレックスが気にする必要はない 憧れ、洗脳・・・、全てお前の願望じゃねーかｗ
そこまで嫉妬されると逆に気持ちい～。 >>143
E-M1m2デカいよ
α7系に55zaならE-M1m2に25/1.2より軽量だし、
最新のα7m3でもレンズ込みでのそんなに価格変わらん
写りは当然α7が上だし 1.2proはボケは換算2.4
明るさもT1.7くらいだとかなんとか 懐かしいな、ボケ換算君。
光学的な勉強は一切してこなかったね。 >>158
ボケの量は光学的に決まっているから変わらない。
投影面積が約1/4なので、大きさが違うのだ。
阿呆では立派な荒らしになれないぞ。 5chに金を払ってまでワッチョイを消すキチガイ
ワッチョイ導入するとキチガイしか残らない
5chに払うカネでフルサイズ買えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>160
フルサイズの50F1.4と
マイクロフォーサーズの25F1.4
のボケ量は同じ何ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ うわあああああああああああ
豆粒センサーの低画質カメラユーザーって下品なんですね
ああフルサイズ買える身分について生まれて良かった。 俺が言いたいのは、フルとm4/3使い分けるだろ？って話。画素数やら解像比べればフルが良いの当たり前じゃねえか。
フルを持ってても、テーブルフォトとかちょっとした散歩やらで常に持ち歩くか？って話よ。
頑張って頑張ってやっとフルを買った奴にはフルが神々しいのかもしれんが、ここの連中はフルも持った上でのm4/3だぜ。俺は7r2から7mk3買い足してomd-m5mk2とrx100mk5で使い分けてるぜ。
偶々のぞいたm1スレ汚しちまってすまねぇな。
俺はm4/3のあのサイズ感は好きだぜ。 >>160
自分はフォーサーズからOLY一筋だよｗ
フル厨が持ち出すであろうディスりを先に書いただけで E-M1m2はデカいんだよ
E-M5m2に14-150が良かったんで
E-M1m2に12-100を買ってみたが稼働率低い ベイヤーのフルとか割とどうでもいい俺のメインはsd quattro
とはいえfoveonのフルサイズが出たら絶対に買う
でもmftも使い続けるねコンパクトだから 俺はクワトロはEVFがゴミ過ぎてSD1mがまだ現役
シグマレンズの周辺はゴミ過ぎるからフルはいらんなぁ
SAマウントなら43サイズのセンサーで十分 >>167
E-M5+14-150は使わなくなったので人にあげたわ。
12-100付けても同じバッグに入ったから携帯性は変わらない。確かに重いがw >>167
そういう方向けに作られたM1ではないので諦めて下さいね。
M1ユーザーの多くは操作・信頼・堅牢性を求めてる。
M5が受け皿になれていないから、こういう要望がチョイチョイ
出て来ちゃう。 >>171
まぁ人それぞれだね
自分の場合はメインカメラのお供の軽量高倍率をm43に求めていたようで、
両方まとめられるかと思ってE-M1m2に12-100を導入してみたがイマイチだった E-M1Mk2＋12-100は普段使いの限界点だろうな。
これ以上大きく重いと気合入れないと持ち出さなくなる。 >>148
東京ディズニーランドだと、わりと見かけるぞ ママカメラの一眼てたいていEOS Kissとかあの辺りじゃないの？ https://i.imgur.com/Czt1Cdc.jpg
この写真、何で撮ったものに見える？
フルサイズ？APS-C？マイクロフォーサーズ？ E-M5iiにサンヨン使っててこれ買い増してみたが、
ホールド感もAFもその他諸々殆どがE-M5iiのほうが良かった
二点だけ、サクサク感とEVFだけはこっちの方がいい >>165
何で使い分けるの？
α7があれば全ての需要に対応出来るよ。
高画質
重量
大きさ
全てSONYの勝利 高画質 そりゃ25万円のボディだもんよ！
重量 レンズの重さが際立つね！！
大きさ レンズの大きさも超弩級！！！
全てSONYの勝利 >>177
X-T2だよ
画質面で全く同等のT20(￥7,5000)でも撮れる SONYも主要レンズくそ思いやんけ
ドングリの背比べすんなよ SONY、いいね。
でもEM-1 MrkII買っちゃったし、元を取るつもりで写真撮りに行くことにするよ。幸い防滴防塵が山で頼りになるしね。 >>123
お金持ちですね
ドンドン使ってるください SONYは粗チンバカが荒らしてるせいでイメージ急降下 >>117
何十年もカメラ趣味にしていると自然にそうなっちゃうの。
あんたもカメラの趣味を続けていればそのうちに解るようになる。 >>186
確かに糞思いだね
昔からスペック表に出ない数値（耐久性含む）はちょにー製品版は貧弱だよね 他のスレでもソニーのＧＫが荒らしているよ
なんかα７／９シリーズって密かな問題抱えているのかな？ というか、m4/3的な便利さはRX10M4一台あれば十分だったりする
所詮画質割り切って使うカメラだからね
24-600を一台で静止画も動画も撮れるのは無敵
動体撮影能力もM1mark IIの比じゃない
あとは本気撮影用にα9/α7R2/α7IIIのどれかを予算に合わせて買って、好きなレンズを買えば良い
FE10-24G,FE16-35F2.8GM,Batis25,50FE50F1.4ZA,65APO-Lanthar,100STF,FE100-400GMあたりは逆立ちしたってm4/3では撮れない写真が撮れるね
フォーサーズ時代に松レンズ付けて写真撮ってた頃の全能感を実感できるよ
フルサイズ持つお金ない、筋力ない、m4/3から始めたからフォーサーズSHGの何がよいのかわからない、上記レンズ使ったけど良さがわからない、m4/3に50万以上使うけどコンデジに17万使えないって人ならいつまでもm4/3のフラッグシップ(笑)にすがるしかないとは思うけど ミノルタやツァイスの技術者と謙虚に共同作業やっていた頃はソニーのレンズ良かったけど
今はなんか勘違いしているというか明後日の方に突っ走り始めている コンタックスの二の舞になるぞ α７ｓは無視かよ
あれこそ他のカメラじゃ撮れないものが撮れる機種なんだがなぁ
m4/3でも優秀なサードパーティレンズたくさんあるのであしからず
くたばれＧＫ >>196
世間の評価は明後日向いているのは
mZD17,25,45F1.2Proシリーズ
かと
SHG時代の技術者がオリンパスに残ってたらあんな半端なレンズは作らない
誰得の世界 >>197
NoktonもSigmaもProminarも一通り使った上での評価だよ
7Sシリーズがお好きなようだけど、あんな特殊なカメラをハイレベルのm4/3ユーザー様に第一候補で勧めることはできないな
高感度重視ならなおさらm4/3はあり得んな
ちなみにSもS2が最新なのに7Sばかり語るのはやっぱり予算の問題？ 低画質 そりゃ16万円のボディだもんよ！
重量 豆粒センサーなのに重さが際立つね！！
大きさ レンズも単焦点なら小さいよ！！！
全てSONYの勝利 >>195
狂信者は教祖様が絶対だからな
豆粒センサーで低画質の教祖様ｗ 画素数売りレスしてるやつってg9の8000万画素には何にも言わないのかな？ >>174
オリンパスの12-100がどう補正されてるのか知らないけど、MFTって規格自体がそもそも
MFTは画質をある程度犠牲にして小さい撮影素子サイズとマウント径を採用することで
可搬性の向上やレンズの低価格化を実現するってコンセプトだし、そもそもF4通しで
12-100mmっていう高倍率ズーム自体のコンセプトが画質よりもシャッターチャンスを
優先した商品でしょ。
あと、MFTはFTと比べて純粋にフランジバックが短いんだから、レンズの小型化を
即デジタル補正前提の設計だと思うのもどうかと思うな。 すぐ金がないんだろうとか下品な方向に話題を引っ張ろうとするＧＫ 手段選ばすまさに外道
7sは Iと II持っていたけど けっきょく Iだけ残した
本当のα７ユーザーなら 7sをバカにはしないはずなんだがなぁ･･････専用スレ覗いてごらん
あっちは本当に平和だしちゃんと使いこなそうとする人たちが多いようだよ >>208
外道でなく下人なのでは
ここで頑張って成果ださないと査定に響くから必死だし つーかE-M1の話をしないのは何故？
ネタがないならMFTカメラ総合スレにまとめたら？ 発売してから結構たってるしね
ってかOLYMPUSは店頭に置いてある写真をいい加減公式にアップして欲しいわ
サイトより店頭のが写真のデキ良いってどういうことなのさ >>210
海外だとネガキャンが普通らしいけど
日本でネガキャンはむしろ逆効果だな >>195
フルで暗黒ズームとか300/2.8にテレコンとかサンヨントリミングなら
m43の方が上かなぁ
そりゃフルで600/4とかAPS-Cに500/4,400/2.8には及ばないけどな
結局m43はレンズ小さ過ぎてSHGクラスの描写に及ばないのには同意 m43PROレンズでレンズ小さ過ぎならフルサイズなんぞセンサーサイズ生かそうと思ったらPROレンズの4倍の大きさが必要になってくるじゃん 正直Proレンズはフルサイズと値段も質量も変わらんからあまり興味は・・・。
12-100みたいなフルサイズでは実現不可能なレンズだったらいいけども。 >>218
SHG並みをフルサイズで実現したら大変だって話ならわかるけど、別にProレンズは光学的に追求したってほどのレンズちゃうやろ >>208
そういう、α7S IIじゃなく無駄にα7Sを崇め奉る精神だからいつまでもm4/3に拘るのか
動画も撮る、手ぶれ補正あった方がよいという一般ユーザーは普通はα7S IIを選ぶ
それでもα9でもα7RIIIでもα7IIIでもα7S IIでもなく、真のソニーユーザーならα7Sを勧めるはずって本気で思うなら君の偏った頭の構造を疑った方がいいよ >>219
24-120をトリミングすれば
24-200になるよ
それでもマイクロフォーサーズより高画質 いい加減気付けよ
マイクロフォーサーズ自体がNGって フルサイズだのソニーだの
スレたてしてそっちでやってくれよ！ ここのスレでやる意味ある？
さっさと出ていってくれよ フル、α、ソニー、SONYをNGにして相手にするな。
ついでに豆とかも追加しとくと良いぞ。 いやいや、α7 IIやα7R IIくらいまでは、操作性やAFの問題もあって確かにm4/3って意味はあったのかもしれない
でも、α9以降の世代(α7r III、α7 III、ついでにRX10m4)になって完全にAFや操作性の問題はクリアした(ミラーレス特有のクセも残るが一眼レフを凌駕しいる部分も多数)
オマケにα7 IIIは20万ちょいとm4/3フラッグシップと同じ価格帯となった
レンズもFE55mmF1.8やFE85F1.8はm4/3ユーザーにも比較的手が出しやすい価格帯だ
あとは頑張ってFE24-105F4G等の好きなズームを手に入れれば完成。E-M1mk2とProレンズ揃えるより遥かに安くつく。
画質はもちろんフルサイズ画質だ。高感度なんてほぼ気にしなくてもよいし、何より階調性が雲泥の差だ。明るいレンズ使えば雑誌に載ってるようなポートレート撮れるし瞳AFは快適だ。
(m4/3ポートレートの作例にありがちなソフトフィルターなんて使わなくても柔らかい立体感ある写真が撮れる)
言わずもがな、F4ズームでもm4/3のF2.8ズームよりボカした写真撮れるし開放から使えるのはm4/3と同じだ
m4/3はレンズが良いから、とか思っている輩がいたらそれは大きな勘違いだ
それはフォーサーズのレンズに使う形容詞だ
m4/3は補正前提の小型化重視、画質は二の次のレンズからスタートしている
それも最近は大型化、高額化して来て何がしたいのかはわからない
SHGをこよなく愛してた俺が思うのは当時の思想はソニーのGMやシグマのArtレンズに引き継がれている(一緒とは言ってない)
m4/3のartはなんちゃってだから少し違う
ArtレンズもMC-11付ければ快適にα７ IIIでも使える
そしてこのMC-11あればCanonのレンズも併用出来ちゃう
マウント遊びもどうせならフルサイズ機を母艦にした方が面白い なが
αも触るけどデカいからいいや
に何時もなる
レンズがデカい そりゃ軽量な組み合わせをすりゃαも小型なんだろうが一般的にはデカイ重いだわな APS-C
X-E3は287g(337g)、
α6000は285g(344g)(括弧内はバッテリーメモリカード込み重量)
α6000はセンサーが古いから、X-E3と同じベースセンサーになるのはα6300以降で361g(404g)でした。
m4/3
GX7mk3は407g(450g)
GX7mk2だと383g(426g)
em10mk3は450g後半
上位機はもっと重い
XF35mm F1.4は187g、パナライカ25mm F1.4は200g、ついでにパナ25mm F1.7は125g
自慢の重量においてもAPS-Cに劣る豆
コスパも画質ももちろんカースト最下位
中でもE-M1はダントツでコスパ悪い 未だにrawできずにeマウント問題も解決しないSONY信者でした E-M1m2は使う理由探し難しいよね
コスパ→よくない
大きさ→デカい
レンズ→もはやEマウントに抜かれた
防塵防滴対寒冷→ごく一部の人だけ
手振れ補正→動体用途謳ってるのに静物に最適化
AF→結局合わない
画質→像面位相差と高速読み出しによりm43の中でもよくない >>236
コ・ス・パ
そんなこと考える趣味なんぞやめてしまえ 「いかなる対価を払ってでも得たい、他では得られないものがある」ならコスパを度外視するけど
「同じお金を出すならもっと良いものがある」のであればそっちを選ぶよ。
E-M1mk2とF1.2Proシリーズはマイクロフォーサーズでやる意味が薄れていると思う。
E-M1と12-40Pro位ならバランスが良かったんだけどねえ。 >>236
比較するならGM1：173g（204g）だろう
でもあまりにも小さくて逆に売れなかったからディスコンになってしまった とにかくだ、マイクロフォーサーズは小型かつ高性能かつ低価格を実現してくれれば価値がでる
そのためにはカメラ市場の拡大の必要がある
宮崎あおいちゃんの広告にも限界があるから俺たちユーザー一人一人が周囲にカメラを始めるように働きかけよう MC-11使わないと使い物にならない時点でカメラとしておかしい >>229
やっと自分の人生がNGって気付いたか。 >>239
まあ宗教だからコスパは関係ないよなｗ
豆粒教ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>240
それでも30万円だろ？
それならフルサイズに単焦点でいい。 夏頃にはα7ⅲが12万円くらいかな
シグマのアートレンズも
タムロンのレンズも揃うし
そうなるとマイクロフォーサーズは完全に死ぬね
動画もα7ⅲｓで4K60Pも来るし ニコンのフルにm1mk2だけど
ニコンをソニーに変えるかは悩んだりしてるが
m1mk2をソニーに変える気は無いし
直ぐに安くなるだろうから10万くらいでなんか
買うつもりですが、同じこと繰り返さ無いで
好きなの買えば良いと思うよ >>252
SONYに統一しろ、NGワードが増えるだろうが >>252
ニコン好きならソニーは合わないと思うが？
何せ安っぽい >>254
マジで言える まさにその通りです。
それが今まで買わない理由でした マウント
アダプターで遊ぶのもすぐ飽きるし
うーん やっぱニコンミラーレスまで待つかw まぁみんな大好きな75/1.8,25/1.2とかはシグマレンズだけどね
あの辺りが好きな奴は他マウントでシグマレンズ使った方が幸せになれると思う 口径食回避のためにあんな馬鹿デカイのいEマウントフルじゃセンサー周りの影写っちゃうよ
あれはEFで楽しむべき フォーサーズの頃のイメージでシグマ嫌ってるけど今のシグマartって辰野に居た職人が作ってるからな 感動する写真は、解像度よりも「よくそのタイミング(場所・瞬間)でシャッター切ったな」と言う方が多い。
岩合さんの少し昔の猫写真なんてE-1の500万画素撮影で大きいパネルで展示しててノイズも結構あったけど良かった。
カメラの性能や売れ行き云々よりも、まずカメラ持って撮りに行く事の方が重要だと思ったよ。
PC前に座ってカメラ評価の掲示板やスレに張り付いていないで、写真展くらい見に行きなよ。
きっとネットに出ている画像では得られない満足感を得られるからさ。 >>255
但し古いFマウントMFレンズを所有しているならα7やα7IIはあり
MFレンズの活用は実用的 >>263
オリンパスの写真コンテストみたいなのってあるんだっけ？（Web内の）
もしくはメーカー問わずの
あるなら応募したい M43はお散歩用には重宝したけど、今やAPS-Cでも軽いのあるし、星撮りのサブはGR2最強だしで出番無いんだよな
立場をわきまえて軽量化に全力注いでたら、今頃違う結果になってたかもだけど
>>251
そんなに安くなったら即買いするわw
SONY機は半年で型落ちになるなんて言われてるけど、貧乏で型落ちしか買えない俺はそっちの方がありがたいw >>251
夏頃にα7Ⅲが12万とかアホか(^-^)？
キャノニコのフルサイズ機のスペックと価格が発表されるまで、20万を切ることはないよ。 >>263
最近SOFT BANKがiphoneXのセルフィーを大伸ばしで駅の通路に展示してるけど、700満画素でもすげ！って思うもんな。 >>265
オリ主催のメーカー・レンズ問わずのは全世界が対象だから、そこら辺の奴が挑戦しても難しい。
フォトパスは基本的に互選方式だから、常連にならないと難しい。
普通に、写真団体が主催しているコンクールに出す方が良いし、地方の官公庁・文化施設主催の
コンクールなら意外に選が得やすい。代わりに、撮影時期や場所に制限が掛るけど。 >>254
現時点で最強のカメラを選ぶだけ
瞳AFが必要ならSONY
いらないならD850 >>271
なるほど、ありがとう
仲間内でいいの悪いのヤイヤイやってるけど第三者の評価はどうなのか？ってのが知りたかった
山岳や荒野等絶景的風景専門 >>267
E-PM2もGM系統も売れなかったんだよ
売れていたら残っている
世界の消費者にはレンズ交換式カメラの下限を下回っていたよう 別に最新かつ最高性能のカメラじゃなきゃ写真が撮れないわけでもあるまいに。
わざわざ他機種のスレまでケンカ売りに来てるキチガイはさっさとNGするだけの話。 >>275
ここではやめた方が良いと思うよ。
たちまち（自称）名人様が現れて、アレやコレやとダメ出ししてくれるだけの流れになるからね。 >>273
評価得るまでに少々時間はかかるけど、やはりコンクールが一番だね。後はフォトコン雑誌や新聞。
主な投稿年齢層は60歳上で、選者は若いけど評価基準がそこら辺（プロの写真を買ってくれる層）
なので、山岳風景などはカッチリ撮れていることが参加の大前提で、気象・季節・光線の力を得なければ
難しいです。
大勢のカメラマンが居る時代なので、結構苦労して撮影地に到達して撮って来ても、既に見たことが
あるという事になってしまう。そういう場所は、競争相手も多いという訳。
最近はコンポジットによる光跡OKというコンクールも多いので、ライブコンポジを応用した作品作りを
行えば、少しは変わり映えすると思いますよ。山は天候が安定しないけど、基本的に空気が澄んで
いますしね。 豆粒センサーでF1.2とか出すなら
ソニーに全裸土下座して
Eマウントに参入すればいいのに。。。 >>279
それかパナソニックや富士フイルムやオリンパスの負け犬連合を組むとか
マイクロフォーサーズは失敗作なんだから
早く損切りをしろ パナソニック、富士、どちらも高級路線に舵を切って失敗したメーカーだね。 結局キヤノンやニコンやSONYの
基本はフルサイズで廉価機にAPS-Cってやり方が正しいかったんだな。
マイクロフォーサーズは失敗作 イメージサークルに余裕があるのがいいのに
何で電子補正前だとケラレてるようなマウントに参入しなきゃならんのか >>280
その組み合わせ、Xdピクチャーカードを思い出すな ★★★★撮り鉄の決まり★★★★
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
決まりその４・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。
以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。
▲★◇□○■▼★◇▼▲◎▽□▽▲◎□●▼◇△◆★○◇◎■▽◆■●▼□◆★◎■▽△☆□◆▲○◎■▼△★◇○◎□☆◆▼◇★▽●◎△■◆△☆▼◇●■▽○★◇◆▲○◎▼△★◎▼▲●△
★◆○▲☆◎▲◇◆○★▼▲■◆■☆○△◆●○◇●◆▲○◇◆△☆○◆●◎▼△●☆▼△■◎○●△◆▽ >>284
昔からオリンパスは負け犬連合
消え去る運命 >パナソニック、富士、どちらも高級路線に舵を切って失敗したメーカーだね。
それは違う
ソニーイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 4935億円(+16.2%)
営利 681億円 (前年435億円)-------------------------13.8%
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q3_sonypre.pdf
フジイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 2977億円(+15.6%)
営利 500億円 (前年284億円)-------------------------16.8%
https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/financialresults/ff_fr_2017q3_allj.pdf
オリンパスイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 473億円(+1%)
営利 15億円 (前年8億円)-------------------------3.2%
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PB_2.pdf
3Q(10-12月)は、ミラーレスの販売が減少したことから、映像事業全体で減収
3Qは販促費をコントロールするもミラーレスの販売減収により、損益が悪化(▲1億円)
ソニー、富士は勝ち組、、オリンパスとパナソニックが負け組。。。 正しい方向に議論進んでいるようで良かったよ
けして根っからのアンチオリでなく、今もE-1と14-54、XZ-1残してるしTG-4も使っている
オリンパスの本来の良さは誰よりも理解しているつもり
Artレンズは別に手放しで全てを評価しているわけでもないけど、35Artとかは完成度高いレンズだし、APS-Cだけど18-35F1.8や50-100F1.8の変態ぶりはオリンパスも少しは学んだ方がよいと思う
そして、Canonマウントの方買えばCSで併用できるのが最大の利点かな
わざわざソニー機だけのために今買うのは確かにどうかもね
でも、その35Artもたったの7,8万だからね
それでもF1.2Pro単欲しいの？って感じかな
ちなみに35mmなら、FEならツァイスのF1.4、F2.8もあるしLoxia35F2もマニアックで面白い
APS-CならE24F1.8ZAもなかなか寄れて評判良い
俺はRX1Rを今でも使ってるけど、まあとにかくArt使わないとなんて情報はかなりの古新聞 だよな
フルサイズの単焦点が7万円
豆粒センサーの単焦点が12万円
これがおかしいと思わないヤツは洗脳されてる。 それでもあえてm4/3をどうしても使いたいなら、俺は以下の通り予算30万前後を上限にするかな
案1 パナ動画重視
G8+8-18,12-60F2.8-4
(やっぱりパナ動画は捨て難いし当レンズ2本はm4/3の良さがある,カメラは型落ちG8で十分)
案2 デザイン重視、単焦点割り切り派
Pen-F+Kowa8.5+Nokton25+mZD75
(最近まで使っていた組み合わせ。正直デザイン買い。グリーンProminarのマニアックぶりはなかなかだけどフードデカ過ぎ)
案3 ここでの本命？
E-M1mk II+12-100F4
(確かに12-100はm4/3ならでは、手ぶれ補正も素晴らしいけど、m4/3センサー機標準ズームとしてF4通しはちょっとシンドイ。俺は迷って動画もイケてるRX10M4買った。結果は、これ当り！って感じかも。換算600mm手持ち撮影の世界はやっぱり素晴らしい)
まあ、上記例以上突っ込んでも、本当にそれm4/3じゃなきゃダメなん？って壁にいつかぶち当たると思うよ
そんな時は同じ値段で買えるα7 IIIとかRX10M4とも視野に入れてみたら？って感じかなぁ 長文垂れ流して自分の世界に酔ってるところ悪いが、あんたの感じるメリットなんぞ思って買ってねーから
勝手に意義を決めつけないでくれるかな？
どうぞ、そっちでドヤってて下さいな勘違いさん >>291
OLYMPUSのF1.2シリーズは価格設定おかしいよな笑笑
身の程を弁えろよと思う センサーサイズどうこう言ってるくせにRX10持ってくるとか しっかし、こんなに露骨にGKやってくるんだな～
キモ過ぎてソニーのイメージ下がるわマジで >>294
軽四に500万円出すみたいだ
いやベンツ買えるだろ >>279
誰得でeマウントにするんだよ
まずSONYがeマウント問題解決しないといけないのに ブレを感じないのはXマウントだな
糞レンズ、ダブりレンズが１つもない まだフォーサーズで、50-200swdがメインレンズ。このレンズが良すぎて（てか他を知らなくて）、他の色々なマウントを検討したが購入には至らない。でももう死んだマウント、Ｅ−５が壊れたらそこで終了。
被写体は動物専門。
マークⅡでもＥ−５同等に、もしくはそれ以上に幸せになれるんだろうか。 7000円ハゲよりはまともにレス出来ているからｻｻｸｯﾃﾛは7000円では無いのでは？ >>227
だな。
どうせNGIDされるのに空しいことよ･･････ マメラE-M1、α7 ⅲとサイズ感変わらないな
マイクロフォーサーズのくせに重すぎるし
何をどう計算したらこれを買うことになるんだ 雑に扱えるから
SONYは何だかんだ壊れないようにものの管理しなくちゃいけなくなるから写真を楽しむと言うより機械を楽しむ人に向いている ソニーなら、α73、α7r3、α7s2、α9
全部平均的な性能は高いだけでなく、sは超耐感度、rは超高画素、9は超連写、73は1部ではそれらの要素を超越するオールマイティーな機種
3体現のレンズもあり1000400もあり近々400f2.8も出る
キャノンのレンズもMC-11と言うアダプターを使えばその後はソニーのボディーで使えるしソニーはいいぞー むしろＳＯＮＹの方が負け組寸前
スマホの低価格化からイメージング事業が去年あたりから突然失速
それで単価が高くてレンズでも稼げる一眼レフにやってきた
ＧＫ使わなきゃならんほど必死なのよ
まことしやかにキヤノニコもミラーレスに切り替えるみたいな噂を日経の与太記事や
メーカーインタビューの言葉の隅っこをつついて既成事実にしようとしている あの、ソニー自慢は本スレでやってもらえません？
使ってもいないのにドヤ顔されてもなぁ･･･ >>305
それはあるね
でもそれじゃ道具たり得ないよね >>306
防塵防滴に配慮した構造(完全ではない)
この時点で値段考えたら買う気失せるわ
あとレンズ重すぎ なんでこうなったw
キヤノンかニコンのスレに行けよ >>306
あと補足するなら高感度はk-1markⅡに負け、高画質はパナG9に負け、耐久力はそもそもなく、、、
うん、オールマイティーなのが好きな人にはぴったりじゃないかな >>238
防塵防滴がなざ「極一部」の人向けなのか？ 豆信者は
>>289 を見て考えよう
2019年にキヤノンとニコンが本格的に参入
高付加価値路線も空しく去年の10月から赤字に再度転落したオリンパス
余命2年くらいではないですか？ 解像度もダイナミックレンジもE-M1mk2に負けてるαが何だって？w 別に最高画質を求めてる訳でもないしな。
本当に画質最優先、重くてもデカくても高価くても構わないならフルサイズどころか中判だって視野に入れるだろう。
でも趣味だからそこまではしない。
それよりも何よりも、SONYはなんであんなにブサイクなのか。
カメラ趣味を続けてればいずれ買う事になるかも知れないけど、画質良くてもモノとしての魅力感じないんだよな… >>312
マイクロフォーサーズの豆粒センサーが
フルサイズ高感度で勝ってる？
ああキチガイか >>315
オリンパスとパナソニックの撤退待ったなしだな >>318
それは違う
モノには適価が必ずあるから自分に必要な機能性と価格を天秤に掛け
ここだと思うポイントに来たら人は動く
そのデータがアメリカの大手販売店からのフィードバックでソニーUSが持ってるんだから
その辺から最初から始めてしまえば、買う予定が無かった人までつい買ってしまうという波が起こる
その波がつい最近7IIIで起こったばかりじゃないか
市場はものを買わないんじゃなくて、適価なら買うという実証試験にもなったわけで >>321
うるせえな。俺個人の価値観だ。
他人がどうあれ、俺には関係ない。 まあ、端的に言うなら価格、大きさのメリットなくなった低画質のm4/3にいつまでも拘る理由ってなんかあるのってことなんだけどね
E-1,E-5とは比べものにならないほど脆弱なE-M1mk2の防塵防滴性能、堅牢性が大事ならばm4/3使えば良い
補正前提中心のレンズの写りに感動できるならm4/3続ければよい
すぐに高感度ノイズでても味がでてると思えるならm4/3をこよなく愛せばよい
センサーサイズ小さいが故の階調性乏しい画質、無駄にクッキリハッキリのカリカリ描写が大好きならm4/3に50万以上投資すればよい
今後やっぱり画質に拘りたいと思った時には、一気に150万以上投資して動体も撮れない激重の中判に鞍替えしても良い、という思考回路ならE-M1スレで何かと戦っていればよい あとは、
SS上げて室内動体撮影するような機会なく明るい場所での静止画オンリーで手ぶれ補正機能が何より大事って思うなら
高感度撮影に弱く低感度でもノイズ乗っちゃうm4/3一択かなぁ このアイホン君はどうしてそこまで必死なの？
ソニーから金貰ってるのか？ で、ここでソニー工作することに何の意味があるの？
オリンパス使いがじゃあソニー買うかってなるわけないのにｗ 昔からのソニーの社風だよ。
GKとかゲートキーパーで検索すると過去にやらかしたのが出てくる。 いつまでも4/3センサーに拘る理由はやっぱり言えないよな
どうでも良いコメントばかり 以下、α7 IIIでなくE-M1mkIIじゃないとダメって言い切れないことを誤魔化すための発言が続きます
んじゃ、また夕方にw https://i.imgur.com/Czt1Cdc.jpg
https://i.imgur.com/IzvZIqR.jpg
このくらいの写真ならFUJIFILMのAPS-C X-T20"7万5千)で撮れるけど、豆ンパスのハイエンドモデル E-M1 mk2(17万)には無理だろうな こんなキモイ奴等を排除できるっていうのは、μ4/3のメリットの一つと言えそうだ >>313
突然の夕立ちとかイルカショーで水かかったくらいなら防塵防滴じゃない普通のカメラでも壊れないから
台風の中一日中撮影したいとかカメラを水洗いしないと気が済まないみたいな人向け 事実を書けば工作員
さすがは豆粒センサー洗脳されてる。
高い
重い
画質悪い
三重苦カメラ センサーだけでカメラを選ぶ訳じゃないっての
持ってもいないフルサイズマンセーには分からんだろうがな だからsonyもいいじゃんて言ってるよみんな
絡んでくるやつは何も持ってない ま、実際のところ次はフルサイズミラーレスと思ってるけどね
ただ、ソニー製品だけは絶対に買いたくないのでセンサーも内製で安心して買えるキヤノン一択だな E-M1m2持ってるけどここの連中が語るメリットが何一つ共感出来ないんだよね
個人的なおススメポイントは幕速が実質1/500でフォーカルプレーンな歪みがフルより確実に少ないところ
フルで動体だとたまに捻れたように歪む 実際のところE-M1Mk2のメリットって、フルサイズを使ってその不便さを体験しないと分からんのよね。
スペックだけ見て空想していてもM43の良さは分からない。 最も優れた手ぶれ補正とダストリダクションと防塵防滴を備え耐低温性でかつ機動性の高いサイズと重量は唯一無二
代わりになる物が無い
冬山や荒野、雨天時、瀑布の撮影でこれを越えるものは無い
他社で上記の一つの項目でも優っているメーカーは皆無
m4/3のパナは次点にくるがオリほどの上記性能には達してない
キャノニコには作れないし作らない
ソニーは軽薄短小性で可能性はあるが、ボディは小さく作れても結局レンズはデカくならざるを得ないし防滴に配慮した設計とか書いてる時点で防塵防滴性能の諦めを誤魔化してるだけ
APS-Cくらいじゃセンサーサイズの差なんて出ない
どんな状況、天候でも安定して高画質で撮れる点でフルサイズなんぞ相手にならない
撃てない大砲など無用の長物
両方持ってる人は使い分ければいいだけ キャノンはないわ
デジタル時代じゃあソニーが最強
これからカメラにAIが搭載される時代になる
そしたらソニー一強になる >>356
PROレンズ含め、もう少し小さく軽ければね ソニー厨がわざわざこのスレに居座る理由は？
よく興味も無いスレに常駐できるな
ソニー厨はバカってアピールしにきてんのか？ E-M5mk2に14-150でも大きいと不満な人がいるんかね？
1kg行かないし
散々書いてるけどGM系統が売れなかったことから分かるけど
小さ過ぎる機種は逆に需要がなくてラインナップできないんだよ >>361
ここM1スレなんだけど
E-M5で大きな人はニコ1かコンデジでしょ XマウントはAPSなのにフルサイズと同じ大きさ、重さ、値段だからなぁ。
α以上に信仰心が試されるマウントだ。 >>364
X-E3は282gで7万5千円くらいだよ
どこがフルサイズと同じ重量と値段...？ バカなのかコイツ・・・。
レンズの話に決まってんだろ・・・。 >>367
FUJIFILMのXマウントは豆ンパスのF1.2より軽いよ
100g～300gくらい
XF35f1.4も180gくらいやし、パナライカ F1.4よりも軽いね >>367
あなたよりバカってことはあり得ないよ
外資系勤務の年収1000万ある20代やで >>355
フルサイズの不便さって何？
大きさや重さならα7と変わらんぞ？ ズバリ、痛い所を突かれて発狂したか。
フルサイズの不便さはレンズがデカい、重い、高いという三重苦にある。 標準域はまだ我慢できる大きさだけど、200mm超える望遠だともう信じられんくらいデカくて重いからな
タムロンあたりがコンパクトな暗黒ズーム出してくる可能性もあるが >>356
たまにはペンタックスさんのことも思い出してあげてください。 >>359
どうもSONYのイメージング部門がおととしあたりから調子悪いみたいで
昨年から矢継ぎ早にモデルチェンジし始めて
今度の7IIIは失敗したくない様子
それでまたＧＫをくり出しているのかな
逆効果だと思う >>341
夕立やイルカショーですら壊れるのがαシリーズですね。
他社のだと無事だけどね。 >>355
E-M1m2はデカいからなぁ
普段使いは億劫なり、写真撮りに行くぞって時はフル
>>356
冬山はスキー場くらいしか経験ないんで分からんが、波被ったことも雨の中三脚夜景もよくやるが壊れたカメラないんで正直防塵防滴のメリット分からん
屋外でレンズ交換も良くやるけど、晴れてるなら問題ないけどな
動体撮影に相性悪い手振れ補正は結局切るし >>369
今日は代休とか創立記念日とかの会社指定休日かな？
外資で20代だと馬車馬のように働かされるよね
仕事もいいけどプライベート充実させないと30代になったら虚無感に苛まれるよ >>381
よくある勘違いだけど、あんたの思い込みだよ
自宅勤務、会社ついても好きな時間で好きなところで働いて良いし(てか半分くらいの部署は自分の机ない)、有給消化率90%超えだし、出社11時、17時退社とかざらにある
会社特定されたくないから業界は言えないけど
https://mobile.twitter.com/chomado?lang=ja
この子とかみてみん、毎時間ツイッターしてるから
勤務中のツイッターは余裕 あー、技術系か
営業系だと相手の都合あるからそうもいかんのよね
素直に羨ましい >>377
雨季のマチュピチュ撮影すんのに土砂降りの中、4時間シャッターチャンス待ったわ
他のカメラじゃ殺られてる これがフルサイズなら最高のカメラなんだけどな
画質が悪過ぎて論外 M1にボロ負けしてるαが何言っても説得力無し
高感度以外はこっちの勝ちなんだよマヌケが 作例みてみん
ソニーに限らず、ニコンキャノンのフルサイズの足者にも及ばないよ >>389
DxOmark Overall Score
α7Ⅲ-----96
E-M1Ⅱ----80
α5100----80
豆なのにAPS-Cと同等とかすごいよな。。。 センサー面積がフルサイズの1/4しかない
マイクロフォーサーズが
どうして画質でフルサイズに勝てようか ID:5PisY9Rd0
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180405/NVBpc1k5UmQw.html
貧乏女子学生設定から今度は外資系営業にかわったのか
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180220/ZFBxUVh3YXIw.html
Panasonic LUMIX GX1/GX7/GX7mk2/GX7mk3 Part57
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3797-Ibnp)[]：2018/02/20(火) 22:20:17.24 ID:dPqQXwar0
>>53
E-M10 Mark IIを買った女子学生は事実です
https://i.imgur.com/PCTfJ2D.jpg
次は家族にカメラ欲しい人いるから発色綺麗なフジかパナライカレンズが使えるパナ機か検討してます。 >>393
書き込み一位のキチガイか
まだ生きてたんだこいつ ほんとやることねえのな
一気にいなくなるとかバレバレでもうね 7000円貧乏祖チン君よ、
DxOmarkはセンサー特性のみ測ってるんだからフルサイズ有利なのは当たり前だろ
m34は高感度弱いって弱点があんだし
あくまでセンサーのみだ
とは言え、このDxOmarkの数値化にはマジックがあんだよ、お前みたいな頭の悪いフルサイズスペック厨が騙されるようなな
その砦のセンサーですらαのフルサイズ旧機種はM1mk2に負けてるよな？
センサーだけで見てもその程度の差でしか無いってことだ
実撮影場面でフルサイズが負ける事の方が多いみたいだぜ、祖チン君よ
http://www.ichigank.net/entry/2017/06/19/185615 あんだけ暴れてた祖チンコンプレックスグループは同時に一気にいなくなるのな 動体撮影謳ってるカメラだからなぁ
2段落とせるとか手振れ補正とか動体撮影では謎だし オリンパスは早く目を覚ましてフルサイズに参入してくれないかな。
このカメラがフルサイズだったら俺の理想のカメラなんだけどな。 >>397
馬鹿で貧乏だからやることなすこと浅いんだよな >>404
お前のカメラだって豆粒4つ分しかないんだぞ SONYはアクションカムでさえハウジングつけないと防水にならないのはメーカーとしてどうなの？って思うわ
っていうかここまでα使いの撮ったがない時点でお察し(笑) デジタル一眼はオリンパスしか使ってきてないけど、ソニーのカメラは別に嫌いじゃないよ。
オリンパススレにワザワザ来て何かにつけて悪口だけ言ってる奴は嫌いだけど。
そんな事ばかりやってると、かえってソニー嫌いになる人が増えるだけなんじゃないかな？
センサーサイズがどうのこうのはメーカーの意向で違うのだしソニーからセンサー供給受けているのもあるから、ソニー批判しているとも言える。
画質がどうのこうの戦いに行くならキヤノン・ニコン・ペンタックスのスレに行って議論しないと。 祖チン荒らしはわかりやすいセンサーサイズだけで煽れるからここに来てんだろ
鼻からまともな議論なんぞするつもりは無いよ、荒らしなんだから 俺も「2段落とせるとか」の意味が解りませんので、何方かご教示お願いします。
確かに手振れ補正は強力だと思うが、微ブレの発生率がフルに比べて多い。
何かアマイと、感じる時の原因は微ブレなんだな。
小型軽量のマイクロは魅力的であるが上級者向けだと思う。
初心者の俺には、多少重くてもフルの方が綺麗に写せる場合が多い。 オリンパスのスレ以外でもＧＫが荒らしているからね
大量のα７IIが中古市場にあふれ出したけど、そのうちα７ＩＩＩも中古市場にあふれ出すだろう ちょっとしたイベントに行けば
SONYだらけだからな。
金持ってる人はSONYに行くよ。 店頭に行ってもレンズどころか
レンズのカタログも消えたしな。
去年は結構あったのに。
α9が出てからのSONY人気は本物。 >>414
早くご自慢の高画質で撮った写真あげてよ 倉敷の木造アパートでカメラを持ってるフリをして書き込むだけの虚しい人生送って楽しいのかな
自分にはそんな生き方は到底耐えられないよ みんなも頑張ってフルサイズ買える位の身分になれよ
一度きりの人生だぜ α7iiとα7iiiなら持ってるけどね
α7iiはもういらんから売る予定だが
穴太郎はα9を2台とα7riii持ってるんでしたっけ？脳内では 皆さんにもフルサイズで写真を撮れる喜びを分けてあげたい。 >>421
フルサイズαの写真いつあげてくれるの？ 今日もそれなり盛り上がってたみたいで良かったよ
斜め読みだけど、m4/3じゃなきゃ駄目な理由をきちんと書いてくれたのは、>>354 とか >>356 くらいかなぁ？
356みたいに
「冬山や荒野、雨天時、瀑布の撮影」みたいな特殊条件で撮る人は、そりゃ特殊カメラのE-M1mk2で撮れば良いと思うよ
E-1,E-5に比べりゃおもちゃみたいだけど、今はそれしかないなら一択なんだろう
「冬山や荒野、雨天時、瀑布の撮影」以外では基本写真撮らないんだろうし、平常時の画質差は目を瞑れる寛容な心をお持ちなんだろう
でも、イコール、防塵防滴以外のm4/3はカスってことで良いのだろうか >>424
20万もだして防塵防滴機能つかないのはトイザらスで売るつもりだったのかなSONYさんは >>401
カメラに求める最大の機能が防塵防滴ならE-M1mk2使えば良いんじゃね？
俺は防塵防滴じゃなくて水中で使いたかったからTG-4使ってるけど
それこそ画質は二の次でね そりゃそうだけど、価格、重さ、画質のベストバランスがもはや崩れてねって話
どこを目指しているの？って感じ
本当にここの一部ユーザーみたいに、フルサイズに完全置き換わるカメラシステム目指していたら、そりゃそれでめでたいのかもなぁ
まあ、今はセンサー技術握っているメーカーが強いのは間違いないよ
センサーの大きさは置いといてもね ああ、価格、重さ、画質のベストバランスね。
ま、それも良いんだけどさ。
>>428の主張も分かるよ。そりゃ確かにそうだろな。
よい良い性能を追い求めるのは、道として正しい。
『良い物を使ってるぞ！』って気分はとても大事だと思う。
でもね、必ずしも最高の物じゃなきゃ写真撮れない訳じゃないからな。
俺は俺の好きな物を使う。ただそれだけ。
豆だのなんだのと、どれだけアホが騒いだところで俺には関係ない。
例えば今から15年ほども前の、500万画素しかないE-1だって、俺にとってはいまだに宝物さ。
好きなんだよ。カメラがさ。
画質だけがカメラの魅力じゃないって事、趣味にしてる人ならちゃんと分かってる。
本当はフルサイズどころかカメラ自体持ってない、スペックだけ見て、『口（くち）プロレス』の道具にしてる輩には分からねえだろうよ。
スペックについてアレやコレや話すのが機種スレだから、こんな主張はお門違いだと分かっちゃいるけどな。 REALLYRIGHTSTUFFの中華パチもんてないのかな？
e-m-1のは見かけるんだけど >>426
いやデザインや質感が16万円にしては好きだから。
これで画質さえ良ければ。 >>432
その主張もわかるけど
写真は結果が全てだろ？
吐き出された絵、それだけが答え。
残念ながらマイクロフォーサーズではまともな写真は撮れない。 マイクロフォーサーズに成長の余地ないんだし、OLYMPUSもフルサイズに参入しよう
これからの時代はフルサイズミラーレス
キャノン、ニコンもミラーレスに参入してきた >>435
いやいや、分かってねえな。
『写真』もだがな、『カメラ』も趣味なんだよ俺ぁ。
良く出来たプロダクトはそれだけで魅力的だが、それだけじゃない。
カメラそのものの造形だとか、開発に纏わる逸話だとか、性能だけでなく、そこに込められた色々が好きなんだ。
まあ別に否定しあう必要もねえよな、『その主張も分かる』ってお互い書いてるんだしな。
あんたはm4/3じゃまともな写真が撮れないと思ってる。
しかし俺はそうは思わない。
その辺まで同じじゃなきゃいけない理由はない。
お互いに押し付け合いさえしなけりゃ別に良い。
弘法は筆を選ばずって昔から言うだろ。
俺みたいな奴が道具のせいにするのは、まだ早いしな。
m4/3でそれなりの写真が撮れない腕じゃ、フルサイズを使ったところで、ただ画質が良いだけのイマイチ写真しか撮れやしねえ。
それだけの事だ。 別に反論じゃねえんだけどね。
何でも対立と見なすのはちょっとな。
押し付け合わなきゃ別に意見は何だって良いのさ。
俺が撮るのは家族ばかりだから、作例も挙げにくいのが残念ではある。
ま、人と比べようとも思わないけどな。腕良くないし。
繰り返す様だが、俺は俺の好きなカメラを使う。
『そんなのよりコッチの方が画質良いぜ？』なんて言われたって関係ないね。 しかしまあ、確かに>>441はなかなか良いな。
画質云々もそうだが、そういう環境・シチュエーションになかなか行けないジレンマはあるな。
多分、俺の腕では同じ場所へ行ったところで、同じ様にはなかなか撮れないだろう。
だがそれで良い。
それがその時、俺が好きなカメラで撮った、俺の写真だからだ。
出来がイマイチだろうと構わねえよ。
俺の撮りたい写真は、俺の使いたいカメラで撮った、俺の撮影する写真だからな。
画質が良かろうがコスパが良かろうが、そうでないものは願い下げだぜ。 >>441は合成使いまくってるからなぁ、写真というよりイラストに近い。
HDRを超えた絵画表現の領域。 人の褌で相撲をとるようでなんだけど、とりあえず、E-M1で撮られた写真群
https://500px.com/search?q=e-m1&;type=photos&sort=relevance
塗り絵系の写真が多く、失礼なが、ら自分的にはあんまり好きじゃないけど、いい写真もあるんじゃないかな。
やっぱ写真の根幹は被写体だなと感じた。 合成主体になると被写体よりもグラフィックデザインのセンスが問われるね。 >>441
店頭に置いてあるm1の写真のが綺麗だな けして4/3センサー機を完全否定しているわけではない
繰り返すが俺もまだE-1と14-54は密かに愛用している
何故か？
それは「E-1でしか撮れない写真があるから」だ
翻ってm4/3
不利な小型センサーを覆すだけの「何か」が今のm4/3にあるの？って話だ
自分の場合は、m4/3じゃなきゃダメだったってシーンはほとんどなかった。
m4/3でも十分だったかもって場面も確かにある
しかしm4/3以外の機種を持ってくりゃ良かったってことの方が確実に多くなった
やっぱり多少無理してでもより良い画質の絵が撮りたいのは愛好家の常だからね
機材購入面でも同じだ
45mmF1.2Pro他が発売された
確かに良いレンズだし、付ければそれなり良い写りするのは間違いない
でも、最高画質をあえてm4/3機で追求する意義は何なんだろうか
フォーサーズ時代とは違い、フルサイズ陣営もきっちり良いレンズ出してるし、価格的にも手を出しやすくなった。
一方でm4/3は当たり前に10万超えの世界、テレセン性を追求しているわけでもない。なんだか大きさのメリットも薄れてきた
本当どこ目指すのってことを言いたくてここで毎日コメントしてる
また夕方～ これ１レスでいくらもらえるの？
オレにも紹介してよ 別に、最高画質を目指す奴はμ4/3には居ないって事でも良いじゃん
ここでそういう結論になった事にした所で、誰も困らんし、
それでこの長文が来なくなるんなら、お互いにハッピーだ >>450
例えばだ。
（クルマに例えるとまた荒れてしまうからナンだが…）
1.6Lのクルマをチューンしてる走り屋に向かって
『そんなんじゃ300km/h出ないぞ。3L車にしないの？』とか言ったら余計なお世話だと思わない？
一見ムダに見えても、好きでやる事に合理性を求め過ぎちゃ不粋だよ。
趣味ってそういうもんだから。 >>451
こいつは何がしたいんだか
誰が何をどう使おうとお前には関係無いだろが
他人ばかり気にして肝の小さいやつだな
お前の意見なんざ大きなお世話なんだよ
グダグダ長文屁理屈並べんな カウンタックをGTRでカモったりするのが趣味ってもんだ そら40年前のカウンタックよりGTR35の方が圧倒的に速いだろw 実際の所、一見無意味な事に金を掛けるのは楽しくてしようがないからな。
掛けられる状況と立場なら、だが。 まぁでも標準域の写真なんてiPhoneが一番とか言うと鑑賞眼ないとか言い出す奴いるでしょ？ いい加減買えない連中が他との比較ばかりしていてウザい。 ★★★★撮り鉄の決まり★★★★
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
決まりその４・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。
以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。
▲★◇□○●▼□◆★◎■▽△☆□◆▲○◎■▼△★◇○◎□☆◆▼◇★▽●◎△■◆△☆▼◇●■▽○★◇◆▲○◎▼△★◎▼▲●△
★◆○▲☆◎▲◇◆○★▼▲■◆■☆○△◆●○◇●◆▲○◇◆△☆○◆●◎▼△●☆▼△■◎○●△◆▽ あ。ごめん、レス間違えた。
>>457は>>451宛てね。なんで間違えたんだろ。 >>451
激しく同意
マイクロフォーサーズの目指してる方向性はユーザーに不利益で間違ってる
マイクロフォーサーズが画質を追求するのはいい、だが1.2 Proが一本10万というのは得られる画質に見合ってない >>339
あらま、全然解像してませんね。
やっぱり時代遅れのAPS-C 周辺なんか見られたもんじゃない >>464
言える 買えない、買わない理由をグダグダ言われても
草生えるだけ >マイクロフォーサーズの目指してる方向性はユーザーに不利益で間違ってる
マイクロフォーサーズって
スタート2年黒字
その後6年連続赤字
高付加価値で2年黒字-----------------E-M1 MarkII
オリンパスの赤字が続けばメーカーもユーザーも不利益となる
そこで1.2 Proが一本10万発売
しかし、去年の10月から赤字、、
方やソニーとフジの売上げと利益は右肩上がり
ミラーレス市場の競争は今後さらに厳しくなる
オリンパスはどうすればいいのですか!? デカイのに憧れてる祖チンコンプレックス共が今日も暴れてやがるな >>474>>476
はいはい、分かった分かった。
オリンパスがどうなろうが、別にあんたらにゃ関係ねえだろ。
わざわざ来んで良いから巣に帰んな。
天気良いぜ？撮りに出かけなよ。 >>476
何だそのヘンテコなワッチョイは？
お前がガックシだろw
笑わせんなハゲwww 東京は快晴でもなく雨でしっとりするわけでもなく
中途半端な晴れ曇りで視程も悪く霞んでて
一番外で撮る気にならない天気 こういうコントラストの無い日こそ441みたいなイラスト合成が撮りやすいチャンス。 >>444
>押し付け合わなきゃ別に意見は何だって良いのさ。
押し付け合わなきゃ別に意見は何だって良いのさ。っていう意見を君は押し付けているよね？ >>451
防塵防滴の機種なんかいくらでもあるし
手ぶれ補正が優秀って言うけど
他機種でも手ぶれなんかほとんどない。
大きさ重さもフルサイズに比べて圧倒的優位な訳でもなく
値段はフルサイズより高い。
レンズも高い。
この機種選ぶ理由がない。
宗教上の理由でこれを選ぶならいいけど
初心者にこんな糞機を勧めるのは狂ってる。 >>474
マイクロフォーサーズ捨てて
フルサイズに参入。
マイクロフォーサーズに未来はない。
ニコンと手を組んでFマウントを採用。 新型α7IIIの総合評価がM1にあちこちで負けてるからって悔し紛れにスレ荒らしに来る民度の低さが醜い
祖チン君は持ってないのにこの暴れっぷりだしw PENTAX Nikon olympusと儲けてないメーカーの
ばかり持ってるは、Sony,FUJIは早々に売ったり
誰かにやった 、あー他にGRもある >>482
フルサイズの600mm F4って値段や重さどうなの？ 本当に良い所が全く無ければ、勝手に市場から淘汰されるから、
こんな所で長文を書き連ねる必要も無いね。 >>489
重さ4kg弱、普通に手持ち出来る
価格100万、普通に買える レス貰えたらポイントアップする仕事なんだろうから無視するのが一番だ >>464
E-M5m2からの買い増しで
ダメなところ
無駄にデカく持ちやすくもないボディー
ジャスピンとは無縁のC-AF
動体撮影時はオフ必須の手振れ補正
ローパス厚かった時代のオリを彷彿とさせるヌルい画像
いいところ
動作サクサク
動体追いやすいEVF
以上、買い増した感想 マイクロフォーサーズが市場一位なのはエントリー機のおかげだろ
初心者の予算は6万だからな >>481
あーあ、ついにやっちゃったな。
循環論法じゃねえかそりゃ。
アタマの悪さをバッチリ証明してくれたぜ。
例えば>>451、あいつはまだ話に筋が通った奴だった。
余計なお世話のお節介だったが、お前はタダの荒らしだな。
いつもの7000円野郎か？ >>494
なので穴太郎にはレスアンカー付けないようにしてる
しかし本当にそんな糞同然の底辺の仕事が存在するなら驚きだ カメラ女子が首からぶら下げるにはE-P系が一番絵になるのは確か 上品な20代後半の女性が限定色のX-Pro2ぶら下げてるのを見たことある。一瞬で惚れた 昨日の旅番組で女の子がE-P5を首に下げて電車撮ってたな 人が物を選ぶ時、確かに性能は大事だ。
最優先と言っても良い。
だけどそれだけじゃ無いんだよな。
色やカタチの好みだってあるし、見た目とか、他人と被らない個性を探したりとか。
皆が皆、同じ物を選ぶ必要は無えんだよ。
仕事でもない限りな。
またクルマの例え話で済まんが、ライトウェイトスポーツを好む人に、それよりこっちのが良いぞ、って大排気量のGTを勧めても仕方ないんだ。
求める要素や予算は人によって様々。
それをやれ貧乏だの何だのと煽る奴もいるが、皆が趣味に全力投球出来る訳じゃないんでな。
また、全力投球出来る様な人でも、拘りを持って一つの路線で行く変わり者はいる。
m4/3を選ぶ人がいるのもそういう事だ。 普通の人が働いている時間帯なのにみんな何やってるの？ >>495
オリハイエンドは素材型の控えめな画像がデフォなんだけど、これだけ
受け入れられないとなると、mk3はvivid相当が標準となりそうで困るな。
JPEG撮って出しはプレビューみたいなもので、RAWから追い込んで作品
に仕上げるのが当たり前だと思ってる俺が古いのかもな。
mk2は真っ黒に潰れてると見える部分でも結構写っていて、軽度の調整を
行うだけで見違える画が出せる機種だよ。夕景夜景は初代より段違いに
良くなった。 >>502
軽を大排気量に近付けるためにエンジン以外は全て頑張りましたってのがE-M1m2でしょ
軽の中で突き詰めて大排気量とは違う価値観を提供するのはE-M5系のコンセプト >>505
いや、当然RAW現像でヌルいって話だけど
この前親切な方にサクラ出してもらったけど、E-M5m2のRAWから仕上げた解像感はやっぱりなかった >>441
これ、フジのXT2だろ。色々、加工しているとはいえ良い色合い、画質だわ。 >>506
かもね。でも、発売周期の都合上、アーリーM1的機種となってしまい、
スペヲタの多い日本人はスルーがちになるんだな。中途半端な存在。
M10はM1技術の転用で良くなってることが多いので、コッチのが売れる。 2月頃から出没してたフジキチガイがスレに居ついてるのか >>507
そっか。俺は今でもZD14-54を愛用してるくらい、やや甘い描画が好き
だから、ちょっと違うのかもね。12-40も使うが限定的だ。40-150Proは
逆光にも強いから愛用してるけど、買った直後はシャープに写りすぎで
違和感憶えたわｗ >>482
防塵防塵は、防水と違って工業規格があるわけでもないから、言ったもの勝ち。
滝壺に落としても使えるメーカーの機種もあれば、ストラップから滴る雨水で死ぬメーカーの機種もある。
手ぶれ補正は、1秒、2秒とか普通はあり得ん値を出せるようになってから、OLYMPUSに突っかかるようにしてくれや。 >>499
縦グリ無しで、14-42mm F3.5-5.6 EZあたりだと、OM-Dもディズニーでよく見かけるぞ。 >>506
いや軽はコンパクトカメラだな。
例えるならスイフトとか86ってイメージだ。 >>497
前後違うけど？
君大学出てる人？
循環論法とは、前提に関する詭弁の一種である。
概要
全ての議論や論理は「AだからB」であるに言い換えることが出来る。例えば、以下の様な事例は循環論法となる。
「AだからBである」→「なぜAなのか」→「それはCだからである」→「なぜCなのか」→「それはBだからである」
すなわち、証明すべき結論をそのまま前提として用いてはいけないということである。これでは命題自体の絶対的な説明が行われておらず、何も証明できていないのと同じである。 >>512
フルサイズもISO上げれば余裕ですけど？
マイクロフォーサーズの豆粒センサーならノイズだらけだけどｗ >>497
お前の言ってる事は
俺は押し付けをするけど
俺以外は押し付けをするな
これ 【αの特徴】
デザインが醜い
華奢で壊れやすいボディ
防塵防滴に配慮した水漏れ仕様
熱に弱い（熱暴走シャットダウン）
アンバランスなレンズとボディ
ゴミの取れない何ちゃってゴミ取り
条件が合わないと低画質
所詮家電メーカー
ソニーのRXも持ってるが、バカが荒らしに来るとソニーそのものが三流に感じてしまう
ひょっとして祖チン共はソニーオーナーはバカだってPRしに来てるアンチソニーなのかもしれん
あいつらが書き込む度にαの特徴貼ってやる センサー小さいとなぜノイズだらけになるの？バカなの？ 無駄を削ぎ落として華奢なボディーにぶっといレンズ付いてるのがいいんじゃん
ぼってりしたボディーに中途半端なレンズ、それがE-M1m2にPROレンズ ★★★★撮り鉄の決まり★★★★
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
決まりその４・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。
以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。
▲★◇□○■▼★◇▼▲◎▽□▽▲◎□●▼◇△◆★○◇◎■▽◆■●▼□◆★◎■▽△☆□◆▲○◎■▼△★◇○◎□☆◆▼◇★▽●◎△■◆△☆▼◇●■▽○★◇◆▲○◎▼△★◎▼▲●△
★◆○▲☆◎▲○★▼▲■◆■☆○△◆●○◇●◆▲○◇◆△☆○◆●◎▼△●☆▼△■◎○●△◆▽ >>523
ぼってりしてんのはテメーの体型だろ、デブw このカメラの特徴
デカい
重い
画質悪い
フルサイズより高い
一体どんなキチガイがコレを選ぶの？ フルサイズミラーレスの特徴
デカい
重い
画質悪い
M43より高い
一体どんなキチガイがコレを選ぶの？ 【αの特徴】
デザインが醜い
華奢で壊れやすいボディ
防塵防滴に配慮した水漏れ仕様
熱に弱い（熱暴走シャットダウン）
アンバランスなレンズとボディ
ゴミの取れない何ちゃってゴミ取り
条件が合わないと低画質
所詮家電メーカー
ソニーのRXも持ってるが、バカが荒らしに来るとソニーそのものが三流に感じてしまう
ひょっとして祖チン共はソニーオーナーはバカだってPRしに来てるアンチソニーなのかもしれん 誰も選ばなきゃ、勝手に消えて行くだろうに、
そんなに買う奴が気になるとは変態だな。 DxOmark Overall Score
RX1 ⅡR----100
α7Ⅲ-----96
α7----90
----87
α6500---85
E-M1Ⅱ----80
α5100----80
E-M5Ⅱ----76
豆なのにAPS-Cと同等とかすごいよな。。。 マイクロフォーサーズの良さって、PLシリーズ+単焦点F1.8シリーズとか
せいぜいE-M1+12-40Pro位までのサイズと値段だと思うんだよな。
E-M1mk2+F1.2シリーズはサイズ・重量・コスパと色々な面で
マイクロフォーサーズのうまみが無くなってると思う。
マウントを増やしたくない人には良いんだろうけど。 >>534
確かに中途半端なんだよな、どうせやるならもっと突き抜けて限界まで大きく重くすればまだ良いんだけど、そのせいで値段が高くなるなら喜んで出すし 確かにPro1.2シリーズは一つも買ってないわ。
12-100はE-M1MK2だといいけどM5MK2だと不安定。
このレンズが限界点かなぁ。 違う人なんだろうけど、
>>484みたいなスコア否定派信者と
>>533みたいなスコアマンセー信者がいて
m43信者はバカっぽく見えるのはたしか >>537
お前アホだろ。>>533はm43アンチの祖チン君だろが
文盲かよ さっきG9スレ始めて見に行ったら、やっぱり祖ちんコンプレックス穴太郎が暴れとるな αの特徴
絶大な瞳AFの性能でお金持ちはあっという間にSONYに乗り換え。
ライブ会場
コスプレ会場
イベント会場
モデル撮影会
SONY一択
バッテリーが持つので予備のバッテリーが不要
フルサイズしては小さく軽いので旅行用もこれ一択
完全無欠のカメラ
マイクロフォーサーズのごみ機とは別格 【αの特徴】
デザインが醜い
華奢で壊れやすいボディ
防塵防滴に配慮した水漏れ仕様
熱に弱い（熱暴走シャットダウン）
アンバランスなレンズとボディ
ゴミの取れない何ちゃってゴミ取り
条件が合わないと低画質
所詮家電メーカー
ソニーのRXも持ってるが、バカが荒らしに来るとソニーそのものが三流に感じてしまう
ひょっとして祖チン共はソニーオーナーはバカだってPRしに来てるアンチソニーなのかもしれん
持ってもいない癖に大暴れ こうやっていつまでも同じ様な話題でループする。
まったく奴らの思う壺だな。
NGして無視するのが一番。 NGにしても多分祖チン共はやめないよ
書き込み禁止かなんかにしないと
連投荒らしを書き込み規制する方法なかったか？
永久規制にしてやる 他所のスレ来て毎日大暴れしてる糞がほざくなキチガイ共 【αの特徴】
デザインが醜い
華奢で壊れやすいボディ
防塵防滴に配慮した水漏れ仕様
熱に弱い（熱暴走シャットダウン）
アンバランスなレンズとボディ
ゴミの取れない何ちゃってゴミ取り
条件が合わないと低画質
所詮家電メーカー
支持者はキチガイだらけ
ソニーのRXも持ってるが、バカが荒らしに来るとソニーそのものが三流に感じてしまう
ひょっとして祖チン共はソニーオーナーはバカだってPRしに来てるアンチソニーなのかもしれん
持ってもいない癖に大暴れ あーあ、ついにコピペフェーズに入っちゃったか・・・。 >>551
気持ちは分からんでもないけどな、そうやって相手と同じ様な事をしてると、ハタから見れば大して変わらんぜ？
フルサイズのカメラは別に悪くない。
センサーの物理サイズが大きいという事は、画質追求の面ではそれだけ余裕があるって事だからな。
（センサーの実力を引き出すレンズはどうしても大きく重くもなるが）
悪いのは荒らしだ。そこを履き違えちゃなんねえ。 ここを荒らしてるフルサイズ厨も手を変え品を変え頭使ってるけど
それに対抗して頭も使わないコピペに陥るのは単純に頭が悪いことを露呈しているだけ。 >>553
俺は他所のスレにさを荒らしに行ったりしない
毎日あちこち荒らしてるキチガイ共と同列にすんな
ソニー信者にキチガイが多いのは誰が見てもわかる
>>554
同レベルのID無しは黙ってろ αの特徴は真実だからな
あちこち貼りにいってやろうか？ >あちこち貼りにいってやろうか？
DQNの本性現したなｗ
好きにすれば、としか。
賢者はお前にかかわらない。 前から嫌われてるDQN代表のお前がほがくな
ID無しのクズ これほどカンガルーのどつき合いのAAがふさわしいスレも少ない 穴太郎と同じレベルで争うって…元からそのレベルなんだろうけど
m4/3とフル併用がいいのに >m4/3とフル併用がいいのに
マウントもアスペクト比も違うのに？ 結局ここのスレで遊んでるのは定年過ぎの爺さんばっかりか。 >>551
その、所詮家電メーカーのα以外にG9、それも同じマイクロに完全負けているぜ。
持った感じ、使い勝手等は比べ物にならない位の差があるな、一刻も早くEM1Ⅲなりを出さないとオリは終わるぜ。
前からフル、後からパナ、オリは四面楚歌だな。 >>558
どうぞｗ
ソニーは、ミラーレスカメラ「α7 III」（ILCE-7M3）を3月23日に発売する。価格はオープン。店頭予想価格はボディ単体が税別23万円前後、FE 28-70mm F3.5-5.6 OSSの付属するレンズキットが25万円前後。
撮像素子は新開発の裏面照射型CMOSセンサーで、有効約2,420万画素。画像処理エンジンBIONZ Xとの組み合わせにより、α7 II比で約1.8倍の高速処理が可能としている。
感度域は常用ISO100～51200、拡張で50～204800としている。同社測定では低感度域で約15段分のダイナミックレンジを持つという。16bit画像処理、14bit RAW出力に対応。
シャッタースピード5段分の効果を持つボディ内5軸手ブレ補正機構も備える。
AFポイントは像面位相差AFが693点、コントラストAFが425点。画面内の93%を像面位相差AFでカバーした。AF-Sの低輝度限界は-3EV。動体追従性能と低照度時のAF速度は、それぞれα7 II比で最大2倍としている。α9に搭載されている動体予測アルゴリズムの最適化を盛り込んだ。
瞳AFはAF-Cモードの追従に対応。検出精度を大幅向上し、顔が小さい場合やうつ向き顔でも瞳を検出するという。
最高10コマ/秒のメカシャッターを搭載。書き込み中でも画像再生などが可能に
電子シャッターを用いたサイレント撮影のほかに、メカシャッターでも最高10コマ/秒の連写（Hi+）が可能になった。α9とは異なり、電子シャッター撮影は動体に歪みが出る可能性を踏まえて利用する。α7R IIIで新搭載のフリッカーレス撮影にも対応している。
α9と同様、画素加算のない全画素読み出しで4K動画記録が可能。α7R IIIと同じくHLG（Hybrid Log-Gamma）、S-Log3も搭載している。そのほかProxy動画の同時記録など、α7R IIIに準じて動画機能が拡充されている。
外形寸法は約126.9×95.6×62.7mmでα7R IIIと同じ。本体のみの重量は約565g。 キチガイが必死に荒らしてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
215 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-Ru6x) sage 2018/04/06(金) 19:15:33.68 ID:jTPfcWuId
α7III持ってるとか言うキチガイ（ﾜｯﾁｮｲWW 0aa9-5QAa）があちこち荒らし回ってるんだがこのゴミなんとかしろ
【αの特徴】
デザインが醜い
華奢で壊れやすいボディ
防塵防滴に配慮した水漏れ仕様
熱に弱い（熱暴走シャットダウン）
アンバランスなレンズとボディ
ゴミの取れない何ちゃってゴミ取り
条件が合わないと低画質
所詮家電メーカー
支持者はキチガイだらけ
安っぽい作り
ソニータイマー
名ばかりのフルサイズ
住人煽り耐性が高い 今日も盛り上がったみたいで良かったよ
レス増やせばお金もらえるようなバイトってあるの？(笑)
まあ、でもE-5とZD35-100F2の写真は今見てもしびれるね
その後、当時のM1初代にも付けたけど、やっぱりE-5に付けた時の安定感は段違いだし、1200万画素で困ったことはなかった
条件良ければ、それこそ今でもフルサイズを凌駕する写真撮れると思っている
とにかくデカくて重かったけど(さらにはAFも最悪だったけど)、裏を返せば、あそこまでデカくしないとフルサイズと画質面で勝負できないってことだよね
F2通しのズームっていうのにもロマンがあった
で、m4/3だ
果たして12-100F4や17F1.2Proにロマンがあるのか >>542
金持ちはredとか(500万のカメラ)にしてるだろ
お前の言う金持ち基準が低いだけで(笑) >>574
その意見には俺も同意だ、
だがそれを態々ここに来て書く意味が分からん
みんながお前と同じじゃなきゃ我慢できないのか？ だろうね
割り切りカメラとして、ニッチな市場で生きていこうとしたのがm4/3だ
mZD75F1.8とかパナ20mmとかが正しい方向だったんだろう
でも、F1.2単シリーズとか出して何がしたいん？って言うのが率直な感想だ
それこそ、違うだろーってやつかな >>574
フォーサーズでSHGを揃えてる層はフルサイズ一眼レフに行けばいいだけじゃん
でもそれじゃ全然シェア取れなかったんだから
m43に移行してそれで売れてるんだから企業的には成功だろう >>574
そんなバイトあるわけないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカなの？
豆なの？ キチガイが荒らしまくってるんで対抗策
ソニーは、ミラーレスカメラ「α7 III」（ILCE-7M3）を3月23日に発売する。価格はオープン。店頭予想価格はボディ単体が税別23万円前後、FE 28-70mm F3.5-5.6 OSSの付属するレンズキットが25万円前後。
撮像素子は新開発の裏面照射型CMOSセンサーで、有効約2,420万画素。画像処理エンジンBIONZ Xとの組み合わせにより、α7 II比で約1.8倍の高速処理が可能としている。
感度域は常用ISO100～51200、拡張で50～204800としている。同社測定では低感度域で約15段分のダイナミックレンジを持つという。16bit画像処理、14bit RAW出力に対応。
シャッタースピード5段分の効果を持つボディ内5軸手ブレ補正機構も備える。
AFポイントは像面位相差AFが693点、コントラストAFが425点。画面内の93%を像面位相差AFでカバーした。AF-Sの低輝度限界は-3EV。
動体追従性能と低照度時のAF速度は、それぞれα7 II比で最大2倍としている。
α9に搭載されている動体予測アルゴリズムの最適化を盛り込んだ。
瞳AFはAF-Cモードの追従に対応。検出精度を大幅向上し、顔が小さい場合やうつ向き顔でも瞳を検出するという。
最高10コマ/秒のメカシャッターを搭載。書き込み中でも画像再生などが可能に
電子シャッターを用いたサイレント撮影のほかに、メカシャッターでも最高10コマ/秒の連写（Hi+）が可能になった。
α9とは異なり、電子シャッター撮影は動体に歪みが出る可能性を踏まえて利用する。α7R IIIで新搭載のフリッカーレス撮影にも対応している。
α9と同様、画素加算のない全画素読み出しで4K動画記録が可能。α7R IIIと同じくHLG（Hybrid Log-Gamma）、S-Log3も搭載している。そのほかProxy動画の同時記録など、α7R IIIに準じて動画機能が拡充されている。
外形寸法は約126.9×95.6×62.7mmでα7R IIIと同じ。本体のみの重量は約565g。 一年くらい前かな、荒しへの対抗で自分の日本国籍パスポートをアップした人が居たな、パスポート出されて荒しは遁走していった。まだここでバイト頑張ってるんだろうか…おいそこの朝鮮人、お前の事だぞ 店でマイクロフォーサーズ触ってきたけど、コンパスでいいね いやぁ、1.2シリーズ良いぞ…誰が買うんだと思ってたけどほんとによく出来てるわ >>451
ダイクマで E-1投げ売りしていたときあったんだよなぁ
あん時買っておけば良かったと あ、そう言えばKiss5も持ってるけど妹に貸したままだ 431の人かなぁ
ちなみに俺もα7 IIとFE28-70ならE-M1mk2とZD14-35を勧めるかな、さすがに
D5500はコジンマリと良いカメラだね
D750は俺だったらD850に買い換えるかなぁ
GMは初代が割り切りでいいね
これがm4/3の進むべき道と思うけどね
Canonは5D3がピークかなぁ
俺も5D4には手が出ずα7RIIに買い替えたクチ >>589
俺のE-1は内部電池いかれたけど、まだまだ現役
頑丈過ぎて壊れる気がしない
官能的なシャッター音とか、独創的なL字型デザインとか、コダックセンサーによる深みのある色味とか、ここにいるひとの大半はもはや興味ないんだろうね
14-54とかあんな良心的な標準ズームが一本でもあれば俺もm4/3見直すんだけどね 「私はマイクロフォーサーズが嫌い」というのは、ヘイトスピーチじゃないと云う人も多い。
でも、その言葉を発するとき、たいていの人の瞳の奥には何かが潜んでいて、何かを踏みにじろうとしている。
マイクロフォーサーズしか買えない乞食にとっては、十分にヘイトスピーチになる、そう思う。 ID真っ赤にして今日もご苦労様です
キムにはオリンパス愛があるね素晴らしい マイクロフォーサーズ、特にOLYMPUSのマイクロフォーサーズは相棒みたいな存在だろうね
一般人の腕に最適化されたカメラだと思うわ マイクロフォーサーズはユーザーについてくるカメラ
フルサイズはユーザーを振り回すカメラ >>595
コダックセンサー良いよね、あのコダックブルーに惚れてオリンパス使い始めたんだよな >>595
しっかり造ってあったんだなぁ･･････改造ファインダーとかも売られていて
交換するとファインダーの見えも良くなった ソニーもまさかのα99II発売したみたいに、
シグマのsd Quattroみたいなフォーサーズマウントのミラーレスとか奇跡的に出してくれたら、また14-35,35-100,150とか新品価格でも買い直すんだけどな
アダプター付けて使ってちょって感じなんだろうね
この微妙な手抜き感がディープなユーザーが去ってった理由なんだろうね >>603
パナG7XからE-M1markIIの動画に切り替わった時、E-M1markIIの綺麗さにビックらこいたわ。ホワイトバランス、露出が綺麗。
まあ、オート時のメーカーでの差ってのはあるんだろうけど、オートでこんだけ差があると初心者でも綺麗に動画が撮れるE-M1markIIの方が全然ええわな。 >>605
初心者が動画やるならE-M1 IIが良いってのは間違いないかも。
ただパナのm43の方が動画に力を入れてるのも事実だし、オリンパスが動画より静止画と公言してるから、
プロがジンバル使ってマニュアル露出使った動画ということならまた違うのかもね？
自分は動画プロではないので、アマから見たらE-M1 IIの動画は凄いと思う。
強いて要望言うなら ファームアップで4K60PやHDRやハイスピード動画に対応してけれ。 プロじゃなくても動画は極力マニュアル露出、AFで撮った方がいいよ
動画こそパナ、ソニーって言いたいけど、動画は何重視するか次第もあるから、例えば手持ち撮影時の手ぶれ補正が大事ならそんな選択でもいいんじゃないかな
でも、動画は何使おうとマニュアルで撮りたいね >>603
サムネしか見てないけどえらいデカく見えるな >>584
それ俺だわ。
そのパスポートも期限切れが近いので更新して来たよ。
パスポート出したら『それで日本人だと証明できる訳じゃない』とか言い出したんだよね、アイツ。
まあ日本国籍を持ってる、という事までしか証明できないのは事実だけどもね。
そのくせ、奴は何一つ証明出来ないまま逃げて行った。 無印みたいにfnボタンでマイセット呼び出せる仕様に戻して欲しいわ。 >>610
言葉足らずだったかいな？
E-M1は、中央でコンティニュアスaf開始しても、
顔認識機能の拙さのせいか他の子にピントがどんどん移ってしまう。
かと言ってシングルafだと、
歩いて入場してくるのでこれまたピント来ない。
しかも、afがかなり迷う。
5D4はコンティニュアスで、
中央からafを初めて子供を捉えれば、かなり粘って食いついてくれたよ。 おいキチガイ SONYスレの荒らしは飽きたのか？ｗｗｗｗｗｗｗ
ソニーは、ミラーレスカメラ「α7 III」（ILCE-7M3）を3月23日に発売する。価格はオープン。店頭予想価格はボディ単体が税別23万円前後、FE 28-70mm F3.5-5.6 OSSの付属するレンズキットが25万円前後。
撮像素子は新開発の裏面照射型CMOSセンサーで、有効約2,420万画素。画像処理エンジンBIONZ Xとの組み合わせにより、α7 II比で約1.8倍の高速処理が可能としている。
感度域は常用ISO100～51200、拡張で50～204800としている。同社測定では低感度域で約15段分のダイナミックレンジを持つという。16bit画像処理、14bit RAW出力に対応。
シャッタースピード5段分の効果を持つボディ内5軸手ブレ補正機構も備える。
AFポイントは像面位相差AFが693点、コントラストAFが425点。画面内の93%を像面位相差AFでカバーした。AF-Sの低輝度限界は-3EV。
動体追従性能と低照度時のAF速度は、それぞれα7 II比で最大2倍としている。
α9に搭載されている動体予測アルゴリズムの最適化を盛り込んだ。
瞳AFはAF-Cモードの追従に対応。検出精度を大幅向上し、顔が小さい場合やうつ向き顔でも瞳を検出するという。
最高10コマ/秒のメカシャッターを搭載。書き込み中でも画像再生などが可能に
電子シャッターを用いたサイレント撮影のほかに、メカシャッターでも最高10コマ/秒の連写（Hi+）が可能になった。
α9とは異なり、電子シャッター撮影は動体に歪みが出る可能性を踏まえて利用する。α7R IIIで新搭載のフリッカーレス撮影にも対応している。
α9と同様、画素加算のない全画素読み出しで4K動画記録が可能。α7R IIIと同じくHLG（Hybrid Log-Gamma）、S-Log3も搭載している。そのほかProxy動画の同時記録など、α7R IIIに準じて動画機能が拡充されている。
外形寸法は約126.9×95.6×62.7mmでα7R IIIと同じ。本体のみの重量は約565g。 こんな長文だるくて誰も読まんわ
バカだからわかんねーんだろうなw 穴太郎 アッソレ 穴太郎 アッソレ
僕は荒らしの穴太郎 ヨイショ♪
粗末なチンコが悔しくてぇ♪
スレをあちこち荒らしてるぅ
カメラもお金も無いけれどぉ♩
写真家気取りの糞ニート♪
穴太郎 アッソレ 穴太郎 アッソレ♪
アルファスレでも嫌われる♩ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 穴太郎 アッソレ 穴太郎 アッソレ
僕は荒らしの穴太郎 ヨイショ♪
粗末なチンコが悔しくてぇ♪
スレをあちこち荒らしてるぅ
カメラもお金も無いけれどぉ♪
写真家気取りの糞ニート♪
穴太郎 アッソレ 穴太郎 アッソレ♪
アルファスレでも嫌われるぅ♪ まぁ思ったけど荒らしなんぞまともな精神な奴ができるこっちゃない
穴太郎もID無しもリアルな精神障害者だろ
自分が粗ちんコンプレックスだからってフルサイズ持ったところで何の慰みにもならんわ >>623
621 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 35c3-Ru6x) sage 2018/04/07(土) 01:19:18.05 ID:JAxIKzEx0
穴太郎 アッソレ 穴太郎 アッソレ
僕は荒らしの穴太郎 ヨイショ♪
粗末なチンコが悔しくてぇ♪
スレをあちこち荒らしてるぅ
カメラもお金も無いけれどぉ♪
写真家気取りの糞ニート♪
穴太郎 アッソレ 穴太郎 アッソレ♪
アルファスレでも嫌われるぅ♪ ところで粗チン穴太郎、お前何で穴太郎って呼ばれてんだ？
目がふし穴だからか？w まあいい、せっかく付けてもらったあだ名だもんな
上の曲に合わせて穴太郎音頭踊ってみろ ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ OMの原点は
コンパクトでも画質は重いキヤノン、ニコンと変わらない
これが米谷コンセプト
センサー小さいのにデカいって違うだろ なんでカメラ本体の大きさてしか比較出来ないのかな、アホちゃうん？ 【ソニーFE85mm F1.8はズバ抜けた解像力とボケを両立したレンズ】
最大径x長さ 78x82 mm
重量 371 g
最安価格(税込)：\55,550
http://digicame-info.com/2017/12/fe85mm-f18-4.html#more
【オリンパス「ED45mm F1.2 PRO」は所有する喜びの感じられる極上のレンズ】
最大径x長さ 70x84.9 mm
重量 410 g
最安価格(税込)：\125,881
http://digicame-info.com/2017/12/ed45mm-f12-pro-2.html
豆センサーのレンズが大きく重く高いのですか？？
なぜ、どうしてこんなことになってしまったのか？語りましょう！ 自分、望遠レンズ欲しいのですけど、望遠レンズの比較もください 換算85mmの世界は、フルサイズと正面勝負しても勝ち目ないよね
45mmF1.2Proも本当は85mmF1.4GMの対抗なんだろうけど、実際は5万程度のFE85mmF1.8にも写りの面で上回り切ることできないし使い勝手も負けている
ノクチも中々手が出しづらい
狙うはシグマのAPS-C用50-100F1.8みたいなフルサイズではできない変態レンズなんだろうけど、そんな企画がでてくる遊び心は今のオリンパスにはない >>633
用途とか予算とか、比較の基準を書いたら教えてあげたくてしかたない皆さんがやってくれるよ >>633
比較もなにも同じようなレンズを複数買う人少ないと思うけど？ これを1万回読み返せ
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豆センサーのレンズが大きく重く高いのですか？？
なぜ、どうしてこんなことになってしまったのか？語りましょう！ >>631
そりゃ、カタログに乗ってる数字でしか比較できないだろ。
エアフルサイズには。 >>639
はいどうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソニーは、ミラーレスカメラ「α7 III」（ILCE-7M3）を3月23日に発売する。価格はオープン。店頭予想価格はボディ単体が税別23万円前後、FE 28-70mm F3.5-5.6 OSSの付属するレンズキットが25万円前後。
撮像素子は新開発の裏面照射型CMOSセンサーで、有効約2,420万画素。画像処理エンジンBIONZ Xとの組み合わせにより、α7 II比で約1.8倍の高速処理が可能としている。
感度域は常用ISO100～51200、拡張で50～204800としている。同社測定では低感度域で約15段分のダイナミックレンジを持つという。16bit画像処理、14bit RAW出力に対応。
シャッタースピード5段分の効果を持つボディ内5軸手ブレ補正機構も備える。
AFポイントは像面位相差AFが693点、コントラストAFが425点。画面内の93%を像面位相差AFでカバーした。AF-Sの低輝度限界は-3EV。
動体追従性能と低照度時のAF速度は、それぞれα7 II比で最大2倍としている。
α9に搭載されている動体予測アルゴリズムの最適化を盛り込んだ。
瞳AFはAF-Cモードの追従に対応。検出精度を大幅向上し、顔が小さい場合やうつ向き顔でも瞳を検出するという。
最高10コマ/秒のメカシャッターを搭載。書き込み中でも画像再生などが可能に
電子シャッターを用いたサイレント撮影のほかに、メカシャッターでも最高10コマ/秒の連写（Hi+）が可能になった。
α9とは異なり、電子シャッター撮影は動体に歪みが出る可能性を踏まえて利用する。α7R IIIで新搭載のフリッカーレス撮影にも対応している。
α9と同様、画素加算のない全画素読み出しで4K動画記録が可能。α7R IIIと同じくHLG（Hybrid Log-Gamma）、S-Log3も搭載している。そのほかProxy動画の同時記録など、α7R IIIに準じて動画機能が拡充されている。
外形寸法は約126.9×95.6×62.7mmでα7R IIIと同じ。本体のみの重量は約565g。 ここの穴太郎がまた他所で暴れ出しだぞ
このクズ （ﾜｯﾁｮｲWW 0aa9-5QAa）がよ
こいつは本当にソニー信者の評判落としてるな
バカだから逆効果ってのが理解出来ないらしい 【αの特徴】
デザインが醜い
華奢で壊れやすいボディ
防塵防滴に配慮した水漏れ仕様
熱に弱い（熱暴走シャットダウン）
アンバランスなレンズとボディ
ゴミの取れない何ちゃってゴミ取り
条件が合わないと低画質
所詮家電メーカー
支持者はキチガイだらけ
安っぽい作り
ソニータイマー
貧乏人向け まあこれが全てだよね
【ソニーFE85mm F1.8はズバ抜けた解像力とボケを両立したレンズ】
最大径x長さ 78x82 mm
重量 371 g
最安価格(税込)：\55,550
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【オリンパス「ED45mm F1.2 PRO」は所有する喜びの感じられる極上のレンズ】
最大径x長さ 70x84.9 mm
重量 410 g
最安価格(税込)：\125,881
http://digicame-info.com/2017/12/ed45mm-f12-pro-2.html
豆センサーのレンズが大きく重く高いのですか？？
なぜ、どうしてこんなことになってしまったのか？語りましょう！ 無視しようが毎日何年も荒らし続けてきた真性のキチガイだぞ？
無視したところでやりたい放題やられるだけ
普通のやり方では駆除できないだろう
あいつのダメージはαの悪評だ
手の込んだアンチソニーな気もしないでも無いが まぁNGワード使えない初老ユーザーが多いという証明でもある。
同じことコピペしてるんだから消すのは容易なのに。 >>651
つか、お前もαをNGワードに出来てねーじゃねーか
漫才やってんのか、おっさん
話題逸らしにm43のネタでも提供したらどうだ無能 みんなあるふぁせぶんスリーを買おうよｗｗｗｗｗｗｗｗ そういう当たり前のこといと場がシラケるで
併用の上でどっちかの信者演じて楽しんでる 現実的には穴太郎がここでどんだけ叫んだところでどの雑誌もα7R IIIよりもE-M1mk2のランキングの方が上だしな
今のところセンサーサイズで明確に不利なのは高感度撮影だけだ 穴太郎が金無いとは言え、カメラくらいでローンとかもうね
α7の中古なら5万円代だからどえせそのあたりしか持って無いんだろうが、中古の安物でローン組んだ挙句に7000円のカメラバックも買う金無くなるとかどんだけカツカツなんだよ
で、腹いせに他社荒らしと
終わってんなこのニートw >>658
m43は低感度の階調が出ないしレンズの写りの良さももうEマウントに抜かれてるがな
画質は全面的にだめ カメラの残価設定は怖いなぁ
よほど厳しく点検しないと状態がわからないだろうから
どうしても返却時の査定を画一的にしてハードル高くせざるを得なくなる ほぼ美品レベルでないとだめとかね
ほとんどの場合は返却時に追加禁止払う羽目になるんじゃないかな センサーのごみ取りがかなり優秀だけど流石に海でレンズ交換とか控えた方がいい？ ＧＫは他人の書き込みにレスするとポイント上がるのかい？ >>658
残念ながら
1月に引き続き2月もD850が首位をキープした。2位のD7500は2017年9月以来のランクインだが、1位に迫る販売台数となった。
シュッピンでは、D7500の新品価格が手頃になってきたことも要因の1つと見ている。ニコンのワンツーフィニッシュは、3位以下を大きく引き離してのことだという。
1位：ニコンD850
2位：ニコンD7500
3位：ソニーα7R III
4位：キヤノンEOS 5D Mark IV
5位：パナソニックLUMIX G9 PRO
6位：オリンパスTough TG-5
7位：パナソニックLUMIX GX8
8位：ニコンCOOLPIX P900
9位：キヤノンEOS 6D Mark II
9位：ニコンD500 >>661
フルはマイクロの4倍もある大きなセンサーを持っている、画質も4倍とならなければならないが、残念ながらそうではない、精々2倍程度だな。
それを鑑みると画質は全面的にダメとはならない、むしろ貢献しているだろう。
フルと比べて画質が劣るのは当たり前の話だ、分かり切ったことをわざわざこの様な所で言うなよ。 >>665
これを見るとニコンの販売台数はすごそうに見えるけど年間で見たらかなり低いんだよな
今年は好調に転じたと見ていいのかな >>666
脳みそが退化してるから何にでも鬼の首取ったように騒ぎたいんだろ
そっとしておいておやり >>666
その2倍の画質差が正しいとして、
価格も4倍になってないし、重さも4倍になってない
それでも1/2の画質のm4/3を持ち続ける意味は何って話だよ 2倍の被写界深度と2倍の手ぶれ補正で
絞らなくてもISOを上げまくらなくても撮り回れる
そして防塵防滴 >>670
何度も同じ質問ループさせやがって
記憶喪失か、お前は？ そんなもん『好きだから』じゃいかんのかね？
ま、画質が全てだという人なら理解できなくても仕方ないけどね。
趣味なんて全部が全部合理的である必要は無いんだがなあ。 >>673
今年の評価もαそんなに高くなかったよな
操作性の悪さが酷いのが要因なんだろうけど >>676
新型α7RIIIも、見出しは大注目機種と出てても総合評価でランクを落とす
センサーだけ大きくてもアンバランスな仕様じゃ点は取りにくいんだろう >>672
＞2倍の被写界深度と2倍の手ぶれ補正で
＞絞らなくてもISOを上げまくらなくても撮り回れる
＞そして防塵防滴
動体には手ぶれ補正関係ないと思うけど動体は基本撮らないってこと？
ISOあげなくてもノイズ乗るのも問題だけどその辺りは気にならない？
絞らなくてもって開放側にピーク持ってきちゃうのってメリットでもあるけど表現の幅って意味では完全デメリットだよね。何でも開放でカリカリ描写がお好み？
2倍の被写界深度ってそれこそ絞れば良いのでは？まさかほとんど開放で撮影とかやらかしてないよね？
防塵防滴の性能差が実際の撮影で影響する場面ってやっぱりよくあるの？ネイチャー系？ >>675
αの方が画質良くないって言ってるのが謎
レンズ良くないって何年前の話なんだか >>677
＞>>676
＞新型α7RIIIも、見出しは大注目機種と出てても総合評価でランクを落とす
＞センサーだけ大きくてもアンバランスな仕様じゃ点は取りにくいんだろう
雑誌か何かの総合評価でカメラ選びするの？
α9以降の操作性実際に試したことあるの？
センサー小さいのに図体デカいことや価格が高いことをアンバランスって思うのが普通だけど 同じ値段で比べたらm43の方が画質いいことの方が多いだろうな。 しかしM43で70万円の組み合わせってなかなか難しい。 >>681
その程度の知識と認識しかないから分からんだけだろ
M1は他社に無い利点、取って変えられない利点が沢山ある
理由は何回もここに出てる。自分で探せ
で、タラタラ文句ばかり言って気に入らないならさっさと他所のメーカー買ってそのスレに行け
雑誌なんぞただの参考だ。仮に評価低くてもこれ買ったわ
何で？何で？ってうるせーよ オリンパスの何が悪いのかって
利益がでなくてジリ貧なのが悪い
サードパーティーからも新製品が出ないのは
やはり利益が出ないから その利点てのがサッパリなんだよな
動体カメラなのに手振れ補正とかゴミ撮りとか
満足してる人は動体撮らないのかな？ >>686
>673では動体のAFも評価されてると読めるけど。ﾌﾟｹﾞﾗ 他人が使ってるメリットが自分に理解できなくても別に良くね？
自分の好きなの使うだけだろ？
何でわざわざ文句付けに来てんの？ >>686
俺個人的にはこのカメラで動体はほとんど撮らん
山岳、荒野風景専門だし
広角ズームにいいレンズ多いのもm43の特長だろ
動画は最近はドローン撮影
車載はGOPRO
あとフルサイズつったって、フィルム時代の仕様引きずって光学的に効率悪いし結局センサーサイズを生かすのにレンズは巨大にせざるを得ない
M1やPROレンズがデカイつってもフルと比較にならんわ
んなもん山にいちいち持って行ってられるか
で、よく聞くのがバックパックにフルサイズ押し込んで、いざ撮ろうとしてもシャッターチャンスが逃げてたとか、出すのが面倒臭いからほとんど撮ってないとかだ
鳥とか星とかはフルでいいでないか？俺は興味ないけど
幅広く撮る人は両方持ってるんだろうし
m43バカにする奴って大抵デカけりゃ偉いと勘違いした物を知らん奴らだしほぼ例外無く頭も腕も悪い 2倍の被写界深度がウリ？
それってセンサーはより小さい方が被写界深度稼げて嬉しいってこと？コンデジセンサーがもしかしてベスト？
結果として絞らずに済んだって話ならわかるけど、被写界深度が深いことがカメラ選びの理由って本末転倒じゃね？
どちらかと言うと被写界深度を浅くはできないカメラってだけだよね？
2倍の手ぶれ補正？それもセンサー小さい故に有利な部分も多分にあるよね。
で、手ぶれ補正が強いからSS落とせてISOあげなくてよいって、繰り返しになるけど被写体動いたらお終いだよね
だから、SSをある程度あげたくなるのが常だし、そうなると高感度ですぐノイズ乗るm4/3カメラは限定的な場面でしか役たたない。
どんなシーンでも安定的に撮れることはあまり大事でないの？
それよりもたまにしか活きることがない防塵防滴がまず大事って人が本当そんなにいるの？
思うけど、フォーサーズ時代は「2倍の被写界深度と2倍の手ぶれ補正で 絞らなくてもISOを上げまくらなくても撮り回れる 」から4/3選んだ、なんてこと言う人いなかったと思うよ。
テレセン重視のレンズがよい、SHGの完璧な写りに惚れた、12-60,50-200,50マクロの3本有れば何でも撮れちゃう、等キッチリと画質面でもあえてフォーサーズ選ぶ理由がはっきりとしてたんよね ここに住み着いてる荒しの頭が悪いだけで、M1手にするユーザーってのは一定のカメラスキル持ちだと思うよ。
そうでなければ、こんな割高なカメラは買わないもんｗ 個人的に、M1系はスペシャルであるために割高で良いと
考えているし、メーカーも変に色気を出してセールス優先に振る事だけはやって欲しくない。
少々高くても分かっているユーザーに支持されるような、実用機であり続けて貰いたいものだ。
その為に先行実験機のM5と、1周期の技術フィードバックの恩恵を受けたM10があるのだろうし。 >>691
SHGの7-14、11-22銘玉だったけどデカイから売ったわ
それこそマイクロで無い時代の43なんて他社一眼レフとボディもレンズも大きさ変わらなくて存在意義が曖昧だったわ
まぁ、どう頑張ったってフルがm43の機動性になる事はない
よくここで言われるように目的別に使い分けりゃいい話だ
俺の使い方ではフルサイズは無用無関心大きなお世話 そうなんだよね
SS上げたらISOあがったら一発アウトなのに、E-M1mk2は動体性能を一生懸命上げてきた
最高画質は求めていないと公言するユーザーが多数のはずなのに頑張ってハイレゾ機能みたいな飛び道具の開発に勤しんできた
被写界深度が深いからm4/3使ってますというユーザーばかりのはずなのに、何故かF1.2単シリーズをクソ真面目に発売してきた
次はどこ目指す。 >>695
ピークの最高画質は求めてなくてもアベレージで最高点撮れりゃいいんだよ
フルなら何撮っても最高画質とでも思ってんのか？
残念だが条件揃ってないと最高画質では撮れんよ
アベレージではm43に負けるぜ、きっと >>694
＞SHGの7-14、11-22銘玉だったけどデカイから売ったわ
11-22はHGだしそれほど大きくはない
>それこそマイクロで無い時代の43なんて他社一眼レフとボディもレンズも大きさ変わらなくて存在意義が
曖昧だったわ
フォーサーズレンズが大きかったのはセンサーサイズの不利を賄うためにはやっぱり大きなレンズが必要だったという証だし、それを支える堅牢性高いボディは必須だったってこと
m4/3は補正前提の妥協システムなのに最近になってボディもレンズも無駄に大きくなってそれこそ存在意義ないよ
＞まぁ、どう頑張ったってフルがm43の機動性になる事はない
α7 IIIは機動力高くなったよって話
お値段も変わらないよ
画質は段違いだよって話
機動力重視なら、全部入りRX10M4が最強 苦手分野を克服しようとしてるのが気に入らないって事なのかねぇ？
そりゃ素直にフル使った方がラクだったりもするんだろうけどさ。
でも別に良いじゃん、そんなメーカーがあっても。
どうしても気に入らないなら経営方針を変えさせる位の大株主にでもなれば？ >>697
段違いの画質にするためにはウン十万円のGMレンズが必要だ、ということも付け加えないとな。 >>697
ちげーよ、レンズとセンサーの距離が43からm43で見直されてより小さく作れるようになった
レンズ性能は確かにSHGには届いて無いのはそうなんだろうが、等倍鑑賞で重箱の隅つつくような見方しないと分からん
α7の画質が段違い？
オーナーの錯覚思い込みが段違いの間違いだろ >>678
何言ってんだこいつは
動体だろうと望遠の手持ちは手ぶれ補正必要だし
何で何でもかんでも解放で撮らなきゃならないんだ？
難癖つけたいだけって丸わかりだわ >フォーサーズレンズが大きかったのはセンサーサイズの不利を賄うためにはやっぱり大きなレンズが必要だったという証
違うんじゃねえかなあ。
本当にデジタルできちんとしたテレセントリシティの光学系を実現すると、4/3ですらあのサイズになるって事なんだと思うんだが。
つまり本来ならフルサイズのレンズはもっともっと大きく重くならざるを得ない、と。
技術の向上で裏面照射センサーとか色々出来て来たからなんとかなってるんだとは思うけど、4/3のSHGやHGと大差ない大きさのフルサイズ用レンズは、実は妥協の産物ではないのか？とね。 >>697
何でセンサーサイズどうこう言う奴はRX10にはだんまりなのか？
同じ論調ならm43より更に一回り以上小さいわけで論外なんだろ？ >>701
＞何言ってんだこいつは
＞動体だろうと望遠の手持ちは手ぶれ補正必要だし
＞何で何でもかんでも解放で撮らなきゃならないんだ？
＞難癖つけたいだけって丸わかりだわ
え？動体ってSSあげて撮らないの？
例えば1/2000で手ブレしちゃうほど手ぶれ補正に期待してるの？ >>703
＞>>697
＞何でセンサーサイズどうこう言う奴はRX10にはだんまりなのか？
＞同じ論調ならm43より更に一回り以上小さいわけで論外なんだろ？
逆。逆。
画質は求めてないっていつもは言うのに、4/3センサーより小さい画質には厳しいのが不思議。
俺E-1と14-54は現役だし、XZ1もTG4も愛用してるよ
センサー至上主義じゃない 1/2000sとか何撮るんだ？
鳥でも1/500sあれば十分だし
ファインダー像を安定させるために手ぶれ補正を使うのに >>702
m4/3も今は同じく妥協してるから、あとはセンサーサイズ差がそのまま画質差になるよね >>705
じゃあ何でISO上げなくてもノイズがとかレスつけてんの？ そもそも動体専用カメラなのかE-M1 IIってのは？
頭おかしいのが紛れ込んでるな。 >>699
＞>>697
＞段違いの画質にするためにはウン十万円のGMレンズが必要だ、ということも付け加えないとな。
うん十万払えば段違いの画質ができるシステムに対して、うん十万払っても段違いの画質を実現できないシステムにうん十万払うことの意義はって話 >>710
ウン十万って言っても10万台から90万台まであるからね。
頭大丈夫？ 別にそんな金出さなくても十分なんで
お前はそれならウン十万のレンズで段違いの画質とやらを手に入れたまえよ >>711
90万のGMにうん十万って表現使い出した>>699にまず言わないと 訂正
＞90万のGMなんてないのにうん十万って表現使い出した>>699にまず言わないと >>712
それより以下について詳しく
701 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8661-0Z83) [sage] :2018/04/08(日) 00:38:27.99 ID:4dYsPFjx0
>>678
何言ってんだこいつは
動体だろうと望遠の手持ちは手ぶれ補正必要だし (略 >>715
ファインダー像を安定させるために手ぶれ補正は使うだろうが
1/2000sだとファインダー像もピタッと止まって見えるのか？ 90万のレンズを使っての段違いの画質とやらで
俺たちを唸らせてみろよ >>705
センサー至上主義じゃ無い？w
俺はRX100も持ってるしソニー嫌いじゃ無いが、1インチコンデジスレですらセンサーサイズフルになんないかなぁとか言ってるやつがいる。それ、RX1じゃねーか
全体的なサイズに対する適正サイズのセンサーって理解できんのかね？
なんでかんでもデカけりゃいいとか言ってるからチンココンプレックスでもあんのかと思っちまうんだよ
センサーデカけりゃそれを生かすレンズも巨大にならざるを得ない
小さいレンズのフルサイズなんてm43にも画質劣るわ
撮って比較してみろよ
ちなみにサブコンデジはZX-1からRX100M3に買い替えた。純正ハウジングも出たしな
俺もオリンパス至上主義じゃ無いがM1は別だ
あとデザインだ。あのメカメカしい格好良さはどのメーカーにも無い ここで粘着してるの、コイツ↓じゃないか？
極端に増感して、「ノイズが～」と大騒ぎしたり、わざとカメラ傾けてピンボケさせて、「画質が～」とか喚いたりする真生の基地外。
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1466937876/
72名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c75b-jO4j)2016/06/26(日) 20:40:16.94ID:5rfujYFQ0>>83>>97>>306
鼻糞肉のマメラがちょうどいい所に転がってたので検証してみた
ストレート現像(というかLR取り込み直後)
http://i.imgur.com/lHTTFTR.jpg
Lightroomで露出補正をプラス。つまりこれは低感度で駆動したものを後から処理して輝度を持ち上げた状態。
豆理論によるとものとの絵とノイズが変化しないそうだが・・・？
http://2ch-dc.net/v6/src/1466941144376.jpg
ちなみにカメラの部分を拡大するとこういった具合だｗ
http://i.imgur.com/3EhpwXA.jpg
オマケ。キットレンズの開放とはいえ電子補正OFFだとこんな状態ってのは酷いんじゃないか豆？
http://i.imgur.com/FaldrRA.jpg
73名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c75b-jO4j)2016/06/26(日) 20:42:03.00ID:5rfujYFQ0
余談だけど使ったマメラはGF3とキットレンズらしき14-42mmのレンズ。ものすごく画質が悪いんだ >>716
それは望遠域での手ぶれ補正効果の話しであって、動体撮影自体に手ぶれ補正が無意味なことには変わりわない >>720
はぁ？
お前の言う動体って1/2000sでないと捕らえられない動きをする
近距離の物体のことを指すのか？ 保有カメラの批判されたら、暴言吐きながら反論しないとダメって、自分の人格まで否定されちゃうと思っちゃうタイプなのかな
ディベートとかしたら、感情的に激昂とかするんだろうね
怖い怖い >>720
「変わりわない」
じわじわ来るwww
マジで小学校からやり直したら？ >>722
難癖つけてんのお前だろ？
ほらさっさと90万のGMレンズとα7m3買って高画質を見せつけてみろよ >>721
例えば、って書いてるよ
1/500で鳥も止まるとかじゃなくて、屋外晴天で明るいレンズ使ったら普通に1/2000とか行くと思うよ
きみの頭の中の設定ばかりされてもこちらは色々な人と話ているので付いていけませんので悪しからず
動体撮影で手ぶれ補正が強力だからM1mk2一択って人が世の中にいてもいいのかもね >>725
屋外晴天で明るいレンズ使うならISO上げる必要も全くないし
動体云々を言及する必要がないわ
そんなヌルい状況で機材を選ぶ意味がない
だから難癖だと言ってんの >>707
あんた>>697では
>m4/3は補正前提の妥協システムなのに最近になってボディもレンズも無駄に大きくなってそれこそ存在意義ないよ
って言ってたのにさ、
>m4/3も今は同じく妥協してるから、あとはセンサーサイズ差がそのまま画質差になるよね
ってのは何だいこりゃ。
最近のレンズはその『妥協』を少なくして画質の優先度を高めた物になって来たという事じゃないのかね。 そろそろ耐えきれずに設定無視して豆豆言い出すかな？ >>725
あんたの撮影した段違いの画質とやらをここでアップしてくれよ
そしたら俺がこないだペルーでM1mk2で撮ってきた画像をアップするわ >>726
例えば、の話を前提に勝手に話進められても
M1mk2とProレンズで、屋外スポーツ撮れますかでも、曇りの森の中で飛び立つ鳥撮れますかでも何でもいいよ 撮れる撮れないじゃなくて、撮りやすいか否か、画質が劣化してないか否か
「撮れる」ことで満足している人はm4/3のままで良いってなるだろうね >>732
わかったからその俺らが唸るような段違いの作例をあげてくれよ
当然あんたが撮ったやつな 撮りやすいか否か
だってよｗ
屋外晴天明るいレンズで1/2000s出ちゃう状況で撮りやすいかどうか比較検討しなきゃいけないのかよｗ >>729
正直言って、写真1枚ずつの比較で結論だすことに意味はない
ポケモンじゃないんだから
撮影条件は千差万別。撮りたい写真もひとそれぞれ。
良い写真がm4/3で一枚も撮れないなんて議論は自分はしていない。
自分で買って何日も使って何百枚と写真撮ってでしか結論なんてでないでしょ
自分の場合は4/3もm4/3も過去に実際に使って、今はCNメインに使った上での感想
α7IIIみたいなカメラが20万台ちょいで出てきたら、m4/3も何か買えないと(生き残れないと心底思うから余計なコメントして問題提起してるだけ >>734
動体撮影し易いカメラか否かって話へ一般化できない人なんだね
君が動体撮影含めてベストカメラとしてM1mk2を選んだことはよくわかったよ >>735
問題提起はいいけど、あんたは何を変えたらいいと思ってんの？ 私見ではm43は特に変えるべき要素など見当たらない、PROレンズとE-M1のバランス良くて抜群に撮りやすい。
αIIIの名前がよくあがるけどボディの価格ばかり突っついてくるね。CNメインという>>735も心底思うならどう変えるべきか書かないと。まるでm43愛用者に非があるようなコメ連投されてもな。 てかさー、何度か同じ事を書いてるけど、別に他人が何使おうが関係ないじゃんね。
何でそんな難癖付けに来てんの？
好きだから使ってる、じゃダメな訳？
それも、E-1が好きで今でも使ってる、って言う奴がそんな事言うの？
俺もE-1は２台持ってて宝物みたいに思ってるけどさ。
アレは今の基準で見たら全然ダメだろ。
ISO感度ちょっと上げようものなら盛大にノイズ乗るし、（腕次第だろうとは思うが）動態なんて到底無理なくらいAF遅いし。
でも実際使ってみるとたったの500万画素でも、侮れない『写真』が撮れちゃうんだよな。
それに独特のデザインや、防塵防滴含めた堅牢な造りの良さとか、見た目も好きなんだ。
でも最高のカメラって訳じゃない。失敗も多い。
今のカメラの方が全然ラクに失敗なく撮れる。
だから別に性能が二の次でも、今のm4/3の事もそういう風に好きだって言う人が居ても別に良いじゃんよ。 おまいら夜通しお疲れさん
よく寝たわ
さあ写真撮ってこw >>740
よくその辺に撮りたいもんなんてあるな
普段の生活で撮りたい被写体なんか無いわ
何撮ってんの？ >>737
今の野党と一緒。
他人にケチを付けるしか能がない。 入院していて外出不可とかいうなら、確かに撮りたいものなんて無くなって来るよね。出られない外の風景とか、
点滴受けてる自分の腕くらいしか撮れないし。そうでなければ、何かカメラを向けられる被写体はあるよ。
そうならないのは写真撮影が趣味レベルじゃないからであり、ある意味、正常なんだよ。
でも、そういう人がE-M1持っていても使いこなせないでしょ。コンデジの方が便利だし。 飛んでる鳥の羽の先までぴったり止めるには1/2000でもダメだけどな この間始めて鳥撮りしたら、1/2000でもぶれぶれで痛感したわ、、、
飛び立つ瞬間はプロキャプチャで撮りやすいから最高なんだけどね
みんなはSSどれくらいにしてる？ >>667
だいぶ改善したみたい
だけどまだ病み上がり状態だと思う しばらく無茶はしてこないと思う
１００周年記念で無理なことをしていたらヤバかったと思うけどちゃんと自制できたし 確かにフルサイズという意味不明の言葉には催眠作用があるからなぁ
センサーサイズがでかけりゃ良いとほざくならソニーも中判カメラ出せよな >>736
イミフな話しとんな
何で俺が動体のベストとしてE-M1mark2を選んだとかになるんだ
勝手に動体撮らないのかな？とかマウント仕掛けてきて
E-M1で撮れるだろと反論が帰ってきたらベストとして選ばれるかどうかとか言い出した
お前の世界にはその時点の最高スペック以外のカメラは誰も選ばないのかよ
そんなだったらまだミラーレスは選ばれないだろうがアホだな >>726
だよね
動体の代表になる動物写真で E-M1使って実績上げているプロもいるんだし >>747
鳥だけ撮るなら1/2000秒でも足りない事があるけど、動感を出すなら1/1000秒付近で頭が止まってる程度が
良いですよ。どっちにしても瞬間を狙わない限りは、数撮って良いのを選る撮り方ですし。 ＞段違いの画質にするためにはウン十万円のGMレンズが必要だ、ということも付け加えないとな。
【ソニーFE85mm F1.8はズバ抜けた解像力とボケを両立したレンズ】
最大径x長さ 78x82 mm
重量 371 g
最安価格(税込)：\55,550
http://digicame-info.com/2017/12/fe85mm-f18-4.html#more
【オリンパス「ED45mm F1.2 PRO」は所有する喜びの感じられる極上のレンズ】
最大径x長さ 70x84.9 mm
重量 410 g
最安価格(税込)：\125,881
http://digicame-info.com/2017/12/ed45mm-f12-pro-2.html
\55,550のソニーFE85mm F1.8の周辺画質にボロ負けしてる
オリンパスED45mm F1.2 PRO、、
なぜ、どうしてこんなことになってしまったのか？語りましょう！ 85mmならnikonの1.4を使うよ1.8売って1.4にしたばかりだ >>745
カメラ趣味始めたころは近所に散歩に行ってなんでも楽しく撮ってたけど、
10年くらい経った頃にはちょうどスマートフォン高性能になってもう近所で撮ることはなくなったな
気合い入れてよし撮るぞって時だけ 逆にスマホやコンデジでは難しい日常的なシーンをE-M1MK2で撮るようになったけどね。
薄暗い中でもHDR撮影してちゃんと合成出来てるのは便利。 こりゃ、ウン十万のGMと7万円のM43のキットレンズでも「段違いの画質」にはなりそうにないな。7万円のM43のキットレンズと4万円のFEのキットレンズだと、それこそ「段違いの画質」になりそうだが。w
ソニーFE24-70mm F2.8 GM は良好な性能だがボケは期待はずれ (214,929円～)
http://digicame-info.com/2017/01/fe24-70mm-f28-gm-3.html
光学性能の評価は、5点満点中3点でこのクラスのレンズとしては平均的な評価となっています。
ソニーT* FE24-70mm F4 ZA OSS は造りは素晴らしいが光学性能はあまり感心しない (93,800円～)
http://digicame-info.com/2014/03/t-fe24-70mm-f4-za-oss.html
光学性能の評価は（自動補正ONという但し書き付きで）5点満点中2.5点と、この価格帯のレンズとしては少し物足りない評価となっています。
ソニーFE28-70mm F3.5-5.6 OSSは高画素機で使うには力不足 (42,500円～)
http://digicame-info.com/2017/03/fe28-70mm-f35-56-oss.html
このレンズは手頃な価格だが、α7Rクラスのカメラを考えているなら、正直言って価値がないレンズだ。とは言うもののツァイスFE24-70mm F4もこのレンズよりも少し良いだけで、高性能なFE24-70mm F2.8 GMに手が届く人は少ないだろう。
(参考)オリンパスED12-100mm F4 IS PROはズーム全域で絞り開放から申し分のない画質 (126,424円～)
http://digicame-info.com/2017/02/ed12-100mm-f4-is-pro-1.html
これほど良い結果は予想していなかったので、正直言って、オリンパス12-100mmには驚かされた。私は、少なくとも隅が甘くなる焦点距離が1ヶ所はあり、そして逆光耐性が良くないことを確信していたが、そのようなことは無く、このレンズの設計者には拍手喝采だ。
(参考)オリンパスED 12-40mm F2.8 PRO は開放から卓越した解像力 (73,339円～)
http://digicame-info.com/2014/04/ed-12-40mm-f28-pro-2.html
解像力は、広角端から中間域までは開放でも隅まで見事な値で、明るいズームレンズで開放からこれだけ解像するのは素晴らしいですね。 あぶねー
騙されてアルハー買うところだったわw
>>758さんきゅーw フルもマイクロも両方変えない連中がもめてるから高みの見物。 面白いこという人がいるね
F1.8→F1.2にするのにどれだけ苦労するのか解っていないらしい
FE85mm F1.8使っているけど 普通のレンズだよ ビックリするほどのものではない
AF速度がしっかりしているのがお買い得なレンズだよ
FE-GMでも F1.4が一般向け商品として限界だろうね これを F1.2にしようとするとデカい重い高価となる
開発資金を回収できない >>763
E-M1シリーズに全く関係ない話はよそでやって 川崎に住む45歳の豆太郎さんが、自宅近くの木で首を吊って死亡しているのが見つかった 
豆太郎さんは電磁波過敏症であり、幼い頃からWi-Fiや携帯電話、携帯の基地局などから放射される電磁波を敏感に感じ取ってしまい、頭痛や疲労、集中力の低下に悩まされてきた 
自宅からは徹底的に電波の発生源を排除したが、学校側は理解してくれなかったという 
残された遺書には「これ以上Wi-Fiの電波には耐えられない」と書かれていた 
http://tocana.jp/2015/12/post_8276_entry.html&;#160; >面白いこという人がいるね
>F1.8→F1.2にするのにどれだけ苦労するのか解っていないらしい
どれだけ苦労しても
マイクロフォーサーズのF1.2はフルサイズのF2.4相当のボケしか得られない
レンズ枚数が増えて透過率がT1.8?
SOSとREIでの感度の違いもある
解像力でもFE85mm F1.8の周辺のほうがマイクロフォーサーズのF1.2より解像してボケもキレイ
センサー性能の差も考慮したらトータルの画質や被写界深度選択には大きな差がある
業績もソニーやフジとは大きな差がある
開発資金を回収できないのはオリンパスなんです
現実を直視しましょう ソニーイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 4935億円(+16.2%)
営利 681億円 (前年435億円)-------------------------13.8%
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/fr/17q3_sonypre.pdf
フジイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 2977億円(+15.6%)
営利 500億円 (前年284億円)-------------------------16.8%
https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/financialresults/ff_fr_2017q3_allj.pdf
オリンパスイメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 473億円(+1%)
営利 15億円 (前年8億円)-------------------------3.2%
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PB_2.pdf
3Q(10-12月)は、ミラーレスの販売が減少したことから、映像事業全体で減収
3Qは販促費をコントロールするもミラーレスの販売減収により、損益が悪化(▲1億円)
参考資料：
ニコンメージング2018年第3四半期(4-12月)決算
売上 1160億円(▲5%)
営利 162億円 (前年83億円)-------------------------14.0%
http://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2018/18third_all.pdf ボケボケってボケはお前だけで十分
言うか、下手くそほどボケた写真を撮りたがる 本当にボケなかったらピント外しなんて無いんだがなｗ 背景ボケってそんなに重要か？
頭ボケてんじゃないの？
マイクロフォーサーズでもちゃんとボケ効果は作れるぞ
個人的には被写界深度は適度なのがいい マイクロフォーサーズはそのあたりも考えてある痕跡がある
昔キヤノンが 50mm F1.0というスーパーレンズ出していたけど
あまりにも被写界深度が薄すぎて 解放ではポートレートすら困難だったという
もともとキヤノンは F値低いレンズ出すの好きだったからなぁ F1.0は技術デモだったんだよね。
EFマウントならここまでできますよ、っていう。 どのみちピント薄すぎるからMFでなきゃ使いにくいだろ フォクトレンダーは0.95も魅力だが、
独特の色乗りが美しい。 >フォクトレンダーが有るがな
コシナもシグマもタムロンもトキナーも
利益が出ないマイクロフォーサーズはもう出さない
将来有望なフルサイズミラーレス用のレンズを開発中です。 利益は出ないだろうなぁ
例えばコシナf0.95シリーズならPRO1.2シリーズのが使いやすいし
サードパーティ出ても純正との価格差はそんなにないからね
気分の問題だけどサードパーティレンズじゃないと運用出来ないなら見合ってないんじゃないかと思うけど 【ノクトン17.5ｍｍ F0.95/マイクロフォーサーズ用】
レンズ構成 9群13枚
最大径×全長 φ63.4×80.0mm
フィルターサイズ φ58mm
電子接点なし(笑)
重量 540g
希望小売価格（税別） : ￥118,000
なぜ電子接点がなく大きく重く高いのですか？？
【ノクトン クラシック35ｍｍ F1.4/ソニーEマウント用】
レンズ構成 6群8枚
最大径×全長 φ67.0×39.6mm
フィルターサイズ φ58mm
電子接点あり
重量 262g
希望小売価格（税別） : ￥85,000
電子接点搭載で、撮影データのExif情報にレンズの使用状況が反映されます。
また、距離エンコーダーを内蔵しているのでカメラボディ側の５軸手ブレ補正に対応。
フォーカスリングの操作による拡大表示なども可能です。 電子接点は知らんが高くて重いのは普通に設計が違うからだろ…
そんなに構って欲しいの？ 【ノクトン17.5ｍｍ F0.95/マイクロフォーサーズ用】 も
【ノクトン クラシック35ｍｍ F1.4/ソニーEマウント用】 も
球面ズミルックスのような指向性のレンズだろ
コンパクトに設計するのが本筋でしょう
無理しても大きくなる見本みたいなもんだ 商品名に「クラシック」が付いてなかったら違った設計で大きさも価格も違ってただろうな >>790
作れるから作ってみたってレンズだからね
面白くはあるよ
結局使わなくなるけど >>791
>787みたいのは、バカだから商品のコンセプトを理解できないんだろうね。
デジタルに合わせて現代的に作ればこうなる。630g。
http://s.kakaku.com/item/K0000766262/ 球面ズミルックスの美品なんてほとんど流通しないからオールドレンズ好きにはいいんでない？
高性能なレンズはコシナが40mmASPHで色分けしてる
MマウントのEマウント版は可能だし
Mマウントでは出せないMACRO APO-LANTHARもある
レンズメーカーも利益が出なければ出せない
利益が出ないと選択肢も狭くなる クラシックの文字が見えなかったﾜｯﾁｮｲ a1d2-/wgL
別人のふりでもしているつもりなのか マイクロフォーサーズ用のコシナはクラシックと同等だと思ってました(枚数が多い分透過率で劣る)
違うんですか？ a7系にコシナレンダークラシック付けると中々イケメンになるんだけどいかんせん写りがな
それこそm4/3でいいじゃん感 >>797
両方使ってみればわかるんじゃね。ﾊﾅﾎｼﾞ >>798
そこで差が出るのがセンサーサイズによる
ボケやダイナミックレンジや高感度耐性の違いですよね
同じようなレンズ着けても描写性能は違うんです
しかも広角から標準レンズではマイクロフォーサーズのほうが
大きく重く高価になってしまう
それでもF1.2のレンズを買い支えてオリンパスを応援するのもいいでしょう
しかし終わりは近いのではないでしょうか？ この程度の事も分からないでノクトン語ってんのか（驚愕
お笑いのセンスあるな どっちみち余計なお世話
大体お前フルサイズなんて持ってねーじゃねーか >802
M43よりソニーのAPS-Cの心配した方がいいんじゃねーの。 この世に生き残るマウントは最も画質の良いものか。
そうではない。
最も高機能なものか。
そうでもない。
それは変化に対応できるマウントだ。 俺もE-5,E-M1初代とSHGメインに使っていた頃はCanon毛嫌いしてたよ
でも、ふとしたキッカケでAPS-C機と18-135をタダだ譲り受け、Canonの絵作りと一眼レフならではの使い勝手知った時はなるほどなって思ったよ
その時はまだ上から目線だったけど、その後同時並行でCanonのフルサイズも使い始め、センサーサイズ由来の画質の違い(上とか下とかではない)知った時はやっぱりこれかもなって思うようになったよ
まだ並行でm4/3(4/3)も使ってたけど、高感度性能、ダイナミックレンジ、階調性はかなわないな、動体撮影はやっぱり一眼レフだなって
その時には重さも気にならなくなっていた。SHGで鍛えていたからね
そして、それまで毛嫌いしていたソニー機にも初めて手を出してみた。
α7RIIだったんだけど等倍でみても余裕で耐えうる画質に度肝を抜かされたね
画素数もあるけどソニーの最新センサー由来の写り方は今までとは別次元だなって
撮って出しの人肌の色味は不自然だったけど確かな将来性を感じて、m4/3(4/3)とはお別れした
SHGを手放すのは相当悩んだけど、LレンズやSの単焦点揃えていく過程で泣く泣くオサラバした
で、最近になってα9以降の機能、操作性の改善もありほぼソニー機一本で行く決意ができた
合間にPen-Fとかも手を出してみたけど、進化のない画質に逆の意味で驚いた
そしてE-M1mk2は連射性能とハイレゾがウリだと
ハイ、ガンバッテの境地
トドメはこの間、α7IIIがほぼ同価格帯で発売された
俺はR III派だけど、どう考えても「今は」これだよって思い、今日もここでコメントさせてもらっている
また夕方ー だからお前が何使おうと構わないからわざわざ来んなよ。
啓蒙しに来てるつもりか知らんが余計なお世話だ。 大体、元々はキヤノン毛嫌いしてたって辺りからもう臭すぎる。
どうせコンプレックス拗らせて根拠もなく嫌ってたんだろ。
それが使ってみたらそっちに転んで、今度は元々使ってたのを貶す側に回るとかバカじゃねーのか。
お前みたいなのがいくら説教しようが知った事か。
画質が劣ろうがコスパ悪かろうが、こちとら好きでm4/3使ってんだ。 キャノンの塗り絵的画がでなるほどと思うとはおめでたいこった
どっかの陳腐なコピペそのままなんだろうけど頭悪そうだ E-5でSHG使ってたらフルサイズに移れるだろ
自分みたいに3桁機にHGでも軽くなったらなと願ってる層は
αでもデカく感じるから行かない
画質と機動性どっちをより優先するかは人それぞれ この世に生き残るマウントは最も画質の良いものか。
その通りだ。 DRとか確かに物足りなく思うけど、そもそもこれ以上高画質である意味が見出せないんだが…なんに使うのか 感覚がずれててマイクロフォーサーズなんか使うから避けられる
→親切な人が教えてくれるが無視する
→誰とも話せない
→更にずれる
→5chでも相手にされない
→親切な人が教えてくれるが無視する
→世の中が悪いと逆恨みして荒らす
→誰とも話せない
→更にずれる
このループだな ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ >>814
画質が劣っていようが好きだから使うってのに異論を挟むんでる訳ではないだろう
m43のレンズがいいからαより画質がいいとか、
実際に必要な場面が良くわからん防塵防滴手振れ補正ゴミ取りとか、
無駄にデカくなったE-M1m2とF1.2マンセーとか
良くわからんから聞いてるだけ とりあえずｻｻｸｯﾃは完全あぼーんした
ｻｻｸｯﾃでまともなレスしてる人ごめんなさい ★★★★撮り鉄の決まり★★★★
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
決まりその４・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。
以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。
▲★◇□○■▼★○▼▲◎▽□◇◎△◆★○◇◎■▽◆■●▼□◆★◎■▽△☆□◆▲▼◇★▽●◎△■◆
★◆○▲☆◎●▲◇◆○★▼▲■◆◎☆○△★●■○◇●◆▲○◇◆△☆○◆●◎▼△●☆▼△■◎○◇●◎◆■★○●☆△◆▽○★ >>825
他板含めてそんなやつ居ないから安心して とりあえずマイクロフォーサーズは完全あぼーんした
マイクロフォーサーズでまともなレスしてる人ごめんなさい この板でMFTをNG設定したら
ほとんど意味がなくなるだろw 各スレの笑い者
通称:穴太郎（ﾜｯﾁｮｲWW 0aa9-5QAa） スレ違いになるけど久々に感動したから書いてみる。
Lr6でかすみ除去出来ないと諦めてたけどプラグインが有るんだね。
この機能は素晴らしいわ。
アドビのやり方も何だかなあ～ かすみ除去は効果に入ってる奴あるけどあれじゃなくて？ >>832
CCには入ってるのに購入版の6からは外されてる。 >>824
そんだけ否定から入っといて『聞いてるだけ』か。
分かんなくて良いからもう来るな。 購入版の６から、て・・・。
それは外されてるんじゃなくて、古いだけでは・・・。 ちょっと待てよ
俺もE-5,E-M1初代とSHGメインに使っていた頃はCanon毛嫌いしてたよ
でも、ふとしたキッカケでAPS-C機と18-135をタダだ譲り受け、Canonの絵作りと一眼レフならではの使い勝手知った時はなるほどなって思ったよ
その時はまだ上から目線だったけど、その後同時並行でCanonのフルサイズも使い始め、センサーサイズ由来の画質の違い(上とか下とかではない)知った時はやっぱりこれかもなって思うようになったよ
まだ並行でm4/3(4/3)も使ってたけど、高感度性能、ダイナミックレンジ、階調性はかなわないな、動体撮影はやっぱり一眼レフだなって
その時には重さも気にならなくなっていた。SHGで鍛えていたからね
そして、それまで毛嫌いしていたソニー機にも初めて手を出してみた。
α7RIIだったんだけど等倍でみても余裕で耐えうる画質に度肝を抜かされたね
画素数もあるけどソニーの最新センサー由来の写り方は今までとは別次元だなって
撮って出しの人肌の色味は不自然だったけど確かな将来性を感じて、m4/3(4/3)とはお別れした
SHGを手放すのは相当悩んだけど、LレンズやSの単焦点揃えていく過程で泣く泣くオサラバした
で、最近になってα9以降の機能、操作性の改善もありほぼソニー機一本で行く決意ができた
合間にPen-Fとかも手を出してみたけど、進化のない画質に逆の意味で驚いた
そしてE-M1mk2は連射性能とハイレゾがウリだと
ハイ、ガンバッテの境地
トドメはこの間、α7IIIがほぼ同価格帯で発売された
俺はR III派だけど、どう考えても「今は」これだよって思い、今日もここでコメントさせてもらっている >>831
それはこれだろ
A7IIIのダイナミックレンジが広いって話聞いてたが、半信半疑だった。
で、実際使ってみたら本当だった。
いつも使ってるキヤノンだと救え無さそうな白トビも、A7IIIだと階調が戻ってきた。
ライブ撮影で歩留まりが上がった。
キヤノンのFFミラーレス見るまではMC-11でだましだまし行こうと思ってたけど、純正レンズ買おうかな？と思いはじめた。 はじめて麺王行ってきたけどいいね
ラーメンじたいも高くないし結構美味しいぞ
ご飯と生卵はおかわりし放題
俺みたいな貧乏人にはありがたいわ カタログ見つめて考えた自分の理想のカメラよりも、ふたクラス上のフルサイズの方が実際は良かったりする。 LR6は使ってる人少ないのかな
スレ違い済まんかった >>719
こいつはα7持ちの、ハロハロ画像をドヤ顔で披露した穴太郎さんでは！？ どんだけ穴太郎がわめき散らしたところで総合性能はE-M1 > αだ
わめけばわめくほど負け犬の遠吠えだ
お前はカタログ眺めてオナってろw マイクロはどこまで進化してもサブシステム。でも、アマチュアは
それで十分だと思う。そこに近付けていないから、未だに評価が低め。
先ずはAF、次に高感度画像処理、そしてEVFだろうね。手ぶれ補正は
アピール順位低いよ。動画じゃなくスチルを優先するなら特にね。
どーせ流し撮りしたら、背景止まって主被写体が流れるんだし。 アマチュアが使うにはAFも画像処理も遥かにアマチュアレベルを超えた性能を備えてるよ。
オリンピックみたいな場を除けばプロでも使える。 AFは大外ししないが代わりにジャスピンで撮れないから、
写ってることが大事なプロ向けではあり、失敗を量産しても当たりが撮れればいいハイアマ向けではない >>843
ドヤ顔で的外れな事をツラツラとw
高感度は弱いしEVFも色味がおかしいのはその通りだが、評価が低いのはお前らスペックオタの節穴共だろが
流し撮りしたらどうせ背景止まって被写体が流れる？
そら、お前が下手過ぎなだけだろ
カメラスレらしく全てがピント外れだよ、あんた フォトヨドバシの作例で苦し紛れにクルマ流して背景止めた作例あったし、あの流し撮りは動体撮影には百害あって一利なし
手持ち1秒で止まるのを喜んでるのは殆どスペオタ >>841
これは、穴太郎のお友達のポルポトスネア。
「終わったスレ」で、「mft使いはポルポト派」だとか意味不明なことを喚いていたのと、スミアノイズのことを「スネア」と連呼していたことから、「ポルポトスネア」と呼ばれるようになった。
「終わったスレ」のおバカ四天王の一人だが、正体を隠して機種スレにも出没し、ネガキャンに精を出している模様。
四天王の中では最も賢く、唯一、小学校レベルの算数、理科の内容をだいたい理解できている。ただし、中学校レベルになるとお手上げ。 勝ったの負けたのどうでも良い。
なんで持ち物の性能でケンカすんだ。
やるなら自分ら同士でやれ。 >>846
ん？E-3時代からの常識でしょｗ ISモード切り替えるより、
OFFの方がアテになるという。AFだって、S-AF+MFが一番使える。
風景に至っては拡大MF一択。これがオリ機の現実。
でなきゃ、動体撮影は親指AF推奨にはならんよ。 >>851
何で10年以上進化してないことになってんだ？
http://photo.yodobashi.com/olympus/focus/race/
そこでOM-D E-M1 Mark IIの追尾AFの正確さを頼り、置きピン、連写はせず、手ぶれ補正はS-IS AUTOで撮影しました。
OM-D E-M1 Mark IIは一度ピントを合わせてしまえば、動いている被写体も逃すことはありません。車の動きと自分の動きをシンクロさせることに集中して、狙ったポイントでシャッターを切ります。流れる背景に浮かび上がる車体、その質感の再現力にも驚かされます。 たびたび見かける背景だけ止められる手振れ補正って書き込みは何なの？
頭がおかしい人？ 流せてるのサイドショットだけでしょ
前方か後方からだと
敢えて車流しましたみたいなショットになるんだよ 毎日毎日ネガキャンに明け暮れるキチガイはよっぽど暇なんだな
そりゃカメラ持ってないし撮影にも行かないんだから当然か >854
作例示さないと何の説得力もないよ。
だいたい>851はE-3の頃から進化してない、って言ってたんだからね。 ここでネガキャンしてるアホは、E-M1 IIの手ぶれ補正の前に、α9の露光間ズームのAFの心配した方がいいんじゃないの。w
コンティニュアスAFにズームした場合のAF性能について
http://s.kakaku.com/bbs/K0000960774/SortID=21288471/ >>857
まともな議論が出来る相手じゃ無いから無駄な努力だって >>851
M1mk2のマニュアルによると、有効な手ぶれ補正は下記のようになっている
S-IS AUTO → 流し撮りに最適な方向検知補正
S-IS1 → 全方向補正
S-IS2 → 縦方向のみ補正
S-IS3 → 横方向のみ補正
E-3っていつの時代だよ？
あんたの頭が10年以上前で止まってるだけだろw >>806
レス付けない方がいいよ
ＧＫはレスが付くと報酬が上がるらしいからね
だからわざと挑発的なことを書いてくる
悲しい仕事もあったものだ >>817
α７無印シリーズは お試しミラーレスとしてはよくできているよね
だけどじきに飽きる
それからRとかsに行く人はソニー派
売り飛ばしてカメラなんて忘れちゃう人はそれもよし
別のメーカーに行って相性の良いとこが見つかればよし >>823
ソニーのＧＫだよ
デジカメ板のあちこちに進撃している
ソニーってこういうことをするから嫌
手前んとこでつい先日まで売っていたラジオなのに
壊れると修理不能でーすと開き直る素晴らしいメーカーでもある 事実を書く人は工作員
そう思ってた時期が僕にもありました。 まあいいんだけど、同じカメラマンとしてカメラくらいはきちんとフルサイズしてほしい。
自意識過剰ってかジャケット着てないと入れない場所もあるのよ。
俺は極力目立たない術を知ってるから、俺の事を認識できる人間は少ないよ。
吐息も足音も常に殺してシャッターに指かけてる。俺も相当きもいよな。 >>865
オナニー日記はお前のケツの穴にでも書いてろ αのエアオーナーかつあちこち荒らし回ってる真性のクズ穴太郎（ﾜｯﾁｮｲWW 0aa9-5QAa）
不細工なα勧めてんじゃーよ
ブス専かよてめーはwww >>858
良く読め
カメラ振る角度が僅かだと背景が止まってマシンがブレる写真量産って書いてるだろ
フォトヨドバシもサンヨンで流し撮りはそんな写真量産してしまってしょうがないから一枚上げてもう一枚やむなく1/640で切ってるのはユーザーならすぐ想像つく
>>860
サンヨンだけど
流し撮り静止画撮影に関しては全モード大差ないよ
シンクロ補正な上にカメラ振る角度小さいからな
動画だとカメラ振ってもautoで綺麗に補正されるから、シャッターショック拾ってるのかも >>870
言ってることが変わってるけど、何なのお前？
ソニーのαは、公式FAQによると、流し撮りでは手ぶれ補正がオフになるらしいな。w
ホントなのか？
https://faq.support.sony.jp/qa/articles/K_knowledge/S1110278018409
Q
流し撮りした場合、手ブレ補正機能は働くのか
A
Eマウントカメラでのパノラマ撮影を除き、手ブレ補正機能は働きません >>870
つーかお前、そもそも流し撮りで撮影したことあんの？
ｈｏｔmanさん投稿:19978件Good獲得854件
2017年4月16日 8:56 （11ヶ月以上前） 返信32件目
>キヤノンのレンズにある流し撮り用の補正モードは主にファインダー像の安定のため
>(パンニング開始直後にファインダー像がガクガクするのを防ぐため)だと思われます。
実際にキヤノン機で撮影していますと、振りが遅い流し撮りの時、
たとえば、超望遠での航空機の撮影とか、夜中に路面電車の流し撮りとか
これやっていると、追っているときにカクンカンクンとなります。
それでISが入っているのを思い出してOFFにする。
これは何度かありました。
あまりにも振りが遅くなる被写体では流し撮りモードがダメなことがありますね。
被写体の動き自体は速くとも、航空機みたいにかなりの距離から超望遠でする時は
意識してISを切る方が良いように思っています。
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=20818052/Page=2/ >>877
間違えた。α7スレじゃなくてE/FEレンズスレだ。 うっわ気持ちわる
こんな奴が実在するとはな…
カメラは悪くない、フルサイズに擦り寄る蛆虫が醜悪なだけだ… 顰蹙を買ってでも人に構って欲しいんだろ…早く治して欲しいよなお互いのために ＧＫって指摘されると
とたんにステルスマーケティングを否定し出すんだよな >>876
コメント読んでみたが、
キヤノンはオリと同じ挙動なのかな？
個人的にはニコンはVRの恩恵で大分捗るようになった 元々、オリンパス機を買ったのはE-330がライブビューが出来て可動式液晶だったからだ。
コンデジですら可動式液晶はほぼ無かった。
おかげで動物やら花やらの撮影を楽しめた。
デジタル一眼始めて10年間以上経つがいまだに必須機能。
当時ニコン機を検討してたが、遺品のフィルムカメラの清掃を頼もうと平日にサービスに行ったら受付まで3時間待ちだったので今後の不安を感じて他メーカーを探していた時にE-330を見つけてすぐに買いに行った。 そう言えば、ライブビューもバリアングル液晶もダストリダクションもオリが初めて搭載して他社が真似するってパターンだな 【Map Camera 2018年3月 新品デジタルカメラ人気ランキング】
1位 SONY α7III
2位 FUJIFILM X-H1
3位 Nikon D850
4位 Nikon D7500
5位 SONY α7RIII
6位 OLYMPUS Tough TG-5
7位 Canon EOS 6D Mark II
8位 Canon EOS 5D Mark IV
9位 Canon EOS Kiss X9
10位 Nikon D5600 3月23日発売の SONY α7III が、2位以下を大きく引き離す驚異的な強さを見せて第1位獲得。
SONY のフルサイズミラーレス機は、いつも発売が月の下旬であるにもかかわらず、その月の1位を獲得してきました。
その人気ぶり・期待の大きさは、他の追随を許さない圧倒的なものです。
今回の α7III も、SONY のフルサイズミラーレス機のシリーズではベーシックモデルでありながら、
新たに開発されたイメージセンサーを搭載することで、処理速度の高速化や高感度性能を上げています。
撮像エリアの93％をカバーする693点の像面位相差AFと425点のコントラストAFなど、AF精度も大幅にアップ。
さらにメカシャッター時およびサイレント撮影時においてAF/AE追従 最高約10コマ/秒の高速連写や、
画素加算のない全画素読み出しによる高解像4K動画撮影が可能になるなど、上位機種に迫るハイスペックなカメラに仕上がっています。
その α7III には水をあけられてしまいましたが、3月1日発売の FUJIFILM X-H1 が Nikon勢を抑えての第2位と、新製品がワンツーを獲得しました。
X-H1 は、Xシリーズで初めてボディ内5軸・最大5.5段手ブレ補正機能を搭載。
また、今までのXシリーズと比べ、ボディ素材の厚みを25%UPさせ、優れたボディ剛性を実現するなど、
フラッグシップ機と呼ぶにふさわしく、あらゆる場面での撮影が可能なハイスペックモデルです。
これで FUJIFILM は、高性能コンパクト機から中級機、フラッグシップ機まで幅広い層の支持を得られること必至。
Nikon・Canon・SONY の3強にどう立ち向かうのか、注目です。
3位以降は、Nikon D850、Nikon D7500、SONY α7RIII と、先月のワンツースリーが続きます。
つまり、新製品2機種が先月の上位を引きずり下ろした形となりました。
そして、5ヶ月連続に突入した OLYMPUS Tough TG-5。このままオールシーズンカメラとなるのか？
前回、久々に2機種ランクインした Panasonic ですが、今回は…残念、
LUMIX DMC-GX8 が12位、LUMIX DMC-G9 Pro が13位。
一歩及ばずでした…次回の巻き返しに期待しましょう。 α7系のデザインいいだろ
Canon New F-1 AEファインダーのデジタル版だよ
ソニーとフジは良いがオリンパスはそれより劣る
レンズのデザインもオリンパスPROは野暮ったい
機能的に絞りリングも着けた方がいい
個人的完走ですが、、 うわあ
日本企業死んだ
ブラックマジックが「Pocket Cinema Camera 4K」を正式発表
ブラックマジックが、4K対応のマイクロフォーサーズマウントのシネマカメラを正式に発表しました。
･Blackmagic Design announces Pocket Cinema Camera 4K
ブラックマジックは、ラスベガスで開催されているNABで「Pocket Cinema Camera 4K」 を発表した。
このカメラはデュアルネイティブISOに対応するフォーサーズセンサーが採用され、DCI 4K 60fpsとクロップの1080 120fps（いずれも10bit ProRes または12bit Raw） の録画に対応している。
メディアは、SD（UHS II）、CFast 2.0を含む様々なものに対応している。ボディはカーボンファイバーとポリカーボネートの複合素材だ。
背面には5インチフルHDのタッチパネルがある。
USB-Cポートを使って直接SSDなどの外部メディアに録画が可能で、これは転送をすることなく、直接PCにデータを持っていけることを意味している。
また、クリーン10bitの出力が可能なフルサイズのHDMIポートも装備している。
最も印象的なのは価格で、このカメラは1295ドルで今年の後半に発売される。 日本企業が談合して手抜き製品しか出せない間に
外国企業にやられる
毎度毎度このパターン >>893
雨の中の撮影待ちだと一番困るのは前玉濡れだしなぁ
前玉から水滴払うタイミングで本体レンズの水を払ってればまず壊れない >>891
これスチル撮影もいけるかな？
動画だけだとしても、倍以上の価格するGH5Sはジリ貧だろうね。 >>896
センサーサイズは43より小さいけどな。
BMPCCって、オートフォーカスとか手ぶれ補正ってあるの？ 公式サイトから
18.96×10だって
\147800 >>879
ﾜｯﾁｮｲWW a9ba-5QAa 122.31.74.65は岡山のOCN
ﾜｯﾁｮｲWW 0aa9-5QAaも同じ端末
どっちも穴太郎でした >>898
イメージサークルの大きさは維持しつつ、16:9フォーマットに最適化した感じか。 >884
ニコンも、
構図の変更など意図的な動きと手ブレを区別し、手ブレのみを補正。また、流し撮り検知機能も備えており、モードを切り換えることなく流し撮りにも対応します。
http://www.nikon-image.com/products/lens/about/technology.html#vr
ってことらしいから、検知の精度にもよるけど、カメラを振る角度、速度によっては流し撮り判定されないってことはあるかもしれんね。
ソニーは、MODE-2ってのが何をどう判定してとう振る舞ってるのかわからんが、下記の報告を読む限り、期待しない方が良さそうではあるな。オリンパスよりは悪そう。
そもそも公式サイトで「流し撮りでは手ぶれ補正は効かない」って言ってるから、MODE-2ってのは、「流し撮り判定したら機能を止める」ってだけなのかもしれん。わからん。
ちなみに、手ブレ補正はOFFにしています。一様、MODE-2が流し撮り用の手ブレ補正とのことですが、明らかに手ブレ補正をOFFにしたときの方が撮れ率が格段に上がるので、今回は基本的に手ブレ補正は切っています。
http://www.ncn-t.net/ke-kun/2017/171119.html
今回色々読んでてわかったけど、斜めの流し撮りに対応してるのは、オリンパスとシグマだけのようだ。流し撮りの補正に関しては、E-M1 IIの手ぶれ補正はむしろ最強の部類のようだね。ソニーは論外臭い。 >>899
「麺王」だとか「いのたに」だとか「東大」だとか、本当に岡山のラーメン屋で吹いたわw >>903
カタログ上はな
いつものオリのパターン
E-3のころから手振れ補正はカメラ振って撮ることが考慮されてないチューニング E-3を買って気に入らなかったのを根に持って粘着し続けてるんだろうな ﾜｯﾁｮｲWW a9ba-5QAa
ﾜｯﾁｮｲWW 0aa9-5QAa
ﾜｯﾁｮｲ a1d2-/wgL
ｻｻｸｯﾃﾛ Sped-reFK
ｱｳｱｳｶｰ Sa05-vKSO
これが全部同一人物で岡山の貧乏人のGKなわけか。空恐ろしいね。 >>908
疑られたままじゃシャクだろw
IDと一緒に手元にあると言うM1mk2を撮ってここにアップしてみ
できるもんならよ >>897
マイクロフォーサーズの規格通りだが？
マイクロフォーサーズの規格上縦横寸法は規定されてない
対角線長さがフルサイズの1/2とされているだけ
なので計算すればわかるが18.96x10ならしっかり規格通り >>915
こんなんじゃ証拠にならないから、もっとはっきり撮影しろよ。 >>914
BMPCCよりセンサーサイズが大きくなったんだな。
それじゃ、4K60pが撮影できないαは詰んだってことか？ww >>917
フルサイズのボケを表現として活かしたい以外フルサイズの動画なんて不要なはずなんだがなぁ >>918
だって、フルサイズがーって、騒いでいるのが、居着いているじゃないww >>915
流石にフルサイズで撮ると違うな
でも撮ってる図を想像すると哀れ過ぎるw >>915
おー、ちゃんと映したアンチがあんたが初めてかも
穴太郎は絶対アップしない（できない）し
ついでにそのM1であんたのフルサイズカメラもアップしてほしいな で、あなたはここで何やってるの？
一番このスレで存在価値ないね 露出も調整出来ない程度の奴がフルサイズ？
笑わせる 2chでアンチやってるこんなクズ相手にしてさしあげるなんて
優しいユーザー達の集まりだな フルサイズに親でも殺されたのか？
併用ユーザーも多数いると思うけど
カメラのうまい下手にセンサーサイズが起因してるとか、誰よりもセンサーサイズを気にしてるのが面白い そこそこ使ってるが手振れ補正に失望してるんだが
全てマンセーしないとアンチ認定なの？ オリの手ぶれ補正で失望してたら、他メーカーなんて絶望だろうよ 手ブレ補正は十分だけど夕方や曇り時のAF性能が残念。FWアップデートで改善されねえのかなあ 今日OLYMPUSの店員に聞いたら今後何かしらアップデートする予定はあるって言ってたよ 月の光一つ入らない暗闇とかだろ
そんなの撮れるのsかkpしかいない 下手くそがせっかくフルサイズ使ったところでマトモに撮れやしねーんならm4/3でも変わんねーって事だろアホか
どんだけ読解力ないんだよ
ある程度の腕が伴わない奴に限って、道具についてアレコレ蘊蓄たれて顰蹙を買う
フルサイズのカメラが悪いんじゃない、フルサイズの尻馬に乗ってm4/3ユーザーにケンカ売るクズが嫌いなだけ >>886
バリアングル液晶はパナL10が初じゃなかったっけ？ ブラックマジック安すぎるな
これでレンズも更に活気付く >>936
まぁその通りだろうな
グルメ気取ってる奴は大抵が味覚音痴ってやつだ
ウンチク垂れてご満悦 αの手振れ補正なんて歩いただけでガッコンガッコン上下して
動画じゃ見られたもんじゃない。スキーで一緒に滑りながら撮ってみ？
まるで映像にならんから。E-M1mk2の３世代くらい前の性能だよ >>936
ヘタクソがフルサイズ使うならm4/3使え
ヘタクソがAPS-C使うならm4/3使え
とにかくヘタクソはm4/3使っとけ
って事が言いたいこと？w
フルサイズでしか撮れない写真撮りたい人はフルサイズを(も)使え、
画質そこそこ(m4/3画質)で良いから機動性や防塵防滴重視の人等はm4/3使え
ヘタクソ、上手いは別の話
だと俺は思うけどね
ちなみにカメラが何だろうと撮影の基本は一緒、むしろm4/3の方がセンサーサイズに起因する制約多いからきちんとm4/3の特徴理解して撮影しないと、ダメダメ写真量産と思うけど
あと、番人気取りで、誰よりも(一部の荒らしよりも)スレ荒らししている事実にもそろそろ気づいた方がよいよw 下手はフルサイズ使う方が、それっぽい良い感じの写真を撮れる。 >>936
じゃお前がこの糞画質カメラでも
まともな写真撮れるって証拠を上げてくれよ。
まともな写真が1枚でもあったら二度と来ないから。 m43で十分って人にフルサイズ勧めてるんだから
あなたがフルサイズの素晴らしい作品をアップしてください。 αエアオーナーかつあちこち荒らし回ってるクズ、通称:穴太郎（ﾜｯﾁｮｲWW 0aa9-5QAa）
お前がエアカメラで撮った写真上げてみろよ、ゴミクズがw >ちなみにカメラが何だろうと撮影の基本は一緒
じゃないと思うよ
フォーマットサイズで感覚は違う
フルサイズ+キットズームとフルサイズ+50/1.4でも全然違う
E-M1 MarkII+12/100/4のユーザーが
フルサイズ+50/1.4を使ったらピントのシビア差を痛感するでしょう
そして被写界深度を意識するようになる
E-M1 MarkII+12/100/4に強力な手振れ補正はバカチョンカメラのイージーさ
基本を学ぶなら最初から標準的規格と言えるフルサイズがいいでしょう
写真学校も基本はフルサイズでしょ 結局この糞画質カメラじゃまともな写真撮れないって
信者が認めたって事だな。 どうかな？
m43はマクロ用にって人も多いだろうけど、それに比べたらフルの50/1.4なんて余裕だよ フィルムカメラから使ってた人はみんな経験してるよw 別に、少数の基地がどう思ってても良いじゃん。
同レベルまで落ちて相手にするこたぁ無いよ 基本、上げてるやつは頭の悪い荒らししかいない
自分の馬鹿さをPRしたいんだろうが毎回的外れ
穴太郎はピンホールカメラでも使ってろ 【お願い】
返信にはレス番を付けてください
NGで飛び飛びになっているため、なんのことか分かりません
よろしくお願いします >>910
ワッチョイなんてすぐ被るし意味ないよ
auでbb2cなら良く被る
IDもauのサーバのIDだから変えるつもりなくてもすぐ変わる 何のバイトだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ムーか実話ナックルでも読み過ぎてんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなバカだから騙されてマイクロフォーサーズなんか買うんだよｗ 「まともな写真」の基準が不明だから示せないが、
同じ腕前である同一人物が、同じ場所で、同じセッティングで、違うカメラを使って撮っても、同じ写真になるのは確かだ。 >>959
ﾜｯﾁｮｲがかぶって複数のユーザーが同じﾜｯﾁｮｲになることはあっても、意味がないってことはないと思うけどね。
自演しにくくなるのは確かだろうし。 >>961
金ももらわずにお前みたいに5chで一日中ネガキャンしてるアホの存在が信じられない、つーか、信じたくないんだと思うよ。
世の中には信じられないほどの基地外がいるからねえ。 スポーツとか芸能だったら所謂画質と言われる性能は必須だろうけど、カメラ雑誌とかに載っているプロの写真見ても画質とか無関係なのが多い。
タイミングやセンスの方が重要なのでは無いかと思われる。 タイミングとかセンスが重要とか言う奴に限ってスマホを否定しがち スマホでタイミングやセンスが生かせるならいいけど、活かせないからね。 なんだ下手くそって言われたのがそんなに悔しかったのか
カスは何使おうがカス
そういう奴はすぐ道具のせいにする >>958
工作員に付けると査定上げるだけなので、工作員相手には付けない
普通のレスには付けましょう
識別は自己責任でお願いします 普通に文脈追える知能があればリダイレクト無しでも読み解けるだろ。 >>967
スマホじゃ無理、m43ならいけるってのと
m43じゃ無理、フルならいけるってのは
大差ないが スマホじゃ無理、m43ならいけるってのと
m43じゃ無理、フルならいけるってのは、
大違いだよ。
戦闘力で言えば、スマホを1としたらM43は1000、フルサイズは2000くらいの違いしかない。 >>972
実際にどの程度違うかは人によるからなぁ
考え方が同じってこと 人によるとかじゃなくて、
レンズ交換も出来ないスマホの可能性とレンズ交換式を大差ないと言ってしまうのはちょっと知能が低すぎる。 >>964
本当にこんな低画質カメラ買うキチガイって
信じられないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>962
じゃソチオリンピンクはマイクロフォーサーズで十分だね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>972
豆粒の戦闘力が1000なら
フルサイズは1兆だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 人によってレンズ交換出来ないの部分が
浅い深度で撮れないだったり
高感度で撮影出来ないだったりするから
考え方としては同レベル レンズ交換が浅い深度だけと思ってしまうあたりでね・・・。
超広角から望遠まで、スマホでは撮影不可能な領域があることは健常者なら誰でもわかる事実。 だからそれが人次第なんだって
実際いい写真撮る人はスマホでもいい写真撮るし
スマホは有り得ない、m43じゃなきゃってのと
m43は有り得ない、フルじゃなきゃてのは同レベルの思考 フルはブレやすく、ピン外しやすい。
プロが撮らなければ下手が多く、
m43の敵ではない。
前にAPS-cの一眼レフで撮るよりコンデジがキレイと流行ったな。 スマホに広角レンズと望遠レンズ付ければいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>981
どこで流行ったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえの脳内か？ｗｗｗｗｗｗｗｗ ソチオリンピックっていつから脳みそ止まってるんだ？
ピョンヤンの閉会式は競技者でオリンパス持ってるアスリートたくさんいたね。
ソニーは公式も競技者も使ってるの全くいなかったけどね。 >実際いい写真撮る人はスマホでもいい写真撮るし
いい写真撮る人が、スマホじゃなくて、レンズ交換式を撮ればもっといい写真が撮れる。
だｋら全然人次第ではない。 >>986
スマホ→マイクロ
レンズ交換式→フル
にしたらいつものフル厨の主張とおなじでしょ
同じ穴の狢とはまさにこのこと >>987
↑バカかコイツ・・・。
スマホとM43の間には越えられない壁があるという話なのに、バカには難しすぎる話なのかコレ・・・。 実際のところ、スマホじゃ無理だけどm4/3なら撮れるって写真多いけど、m4/3じゃ無理だけどフルサイズなら撮れるってケースほとんどないだろ。 >>981
初心者の俺の場合だけど、
2400万画素のフルに比べて、2000万画素のm43の微ブレの発生率は遥かに多い。
m43の手ぶれ補正は強力だが、微ブレには弱いと感じる。
画素ピッチの差かな。 フルサイズはボケるから凄いなら風景写真はm43の方が開放でも周辺の落ち込みないから上って事か？
ボケボケ写真だって普通に70-150使って背景と被写体考えてポトレ撮ればフルサイズ50ｍｍ程度と変わらないボケは撮れるけどね。
レンズと組み合わせて撮った時にフルサイズ買ったけどレンズに投資できなきゃm43の方が綺麗に撮れるわな。
フルサイズだって暗いとこでレンズ次第じゃスマホ以下の写真になる。 >>989
超えられない壁をどこに置くかは人によるというだけ
フル厨の主張と大差ない
>>992
並進方向のブレは画素ピッチ依存、回転方向は画素数依存だから一概には言えんな
手振れ補正オンなら、手振れ補正は特定のssでブレやすくなるから相性の問題 >超えられない壁をどこに置くかは人によるというだけ
やっぱりバカか・・・。
人によるとかいう前に、E-M1スレでその発言はバカ以外の何物でもない。
人によるとかいうのなら、お前みたいなバカにはレンズ交換式を使う資格は無いとしか言いようがない。
スマホで撮っとれ。 フルサイズ50ｍｍ程度と変わらないボケを得るために
70-150使って背景と被写体考えて撮影するんですか？
「手段の目的化」になってます
無理せずフルサイズを使いましょう >>993
フルで50mmの神レンズ笑を作っても75mmを越えられないから嫉妬してるんよ >>972
例えがヘタ
それだとスマホとm43の差が999で
m43とフルの差が1000だから
スマホとm43よりm43とフルの方が差があるとできる
フルを2001より大きい数にしないと スマホとM43が千倍違っていて、M43とフルサイズが2倍違うんだ、とは考えないのかｗ 0点なんて相対的なもんだしねー
写真を撮れる機械という時点で10000くらいついてるかもしれんし このスレッドは１０００を超えました。
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