FUJIFILM X100 X100S X100T X100F その39(本スレ)

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↑スレを立てる時は、冒頭にこれを2行重ねて書いて下さい。
(スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る)

公式サイト
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x100f/
http://fujifilm-x.com/ja/cameras/x100f/

前スレ
FUJIFILM X100 X100S X100T X100F その38
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1514507897/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

>>418-419
論点ずらしとソースなし理論無しで
無限ループ論法突入してやがんの( ;´Д`)
ID無しと同一レベルの知的障害もちとか
恥ずかしくねーのか

>>420
お前の言ってるのって
旧センサーに最適化されていない → 現センサーに最適化されている
って論理だぞ?w
そもそもこの論理式自体が誤ってるから「旧センサーに最適化されていない」事が証明されたって基の議論の「(現)センサーとレンズが最適化されているか」って話に何の意味も持たないんだよw
意味わかる?w

しかも>>417みたいな反論の仕方するって事はササクッテロ自身、これが画質に関する議論でデザインやサイズについての話じょないって理解してるはずなんだよなぁw
"最適化"について追求されたらデザインが最適化されてて〜と逃げる辺り自覚ありのダブスタだなこれはw

おれは学生時代論理学履修して論理学をマスターした論破王だけど
これはササクッテロの勝ちですわ

>>420
論点ずらしとは、「当時想定していない、後から作られたものに最適化されているはずがない」という話を、「はじめに一緒に作ったものには最適化している」と勝手に置き換える事の方だよ?
そもそも初代は他のコンデジ同様のFinePixシリーズの上位モデルでしか無く、元々最適であったかどうかもわからないけどねw
あと、最適化されていないものの証明を求めるのは、悪魔の証明と同様なので、ソースを出さなけれはいけないのはされていると言っている側だけ
無駄にループさせてないで、早く現行機のセンサーに最適化されているソースを出すといいよ

机上の空論スレ
承認欲求が暴走したひとりが2つの接続を使ってクソの役にも立たない上に技術的にも全く無意味な口喧嘩を延々自演します

荒らしのワッチョイをなんでNG登録しないんだろうね

>>424
X100から画角、センサーサイズ、(擬似的な)マウントサイズ、フランジバックの寸法
何か一つでも変わってんのか?変わってないね
つまるところ、X100のレンズは画角約54°の入射光線を
X100、S、T、Fに実装されたセンサーにのみ完璧に結像させるように作られており
他にこのレンズを使えるボディはXマウントにも他にも一つ足りとも存在してないし
他のレンズをX100系につけてもまともに動作出来ないの

これがこのレンズがX100系に「最適化」されてるって話な

ここまでは理解できたのかな?【YesかNoで逃亡せずに答えよう】ね。

で、>>314に関して上記の話じゃなくて、「レンズの解像度・分解能そのもの」の話をしたがってるようだけど
そりゃボディとの相性や最適化の話とはまったく別の話だから。
お前の主張がまかり通ったら「XF23mm F1.4はXマウント第二世代のセンサーに最適化されていない!」とか
X100やXマウントに限らず、全てのマウントで「最新センサーリリースより前のレンズは、最新センサーに最適化されていない!」みたいな不毛な話だから。
だったら、最適化云々じゃなくて、分解能が低いとか設計が古いで話は終了してんだよ(;´Д`)
長々とアホみたいなレス垂れ流して本当に馬鹿なんじゃないの?まぁ、逃げずに上のYes or Noくらいは答えようね。

議論を読んだ感想
背面液晶要らないんじゃね

どうしても欲しけりゃHDMIでモバイルモニターに出せばチルトもシフトも自由自在!

あれなくせば軽いし薄いし電池も延びるしいいことずくめだね!

429名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 118a-NFua)2018/07/16(月) 15:28:32.94ID:gGuA+XKK0
今回はシャドーくんの負けだね
具体的な作例を出さないのはシャドーくんらしくない
正直がっかりした

>>427
ツッコミどころ多すぎw
「X100、S、T、Fに実装されたセンサーにのみ完璧に結像させる」「他にこのレンズを使えるボディは〜存在してない」
センサーは他のXシリーズと共通であるからこの書き方はおかしい
X100でマウント(便宜的な意味)が小型化の為に最適化されている事を「センサーとレンズの最適化」に無理やり合わせようとして主張が転覆してる
証拠に前半がセンサーに〜と言ってたのに後半なぜかボディについての言及になってるだろw
加えておまけの光学的にツッコミだが、X100のレンズに限らず全てのレンズでフランジバックは決まってて1mmでもズレたらまともに結像しないよw
X100は小型化の為に短いフランジバックになるよう設計されてはいるだろうけど、あくまで小型化の為の設計であって画質の為の設計じゃないだろw

「XF23mm F1.4は第二世代センサーに最適化されてない!」
それゃそうだ最適化なんてされてるはず無いだろw
最初の質問者はAppleがOSとハードウェアを共に開発する事で最適化して安定させてるみたいな感覚で一体型のX100でもレンズとセンサーが最適化されて高画質を実現してるかもとでも思ったんでしょ
こんな答えが明らかな不毛な話によく理解せず否定から入ってマウント取ろうとして失敗してるのがお前なんだよw

>>430
おかしいと言いながらどれも「是」であることを否定出来ていなくて笑えねぇわ(;´Д`)
大学で論理学を学んでいた(これ、まともに大学行ってたらこんな話出てこないんだけどね)のに悲惨だな

>最初の質問者はAppleがOSとハードウェアを共に開発する事で最適化して安定させてるみたいな感覚で一体型のX100でもレンズとセンサーが最適化されて高画質を実現してるかもとでも思ったんでしょ

さすがロジックが通用しない頭の悪さ。こんなバカ理解してんの、このスレでなのお前だけじゃない?

「レンズの設計が古い・分解能が低い」で済む話を
X100のレンズがX100系に最適化されているという別次元の話と混同して暴れまわってんだぞ?
恥ずかしいにもほどがあるだろ・・・

フランジバック、センサーとレンズ間の距離がX100系と同一なのはX100系しかないんだから
そりゃX100系ではセンサーとレンズは23mm専用に最適化されてるに決まってんだろ
小型化維持しながら最高のパフォーマンス出すためにな

アホでも書き込めるってのが5chの害だよなぁ

この二人の話って結局どっちも背面液晶不要で一致してるのにんんで喧嘩になってるんだろう

>>429
出せるもんなら作例厨に応えてやりたいけど
X100初代なんて持ってないし今更買う気もないから、作例比較しようにもできねーわ(;´Д`)
dpreviewの比較画像見た上で、「このレンズは1600MPに最適化されていて、2400MPには対応できない」
こう考えるのなら、そう思いたい奴は思えばええんちゃう

https://i.imgur.com/fTGg7h1.jpg
https://i.imgur.com/HSBInWR.jpg
https://i.imgur.com/Xs3SEvM.jpg
https://i.imgur.com/uDQNZNd.jpg
https://i.imgur.com/KdqVdv2.jpg

>>431
だからお前が話のすり替えしてるのを指摘してんだが読み取れんのか?w
「そりゃX100系ではセンサーとレンズは23mm専用に最適化されてるに決まってるだろ」
一体なに対しての最適化が行われてるって主張だ?
センサー他のXシリーズと共通なのにここでセンサーも最適化されているという主張してるがまじか?w

>>433でもまた言ってるが「1600万画素に最適化されていて2400万画素には対応できない」ってのはお前以外に一体誰が言ってるんだよw
2400万画素X-transセンサーに最適化されるように作られたレンズじゃないって主張を
こちらの正当性をなくす為に勝手に2400万画素に対応できなという主張にすり替えんなよw
加えてお前はここでは最適化の話がレンズの分解、収差などとセンサー特性との関係ってのに変わってるけど
お前の中じゃ最適化は焦点距離とフランジバックの関係のつもりで話して来たんじゃないのかよw

435名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 118a-uhZx)2018/07/16(月) 17:58:08.29ID:gGuA+XKK0
>>433
なるほど
結局画素数多いほうが高画質だな
フルサイズ3600万画素のX100出してくれ

国や星が滅びるわけでも、財産や家族が無くなるわけでもないのにどうした…
両者落ち着こうよ。こんなことでモメて三連休過ごすなんて悲しすぎるだろ

>>435
まぁ、百聞は一見にしかずだな
これでも引くに引けなくなって
頑張って屁理屈捏ねるやつもいるけど

>>436
無限ループ厨は無視するしかないけどね
無視したらしたで、逃げただの論破だの
未来永劫粘着するための餌与えるようなもんだから
懲らしめてやったまでさ
流石にもう付き合わんわ( ;´Д`)アホすぎるし

>>437
おいおい、無限ループしてるのはそっちだろうがw
お前の論点すり替えへの指摘全無視だろうがw

しかも議論について言及できないから煽りに釣られて言った論理学の話に固執してるしねw
言っとくが論理学って数学の基礎的な分野の一つだから理系大学だと普通に習うよ
まともに大学行ってたらこんな話出てこないってお前はどんな世界に住んでんだよw
1600MPなんて馬鹿みたいなこと言ってるし学が無いのがコンプレックスなのかなw

439名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 118a-uhZx)2018/07/16(月) 19:07:02.49ID:gGuA+XKK0
はいはい終了
誰が見てもシャドーくん勝利
同じレンズでも高画素センサーなら高画質は明らか
つまりセンサーに最適化されたレンズもなにもない
GXRの失敗が全てを証明してる
レンズはレンズ、センサーはセンサー

>>438
見苦しいぞ

>>439
高画素センサーであるほど高画質だとかはこの話には関係ないよ
「センサーとレンズが最適化されている」これを間違えだと指摘してるのがこっち側の主張
シャドー君が否定した>>317からそれは言われてるね
317の意見は妥当だからシャドー君のマウント取り否定が明らかに間違ってるんだよ
で自分の間違えを認められないシャドー君が話を逸らしてすり替えてここまで長引いてるのが現状

442名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 118a-uhZx)2018/07/16(月) 19:27:28.57ID:gGuA+XKK0
>>439
だから、センサーとレンズは無関係だと証明されたんだから終了でいいんだろ?
何蒸し返してるの??
しつこいよあんた

2人でLINEでもして結果だけ教えてください

444名無CCDさん@画素いっぱい2018/07/16(月) 19:28:13.48
ここがグループだよ。

>>433
これは勝負ありかな
早くこれを出せなかった無能シャドー君の負けね

ササクッテロってホントゴキブリだな
暑くなればなるほど無駄に元気になってますますウザくなる

>>433
コレみて思うこと
センサーが詳細ならローパスフィルターいらないじゃん
あれって安物ごまかす技術だったんだな

結局、荒らしたつもりが X100Fの宣伝 になってしまいましたw

迷惑だから他所でやれ

ジジイはリアルでかまってもらえないから寂しいんだよ。会社では閑職、家では粗大ゴミだからな。匿名掲示板でオレ理論振り回すくらいしか楽しみがないのさ。

451名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 118a-uhZx)2018/07/16(月) 22:02:23.93ID:gGuA+XKK0
X100Fは名機
良かったね!

>>433
この結果見た上で『X100レンズは16MPに最適化されていて24MPには最適化されていない』と言い続けられるとしたらすごい

>>453
いやそれはニュアンスが違くね?知らんけど

454名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 118a-uhZx)2018/07/16(月) 22:58:01.09ID:gGuA+XKK0
独り言?

>>452
1600万画素に最適化されてるかどうかは知らんが2400万画素X-transセンサーに最適化されてるわけはないやん
そもそもレンズが設計された当初は存在すらしてないセンサーなんだから
2400万画素でも充分な性能かどうかと最適化されてるどうかは別問題

456名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 118a-uhZx)2018/07/16(月) 23:22:25.78ID:gGuA+XKK0
終わった話蒸し返すな!

アスペなスペオタくんにはフジのカメラを使わないで欲しい

458名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 118a-uhZx)2018/07/16(月) 23:53:12.90ID:gGuA+XKK0
そうそう
富士は雰囲気カメラ
真剣に性能を語っちゃいけない
ライカと同じ

クズはクズでもシャドー君はx100の作例や比較画像出す良いクズ
アンチは作例も何も出さずに煽るだけの本物のゴミクズ
シャドー君を撃退するなら作例で撃退してくれ

間違えを指摘しただけで別にX100に不満があるわけじゃないからな
逆にこの話に必要な作例ってどんな写真よ?

もういいんだよ

>>460
最適化されてる場合とされてない場合の比較っちゅうか
どう思うようになった原因のサンプルでいいんじゃね

原因になったサンプルが無いなら何故そう思ったしって事になる

>>462
最適化って言葉の意味分かる?
そも購入予定者の「センサーとレンズが最適化されてるはず」って発言に、
今のレンズは1600万画素ローパスフィルタありベイヤー配列の時代に設計されたレンズだから2400万画素ローパスレスX-transに最適化(専用設計)されてるわけじゃない(現レンズが現センサーに対応出来ないと言ってるのではない)
っと教えるレスがあったんよ
こんな至極真っ当なレスをマウント取りで否定してしまったシャドー君が珍説をこねくり回してただけ
最適化されたレンズとセンサーなんて存在しないから比較写真なんてありようもないのよ

>>463
なら初めから対立してないんだからスルーすれば終わり

465名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 118a-NFua)2018/07/17(火) 00:35:51.63ID:FgvT2Bwo0
>>463
くどい
シャドーくんの勝利で完結した話

いつも通りシャドーくんが初めから完敗してるけど、いつまでも諦めずに粘着してるだけの通常営業

お前たちがごちゃごちゃ言ってるから値上がりしたじゃん!月末買おうと思ってたのに(´・ω・`)

半端なもんが安いより良いだろ
一回出ちゃうとなかなか修正こないんだし

あw板違ったw

届いたしちょい撮ってみたわ
レンズシャッターが快適だな
いっぱい撮るのわかる気がした

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