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In Pursuit of Light ニコン ミラーレススレ Part1
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saab-L7eM)
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2018/07/23(月) 20:50:10.69ID:9zir/MkUa
華麗に２ゲト
0005名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saab-L7eM)
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2018/07/23(月) 21:18:24.16ID:9zir/MkUa
>>4
機械式絞りのGは無理じゃね？
俺のサンニッパ、ゴーヨン、みんなGなんだけど(´Д` )
0008名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 378a-Cgk1)
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2018/07/23(月) 21:30:46.70ID:zTBmJd6k0
ソニキャノ終わったな
すべてのカメラを過去にするわw
0014名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/23(月) 22:21:28.26
すげー楽しみだ
ソニーαは操作性悪いしニコンならやってくれるだろ
キャノンは死ね
0016名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW bf10-De9x)
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2018/07/23(月) 22:41:51.99ID:y6u+2NZa0
これがよくわかんねーから今レンズ買えねーんだよな
Eは確実だろうがそれ以外がな…
0017名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/23(月) 22:43:44.16
そろそろGレンズは見捨てるべき
0021名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW bf10-De9x)
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2018/07/23(月) 22:50:15.59ID:y6u+2NZa0
とは言ってもG見捨てると大暴動起こるぞw
つーか、ニコンが見捨てられるかw
0029名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-vzGq)
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2018/07/23(月) 23:50:51.96ID:nb4V/+Sid
>>25
ボディ側をライセンスするのはデメリットもあるぞ
AF性能を担保できないとか完全な互換性を有するわけじゃない
完全電子制御マウントなのにボディ側もライセンスする方が気取ってると思うわ
0036名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9fd2-U9P7)
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2018/07/24(火) 00:00:42.34ID:KMm+wl0i0
https://i.imgur.com/4zlK9FU.jpg
ちょっと加工してみた
レンズは単焦点かな
レンズに手ぶれ補正のボタンがないのが気になる
0046名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saab-X+mz)
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2018/07/24(火) 00:19:23.17ID:mk5bNwxga
ミラーレスはm4/3から使ってゲップ。
結局メリットは小型軽量くらいのもん。dxのが断然いい。
ニコンが出すなら売れるかもしれんが、望遠はいらんよ。光学の楽しさをスポイルするから。
0053名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7b7-t3PM)
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2018/07/24(火) 00:32:10.50ID:uHQT/lZj0
>>52
それってコントラスト併用前提の話でしょ
最低限レフ機レベルまで持っていくには位相差オンリーのモードが必要だから同じように調整も必要
0054名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ff10-JJLm)
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2018/07/24(火) 00:33:03.53ID:lYExQLos0
ソニーアルファもそうだけど小型でかつEVFを中央に持ってくるからデザインが犠牲になってるな
マウント径の大きさと擬似ペンタ部の大きさのアンバランスさを上手く取るにはデザイン外注した方がよさそう
0056名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW f723-hBfM)
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2018/07/24(火) 00:36:16.61ID:77P6D6Hr0
ていうか、他社がボディ作るのを禁止さえしなきゃ後は全部サポート対象外って事でニコン的にはすむ話だよね。マウント勢力を伸ばしたいなら良い手だと思うんだが、ソニーですらやらなかった事を殿様商売のニコンがやってくれるかというと望み薄かなあ
0059名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW f723-hBfM)
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2018/07/24(火) 00:44:26.10ID:77P6D6Hr0
細かい機械的な調整の多くが不要になるというのが、メーカーがミラーレスにしたがる大きな理由の一つだよ。単純にコストが大きく下がる
せっかくミラーレスだすのにその利点を捨てるなんて勿体なさすぎるし、そんな選択をするメーカーはわずかだろう
0063名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9723-9DFc)
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2018/07/24(火) 03:11:18.03ID:dQ2oBad20
>>36
カメラちっちゃ　
D５くらいの大きさじゃないと使いにくいんだよね
0065名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7796-L7eM)
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2018/07/24(火) 05:24:09.41ID:jSuAqxsM0
実はOVFです！
0066名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd3f-3aEg)
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2018/07/24(火) 05:34:13.35ID:oX8M8dG8d
ニコンはレフ機より明るいレンズを出す
キヤノンも当然後追いで出す

ソニーはレフ機のラインアップ真似れればいいとEからFEにした事で出す事が出来ない
現状レンズが揃ってるが、後からFEで出せない明るい単をポンポン出されると
スペオタのGKは暗黒マウントに耐えられるかな
0069名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/24(火) 07:01:16.27
1年くらい前？のリークでZマウントのマウント径とマウントからの距離分かってたよね
たしかデカく短かった様な

デカく短いとどういうメリット・デメリットがあるんだろ
0070名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/24(火) 07:04:50.84
ググって自己解決した

マウント径がデカいと光量の関係から明るいレンズを設計しやすい
フランジバックが短いと広角レンズの設計が楽になるってことか
0071名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 378a-pvuh)
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2018/07/24(火) 07:07:18.04ID:zIrsr7890
先行するSONYとの差別化図ろうとして失敗するパターン
小型ボディに、異常に大きいマウントとグリップ、EVF
レフユーザーを納得させなきゃいけないニコンの辛いところ
どうみても不格好だから新規顧客は獲得できない
ニコン敗北は決まった
やっぱり後出し大王キヤノンの大勝利だな
0072名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈW FFbf-X+mz)
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2018/07/24(火) 07:11:44.19ID:ozyhba7zF
絞り連動の爪が無いようだが？
0077名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saab-+VD4)
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2018/07/24(火) 07:44:39.09ID:rnlJNeMYa
ダブルズームキットで15万円くらいで出してくれそうかしら？
早く欲しいなぁ^_^
0080名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-OCue)
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2018/07/24(火) 08:13:01.89ID:shj8eN6Ip
Fマウントのレンズ アダプターなしで使えるの？それならは欲しいなぁ
0084名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 378a-pvuh)
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2018/07/24(火) 09:44:31.76ID:zIrsr7890
この画像はフェイクだな
こんなダサいカメラ、売れるわけない
カメラの仕組みをわかってない広告会社が勝手に作ったイメージCGだろ
0088名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 171b-4zX2)
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2018/07/24(火) 10:04:57.10ID:I8NJlPd60
さすがに爪つきのレンズは無理かな
0093名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4b-uUPk)
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2018/07/24(火) 10:23:52.16ID:sdmoyypfp
>>92
あれはEマウントがカメラ-レンズ間のプロトコル公開してる & FE解析済みだから出来た。
ニコン新マウントがEみたいにオープンにしなければプロトコル解析からだぞ。
今の技術なら通信の暗号化簡単だし暗号化解除は違法になりかねないからな。
ニコンが暗号化してたらお手あげ。
0096名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 378a-pvuh)
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2018/07/24(火) 10:38:32.41ID:zIrsr7890
何お前ら
一眼レフ捨てるの？
やっと認めるんだｗ
0099名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saab-+VD4)
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2018/07/24(火) 11:39:53.75ID:rnlJNeMYa
まぁ今時写真撮るたびにカッシャカッシャ音立ててること自体滑稽すぎだわな
ほんと一眼レフとかダサすぎ
0103名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd3f-wpW9)
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2018/07/24(火) 12:56:17.31ID:pR2xnxmzd
ニコンアドバンスドノンレフデジタルカメラって、誰も使ってない言い方で連呼してる人いるんだけど、なんなのあれ
0107名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 17eb-pTw1)
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2018/07/24(火) 13:50:08.72ID:ddERcpbf0
>>101
そら、俺の個人的嗜好だからなぁ・・・

スナップでシャッター音が他人に迷惑になる状況とか、俺には想像できないけどｗ

あ、俺、ミラーレスは7台持ってるし、静音シャッターは状況に応じて使ってるけど
基本、メカシャッターで撮ってるわ。文句言われた事はもちろん一度もない。
0116名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0H7f-Ec0+)
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2018/07/24(火) 16:26:44.17ID:LbzxfhcoH
正直マウントがでかいミラーレスというのがすごく良い
ソニーとかのミラーレスでなにががっかりって、せっかくボディは小さくしてても
いいレンズをつけたら全然小ささが意味をなさなくなる、むしろ不格好になることだったから

>>7
D7500とかD610もそのくらいだから、「軽量小型を目的としてないニコンカメラのデフォサイズ」かな
ミラーレスとしてはかなり大きめだと思うけど
0117名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW f7c3-IJ87)
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2018/07/24(火) 16:33:24.23ID:ord0buvo0
マウントでけぇ！と驚いたけど
これって本体はやたらと小さくないか？
0119名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-vzGq)
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2018/07/24(火) 17:26:17.60ID:HEw0N8w8d
33mm×44mm(2:3)
24mm×44mm(16:9)
24mm×36mm(2:3)

4433センサーの上下を切れば、135センサーを横方向に拡張して16:9に出来るけど
実際のセンサーサイズがどれか正式リリースが楽しみ
中判ミラーレスも視野に入れてGFXやX1Dにも対抗すればカメラ業界が面白くなる
0125名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f7f5-0FgR)
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2018/07/24(火) 18:01:15.71ID:PdH+siGY0
ソニーが苦労して築いたフルサイズミラーレスの牙城(市場ともいう)がニコンによって奪われる日が来るとは
ボディーが10万円台だった頃は誰も予想もしていなかっただろうな、
だってフルサイズミラーレス(ボディーが30万も40万もする玩具)なんて売れるとはだれも思っていなかったしw
世の中にはこういう不条理ってあるものなのだよ、ソニーにはしばらく消えずにNo.2を堅持してもらいたいね
0129名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f7f-HghU)
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2018/07/24(火) 18:17:40.42ID:s736dj7E0
また画像処理用のICに不具合があるってことになるんじゃないの？
0130名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4b-OCue)
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2018/07/24(火) 18:34:01.70ID:6UtFU40fp
どっちにしろキャノンに負けるんだから
0136名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-v3Cr)
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2018/07/24(火) 18:55:46.50ID:fpZLc1UUr
ミラーレスかぁ。買う気がしないなあ。
0143名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-pvuh)
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2018/07/24(火) 19:15:10.23ID:7NiR61t20
>>73
ファインダーはおでこに当てて、液晶を見ながら撮ってる。
動画界隈の人で手持ちでブレ抑える方法だとか。

どっかのスレで日本人の若い女性映像制作者が
手ブレしない方法だとか書いてるのを紹介されて、
叩く気満々で試したスレ住人が意外とブレないことに困惑してた。
0144名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd3f-wpW9)
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2018/07/24(火) 19:32:23.48ID:pR2xnxmzd
頑なにミラーレスを買わずにレフ機で頑張るも、ミラーレスが欲しく、
時には何故ミラーレスミラーレスって皆んな言うのか？など支離滅裂な言動してた挙句、
遂にティーザー広告が出ると、ニコンアドバンスドノンレフデジタルカメラ等
長々しい誰も使ってない変てこな造語作ってツイッターでつぶやくのマジ勘弁して欲しい
0146名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f7f5-0FgR)
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2018/07/24(火) 19:37:05.79ID:PdH+siGY0
高級ミラーレスの市場開拓はソニーの功績だけど、起源を主張してる余裕はないだろ
ニコンの事だから簡単にまねできない機能を盛り込んでくるはずだし、同じ土俵に乗っかられたソニーがのっぴきならない状況に追い込まれて
心情穏やかとはいかないだろうなぁ、一眼ミラーレスの時代とか他山石みたいな余裕シャキシャキのキャッチコピーが笑えるw
0147名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7f-ztpu)
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2018/07/24(火) 19:38:45.67ID:+9sLaRfzM
ニコ爺が一眼に拘りすぎてるっていう認識に拘りすぎてて何と戦ってるのかわからない
0151名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f02-OCue)
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2018/07/24(火) 19:54:32.23ID:aS2PVX0x0
>>146
今実在するほかに真似できない機能は？
0155名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f5d-pvuh)
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2018/07/24(火) 20:03:35.77ID:0EQgH6k90
構えてる画像のレンズってキットの単焦点か？かなりでかいな
マウント周辺が斜めになってるのはFマウントのアダプタつけたとき
細い部分までなだらかになるようにって感じか
女性でも使えるサイズですよみたいな売り方していく感じかな
0156名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/24(火) 20:04:49.12
明日テザーサイト更新されなかったら絶望する
101周年で更新しないとか頭おかしいだろ
オレに餌をくれ餌を　　発表まで待てねーよ　リークしろリーク
0157名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff53-t3PM)
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2018/07/24(火) 20:08:52.47ID:4GqHuzhq0
>>150 >>148
なんせ募集内容がこれだからねえ

募集職種
【職種①】撮像素子（イメージセンサ）周辺設計
【職種②】画像処理エンジン開発
【職種③】AF（自動焦点調節制御）/AE（自動露出制御）要素技術開発
【職種④】CV（コンピュータービジョン）に関する技術開発
【職種⑤】ファームウェア開発
【職種⑥】アプリケーションソフトウェア開発

必要な能力・経験
【必須要件】
■エンジニア経験3年以上
かつ、以下のうちいずれかを有する方
■電気実装設計、特に撮像素子（イメージセンサ）の周辺回路設計の経験
■小型電子機器の構造解析を用いた構造設計の経験
■画像処理に関わる研究開発の経験
■アルゴリズム開発経験
■C言語、RTOS（リアルタイムOS）を用いたファームウェア開発/評価経験
■C言語、Windows/Mac/Android/iOS環境でのアプリケーション開発/評価経験

【歓迎要件】
■開発上流工程（企画～仕様検討）に携わった経験
■プロジェクトリーダー、マネジメント経験
■カメラやスマートフォンを使用して、撮影業務に携わった経験
0159名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-H0hI)
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2018/07/24(火) 20:13:42.23ID:ezBTfp9d0
おそらくソニーはニコンに対抗機は立てない
お得意様が売れれば利益に、利益は次機センサーの開発費に
キヤノンには霞んでしまうような強烈な対抗機出すだろうね
お得意様とはそんなもの
0160名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bff5-pvuh)
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2018/07/24(火) 20:14:24.68ID:AUFc4ulm0
広告なんて恥さらしな方法でエンジニア募集してる理由の関連情報

名門ニコンのはかなき「余命」

過去十年、緩やかな業績悪化が続いてきたニコンがいよいよ坂道を転げ落ち始めた。
低価格デジカメはスマホ普及で消滅、稼ぎ頭の一眼レフは中国人の爆買い終息で尻すぼみ、
機体の半導体露光装置も研究開発に出遅れ、脱落。
中国の液晶向けk設備投資バブルでかろうじて食いつなぐのみ。
備蓄した内部留保を有効な投資に回さず、ブランドに胡坐をかき続けた結果だ。

慌てて募集した希望退職は会社想定を上回る応募で、社員が見限る会社になったことを裏付けた。
三菱自動車に続き三菱グループからまた一社、メーカーが離脱しかねない状況だ。

キヤノンの衰退に「安心」
https://www.sentaku.co.jp/articles/view/16853

続きは↑のリンクで！
0161名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bff5-pvuh)
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2018/07/24(火) 20:16:11.20ID:AUFc4ulm0
ニコンの退職を検討している開発者の最近のコメント

回答者：開発、在籍１０～１５年
正当な評価がなされず、また企業に未来を感じない。

回答者：技術系、在籍５～１０年
やはり将来性に不安があり、復活のビジョンが書けない。かといって明確な戦略も打ち出されてない

回答者：開発、在籍５～１０年
待遇、人事評価についての不満。あとは人間関係、会社としての成長が見えないこと

回答者：研究、在籍３～５年
医療へのシフトは絶望的と感じ将来性はないと判断した。

回答者：製品開発、在籍５年～１０年
自分のやりたいことの方向性と会社事業の方向性の不一致。また、ここで出世したいと言い難い

回答者：主任、在籍２０年以上
早期退職しました。正直、この先に成長できる事業が無く、人員削減後の．．．

回答者：
事業を熟知しない方たちが、ポンと上の立場になって、不適切に事業を運営されてしまうことが．．．

回答者：技術、在籍５～１０年
技術志向を謳っているにも関わらず、技術を尊重する雰囲気がないため。

回答者：技術力、在籍５～１０年
一言でいうと、やりたいことができない、できる部署がないということだと思います。

回答者：開発、在籍３～５年
電気系、ソフト系は仕様外注が多く、スキルが身につかない。自分の手でものづくりをしたい。
0163名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f7f5-0FgR)
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2018/07/24(火) 20:24:05.19ID:PdH+siGY0
AF周りはごちゃごちゃ訳わからない選択メニュー無しでニコワンの様にシンプルであって欲しいね。
もしかしたら、像面位相差ではなく液晶ハーフミラー使ったAFかもしれないし、ニコンならではのサプライズな機能に期待したいね
0165名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f7c3-OCue)
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2018/07/24(火) 20:24:49.97ID:YlXbe1zY0
>>143
どっかの女性監督はソニーの背面液晶を90度にティルトさせてそこを鼻で支えながらとってたな
アクロバティックすぎて突っ込み入ってた
0170名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff53-t3PM)
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2018/07/24(火) 20:39:33.71ID:xZKyx/TR0
>>163
ニコワンはAFシステム上複雑なことができないのと
MFの選択肢がなかったから設定することがなかっただけじゃないの?
0171名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bfc1-P6Pf)
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2018/07/24(火) 20:40:26.48ID:OS6Scj5T0
マウント仕様の公開は気になる。
結果論だけどＥマウントの仕様公開は成功でバラエティー豊かなレンズが市場にあふれている。
ニコンが仕様をクローズにしてソニーとサードがよろしくやってるミラーレスの独壇場で勝負できるか疑問。
0172名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saab-pCjN)
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2018/07/24(火) 20:41:52.07ID:uHmWC65Oa
>>171
ソニーとニコンじゃブランド力が違うわ。余裕で勝てる
0175名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bff5-pvuh)
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2018/07/24(火) 20:47:13.82ID:AUFc4ulm0
>>168
主力商品の電気系・ソフト系の仕様外注ばっかりとかヤベェだろ
東芝は商品の設計を特定アジアでやってたけど、それでもパーツ単位のASICとかソフトは技術漏れないように国内でやってたぞ
ニコンそれ全部外注に丸投げしてるってことだからな

＞回答者：開発、在籍３～５年
＞電気系、ソフト系は仕様外注が多く、スキルが身につかない。自分の手でものづくりをしたい。
0176名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-pvuh)
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2018/07/24(火) 20:55:07.62ID:7NiR61t20
でっかいグリップにレンズから左側はバッサリってのは
デジカメ黎明期のブリッジカメラみたいで好きなスタイルだな。
https://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/4741-302-1-1.html

>>171
シグタムとかは解析してでもAFレンズ作るだろうけど、
ツァイスとかは公開しないとAFレンズはやらんだろうね。
0179名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-H0hI)
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2018/07/24(火) 21:10:57.82ID:ezBTfp9d0
Eマウントの初期のシグマは解析版でネィティブには使えない事を長く公言しなかった
MC11後、最近はネイティブ準拠を宣伝してる
AFや補正等操作系は純正並になったと公言
ミラーレスはレンズと本体が詳細に通信する事でＡＦ等性能を上げるので
ニコンが公開しない限り、マトモなモノにならないと想像
MFのみとか中央AFのみの制約が付くかも
0181名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-pvuh)
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2018/07/24(火) 21:24:31.68ID:6iT9Qjyha
>>172
ニコンはスチルだけだろ？
動画では足元にも及ばんよ
そのスチルも追いつかれてるし
0187名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-4GkJ)
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2018/07/24(火) 21:44:45.72ID:ZP3BiE4j0
技術ですよ技術。独自性というのは技術の証明です。個性も同じです。　
同じようなら安いほうお金がかからないほう、になるのが最近なのかな。
あまり相対におくのも相応しくない事も多いと思う。
違いも曖昧になったかなとか。
0189名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-ENqz)
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2018/07/24(火) 22:02:04.73ID:r0YMoupSM
>>175
そのへんニコンはかなりグループ外の会社に丸投げなんだよな。安いカメラなんかまるごとODMでバッジ貼ってるだけだし。光学以外の技術屋が見切りつけたくなる気持ちはわかる。
0195名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-X+mz)
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2018/07/24(火) 22:18:59.51ID:yVktAgIqa
あのティザーサイト、もっと露出上げんと意味不明すぎね？
0198名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bff5-pvuh)
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2018/07/24(火) 22:24:28.79ID:AUFc4ulm0
>>194
代わりに東芝の一部吸収して規模は前より大きくなってんだよなぁソニー
しかも利益は過去最高。つまり、バブル時代より稼いでる。

ここ2年ほどソニー絶好調なの知らん奴案外多いのな
0208名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-FwD3)
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2018/07/24(火) 22:56:17.78ID:EI53sx5F0
このマウントならどうせならいきなり中判行けや
D850並の値段で
一からレンズ揃えるならそっちのほうが良いだろ
0212名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1750-Za7G)
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2018/07/24(火) 23:06:15.70ID:Ltb4Q21W0
φ65ってのを見て思い出したが外径はEFマウントも65mmなんだよな
レンズ保持強度的なところから算段すると最適値は65mmってことになるんか？

www.dmaniax.com/2018/07/24/more-on-of-the-nikon-mirrorless/
＞ペンタ部を含めた全高 93mm
＞ペンタ部を除くボディ本体の高さ 72mm
＞マウント金具の外径 Φ65
0215名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 178a-OXjT)
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2018/07/24(火) 23:17:48.66ID:eLAqgIKR0
結局、電子部品としてのカメラ本体を売りたいソニーと、
光学レンズを売りたいキヤノンニコンの差なんだろうな。

まずボディーのサイズ小型化ありきでマウントサイズをギリギリに設計しちゃったソニーと
レンズ設計に最適化したニコキヤノ

レンズ交換式カメラの本質に関わる問題だろ
0216名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffea-H0hI)
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2018/07/24(火) 23:18:01.51ID:mlrfIhT90
>>214
キヤノンはEF-Mマウントにフルフレームセンサーは無理だって言ったけどね
ソニーの望遠レンズを見ればわかるけど、全長は短くなってないわけよ。むしろ長め。
つまりは、フランジバックが短くなったぶん、レンズのほうで長さを稼がないと画質を維持できないってこと

もちろん広角や標準レンズでは小型化できるだろうから、その部分についてはメリットがあるだろうね
0217名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-qjA6)
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2018/07/24(火) 23:31:42.11ID:JntYV8Z3d
>>216
全長からフランジバック引くとほぼ同じじゃね？
光学的全長はほぼ変わらずなイメージ。
0220名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffea-H0hI)
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2018/07/24(火) 23:41:47.76ID:mlrfIhT90
>>219
実は可能性はあったんだと思う
それがデジタル補正

例えばレンズには様々な収差があるわけだけど、
色収差、像面湾曲などはデジタル補正で十分に補正できる可能性があった
もし、これらの収差をデジタル補正で無視できるとしたら、
レンズ設計にそれらを考慮する必要がなくなるので、かなり小型化などができた可能性がある

でもEマウントができてから、画質的に良く小型化された望遠レンズはできていないので、
たぶんデジタル補正を考慮しても、ある程度の全長がないと良い画質が得られないのだろう
0221名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/24(火) 23:47:28.47
あと15分か・・・待ちきれねーよ・・・
0222名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/25(水) 00:04:55.69
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!！！！！！！！！！！！
0223名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/25(水) 00:06:11.83
はぁ？なんも来てねーじゃん
そんなんだからニコン落ちぶれてるんだぞ氏ね
0227名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7724-M2Hm)
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2018/07/25(水) 01:33:00.01ID:lqb5e2MQ0
俺もニコ兄＆ソニ兄の独りだけどなんでみんなでてもないのにソニーに勝ったつもりでいるのか不思議だ…

少なくともα9レベルのAFは不可能だろしまだまだ追いつけるレベルじゃないと思うんだが…

あくまでもニコンが出したってのに意義があるわけで
0234名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bff5-pvuh)
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2018/07/25(水) 02:59:28.69ID:aWAENUZy0
>>232
各メーカー及び各マウントのスコアTOP20までを合計だから自動的に上位且つ各メーカーのラインナップの中でも新しい設計のレンズが自動的に選ばれる
それで明らかに古いレンズが混じってるならレンズの更新が遅いってことや

実際ソニーはボディだけでなくレンズも各メーカーの中でダントツの速度で揃えていってる。
密かにAマウントレンズも更新してるんやで
0235名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bff5-pvuh)
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2018/07/25(水) 03:04:44.81ID:aWAENUZy0
>>232
あと、結局カメラはレンズとボディのトータル性能で画像を作るものなんだし、
個別に評価するにしてもキヤノンはともかくニコンについては同程度の性能のソニーセンサー搭載してんだからどちらにしても不利はないだろ
0237名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d7b3-Vuwy)
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2018/07/25(水) 04:03:55.70ID:qcDLNCPG0
古いボディの古いレンズが不利とか言っても、
主要なのは新しいボディ出たら撮り直しされてるはず。

ただ、こういう比較はフルだけじゃ駄目だよね。
今回はエントリー用のも合わせ2機種でるんでしょ？
0238名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW d7b8-wpW9)
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2018/07/25(水) 05:49:00.89ID:Om7lQb3c0
EVFは見にくいとか散々ミラーレスにケチつけてたくせに、掌返しとかアホかって感じ
兎に角、ミラーレスと素直に呼べずにニコンアドバンスドノンレフデジタルカメラとかいう意味不明な造語で得意な顔するのやめてくれ
ニコ爺の老害もここまできたかって感じだわ
0243名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 577b-MLxc)
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2018/07/25(水) 07:14:25.38ID:zFobXSHA0
カメラって道具において大事(重要視する)なのはデザインじゃない派だから見た目なんざこだわらないが、だいたい使ってりゃ慣れるしね
そんなことよりスペックが気になって仕方ない、α7III以上のものを期待したいが…
0247名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 57c3-HghU)
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2018/07/25(水) 07:53:52.73ID:TFzlJLes0
すぐに買うって訳じゃないけど大きさやグリップはどんなものかな
望遠ばっかり使うんで小型化重視だと扱い難いんだよなぁ
0249名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd3f-wpW9)
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2018/07/25(水) 07:56:35.38ID:s2R90jn7d
ニコンアドバンスドノンレフデジタルカメラwww
0256名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/25(水) 08:33:01.75
情報通の人、今日発表かどうかだけ教えてお願いします
0259名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/25(水) 08:42:09.18
頑なにダスト対策ダスト対策言う人いるけど、ミラーレスってそんなホコリつきやすいの？
0264名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/25(水) 09:35:06.02
>>263
やっぱり8月23日なのか……　遅い　遅すぎる
0265名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-H0hI)
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2018/07/25(水) 10:01:26.47ID:a1IFSker0
>>260
Fマウントではミラーレス作れない
EFでさえαFEのネィティブ動作に対応できない
プロトコルの通信量（速度）が違いすぎる
専用ミラーレスレンズと従来レンズは当初はともかく、先々動作速度。制御内容にかなりの差ができる
これはＡマウントとＥマウントの互換性変化でわかった
いろいろ体験するよ
0266名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7796-L7eM)
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2018/07/25(水) 10:15:22.12ID:gwHqkVik0
もしマウントが大きいなら、ゴミがさらに付きやすい構造てこと？
その辺じっさいミラーレスに移った人の感想はどうなの？
0272名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bff5-pvuh)
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2018/07/25(水) 11:00:26.23ID:aWAENUZy0
>265
今はEマウントのEF対応はネイティブ対応してる

面倒臭いから>>179のコピペ

Eマウントの初期のシグマは解析版でネィティブには使えない事を長く公言しなかった
MC11後、最近はネイティブ準拠を宣伝してる
AFや補正等操作系は純正並になったと公言
ミラーレスはレンズと本体が詳細に通信する事でＡＦ等性能を上げるので
ニコンが公開しない限り、マトモなモノにならないと想像
MFのみとか中央AFのみの制約が付くかも


↑とは言ってもソニーがプロトコルを全て公開してるので出来た芸当であってニコンが同じようにプロトコル公開するとは思えんけどね
だから同じようなネイティブ対応は出来ないと思う
0280名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-OCue)
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2018/07/25(水) 11:46:10.86ID:XtroFpLfM
>>278
ペリクルミラー入れるのか
ペリクルミラー有りと無しの二つのバージョンでそうだな
0283名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｰｲﾓ MMdb-X+mz)
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2018/07/25(水) 11:56:09.14ID:WK1bE5jvM
>>273
それ、伊達とか言うアマチュアと同じガセ情報だよ。
MC11経由で非純正レンズでもAFCが効くってのは半押しからの1枚目のみであって、連写時の2枚目以降は効いてないじゃん。
鳥や飛行機でなくてもいい。道路沿いで遠くに走り去っていくクルマを連写してみ、2枚目以降は連写追従してないことわかるから。
とにかくデマの流布はやめてほしい。
山口ナンバーの当たり屋とか被災地に迷彩服の泥棒とかに等しい
0285名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-KceU)
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2018/07/25(水) 12:21:46.02ID:3GLYKukvd
ニコン信者さん達が浮かれている所、申し訳ございませんが、大変重要な事実に気づいたのでお知らせします。

最近のニコン製品で大ヒットと言えばD850ですが、これは、今までニコンが積み上げてきた既存の技術の結晶・集大成として皆様に受け入れられました。

そして、ニコンはそれに満足することなく、新しい分野や技術を用いて新しい製品を世に問うてきました。

しかし、それら既存の技術の殻を破った新しい分野や新しい商品、

DL・キーミッション・スナップブリッジ・ニコワン・さらに死に体のDFと

ことごとく、大・失・敗！

に終わっているという、驚愕するべき恐ろしい事実を皆さんは気づいていない。
0288名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 77c8-4GkJ)
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2018/07/25(水) 12:28:45.78ID:KMVOnSTC0
「参入」じゃなくて「再参入」なのなｗ
0291名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/25(水) 12:29:15.11
「Nikon1を2017年に販売を中止したが市場動向をみて急に方向転換し2018年に発売できる高級フルサイズミラーレス」
再参入は成功の秘訣！
0292名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f5d-pvuh)
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2018/07/25(水) 12:31:55.72ID:Mk2u62Jb0
マウント径を大きくすると設計の自由度は上がるんだろうけど
レンズとボディのサイズは大きくなるから悩ましいとこだな
個人的にはF2くらいの標準単焦点群が出てきてからだな
0294名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7796-L7eM)
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2018/07/25(水) 12:38:26.80ID:gwHqkVik0
センサーはソニー製を採用かな
いままでの付き合いで
レンズの情報がないね
0297名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f92-yhN8)
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2018/07/25(水) 12:49:11.74ID:VM6IUGvs0
+　　　+
　　∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）ｱﾄ10分
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+
0298名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bfc1-P6Pf)
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2018/07/25(水) 12:51:02.53ID:ixtQtYXr0
>>287
日経かよ。いらんｗ。
0299名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/25(水) 12:51:57.25
こねええええええ
0301名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-KceU)
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2018/07/25(水) 12:59:01.35ID:3GLYKukvd
最近ニコンが出した商品は既存技術使ったD850以外は大失敗してる。

新しい物が出るとき、
1良くなる
2なにも変わらない
3悪くなる

ニコ爺には1しかないらしい。
自民党から民主党に政権交代した時も薔薇色の世界が待ってる。そういう雰囲気だった。

ふたを開けたらどうだったか？
さて楽しみやね
0304名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/25(水) 13:04:23.09
はぁ？
0308名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 17b3-ooI6)
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2018/07/25(水) 13:09:33.92ID:GMJbQ5TG0
マウントアダプターがAFでどこまで対応するのか教えて欲しかったなー。ニュアンスから見ると、Gタイプまでは対応期待できそうな感じだね
まあどうせ買うけども。あとFXと明言してるから、3：2なのは分かってよかった
0309名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 17b3-ooI6)
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2018/07/25(水) 13:10:37.96ID:GMJbQ5TG0
>>307
毎年やんのかよ！w
すげーな。今年もクイズ大会の雪辱に行くとするか
0310名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f92-yhN8)
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2018/07/25(水) 13:12:30.07ID:VM6IUGvs0
注目点は、以下の3つですね。
・新たな次元の光学性能を追求するために新マウントを採用
・これまで以上に多彩で豊かな表現力を発揮していることを約束
・マウントアダプターを介して、豊富なFマウントのNIKKORレンズも使用可能
0312名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd3f-wpW9)
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2018/07/25(水) 13:16:18.05ID:s2R90jn7d
ミラーレスカメラと株ニコンさんが言っているのに、ニコンアドバンスドノンレフデジタルカメラなんて言葉使う人いたら、マジ病気認定だわ
0313名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 57c3-cp73)
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2018/07/25(水) 13:17:36.66ID:YTbnQzbz0
>ニコン、ミラーレス再参入
>~主要メーカーとしては最後発となるが、
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO33373760V20C18A7MM0000/

相変わらず日経はおかしな記事を書くなあ…
ニコ1をカウントして再参入と定義したタイトルを出しながら
記事中ではニコ1をカウントせずに最後発扱いにする。

フルサイズミラーレスが肝なら、再参入でも最後発でもないし
ミラーレスである事が肝なら、再参入ではあるが最後発ではない。

ニコンがネガティブな位置にいるのは間違いないから、ありのままに書けばいいとは思うけど。
ダメな記者だ。
0316名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd3f-wpW9)
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2018/07/25(水) 13:21:04.23ID:s2R90jn7d
てか、ミラーレスへの参入なんて去年から言い続けてるよね？
何も目新しい事なくない？
0317名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f92-yhN8)
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2018/07/25(水) 13:21:51.23ID:VM6IUGvs0
「Nikon Fan Meeting 2018」の開催日
東京
日時：2018年9月1日（土）、2日（日）10:00～18:00（※）
会場：ベルサール渋谷ファースト B1ホール

ニコン製品企画者によるステージ
最新機種をお試しいただけるタッチ&トライコーナー
があると言う事は9月1日にはフルサイズミラーレスのデモ機に触れると言う事だな。
新ミラーレス製品発表はその前までにされるのは間違いなさそうだ。
0320名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/07/25(水) 13:28:46.72
一ヶ月もかけて情報小出しにするのやめろよ
Dfの時はそれが不評だったろ
0321名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd3f-wpW9)
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2018/07/25(水) 13:29:52.74ID:s2R90jn7d
真のニコンファンとかマジきもい
カメラや写真が好きではなくてニコンが好きなのか
排他的だし、何に対して戦ってるのか意味不明w
0322名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b77f-jfl5)
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2018/07/25(水) 13:33:56.73ID:sGNro0Qy0
ほんと情報の小出しはやめてほしい
この一か月の間にキヤノンかソニーがミラーレス機を発表して話題かっさらわれたらどうするんだよ
0329名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saab-X+mz)
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2018/07/25(水) 13:42:12.63ID:4JBZBBpza
><321
ほんとメーカー信者はキモいよな。
ニコン信者やソニー信者やキヤノネットなど
0336名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sadb-j5g6)
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2018/07/25(水) 14:04:51.24ID:ZFpX9EkGa
まだ全然形になっていないと思うよ
開発はこれから
絵も適当でこれから推測しても全く意味ないと思う
0347名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-xDuP)
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2018/07/25(水) 14:39:37.59ID:J0ftAmMh0
うーん、当分レフ機でなんの問題もないな
0364名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-xzi2)
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2018/07/25(水) 15:31:52.96ID:lfP7Mr45r
シルエットからして見た目がクソダサいんじゃないかと心配
0365名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-j2Q0)
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2018/07/25(水) 15:32:50.76ID:3Ey9K/nEM
画質が欲しければ、フジの中版ミラーレスがあるし
センサーはソニーだし
キヤノンは人肌の色がいいというアドバンテージがあるから、キヤノンのフルサイズミラーレスは楽しみだが、ニコンは？
0368名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-GsXe)
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2018/07/25(水) 15:35:38.76ID:EgWmbW+Dd
DLの発売中止以来、ニコンは慎重すぎるからな
量産体制に入って数を確保できる見通しがたってから、開発発表してるだろう
1ヶ月以内に予約開始よろしく
D850買ったから、高画素じゃない方が出たら買う
0369名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f2b-pvuh)
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2018/07/25(水) 15:36:04.75ID:m5jLv7Ct0
ティーザーフォトの正面から見たペンタ相当部分の突出が
デザインとして私的にはちょっとなぁ
ソニーの嫌な部分だっただけに
0372名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-mYPK)
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2018/07/25(水) 15:41:27.56ID:5HXBLFfI0
>>15
なんでマウントアダプターを一種類に限定するんだろ？
キット商品のおまけに付くE以降しか使えないやつ、
G以降限定のやつ、
AF-Sならなんでも使えるやつ、
AFレンズならなんでも使えるやつ、
など需要があればいくらでも種類が増えるだろだろ
0379名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f51-xy18)
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2018/07/25(水) 16:12:33.83ID:7q85p3eG0
>>374
せっかく新マウントにするのにFマウントのややこしさを持ちこむのは極力避けたいだろうしな
0388名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f7fc-nnsM)
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2018/07/25(水) 16:51:29.01ID:VitVeci20
>>373
かつてコンタックスがAXでやったのと同様のことをマウントアダプターで実現するというのか
いや流石にそれは難しい。剛性の確保、重量のあるレンズへの対応が困難
マウントアダプターではなくカメラ内、センサー前後移動の方がまだ現実味がある
しかしそこまでして過去のレンズをフォローするのははっきり言って無駄
オールドレンズ遊びにニコン自体が付き合う必要はない
0389名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9fd2-cM8c)
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2018/07/25(水) 16:52:54.14ID:OQAUBTbE0
MFのレンズAFで楽しみたい人なんて皆無でしょ
0390名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-H0hI)
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2018/07/25(水) 16:55:32.65ID:j7q0rhIUM
>>388
シグマならやりそうｗ
0391名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bfc1-P6Pf)
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2018/07/25(水) 16:55:53.46ID:ixtQtYXr0
「写真機」だったら失望を買うと見てる。
0396名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-xzi2)
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2018/07/25(水) 17:14:07.28ID:lfP7Mr45r
出たら出たで売れるね軽くなって筋肉の負担が減りますから
0399名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-H0hI)
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2018/07/25(水) 17:14:51.49ID:j7q0rhIUM
ttps://sunset-camera.com/camera/wp-content/uploads/2017/01/S4246-5.jpg
ttps://sunset-camera.com/camera/wp-content/uploads/2017/01/9053_04.jpg
ttps://sunset-camera.com/camera/wp-content/uploads/2017/01/S4246-11.jpg

巨大マウントで死んだ・・・・
0400名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｰｸｾｰT Sx4b-S6EW)
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2018/07/25(水) 17:15:07.81ID:aIRE+1Szx
し、新マウントだとーーーー
0403名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-xzi2)
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2018/07/25(水) 17:17:59.79ID:lfP7Mr45r
巨大マウントならボディも巨大になるのがセオリーだと思うけどそうじゃないみたいだし剛性大丈夫なんですかね
0404名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 378a-jpjm)
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2018/07/25(水) 17:20:31.49ID:DVGa/UPP0
外径が大きいだけじゃないの？
剛性のために
Eマウントの弱点だし
0405名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-H0hI)
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2018/07/25(水) 17:24:39.10ID:j7q0rhIUM
新次元の光学性能を追求した、新マウント採用のフルサイズミラーレスカメラとNIKKORレンズを開発
2018年7月25日PRESS RELEASE/報道資料

株式会社ニコン（社長：牛田 一雄、東京都港区）は、新マウントを採用したフルサイズ（ニコンFXフォーマット）センサー搭載のミラーレスカメラとNIKKORレンズの開発を進めています。

開発中のミラーレスカメラとNIKKORレンズは、新たな次元の光学性能を追求するために新マウントを採用し、ニコンの100年を超える歴史の中で築き上げてきた高い光学技術と
製造技術、および画像処理技術に加え、デジタル一眼レフカメラ「D」シリーズを中心に培ってきたノウハウや知見を結集しています。
この新しいミラーレスカメラとNIKKORレンズにより、フォトグラファーの皆様がこれまで以上に多彩で豊かな表現力を発揮していただけることをお約束します。
なお、マウントアダプターを介して、豊富なレンズバリエーションを誇るニコン一眼レフカメラ用FマウントのNIKKORレンズも使用可能です。
ニコンは、新たなミラーレスカメラの投入とデジタル一眼レフカメラの開発継続により、両システムそれぞれの価値を世界中に提供し、映像文化をリードしていきます。

なお、本製品に関する特別映像を下記URLにて順次公開します。
ttps://events.imaging.nikon.com/[別窓で遷移します]
本製品の発売時期・発売価格などの詳細は未定です。
0408名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 77c8-4GkJ)
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2018/07/25(水) 17:39:34.09ID:KMVOnSTC0
せっかくミラーとプリズムから解放されるんだから各メーカーともデザインで冒険して欲しいよ
奇形系はバブル時代でこりているのかな？
0411名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-xzi2)
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2018/07/25(水) 18:05:33.35ID:lfP7Mr45r
>>405
開発中ってことは出るのはまだ先か
0412名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-KceU)
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2018/07/25(水) 18:06:38.62ID:w/MWO7eXd
ニコンのこの新しいミラーレスに期待しすぎはやめた方がいいよ。

いいかよく現実を見ろ。

ここ最近まともなのはD850位
これは既存の技術のブラッシュアップでしかない。

しかし新規技術を駆使して新分野として取り組んだ、DLとキーミッション。
さらにスナップブリッジ。そしてニコワンとシリーズ終了の失敗作の連続。

さらに死に体のDFと。。。

新しい分野、技術に手を出そうとすると必ず失敗しているという恐ろしい現実を。。。
0413名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-KceU)
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2018/07/25(水) 18:08:02.64ID:w/MWO7eXd
そして最近ニコンを退職したを技術者達の本音のコメントがDL、キーミッション、スナップブリッジ、ニコワンと失敗続きの現実を物語っている

回答者：開発、在籍１０～１５年
正当な評価がなされず、また企業に未来を感じない。

回答者：技術系、在籍５～１０年
やはり将来性に不安があり、復活のビジョンが書けない。かといって明確な戦略も打ち出されてない

回答者：開発、在籍５～１０年
待遇、人事評価についての不満。あとは人間関係、会社としての成長が見えないこと

回答者：研究、在籍３～５年
医療へのシフトは絶望的と感じ将来性はないと判断した。

回答者：製品開発、在籍５年～１０年
自分のやりたいことの方向性と会社事業の方向性の不一致。また、ここで出世したいと言い難い

回答者：主任、在籍２０年以上
早期退職しました。正直、この先に成長できる事業が無く、人員削減後の．．．

回答者：
事業を熟知しない方たちが、ポンと上の立場になって、不適切に事業を運営されてしまうことが．．．

回答者：技術、在籍５～１０年
技術志向を謳っているにも関わらず、技術を尊重する雰囲気がないため。

回答者：技術力、在籍５～１０年
一言でいうと、やりたいことができない、できる部署がないということだと思います。

回答者：開発、在籍３～５年
電気系、ソフト系は仕様外注が多く、スキルが身につかない。自分の手でものづくりをしたい。
0425名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-Nigg)
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2018/07/25(水) 18:27:32.80ID:wglJpgpk0
フィルムカメラ時代はFA、NewFM2、F3T、F5と10数本の単焦点レンズ揃えてたんだけど、デジタルに移行してからはフルサイズ一眼には全く手を出さなかった。
ミラーレス、めちゃ期待してるよ、ニコンさん！
0426名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7796-L7eM)
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2018/07/25(水) 18:28:10.89ID:gwHqkVik0
>>358

> 一年中休みだから気づかなかったよごめん

秀逸！！！(*≧∀≦*)
0429名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bff5-pvuh)
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2018/07/25(水) 18:45:57.86ID:aWAENUZy0
>>417
ニコン露光装置事業が死んで収益ある事業がもうカメラしか残ってないから必死なんだよ
カメラが売れなくなったらマジで倒産するから。三菱は不採算事業は助けてくれないし。
0434名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-xzi2)
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2018/07/25(水) 18:59:38.04ID:0+93nWwRr
>>432
>>405

フルサイズ
0438名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-xzi2)
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2018/07/25(水) 19:06:09.61ID:0+93nWwRr
>>436
いやだからこのスレで言われてる機種はフルサイズで確定でしょ
何年後か知らんけどw
0448名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 77e3-qR59)
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2018/07/25(水) 19:15:22.59ID:qvcOFuUS0
5名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bd69-D9zB)2017/06/10(土) 22:23:38.76ID:b4fnJHLD0
2017年02月25日
ミラーレスを早期に拡充、立て直し図る
http://newswitch.jp/p/8086

ニコンフルサイズミラーレス
NF1　（ニコンフルサイズ）
・フルサイズセンサー
・ニコンNFマウント（新規）
・フランジバック20mm以上（Eマウント18mm）
・Fマウントアダプター同梱
・レンズ3本同時投入
*50mF1.2
*24-120mF2.8
*

－－－－－テンプレここまで－－－－－
0449名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 37da-H0hI)
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2018/07/25(水) 19:15:53.73ID:Rs7oVLTp0
>>10
ソニーやっぱりかっこいいな。ニコンはもう少しデザイン担当を考えたほうがいい。
0451名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 37da-H0hI)
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2018/07/25(水) 19:18:51.33ID:Rs7oVLTp0
>>101
ほんとそれ。だから一般消費者には寄り添わないニコンが、ソニーにボロ負けしてる。
ニコンがミラーレスの優位性を認めちゃったから、もうニコン老害はニコンにとっても"お荷物"だね。
0460名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-mdr3)
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2018/07/25(水) 19:28:25.63ID:33ohHn79M
まあどう転んでもSONYには勝てないんだけどねw
0462名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-mdr3)
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2018/07/25(水) 19:32:58.06ID:33ohHn79M
ニコンお得意の｢開発発表｣だからな
そういえば大々的に｢開発発表｣して引っ張りまくって引っ込めたDLとかいうのがあったなw
0464名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f00-jpjm)
垢版 |
2018/07/25(水) 19:35:02.85ID:OVwXZAvs0
此の期に及んで独自マウントなんて、死亡フラグでしょ。
0467名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-mdr3)
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2018/07/25(水) 19:38:49.87ID:33ohHn79M
キャノンに開発力は残ってないだろ
レフ機を作り続けてフェードアウト
0468名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bfc1-P6Pf)
垢版 |
2018/07/25(水) 19:38:58.44ID:ixtQtYXr0
>>429
ニコンて半導体の露光装置撤退したの？
0470名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-mdr3)
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2018/07/25(水) 19:40:50.19ID:33ohHn79M
>>468
ハイエンドはASMLに取られ
ローエンドはキャノンに取られ
ニコン窮地だね
0475名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 178a-3mQK)
垢版 |
2018/07/25(水) 19:50:48.28ID:h3Mw9+3y0
ソニーは色が悪い！！！
0476名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5781-xzK0)
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2018/07/25(水) 19:51:04.46ID:wx6Kkq3t0
D850を買う為に今まさにお金を貯めているのだが
性能次第では、こちらに心変わりしてしまいそうだ…

D850にしたら三脚も買い換えなきゃな、と思ってたけど
サイズと重量次第では、今使ってる三脚もそのまま利用できそうだ
0478名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdbf-WlEl)
垢版 |
2018/07/25(水) 19:53:24.88ID:/dlo1oy+d
Nikon次の製品スレが立っていないみたいなのでここに書き込むけど、ファンミまたやるんだな。

去年は会場限定ストラップ(定価3000円)がヤフオク6000円程度で転売されていたから、ストラップ欲しい人は行った方がいいよ。
デザインは異なるみたいだけど、100周年アロストも再販されますように。
0492名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-xzi2)
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2018/07/25(水) 20:22:48.15ID:Ga9Vy3KDr
出るまで何年もかっかって販売前にニコ爺死んでそう
0494名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-xzi2)
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2018/07/25(水) 20:26:23.76ID:Ga9Vy3KDr
>>486
フルでさえ苦労してんのにそんなんできんの
できたとしてバカ高くなりそうだがw
縦横持ち替えだけのために誰も望んでない
0508名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 579e-HghU)
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2018/07/25(水) 20:46:16.76ID:aNoxjjgd0
この際、レフ機のマウントも変更してほしいね。
Fマウントは小さすぎる。
0509名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 17b3-xzi2)
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2018/07/25(水) 20:46:20.45ID:247oof3p0
>>498
https://i.imgur.com/U4bbGAI.jpg
これ特許らしいけどほんとならまじかもw
カメラ側マウント小さいし
0512名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 378a-jpjm)
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2018/07/25(水) 21:27:26.71ID:DVGa/UPP0
ニコ爺にしか売れない
0517名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-GemW)
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2018/07/25(水) 21:35:47.03ID:YOeACHhqM
>>508
ミラーレスはフランジバック短いからバックフォーカスも短くなる。そのためテレセン性確保の観点から特に広角レンズにおいて最後尾のレンズ径を大きくする必要性が出てくる(もちろん性能を追求する場合に限られるけど)。そのためマウント径も大きくする必要がある。
逆にレフ機はフランジバック長いからマウント径を大きくする必要性が低い。
0521名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4b-dxf/)
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2018/07/25(水) 21:46:56.58ID:rYpu5j2Wp
>>498
＞あの巨大なマウントは今後出るレンズのためじゃなくて
＞ＡＦのモーターや絞り駆動メカを積んだ巨大なマウントアダプターのためなんじゃないかと。
AF/絞り駆動モーター内蔵のマウントアダプタなんてEマウントで普通に出てるが。
ttps://www.sony.jp/ichigan/products/LA-EA4/
0526名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-GWbZ)
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2018/07/25(水) 21:54:57.44ID:PsgfaiNPd
ライカSLのような綺麗事を通したシステムも出してほしいもんだ

バリオ・エルマリートSL f2.8-4/24-90mm ASPH.なんて、約88×138～182mmで1140グラムだぜ
フルサイズ用のズームは本当はこんくらいデカくなるはずなんだよ
0527名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-gbfI)
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2018/07/25(水) 21:57:51.01ID:6HMSO1wea
>>520
コントラストAFとハイブリッドで使えたと思うけど。
位相差を専用センサーでコントラストAFをセンサー面で出来るはず

あれの良いところはシャッター降りてても専用センサーのAFは出来るというのもある。
0530名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 17b3-ooI6)
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2018/07/25(水) 22:16:29.71ID:GMJbQ5TG0
ソニーは折角Eマウントで息ふきかえしたのに残念だったね
カメラから撤退しても銀行業とか頑張ってね。ホント心から応援してるよ
0534名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｰｸｾｰ Sx4b-ANws)
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2018/07/25(水) 22:22:36.16ID:IH3ZUqzMx
瞳AFみたいなやつあればいいな
0539名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff81-HghU)
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2018/07/25(水) 22:33:07.55ID:q0mWh73O0
ソニーからのOEMとは
ニコンのブランドは
ハッセルブラッドなみなのかｗ
0541名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-yhN8)
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2018/07/25(水) 22:39:22.75ID:ULnjOdqT0
カメラ横のまま縦位置撮影できるのは確定？
バカでかいファインダーはそのためだよね？
0542名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f03-3rmb)
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2018/07/25(水) 22:41:09.97ID:Q9AlsPUp0
シャッターボタンの位置がやたら前方なんだけど、安ニコンみたいなL字型ボディなんだろうか
0544名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff81-HghU)
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2018/07/25(水) 22:48:03.74ID:q0mWh73O0
ここに書き込んでるのは
ニコン全部売り払って
ソニーに移行したけど、
使いにくさに辟易してる人とGKかな
0545名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffe4-X+mz)
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2018/07/25(水) 22:48:50.33ID:lF5lBfN80
made in japanのフラッグシップはいつですかー？
0553名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5708-gbfI)
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2018/07/25(水) 23:07:47.86ID:BueOg8nj0
Nikon1の技術は使わない(使えない)模様。

>開発中のミラーレスカメラとNIKKORレンズは、新たな次元の光学性能を追求するために新マウントを採用し、ニコンの100年を超える歴史の中で築き上げてきた高い光学技術と製造技術、および画像処理技術に加え、
デジタル一眼レフカメラ「D」シリーズを中心に培ってきたノウハウや知見を結集しています。
0557名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 57c3-0szY)
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2018/07/25(水) 23:25:11.42ID:TFzlJLes0
動画のヤツはまだ比較的小さいけど一桁クラスのモデルになるとやっぱデカくゴツくなるんだろうな。
0562名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 57c3-0szY)
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2018/07/25(水) 23:33:45.02ID:TFzlJLes0
>>558
スペックや名称は一切発表されてないからね、今しばらくはこんな感じが続くんでしょうよ
0565名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-4GkJ)
垢版 |
2018/07/25(水) 23:38:31.29ID:GId02nNM0
>>555
何言ってんだw
マウントアダプタの出来が良くても新マウントのレンズの出来が良ければ新マウントレンズは売れるだろ
頑なにE化を拒んできたように思える14-24/2.8の新マウント版が楽しみだ
フランジバック短縮化で設計自由度が増えた恩恵を一番受けそうだ
0566名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ff9a-wknY)
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2018/07/25(水) 23:43:47.10ID:/0C3bYwn0
D500とD850の発売前もこんな感じの荒れ方だったなぁ
高性能だったり新機軸のものほど荒れる
風物詩というか恒例行事というか何というか

>>563
入門向けAPS-CならEVF無しのセリーボモノコックで出しそう
アマ～ハイアマ向けは今回のがそうでしょ
噂通りならD750,D850クラスになる
0568名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3723-pvuh)
垢版 |
2018/07/25(水) 23:51:06.61ID:F1NzJmHN0
兎にも角にもレンズ次第
レンズがしょぼければ爆死待ったなし
0571名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bff5-pvuh)
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2018/07/25(水) 23:58:00.92ID:aWAENUZy0
>>556
でも何だかんだ言ってソニーは大企業だから体力あるからなぁ
ニコンは存続が危ういくらい危機的状況だから（だからキーミッションやニコ１を同時に展開できないくらい）重いっ切ったカケに出たなと思うわ
0572ニコ爺 (FAX! Sd52-AtiE)
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2018/07/26(木) 00:02:33.85ID:sY2We8ObdFOX
ニコンアドバンスドノンレフデジタルカメラって株ニコンさんの正式発表の名称なんですか？
0573名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! 6fc3-tjON)
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2018/07/26(木) 00:07:23.74ID:IXmb7iBr0FOX
>>521
それと同じようなモンが出るんだろ？ボディからはみ出るようなサイズだぞ。
その歪な形じゃなく円形にして巨大なマウント外径よりチョイデカくらいに収めると思う。
0577名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! 92bd-tjON)
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2018/07/26(木) 00:11:38.76ID:aGcdyDTD0FOX
>>571
確かにソニーは体力あるけど、ソニーとしてはCNがフルサイズミラーレスを出す間にもっと引き離しておきたかったところだろう
ソニーはキラーレンズを出すのが遅すぎた
その焦りが一連のGKのファビョってる姿で一目瞭然
結局手ごろなフルサイズミラーレスがなくてマウントアダプター遊びのボディとして需要が大きかったので、ソニーのレンズ資産が
少ないソニーユーザーも結構いる
GKはそういう人の乗換えを一番危惧している
0580名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! 1ef5-2QVD)
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2018/07/26(木) 00:15:14.12ID:Gl2vm+K10FOX
>>583
iPhoneとANDROIDのパフォーマンスの差はOSがネイティブ動作してるかどうかの差なんだよね
同じ世代なら本来ANDROIDマシンの方が遥かに高性能なんだけど汎用OSというゲタ履かされてるから本来の性能がでていない

それでも今の最新世代ではマシンパワーのゴリ押しでとうとうANDROIDがiPhoneの性能を上回ってるんだけどね
因みにANDROIDの中では絶賛されてるHuaweiのスマホの中身が粗XPERIAと同じ物だというのは公然の秘密（主要パーツの多くがソニーと共通だったりソニーから供給うけたものだったりする）
0585名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! 1ef5-2QVD)
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2018/07/26(木) 00:41:31.30ID:Gl2vm+K10FOX
>>574

名門ニコンのはかなき「余命」

過去十年、緩やかな業績悪化が続いてきたニコンがいよいよ坂道を転げ落ち始めた。
低価格デジカメはスマホ普及で消滅、稼ぎ頭の一眼レフは中国人の爆買い終息で尻すぼみ、
機体の半導体露光装置も研究開発に出遅れ、脱落。
中国の液晶向けk設備投資バブルでかろうじて食いつなぐのみ。
備蓄した内部留保を有効な投資に回さず、ブランドに胡坐をかき続けた結果だ。

慌てて募集した希望退職は会社想定を上回る応募で、社員が見限る会社になったことを裏付けた。
三菱自動車に続き三菱グループからまた一社、メーカーが離脱しかねない状況だ。

キヤノンの衰退に「安心」
https://www.sentaku.co.jp/articles/view/16853

続きは↑のリンクで！
0586名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! 371a-Q5Zu)
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2018/07/26(木) 00:41:55.04ID:cbUqVROO0FOX
マウントの巨大化は4K １６：９の時
レンズ公称の画角通り使える真のマルチアスペクト対応のため

APSC流用したソニーは出来ない技
0587名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! 1ef5-2QVD)
垢版 |
2018/07/26(木) 00:44:21.43ID:Gl2vm+K10FOX
ニコンの退職を検討している開発者の最近のコメントはこんなん

回答者：開発、在籍１０～１５年
正当な評価がなされず、また企業に未来を感じない。

回答者：技術系、在籍５～１０年
やはり将来性に不安があり、復活のビジョンが書けない。かといって明確な戦略も打ち出されてない

回答者：開発、在籍５～１０年
待遇、人事評価についての不満。あとは人間関係、会社としての成長が見えないこと

回答者：研究、在籍３～５年
医療へのシフトは絶望的と感じ将来性はないと判断した。

回答者：製品開発、在籍５年～１０年
自分のやりたいことの方向性と会社事業の方向性の不一致。また、ここで出世したいと言い難い

回答者：主任、在籍２０年以上
早期退職しました。正直、この先に成長できる事業が無く、人員削減後の．．．

回答者：
事業を熟知しない方たちが、ポンと上の立場になって、不適切に事業を運営されてしまうことが．．．

回答者：技術、在籍５～１０年
技術志向を謳っているにも関わらず、技術を尊重する雰囲気がないため。

回答者：技術力、在籍５～１０年
一言でいうと、やりたいことができない、できる部署がないということだと思います。

回答者：開発、在籍３～５年
電気系、ソフト系は仕様外注が多く、スキルが身につかない。自分の手でものづくりをしたい。
0589名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! 371a-Q5Zu)
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2018/07/26(木) 00:47:36.57ID:cbUqVROO0FOX
ちなみに真のマルチアスペクト対応しているミラーレス一眼は
パナソニックのGH1　GH2 という旧機種と
最新のGH5Sの3機種のみ

あと10年も経たずにオリンピック含めスポーツや全ての動き物は
8K/3200万画素・120コマ/秒のミラーレス動画の切り出しで撮る時代が来るので
そこに対応するため
0593名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX!W 92d2-RryK)
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2018/07/26(木) 00:50:34.00ID:TMHMuMlu0FOX
マルチアスペクトとかレンズの値段がまたレベル上がりそうだなw
付き合いたくない
0596名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! 371a-Q5Zu)
垢版 |
2018/07/26(木) 00:51:34.45ID:cbUqVROO0FOX
広角クロップの呪縛から逃れられないEマウントは
いずれ広角用マウント増やすなりマウント変える対応を迫られる
0599名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! 92bd-tjON)
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2018/07/26(木) 00:54:51.03ID:aGcdyDTD0FOX
2016年にD5とD500、2017年にD850とコンスタントにヒット商品を出して、2018年にフルサイズミラーレスと
これだけ見れば凄く順調に見える
これでミラーレスの発売とともにNX-DもバージョンアップしてCNX2のコントロールポイント機能を搭載したら
嬉しいんだが
0602名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! 371a-Q5Zu)
垢版 |
2018/07/26(木) 00:56:28.55ID:cbUqVROO0FOX
>>590
もちろん基本の写真用３：２センサーサイズ機は用意される

将来の１６：９センサー搭載した動画重視機のためにマウント径が大型化される

･･･おや？こんな夜中にだれか来たようだ
0603名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX!WW 27b3-7VMG)
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2018/07/26(木) 00:56:52.03ID:szHG7McV0FOX
ま、でも正直NikonからSONYにしようとα7Ⅲが出たとき思ったよ。だけど待ってて良かった。Nikon一桁機を手放そうか迷ってた。頑張れNikon。SONYのセンサーでいい。ボディは最高に耐久性あるやつにしてくれ！！！デザインは、、、たぶんそのうち良くなるさ！www
0605名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX!W 92d2-RryK)
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2018/07/26(木) 00:57:58.05ID:TMHMuMlu0FOX
てかニコン動画得意じゃねーだろなんでそんな自信満々なんだよ
0614名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! 1681-3ouB)
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2018/07/26(木) 01:02:30.15ID:ORFUWkwL0FOX
α７は一時期、使ってみたことあるけど
RAWが１２bitだったり（今は改善されたけど）、小指あまりが嫌すぎてやめた
今のα９でも２０連射にすると１２bitってこと知って、
SONYはあいかわらずだなと思った
どうしてもSONYへのマウント変更はためらう
動画出身の人が、企画決めてるのかどうか知らないけど
スチールの文化からは信じられないような設計がされててSONYのカメラは怖い
おれみたいな、そうゆう人間は、グリップのよさだけで
仮に瞳AFが弱くても、ニコンのミラーレスを買うよ
0616名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! 1ef5-2QVD)
垢版 |
2018/07/26(木) 01:03:50.54ID:Gl2vm+K10FOX
俺が取材したわけじゃないんだよなぁ。文句あるなら↓の経済誌に言ってね

名門ニコンのはかなき「余命」

過去十年、緩やかな業績悪化が続いてきたニコンがいよいよ坂道を転げ落ち始めた。
低価格デジカメはスマホ普及で消滅、稼ぎ頭の一眼レフは中国人の爆買い終息で尻すぼみ、
機体の半導体露光装置も研究開発に出遅れ、脱落。
中国の液晶向けk設備投資バブルでかろうじて食いつなぐのみ。
備蓄した内部留保を有効な投資に回さず、ブランドに胡坐をかき続けた結果だ。

慌てて募集した希望退職は会社想定を上回る応募で、社員が見限る会社になったことを裏付けた。
三菱自動車に続き三菱グループからまた一社、メーカーが離脱しかねない状況だ。

キヤノンの衰退に「安心」
https://www.sentaku.co.jp/articles/view/16853

続きは↑のリンクで！
0619名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! 1ef5-2QVD)
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2018/07/26(木) 01:06:48.73ID:Gl2vm+K10FOX
名前は知らんけど、この中の誰かはソニーやキヤノンに行ってるでしょ。カメラの開発なんて転職先限られてるんだし

回答者：開発、在籍１０～１５年
正当な評価がなされず、また企業に未来を感じない。

回答者：技術系、在籍５～１０年
やはり将来性に不安があり、復活のビジョンが書けない。かといって明確な戦略も打ち出されてない

回答者：開発、在籍５～１０年
待遇、人事評価についての不満。あとは人間関係、会社としての成長が見えないこと

回答者：研究、在籍３～５年
医療へのシフトは絶望的と感じ将来性はないと判断した。

回答者：製品開発、在籍５年～１０年
自分のやりたいことの方向性と会社事業の方向性の不一致。また、ここで出世したいと言い難い

回答者：主任、在籍２０年以上
早期退職しました。正直、この先に成長できる事業が無く、人員削減後の．．．

回答者：
事業を熟知しない方たちが、ポンと上の立場になって、不適切に事業を運営されてしまうことが．．．

回答者：技術、在籍５～１０年
技術志向を謳っているにも関わらず、技術を尊重する雰囲気がないため。

回答者：技術力、在籍５～１０年
一言でいうと、やりたいことができない、できる部署がないということだと思います。

回答者：開発、在籍３～５年
電気系、ソフト系は仕様外注が多く、スキルが身につかない。自分の手でものづくりをしたい。
0620名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! 9f9f-EDYv)
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2018/07/26(木) 01:06:58.12ID:QEuAYpQB0FOX
>>607
そもそもカメラとはそういうもの。
レンズが作る空中像を正確に可視化する装置故、
銀塩フィルムだろうが、CMOSセンサーだろうが、その部分はどこに作らせようが、精度の範囲内ならどうでもいい話。
0625名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! 1ef5-2QVD)
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2018/07/26(木) 01:09:18.73ID:Gl2vm+K10FOX
>>624
ああ、条件増えてるな
ソニーの光学部門の責任者は元ニコンだよ

次に言う条件当ててやろうか？ｗ
0628名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! 6fba-53i4)
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2018/07/26(木) 01:12:09.82ID:S8HwQLeM0FOX
ニコンの色はきれいで買うつもりもないが、ニコンがつぶれるのは悲しいので、正直頑張ってほしい。
ニコンのミラーレスが、ソニーのJPEGそっくりな絵を吐いても、RAWがなぜか12bitになっても頑張ってほしい。
0632名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! 1ef5-2QVD)
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2018/07/26(木) 01:16:30.60ID:Gl2vm+K10FOX
>>627
お、それそれｗｗｗ
なんでお前が粘着質って言われるか教えてやろうｗ
一度終わった日を跨いだ話題の条件を加えて行くからだよｗ

因みに2003年だからなんだ？ニコン見限ってソニーに転職したのには変わりないだろｗ
0634名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! 1ef5-2QVD)
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2018/07/26(木) 01:18:22.82ID:Gl2vm+K10FOX
あと、この辺の人達はみんな最近のニコンの退職検討だからな

回答者：開発、在籍１０～１５年
正当な評価がなされず、また企業に未来を感じない。

回答者：技術系、在籍５～１０年
やはり将来性に不安があり、復活のビジョンが書けない。かといって明確な戦略も打ち出されてない

回答者：開発、在籍５～１０年
待遇、人事評価についての不満。あとは人間関係、会社としての成長が見えないこと

回答者：研究、在籍３～５年
医療へのシフトは絶望的と感じ将来性はないと判断した。

回答者：製品開発、在籍５年～１０年
自分のやりたいことの方向性と会社事業の方向性の不一致。また、ここで出世したいと言い難い

回答者：主任、在籍２０年以上
早期退職しました。正直、この先に成長できる事業が無く、人員削減後の．．．

回答者：
事業を熟知しない方たちが、ポンと上の立場になって、不適切に事業を運営されてしまうことが．．．

回答者：技術、在籍５～１０年
技術志向を謳っているにも関わらず、技術を尊重する雰囲気がないため。

回答者：技術力、在籍５～１０年
一言でいうと、やりたいことができない、できる部署がないということだと思います。

回答者：開発、在籍３～５年
電気系、ソフト系は仕様外注が多く、スキルが身につかない。自分の手でものづくりをしたい。
0641名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! 92bd-tjON)
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2018/07/26(木) 01:23:46.64ID:aGcdyDTD0FOX
これでアダプター使ってニコンのボディでキヤノンのEFやFDマウントのレンズを使えるようになるわけだけど(アダプターが出れば)
キヤノンのレンズで使いたいのある？
0644名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! 1ef5-2QVD)
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2018/07/26(木) 01:26:34.04ID:Gl2vm+K10FOX
>>640
それは只の予測でしかないねｗ
だがカメラ関係の開発で国内だと今ソニーが一番報酬高いのよ。ソニー今過去最高利益でバブル状態だから。
転職先の候補にならないと思うか？誰もいかないなんてあり得んだろ
0645名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! 0H5b-LwZc)
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2018/07/26(木) 01:27:32.56ID:7wUxurYkHFOX
回答者：技術力、在籍５～１０年
0646名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX!WW 27b3-7VMG)
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2018/07/26(木) 01:29:28.08ID:szHG7McV0FOX
>>644
SONYが利益出てるのは金融部門の利鞘がでたのよ。あれだけ大きな法人が今期の利益ごときで社員のお給料いきなり大きく上げないよん。そんな事よりさ、どんなレンズ群が最初に出るか考えよーぜ！
0647名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX!WW 5e8a-FLDO)
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2018/07/26(木) 01:30:18.10ID:dAkjEtO50FOX
>>642
逃げまくった上にまたそれか。前回も散々嘘並べてたな。もうお前喋るな。ソニーユーザーの俺からしても不愉快だよ。きちんと裏取ってから、少なくとも検索位して書き込めっていってんのに
0648名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX!W 5ec1-Sa9P)
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2018/07/26(木) 01:31:51.72ID:+D9iQ/W40FOX
>>602
16:9のカメラなんかだすかよ。お前頭湧いてんの？
何が根拠なの？
0655名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! MM42-+hvm)
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2018/07/26(木) 01:45:46.30ID:iifZfHUuMFOX
>>651
レンズの光学設計は基本的に現行のママでも問題ない(広角系は再設計する可能性はあるけど)のでラインナップを揃えるにあたって技術的な問題はほぼ無いと思う。どのレンズが売れるかっていうマーケティング上の問題だけ。
0656名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! 92bd-tjON)
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2018/07/26(木) 01:46:50.19ID:aGcdyDTD0FOX
初期に出るのが24-70/2.8の他に、50/1.4、35/2、24/1.8、60あるいは105/2.8マクロだろうか
クロップしてもファインダーいっぱいに表示できるEVFのメリットを生かして、FXでもDXでも使い勝手の良い
焦点距離のレンズが出そうな気がする
35mmはパンケーキで出して欲しいね
0657名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX!WW 27b3-7VMG)
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2018/07/26(木) 01:49:15.22ID:szHG7McV0FOX
>>653
あらま。そうみたいですな。ま、もうSONYはいいじゃん。私この間までSONYの金融にいたもんでねwww

学生の時からNikonしか買ってない。本当に浮気しそうになったんだよ。でもやっぱりカメラは日本光学だ！って勝手な思いがあるんですわ。

最新の軍事光学はSONYなのか知らんすけど、やっぱりNikonでいきたいです。

正直、NikonとSONYが小競り合いをすることが日本の繁栄に貢献するのだと信じてます。

だからといって今回のミラーレスががっかりだと、、、マジで日経平均ただ下がりそうで怖いですが！www

でも世界中がこれだけ期待してるのだから、少なくとも私たちは期待を持ちましょうよ！！！

街でみる外人がみんなNikonストラップを首から下げてるの見ると嬉しいんですよ。

ただ、Canonはマジでイラネwww
0658名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! 1ef5-2QVD)
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2018/07/26(木) 02:00:35.80ID:Gl2vm+K10FOX
>>657
おうよｗ

俺ニコンの悪口ばっかり言ってるけど今度のニコンのフルサイズミラーレス絶対買うから。
というか知り合いのカメラ屋に知人枠で既に予約第一号になってるからｗ
ニコンのボディ買うのD810以来だから楽しみだな

買ったらα7シリーズとの比較レポートしてやんよｗ
0660名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX!WW 27b3-7VMG)
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2018/07/26(木) 02:03:01.26ID:szHG7McV0FOX
>>658
おっしゃ！！

皆で買おう！！！！散々酷評したっていいじゃない！！使い倒してやりましょーや！！！！

そして次のモデル(ミラーレス)出る前にここで皆で情報シェアして早めに売り抜けて次の資金作ろwwwそんなにお給料もらえないからwお金持ちにあとは任せましょw
0661名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! d68a-biIh)
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2018/07/26(木) 02:09:12.15ID:/bYyu90Y0FOX
>>657
Nikon F、F2を出した頃の気迫が欲しい、
バブル期の経営陣がどうしようもないクズばかりで凋落したのが残念
sonyセンサーでいいじゃないか、センサーなんてフィルムみたいなものよ
0663名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! 1ef5-2QVD)
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2018/07/26(木) 02:28:18.45ID:Gl2vm+K10FOX
>>661
ミラーレスにおいてイメージセンサーはAFセンサーでもあり最近ではシャッターでもあったりするわけでフィルムどころではないのでは
画質だけでなく速度的な部分もセンサーで変わってくるわけだし
0664名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! 4b8a-oxGy)
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2018/07/26(木) 04:07:00.03ID:qnEoUxih0FOX
取り敢えず買うよ
レンズ３本と一緒に
キヤノンも買う
で、ソニーと比べて
フルサイズミラーレス一眼最強は何か
この目で確かめる
他人の目は信じない
俺は俺の目を信じる
0665名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! 4b8a-oxGy)
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2018/07/26(木) 04:07:39.37ID:qnEoUxih0FOX
今は
ソニーが最強
だってソニーしか無いんだから
0666名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX!WW 5fb3-2xDW)
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2018/07/26(木) 04:36:40.72ID:ggui4Er+0FOX
まずもってフルサイズミラーレスはソニーだけではないし、比較して決めると言いながらソニー最強とか矛盾だらけだし、GKはホントにどうしようもない
0667名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! 1ef5-2QVD)
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2018/07/26(木) 05:01:57.76ID:Gl2vm+K10FOX
そう、フルサイズミラーレスには他にLeica SLがある

ただ、各所にレポートやα7シリーズとの比較レビューがあるけど、どれもこれもLeica SLの評価が酷いｗ
CMOSの性能以前にボディがレンガのように重い上に持ちにくいとかライカなのにデザイン酷すぎるとか書いてあることが酷いｗ
デザインでも賞とれなかったんだよなあれ
0670名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX!WW e324-vZ6f)
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2018/07/26(木) 06:22:38.37ID:E7Zj9cTB0FOX
究極的にいうとAFとバッテリーライフがどうかだろうな。

AFは実績がないし何年も積み上げてきたSONYのレベルにいきなりおいつけるものなのか？ 同等のAFということならとんでもない技術力だしニコンをみなおすよ
0671名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! 6f8a-kTp/)
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2018/07/26(木) 06:31:59.90ID:61/KZiI70FOX
>>670
そりゃ、ニコン1V1でやった様に、大型バッテリーと像面位相差AFっしょ。
歴史は繰り返す・・・と言うか、そのためのニコン1じゃなかったとしたら、俺はニコ爺辞めるわw
0673名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! 6f8a-kTp/)
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2018/07/26(木) 06:54:13.34ID:61/KZiI70FOX
で、問題は消費電力の少ない像面位相差画素埋め込みFXセンサーだけど、
ソニーセンサー大好きニコ爺の俺としては、センサーをソニーに外注して欲しくも有るし、
ソニーに外注するとαを越えられない気もするし、正直微妙な所では有る。
0674名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX!WW 1323-FL2g)
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2018/07/26(木) 07:18:30.05ID:wgBKXzNk0FOX
ゴミ対策をしっかり実装してくれればそれだけでアルファより全然良くなるんだが。

アルファのセンサーはゴミだらけー

アルファのセンサーはゴミだらけー
0675名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX!W 9215-dWiX)
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2018/07/26(木) 07:19:51.11ID:/hOHwugk0FOX
fマウントレンズ今のうちに売ったほうがいいか？！
新しいマウントメインになってくだろうし暴落確実だよね？！
0681名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX!W 6f19-T75X)
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2018/07/26(木) 07:51:49.16ID:n9lEt1St0FOX
これが売れるか売れないの二択なら売れるだろうしα7III/RIII並のスペックなら大ヒットするだろう。
問題はキヤノンミラーレスやソニーと継続して競い続けられるかだわな。
基幹部品を外部に依存してるのは弱点だよね。
キヤノンみたいに内部で作れるけど現時点では性能イマイチってのもきついけど。
0686名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! MM32-zZZY)
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2018/07/26(木) 08:17:18.14ID:RFUtRqV/MFOX
GK大暴れだな
デジカメinfoスレに引きこもってればいいのにw
0687名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! KKe3-EyUQ)
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2018/07/26(木) 08:21:36.66ID:xsTN376jKFOX
キヤノンがミラーレス開発発表してニコンはミラーレスを発表せず
二年後に突然発表するもんだと思って今月末にドン底にいくもんだと思って買うのを控えてたわ
0688名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! 6f8a-kTp/)
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2018/07/26(木) 08:21:53.45ID:61/KZiI70FOX
>>676
（ニコンに限らず）今後エントリー一眼「レフ」が売れるかどうかって考えてごらんよ。

現状でエントリー一眼「レフ」の売り上げを何とか支えているのは、ニコンとキヤノンな訳で、
未だにエントリーでも「レフ」機が売れている一つの大きな要因は
「ニコンは未だに大型センサーのミラーレスを出していない」と言う現実が有ったと思う訳。

ところが、ここで、ニコンが新マウントのFXミラーレスに舵を切ったと言う発表は、
世間からエントリー一眼「レフ」の市場が見捨てられたと捉えられても仕方がないと思う訳よ。

つまり、今回の発表で、ニコンだけではなく、キヤノンを含めてエントリー一眼「レフ」の市場は一気に衰退するだろう・・・って話。

まあ、どしても光学ファインダーの安い機種が欲しい層は、引き続きエントリー一眼「レフ」を買うかも知れんけど、
そうとうレアな需要と思うしね。
0691名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! Sr47-9ZU8)
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2018/07/26(木) 08:40:12.73ID:BNzTFa2jrFOX
>>688
光学ファインダーの安いやつ欲しいんだったら
キヤノンやニコンの廉価モデルじゃなくてペンタの廉価モデル買うべきだと思う。
キヤノン、ニコン買うやつは動体へのAFが目的か、有名メーカーだからか
0693名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! Saef-9dm5)
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2018/07/26(木) 08:53:09.80ID:8qQDfSHZaFOX
前から思ってたんだが、型番の「アルファベット＋数字」はそろそろ辞めて欲しい。
何故どのメーカーも無個性なのか。
特に昔からの「取り敢えず」「7番台」でスタート、将来見越して「9番台」を空けとく、あの手法はもうマンネリ。

そろそろ車見たいに「Nikon デボネア」とか「Nikon Λラムダ」「Nikon エクリプス」とかが良い。

たまに限定で「Nikon エクリプス tuned by Hassel」とかね。
機種ごとの個性もハッキリするし、ファンもつきやすい。
何と言っても新機種や後継機が出た時の「苦し紛れ感」が無くなる。
0694名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! Sd32-ozQz)
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2018/07/26(木) 09:03:11.97ID:9qd1PypsdFOX
>>688
場末の家電店行ったことある？
レフだろうとミラーレスだろうと安ければ何でもいいのよ
型落ち気味のダブルズームが10万以下で売ってて、せいぜいオリと比較されてＣＮが売れてる
マウントの将来性とかましてやレフ機の将来性とか、全く関心ない層がローエンドを支えてる
0699名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! Sr47-4sbR)
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2018/07/26(木) 09:31:37.45ID:hgekBxZirFOX
これが販売される頃にはαはさらに先に行く
初号機からα超えは無いかと
0700名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX!W 9215-dWiX)
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2018/07/26(木) 09:34:30.63ID:/hOHwugk0FOX
もはや一眼レフ作ってんのCanonとNikonだけじゃん
他は一眼レフやめてミラーレス
0701名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! Sd32-4dXQ)
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2018/07/26(木) 09:37:12.75ID:CXEN/A/xdFOX
>>688
今回の発表でレフ機離れが進むとすればエントリー機購入層でなく中級クラスの層だろ
エントリーの購入層はメーカーの動向なんて目に入ってない
キットレンズで完結する人が大半なんだから将来性とか関係ない
0702名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! Sr47-4sbR)
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2018/07/26(木) 09:39:05.67ID:hgekBxZirFOX
ミラーレスはスチルカメラよりビデオカメラの方が技術的には近いからNikonにはきついだろうね
そういう意味ではCanonの方が素養がある
0704名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX!W 9215-dWiX)
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2018/07/26(木) 09:42:46.77ID:/hOHwugk0FOX
Nikonは映画機材作ってないから動画弱いのは仕方ないか…
0707名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! Sr47-4sbR)
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2018/07/26(木) 09:53:10.62ID:hgekBxZirFOX
>>705
もっと変態ぽいネオ一眼見たいの想像してたら肩透かしだな逆に大丈夫か？
0709名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX!W 52d4-Fk8t)
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2018/07/26(木) 09:55:19.34ID:he/yTQIN0FOX
これDLだろ？
0711名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX!W 52d4-Fk8t)
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2018/07/26(木) 09:55:59.35ID:he/yTQIN0FOX
右下のバッジ消した跡が残ってるしw
0712名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX!W 6be8-NbDi)
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2018/07/26(木) 09:56:06.36ID:I9xuDS540FOX
P300から鞍替え予定10万位なら買う
0713名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! Sr47-4sbR)
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2018/07/26(木) 09:56:07.64ID:hgekBxZirFOX
>>705
これ違うやつやん
0714名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX!WW 7f87-Dn8R)
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2018/07/26(木) 09:57:26.03ID:TVejReg/0FOX
センサーはフイルム？
どこのセンサーでも構わない？

ばか？
ミラーレスのAFはセンサー性能
連写速度もセンサー性能
画質もセンサー性能
静寂性もセンサーのおかげ
センサー以外の箱なんてオマケだよ
0716名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! Sr47-4sbR)
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2018/07/26(木) 10:00:00.82ID:hgekBxZirFOX
ていうかDLの画像じゃん完全に忘れてたけど
0721名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX!W 9215-dWiX)
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2018/07/26(木) 10:07:19.48ID:/hOHwugk0FOX
赤いラインはさすがに入れるでしょ
0725名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX!T Saaa-tjON)
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2018/07/26(木) 10:38:33.09ID:t/9vMTZ4aFOX
>>670
AFってのは専用なり像面から上がってきた情報をどう処理するかの話で、それにかけてはニコンが世界一なんじゃないの？
それともここで言うAFってのは顔認識とか瞳認識のはなし？
0726名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! 1ef5-2QVD)
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2018/07/26(木) 10:39:19.91ID:Gl2vm+K10FOX
>>670
コンポーネントごと買ってくるんでしょ
ソニーセンサーならソニーのAF演算ASICが使えるから

あと5月にアホほど高性能かつ高速なEVFが開発されたので
これもソニーから買うんじゃね

ソニー、0.5型で最高解像度のUXGA有機ELディスプレイ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180529-00000059-it_eetimes-sci
世界最小の6.3μm画素ピッチを達成し、240fpsまでのフレームレートに対応
0730名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX!W 9e2e-Afk7)
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2018/07/26(木) 11:06:27.60ID:IfSs7t5y0FOX
>>693
レンズならハンドリング バイ ライカってか
ピントリングのトルク感絶妙とか…

ねーよwww
つかなんで三菱車ばっかなんだよ
ここはやっぱいすゞか日野だろ
0732名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! b3fc-PVEq)
垢版 |
2018/07/26(木) 11:09:03.43ID:LJhDjAhT0FOX
>>726
どうなんだろうな
リーク情報だとEVFは約360万ドット。それっぽい数で近似は1280x960x3(RGB)=3,686,400
ソニー製だとするとECX337Aが該当する
一方UXGAだと1600x1200x3=5,760,000
ということでそれではなさそうな気はするが
24MP機はECX337A、40MP↑機はECX339Aなんてこともあり得るか
ECX339Aの量産時期が2018 4Qというから
それに合わせて40MP↑機は少し遅れて登場、とか？
まぁあくまでどちらもソニー製のパネル使えばという前提での妄想話だが
0733名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! Saef-kFrH)
垢版 |
2018/07/26(木) 11:11:23.65ID:R6XqumZUaFOX
>>726
EVFもライカと同じ0.7インチのセイコーエプソンの液晶のはず。
ソニーの有機ELは0.5インチとちっこいから、
拡大倍率が高い接眼光学系となり、未だにα7系に残っている
糸巻歪曲がでる。ニコ1のEVFもエプソンだから、
今回も実績のあるエプソン使うだろう。
0737名無CCDさん＠画素いっぱい (FAX! Saef-og70)
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2018/07/26(木) 11:46:45.33ID:4xQ2feROaFOX
>>705
マジ？ 安っぽそうな
0741名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6fcc-yEL3)
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2018/07/26(木) 12:05:23.81ID:qe+wlQ5V0
日刊工業新聞より
ニコンは２５日、フルサイズ画像センサーを搭載した新型ミラーレス一眼カメラを発売すると発表した。
同カメラ用の新マウントの交換式レンズとあわせて、スペックや価格、発売日などの詳細は８月２３日に発表する。
同カメラはアダプターを介して一眼レフカメラ用レンズも装着できる。
0744名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd52-thSZ)
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2018/07/26(木) 12:22:36.06ID:p6+Roza+d
リークされて慌てて公式発表したけど
何も目新しいこと言ってないという
内容ゼロで全くテンション上がらんな

ボディは2世代目でこなれて
4、5年でレンズ揃い始めるといいね

その頃にはますますカメラなんて売れなくなりそうだけど
0746名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMe3-x9G3)
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2018/07/26(木) 12:26:47.60ID:ToOmzN+wM
まあ、どう転んでもSONYには勝てない
フルサイズミラーレスが必要な層には5年掛けてαEシステムが行き渡ったしね
動くのが5年遅いんだよww
0747名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd52-thSZ)
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2018/07/26(木) 12:29:40.32ID:p6+Roza+d
>>743
ソニーは一眼レフでニコンキヤノンと同じ土俵に上がって失敗したからα7という食い合わない市場に望みをかけたわけですわ

ニコンはそもそもソニーと同じ土俵に上がる必要がないし
αを何台か買い替えた者はボディだけ小さくてもかえって使いにくいことを実感として知ってるから
ニコンはなおさら小ささを追い求める必要がない

小さなオールド単焦点レンズをMFで使う遊びはαに任せておけばいい
0751名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-6Ns7)
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2018/07/26(木) 12:37:22.26ID:nWmz5ytQd
>>700
つ リコー
0752名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-EHnG)
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2018/07/26(木) 12:39:18.90ID:k+iQiSujd
それに世の中AマウントレンズよりFマウントレンズの方が流通量が圧倒的に多いわけだから
手ブレ補正のないニッコールが純正アダプター経由でボディー側手ブレ補正使えるとすれば需要は増えるね
0757名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd52-Afk7)
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2018/07/26(木) 13:04:52.94ID:X6bedQQzd
>>724
EVFなんだから
ファインダーなんてどこにあってもいいんだよ
0759名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 16ea-GeGi)
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2018/07/26(木) 13:09:41.99ID:ahhGxyb/0
アダプタにトランスルーセントミラーが内蔵されてるんだっけ？
ということはFマウントでは象面位相差は無理で、AFポイントも増えないんだろうな
使えるには使えるけどAFに関しては劣りそう
0771名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c2e0-2QVD)
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2018/07/26(木) 14:10:10.86ID:OKU4sZK20
ひでーデザイン
しかもタイ製なんだろ
もうだめなんじゃないかNicos
0773名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ef5-2QVD)
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2018/07/26(木) 15:10:38.43ID:Gl2vm+K10
>>673
現状でソニー超えるセンサー作れるのはソニーだけ。それだけ技術的にブッチぎってる。

で、ソニーに近い性能のセンサー作れる可能性があるのはサムスンとオンセミコンダクターの２社だけ。
これら以外のメーカーは差が広がり過ぎてどうしようもない
因みにニコ爺の好きなJAZZはセンサーメーカーランキングでトップ10に入ることもできてない雑魚。
0775名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5ec1-Sa9P)
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2018/07/26(木) 15:18:00.26ID:+D9iQ/W40
いざ出るとなるとOVF機との住み分けとか、ミラーレスならではのメリットをニコンが活かしきれるか疑問ではある。
現状の最高峰はα9で、ソニーは廉価判から高感度、高解像と品揃え豊富な中、乾坤一擲「良いカメラ」を作っただけで勝ち上がれないと思う。
0777名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-CCyZ)
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2018/07/26(木) 15:23:29.98ID:K8FbmhwCa
>>744
リークと公式発表じゃ株価に与える影響は全然違うだろ
0781名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 16b1-XuXc)
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2018/07/26(木) 15:26:59.54ID:vvxOmGD60
>>775
同感
ただのスチル写真目的ならD5やD850でも十分行けるわけで、もともとのニコン党がどう動くかすら未知数
他社製レンズを使えるというメリットも動画機能も先行するソニーと被るわけで、特に動画にはそれほど力入れないだろうからね
保有する圧倒的な交換レンズ資産を上手く生かせるような便利機能の存否が鍵になりそう
自分は長年のニコνザーだけど動画機能がダメならとりあえず様子見だな
0782名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1681-3ouB)
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2018/07/26(木) 15:29:25.29ID:ORFUWkwL0
>>775
α９が新型のメカシャッター搭載して
２０連射のときも１４bitにかわらないかぎり
α９が最高峰というのは、異論がでる
一芸に秀でているのは認めるけど、最高級ではない
0784名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1681-3ouB)
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2018/07/26(木) 15:32:49.62ID:ORFUWkwL0
SONYの嫌なところは
半年後に出した７ｒ３の１０連写シャッターを
α９に搭載しなかったこと
出し惜しみしたせいで、スピード特化のはずの機種が
５連写というまぬけな仕様になった
0786名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6b4b-fPog)
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2018/07/26(木) 15:44:50.98ID:jcxf5dTz0
Fマウントアダプタにどこまで盛り込んでくるのかな？
AiAFも使えるよう、AFカプラーまで内蔵してきたらすごいな。
逆にFT1同様程度なら一気に興ざめ
0793名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saef-xbk/)
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2018/07/26(木) 16:21:53.01ID:Ic6cXE+ga
ニコンに求められてるのは
撮影時の操作性と堅牢性、広角レンズの出来の良さ
豊富な単焦点

動画は一眼ムービーの先駆者だったが完全に周回遅れだったから
望むべくもないか
フジくらいのものを期待したいけど放送業界の歴史が違いすぎるか
0802名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 179f-jw/3)
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2018/07/26(木) 16:51:18.66ID:O42iWASq0
今 ミラーレスのメリットではSSが1/60以下でのミラーのショックで解像度が1/4という
そのロスが少ないというのが一番の注目ポイントなんやろ
教えてエロい人
0803名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ef5-2QVD)
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2018/07/26(木) 16:53:08.78ID:Gl2vm+K10
>>792
糞高いってのがミソ
あとオンセミは俺が技術力高いと上げたメーカーな
オムニは一応ベスト５に入ってる企業だ

キヤノンだって少量の業務用としてなら量産よりずっとマシなセンサーを作れる。
ソニーや富士フィルムなら実験室レベルで月100ロットとかでいいなら有機被膜センサーだって作れる
積層センサーも8年近く前には業務用のシネマカメラ用センサーで実現していた。

だがこれは大量生産のラインに乗せられるかどうかは全くの別問題。
試作品ならソニーと同等のセンサーを出してきているサムスンが何故上位機種用のセンサーをソニーから買うのか？
これは量産ラインでの歩留まりの差だ。つまり製造技術により量産コストが全く違うためだ。

つまりソニーの強み（センサーメーカーとしての技術力）というのは同じ性能ならよりコストを下げて提供できるという点にある
だから業務用のように何百万円でも構わない製品、逆に性能は必要なく安ければ安いほど良い製品。
こういう分野ではソニーセンサー以外のメーカーも頑張っている
0804名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ef5-2QVD)
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2018/07/26(木) 16:59:15.39ID:Gl2vm+K10
>>690
EVFは今回ソニーが発表した新型がEPSON製の数倍リフレッシュレートが速い。つまり遅延が段違いに少ない。
今はサンプル出荷だけ（採用を打診してるメーカーに配ってる）で量産開始は11月から（対象メーカーが製造を11月から開始する為）

まずこれニコンの事だから分解記事を楽しみにしてろｗ
0805名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saef-og70)
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2018/07/26(木) 17:05:29.92ID:En6e1AbTa
>>798
GKって何？ゴールキーパー？
0808名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 03e3-z5WA)
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2018/07/26(木) 17:14:38.08ID:OOr1uqtd0
皆ソニーに移行した後だから、余程のことがないと元には戻れないと思うな。
できるのか？ニコン
0809名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMe3-x9G3)
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2018/07/26(木) 17:15:30.15ID:q6URaCi/M
>>808
5年遅いからな
残りわずかなレフ機ニコ爺を取り込めるかどうかだな
0810名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9215-dWiX)
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2018/07/26(木) 17:15:47.11ID:/hOHwugk0
佐藤可士和か佐野研一郎のデザイン希望
0811名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9215-dWiX)
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2018/07/26(木) 17:16:49.69ID:/hOHwugk0
ブラックマジックかレッド買収しないでもない限りNikonは動画弱いままかぁ…
0812名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMe3-x9G3)
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2018/07/26(木) 17:19:42.52ID:q6URaCi/M
>>811
ニコ爺が動画不要不要言ってるんだから動画なんか不要だろ？www
0814名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd32-ZUBS)
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2018/07/26(木) 17:21:32.85ID:K+Ds0nYdd
SONYに以降したのってマウントアダプターでレンズ使いやすいキャノンの奴らでは？

機械マニアのニコ爺は家電カメラに魅力感じんかと
0815名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saef-kFrH)
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2018/07/26(木) 17:31:55.80ID:f4xDnYwPa
>>804
ニコンには動体向けには一眼レフがあるから、
ミラーレスで無理する必要は今はないだろ。
それよりも、OVF並の糸巻歪曲のない自然な見栄味求めるなら、
接眼光学系での拡大倍率を下げられる少しでもサイズの
大きい素子が向いている。それは、ライカSLが証明している。
EVFのリフレッシュレートが高すぎると平滑回路を省いた
LED照明の環境下では、画面がフリッカーの嵐になる。
0820名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd32-78RS)
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2018/07/26(木) 18:29:59.23ID:HDv8TsAod
>>794
お陰でクソ高い

金かけりゃなんでもできんだよ
問題はお前らに買えないことくらい
0823名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd32-78RS)
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2018/07/26(木) 18:35:29.45ID:HDv8TsAod
しかしなんだ、画質とAFという
最もｺｱな部分をｿﾆｰ様に依存して
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰも液晶も買ってくるだけで

ﾆｺﾝのやることは
瞳AF的な画像処理を頑張ること
ｾﾝｻ手ぶれ補正をがんばること
UIを頑張ること
とまぁｼｬｵﾐのm43ｶﾒﾗとやることは大差ない

でもﾌﾞﾗﾝﾄﾞで売れまくるのは明白なわけで
楽な商売だよなぁとしみじみ思う
0824名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 16ea-53i4)
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2018/07/26(木) 18:37:57.27ID:ahhGxyb/0
ソニーに依存というか、ソニーセンサーの場合はソニーが出している規格のものを買うんじゃなくて
企業ごとにカスタマイズしているから、自分の特許とかも活用できるから、
すべて依存しているわけじゃないけどね
これまで発注してたて東芝とか他のメーカはどうなってんだろな
0825名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd32-78RS)
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2018/07/26(木) 18:38:51.63ID:HDv8TsAod
>>822
その通りで、ソニーにいくような人は
撮影に有利ならなんであれ使うような人なんで
そもそも数が少ない

ニコンがソニーセンサー使って
手ブレ補正入れて瞳AF入れれば
あとはほっとけばZカメラを使うようになってる

まぁ最大の懸念は
どのメーカーでもできそうな瞳AFの実装でガッカリ
頑なにボディ手ブレ補正を拒んでガッカリ
とかこの辺りかな
0826名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd32-78RS)
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2018/07/26(木) 18:39:39.65ID:HDv8TsAod
>>824
ニコンの特許が大幅な画質向上に貢献したことなど一度もないから安心しろよ
0829名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-CCyZ)
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2018/07/26(木) 18:41:19.97ID:K8FbmhwCa
>>810
もちろんネタで言ってるんだよな？可士和なんてゴミだろ
0832名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-4sbR)
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2018/07/26(木) 18:44:17.03ID:2Ju+uU0ar
>>814
家電とかいってるけど業務用映像機器で普通に覇権だろソニーは昔から
0833名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd32-78RS)
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2018/07/26(木) 18:44:34.66ID:HDv8TsAod
>>821
a9が出るまで一眼レフの天下は続くはずだったし
ニコンにセンサーの開発はできないんだから
ミラーレスに舵を切らなかったのは圧倒的に正しかった

単にソニーのセンサーが狂ってるだけ

ただ、連中はどこぞのコンサルに騙されたか
安いカメラを大量に作ってマウントで囲い込む
という戦略を取らなかったし、カメラもまともなものは作れなかった。なので
ブランド力のある後発が追いおとす隙が盛大にある
0834名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-4sbR)
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2018/07/26(木) 18:45:50.71ID:2Ju+uU0ar
Nikonてプロ向けビデオカメラ作ってましたっけ？？？
どっちが家電なんだか
0836名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd32-78RS)
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2018/07/26(木) 18:49:09.81ID:HDv8TsAod
一眼レフが終わった段階でニコンの価値はブランド名以外何一つ残ってないよ

でも商売にはそれが大事

何度もいうが、ミラーレスになった段階でニコンのカメラに見所など一切生まれない。
競争で優位に立てる技術的背景など何一つない。
なんせただのオールドカメラメーカーに過ぎないんだから

でもライバルにもないので同じ性能を確保すれば
ブランドで圧勝できる
0838名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ef5-2QVD)
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2018/07/26(木) 18:49:49.97ID:Gl2vm+K10
某転職案内サイトのニコン株式会社についての回答
電気系部品は仕様を書いて外注だそうで（ｒｙ
つまりセンサーだけでなく画像エンジンもAF演算のASICもEVFも外注ってことやね

回答者：開発、在籍３～５年
電気系、ソフト系は仕様外注が多く、スキルが身につかない。自分の手でものづくりをしたい。
0839名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd32-78RS)
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2018/07/26(木) 18:50:11.77ID:HDv8TsAod
>>835
圧倒的に不利なデータがどこにもないのに
そういうバカなことを言ってるアホを無視できれば
Zマウントは勝てる
0844名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 16ea-53i4)
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2018/07/26(木) 18:56:30.40ID:ahhGxyb/0
>>826
それはともかく、ソニーは他の企業向けには、企業ごとにカスタマイズしたものを生産しているので、
ソニーが鍵を握っているみたいなのは、ちょっと言い過ぎだと思う
ソニーも新しい生産方法にすることで、より企業の要望に応じたカスタマイズができるみたいなこといってたろ？

逆に心配してるのは、変なことして生産や受注を制限してソニーが独禁法にひっかからないかだな
まあソニーはセンサーの供給や技術的な制限をして、他社を貶めるようなことはしないと思うけど
0845名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ef5-2QVD)
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2018/07/26(木) 18:58:17.73ID:Gl2vm+K10
>>837
お答えしよう
旧型のα9のEVFは応答時間を優先する為にビットレートが固定されてる
なので背景が複雑な映像を高速に動かすとファンダー上の映像の情報量が（結果的に）制限されて解像度が下がる場合がある
バス幅を増やして同クロックでの転送量を増やせば解決するがそれをすると電力消費が爆発的に増えてしまう

省電力で国内トップの技術を持つソニーでさえこれなんだからニコンが同じことやろうとするとバッテリーライフが死ぬのは確実
0855名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7fb3-HYvA)
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2018/07/26(木) 19:24:40.22ID:7amlC02j0
銀塩フィルム時代だって撮像素子はフジや小西六など外部企業だろ？

で、フジも小西六もカメラメーカーであって、そのカメラは一定の評価があったろ？

で、

フジカ・Konica > Nikon だったか？
0857名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-Afk7)
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2018/07/26(木) 19:26:39.43ID:nsjLxVtvd
ソニーさん最高峰のa9って実際凄いの？
0860名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d3f5-J6FL)
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2018/07/26(木) 19:38:20.62ID:mQPR9u450
>>854
カセットテープ聴こうとWM-EX5引っ張り出したけどモーターが唸るだけで全くダメ
ティアックのカセットデッキに入れたら普通に聞ける。　CDも引っ張り出してパイオニアのCDプレーヤーに入れたら拍子抜けするくらい普通にいい音する
ソニーのCDプレーヤーは15万もする時代のものが買ってから3年もしないうちに壊れて、修理に出して戻ってから1週間で壊れてパイオニアに買い替えた。
パイオニアは20年以上故障なしってことになる。　ティアックも20年以上経過して故障無しで使えてる事になる。
壊れやすい製品売りつけて買い替え需要を掘り起こしてるソニー二度と買わない
0862名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd32-4dXQ)
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2018/07/26(木) 19:55:25.34ID:CXEN/A/xd
飛行機や野鳥にマトモに使えないミラーレスじゃ出す意味がない
現行ミラーレスで飛びモノ撮影で実用レベルに達しているものがない現状でこんなもの出す必要あったのか疑問ではある
それともニコンは遅延ゼロのEVF開発に成功したんだろうか？
0867名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 16ea-53i4)
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2018/07/26(木) 20:01:38.99ID:ahhGxyb/0
>>862
機材はあくまで適材適所だと思う
同じように切れる包丁でも、刺身を切るなら柳刃、魚をさばくなら出刃というように
動体ならOVFだし、特に必要なければEVFという割り振り方になるんだろう

ほっとんどの人がスマホカメラで満足できてるレベルだから一般的な人に販売するのなら
ミラーレスでまったく問題ないんだろね
0869名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ef5-2QVD)
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2018/07/26(木) 20:06:14.15ID:Gl2vm+K10
>>862
なんでライバルメーカーのフルサイズミラーレスがα7Sやα７R、α9なんて分かれてると思う？
目的によって使い分ける為やで
0873名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-8TaD)
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2018/07/26(木) 20:18:35.84ID:E1xc8oGgp
>>693
例えばクルマの世界だと製品にペットネームをつけるのは北米の流儀で.、北米市場が欧州より先で北米の流儀にしたがった日本と、欧州ではフォルクスワーゲンのみがペットネームを使用しているけど他の欧州メーカーは基本アルファベットと数字だ。
（フェラーリデイトナ、ポルシェカイエンやパナメーラなど北米向けを強く意識した製品のみペットネームをつける）

カメラの世界は基本欧州の流儀ってかライカにならっているんじゃないかな。ただライカはレンズには名前をつけるんだよね。
日本のカメラが味気ないと思うのは、いつからかレンズに名前をつけなくなったことじゃないかなぁ。
0876名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d223-5mQU)
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2018/07/26(木) 20:25:18.26ID:bobNT0Dm0
>>862
>それともニコンは遅延ゼロのEVF開発に成功したんだろうか？

遅延ゼロと言うのはあり得ないが、実用になるほどの遅延時間に収めた可能性はあるな
EVF専用のセンサーをつけた可能性はある、AFにも使えるしな
フランジバックから言ってハーフミラー以外の方法で像を取りだしたかも知れん
動きものに使えなきゃミラーレス作る意味がないもんな
0879名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ef5-2QVD)
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2018/07/26(木) 20:28:11.78ID:Gl2vm+K10
D850含めてソニーセンサーのIMXシリーズには電子シャッター機能があるけど
その電子シャッターの性能は型番によって大きく違う
ゴルフスイングや車輪の回転でも歪まないレベルの電子シャッターを搭載したフルサイズセンサーは今のところα9に搭載されているものだけ

ニコンのフルサイズミラーレスは画素数から考えるとα7RIIIのと同等品だろうから歪み耐性は低そう
まあニコンの買っても電子シャッター多用しないから良いけど
0880名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d223-5mQU)
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2018/07/26(木) 20:31:03.63ID:bobNT0Dm0
>>879
>ゴルフスイングや車輪の回転でも歪まないレベルの電子シャッターを搭載したフルサイズセンサーは今のところα9に搭載されているものだけ

グローバルシャッター作れてから言えよ
0885名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 27b3-53i4)
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2018/07/26(木) 20:36:25.97ID:yJK2N5I70
最新センサーと最新EVF買ってきて
瞳AFとか多様な高速画像処理に必要なASIC作って
FFの巨大なセンサーを正確に動かせる手ぶれ補正ユニットつくって
もうそれだけでナンバーワンカメラの出来上がり。ちょろすぎ
0889名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d6ed-PpMe)
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2018/07/26(木) 20:49:12.99ID:8qjrbES/0
噂には聞いていたが
ソニーの工作員ってタチが悪過ぎ
もうソニー製品は二度と買わん
単三電池すらも買いたく無くなった
0890名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 12a8-EWfg)
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2018/07/26(木) 20:55:52.89ID://Gb1ykh0
>>845
自分がソニー移行見送ったのがまさにそこ。
しばらくレンタルしてみたんだけど本来なら流し撮りの強い味方になるであろうと期待していたブラックアウトフリーがかえって足かせになると感じた。
0892名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｰｸｾｰ Sx47-ozQz)
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2018/07/26(木) 20:58:23.52ID:n6RGPAXYx
ソニーセンサー買ってるだけだからニコンは大したことない、みたいなこと書いてる人いるけど、信頼感に欠けるとか使いにくいとかのソニーのネガをニコン流で潰してくれればそれで十分だけどな
別にどこの会社の技術力が優れてるとかどうでもいいわ
0893名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1681-3ouB)
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2018/07/26(木) 21:00:24.33ID:ORFUWkwL0
α７は一時期、使ってみたことあるけど
RAWが１２bitだったり（今は改善されたけど）、小指あまりが嫌すぎてやめた
今のα９でも２０連射にすると１２bitってこと知って、
SONYはあいかわらずだめだなと思った
どうしてもSONYへのマウント変更は嫌
動画出身の人が、企画決めてるのかどうか知らないけど
スチールの文化からは信じられないような設計がされててSONYのカメラは嫌
おれみたいな、そうゆう人間は、グリップのよさだけで
仮に瞳AFが弱くても、ニコンのミラーレスを買うよ
0906名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0310-qjVX)
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2018/07/26(木) 21:28:40.20ID:IxoExl7f0
>>885
センサーも回路だからその機種に合わせてチューニングしなきゃいけないんだけどな
だからモデムチェンジならともかく新しい機種を作るとなれば多少なりともセンサーは専用に設計して(貰って)るわけでポンと買うだけじゃうまくいかんよ
0909名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 27b3-53i4)
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2018/07/26(木) 21:34:03.45ID:yJK2N5I70
>>906
そのチューニングがせいぜい電気的特性の決定程度でしかない
一言で言うならレンズ光学系やASICとの相性合わせの枠を超えない。
性能が劇的に良くなるわけじゃないのさ
基本的な性能はソニーがすべて担保してる。簡単なもんさ

>>908
ザイデルの5収差も突然出されても君のキチガイ妄想が
更に膨らんでるとしかわからんよ。自分が何書いたか思い出すと良い
0910名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 16ea-53i4)
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2018/07/26(木) 21:36:31.52ID:ahhGxyb/0
某サイトでも指摘されているけど
新マウントは中判センサーとフルフレームに対応
1マウントは実は1インチとAPS-Cに対応
で新しい2マウントを維持していく方針で、最初からそのつもりで1マウントをAPS-C対応として開発していて
カニバリしないように1インチセンサーのミラーレスから初めたってストーリーだったら
もうニコンに惚れてしまう
0913名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 27b3-53i4)
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2018/07/26(木) 21:38:11.43ID:yJK2N5I70
>>911
＞ボディ手振れ補正がどうやって補正してるか
センサ動かして補正してんだよ
　もちろん、ザイデルの5収差も↓も関係ない。
　＞＞876
　＞EVF専用のセンサーをつけた可能性はある、AFにも使えるしな
　＞フランジバックから言ってハーフミラー以外の方法で像を取りだしたかも知れん
0917名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 92bd-tjON)
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2018/07/26(木) 21:42:11.47ID:aGcdyDTD0
9月のファンミーティングではミラーレスお触りできる？
去年のファンミーティングでは暑いのに偉い行列で待たされた苦い思い出
たぶん炎天下で２時間半くらい待ったと思う
0919名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Saaa-oWp1)
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2018/07/26(木) 21:44:08.43ID:GET4Za5Pa
>>910
なわけないでしょ
中判センサーいくらすると思ってるの？
レンズは？中判レンズ得意とするフジでもあの開発スピードやで
中国工場も閉めたのに・・・
0922名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 27b3-53i4)
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2018/07/26(木) 21:46:28.79ID:yJK2N5I70
>>915
お前以外の誰にも理解できないと思うよ

>>916
え？だからローリングシャッターじゃなくて、
グローバルシャッター機能を持ったセンサーをソニーもキヤノンも開発して
それを実装した商品を売ってるんだよ。何年も前に。知らないのはお前だけ
0923名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0310-qjVX)
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2018/07/26(木) 21:47:25.32ID:IxoExl7f0
半導体関連は作るだけのメーカーと設計・作る両方できるメーカーの他に設計だけする企業ってものもある
そんで設計だけの企業が設計を請け負って製造は作るだけのメーカーに投げるってことも業界じゃまああることなんですよ
当然そういう企業は名前は表には出てこないことも多いけどかなり最先端のことをやっているのよ
↓このサイトに社名が羅列されてるから調べてみると面白いぞ
http://image-sensors-world.blogspot.com/p/image-sensor-companies-list.html
0929名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 27b3-53i4)
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2018/07/26(木) 21:58:06.74ID:yJK2N5I70
>>923
知ってると思うけど
http://image-sensors-world.blogspot.com/2018/07/imaging-resource-on-nikon-image-sensor.html
ニコンがやってるのはこういうレベル
複雑なCMOS撮像素子の配線レイアウトまで自分で決めてる。大したものだよ
でも残念ながら、こんなものをいくら頑張ってもSNRは1EVも改善しない
D300前後のCMOSはキヤノン以外みんな似たり寄ったりで
性能の劇的な向上なんてほとんどなかったろ？あの頃にニコンが頑張ってた「設計」ってのは
その程度なんだよ。

で、昨今の劇的な性能の向上はどうやってもたらされてるか
オンチップADC、裏面、積層、高速読み出し、プロセスの微細化、デュアルベースISOetcetc

全部ニコンの最適化が限界の子供のだましのはるか上を行く劇的な性能向上を生み出してきた
0930名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 16ea-53i4)
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2018/07/26(木) 21:59:18.90ID:ahhGxyb/0
>>919
イメージセンサーが開発された当初はふルフレームなんて無理だと思われてたけど
技術革新で可能になったわけじゃんね
マウントは一度決定すると何十年と使用し続けるわけだから、
将来的には中判も可能になるかもしれないし、
それだけのアローワンスをみておくってのは理解できるな
0932名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d223-5mQU)
垢版 |
2018/07/26(木) 22:00:04.67ID:bobNT0Dm0
>>922
>グローバルシャッター機能を持ったセンサーをソニーもキヤノンも開発して

おっ、言い分が変わったな、やっと間違いに気がついたか
でも、それはグローバルシャッターとは言わない、
またグローバルシャッター機能と強弁するのは、トンスルミラーカメラを一眼レフと強弁して販売してた会社よりもっと酷い
0935名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 27b3-53i4)
垢版 |
2018/07/26(木) 22:07:06.74ID:yJK2N5I70
>>932
＞言い分が変わったな
いや、一度も替えてないよ？
グローバルシャッターがなんなのか、君がなんにもわかってないから
盛大に勘違いしてるだけ。

>>933
というわけで、手ぶれ補正の影響なんてないに等しいんだよね
なんで君の考えは間違い。お疲れ様でした。
0945名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 27b3-53i4)
垢版 |
2018/07/26(木) 22:19:40.98ID:yJK2N5I70
>>943
イメージサークルの中心からの距離だね
さっきからアホな質問繰り返してるけど、君の億倍私のほうが詳しいから
そういう無駄な質問しなくていいよ。
まぁ具体的に何も言えないから相手に語らせるんだろうけど
0949名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 27b3-53i4)
垢版 |
2018/07/26(木) 22:25:55.09ID:yJK2N5I70
>>947
うーん、公表されてるMTFは手ぶれ補正で動かした先まで計測したものになってないんだ
なんにせよ、何がどう見えるかもわかってないバカが何をいったところで
机上の空論の枠をでないんだよ。おもしれぇなぁこのバカども
0954名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-gXMt)
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2018/07/26(木) 22:33:12.33ID:lIlSyIs6d
>>949
手振れ補正で動かした結果のわけ無いじゃん。なんでそう思ったの？バカなの？
多くの場合、例えば右に1ミリセンサーシフトしたらその分右はコントラスト下がり左は上がるよね？
なのになんで影響無いと言い切れるの？
しかもMTFは周辺画質を見る一つの切り口でしかない。様々な収差は周辺になるほど悪くなる。
シフトしてるのになんでその影響が無いと言い切れるの？
0956名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 27b3-53i4)
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2018/07/26(木) 22:35:10.08ID:yJK2N5I70
>>954
＞右に1ミリセンサーシフトしたらその分右はコントラスト下がり左は上がるよね？
うーん、MTF曲線が下がってればね
でもそんなのどこにも公表されてないのでわからない
だから、画像持ってこい、計測値もってこい
そう言ってんの。
んで、お前は何もわかってないし何も知らないのに、影響が大きい
とか喚いてるから馬鹿にされてるし、それを覆すことも出来ない
だからおしまい
0959名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 27b3-k2xe)
垢版 |
2018/07/26(木) 22:36:28.97ID:cTSRlX0H0
>>952
ソニー株式会社とソニーセミコンダクタソリューションズ株式会社は2月13日、新方式でローリングシャッター歪みを解消したという有効146万画素の裏面照射型CMOSセンサーを開発発表した。

各画素にA/D変換器を持たせる「画素並列A/D変換」の採用により、一般的な「カラムA/D変換」で起こるフォーカルプレーン歪み（画面内の1行ごとに信号を読み出すことでタイミングにズレが生じ、被写体の歪みとなって画像に現れる）を解消したという。

ソニーではこれを「グローバルシャッター機能」と表現。
0963名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 27b3-53i4)
垢版 |
2018/07/26(木) 22:41:06.21ID:yJK2N5I70
>>959
うん、ISSCC2012で発表してα9で実装された超高速読み出し機能だね

>>960
MTF曲線はのたうちまわるからね。どうなるかはわからんよ
ちなみに専門家なんかじゃないよ。単にお前が馬鹿すぎるだけ

>>961
なんでイメージサークルを広めに設計することもできる
その影響はお前には分からない。おしまい
0966名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 27b3-53i4)
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2018/07/26(木) 22:44:33.03ID:yJK2N5I70
>>957
あれ？その前に
「ボクはグローバルシャッターの意味も実装も何も知らない無知でおろかでそのくせプライドだけ高い
みっともないゴミクズ人間でした。ごめんなさい反省してます
二度と偉そうな口きかないので、教えてください」
が抜けてるんじゃない
0978名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 27b3-53i4)
垢版 |
2018/07/26(木) 23:10:21.62ID:yJK2N5I70
>>975
え？だから収差や光量が周辺にいけばいくほど悪くなるよ
レンズ補正しても同様
イメージサークルを大きくすると全体に暗くなるので
光軸中心からの距離が同じなら、イメージサークルの大きいほうが
中心部との光量差は小さいだけ。
収差やMTF曲線がのたうつのは見れば分かる話なのでこれも当然
はい、次は何がわからないんだい？


>>976
え？君が自分の過ちを認めて反省してくれれば
教えてあげるよ。まぁ検索すれば秒ででてくるけど
0994名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 27b3-53i4)
垢版 |
2018/07/26(木) 23:24:19.45ID:yJK2N5I70
>>992
あ、そうやって逃げるのも別に構わんよ
私が言ってるのはそういう意味だというだけの話

ちなみに、収差の補正は中心部を重視するタイプと
周辺部を重視するタイプとバランスタイプとで分かれる
全部完璧に補正なんてありえない。周辺を重視すると
のたうって見える結果になりやすい

勉強になってよかったね。MTFってのは単純な右肩下がりじゃないんだよ
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