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オリンパスからフルサイズミラーレスが出るまで
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0001名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/05(水) 07:31:05.21ID:sScK+Kbw0
オリンパスからフルサイズミラーレスが出るまで語り続けるスレです。
0006名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/05(水) 10:31:58.65ID:30IIBEjg0
小は大を兼ねないからレンズ買い直し。しかもレンズが一通り揃うのに時間も
かかる。それなら他のメーカーで良いし、ユーザーに何のメリットもない。
0007名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/05(水) 11:47:10.97ID:fJb/Foc90
オリンパスのm4/3のセンサーってどこ製だっけ?
いっその事ソニーのフルサイズセンサー供給でソニーEマウントと共通化すりゃ手っ取り早いけどな。
オリンパスもEマウントレンズ開発すりゃ相乗効果でソニーとオリンパス盛り上がりそうじゃね?
0008名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/05(水) 19:40:53.43ID:7H9l1D3J0
センサーはソニーでしよ
パナもフルの共通マウント立ち上げるかと思ったら、オリの次のハイエンドはフルでもないみたいだし
フル出すならソニーと合流、なくもないのかも
0010名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/05(水) 23:55:46.98ID:2HjdqYW/0
ソニーかキヤノンに頼めば、レンズを自前で揃えなくても参入できる。
0012名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/06(木) 00:41:04.71ID:CDaNodiz0
オリがフルサイズに参戦するならEマウントに相乗りか?
4/3、m4/3でパナと相乗り経験あるし他社は2マウント展開くらいしてるし
m4/3レンズも相当充実してきたし結局フルサイズ信仰が世界的に根付いてて
なんだかんだいってフルサイズならオリもラインナップしておくべきだし
万が一急に世界的にフルサイズはうんざりってなったときも既にm4/3があるし
超広角・中望遠まではフルサイズで望遠・超望遠はm4/3で棲み分け、システム全体ならm4/3がバランスいいといえるし
オリファン、オリでシステム完結させたいが大センサーにステップアップしたいファンを一応オリ内に留めておけるし
Eマウントに相乗りならリスクも少ないしソニーとオリは提携してるし
ソニーとしてもこれからキヤノン・ニコンがフルサイズミラーレスに参戦してくる上で
オリがEマウントに参入はマウントの信用が増すしソニー嫌いの受け皿にもなるし
レンズもボディもラインナップが増えてソニーとしては最悪センサーが売れればいいから
オリがフルに参入してフルサイズセンサー買ってくれれば御の字だし
実質オリ監修のOEMα7でもガワが少し違って「OLYMPUS」ロゴの入ったカメラなら欲しいって人もいるだろうし
フルサイズオリレンズが欲しい使いたいって人もいるだろうし
ソニーとしちゃ純正Eマウントレンズが更に増えるようなもんでオリのフルサイズレンズがあるのはEマウントだけとEマウントの価値が上がるし
おそらく一番レンズラインナップの豊富なマウントになり宣伝文句にも使える強みになるし
0014名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/06(木) 01:06:29.66ID:vQdlZwW40
何か自動車のメーカーみたいに棲み分けされそうだ

オリンパスはダイハツ、ペンタックスはいすゞか。
0015名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/06(木) 04:41:05.28ID:d7oIR/u70
ソニーとパナで争奪戦やってそう オリとしては映像事業部の安定した黒字化を目指してるはずだから、先にシステムとして確立されているリスクの少ないソニーを選ぶと思う パナと組んだmftはまったく儲かっていない
0017名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/06(木) 15:09:02.92ID:o55hBx1p0
それよかソニーがフルサイズミラーレスでボロクソにされてマイクロ43参入の方が現実味がありそう
0020名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/06(木) 16:06:33.73ID:CDaNodiz0
ヘイヘイソニーにビビってるwww
豆なんだろ?wそれじゃあ相手にならないんだからCNさんはドシッと構えてろよww
0026名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/13(木) 18:44:06.37ID:00PJreRm0
オリはm4/3一本で大丈夫なのかね?
0027名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/13(木) 18:49:09.06ID:v+wlCVwr0
>>26

そこでオリンパスイメージグの11年を振り返ってみた

最初2年黒字
NEX発売で6年連続赤字
E-M1Uで1年黒字1.5億(笑)
前期12億赤字
今期70億赤字見通し?

オリのm4/3はダメだは。。。
0031名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/13(木) 22:40:33.16ID:oZRKkF/c0
ソニーのことだからマウント経を大きくしたフルサイズ専用のFEIIマウントを出してきたオープン化し、オリが参入するんじゃね ソニーは業界標準化するの好きだからやりそう アダプターで互換性持たせば、既存ユーザーはついて来るだろう
0035名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/14(金) 09:19:22.52ID:AHfj4c340
>>34
切り捨てるしかないだろ?αはマウント径不足で周辺画質がボロボロ

マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/gVrQQxi.jpg

FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more

こりゃ酷い
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet-t.gif

他社なら安レンズでも蹴られないのにね
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet-t.gif
0037名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/14(金) 10:32:00.25ID:eshhvBye0
廃墟とか行って撮りたいんだけどミラーレス?のE-PL8ってやつでも買おうかな思ってるんだがキレイに撮れるもん?ズブの素人だからまったく分からないぜ…主に撮りたいのは人ではなく景色とかなんだが。
0038名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/14(金) 12:01:22.41ID:eM2T7fL50
>>36
ほら。
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック(マウント面からイメージセンサーまでの距離)が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。
0039名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/15(土) 18:23:04.65ID:cuZge5Y30
今がバブル期だったら、高価なフルサイズミラーレスが飛ぶように売れたんだろうな
0040名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/16(日) 20:14:02.08ID:HL+op6mH0
>>39
いや、バブルの時の客の買い方は
「この店で一番高いカメラくれ」
だから、
一眼レフの一桁機の方がが売れるはず。
0042名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/17(月) 03:54:19.68ID:z7Sp3yco0
>>37
カメラ女子用の初心者機だから大丈夫だぞ
でも男子ならファインダーが付いてるOM-Dの方の初心者機にしとけ
0044名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/17(月) 19:19:31.88ID:1ODKyFl70
EマウントはAPS-C専用マウントだから本当のフルサイズミラーレスマウントはまだZとRだけだね
0049名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/21(金) 22:54:50.23ID:XA99IB7i0
ソニーが次に新マウントを立ち上げるならフルサイズ専用じゃなくて中判専用じゃない?
Eマウントを棄ててまで一からフルサイズ専用の新マウントはやらないとは思う
ラージフォーマットシネマカメラはVENICEでやりきってるから、次はALEXA 65の5426センサー対抗の中判シネマカメラだろうし
5440センサーか4433センサーかは別として

もしEマウントでもSLマウントでも合流するならフルサイズは任せて、オリンパスはAPS-Cに全力でもいいかもね
そもそもオリンパスに合流する色気があるのかは知らんけど
0050名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/25(火) 21:31:32.58ID:tVrLK1/E0
なんか俺たち出遅れちまったなー
パナのフルサイズスレ、盛り上がってんだよ
俺らにもああいう日が来るのかなー
0051名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/25(火) 21:49:47.32ID:mmTq8dDe0
もうオリンパスはカメラから撤退だろうな
0052名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/25(火) 21:56:32.59ID:rzJmjI2Y0
しれーっと出してくるから
mk3を
0055名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/28(金) 05:40:48.64ID:Qs8bKjXc0
OLYMPUSは何故あきらめたの?
0057名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/29(土) 00:39:41.97ID:QrGhlN3a0
むしろPanasonicとしはOLYMPUS抜きでやりたいでしょうね
そのためなら少々のことは悪と思います
0058名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/29(土) 00:49:39.28ID:FwEs1/Ws0
M43一緒にやっても他社レンズは未対応だったでしょ
フルサイズでも同じ事になるからじゃないかなと予想
いずれ分裂する
0059名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/29(土) 01:01:50.77ID:ppkAJEFK0
客層が被るメーカーと組むのは結局シノギの削り合いになるから、キツかったんじゃない?正当な評価をされているとは思えなかったし
シグマならボディは本当にスチル特化のキワモノだろうし、デュアルIS対応させろとも言われないだろうし、Lマウントは良い感じとしか思えない
0060名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/29(土) 01:06:47.27ID:af2aEwe+0
まあ実際問題SONYもパナも来られたら困るだろw

パナはマイクロでフルボッコで負け、とても共存出来ない。
OLYMPUSに来られたらまたフルボッコにされる不安しかない。
動画でしか売れないって不安が常に付きまとう。

SONYも同じセンサーサイズにされたらフルボッコにされる事が目に見えてる。


五軸シンクロ手振れ補正付き&超高性能防塵防滴&ダストリダクション付き&OLYMPUSのレンズ面積3kmだとして、髪の毛一本分レベルまで磨く
超光学性能レンズ&収差測定器で測定したのフルサイズとか出されたらSONY終わるわw
そうなったら誰もSONYなんか買わねえよww

今でさえパナ、Nikon、Canonのフルサイズミラーレスが出て来てオワコンになりかけてんのにw

まあ実際問題Eマウントはフルサイズマウントとしては欠陥マウントだから参入は無いな。
SONYみたいなピント合ってるのか疑うような糞画質レンズしかない作れない極狭マウントに参入したら
OLYMPUSボディにSONYの糞レンズ使う奴がいて、OLYMPUSの評価が下がる。

OLYMPUSとしてはカメラ何か光学研究目的に出してるんだから売り上げはどうでもいい。
内視鏡とかの研究費に過ぎない。
医療分野の製品の研究費と考えれば多少赤字でもどうでもいい事。
OLYMPUSの光学は小さく軽く高画質にする事だけをこだわってる。
その為の研究がマイクロであってその為の予算であって、カメラ売る為の%は少ない。

参入するとしてもまともな所とやる。
SONYだけは無い。
0061名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/29(土) 01:07:02.19ID:CgqHw8mb0
フルサイズミラーレスは既に飽和状態。
どうせならハッセルブラッドかフジと組んで、
4433ミラーレスに参入してほしい。
0062名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/29(土) 01:08:04.99ID:JtbmFSm30
オリンパスしんでまうん?
0063名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/29(土) 01:56:36.59ID:U9iXAHHO0
まだ死なないが好転もない

他所がリソースをフルサイズに割いている間に小型機としての甲斐性を伸ばせればワンチャン
ここで大型化の道を選んだら危ない
そしてその道に行きそうな気がする

有機センサーがくればまた話は別
0065名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/29(土) 11:27:12.00ID:7X/22LHJ0
オリンパスは内視鏡分野では独走してるから、いち早くフルサイズの内視鏡を開発すれば良いんや!(白目)
0067名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/29(土) 13:47:39.92ID:FE7++6t90
無許可改造して洗浄できずに耐性菌が繁殖して死亡した
事故の訴訟ってどうなったんだっけ
0068名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/29(土) 16:25:02.17ID:cQX2Xvld0
オリンパスは軽薄短小が社是
フォーサーズも日本のカメラ女子には支持された
フルサイズも、ソニー以上に軽さ小型化の方向で、同じ客層を攻めるのがいいと思う
0071名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/29(土) 18:14:33.79ID:SUZ7e+gQ0
FFミラレスレンズの特許だけはやたらとっててEマウントで出すとか言ってたあのころ
0072名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/29(土) 19:24:25.13ID:an0AMm0c0
オリンパはフルサイズ出す気がないならもう利益の出ないエントリー機で数を稼ぐしかないだろうな
いまさらマイクロ4/3のハイエンドなんてよほどの信者でない限り見向きもされんと思う
0076名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/29(土) 23:07:57.63ID:HDURzgOi0
サンヨンを超ボッタクリ価格でも買ってくれる信者向けに超弩級高級機を出した方が良いと思うけどなー
0077名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/29(土) 23:20:29.15ID:7nSU0vJ10
>>75
>軽量高速連写機は残る

ほんとこれ

ニコンはZシリーズなんかよりも
「Nikon1」の方が有望
なのに、ニコン自身が放置状態で
Nikon1の価値を正しく認識してない
のが惜しい。
0079名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/30(日) 00:32:01.65ID:pJEczZjY0
>>78
まあ確かにNikon1「V1」は初見では絶句したw

でも「V1」は、あれはあれで、あの個性的な外観に熱心な支持者もいる。
後継の「V2」は保守的なグリップ一体型で、個人的には無難なV2が好み。
0080名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/30(日) 00:39:59.94ID:i4TpCBaU0
>>72
俺もそう思う。マウント普及機のリプレースはするべきだし、
しなきゃいけない。比較的小さく軽く安価でオシャレなのが
必要。実用性は及第点で構わんのよ。必要な人は上位機種を
求めたり他社マウントにするんだけど、セカンド需要という
のも有るんだからな。
PL5/6を投げたのは痛かっただろうが、PM2みたいな存在は
必要ですよ。ゴツくて少し高くなったPL7以降やOM-Dでは
ダメなんです。
0081名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/30(日) 01:08:22.01ID:wxQ+LTZK0
>>72
E-M1 markUが出たらカメラ賞3冠、レンズを出せば3年連続レンズ賞受賞。
これが「見向きもされん」ねえw

お前らはキモヲタの価値観だけで話し過ぎなんだよ。
一般人のリア充インスタ女子がフルサイズとか持つと思うか?w

そんなのここの板にいるから分からんだけで買うのキモヲタだけだぞw

E-M1 markUとか12-100mmF4.0は買う女子も多かったがな。
お前らキモヲタは自分の狭い価値観だけで物を言い過ぎだ。

フルサイズ自体プロかオタクだけが買う、全一眼ユーザーの5%位しか買わないニッチな市場だし、小さくて軽くてマシン性能の高い機種を出すのは別に間違ってない。
たかだか20万でここまでの性能になるから。フルサイズで同じレベルの作ると80万を超える。

絶対パナのフルサイズもマイクロフォーサーズで出したレベルの機体性能は載せられんよ。
0082名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/30(日) 01:15:03.90ID:2SJThV1j0
コンパクトカメラ市場はiPhoneとAndroidが駆逐した
0083名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/30(日) 01:25:41.01ID:4oaoHZbA0
>>79
中華のオモチャかと思ってしまったわ
0084名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/30(日) 08:25:58.85ID:L1sGRz6N0
>>81
概ね同意
オリンパス映像部門の生き残りはそこに賭けるしかない

エントリーの安売り合戦になったらkiss-Mに蹂躙されそうだ
0085名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/30(日) 09:04:20.08ID:2SJThV1j0
オリンパの映像部門はどこかに売却されるってことはないですかねぇ
中国企業とか映像関係には興味ないのかな
0086名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/30(日) 13:28:55.18ID:QOLXH4tV0
フルサイズミラーレスは今のところ1番チープな初代α7ですら新品は10万を切ることは無かったと記憶している
となるとAPS-Cやマイクロは高級機だろうがハイエンドだろうがその価格層に留めなければならない
MacBook Proより高いMacBook Airを買う奴がどこにいるか?という話だろう。

何が言いたいのかというと20万円のマイクロなんてやめちまえという事。
0087名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/30(日) 15:01:51.82ID:2VsFWXsl0
kiss-M存亡の危機って内部で囁かれ始めたとかなんとかw Rに統合とかね

オリはパナと袂を別けたなら、早いとこZマウントに来やがれ ニコンを救え!w
0088名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/30(日) 16:21:53.53ID:XI+PYsp20
>>85
売却してほしいの?
でもあそこはカメラをやめたら、あとは医療機器と顕微鏡とICレコーダーの会社だから、
一般庶民の目に触れる製品がなくなってしまうからね。
病院へ行って機器のブランド名を確認する人は多くないだろうし、
(俺が内蔵検査でCTスキャン受けたのは東芝製だったが)
博物館や学校にある顕微鏡のブランド名を確認する人も少ないだろうし、
(俺が小学校の理科室で使ったのはビクセン製だったが)
ICレコーダーは、大型で音楽に特化したリニアPCMの機種以外は、
隠し持ってボイスレコーダーとして使う感じなのでどうしても目立たないし。
(96時間(TAKEN)で事件解決の糸口になったのはオリンパス製だったが)

まぁカメラをやめても双眼鏡があるからいいか。
コニカミノルタもカメラをやめて、庶民から製品が見えなくなってだいぶたつけど、
複合機や産業用機器でやっていけてるね。
0089名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/30(日) 16:47:08.96ID:uS0kBLU80
コニカミノルタは駅伝でトップグループにいるからまだ一般層に名前は知れ渡ってる
0090名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/30(日) 16:55:48.66ID:EymVgqVs0
>>86
なんだその小学生レベルの理論はw
20万するiphoneが売れてる現実を見ろ

マイクロフォーサーズでも20万越えようが全く構わない
マイクロフォーサーズに求めてるのは安さではなく、小型軽量
重量路線に行ったらその時はもういらない
0091名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/30(日) 17:47:16.60ID:EMBC3MOG0
オリンパスの手ブレ補正でフルサイズ小型作ったら売れると思うんだがなぁ
0092名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/30(日) 17:56:22.07ID:EymVgqVs0
てかボディの大きさならすでにソニーのが十分小型だよ
ただいいレンズ求めたらかなり大きさになるのが避けようがない

むしろ最近のマイクロフォーサーズがデカくしなり過ぎな気がする
proレンズがどれもこれもデカい
作例見てもどこがいいのかさっぱり理解できない
これならフルでいいと思ってしまう
0093名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/30(日) 19:36:27.99ID:UEPNMjKc0
>>56
Lマウントへの参入基準というか審査はライカがやるので
オリンパスのように舌の根も乾かぬうちに不祥事が次々と明らかになるような企業はお断り
実はオリンパスの汚職事件というのが、ドイツ国内で「企業倫理」に多くの人が関心を持つきっかけとなる事件だった
日本国内よりも遥かに大きく報道され、法律家や大学等の論文にも盛んに取り入れられている
ましてや名門のおライカ様がそんなオリンパスをアライアンスに入れる筈もなく
0095名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/30(日) 21:02:42.32ID:WLsSaJfk0
>>90
iphoneは世界中の人間にとって日用品の部類
カメラは一部の人間だけの趣味・仕事のカテゴリー
小学生なのはお前
0097名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/30(日) 23:34:47.33ID:BJRreiTl0
m43は決して売れてないわけじゃないが
このままではオリの事業としては厳しい
どこかに買ってもらうのが一番かも
0098名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/30(日) 23:58:34.36ID:14ay7hFM0
もしmftを辞めるとしても、引き取りては国内にはないだろうな
中韓台あたりか?
0099名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/01(月) 00:06:57.90ID:bTL+oDPn0
mft使ってる海外メーカーって多いよね
ブラックマジックもあるしDJIもそう(APS-C機もあるけど)
0100名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/01(月) 00:33:29.09ID:NW+6srXb0
マイクロフォーサーズは失敗規格
0102名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/01(月) 01:20:22.89ID:wRsLjokF0
オリがこけてもMFTは中華メーカーが出すんじゃないの
そしてそうなってからの方が遥かに面白くなりそうな気がする
0103名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/01(月) 06:15:42.55ID:geMrXTUE0
>>92
今のオリの傾向は危険だよな
パナはまだ動画という強みがあるからいいけど
スチルでMFTでデカくて重くて高いとなるとフルが視野に入る人は多いだろう
このままだとオリはFTの二の舞を演じることになる
パナですら危機感抱いて手を打ってきたんだからオリはどうするのか?
0105名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/01(月) 06:35:01.66ID:jzeJEIaQ0
よっぽどの望遠じゃなければプレミアムレンズの大きさで統一して欲しいくらいだわ
小型軽量の範囲で最高の写り追求して欲しい
マイクロフォーサーズは小さくて写りいいから使ってるだけなのに
カメラ自体の大きさもPEN-Fが限界

ソニーの小型軽量フルにすでに利点喰われ始めてるとか先が暗い
0106名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/01(月) 07:16:51.34ID:1cFFcfa20
そもそも売上拡大を追わないと公言しているし、
今の独自路線で利益でなくなれば撤退するだけ
PEN-Fのように性能以外のところで勝負する方がビジネス的には旨味があるんだろう
規模の割に広宣費かけ過ぎなのも、マーケティング重視の事業だからであって、なんだかんだでカメラ女子や懐古親父に支えられてるのが実態じゃないか
0107名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/01(月) 07:19:20.05ID:jzeJEIaQ0
パナライカの12mm F1.4と、ソニーのGM24mm F1.4の重さがたったの100g
どうせオリが今度出す12mm F1.2も400g近いんだろうし

12mm F2は普段から愛用してるが、proレンズ持つくらいならフルの小型軽量持った方がいいと思わざるを得ない
PRO単焦点売れないのもよくわかるわ
方向性間違ってる
0108名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/01(月) 07:56:59.65ID:pDIUovNw0
解像力、ディティールのキレ、発色の再現力等でそれぞれパナの同クラス機に負けてるので
MFTを本気でやるならまずパナを上回ってからでしょ
ブラインドテストでGF10にボロ負けするフラグシップとは一体
0109名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/01(月) 08:07:54.59ID:To7Q7RXe0
フルサイズはどんどん小型化してるけど、レンズを小さくする為に画質を妥協して暗くするしかない。
明るいレンズは非常に大きいし絞らないとシャープに写らないから、暗所ではISO感度を上げる必要がある。

MFT(OMD)は大型化してるけど、レンズ性能含めて画質はフルサイズに近付いてる。
開放からシャープに写るから、フルサイズとの高感度性能差2段分は相殺される。
フルサイズ程のボケは厳しいけど、ズームと撮り方で
ある程度は行ける。

画質差が小さいならば、センサーサイズが小さい方が高速連写やバッテリー持ち、望遠レンズの小型化で圧倒的に有利だと思うんだけど。
0110名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/01(月) 08:36:37.42ID:Xe2SlmVY0
フルサイズなんてソニーの500とかみたらやっぱ巨大じゃん。
M43の換算ロクヨンみて俺は感動したよ。
手持ちで気軽に山でも旅行でももってけるロクヨンって革命的だよ。たった25万だし。これは凄いことだよ。
0111名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/01(月) 08:37:53.38ID:L7FCdW8v0
広角域はフルに24mm F1.4が出てきた時点でもうアレで、確かに望遠はまだ明確な強みがある
マイクロフォーサーズのハイエンド帯で小型を重視してないのがほんと疑問
プロだからこそ小型軽量求めてるだろうに
単にPROレンズ路線への不安ね
0112名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/01(月) 08:51:34.74ID:pJpoJWKR0
>>111
どっかの写真家がF1.2PRO単のレビュー記事書いてたけど、「写りはいいが
もう少し小さくして欲しい」って書いてたからなw
プロなんてそれこそ用途に合わせて各フォーマット使い分けるから、m4/3に
求めるのはやっぱ「小型軽量さ」なんだろうな
0115名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/01(月) 11:25:41.57ID:bNLt+Z3P0
>>111
フルの24mm f1.4は、結局f4かf5.6まで絞らないと
解像しないよ。

MFTが開放から隅までシャープに撮れるのは大きなアドバンテージ
0116名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/01(月) 13:36:14.94ID:nmtQ15g50
別にオリンパスはフルに行かなくても構わないけどさ
いいかげんE-M5mark3を発表するかE-M1mark2を値下げしてくれ
エントリー機からステップアップする受け皿がないの現状
E-M5mark2はAFがエントリー機と変わらないので買う気が起きない
G9の機能とあの値段は魅力的なんで浮気しちゃいそう
0117名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/01(月) 14:32:44.87ID:NW+6srXb0
フルサイズを買いなはれ
0118名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/01(月) 14:49:37.24ID:6BT+plug0
使用者でもない所有もしてない奴の嘘松が酷いね
アンチのネガキャンだと一発でバレる

MFT信者の印象が悪くなるだけ
0120名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/01(月) 15:16:22.07ID:L7FCdW8v0
PEN-Fの後継はよう
クラシック路線は継続しなくてもいいから、PENの最上位機種出して欲しいわ
0121名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/01(月) 18:02:33.16ID:qjVneuWP0
>>109
8年くらい前からパナはフルを考えていて
2年前からフル参入を本格始動させ今年の初めにはライカ、シグマと協業のため接触したらしいからね
マイクロフォーサーズをやればやるほどフルとの差は思ったよりも大きかったみたいで
作る側からもいろんな限界がみえたんじゃないの?
0124名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/02(火) 01:47:56.74ID:tDBdFqsF0
そんなに皆動画撮ってるの?
同じ場所で同じ被写体を延々構え続けて撮るなんて苦行は無理だわ
0125名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/02(火) 12:25:09.92ID:NgYj4K2r0
>>124
E-M10II持ちだけどピアノの発表会で動画撮りながらスチルも撮っているよ
あの同時撮影機能は大変便利
0126名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/02(火) 12:59:46.09ID:js3w+Cpa0
>>125
4Kで切り出しすればいいじゃん

バカなの?
0128名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/02(火) 13:17:55.72ID:bAzx9NYK0
ソニー、キヤノンもAPS-Cの手を緩めないですよ
0129名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/02(火) 13:21:12.35ID:XMiQS+UK0
デジカメinfoに書いてあったね
これからもMFTの利点を生かしていくって!
そして次はやはり望遠らしいけど、一体どんなレンズかな?
パナが10-50出すから、これを期に、10-50、50-200で
システム組もうと思ったけど、いったん控えるか。
0130名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/02(火) 13:22:25.01ID:NgYj4K2r0
>>126
4K切り出しは面倒くさいし時間が勿体ない
0133名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/02(火) 13:45:31.52ID:UZNFRTRG0
このスレがこれで終わりになるいい内容だった
レンズももっと小型化意識してくれー
0134名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/02(火) 13:50:08.48ID:NgYj4K2r0
来年は何機種出すのだろうか?
CP+にハイエンド機のE-M1mark3?
フォトキナはE-M5mark3?
Penf mark2は出ないかな
0135名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/02(火) 14:29:24.10ID:qO48Ow4S0
>>121
昔、オリがE-620全部入りで失敗したので、m4/3化にまい進したという事があったが、パナにしてみれば
G9という破格モデルを提案しても、評価はして貰えたがセールスはイマイチという現実を見て、フル機を
このタイミングで発表しておこうという事にしたのだろう。開発だけなら、各社ともに以前からやっている筈。

パナに求められていたのは、高価になり過ぎたGではなくGHの技術を取り込んだ廉価なGやGFだったのに、
GMやGFで痛手を被った経験から、高級路線へ向かったんだろうね。これについてはオリも一緒だが。

>>129 >>134
ルモア見て来たけど、来年5月のフォトキナでは良い発表を大々的にやるよ!なんて書いてあった。
m4/3のコンパクトさを活かしてフル機とは違った魅力をアピールするとの事だが、多くの人が求めている
のは、コンパクト=比較的安価なんだよね。そこをどうするのか見ものだわ。

実現する気があるなら、マウント普及機のリプレースとしてPM2やM10クラスの廉価機と、小三元ズームの
更新も必要だと思います。
0136名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/02(火) 14:51:18.23ID:zfuYJUuU0
フルサイズ市場がすっかり飽食状態になった今こそ、
「最も飢えてるのが低価格で小型軽量の市場」
と最初に気付いて注力したメーカーが勝つ。
オリンパスはLマウントに参画しない分だけ出だしは一歩有利。

ニコンはNikon1を売ってれば良い商機なのに、今は売るものが無いとかアホだ。
たぶんニコンが最も出遅れる。
0137名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/02(火) 15:24:15.57ID:tDBdFqsF0
ニコワンって絶望的に売れてなくて場末量販のチラシの目玉商品だったじゃん
「イチガンカメラがこのお値段」みたいな
0139名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/02(火) 15:49:07.94ID:73AntfbB0
MFTの命は望遠レンズ。300mmf4はいいレンズだが高価。300か400mmf5.6でいいから手頃なのを期待。
0140名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/02(火) 16:36:29.62ID:UZNFRTRG0
手頃なのなら75-300あるだろうが
しかも超コンパクト
あれで納得しない人のために単300がある
400以上も欲しいけど
0141名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/02(火) 16:40:14.09ID:qO48Ow4S0
ニコワンは、一応Nikonと書いてあるミラーレス市場の味見をしてみようか?という雰囲気を
色濃く醸し出していたからな。

ニコンとしては、D800シリーズやD500が売れてくれた方が嬉しかったんだよ。

逆を行くのがキヤノン。十分に1D/5D/6Dを売っておいてからKiss Mだろ?上手い事やってる。
オリパナが止めてしまったホワイトボディーが良く売れてる。
0142名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/02(火) 16:56:35.28ID:UZNFRTRG0
ホワイトボディ売れるのはよくわかる
黒は威圧感あるからシルバーとか、ホワイトも積極的に出して欲しいわ

PLのハイエンドモデル出してくれるだけでいいんですがね
0143名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/02(火) 17:08:55.60ID:zfuYJUuU0
>>137
いや、だから「そういう市場」が今こそ最も飢えてるから、そこに商品を投入
すれば売れると言う話だぞ。
オリンパスは格安のPen Liteに注力すべき。

その辺に種を蒔いておけば潜在的な中級機ユーザー層も増える。
確保したい客層を「育てて増やす」のも大切な販売戦略。
0144名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/02(火) 17:13:26.04ID:zfuYJUuU0
>>141
ニコワンは結構「尖ったスペック」で高性能志向の製品。物は良いのに
「販売が下手」で売れなかっただけ。

もっと売り方さえ上手ければ、製品自体は優れてるので競争力はある。
0147名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/02(火) 18:40:41.67ID:DBhyZQs40
ニコワン変な制限つけなきゃもう少しは売れたと思うけど
CとDとかのレンズ遊びしたかったけど出来ないし
騙してシャッター切れるようにするアダプターも出なかったし
0149名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/02(火) 20:05:48.25ID:XMiQS+UK0
ニコワン好きだけど、冷静に見てる見ると
PLの方が若干重くて、若干大きいだけで
ほぼ同等のシステムサイズ・重量行けるんだよな
当時の技術としてはあれが限界かもしれんが
136の言う通り絶対小型の需要来るよな
そう考えるとオリのMFT残留は賢い。
むしろフルはキャノン・ニコン・ソニー・パナで潰しあって
最終的にどこか一社カメラから撤退するだろう
0152名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/02(火) 22:38:01.89ID:O5eIMAZN0
フジもミディアムフォーマットやってるし
これでフルまたはそれ以上のフォーマットに挑戦してない主要デジ一眼メーカーは
オリンパスだけになったな
まさかデジカメでシグマに後塵を拝する日が来るとは・・・
0153このスレの新参者ですが
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2018/10/03(水) 00:18:27.24ID:RaKtv5kS0
>>80
>PL5/6を投げたのは痛かっただろうが、PM2みたいな存在は
必要ですよ。

当世のカメラ事情に疎く亀でスマソ。
「PL5/6を投げた」って、具体的にどういうことですか?
0154名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/03(水) 00:28:01.09ID:3NSm4JOB0
>>147
>騙してシャッター切れるようにするアダプターも出なかったし

誰が呼んだか通称「タンポポチップ」とか言われてるレンズ情報偽装チップ付きのアダプタがあるだろ。
ロシア製のやつ。
0155名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/03(水) 00:46:22.19ID:2uK0mTZU0
>>152
フルサイズの泥沼に足を突っ込むより今のシステムを熟成させた方がよろしい
軽い安い小さいは正義
0157名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/03(水) 01:35:55.59ID:3NSm4JOB0
>>156
Gfotoがアダプタ付きで売ってる。
0160名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/03(水) 18:16:15.42ID:vLjkXrhV0
>>132
本体が小さくてもレンズが巨大化するからなぁ。
MFTくらいが普段使いにはバランスが良い。
0161名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/03(水) 18:21:33.08ID:3NSm4JOB0
>>160
MFTもレンズが結構大きいから、Nikon1くらいが最適のバランス。
0162名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/03(水) 18:32:33.21ID:2uK0mTZU0
そのニコワンもFマウントアダプタ噛まさないとまともなレンズが揃わなくて巨大レンズ付けざるを得ないアンバランスだけが残った
0163名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/03(水) 18:38:05.71ID:gK3ub3su0
パナのフルサイズに名前入って無かったから
資本関係とかもあって
オリンパスはソニーのフルサイズ陣営になるのかな?
て思ってしまった
0164名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/03(水) 20:48:36.42ID:8bZ7x7no0
オリンパス全く売れてない


B&H(北米最大のカメラショップ)2018.10.3 00:25

Sony a7 IIIはランク落としたけど堅調。Canonがワン・ツー強いね!
フジこんなに強いんだね。
a7R IIIの落ち込みとZ7/Z6のランクアップが顕著
Z7は発売後に評価されたってことか?


1位Canon EOS R with 24-105mm (予約) $3399
2位Canon EOS R Body Only(予約) $2299
3位Sony a7 III(在庫なし、10/4出荷) $1998
4位Fuji X-T3 Body Only(Black) $1499
5位Fuji X-T3 Body Only(Silver) $1499
6位Nikon Z7 with 24-70 and FTZ $4146
7位Sony a7R III with 28-70(在庫なし、10/4出荷) $2198
8位Fuji X-T3 (Black) with 18-55 $1899
9位Fuji X-T3 Body Only with Battery Grip Kit $1699
10位Sony a7R III $2998
11位Nikon Z7 with FTZ $3546
12位Nikon Z6 with FTZ (予約) $2146
13位Nikon Z6 with 24-70 and FTZ (予約) $2746
14位Sony a6000 with 16-50 and 55-210 $698
15位Fuji X-T3 (Silver) with 18-55 $1899
0165名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/04(木) 02:02:17.38ID:0qpYfcGp0
>>164
今 digital camera - best seller
見たら下記順位だった

a7lll body
X-T3 black
X-T3 silver
EOS R body
EOS R lens kit
D850 body
5D iv body
EOS Rebel lens kit
6D body
RX-100 vi
Z7 lens kit
a7lll lens kit

ミラーレスが圧倒してきたね
0166名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/04(木) 02:26:49.83ID:pOZu9fKW0
欧米はデカい方が売れるんだろう、体もでかいし車移動だから
欧米意識したデカボディ、デカレンズと
既存のコンパクト路線煮詰めたやつ併売して欲しいな。
今度のパナの10ー25が欧米で成功してくれると
今までにないレンズ群が誕生して楽しくなる気がする
0168名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/04(木) 02:46:05.33ID:nwqlgDUW0
÷ 実売データに基づいてNo.1メーカーを讃える BCN AWARD 部門別受賞企業
https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251
●デジタルカメラ(一眼レフ)
          BCN AWARD(シェア) RANK2(シェア) RANK3(シェア)
AWARD 2018   キヤノン(61.1%) ニコン (34.4%) リコーイメージング (4.2%)
AWARD 2017   キヤノン (63.3%) ニコン (31.6%) リコーイメージング (4.8%)
AWARD 2016   キヤノン (56.2%) ニコン(36.7%) リコーイメージング (6.7%)
AWARD 2015   キヤノン (54.7%) ニコン(39.1%) リコーイメージング (4.5%)
AWARD 2014   キヤノン (49.2%) ニコン (42.5%) リコーイメージング (5.2%)
AWARD 2013   キヤノン (52.7%) ニコン (35.1%) ソニー (7.1%)
AWARD 2012    キヤノン (46.3%) ニコン (39.2%) ペンタックス (7.5%)
●デジタルカメラ(ミラーレス一眼)
AWARD 2018   オリンパス(27.7%) キヤノン (21.3%) ソニー (20.2%)
AWARD 2017   オリンパス (26.8%) キヤノン (18.5%) ソニー (17.9%)
AWARD 2016   オリンパス(34.5%) ソニー(24.8%) キヤノン (13.6%)
AWARD 2015   ソニー (34.3%) オリンパス (22.3%) パナソニック(11.9%)
AWARD 2014   オリンパス (28.9%) ソニー (26.5%) パナソニック(14.2%)
AWARD 2013   オリンパス (29.8%) パナソニック (23.3%) ソニー (20.1%)
AWARD 2012   オリンパス (36.6%) パナソニック(29.3%) ソニー (27.3%)
AWARD 2011   パナソニック (38.7%) ソニー (32.2%) オリンパス (29.1%)

2017年のデジタルカメラと交換レンズのシェアベスト3 --BCN AWARD 2018 でデジタルカメラや交換レンズの2017年のシェアが発表されています。
http://digicame-info.com/2018/01/bcn-award-2018.html
0169名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/04(木) 05:35:49.76ID:jEMij+Iu0
別に欧米はデカイほうがいいというわけではない
当たり前だがそのとき一番いいと思ったものが売れる
スマホのカメラがこれだけ進化してそれでも満足できない人が大サイズセンサーのカメラを買う
スマホカメラくらいの画質でも十分だけどズームが欲しいという人は高倍率のコンデジやネオイチとか買う
そういう人の中では1型センサーで十分だしレンズ交換できなくてもいい(逆に煩わしい)から1型コンデジが台頭してる
だからニコワンはレンズ交換できることが悪手になって死んだ
m4/3はレンズ交換できる中で最小型(Qは実質死んでる)としてまだ生き残ってるけど
フルサイズミラーレスがm4/3クロップ機能を当たり前にしてきたらヤバい
0170名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/04(木) 07:11:20.33ID:ccY74O2v0
パナのフルサイズがでかすぎるし、サンヨンのISと協調手ぶれ補正しないでしょ。

オリにクロップ対応の、小型フルサイズ出してほしいよね。そしたら買い換える。
0171名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/04(木) 07:12:58.83ID:ccY74O2v0
まー正直センサーピッチ変わらんからどっちでもいいんだけどね。1インチだろうがスマホだろうがいい写真撮ってるしスペック厨はまず写真撮った方がいいよ
0172名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/04(木) 13:33:49.33ID:pOZu9fKW0
でかい方が売れるは言い過ぎた部分はある
でもデカイの好む気質があるのは事実
一眼なんか嗜好品だから、MFTとフルで、フルの大きさに怯む奴は少ないし
尖った性能とか主張の大きい製品の方が好まれるのも事実
向こうで生活して趣味の話してるとわかるよ
0174名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/04(木) 17:38:59.28ID:q+Ra7tue0
センサーは自社で作れないしエンジンはパナ機から見れば周回遅れ
つまり頭打ちなのに何をそんなに絶賛されてんのかね?
あと相変わらずマルチアスペクトしか言えんのかねそこの猿どもは
0176名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/04(木) 18:42:40.71ID:q+Ra7tue0
>>175
OM-DとPROレンズをバンバン出してぼったくります(意訳)

いつの記事かと思ったら昨日かよw
コンパクトに回帰する気も製造品質を高める気も画質向上させる気も無しw
な? オリンパスだろ?
0177名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/04(木) 18:54:00.13ID:q+Ra7tue0
モノとしての良さよりも
「安く作って高く売る」事しか考えてないのか八王子の猿は
そりゃ「私たちは同じビジョンを持っていません。」と言われますわな
0178名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/04(木) 19:10:38.38ID:9mq9jUbh0
なーんにもわかってないお前みたいな無知に買ってもらわなくてもいいんだろ
お前はキャノニコクソニーでも使ってろよw
0179名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/04(木) 20:00:39.62ID:q+Ra7tue0
いや割と本気でオリンパスの何がいいのか分からないよw
カメラ女子(※ただし実年齢はオバサン)がガワのデザインに騙されて買うぐらいじゃね?
0180名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/04(木) 20:34:28.94ID:9mq9jUbh0
お前みたいなアホは分からなくていい
興味が無いとか抜かしてる割にはスレ粘着して気持ち悪い奴だ
寄ってくんなよ構ってちゃん
0181名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/04(木) 20:58:24.62ID:a/IssHMu0
>>179
お前はデカいのに憧れてる短小コンプレックスなんだろ?
デカいカメラ持ったってお前の亀はデカくなんねーぞ、粗チン野郎
0182名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/04(木) 21:59:35.93ID:D7OG8y6A0
>>166
エベレストにトレッキングに行った。
コンデジ以外はほとんどがキャノンの一眼に広角-望遠ズームでした。
トータル3キロくらいの重量だろうね。白人で体格がいい人たちは脇に吊るしてで持ち運んでた。
日本人にはまず無理です。
0183名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/04(木) 22:16:39.59ID:q+Ra7tue0
小型軽量→フルサイズなのにソニーはもっと小型軽量
高画質なのにお求め安い価格→パナ見て来いよ
カメラ女子にバカ受け!→KissMに何ヶ月連続で負けてますか?
手ぶれ補正が優秀!→シャッターショックが大きくて台無し
エントリー機でも出し惜しみしない!→単にフラグシップがしょぼいだけ
レンズが良い!→ただのカリカリ君 それならシグマの方が安い
SSWFが優秀!→ソニーが依然としてしょぼいだけで他メーカーには軒並み追いつかれてる
オリンパスブルー!→もう流行ってない一昔前のスマホカメラの色だね

うーん何が良いのかやっぱり分からないよ
他にある?
0186名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/05(金) 00:18:10.84ID:DAdegDhL0
すべての面でキヤノンの方が上

そもそもキヤノンのAPS-Cはフルサイズを買えない人用廉価機だし
0187名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/05(金) 00:24:03.01ID:pq+xXVwJ0
キヤノンのAPS-Cなんぞ初心者用の低画質の代表だろが
本当にテメーは節穴だな
フルがぁフルがぁとか言ってるやつはヘボしかいない
0189名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/05(金) 06:02:57.47ID:UsizeB5P0
キヤノンの、フルサイズ(笑)は他社のAPS-C程度の低スペックなわけ。
キヤノンのAPS-C。7DMK2なんかで動体撮るよりはm43のがマシ。
0192名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/05(金) 09:53:47.18ID:BQfKZs0V0
キヤノンは1D,5D系ボディと大砲は素晴らしい
大砲以外のLレンズはピンキリ
非LレンズとAPS-Cボディはゴミ
0193名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/05(金) 11:47:30.08ID:vJRPRG4S0
Kiss MのEVF覗いたことある?w
ちょっと左右に振ってみると遅延なんてレベルじゃないくらい酷いよww
0194名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/05(金) 12:14:31.02ID:DAdegDhL0
>>189
そうなんだ?

でもキヤノンフルサイズはオリンピックでもワールドカップでも使われてるよね?

マイクロフォーサーズは?wwwwwwwwwwww
0195名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/05(金) 12:26:04.68ID:pKZpaWZ60
ネイチャー系とスポーツ系をゴッチャにして都合のいいとこだけ語るなよ、7000円ニート
0196名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/05(金) 14:50:00.83ID:ViNBTRBn0
え?

風景をこんなマイクロフォーサーズの低画質カメラで撮るんですか?
0198名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/07(日) 13:25:04.17ID:8bC9l2/v0
宮崎あおい一枚でkiss-Mと戦うのはそろそろ厳しいと思う
0199名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/07(日) 13:39:12.67ID:svw3kloy0
そうだなぁ
ここはテコ入れでHey!Say!JUMPとか起用したらどうだろう?
0200名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/07(日) 17:26:56.90ID:rLtxVLhq0
>>198
もう33歳だろ
カメラ女子イメージは無理がある
ママさんファミリーカメラ向けのCMに切り替えるしかないな
0201名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/07(日) 17:58:27.42ID:koMFUnwe0
オリの戦略的にもカメラ女子からママカメラに切り替えたほうが未来があるんじゃないかな
そのほうが何倍も市場は大きいんだから
宮崎あおいが出産したら是非そっち方面に突っ込むべき
この難局を切り抜け、オリの救世主になるかも
0202名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/07(日) 18:03:38.07ID:wmEE/IS60
>>201
いや今の時代はママになってしまうと一気に貧乏&共稼ぎがデフォになるから娯楽遊興には金が回らない
JD〜20代後半までのスマホからのグレードアップ訴求を狙わないと金は出てこない
黒島みたいな日芸写真学科のガチ写真オタタレントが一番いいけどヤツはニコン派らしくて無理そうw
0204名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/08(月) 11:42:47.30ID:F/W63qtk0
オリンパスは海外市場を何とかしないと
0207名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/24(水) 09:42:32.34ID:RBNQbeZw0
オリンパス、もうダメかもわからんね
0208名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/24(水) 09:48:16.88ID:xaq3XjZy0
早く卒オリしよう!
0209名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/24(水) 09:55:24.67ID:RBNQbeZw0
昔のフォーサーズレンズとかどうやって処分したらいい?
竹レンズが、二、三あるんだけど
普通ゴミに混ぜて出したらいいかな
E-300とか420とかどうしたらええやろ
0210名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/24(水) 09:56:39.94ID:xaq3XjZy0
もう、そんな檻から出なさい、、オリ出、ww
0214名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/24(水) 10:26:42.54ID:RBNQbeZw0
フルサイズ出たら竹レンズも日の目をみるかな?
0215名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/24(水) 10:27:25.55ID:RBNQbeZw0
>>212
>奥に出すか、面倒なら箱詰めしてマップに送れば、漱石さんが何人かは来るだろう

金になるの?
オクら出品多くて誰も入札していない気がするけど…
0217名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/24(水) 10:41:07.04ID:GBsLs9Qt0
ないだろう。他社レンズ頼みのパナソニックも価格で訴求出来なければ討ち死にだろ。
ソニーはミノルタから引き継いだα(A)があったから最悪コンバーターで
自社レンズを使えた。
0218名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/24(水) 11:19:58.70ID:V/KQcT560
>>215
具体的なレンズ名が分からんから何とも言えんが、
奥の出品はほとんど欲の皮が突っ張ってるからねえ、
一円スタートとか1000円スタートとかにして最落付けなきゃ売れるんじゃね

昔はイラカメスレがあって結構人にあげてる人もいたけど、最近見ないね
0219名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/24(水) 13:37:46.24ID:4As8ltxB0
>>217
ミラーレス一眼フルサイズセンサー機としては光学的制約を抱える小口径Eマウントのせいで、先行するソニーのレンズが全般的に高価になりがちなのをいいことに、
後からミラーレス一眼フルサイズセンサー機へ大口径マウントを引っさげて参入してきたニコン、キャノン、パナソニックも、
さんざん大口径マウントによるレンズ設計の容易さを自慢しておきながら、お手頃価格のシステム一式を発売する気はなさそうで、
逆に高性能化を宣伝文句に、ソニーに合わせて一眼レフ機時代よりも価格を吊り上げてる始末だもの。
0220名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/24(水) 13:42:40.23ID:4As8ltxB0
>>213
4/3やマイクロ4/3のレンズをマウント変換アダプタ経由で使えるようにすれば、撮影画像はトリミングされた画角になるけども、とりあえずはソコソコ売れるんでは?
0221名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/24(水) 13:45:03.66ID:4As8ltxB0
>>216
オリンパスとペンタックスのレンズ交換式カメラ事業、ほんと心配だわ。
0222名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/24(水) 14:05:19.53ID:V/KQcT560
団塊世代のカメラジジババが重さに耐えられなくなって軽いのに移動してるから
その辺が死に絶えるまではそこそこの市場はあるんじゃないのかな
変に高性能化して重く大きくしなければ

おっと、こんなところにE-M5MK2が、俺もついに後期高齢者になってしまったか
0223名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/24(水) 14:06:23.87ID:GBsLs9Qt0
フルサイズは完全出遅れ、中判はすでに他社に追い越されて何にも良いとこが
無くなったペンタックスが一番ヤバそうだな。
0224名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/24(水) 14:34:02.01ID:4As8ltxB0
>>223
ペンタックスは一眼レフ用Kマウントのままミラーレス化する道を、さらに発展させればいいのでは?
ただしAPS-C機K-01だと初心者向け入門機すぎるので、フルサイズ一眼レフ最上位機K-1のほうをベースにして、それをミラーレス化した高級機を早めに投入すべきかと。
0225名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/24(水) 14:36:34.87ID:4As8ltxB0
>>222
マイクロ4/3ならオリンパスだけじゃなくパナソニックも、しばらくの間は健在でいられるということか。
0226名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/24(水) 14:50:55.18ID:aL7VU71z0
>>223
ペンタは645を645サイズで出せなかったのがケチのツケはじめ。mk2で少しマシになったけど、
その頃には135FFが性能面で大きく飛躍していた。今となってはK-1も虚しい。

オリ?ペン(ハーフサイズ)で勝負して来たのだから、今後もm43で戦うんだよ。フルサイズは
完全に参入時期を逸した。mZDでProを連発しまくったのが響いてる。
でも、Proレンズは40Mまで解像するとか言ってるのでw それまではやるんだろうよ。

だが以前にも、ZDレンズは16M程度まで解像すると言ってたんだよね。実際は解像しないし、
周辺の像流れも凄いんだけどさ。
0228名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/24(水) 15:27:26.04ID:4As8ltxB0
>>227
ソニーEマウントよりマウント内径がさらに1mm大きいキャノンEF-Mマウントでも、
APS-Cサイズ機だけじゃなくフルサイズ機を廉価版で出せばいいさ。

キャノンのミラーレス機は、
富裕層向け大口径マウントと貧困家庭向け小口径マウントとの2本立てで。
0229名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/24(水) 15:50:53.35ID:cAH0Dkvx0
>>220
レフ用の4/3は可能だけど
かんじんのM4/3はフランジバックの関係で無理じゃね?

ところで
フルやる場合SSWFゴミ取ガラスはどうすんだろね
レンズ設計の際に考慮しなきゃならんだろうし
フルサイズ高画素機だと素子のカバーガラスの厚みさえけっこう影響してくる
0230名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/25(木) 01:38:04.29ID:47ykIvho0
「カメラマン」10月号のインタビュー記事で、パナソニックの技術者が、
「オリンパスから何回も何回も頼まれたので仕方なく4/3のカメラを作った」
と言っていたけど、普通あんな言い方しないよね?
もうLマウントを主力にして、M4/3は表向きは「継続」と言っておいて、
徐々にフェーズアウトしていくつもりなので、
あんな言い方したのかな?と勘ぐってしまったよ。

まぁ、オリンパスの技術者も
「フォーサーズは賛同企業が多かったけど、そのうちにみんな"いるだけ"になっちゃった」
と皮肉を込めて言ってたけど。
「センサーがもう少し大きくてもいいのでは」と認める発言もあったので、
もしかすると・・・・ですね!
0231名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/25(木) 06:33:16.84ID:QQySx36l0
もう画角が4:3のフルサイズ作って
フォーサーズ名乗ればええんとちゃうの?
0234名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/25(木) 12:02:49.35ID:9X1rgtde0
>>230
完全に離婚会見みたいなもんやないかw
当初はパナもAPS-Cセンサー作れないしそもそも興味もないから43に乗った癖にそのちゃぶ台返しはないわ
当時のパナの財務状況からすればパナに先見性さえあればAPS-Cセンサー開発に予算出してておかしくないのに
現実にはそっちには会社が動いてないんだから後付けでオリに後ろ足で砂掛けてハイさよならは酷すぎる
0236名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/25(木) 13:02:06.23ID:cuJ8eOH40
拡大するならせめてaps-cがいい
フジぐらいのバランスで手ぶれ補正に特化
なんならXマウント協業
0237名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/25(木) 13:37:15.43ID:Bi6j9pEa0
aps-cならレヂューサーで済むことだし、フルを出してからのaps-c追加ならいいけど

諸説ありますが、個人の見解です
0240名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/27(土) 08:55:45.58ID:dzt5CmeM0
>>230
パナの負け犬の遠吠えにしか聞こえないな
結局m43では一度もオリに勝てなかった
LマウントもシグマがFoveon機出したらそっちに人気取られるよ
シグマ機のボディーをオリが委託開発していたら展開として面白い
0242名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/27(土) 11:22:55.80ID:z0BloJ6u0
シグマがデカい重いレンズ始めたのはオリSHGやってた技術者流れたからって妄想語ってた奴もいたな
0243名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/27(土) 20:00:35.13ID:bf9GL1ib0
パナが後ろ足で砂かけて行ったのはユーザーに対してもなんだが、
そのユーザーがフルサイズで果たしてパナを選択するだろうか
0244名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/27(土) 21:46:19.41ID:kwAILFc50
レンズがデカくなりすぎるからと4/3センサーでやって来てたのに、そこを何ら
解決する事もなく糞でかいレンズ並べてフルサイズ参入だからなあ
お前今まで言ってたの何だったんだよっていう

まあ今までを振り返ってみてもGH以外はあっちにフラフラこっちにフラフラと
迷走しまりだし、今に始まった事じゃないと言えばそうなんだろうが
風見鶏も大概にしろと
0245名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/28(日) 08:20:22.19ID:ymeUgYaz0
>>243
ソニーなど先行フルサイズより魅力的ならある程度売れるのでは。ただ、パナのレンズはパッとしないな。パナライカのレンズ出しても高価だろうし。シグマが鍵を握るかな。フルサイズのズイコーレンズ欲しいよな。
0246名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/28(日) 10:12:17.95ID:gh2bj6+i0
>>240
GHシリーズがヒットした時に、パナからセンサー供給を断られて泣きを入れてたのは忘れたか?
パナはフルサイズに進出するために、4/3のリソースを絞っていただけで、決して負けていたわけではない
0247名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/28(日) 12:09:34.99ID:1yadpKCE0
五十歩百歩で喧嘩すんなよw
オリは現状維持、パナは新たな活路に動いただけ
どっちが正解かは数年後にわかるだろう
0248名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/28(日) 12:25:05.96ID:OhRUDXo50
この御時世でミラーレスと言えば一般的にフルサイズミラーレスという意味に変わりつつあるのに
一億総フル厨の時代に現状維持とはね
0249名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/28(日) 14:22:46.28ID:oNJJWDkM0
>>248
現時点での撮像センサーの性能なら画質や感度ではフルサイズ判が最適だというだけの話でしょ。レンズが重くてデカくて高価になりがちな欠点も抱えてるわけだし。

今後、数年〜十数年でセンサー性能が飛躍的に向上し、小サイズセンサーでも十分な画質や感度が得られるようになったら主力製品はフルサイズ判から、もっとセンサーが小サイズのAPS-C判やマイクロ4/3判へと移行するのは必至でしょ。

マイクロ4/3は、将来的なセンサー性能の大幅向上を見越して規格を制定したらしいけども、あの小さなセンサーサイズで規格を制定するには時期的に十数年、早すぎたように感じる。
マイクロ4/3サイズのセンサーで、十分に高品質な画質や高感度を手に入れるには、まだあと数年〜十数年かかるような気がする。

でもAPS-C判、マイクロ4/3判、1インチ判などの小サイズセンサーでも十分な時代が来て、さらに画像の電子補正(画像処理)も当たり前になれば、レンズも軽くて小さくて暗くて安価なものが主流になるだろうから、プロを含めて多くのユーザーも、当然そっちへなびくだろうしね。
0250名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/28(日) 14:29:04.43ID:oNJJWDkM0
(>>249続き)
センサーの感度が上がれば上がるほど、より暗いレンズでも実用性は十分になるだろうし。
前景や背景のボケも、スマートフォンみたいに画像処理で、カメラ内で作り出せるようになるだろう。
0251名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/28(日) 15:01:35.90ID:LAQ8aGTZ0
プロは雑誌見開き程度のブツ撮り人物撮り程度なら既にm43で済ましてる人もそこそこいるよ
プロでも画質最優先が必要な場合とかハイアマは常に最高を目指すからm43がメジャーになることはない
そこそこ綺麗に撮れてば問題ないって奴はスマホ
必要十分な納品物でいい場合はスマホってプロも出てくるだろうね
0252名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/28(日) 15:18:09.17ID:zAFPQbxL0
>>241
ヒェッ
0254名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/28(日) 16:18:14.08ID:6w8Jxa+70
>>253
前提やないよ
予想やよ
0255名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/28(日) 16:21:05.15ID:KI0fl7Ya0
ラインナップをフルだけにしたメーカーはまだないだろ?軽いのが欲しい人をカバーできなくなる。不自然な予想だと思う
0256名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/28(日) 17:17:51.64ID:zAFPQbxL0
軽いのが欲しいやつはスマホで十分と考える
0259名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/28(日) 18:52:56.37ID:Cexyo2XO0
キヤノン、ニコン、ペンタックスも、m43陣営に参入していれば
もっと人気が出たのに……
0260名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/28(日) 19:07:56.44ID:SDus89k10
互換性のないマウントで囲い込む戦略だから無理だろ、それで自分の首を絞めてるのは自業自得
だいたいm43だってパナとオリで完全な互換はないし
0261名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/28(日) 19:24:12.82ID:oNJJWDkM0
>>255>>253
パナソニックがフルサイズ用に採用したのはソニーEマウントより大口径のライカLマウント。だから、センサーサイズがマイクロ4/3よりデカイAPS-Cも視野に入るはず。
ということは製品維持コストの関係で、マウントを共用できるAPS-Cへ、マイクロ4/3から徐々に移行していくのでは?
0262名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/28(日) 19:33:27.19ID:oNJJWDkM0
>>260
同じマイクロ4/3でありながら、オリンパスとパナソニックで互換性が完全には保たれてないとは、初めて知ったわ。
0264名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/28(日) 20:34:21.32ID:6w8Jxa+70
絶対にやめない(今は)
0266名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/28(日) 23:19:25.60ID:SDus89k10
>>262
メーカーが異なるとボディとレンズの手振れ補正の連動ができない
あとズームリングの操作方向が違う
0267名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/29(月) 00:34:32.53ID:xvb1Vil40
フルサイズより小さいセンサーサイズのレンズ交換式はずっとプアマンズ向けなのはカメラ史でずっと変わってない
7DIIやD500もフルサイズ用の100-400とかを付けて運用するの前提だしな
アマにとってはフルサイズが一つの到達点でプロにとっては一つの最低条件だから
メーカーはフルサイズ以上のセンサーサイズをラインアップしないと生き残りは厳しい
富士は中判をパナはフルサイズを用意した
0272名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/29(月) 01:39:50.97ID:XQXLBAV40
>>267
ミラーレスではないというだけで、フルサイズ判も中判も、ちゃんとデジタル化してるペンタックスが業績不振なのは、なぜ?
センサーサイズから言えば、大手カメラメーカーの中でも最も有利な立ち位置にいるはずなのに。
0273名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/29(月) 01:46:03.33ID:q0/uIkpw0
>>272
確かペンタって黒字だろ?身の程弁えて投資してないってだけで。むしろチェキバブルの富士とかの方が怪しい
0274名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/29(月) 01:48:04.80ID:2zM97/Nb0
>>272
フルサイズの製品化が遅かったのに一社でやろうとするから、システムとして総合力に欠けてるし、中版が将来主流になるとしたら、APS-Cの全力フォローが必要だけど、フジほど魅力的なシステムを提案できてないからじゃないの?
0275名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/29(月) 08:06:34.80ID:IhNUckhs0
パナソニックとオリンパスのカメラは別にカメラとしての作りは悪く無いだろ?
でもセンサーサイズが小さいと言うだけでブランドイメージは全メーカー中で最低のゴミ扱い
そういう事だよ
バカな選択をした、または、せざるを得なかったのはオリンパス
0277名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/29(月) 08:32:41.71ID:IhNUckhs0
普段使い用にD7500とG9PROを持ち歩いてるが
正直、絵作りといいレスポンスといいG9PROがD7500に負けてるとは全然思わないし
マイクロフォーサーズのハイエンドはAPS-Cの四桁機であれば軽く上回れる所まで来たと思う

でもそんな話が通じるのは極一部のマイノリティだけ
APS-Cとマイクロフォーサーズ機、同じ値段で並んでいれば99%の人がAPS-Cを選ぶ
0278名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/29(月) 08:37:51.45ID:VJi8+b550
>>267
プロは必要以上の手間と金はかけないからな
雑誌見開き程度のブツ撮り人撮りはm43で納品のプロも増えてるみたいよ
0279名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/29(月) 09:06:46.92ID:2zM97/Nb0
>>277
まー80Dとem1mk2で考えても低感度のノイズ以外はem1mk2のがいい。低感度はもう少しなんとかしてほしいわ。いつになったらISO100始まりにできんのか。
0281名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/29(月) 11:13:13.23ID:VJi8+b550
>>279
E-M1m2でraw現像ならISO lowの若干-補正で運用できるから
感覚的にはISO80基準感度
rawから現像だとISO200は現像時増感感半端ない
0282名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/29(月) 11:13:34.72ID:IhNUckhs0
今時の雑誌ならライターがスマホ・コンデジ等でサクッと撮った写真で内製する方が多いよな
あとは編集部で持ってるストックとか

まさか出版物で使われてる写真がいちいち全部プロに依頼してるとか思ってる奴はいないよね?
0284名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/31(水) 15:12:12.15ID:PDyQmx7f0
>>274
フジは写真館という顧客のニーズがあるから中判を出しやすかったが、ペンタは
フィルム時代の延長だからな。そしてリニューアルしないまま形骸化してる。
フルサイズは出すのが遅過ぎたな。しかもレフだし。
0286名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/03(土) 20:18:42.48ID:NitF08KS0
一刻も早くセンサーの性能が飛躍的に向上して、画質も高感度特性もAF性能も、
マイクロ4/3サイズのセンサーでも十分すぎて余りあるほどになる、そんな時代が訪れてほしいものだね。
オリンパスやパナソニックのマイクロ4/3機が主流になれば、
小型軽量で、より安価になるため、ユーザーも気軽にレンズ交換式システム一式を揃えられるしね。
0289名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/04(日) 10:22:15.21ID:otudn/EJ0
高感度性能もAFも画質も10年前くらいの水準からしたら必要十分だよ
今満足できないなら同世代のセンサーなら差は埋まらないから、いつまでたってもm43で十分な時代は永遠にこない
0290名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/04(日) 10:52:38.24ID:y0m+Mp6W0
>>289
ほんと、その通りだよ。
絶対的な指標たとえば銀塩フィルムと比べた画質で語るなら、現行のマイクロ4/3判センサーでも、かなりの画質に到達してるんだろうね。
でも、銀塩フィルムなどの絶対的指標との比較ではなく、同じセンサー同士で異なるサイズとの相対的な比較となると、マイクロ4/3判はサイズが小さい分いつまで経っても画質も劣ったままだからね。

相対的指標で議論するんではなく絶対的指標で議論して判定を下すようにしないと駄目なんだろう、きっと。
0292名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/05(月) 12:49:11.23ID:kPOJq33x0
>>291
上手い人が豆粒センサーで撮ればいい写真になるんですか?w

ワールドカップもオリンピックも
マイクロフォーサーズだらけなんでしょうねwwwwwwwwww
0293名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/05(月) 13:07:04.63ID:0g1EuPvf0
シェアはAPSとマイクロがほとんどで、フルサイズはクソみたいなシェアしかないんだから現実はそうだよね
そもそもフルサイズの望遠で600mmとか一般席に持ち込むスペースあるのか?
周りから白い目で見られつつ400mm F2.8で豆みたいな大きさで選手写してる間に、オリは換算840mmで大きく写せます
プロキャプチャーも最高ですね
0295名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/05(月) 13:30:40.00ID:0g1EuPvf0
今年はろくな機種出してないからな
m5も今年出すとか噂はあったのに出なかったし
来年の100周年で本気出せばいい
0296名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/05(月) 18:01:20.46ID:kPOJq33x0
今年は本気出す
来年本気出す
再来年は本気出す

いつ本気出すんだよwwwwwwww
0298名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/06(火) 15:15:51.86ID:srNiT6jp0
>>292
なるよ。自明だろ?

下手な奴の写真なんか誰が見るんだね?ライカやハッセルのデジ中判で
撮った所で画質が良いだけのつまらない写真にすぎない。
0300名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/06(火) 16:18:32.67ID:9eP9s4fR0
>>299
風景写真だと、プロが撮っても初心者が撮っても誰が撮っても一緒で、ただひたすらカメラが高性能かどうかで、撮った写真に優劣の差が生じるものなの?
0301名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/06(火) 18:11:29.31ID:az/fyMO10
>>300
風景のプロは粘るから
求める光加減とか納得行くまでずっと通い続ける
中版でシャッター押したらハイ完成なんてありえない

どういう絵を求めてるか理解してるのがプロでしょ
0302名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/06(火) 18:18:28.75ID:FdMHj5v00
重い機材を持ち運ぶ体力
撮影スポットに関する情報
一般人が撮れない場所で撮影できるコミュ力
海外でも余裕の行動力
条件待ちできる時間
この辺りまで含めて腕というなら大きな差がつくし、
単純な撮影技術だけなら差はつかないから制限のかかるプロよりとことん拘るハイアマの方がいい写真になる
0304名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/06(火) 23:50:23.28ID:zpdt5PsD0
>>298
それは良かったねwwwwwwwwwwwwww
0305名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/07(水) 00:37:17.91ID:YTyxWcxu0
>>277
でもレフ機は重いぞ。レンズも性能良いのはフルサイズ用の重い高いの買う羽目になるしな
軽量で、かつ専用レンズが有るのは現状でマイクロフォーサーズだけだからな。
0306名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/07(水) 00:47:22.90ID:hwjW76yF0
ISOを上げたときのノイズだって、かなり低減してる。
手ブレ補正も強力になって、暗所にも強くなってる。
もうフルサイズなんて要らない。
0307名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/07(水) 00:57:18.55ID:YTyxWcxu0
>>267
逆に言うと、重く高額なフルサイズは嫌な人にとっては
いちばん安心して買えるメーカーがオリンパスと言える
0308名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/07(水) 11:04:17.76ID:FEArAADp0
D500で、2800枚程撮影したらバッテリー2個ギリギりで焦った
G9だったらバッテリーどれぐらい持つ?>>277
0310名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/07(水) 13:16:00.57ID:TmAPzl9w0
>>309
ライカLマウント陣営への、パナソニックからの参加の誘いを断ってるってことは、
オリンパスはフルサイズ参入ではなく、APS-Cか中判への参入が濃厚なのかな?
0312名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/07(水) 13:50:30.60ID:YTyxWcxu0
>>310
APS-Cか 中判 そんなマイナーな分野に行くわけないだろ
シェアの有るメーカーが
0313名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/07(水) 13:55:34.28ID:TmAPzl9w0
>>312
確かに中判はマイナー規格でも、APS-Cはフルサイズ以上にメジャー規格では?
0314名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/07(水) 16:28:28.02ID:D2Np2XdI0
メジャー規格というよりフルサイズの入門用だろ
キャノニコが初心者用に安いの売るだけで
0315名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/07(水) 16:47:11.69ID:TmAPzl9w0
>>314
適切な性能のレンズやカメラボディさえあれば、
フルサイズより小型軽量で機動性に富む機材として、あと動画撮影兼用機材として、
プロもAPS-Cを使ってるみたいだよ。
0317名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/08(木) 06:48:50.77ID:Djn22B5c0
まあ、誰がどう騒ごうが、
パナソニックからのフルサイズ判マウント展開の誘いを断ったオリンパスも、ついに、
今までとは異なる大サイズセンサーへの展開を視野に入れて来た、ということに変わりはないわけだな。



309 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2018/11/07(水) 11:09:51.19 ID:JU/tbBsw0
オリンパスが認証機関に大きいサイズの新型カメラを登録
0318名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/08(木) 07:58:47.01ID:rrGHejZO0
これが新マウントならただの選択肢としてむしろ期待感だけど
他のオリスレだと何らかの理由でデカくなっただけのマイクロフォーサーズ機と認識されてて不満噴出してるよ
0319名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/08(木) 10:35:55.37ID:JHQigIxG0
堅牢性を高めて、排熱対策を実施
プロ用にタフネスを追求したというならアリじゃないかな
0320名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/08(木) 10:49:06.34ID:S2D8/Vh90
新マウントなら認証機関の前に開発発表くらいするだろ。でないと買い控えする機会を与えられなかったファンからクレームが来る
0321名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/08(木) 14:11:43.00ID:Djn22B5c0
まさかとは思うが、オリンパスがパナソニックからの誘いを断った話は芝居で、じつはオリンパスもライカLマウント陣営に参加する予定で、その新開発フルサイズ機の登録だったりしてな。
0322名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/08(木) 16:17:54.21ID:aXRmYOg50
電子シャッターと連射強化でバッテリー容量増やさないとすぐ電池切れしちゃうようなカメラなのかな
0323名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/09(金) 00:23:30.32ID:yFxNBwWH0
>>590
7年前に発売したエロゲー「ワルキューレロマンツェ」の
スイーリアっていうキャラの1/6サイズのフィギュアだよ
0326名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/11(日) 09:46:56.92ID:J/6+TaTP0
>>325
撮影失敗しても別の日にもう一度、挙式してもらうわけにはいかないから、結婚式の撮影は責任重大で、緊張するだろうね。
0327名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/11(日) 11:15:10.45ID:lk9pndp30
降りん派数、、だから、フルは無いよね、www
0330名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/13(火) 22:30:28.62ID:CxH2yg930
今までミラーレスのセンサーサイズを m4/3と発表していましたが、1インチの間違いだとわかりました

慎んでお詫び申し上げます
0331名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/13(火) 22:43:31.80ID:k4uYEE900
【カメラ】オリンパス「1700万台販売」、実は半分以下 「PENシリーズ」の販売台数に誤りがあった公表…「故意ではない」(広報)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542078729/

1 かばほ〜るφ ★ sageteoff 2018/11/13(火) 12:12:09.65 ID:CAP_USER9
オリンパス「1700万台販売」、実は半分以下
2018年11月13日 11時37分

オリンパスは13日、過去に発表したカメラの販売台数に誤りがあったとホームページ上で公表した。
「PENシリーズ」の販売実績は全世界で1700万台としていたが、実際には半分以下の800万台だった。

販売台数に誤りがあったのは、PENシリーズのフィルムカメラで、
実際よりも900万台多い数字を公表していた。
2019年に迎える創業100周年に向けて、社内資料の整理をしている中で発覚した。
オリンパスは「故意ではない」(広報)としているが、当時の販売台数がわかる資料が無いという。

オリンパスは1959年にフィルムカメラの初代PENを発売。
2009年からはブランド名を残してミラーレスのデジタルカメラを発売している。

YOMIURI ONLINE
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20181113-OYT1T50040.html


ニュースリリース数値誤りに関するお詫びとお知らせ
https://www.olympus.co.jp/news/2018/an00971.html
0332名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/14(水) 13:42:22.59ID:FyYjp7HC0
半分以下だったって酷いなこれ
どういわれても故意犯のようにしか感じないが
粉飾バレた件があるから今回は公表したんだろうけど
あの件がバレてなかったら今回のも公表しなかったろ
0333名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/14(水) 13:55:46.68ID:L198X4pg0
当時の販売台数が分かる資料が無いのにどうやってその数字が
違うって分かったんだ?
0334名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/14(水) 14:01:56.01ID:fDsaFsct0
粉飾するような会社
0336名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/14(水) 15:07:18.41ID:rl0oDPpd0
まあ、納税額か何かから計算して当時と割合が違うとかで計算しなおしたんだろうな
0339名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/15(木) 10:14:12.70ID:PjvP7bBa0
フルサイズ新規参入の旨味なんてないだろ。パナもシグマのレンズが揃うまで
持つかどうか。
0340名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/15(木) 16:26:55.14ID:tOLPdzZ60
>>339
パナソニックは自力で、オリンパスやシグマと同等かそれ以上に魅力的なレンズは開発できないの?
パナソニックの場合は、開発力(技術力)ではなく営業力の問題?
0341名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/15(木) 21:53:57.04ID:I3YbY88D0
>>339
フルサイズはカメラのメジャーリーグだから、
成功勝ち取れば、マイクロフォーサーズの売上も伸びるよ

>>340
魅力的なレンズ?自力で 開発してるよ
ただ名前(ブランド)を借りてるだけ
オリと持ち味が微妙に違うから両方買う人も多い
0342名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/16(金) 01:50:09.75ID:UtSNohIB0
パナソニックはXレンズのブランド化には失敗してるな
0343名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/16(金) 02:17:41.64ID:YY/1T/Y80
パナはもう事実上m43撤退だし、今企画してるレンズ出したらあとは、、、
今後はボディの更新も怪しいな
0344名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/16(金) 08:01:33.85ID:pB4u1i1O0
オリもフラッグシップ出そうとしてるけど、4/3末期と同じような雰囲気になってきた気がする
0345名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/16(金) 08:33:24.55ID:hyDSPLYU0
フラグシップがバカでかいという悪夢が始まろうとしてる
オリンパスはもっとPENで本気だすべき
0346名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/16(金) 12:09:06.20ID:pB4u1i1O0
E-30、E-620 とバランスの良いミドル機を出してたのに、
フラッグシップの E-5 出したら、それが最後になってしまった
最後はフィナーレの尺玉みたいに盛大に打ち上げて終わりか
0349名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/16(金) 17:54:49.14ID:hyDSPLYU0
>>348
フルサイズなんてたいして売れてないんだから天下なんて取れない
お山の大将にしかなれない
SONYはセンサー売れるから強いよね
0351名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/17(土) 13:54:15.97ID:YhJewuGB0
>>343
M1mk2を完全凌駕する性能をもったG9で大コケしたからな。高解像能や動画性能を持っていても、
スチル機として完成されたM1mk2には、感性面で一歩届かなかったのさ。
G9の投げ売りは、確実に撤退を視野に入れている。今後しばらくの間は、セカンドマウントとして
細々と続けて行くことになるだろう。

>>346
少し違う。E-30は粉っぽい画質が敬遠され、E-520ファンのステップアップを拾うことが出来なかった。
図体が大きいのに防塵防滴でもなかった。極めて中途半端な存在だったよ。そこへ全部入りのE-620を
投入、電池はE-P1/P2で採用したBLS-1。この結果、E-520の更新は無くなった。E-3からのセカンド
需要も無くなり、効果の弱い手振れ補正機と知られて以降は殆ど売れなかった。需要の一番薄い所に
合わせた製品だった訳よ。全部入りで失敗した結果、マイクロフォーサーズへまい進することとなった。

E-5は、もうフォーサーズ機は出ないと言われて約1年半が経過したころに突然リリースされたもの。
従来のフォーサーズ機は分厚いローパスフィルターによって像が甘かったが、E-5で準ローパスレスを
採用した結果、クリアでシャープな像が得られるようになった。

E-7はE-M1の噛ませ犬だった事はご存知の通り。モックしか存在しなかった。
0352名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/17(土) 22:34:55.70ID:vfrhEfDU0
長い、長い
0353名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/18(日) 12:23:59.52ID:e5ZF9DG00
今更フルサイズなんか出しても風前の灯火のペンタックスにも及ばないし、
後追いになるだけで売れる要素が何もない。赤字必至。

パナも大コケ確実だな。
0354名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/18(日) 12:56:33.69ID:ddFA/4t50
久しぶりにE-300を持ち出してお散歩行ってきます
0355名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/18(日) 17:06:52.94ID:HY5Qfk0M0
パナだって単独じゃ厳しいとわかってるからライカとシグマと組んだんでしょ
オリが今からフルやるならどこかと組まないと厳しすぎる
0356名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/18(日) 17:52:20.03ID:ddFA/4t50
SONY
0357名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/19(月) 11:07:53.26ID:jPA69iWY0
>>355
ライカは問題外だし、シグマはレンズ供給でしょ。Foveonは低照度下での色再現が
致命的だから、Foveonを採用するとも思えない。

レンズも一朝一夕に出せるわけはないし、マウントコンバーターで他社レンズに
頼るしかない。でもこれまで他社のカメラを使っていたユーザーがパナに乗り換える
とは到底思えない。価格で訴求するか、新機軸で訴求するしか手はないんだよね。

同じことはオリンパスにも言える。m4/3でニッチな市場で生きていくのが無難。
0361名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/19(月) 14:42:03.69ID:8Ws9tiXz0
既存レンズをLマウント用にしたものか。でもシグマのレンズってArt/Sports/Con-
temporaryのフルサイズ用合わせて現状32本もないけど、新規でそんなに出せる
のかな?

シグマはマウントを有料変更出来るようになってるから、売れなくてもマウントを
変えて売れば良いだけだから、パナよりはリスクは相当小さい。
0363名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/20(火) 11:08:17.79ID:M979CAZP0
シグマは"Lアライアンス"がコケても、キヤノン・ニコン・ソニーのどれか
勝ち組に付いていけば絶対生き残れるから、ウマーだよな

シグマが上場したら株買いたいね
0364名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/20(火) 21:53:00.12ID:MDz2E6ar0
SONYがEマウントでフルサイズセンサーを使ってるように、
今のMFTマウントでAPS-Cサイズのセンサーつめるんじゃないだろか
0366名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/21(水) 10:29:55.33ID:1zbPMdeX0
いっその事、MFTマウントで
APSC、MFT、1型カバーしちゃえよ
そしたらAPSCと1型買ってやる。
0372名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/22(木) 12:22:51.83ID:b/qlhRw00
オリみたいな決算も性能も粉飾する会社の製品なんて信者以外買わないからなw ペンタックソと同じw
パナはオリなんかよりよっぽどまともなもの作ってるのに、ブランドイメージで売れなくて気の毒だわ。
0373名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/22(木) 12:46:05.44ID:BItOXou50
ブランドイメージはそれまでの製品の積み重ねなんだから、パナはそういう製品出してこれてなかったというだけでは?
0375名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/22(木) 16:41:09.29ID:BItOXou50
むしろLマウントでもパナライカ出せるのか疑問なんだけど
ラインナップにはパナライカらしきものないよね
0376名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/22(木) 17:54:53.68ID:33El50Wg0
パナは一番最初に出したLC-1だっけ?
あのデザイン路線で続けていればよかったのに
中途半端にモダンなデザインにしてしまったのが残念
0377名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/22(木) 23:06:15.86ID:7y6Kwot80
パナのフルサイズL-1的デザインで来ると思ってたんだけどね
オリもe-300みたいなのまた出して欲しいな
ただあれはレフ機だからこそ意義があったとも言えるが
0379名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/26(月) 11:17:40.32ID:TvXDBWQ60
パナは工業デザインが致命的に悪い。オリンパスよりもかなり劣る。
パナレンズ20mm一本だけ持ってるけど、ダッセーデザインだわ。
0381名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/27(火) 06:39:32.88ID:Ktkxchek0
しかもIIじゃない20mm F1.7の話なら最近のパナはダサくないと言っておく(個人の感想ですが)
昔はオリボディにオリレンズばかり集めてたけど最近はパナレンズも買ってる
0385名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/02(日) 09:49:54.55ID:yCYDnxs50
MFT辞めるつもりなのに、言い訳のために新しいレンズを一本用意するなんて見え見え過ぎる
0387名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/02(日) 12:59:23.55ID:YPlNSWiT0
売れないとこが集まって高級気取ってもねぇ
それにパナクソの言い草にも嫌悪感を覚える
0388名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/03(月) 10:55:30.23ID:otcDxxFK0
好きにさせてやれ。どうせフルサイズは失敗が見えてる。

激戦区にわざわざ徒手空拳で参戦するなんて愚かとしか思えない。
レンズもシグマ頼みだしな。フルサイズじゃライカのレンズなんて高くて
普通のユーザーには手が出せまい。
0389名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/03(月) 13:12:52.92ID:UFczqAC50
互換性をきっちりさせてやるみたいだよね。そうなるとシグマのレンズ買ってパナのレンズなんか買わないよ
0391名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/03(月) 15:51:50.73ID:T9qaQMLC0
オリは元からフルには参加しないって言ってただろが知恵遅れのオッサン
今更旧式のフルなんぞアホくさい
0393名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/03(月) 20:28:10.12ID:OpcNNch30
>>392
面倒臭せーな、このアスペの文盲は
参加する必要は無い。むしろ参加すんな
パナは方向を見誤った
フルフル言ってるバカはお前みたいな中身の無い節穴しかいねーしw
0395名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/03(月) 22:01:02.14ID:thQ3HffQ0
オリは呼んですらもらえないのに、あえてやらないとか…
紅白に呼ばれてないのに辞退しますとか言い出す売れない歌手みたい^^;
0396名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/03(月) 22:01:57.24ID:bnlEDTBx0
元々フルサイズなんて糞シェアしかないからな
重厚高額路線を嫌ったパナのユーザーが軒並み流れてくる事も大いにあり得る
オリもここらでPENで本気出してGFとGXに引導渡したらいい
0397名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/03(月) 22:09:53.88ID:thQ3HffQ0
パナはジリ貧m4/3の閉塞感から抜け出した勇気あるメーカーだよ。
オリンパスもm4/3笑で高級路線に突き進んでますけど…
PENなんて売れてないし…
0398名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/03(月) 23:50:09.03ID:tgNoxLAm0
>>395
ずっと前からそう言ってただろ
バカか、お前は

呼んでもらえないのは現実世界のお前の話だろ、ボッチ野郎w
0400名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/04(火) 00:49:36.01ID:sxmbrgl30
今のところフルサイズ ミラーレスはパナが抜きん出ている
だからといって成功するとも思えない
0401名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/04(火) 01:08:48.74ID:oAcqCxz+0
どうせフルに行ったところでレンズ互換が成り立たないし
別に他社のフル使えばよい。
それよかパナMFTが減ってオリに流れて
オリの製品が活性化してくれた方がよっぽどいい。
0402名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/04(火) 03:28:39.68ID:P9iju4oW0
ライカは別として
パナソニックとシグマのコラボレーションは成功するんじゃないかな

パナソニックは8K60pに本気で取り掛かっているし、G9のフルサイズ版と考えれば、かなり期待できる
シグマは高性能レンズ設計に定評があるしね
0404名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/04(火) 08:45:45.20ID:Nx53OZY10
シグマは元々他社にレンズ出しまくってるからあまりピンと来ない
結局カメラ本体があまり売れてなかったメーカーが連合組んだだけとしか
マウントを共通化したのはいい試みだと思うけど
0405名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/04(火) 08:54:13.57ID:9oluQ/OL0
ボディはm43ユーザーが期待してるような廉価機じゃなくて糞高いの出すよ、って宣言してるからなぁ
シグマレンズ買う層が糞高いボディ買うだろうか
0406名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/04(火) 09:12:44.41ID:6ae+kRCm0
ライカ信者はシグマなんて買わない、逆もまたしかり
お互い正反対なユーザーを抱えてそうだけど
0412名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/04(火) 19:47:10.51ID:yCFPgL4H0
オリンパスとパナソニックは失敗だったもんな
パナに言わせると、他人が同居していただけだったって
0413名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/04(火) 23:52:41.09ID:AaB9+Ee40
>>411
大成功じゃないか
0415名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/05(水) 01:03:41.39ID:xMb2na0J0
三社連合って、パナとしてはフル立ち上げ初期に
レンズ作るリソースをシグマに負担してもらえる。
シグマとしては、OEM枠を安定的に確保できる。
(自社カメラへの技術供与もあり?)
ライカとしてはカメラ(レンズも?)のOEMサプライヤー基盤の確保ができる。
オリ・パナみたいに食い合いになる連携じゃないからこそ
成り立つ部分がありそう。
0416名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/05(水) 03:19:35.14ID:8REHJ+ug0
他所のネガしか見えない粉飾企業信者はMFTで満足してそうだし
来年オリはMFTで全力出しそうだからそれが上手くいけばいいんじゃないかな
上手くいかなかったら100周年を機にMFTは終わりでフルサイズにシフトってなるかね?
0421名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/15(土) 22:03:24.75ID:Ab+EbxQG0
賢明な判断というか常識的判断か。フルサイズを出してもサンクコストが増大して
首を絞めるだけだ。パナソニックの負け様でも見物するか。
0424名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/16(日) 04:40:29.69ID:gpd8Wf8s0
>>419
女性やファミリー向けの市場は捨ててもってことですかね?
0425名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/16(日) 08:36:44.12ID:DPYGhGgc0
>>423
儲からないから、フルへ舵切ったんだろうぜ、、
センサーサイズの違いだけで、部品点数もほぼ同じなのに
しかも、135サイズCMOSも部品価格が安くなってる、。

フルの方が、利幅が大きいわけよ、レンズも同じ、、
0426名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/16(日) 10:14:13.71ID:W5u8HVlk0
利幅の大きい価格のうちに買ってもらえないと意味ないけどな

今までみたいに「どうせパナは最後半額くらいまで落ちるだろ、だったら
そこまで落ちてから買えばいいわ」なんて状況にしてたら結局フルでも
全然儲からず、あとはもう撤退の道しかない
0428名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/16(日) 20:02:59.08ID:T+NCMhE40
8Kってプロ向けだろ。専用の機材使っているのでは?それに8Kだとメモリカードも
大量に要るだろうね。1カット毎にメモリカードを入れ替えるのだろうか?

ソニーへの対抗意識で参入したとしか思えないな。
0429名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/16(日) 20:06:44.58ID:T+NCMhE40
>>425
粗利が大きいと言っても売れてこその話。キヤノニコソニーの牙城を崩すのは
無理だろう。ペンタックスよりも売れないんじゃないの?
0431名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/16(日) 23:48:00.13ID:HOtVCLak0
パナは賢く選択と集中を実行出来た
やっぱり凄い会社

おりはそもそも軌道修正出来る力がない

その差だな
0432名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/17(月) 09:14:07.72ID:M/W+t0QZ0
選択と集中なんてもう時代遅れだろ。それでコケたシャープ、東芝。
多角化が首を絞めると言われた日立はきのこって好調。

分業化でボディに集中するのかね?
0433名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/17(月) 20:51:15.39ID:anP9HtAS0
そもそもカメラは片手間で医療系がメインだけども

もっとも内視鏡で大変なことになってるけど
0434名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/19(水) 21:04:20.21ID:e5HDW/tO0
背景ボケにこだわる人は多いんだよなぁ
43はボケませんよ、だからフルサイズオススメ!みたいな店員の口車に乗ってしまう
画像処理で背景ボケを作り出すことはできないのかな
0436名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/20(木) 08:54:56.26ID:g44mQpoU0
フルサイズだから利益が出るのではない。
フルサイズが売れるから利益が出る。
売れないフルサイズは金食い虫でしかない。
オリンパスはそれがわかっている。
0437名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/20(木) 09:45:55.31ID:GGxZp8m70
>>436
いいこと言うなぁ なるほどね
0438名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/20(木) 10:39:33.69ID:7g5Ga0qN0
>>434
技術的には簡単に出来るよスマホでも数年前からやってるし
グーグルのピクセル使うと本当にお手軽にボケをコントロールできる
0439名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/20(木) 12:59:05.27ID:pPDDF9Tg0
スマホカメラはAI技術、自動画像加工技術を積極活用してるよね

まだ被写体領域判定がイマイチだったりすることがあるけど、大多数の人にとっては許容可能な品質になって来たから、プロセッサー能力にそこまでコストをかけられない小型センサー機のポジションが危うくなって来ている
0440名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/20(木) 13:46:21.20ID:kF0p7Xph0
処理はウェブサーバへ丸投げすれば良い
0442名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/20(木) 17:01:51.63ID:7g5Ga0qN0
すでにボケ始めてる老人の意見は焦点が全く合ってなくて困る
何でわざわざ現像でそんな作業しなきゃいけないの
スマホなら撮った瞬間から様々な加工ができるのに
そんな手間かけた作業してる間にユーザーから置いていかれるってわからないのかな
0443名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/20(木) 17:06:59.11ID:kKegqxOH0
ボケ ナス は如何でしょうか、ww
0444名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/20(木) 17:11:14.47ID:/Uin9rsu0
>>442
だから撮った写真を後から加工するのは後からソフトでやればいいだけって事なんたけど、論点よく理解してないのかな?
0445名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/20(木) 21:13:16.72ID:W/tBTted0
>>444
論点理解してないのはお前だろ
いちいちカメラからスマホに転送して加工アプリ起動して〜とかやる手間が論外
なんだわ

スマホカメラなら撮るだけで(裏でクラウドのAIとか利用して)まあまあいい感じに
加工して出力しちまうので何もする必要がない、超らくちーん、でみんなスマホ
カメラで済ませるようになってしまったんだから、そんな連中にカメラで撮って後で
加工すればいいだろと言った所で「面倒くせえ」の一言で終わり
0446名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/20(木) 21:25:10.49ID:lUXwzz0u0
なんでカメラからわざわざスマホに移してから加工したいのか
AIにクラウド必須だと思ってるあたりも機械音痴なのがよくわかった
わからないなら無理しないで黙っとけw

そもそもGooglePixelの端末自体持ってるの?
0448名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/21(金) 05:37:19.53ID:ez3Jj5Fn0
>>402
なんでライカは別なの?
0449名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/21(金) 08:16:31.65ID:b9EmTDL70
>>446
お前コミュ障だろ
全くかみ合ってないぞ
0451名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/25(火) 16:24:45.07ID:UJ5wRPVj0
やろうと思えば本体内の現像でもできるようになるでしょ
ただ、そんなに画像処理ガンガンにかけるなら1眼じゃなくてスマホやコンデジでいいんじゃね
0452名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/02(水) 17:19:26.46ID:htTvkzSG0
8kは一眼カメラのサイズで処理できないだろ
4k60pでも発熱で時間制限があるのに8kなど耐えれるわけない
CPU性能もここ最近はもう伸びない流れだ
0453名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/02(水) 22:05:02.69ID:SrOpww8g0
なんか俺たち出遅れちまったなー
パナのフルサイズスレ、盛り上がってんだよ
俺らにもああいう日が来るのかなー
0454名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/02(水) 23:08:39.71ID:pGMOKsJu0
古なんていらねーよ
勝手にキャノンでもニコンでもパナでも行けよ
ショボい誘導してんなよ
0455名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/02(水) 23:12:20.79ID:IDoUX14x0
同じマイクロユーザーでもさ、オリから出るなら買う、パナのは要らない、そういう感じだと思ってた

オレはそんな感じ
0456名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/03(木) 00:37:43.45ID:1lGzQ33X0
オリがフルサイズ用の本気レンズ作ったら巨大化するだろう
他所のメーカーは妥協し過ぎだってケチつけてただろ
0461名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/03(木) 11:10:11.19ID:VpvVbxwh0
Lマウントアライアンスにはオリの居場所は無さそうだけど、独自マウントで参入するのかね?
0463名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/03(木) 15:36:21.55ID:L4O7nwSk0
センサーサイズはそのままでいいけど裏面照射とか積層型とかにして欲しい
0464名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/03(木) 15:47:53.10ID:ydgMM3qV0
オリはフル開発しないって宣言しちゃってるしいつまで妄想続ける?
>>438
お手軽な脳みそには対応してるよな グーグルピクセルはw
0465名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/03(木) 15:58:18.93ID:PlO5fEWg0
オリンパスがフルサイズ出したらとは思うけど
MFT続けてくれる方がメリットがでかい
0466名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/03(木) 16:14:24.82ID:80km1vUw0
余裕は無いのを承知で言うが、マニュアルレンズでいいからフルサイズ対応を出してくれんかな。今のコシナみたいな立ち位置で。せっかく、レンズ作りのノウハウがあるのにもったいないだろ。
0468名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/03(木) 18:51:42.83ID:Zm15gz8W0
>>467
Xなんて誰も買わないから総スカン喰らって終わり
オリンパスユーザーからもなかった事にされるだけ
0470名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/03(木) 21:42:07.57ID:m4c7e8OR0
E-M1X ティーザー広告始まったな

縦グリ一体型、フラッグシップのスポーツカメラみたい

かっこいいわ
0472名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/04(金) 03:02:30.46ID:2KSGUupM0
Xなんて買うのは、ごく一部のよほど敬虔なオリンパス信者だろうな

普通のオリンパスユーザーからすりゃあの大きさだけでもう対象外
そうでなくても最近のproレンズの大型化に辟易してんのに
0473名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/04(金) 03:24:35.60ID:SxXWvC6A0
E-MIXなのかE-M1Xなのか
0474名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/04(金) 07:11:59.83ID:fd4K9K/t0
これは売れないでしょ
オリンパスに方向性間違えないで欲しいからむしろ叩きたい想い
0481名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/06(日) 11:00:33.07ID:w3OK/FP70
フルサイズ用のレンズメーカーになったらええんちゃうかな
現像ソフトとレンズのメーカー
0482名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/06(日) 11:19:31.40ID:XWHGgX670
結局商売が上手くないと参入しても意味がない
ボディ内手ぶれ補正のないキヤノンが売れててあるニコンがさっぱりなのは商売の上手さの差だろう
パナもおそらく売れないぞ
0483名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/06(日) 14:22:37.72ID:d4BAZM9N0
パイの少ない古サイズなんぞ今更参入する意味はない
古古ウルセーやつは他のメーカー買えよウザったい
0484名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/06(日) 14:43:53.74ID:oRE83pWV0
パナは技術に自信あるし、
買ったユーザーの評価も高い
だけどフルサイズが欲しいユーザーにはマッチしなかった

だから、フルサイズならユーザーの選択肢に入れてもらえるし
ここでキヤノンニコンと戦うという覚悟が出来てるのが素晴らしい

潔いし、自信もあるんだろうな
0486名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/06(日) 16:14:04.28ID:1o9Ab7x+0
ミラーレスの道を切り開いたのは
パナソニック
0488名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/06(日) 21:27:19.81ID:45WOhK0u0
ミラーレスにとってバッテリーの持ちは重要だからね
4/3センサーのメリットは省電力、高速処理、低発熱と
ミラーレスにとって有利な条件が揃っている

高画素化と高感度が進んでいけば、将来は大きく見直されるかも知れない
0489名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/07(月) 00:29:06.99ID:q7G7jDNu0
フルサイズ用に24-200f4出してくれたら神
0490名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/07(月) 08:34:35.06ID:K3n2Htc80
E-M10使いでミラーレス機ではないキャノンのフルサイズ一眼と24-105 f/4 LIIレンズを最近買った
この前旅行に持って行ったけど重くて疲れた
売払ってE-M1 mark2に切り替える予定
フルサイズはミラーレス機でもレンズが重いのが難点だね
大きさはそんなに気にならないけど
0492名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/07(月) 10:27:59.99ID:rmLU6gV20
>>459
出した所でもう入り込むには隙間しか残ってない。先行してるペンタックスも
青息吐息でK1 markIIが最期だろ。

ニッチな所を狙うならm4/3が安全。フルサイズはレンズがデカイのが難点。
最近は光学性能追求でどんどんレンズはでかくなり、価格も上昇してる。
0493名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/07(月) 10:30:02.89ID:rmLU6gV20
>>486
昔からEVFに熱心に取り組んでいたのもパナだったな。
ただ、フルサイズ、これはいただけない。狂ったとしか思えない。
0496名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/08(火) 09:04:50.11ID:0YIPgUTE0
カメラ本体だけならともかくレンズも含めたシステムをパナにする人なんて
いるのかね?ソニーは遥かに先行して浸透してるし、勝ち目は全然ないよ。
ソニーの弱点はレンズが糞高いのと、防塵防滴に配慮で逃げて全然防塵防滴で
ない点くらいか。
0497名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/08(火) 09:35:35.06ID:WZ+MZ2tB0
ソニーのフルサイズミラーレスには先行優位性があるからね
正直言ってあと5年はキヤノンもニコンも パナソニックも追いつかないと思う
ましてやオリンパスが今から参入したところで苦戦は目に見えてる
43はもはやニッチだと思う
小型軽量と高画質の両立でバランスのいいシステムで勝負すべきだよ
だからこそ初心者がこだわる背景ボケのソフト処理技術を開発して欲しい
背景ボケがいい写真の条件ではないが、あれは新規43ユーザー獲得のハードルになっている
0502名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/09(水) 13:01:23.26ID:oyKIenUz0
パナのフルサイズは売れそうな気がする
0503名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/09(水) 14:12:13.16ID:oFudr2GA0
100%売れない
売れる理由がない
後から出てきたレンズもない価格も一番高いデカい重いの4重苦が売れるわけない
0504名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/09(水) 14:24:00.72ID:oyKIenUz0
パナソニックは家庭用レコーダーではトップになれた
ビデオカメラも強い

GHシリーズはポストプロダクションには圧倒的に支持されてきた

映像事業は強いんだよな
0505名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/09(水) 15:52:52.02ID:0HUlC1Tv0
LマウントはシグマがFoveon搭載機出して来たらパナ機より人気出ると予想する
そうなったらパナは必死で嫌がらせしてきそうで怖い
オリは参加しない方がいいよ
0507名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/09(水) 16:25:28.49ID:YxUos7Q20
>>489
なんで? オリはμだからデカイレンズの美味しいとこ使って画質いいだけだぞ

オリフルなんて出ない そんなこと言ってるうちにμにシャープが参戦してきたぞw
0509名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/09(水) 18:49:34.35ID:EzQZqOdE0
ボディ、レンズシステムは重量と大きさのバランスが大事
画質は良ければ良いほど良いので飽くなき追求
0510名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/09(水) 19:33:13.74ID:oyKIenUz0
パナソニックはフルサイズ進出にあたり、妥協なしに〜を連発してる
制限がなくなるのが嬉しいみたいだ
0513名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/09(水) 21:57:21.43ID:/UebmzeZ0
パナはバランスじゃなくて性能を追求したい姿勢
技術者としては制約少ない方がやりがいあるだろうね
0515名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/10(木) 08:23:39.84ID:gFphGn1W0
パナの社長が8kはニッチでやる価値ないってなww
0516名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/10(木) 08:44:56.99ID:Zf/TIqIx0
写真ならともかく動画で8Kはね、、
容量ドカ喰いでヤバイよね
記録媒体なんてもう数年全然低価格化してないのに
ムーアの法則なんてとうの昔の話
0517名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/10(木) 12:29:37.71ID:k1S+pE980
パナは戦略上フルサイズをやらざるを得ないんだろう
ソニーに対抗するのが戦略だから
0518名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/10(木) 15:13:16.04ID:Pifm63B20
パナソニックのDFDとかAI技術とか6Kフォトとか
せっかく良い技術持ってても4/3じゃ制約が多くて面白くないんだろ

フルサイズになって制約が無くなって
技術陣も解き放たれた感じだよ
0519名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/10(木) 15:41:47.89ID:Db6XYgUQ0
>>505
フルサイズならfoveon出して欲しいと思った事もあったな。シグマのカメラ技術はどうしようもないし、簡単に抜けるだろ。ただ、特許関係で厄介なんだろうな。
0521名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/10(木) 19:46:41.23ID:Pifm63B20
>>520
映像製作会社は買うだろうね
GHシリーズを買ってた連中
0522名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/11(金) 09:53:02.52ID:gmC/6Mg80
>>517
ソニーに対抗するのが目的じゃなくて、
4/3はマーケットが小さすぎて商売にならないんだろう

高額なフェーズワンやライカが商売として成り立っているんだから
大きなセンサーの市場に進出しようと思うのはよく分かる

プレミアム路線に転換だよ
0523名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/11(金) 10:15:12.61ID:Y5HpndGS0
いや、Panasonicはデジタル一眼レフ市場で覇権を撮る方向へ舵取りしたんだよ。東京オリンピックもま見据えてのタイミング。全ての競技写真はPanasonicの全面サポートの元、世界中のカメラマンに撮影されることになる。
0524名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/11(金) 10:30:02.39ID:l9Nb9FvP0
>>522
それ商業写真向けだろ。同じLマウントなら結局ライカが使われるだけだよ。
パナソニックなんて使ってたらクライアントやモデルから馬鹿にされる。
写真館向けはフジが抑えてるし。
0528名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/11(金) 16:56:00.54ID:l9Nb9FvP0
消費税が来年上がる時にのこのこフルサイズカメラをリリースするなんて。
消費税上げ前に売れなければ、もう負け確定。
0529名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/11(金) 19:13:54.64ID:gmC/6Mg80
パナソニックがフルサイズ発表した時は肯定的な意見が多かったが
ここは足を引っ張るような発言が多くて草
0530名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/11(金) 19:47:44.59ID:O7jIGboy0
あの時は有機センサー使うかもとか期待に溢れ出たよ
情報がある程度出た今はかなり落ち着いたでしょ
0532名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/11(金) 20:46:42.57ID:gmC/6Mg80
パナソニックはAF追従で、6Kで30コマ、4kで60コマ無制限連写出来るのが凄い

フルサイズでどこまで進化させてくるのか楽しみ
0533名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/11(金) 23:51:39.87ID:5z1b9U0i0
バリューアクトから取締役が来るオリンパスはフルサイズどころか映像事業の存亡の危機だろ
0534名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/01/12(土) 04:17:41.70ID:YMWmR7lj0
あえてフルサイズの開発を行わないのではなくて、取締役会で了承を得られなかった結果なんだろうな
0536名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/12(土) 11:41:07.96ID:Yq6SlM+G0
オリンパス、「物言う株主」から取締役
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39902490R10C19A1000000/

オリンパスは11日、筆頭株主で「物言う株主」の米バリューアクト・キャピタルから取締役を受け入れると発表した。
日本の大企業が自ら、物言う株主を取締役に迎えるのは極めて珍しい。コーポレートガバナンス(企業統治)改革に
つながるとの期待から、発表を受けたオリンパス株は一時前日比11%高まで急騰、終値も10%高となった。
0537名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/12(土) 13:02:33.85ID:ydKd0Kcx0
カメラ事業自体を切るんではなく、カメラ事業の収益性を上げるよう叩き直してほしい

つまりXみたいな売れないニッチカメラを作らせる体質を許すなってこと
プロレンズもさっぱり売れないのは需要履き違えてるから
0538名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/12(土) 15:22:04.21ID:DrOiYWeU0
>>536 これはやばそう
業績が上がらなければ外国の筆頭株主が赤字垂れ流しのカメラ事業を許す訳がない
これ理由をつけてR&Dだけ残してカメラ事業を切る為の会社の工作じゃないの?
0539名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/12(土) 16:04:57.26ID:MdLi3C3a0
確かに外人投資家が好き好んで拾う銘柄じゃないからな
内視鏡ではトップとはいえ急成長する分野ではないし
会社側が実は買わせてたって推理もなくはないかな
0540名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/12(土) 20:45:29.61ID:LkdTPk7W0
カメラ事業をどっかの中国企業に売って
その巨額の利益を株主たちにばらまいて
自分たちだけでウマウマして終わりとかありそうで怖いな
0541名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/12(土) 20:48:45.08ID:y+v6LFVd0
>>540
たぶんそれになるよ
起業の持続的成長や長期的視点での戦略なんて一切関係ないこと
いかに短期的に株主が利益を得るか?だけを考えるからね
0542名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/12(土) 22:43:23.86ID:6JmZcH5F0
とりあえず、パナソニックがフルサイズで成功するかどうかだな
パナが成功したら、後に続けばよろしい
0544名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/13(日) 02:59:16.29ID:btO6FkKp0
手振れ補正技術やレンズ作るノウハウあるから中国ではなく他のカメラメーカーに吸収されるんじゃないの
候補としてはソニーかキャノンかな
キャノンは医療分野を広げたいからオリごと買収するか合併はあるかもな
0545名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/13(日) 12:54:19.10ID:KwpSkvrO0
キヤノンは思いつきで東芝メディカル買って本業の屋台骨自体傾いてる(開発投資が出来ない)んだからもう無理
中国TCLあたりがブランド込みでカメラ事業欲しがってるとかって見方のほうが現実味がある
0546名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/13(日) 14:08:28.10ID:82lOZofk0
自ら受け入れるんだから既存の赤字事業を黒字化させるだけに決まってんだろうが
赤字事業売るだけなら今の経営陣でもできる
0547名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/13(日) 15:06:20.93ID:uKXCpqsd0
しがらみがあるからそう簡単にはできない
ゴーンのV字回復と同じ
しがらみのない外部の人間だから容赦なく切れる
0548名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/13(日) 16:01:39.75ID:NY4Jj44M0
カメラは昔赤字だったが、今は赤字じゃないぞ
粉飾決算の不祥事の後ラインナップを整理しまくってどうにか黒字にした
だけど投資効率がわるいのでカメラの先はないのは事実
カメラの開発人員を医療にまわすだろうからM1Xが最後のカメラになるんじゃないか
0549名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/13(日) 16:32:21.90ID:Jh1z6YX20
医療一本なんて傾いたら終わりのニコン状態
そもそもアメリカの内視鏡訴訟どうなったのやら
0550名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/13(日) 17:25:32.00ID:AHpnG2hc0
M1X、ネット上の噂では36万5000円らしいとか出てるね
強気の価格だな。売れるのかな
36万も出すなら皆フルサイズ買うんじゃないの
0551名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/13(日) 17:49:44.54ID:a9CnbVE50
20万円でもフルサイズ買うね。
0552名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/13(日) 17:53:29.16ID:KwpSkvrO0
明るい望遠がコンパクトに作れる分でそのAF精度さえよければ
システム全体を軽量化したい五輪目当てのおっさんカメオタ需要が出てくるかどうかって感じか
0555名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/13(日) 20:31:32.85ID:NY4Jj44M0
>>549

傾いた状態を立ちなおすだけの利益をカメラは生んでないので切っても全く問題なし
医療の1/10しか売り上げがない映像でどうやってたちなおすんだよ

単位:億円 ) 売上高 営業利益 営業利益率
医療        5,753 1,155     20%
科学         932   53   6%
映像         656    5   1%
その他、調整       140  -448  -320%
合計        7,480   765    10%

科学、映像をやめれば間接部門のその他調整費を大きく抑えることが出来るので、結果的に
科学映像の利益がなくなってもトータルの利益が増えてファンド的には全然問題ないどころか
今のところこれしか方法がない。

コニミノのソニーに吸収され、ペンタがリコーに吸収され、オリは何処へ
0557名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/14(月) 12:33:29.64ID:Q2uM0BKB0
フルが10万代で買えるのに
FTで30万はないな
0558名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/14(月) 13:36:29.35ID:RwQ99RsA0
シャープの8Kカメラの価格は30万から40万円程度を想定
http://digicame-info.com/2019/01/8k3040.html

他に無い高い価値があれば売れる
8K動画ならフォーサーズで50万円でも売れると思う
8Kの民生用カメラはまだ他に無い
8Kの業務用機は数百万円=1000万円とかするからね

オリも他に無い特殊機能があれば
フォーサーズで高くても売れる
ただM1Xの36万円はどうかな。どうなるかわからんね
0559名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/14(月) 13:49:18.65ID:3fsPTZRX0
4K8Kノイローゼの技研マンはオリスレには来なくていいよw
パナスレでぜいぜい頑張るか昔あったアストロスレ復活してそこで暴れてくれ
スマホタブレット時代の大衆が全く興味ないのに高解像度ノイローゼの呪縛が解けず哀れ
0561名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/14(月) 14:30:46.28ID:3fsPTZRX0
一般大衆はとっくに解像度には興味がない
AF合焦率=歩留まりの高さのほうに興味がある
あとはカメオタ高齢化に伴うシステム全体の軽さね
AF糞なら素子だけが画素数多かろうがその実効解像度は簡単に1Kレベルになるし
ボケてりゃトリミングなんて当然出来ないし

オリがM43を追求するのは単に資金のなさだろうけどカメラ爺さん化進みすぎて
カメラバッグが20kgなんて状態をぶら下げられなくなってるから
上手くやれば軽いオリに流れてくる可能性もゼロじゃない
0562名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/14(月) 14:49:23.19ID:xrxhAZRf0
解像度興味あるけど
8K時代なんで最低でも4000万画素が必必要。
0563名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/14(月) 15:17:24.76ID:RwQ99RsA0
画素ピッチが小さくなることによる画質の悪化
ダイナミックレンジの悪化を心配するのも分かるけどね

それはセンサーなどの高画質化の技術が進まなかったらの話
たとえばもうすぐ完成するパナ・フジの共同開発の有機センサーは
今までの常識を覆すとんでもない画質を実現できるらしいし
フォーサーズでの8Kは画質が絶対ダメということも無いはず
0567名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/14(月) 18:14:10.59ID:RwQ99RsA0
>>564
シャープが今年の夏に30〜40万円で
一般向けマイクロフォーサーズ8Kカメラを発売するって話だけど
それを「一般に普及」とは言わないの?
0570名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/14(月) 21:45:15.84ID:lnKMTyOr0
小金持ちジジイ向け
0571名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/14(月) 21:53:32.61ID:6nde9Nng0
一般に普及するかどうかを気にするのはテレビとかを販売する側の話であって、ユーザーには関係ない
ユーザーは自分の環境を8kで統一してマウンティングするだけの話
0573名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/15(火) 02:55:11.10ID:AdrFhSWA0
>>569
今までオリンパスのデジタル一眼レフカメラを愛用してくれていた方への最後のプレゼント
0574名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/15(火) 15:37:31.72ID:9RPFjDbb0
>>572
8kモニタ買ったよ

4kとか8kとか、動画では違いが分かりにくいけど、
静止画だとハッキリ違いが分かるゾ
0575名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/15(火) 20:11:35.55ID:xY/fFBAc0
4K8K並べてアップよろ
どんだけ違うか見てみたい
こっちのモニターが8Kで無くても差はわかる
0578名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/16(水) 12:14:34.09ID:zIdfKN/o0
自分で家電量販店に行tれ比較すればいいだけなのに
他人に面倒な作業を要求するやつって何なんだ
0580名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/16(水) 13:46:13.85ID:dJTx+jai0
なんか悔しかったんだろうね
0582名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/16(水) 15:42:47.02ID:A3oT7Ps10
頼んでる?
疑ってるの間違いだろ。本当にアスペだな
持ってもいねーのにアップなんか出来ないハッタリこきとバカにされてんだよ、お前は
0586名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/16(水) 17:52:01.64ID:+u36vjdZ0
疑いふっかけただけで赤の他人がそいつの為に工数割いてアップすると思い込んでる時点であれな子
0589名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/18(金) 03:32:28.92ID:aH550OVh0
要らない機能だな
高感度、歪まない高速連写、AF高速化
基本性能の進化だけで良い
0592名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/18(金) 22:13:53.85ID:a5W0nPLc0
α9 が35万ぐらいだが、E-M1X 36万ぐらいか
周回遅れで、フルサイズより高いのは悲しい・・・
0594名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/19(土) 08:58:50.32ID:JfnDP39Y0
ソニーのは試作品で1年間βテストしてたと思えばいいんじゃないか
ようやく完成したのでオリ様に使っていただける
0595名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/19(土) 10:25:56.59ID:MjImWTPi0
今出てる噂がすべて本当だったらあの価格でも安い
絶対そんなことないだろうけど…
0597名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/19(土) 21:32:46.58ID:PeF+LfWc0
みんなで買って応援しないと
0602名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/20(日) 13:27:46.16ID:gKwrT3Hr0
買って応援
0603名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/20(日) 13:59:12.73ID:E+AUfDbw0
買える人は買って応援もいいが、オリがそれに味をしめてあれが価格と大きさの底上げになったら嫌だな
0604名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/20(日) 14:04:55.29ID:sn9+4nJj0
今までありがとうの記念感謝機
0605名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/20(日) 19:16:27.03ID:gtOSiq0P0
997g うーん
0606名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/20(日) 20:01:54.75ID:EGR5NDm30
激重過ぎワロた
0608名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/20(日) 20:58:29.75ID:H2F77tLG0
ハイレゾ8枚合成でシャッタースピード1/60可能ってことは
1コマあたり1/500以上ってことだよね
電子シャッターの読み出しが爆速
ということはグローバルシャッターいらずでコンニャク歪み無し
ってことだよね
0612名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/21(月) 00:55:46.34ID:Y6nppzn/0
みんな買うよね?
0614名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/21(月) 07:48:50.99ID:pG62ZHgV0
わたくしは買いませんわよ
1キロのカメラなんて持ち歩きたくないわ
オリが頑張ったのだけはわかったから
後続のコンパクトな2機種の発表待ち
0615名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/21(月) 11:19:59.58ID:mG05fspC0
E-5 800g
縦グリップ 315g

これより軽いんだよね
もちろん1DXやD5より軽い

そしてバッテリー持ちが凄いわ
0619名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/21(月) 22:59:59.35ID:r9RvwGLj0
>>608
だとしても、それはソニーの技術だな
ソニーの技術を使う以上、ソニー以上の事は出来ない
このままずっとソニーの背中を追っかけていく形が見える

だったら、ソニーに乗り換えた方が幸せになれるような気がしてきた
0620名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/21(月) 23:23:15.86ID:BjKaN6ES0
>>619
オリが特許を抑えてあるなら
他社は自分の製品には使えないんじゃね?
たとえ製造を任されて技術あるとしても
0621名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/22(火) 00:17:11.30ID:xtFbkJVW0
オリはセンサーの開発やってないからなあ
どうしてもセンサー絡みの技術はソニーに集中してしまう
0625名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/22(火) 14:02:29.00ID:zICtnx1m0
俺らユーザーはカメラが使いたいのであってセンサー単体で使うわけじゃない
水漏れして使えなくなるようなカメラはお呼びじゃない
0626名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/22(火) 16:58:28.68ID:lBaLr3Om0
それはさあ
ゴッツイNikonとか担いで回るよーなプロの話じゃない?
一般人がそんな環境で何とるんだよ
しかもフォーサーズでw
0628名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/22(火) 22:08:12.97ID:4GSfv4/Q0
問題はその特許がビジネスに役に立っているかだよなあ
ライセンス料で潤っているなら価値はあるけど
0629名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/22(火) 22:59:55.07ID:DjA9Cfaw0
オリがセンサー開発で他社をリードしてるという話は聞いたことがない
0630名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/22(火) 23:00:35.72ID:1ejoBF3U0
実用的な特許じゃなければ意味がないってegamiあたりに載ってた情報だけを指してるんだよな?じゃなきゃ馬鹿だ
0631名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/22(火) 23:14:28.41ID:KY2n35B40
オリンパスの抑えてる特許がどのぐらい影響あるのか知りたいね
0632名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/22(火) 23:23:18.45ID:fFokBKR70
んー、例えばボディ内手振れ補正はコニカミノルタが先行していたけど、
その後、各社が採用した。他社からのライセンスなのか、独自方式なのか
ユーザーには詳細は分からないが、他社特許を回避するというのはよくある話
0633名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/23(水) 00:13:09.30ID:kPiSLBS/0
>>632
基本特許はリコーが戦略的出願したからどこも取ってないし、コニミノのような5軸対応出来ない手ぶれ補正は今はどこもやってない。その今のようなソニーのボディ内手ぶれ補正の特許はみたことがないね
0634名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/23(水) 08:39:13.31ID:blRvA2020
空間光学 手ブレ補正は効果抜群だけど
一眼じゃ無理だよな
まあジンバルがあるから変わりになるけど
0636名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/23(水) 09:34:20.65ID:/8K0KgWV0
ビデオ基準からみると4/3も十分大きいフォーマットなんだけどな
むしろ巨大フォーマットの部類

今度の新型はAF固定で60コマ
これは凄いな
0638名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/23(水) 10:00:27.51ID:NPUYUrkj0
>>626
それで一般人は目先のウレ筋だけでα7iiiを買ってしまって、小雨にも怯えるカメラライフをおくるんだね/
0640名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/23(水) 10:07:47.47ID:DIJ88AVI0
ただ、防塵防滴と言ってもパッキンは劣化するから、プロみたいにカメラも
レンズも年に一回はオーバーホールしないと意味ないな。
0642名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/23(水) 12:04:31.89ID:Qw8PddZ70
>>641
動画はコンニャクになるから Om-D の負け
0645名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/24(木) 10:59:38.27ID:ft00xVJA0
フジの中判いいね
0646名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/24(木) 14:50:44.88ID:buqJEp+u0
>>642
>>634で手ブレ補正がどうかの話をしてたのに
コンニャクの話に切り替えるなよ

そんなこと言うならソニーのハンディカムの動画はセンサーサイズ小さくて画質クソ悪いだろ
オリンパスの勝ち
0650名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/24(木) 22:23:44.98ID:3DjRhKXp0
ボディだけで最大7段の手ブレ補正か。スゲーな。
0651名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/24(木) 22:28:44.13ID:0F7LJYLQ0
34万円 安いね
0652名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/25(金) 10:26:39.04ID:aHMVt+n70
これは売れる
0655名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/25(金) 11:06:13.85ID:oJY+Q+Pw0
キヤノンニコン潰れるね
0657名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/25(金) 11:13:04.58ID:gbe1ginW0
M43は小さいセンサーだからこそ裏面照射のような技術的なブレイクスルーの恩恵にあずからなきゃいけないのに、より大きいフルサイズとより小さいスマホセンサーがやってることに取り残されるってどういうこと
0658名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/25(金) 11:16:27.52ID:E5ZCgmX00
>>657
MFTなのに、高感度性能でAPS-CセンサーのD500に勝ってるなら
裏面照射より性能は上なんじゃないかな
0659名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/25(金) 11:34:15.09ID:v2EWKV+r0
とりあえず最新のセンサーは基本性能は上がってる
今回はインテリジェントAI AFが凄いね
ファームのアップで認識対象が増えるらしいし楽しみだ
0660名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/25(金) 13:18:23.82ID:+V3vrXq90
>>657
テレセントリック性が高いから裏面照射必要ない
0661名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/25(金) 13:32:12.61ID:gT59S5520
>>660
ちょっと何言ってんのかわかんないっす
それならそれで裏面照射ならさらに良くなるってだけの話じゃん
0662名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/25(金) 13:38:12.37ID:3L5aVZ+g0
テレセン久しぶりに聞いた
0663名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/25(金) 13:39:17.68ID:oJY+Q+Pw0
>>654
レンズも発表するとは思わなかった
オリは本気だね
0669名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/25(金) 17:55:33.29ID:abnGVbGo0
>>668
ならMFTで800万画素くらいで出せば高画質ってなるか?
それはフルサイズだからできる方法であってMFTの高画質化の話で引き合いに出す意味がわからない
0670名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/25(金) 20:58:33.08ID:oJY+Q+Pw0
60コマ連写が出来るのは4/3だけなんだな
0671名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/25(金) 22:32:45.60ID:lRPG5FJk0
APS-Cも今のは高感度が凄く良くなってるが裏面照射じゃないんだよな
ノイズ低減のために至る所で工夫はしているらしいが
まだ伸びしろはあるという事なんだろうね

スマホは画素ピッチの問題で裏面照射じゃないと厳しいだろうし
フルサイズは広角の相性問題もあるし、何よりプレミアムモデルでコストをかけられるから裏面に出来る

APS-CやMFTに裏面が採用されるのは、もう少し先になると思うよ
0672名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/26(土) 04:03:28.88ID:SYUHRtzd0
画質っていうのはカメラ使ってる以上誰でも共通の課題なわけじゃん
そこに対してMFTでもコスパ無視して今ある周辺技術全部注ぎ込めばこのくらいはいけるんだぞってのを見せて欲しかった
そうすればそのカメラ本体を買わないとしたってMFTのレンズまだまだ買えるって気にもなるでしょ
今回乗せてきた機能を否定するわけじゃないけど、そういう部分が微差の向上止まりで夢見させてくれなかったからみんなガッカリしてるんだと思う
0673名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/26(土) 08:31:49.22ID:3G/+oc3f0
今後もマイクロフォーサーズで行くって宣言したからには、それを納得させるだけの根拠を見せて欲しかった
それで出てきた結果がこれではね
0674名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/26(土) 10:09:58.34ID:R4L7fadn0
proユースの現行機でしかないものなぁ
なんで2年前のセンサー載せてんのか?
もうカメラやる気無いんじゃ
0675名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/26(土) 10:50:24.68ID:owS3eI6n0
>>673
撤退しないとは言ってないから
最後っ屁だろうな
0676名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/26(土) 11:34:31.02ID:t0KQFKM00
は?誰がガッカリしてんの?
0678名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/26(土) 17:24:06.85ID:qYDkZp200
>>545
キヤノンおかしくなってるね

ニコンはミラーレス2機種も出せたのにキヤノンは1つだけ
次はエントリ機らしいから、とにかく売上欲しい感じだな

キヤノンはセンサーで遅れているのが響いてる
0679名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/26(土) 21:02:20.58ID:zE3/Zqkp0
カメラ事業はオワコンと認めて投資を抑える方針だな
赤字なのに投資を増やすアホ会社とは大違いだな、さすが一流企業
0681名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/27(日) 02:53:10.26ID:twVx/1dd0
画質以前にピントが合うかどうかの方が大事
高画質でもピントが合ってなきゃボツ
チャート撮って等倍鑑賞する人には関係ないかもしれんがね
画質求めるんだったら素直に大きいフォーマット買えば良いのに、お金ないのかな
0682名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/27(日) 03:03:53.94ID:+gc6Dy7y0
>>681
何言ってるかまったくわからない
ピントが合ってないなら高画質じゃないし
「画質を求めるんなら」って、あなたは画質を求めないんだ
へえー
0683名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/27(日) 19:17:38.03ID:JFOVp6Ma0
あそこまでボディを大きくせざるを得なかった時点で
もう本格的にダメだと思った
ミラーレスのハイエンドは家電メーカーにしか作れないという現実を見せつけられた気分
ましてやフルサイズなんて夢のまた夢
0685名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/27(日) 21:09:34.13ID:eX67RyBB0
ミラーレスに限っていえばセンサーサイズの差はボディの大きさにそれほど寄与しないよね
レンズはかなり比例するけど
0686名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/27(日) 21:31:53.65ID:MVPd+KMm0
センサーが使いまわしっていうのがアレかなあ
やっぱりセンサーメーカーには敵わない
0692名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/28(月) 09:47:53.63ID:no7fobYV0
金持ち爺でも体力の低下には耐えられなくてM43に都落ちしてくるのに
あの機材をでで〜んと突き出されたら顔面蒼白
小型軽量だけがM43の良心だと思う
誰も買わなければなかった事リストに入るんでしょうけど
0693名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/28(月) 09:50:53.47ID:GEQjpmId0
まあMKIIで既にやってるC4K24Pやオールクロス位相差辺りを見てスゲー言ってる奴もいるし
案外ちょろいもんだね
周りの空気で分相応なフルサイズミラーレスを買ったものの
打率が低くて四苦八苦してる爺どもには格好の逃げ場になったかな
0696名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/28(月) 14:51:36.94ID:FVusz0aK0
>>695
フルサイズ買うな
0699名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/28(月) 15:47:12.49ID:FVusz0aK0
バカ以外はフルサイズ買う
0702名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/28(月) 20:50:21.76ID:ctI4mxFz0
スマホに侵食されカメラ業界縮小。ボケは弱いし、オールドレンズ遊びなんかも画角が狭くなるからダメ。飛びものに賭ける以外無いが、生き残れるのか?
0705名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/28(月) 22:33:31.75ID:Jif6dLM20
そうなのか
カメラ人口の中では多くもないけど少なくもないそこそこの人口を得ている分野かと思ってたけど
0706名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/28(月) 22:38:55.16ID:2MQT6y7z0
もちろんいるけどフルサイズですでに投資重ねてる人て安々と流入して来ないよね
マイクロフォーサーズにしても300mmも200mmもそんなに数出てるレンズではないのだし
0707名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/28(月) 22:39:01.62ID:x3Ib5sww0
飛び物撮りは人は多くないけど機材に金を湯水のようにつぎ込む層だからオイシイ市場ではある
小型軽量に興味はないからオリンパスの機材で切り崩しは無理だろうが
400/2.8を投入したソニーはよく分かってる
0708名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/29(火) 03:36:32.44ID:XfiZVnBK0
三脚によるハイレゾショット
8回ショットによる5千万画素相当のハイレゾショットと、SONYの4回撮影による4千万画素ハイレゾショットと比較するとE-M1Xの方がディテール表現が優れている。
但し、レンズ性能によるものなのかもしれない。
E-M1X は 7-14mm F2.8
α7RIIIはSIGMA 16-35 F2

手持ちハイレゾショット
遠景の望遠での風景ではより明瞭ななイメージが得られている。
OLYMPUSはインテリジェントな処理をすると言っているが、実際は水面の波などが合成によって消滅している。
近距離の静物撮影でISO6400にもかかわらずディテールが向上している。2000万画素のセンサーとしては素晴らしい。
野外で(ISO6400、4秒)のハイレゾ撮影でE-M1Xはα7RIIよりホワイトバランスが優れ、ノイズも少ないことが判った。
これはフルサイズとしてあらゆる状況で画質の王者と思っていたα7RIIIユーザーにとっては少々ショックである。
https://www.dmaniax.com/2019/01/27/tony-chelsea-northrup-e-m1x-review/

ハイレゾの画質、フルサイズに勝ってるだって
0709名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/29(火) 04:33:51.10ID:dFLBRwTc0
ハイレゾシヨットも日々進化してると思うけど
同じ技術をフルサイズに使えばフルサイズが勝つだろう
ソニーが新製品に載せてくるかどうかは知らんけど
0710名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/29(火) 07:55:46.49ID:qt5CJd6D0
どうせ強力な手ぶれ補正と同時にシャッターショックも大きくて
結局G9PRO等に打率で負けるんでしょう?
EM5II、EM1IIと騙されて流石にもう3度目は騙されないよ
0711名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/29(火) 08:04:43.91ID:qt5CJd6D0
おっと失礼、オリンパスのフルサイズを待ち侘びるスレだった

「競合他社に負けてる遅いチップセットをデュアルで搭載してごまかす」
これはジリ貧になった企業の常套手段なので全く凄いと思えない
フルサイズをやる体力なんて無いよ
0712名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/29(火) 10:11:34.68ID:S4DHk1se0
150-400mm F4.5 TC1.25× IS PRO
これ100万超えるよね、定価は150万以上かな
これに投資できる勇気ある人いるかなあ

素直にフルサイズ乗り換えた方が精神的に楽なハズ
0713名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/29(火) 10:32:05.83ID:qt5CJd6D0
白レンズ風に化けた所で
立体感がなくバリフォーカル丸出しのオリレンズには変わりないだろうし
誰が買うんだろうなあソレ
0716名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/29(火) 10:41:34.89ID:S4DHk1se0
>>714
一脚あるので問題ない
ニコンのは他人に借りて使ったことあるけど、
短時間なら手持ちも可能だったね
0722名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/30(水) 02:19:03.83ID:czdPor5Y0
シャッターショックじゃなくて
ストロークの深さでしょ
なぜかオリンパスは深くしたがる
0723名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/30(水) 05:43:00.35ID:7eeoRNOd0
>>721
所謂1/125問題でしょ?
それなら>>710は変だよな
どちらも電子先幕導入後の機種だし
まあ電子先幕で連写すると露出が振れるのでそれを
嫌って通常シャッター使ってる可能性もあるけど
0725名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/30(水) 08:56:38.12ID:wMA64njG0
>>724
オーディオは、そうでもないような気がする。
真空管なんかは中古相場も安定しているし。

コスパの悪い三大趣味
時計
カメラ


かな。
0727名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/30(水) 10:17:36.25ID:WsJh0h9x0
>>719
そこの検討過程で巨大化高価格化はダメだって声ばかりデカくなって、
フルサイズ参入も巻き添えで潰れてしまったンだね(=^・^=)
0728名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/30(水) 10:24:09.98ID:WsJh0h9x0
>>714
MFTは小さく軽くできる(だけだ!)からいいよね
たったの2.5kgくらいの図体にしか見えない
↑しかないからMFT使いはお散歩レンズに出来て羨ましいな/
0730名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/30(水) 15:37:23.36ID:1Z+vPMN80
動体しか撮らないからハイレゾ機能そのものにまったく興味がない
室内静物撮り以外に使えるのそれ
0733名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/30(水) 20:22:39.02ID:tH6lNoyA0
>>725
いや、車は高いの安いの素人でも判別付くだろ
時計やオーディオの何百万とか区別つかん
オーディオに金掛けたが差がわからんかったわ
0734名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/30(水) 20:33:29.83ID:9mUKt8/g0
時計は雲上言われるの持ってるけどこれほどコスパの悪い趣味はないなw
仕上げのよさとかわかればすげえってなるんだけどそんなのほとんどの人にはわからんしな
0735名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/30(水) 20:49:56.68ID:qzqWG1TD0
雲上時計は投資対象になるから、ただの趣味とはちょっと違うな

昨今のカメラは値下がるばかりで全く価値がない
カネを捨てるのと一緒、本当に無駄使い
0737名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/31(木) 05:00:35.44ID:n0FppknA0
微ブレ問題ね 
ニコンの一眼レフには高性能なシャッターバランサーがついているとか
あと一眼レフは本体が重いのが微ブレ防止になってるかも?

ミラーレスは小型軽量で手振れ補正ついてると影響受けるのかも知れない
0738名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/31(木) 06:44:52.99ID:QQUwlTfv0
K-7くらいのペンタレフ機でも微ブレ問題出てたからミラーレス
に限定した問題ってわけでもないけどね
0739名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/31(木) 07:10:30.10ID:NmYD+d1A0
オリンパスボディはシャッターストロークが深い
深いと言うか、シャッターからさらに下のストロークが無駄に長い
古臭いフイルムカメラの味をわざと残してるのかも知れんけど
そこまで気にする人がいない時点でアマチュアのカメラなんだなあと思うよ
0740名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/31(木) 08:06:43.51ID:QQUwlTfv0
>>739
アマチュアだからちょうどいいわ
パナのG9は浅すぎて店頭で触ってみても誤シャッター
切りまくりで駄目だこりゃと思った
一日中連写するプロはあれでないと困るらしいけど
0743名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/31(木) 21:46:35.26ID:NmYD+d1A0
>>742
同じ画像エンジンを積んだE-PL9なら本当にそれぐらいで買えそうだけどね
動きモノさえ撮らなければ充分じゃね
0744名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/31(木) 21:57:33.81ID:3BHT+FhR0
お散歩用途だったら、オールドレンズで遊べるソニーαの方が面白いから
Penは要らないかも知れない
0746名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/01/31(木) 22:11:22.22ID:lLilZNzq0
>>737
カウンターバランサーなんてつい最近でしょ
ミラーショックだってニコンもキヤノンもフラッグシップだけモーター駆動にして抑えてた程度
ボディ内補正はセンサーが固定されていないから顕著になって騒がれたが
>>710はその辺全く理解していないようだね
0748名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/01(金) 13:35:32.48ID:zqiR3F640
パナソニックのレンズが糞デカくて草
フルサイズだからといってアホみたいに重くしてどうする

フィルム時代の高級コンパクトみたいに小さくて軽くて写りが良い路線もあるのに

やっぱりM型ライカが理想に思えてくる
オスカーバルナックは時代を越えて天才だったと思えるな
0755名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/01(金) 21:24:27.95ID:yy7mKFIJ0
でもAPS-Cもやりそうな気がするんだよなあ
ライカTL2のライカレンズはどうも怪しい
怪しいというか筐体も絵もパナライカにしか思えない
むしろTL2って実はパナ製なのでは
0760名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/03(日) 00:10:10.55ID:9KhqSUOK0
Lマウントに行ってもパナライカは無いんだよな
おそらくパナライカと同じであろう天童産だか会津産のライカレンズをおライカ様価格で買わされるだけで
0763名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/03(日) 22:42:34.42ID:mq/5Q84A0
心意気は理解したが、プロ需要狙って派手に転ける様しか想像できない
Xはどうでもいいから早く次の機種出して
0764名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/04(月) 01:15:16.54ID:aCMDLDjx0
CPUを二つ積んでも処理速度は倍になりません
コストとボディサイズが無駄に大きくなるだけ
なぜ新しいエンジンを開発しなかったのかな?
古いエンジンとプラットフォームを使いまわして不恰好な車を作り続けてる日産じゃあるまいし
0766名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/02/04(月) 09:58:55.08ID:9NC99qEM0
パラレル処理したら性能上がるものは上がるよ、常識的に考えて
いわゆるスケールアウト

10万行の計算が10秒かかるとして
5万行の計算を2つのCPUで計算すれば
半分の5秒で終わるみたいな感じ
0768名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/04(月) 11:44:53.34ID:9NC99qEM0
なるほど
基盤のスペースが2倍、部品代も消費電力も2倍

所詮、新しいチップが出るまでの繋ぎ?なのかも知れないが
現時点の最適解という大人の事情じゃないかと思われる
0770名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/04(月) 23:04:25.89ID:xsRUKHDm0
4K60コマは凄い
0773名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/05(火) 02:49:54.20ID:FVkOUv6K0
今までのTruePicの歩みから見ればE-M1Xは更新期に当たると思ってたんだけどね
ボディを大きくして技術の集大成(ただしエンジンは据え置き)というのはE-5の時と同じか
0776名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/05(火) 07:34:35.41ID:EVX9ujLz0
武士のやせ我慢みたいだな
0778名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/05(火) 18:13:22.11ID:tI7qlr6/0
あれ本気で売れると思って出してたなら、もはやリコーと同じくらい先見性ないから撤退待ったなしだよ
0781名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/05(火) 20:21:59.06ID:M23cDYZl0
>>778
数は出ないだろうが利益は出そうだけどね
20万だろうと30万だろうと関係なく買う層がターゲットなんだから高いほど利益出るだろう
0784名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/06(水) 07:36:03.84ID:rmRYUMw70
サンヨンはあの値付けで成功してるわけだし、ビジネスとしては成功しそうだけどな
0787名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/07(木) 23:24:19.41ID:CnD4JZ9T0
オリンパスは中級機以下には低速限界設定を絶対に付けないけど
ソニーはエントリーのAPS-C機や1型コンデジでもやってるんだよなあ
これじゃオリからソニーに行った初心者はもうオリンパスに帰って来ないと思うよ
0788名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/08(金) 00:10:32.94ID:CgSKa/os0
マイクロフォーサーズの小型軽量高画質安価というメリットは
近似値の"APS-C"でも再現されるからなあ
0789名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/08(金) 00:35:53.50ID:3e+nDvuP0
APS-Cはザ・中途半端って感じだと思うけどなぁ
MFTほど小型軽量面で利点があるでもなく、かといって画質もそこまで変わるでもなく
カメラの価値をどこに見出しても選択肢に入らない気がしてる
0790名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/08(金) 01:02:19.11ID:4119srYj0
>>789
だよね
かさばり具合
フル>APS-C>>>マイクロ
なのに画質は
フル>>>APS-C>マイクロ

ただコンデジのAPS-Cは面白いところついてると思う
0791名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/08(金) 01:07:50.56ID:pST81foe0
「APS-CとMFTはそこまで画質の差が大きくない」とするオリンパスの主張は
レンズはF1.2PRO単シリーズやパナライカズームレンズ群、
ボディはE-M1MKIIやG9PROの登場によってようやく証明されたと思うが
いかんせんそこまでが長すぎた
0792名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/08(金) 01:16:20.67ID:ei3E0gd20
各社のフルサイズ攻勢の影響で衰退するのは特長に乏しいAPS-Cレンズ交換式カメラだろうね
0794名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/08(金) 06:55:48.40ID:zhXt2PM/0
ソニーが1インチセンサーで2千万画素やってるんだから
MFTは4千万画素いけるんじゃない?
そしてハイレゾで1億画素もいけそう
0796名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/08(金) 08:07:40.21ID:Byh80fB20
>高画素にすりゃいいってもんじゃ無い
ホントそれ、MFTなら1600万画素でいいから
高感度耐性上げてほしい
0797名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/08(金) 08:44:34.62ID:o+aOoWU30
4/3が画素数抑えても対してスチル高感度対して上がらないのはGH5Sでわかったので低画素は不要
0798名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/08(金) 08:59:16.02ID:45ZulLot0
GH5sって低画素って言ってもα7r3と同レベルの画素ピッチだしな
ピクセル等倍鑑賞画質じゃないし、画像処理で綺麗にするには画素が足らないという罠
0803名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/10(日) 05:21:18.94ID:KTK0v9P80
これまでがトントンだったところに、中国の工場たたむのに金がかかったんだからしょうがないんじゃないかな
4Qもトントンでいってくれれば、細々と続けられるんじゃないかと思うけど
0805名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/10(日) 22:23:30.82ID:KTK0v9P80
m43をフルサイズのサブで使い出すと普段はm43しか使わないからフルサイズの方がサブになるんだよな
0806名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/12(火) 00:01:29.21ID:W7ElXybA0
マウンドが違うカメラをサブには使いにくいね。
パナが裏切った今、m43に明日はないだろう。
0808名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/14(木) 10:26:11.38ID:X0ZTy9XS0
>>806
意気揚々とフルサイズに参入するパナの方が悲惨だと思うがね。恐らく
ペンタックスと最下位争いで消耗するだけだろう。

LUMIXのロゴも恥ずかしい。
0809名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/14(木) 13:05:00.72ID:5mPGgaa50
豆粒センサーはもっと恥ずかしい
0811名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/17(日) 08:47:34.91ID:b6QhMayE0
>>806
パナは裏切ったと言うよりはBtoCから撤退して行く方向ではないかな

ライカへのOEM/ODM供給、BtoBメインでやって行く方針に舵を切った気がしてならない
G9PRO以降の生命力・生命美の絵作りって要するにライカ絵の完コピを尤もらしく言ってるだけだし
新製品のS1/S1Rもコンシューマ向けに売る気無いだろってぐらいの消極ぶり

で、オリンパスはどうするんだろうね
カメラ市場全体が縮小に向かって行く中、いかに生き残って行くか…
0812名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/17(日) 15:49:30.54ID:7IrE0Tug0
遊びでやってんじゃないんだからオリも撤退だろ
0813名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/02/17(日) 23:07:29.48ID:C6Nnvr3C0
ラインナップもっと搾っても良いよな
エントリー機種は基本レンズ買わない人だし、ステップアップもしない
開発費掛けて儲けがないようなことはやんなくて良い
0814名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/04(月) 15:33:42.67ID:wo15eJOr0
>>811
撤退しかないだろ
0817名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/04(月) 21:19:53.61ID:o4Ey0dcI0
フルサイズに対抗までしてくれなくてもいいんだけどな
フルサイズの画質が進化していくようにMFTはMFTで進化してくれれば
立ち止まるのだけはやめろよって話
0818名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/05(火) 11:50:36.69ID:JRnlHPHd0
M43 3000万画素(?)
APSC 5000万画素
フルサイズ 1億画素

これくらいあれば十分か
1億画素なんて、いらない人は多いだろうな
ちょっとした普段使いでそんなに無駄に超高画素あってもしょうがないわ
「M43の3000万画素が手軽で十分な高画質でベストなバランス」って思う人が増えると良いなあ
0819名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/05(火) 14:46:42.06ID:e+lUdnYl0
>>818
そんな訳がない

もう8K時代なんで
4000万画素は必要
0820名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/05(火) 14:49:30.09ID:QuxKk8vz0
8K時代なんて来てないし人間の目の解像力超えてるんだから用途が違いすぎるわ
0821名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/05(火) 15:01:21.23ID:e+lUdnYl0
お爺ちゃん
時代は変化してるんだよ



韓国サムスン電子は10日、画面の解像度が4Kテレビの約4倍の8Kテレビを2019年に60カ国以上で販売すると発表した。
55インチから98インチまで6つの画面サイズを用意する。サムスンは19年が8Kテレビ市場が立ち上がる「販売元年」になると説明。
日中韓のテレビメーカーの間で次世代の高精細テレビをめぐる競争が本格化しそうだ。

サムスンは18年8月にドイツで開かれた欧州最大の家電見本市「IFA」で8Kテレビを発表したのを機に、欧州、米国、韓国、ロシアで同テレビの販売を試験的に始めた。
19年は2月中旬以降、これらの地域に加えてアジア、中東、中南米に販売エリアを広げる。

画面サイズは55インチ、65インチ、75インチ、82インチ、85インチ、98インチ。19年の販売目標などは明らかにしなかった。
8Kテレビは高精細パネルに対応したコンテンツの不足が課題になる。サムスン関係者は課題を認めつつ「20
年に東京夏季五輪を控える日本の市場が世界をリードする可能性がある」と期待を寄せた。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO41134990Q9A210C1FFE000/
0822名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/05(火) 15:48:51.17ID:Gx1UDk630
そんなのを根拠に8K時代なんて言ってるのかw
今の時代誰もが3Dテレビを見てるんだろうなw
0823名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/05(火) 16:47:19.95ID:JBR2mhzU0
8kねえ〜。
まあ、モニターが数万円に落ちてきたら考えるわ。今はDELLが20万ぐらいするんだろ。
0825名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/07(木) 10:15:36.97ID:NYceN0M80
これ自ら迎え入れた時点で単なる収益化のためのコンサル扱いだよね
事業整理するだけなら外部の人間は不要
カメラ事業の赤字体質を見直すのが目的
Xみたいな売れない糞カメラが今後出なくなっていいのでは?
0826名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/07(木) 11:13:24.39ID:iDmIIlNK0
内部の人間はなかなか不採算事業を切れないもんだよ、しがらみとかいろいろあって
0827名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/07(木) 13:31:44.07ID:a3Z062R80
物言う株主とは言っても
バリューアクトがマイクロソフトやモトローラに対して
不採算事業の大幅整理を断行した例ってあるのかな?
なんか海外投資家に対して夢(悪夢も含めて)見過ぎじゃね?
0828名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/07(木) 14:00:29.00ID:OrBl2Zr10
>>825
自ら受け入れたんじゃなく、まだ隠してる何かの弱みでも握られたんでしょ。自ら改革なんて、社長交代したての不安定な時期にやれるわけない。普通は政権が安定してからやるもんだ。
0830名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/07(木) 15:36:07.12ID:OrBl2Zr10
>>829
世間知らなすぎ
0833名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/07(木) 18:15:54.52ID:OrBl2Zr10
たかが数人取締役押し込むのが経営握られたことになるとか思ってるんだwww
ここからどうやるかが肝なんだがねーwww
0834名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/07(木) 18:17:07.42ID:OrBl2Zr10
ま、来年以降ケムンパスがどうなるか実に見ものwww タノシミダナーwwwww
0835名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/07(木) 19:16:59.84ID:VfnSjLXL0
何もしなくてもオリンパがカメラ撤退するのはもう確実だし、いまさらハゲタカいようがいまいが関係ねーだろw
いつどういう形で撤退するかだけの問題w
0836名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/07(木) 20:49:14.41ID:eNXd4iCy0
オリンパスの総意としても不採算のデジカメは切りたい
切りたいがそのまま切ったら悪しざまに言われてしまう

となれば・・・よしゴーン導入だ!と
0837名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/07(木) 22:55:41.45ID:LvnThcUT0
>>834
ケムンパスの呼び名が浸透しつつあり嬉しいな。
来年はケムンパスと呼ばれるのが定着するんじゃないかな、いや定着させようぜ!
0839名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/08(金) 10:39:38.83ID:Js+YGP2G0
もしオリがこれからフルサイズやるなら、
Lマウント陣営に入れてもらうのがベストだと思うけど
オリの強みだったハイレゾやボディ内手振れ補正は
もう先にパナにやられちゃってるからなあ・・・
何か独自の特色を出せないと厳しいかな
それか他社より安くして買ってもらうか、かな

それか、オリは取り敢えずボディは出さずに
フルサイズのレンズだけ出すというのもいいと思うけどね
0842名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/08(金) 12:50:03.77ID:FkZ5dwAn0
マイクロソフトは例の「モノ言う株主」を受け入れた事により
モバイルOS勢に圧されて苦戦していたPC用Windowsと心中する覚悟をやめて
ハードウェア(Surface)やクラウドで新たな活路を見出したという前例がある

デジカメとの心中を止めるのか、それともMFTとの心中を止めるのか
そしてオリンパスは何処に新しい活路を見出すのか
0846名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/09(土) 02:19:31.57ID:9bf8Kyq50
センサーサイズ大きくなるほど被写界深度浅くなっちゃうから絞る必要があるけど絞ると暗くなるからISO感度上げることになる
そう考えると、被写界深度を深くしたいケースではフルサイズもAPS-CもM43も変わらないのでは?と思い始めたけどどうなんだろ
0847名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/09(土) 03:58:46.24ID:ng+Ew/9x0
細かい計算とかは知らんが被写界深度の浅い深いは直接的にはセンサーサイズじゃなくて焦点距離の問題じゃないのか?
それに(シャッタースピードを維持したまま)絞って暗くなるっていう場合は高感度耐性やダイナミックレンジの広さが問題になると思うけどそうなるとセンサーの受光面積が大きい方が優位なんじゃないのか?
0848名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/09(土) 07:08:12.37ID:/p/rlirD0
こうなるんじゃないかな

撮影距離が同じとして画角被写体深度を同じにしたい場合
フル レンズ300mm 絞りF5.6 SS1/500 ISO800
APS レンズ200mm 絞りF4 SS1/1000 ISO800
M43 レンズ150mm 絞りF2.8 SS1/2000 ISO800

さらにSSを維持した場合 
フル レンズ300mm 絞りF5.6 SS1/500 ISO800
APS レンズ200mm 絞りF4 SS1/500 ISO400
M43 レンズ150mm 絞りF2.8 SS1/500 ISO200
0849名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/09(土) 07:40:24.82ID:/p/rlirD0
あっ抜けがあった
SSを維持して絞ったら
フル レンズ300mm 絞りF11 SS1/500 ISO3200
APS レンズ200mm 絞りF8 SS1/500 ISO1600
M43 レンズ150mm 絞りF5.6 SS1/500 ISO800
0854名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/09(土) 17:18:29.14ID:re1R/ki70
https://capa.getnavi.jp/news/289331/
ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン 「デジタル一眼カメラ」2月下期ランキング

縦位置グリップ一体型のプロフェッショナルモデル「OM-D E-M1X」がランクインし、即1位となったのは驚きだ。2月22日の発売と同時に約35万円のこのカメラが売れまくった、ということなのだろう。


コロコロ変わる、って何のこと言ってんの?
0855名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/03/09(土) 17:56:26.19ID:Lb0OwU/v0
たった一週間のチャンピオン

やってる事が韓流と同じ

朝鮮人なのか?
0857名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/09(土) 21:11:32.59ID:0SfTZrdb0
パナってチューバー向けには確固たる実績があるので
特定の層には売れそうだわ

そういう点ではオリンパスのhプがヤバいかも知れない
0858名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/10(日) 07:12:52.81ID:75SA1jRX0
>>854
ヨドコムのリアルタイムランキングの事だろ
知らないの?
本当にやってる事がミスリードありきの朝鮮人と同じだな
0859名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/03/10(日) 10:25:19.75ID:njacHUi40
>>858
ヨドバシの半月ごとの売上ランキングと何か関係あんのそれ?
コイツ、触っちゃいけないヤツか。
0860名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/03/10(日) 12:30:50.78ID:75SA1jRX0
>>859

>コロコロ変わるランキング
というのがヨドコムのリアルタイムランキングの事だと言ってるんだが?

お前読解力無さすぎだろw
まともに日本語も読めない分際でレスアンカー飛ばしてくんなゴミw
0861名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/10(日) 12:34:03.72ID:75SA1jRX0
頭だけデカくて脳みそは小さいw
まるで自分のようなカメラだと親近感が湧くんですねw
分かりますw
0864名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/11(月) 07:07:31.24ID:goxs6U1E0
ヨドバシのランキングには二種類あるんだわ

・半月毎のランキング
・ヨドバシドットコムのリアルタイムランキング

無知は無益な争いを生む
0871名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/03/13(水) 01:10:32.43ID:iSJmgFb/0
本社が反論しないって事はいよいよだな。
0872名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/03/13(水) 06:46:08.90ID:v0BznY120
オリンパスはセガと同じ失敗をE-PL9でやらかした
ハイエンド機と同じSoCをエントリー機に乗せて薄利多売を目論むも
現状では多売が叶わず単なる薄利になっているからね
そもそも技術的に無茶してる商品を多売しても量産効果は出にくいのに
0873名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/03/13(水) 09:18:45.67ID:lIfIDruu0
意味分からん
画像処理エンジンは順次使い回してるだけだし、技術的に無茶
してるって何が?ケチって機能削ってるなら分かるが
0874名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/03/13(水) 10:25:56.64ID:w46YQox00
PL9はコストカットの塊だと思ってたけど、何か凄い要素あったっけ?
むしろPLの中でステップアップモデルあってもいいと思うくらいだけど
カメラにさらにハマった女子がもっと金使いたいと思ってもレンズ以外に注ぎ込む先ない
PEN-Fはまた路線違うし
0875名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/03/13(水) 20:20:25.94ID:oD8S2Ls90
何だその程度も分からないバカばっかりか
少しはハードウェアについて勉強したらどうかね
0877名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/03/13(水) 21:09:21.66ID:yrWMEWnb0
知ったかマウンティングほど恥ずかしいものはないな

PLはセンサーも手ブレ補正も各種機能もきっちりエントリー仕様だわ
0879名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/03/14(木) 08:02:54.39ID:fPGmAQqZ0
ニコンとキヤノンが悲鳴「ミラーレス時代が来たって聞いたから作ったのに全然売れないんよ…」 [577188119]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1552444613/

先行のソニー優位みたいだな
圧倒的ユーザー数を誇るニコキャノがこの調子では、パナも苦戦しそうだ
今からオリが参入しても厳しそう
0880名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/03/14(木) 08:12:06.49ID:IXZbMnv10
キャノニコのミラーレスは性能も完成度も低い上にブサイクで高い。売れるわけがない
ソニーだってアホな消費者が本体が小さくて安いからって買ってレンズのデカさと故障の多さに泣くってパターンだ
フルのミラーレスではパナがまだマシ
0882名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/03/14(木) 15:34:54.85ID:OZrFprKQ0
マイクロフォーサーズの未来はないがな
0884名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/03/16(土) 21:07:49.17ID:s6qvG8Zn0
Fuji Rumors で、フランスのサイトに掲載された富士フイルムマネージャーのインタビュー記事が紹介されています。

エンジニア達と多くのシミュレーションを行って、フルサイズに参入しないことを決めた。
なぜなら、APS-Cはレンズ群も小型軽量になり、システムを小さくすることができるからだ。
我々はカメラを毎日持ち歩いて、写真を楽しんで欲しいと思っている。
高解像度や大きなセンサーを求める人には、GFXを用意している。
我々は、APS-Cと中判の組み合わせが最適な選択肢だと思っている。
http://digicame-info.com/2019/03/post-1209.html
0885名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/16(土) 23:01:15.17ID:4+WalulM0
大きなセンサーでの高速AFを実現する技術がないだけかと
キヤノン、ニコンとぶつからない道を選んだだけだな
0886名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/03/27(水) 09:59:09.52ID:3xexQ6GI0
オリンパス、カメラ事業の売却否定 竹内康雄次期社長「他分野に役立つ」
ttps://www.sankei.com/economy/news/190326/ecn1903260043-n1.html

オリンパスの社長に4月1日就任する竹内康雄副社長兼最高財務責任者(CFO)が、産経新聞のインタビューに26日応じた。
(略)
竹内氏は「約70年培ってきた映像技術は他の事業分野にも有効だ。大量生産する治療機器を伸ばしていく上で、カメラなどの生産ノウハウは役立つ」と否定。
0887名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/03/29(金) 22:30:23.09ID:HfI2/RkF0
ギリギリまで引っ張ると売りたくない相手に譲渡する羽目になりそうな悪寒もあるね
0888名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/03/30(土) 20:12:58.39ID:R2FPYDV60
オリンパなんて

誰も買わねーよwwwww
0892名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/04/03(水) 17:01:36.82ID:e6UNcoDH0
フィルム使ってたような爺が氏んだら、フルサイズなんか誰にも見向きされないような気がするが
0894名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/04/03(水) 22:43:07.30ID:GdWOcyMa0
ソニーが100MPセンサー出すみたいだし、フルのトリミングでいいじゃんってのが現実になったな
0895名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/04/09(火) 11:57:39.38ID:dBX0QEz50
オリはいつまでフォーサーズにこだわるの?パナもすでにAPS-Cときてフルサイズまで出すのに
自社で策定した以上やめるにやめられないってこと?
コンデジで他社がほぼSDカードになってもスマメにこだわってどんどんシェアを落としていったときの二の舞だね
0900名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/04/09(火) 15:02:01.71ID:rtN0s4V50
オリは撤退しかないだろ
0901名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/04/09(火) 15:04:27.85ID:yNz1BIY00
マイクロ43のまま住み分けでいい
フルサイズはソニーで揃った
0902名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/04/09(火) 20:19:35.80ID:YS11+mIn0
>>895
パナのフルサイズ悲しいほどに売れてないんだわ
オリの忌み子といってもいいXですら発売週はヨドバシでトップになったのに、パナのどこにもいないの
BCNのランキングでも発売してから1度もトップ50にも入ってないんだよ

フルサイズほんとに売れてないのよ
0903名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/04/10(水) 05:26:34.90ID:Ie0EtBcy0
フルサイズシステムの重さにはもう戻りたくない
そこまでの画質も必要としない
岩合さんの写真展見たが、あの画質あれば十分すぎる
0904名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/04/10(水) 09:23:03.10ID:Y1JVciRE0
>>902
パナソニック、興味はあっても、一からレンズシステムを揃え直すのがシンドイねえ
キヤノン・ニコン・ソニーでそれなりに満足してる人は様子見するのが普通
後発は厳しいと思うわー
0905名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/04/11(木) 15:57:51.03ID:wNITRLgr0
マイクロフォーサーズ規格で8Kカメラが登場してきたから、強い味方ができたな
0906名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/04/11(木) 16:37:30.60ID:SZ5zSYHz0
パナソニックのフルサイズはパナソニック自身が量産して攻めるという感じじゃないしね。
「とりあえずいいもの造りました。今後に期待してね」って感じで。
パナが本気出してきたらキャノンのフルサイズ一眼レフから移行も考えてる。
フルサイズは業務機なのでプロサポート等も整ってきてからだな。
0909名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/04/11(木) 20:07:21.53ID:TigRojfU0
業務用には売れそうだよね
ポストプロダクション向け

それこそ業務用なんて売上ランキングは
全く無関係
その機材が必要な人には売れる
0910名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/04/11(木) 23:15:58.35ID:X9tQsrsx0
業務用って、レンズ資産もあるからそう簡単には乗り換えないよね
ニコキャノの長い歴史はそう簡単には覆せないと思うわ
それこそ一眼レフからミラーレスに変える必要も全くないわけで
0911名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/04/11(木) 23:39:19.70ID:rrFxM/An0
ブライダルで若いお姉ちゃんのカメラマンが5D系2台とレンズをバカでかい
黒カバンで運んでる姿を見ると同情せざるを得ない
0912名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/04/12(金) 13:04:45.97ID:E8liAYCJ0
ポストプロダクションという場合は動画用途
その用途ではGH5がよく売れた
Sシリーズもその路線でしょ
0913名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/04/12(金) 13:42:19.78ID:luScHnoj0
GH5は手頃な価格で時間制限のない4K60Pという存在感があった
S1にそんな唯一感ないから失敗したんでしょ
上にもあるが仕事で一眼レフ使ってる人が、今わざわざ乗り換えるに値する魅力がない
0914名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/04/12(金) 18:36:41.77ID:lme7BViw0
2〜3%の世界シェアしかないパナが
ユーバー向けには大きな存在感がある
だからこの路線を当面追及すべき
0917名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/04/18(木) 23:18:02.00ID:1JYE/KnP0
マイクロフォーサーズにこだわらないで

フルサイズとAPS-Cにすれば利益も出た

復刻イメージなら操作系もフジみたいに

シンプルにして絞りリングもつける

センサーサイズでミスして企画も中途半端なんよ。。。
0918名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/04/18(木) 23:54:48.30ID:0LHFN0ni0
いっそのことEマウントで43センサーだったら
みんな楽ができるのにな
今のマウントでAPSC−43−1インチまでカバーしてくれても俺得
0919名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/04/19(金) 01:33:44.70ID:OypltExp0
フルサイズとMFTならまだわかるがフルサイズとAPS-Cなんてそれこそ中途半端以外の何物でもないだろ
MFTだからこそ差別化でまだなんとかなってるのに
0922名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/04/20(土) 07:44:47.88ID:iuY/2WIS0
ソニーレンズをM43でも使いたいよな
アダプタなぜ出ない
0924名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/04/21(日) 05:58:37.09ID:VIhQHVcg0
>>919
アズペクト比が違う
APS-Cならスーパー35をカバーできる
フルサイズのレンズを共用するなら、、

どう考えてもフルサイズとマイクロはねーよ
0927名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/04/22(月) 09:00:44.44ID:cYzvN0rh0
小型で安価でそこそこ綺麗というのは、APS-Cで十分カバー出来てる
マイクロ43は、APS-Cより高かったりするので存在意義が薄い
各社からエントリーのミラーレス(APS-C)が出てきたら、あっという間に
駆逐されそう
0930名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/04/23(火) 00:34:52.60ID:2qVjrkwo0
APS-CでF2.8通しズーム作ったら、重くデカくなるよな
0931名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/04/23(火) 00:59:49.52ID:C7pST5Nr0
m43の「F2.8通し」ってボケ量では実質F5.6通しだからな
スマホで十分

F1.4通しを作ってよね
0932名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/04/23(火) 02:30:05.14ID:2ZkaHBw30
ボカすためだけにわざわざ一眼使ってんのか
しかもズーム?
よくわからない人がいるもんだ
0933名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/04/23(火) 02:47:18.34ID:1PMxpC2a0
背景ボケだけでなく
被写体自身も深度が薄いフルだと
立体感が出るんだよ
表現力の幅だよね

まぁ素人はマイクロでも別にいいんじゃない?
0935名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/04/23(火) 03:27:58.34ID:6fwIr1j+0
豆単1.4なら
フルズーム2.8の利便性

その使い勝手から
70200/2.8はポトレ王道のひとつ

鉄板の85/1.4に対抗するなら42/0.7

どちらにせよ豆はダサい恥ずい
0936名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/04/23(火) 04:58:53.81ID:tUz8mQcS0
ちょっと何言ってんのかわかんないですね
0941名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/04/24(水) 09:05:41.99ID:HfrDRioM0
60MPが次世代の上位機スタンダードになるのが確定した。
APSクロップでも25MP。

もう望遠域でのマイクロ有利は無くなる。

スナップ標準領域でも
1インチコンデジに明るいレンズ付きには重量・画質共に勝てない。
スマホもズーム倍率が向上してるし
マイクロは数年で消える事実上の終焉です。役割を終えました。
APSはもうすこしだけ寿命が長い。

台数だけ見てもマイクロセンサーは量産効果面で既にコスト高。
だけど売値はAPSの1〜2割安でないと売れない。
経営判断のしどきですね。panaさんは決断しました。
0942名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/04/24(水) 12:47:56.61ID:tmPbc53k0
>>941
そうだね
画素数が同じことと使い勝手が同じことの区別が付かないカメラ使ったことない人はそれでいいんじゃないかな
0943名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/04/24(水) 13:36:45.35ID:VFMdBmdc0
>>941
視聴の大多数がスマホの時代で画素数ばっか上がってもしょーがねーだろ

トータルバランス考えられないアホは自己満で重い機材振り回して等倍鑑賞でオナニーでもしてろ
0946名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/04/25(木) 02:49:21.62ID:C2YIj7yy0
パナソニックが、半導体事業の一部を売却へ
https://dclife.jp/camera_news/article/panasonic/2019/0424_02.html

パナソニック連結子会社 パナソニック セミコンダクターソリューションズ株式会社が、
トランジスタとダイオード事業をローム株式会社に譲渡する事を発表しました。

プレスリリースとSankeiBizの報道を見ると、
現在パナソニックの半導体事業は「196億円超の赤字」で、
汎用部品事業を売却し、需要が高まりつつある車載や監視カメラ市場に向けた
イメージセンサーや、リチウムイオン電池の制御部品に活路を見出していく模様。
0947名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/04/25(木) 09:32:01.76ID:KByCw1Zk0
>>927
昔、ネックスという短命で終わったカメラがあってな
お前さんの言うエントリーのAPS-Cミラーレスだったのじゃが
m43を駆逐するどころか画質でまったく優位性を示せずに短命で終わってしまったのじゃ
0949名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/04/25(木) 14:30:41.81ID:iTXzY0LE0
m43を駆逐するなんて無理に決まってるだろ
全世界で1桁のシェアしかないんだから駆逐しようがない罠
0950名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/04/26(金) 22:36:58.69ID:8El8w3hL0
ミラーレス=軽くできる=ついでにセンサーも小さくしてより一層小型化してカジュアル層に売るか
という発想が間違ってたんだよな
ニコンなんてNikon1なんていう産廃だしてミラーレスを見誤ってたしなぁ
スマホの台頭などでカメラが性能で勝負するしか選択肢がない時代にカジュアル受けは死を意味する
0952名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/04/27(土) 11:32:00.52ID:FXiSVxTL0
>>950
m43フォーマットは90年代後半のセンサー製造上事由から仕方なく出てきたフォーマットで
歩留まり含めたコストが見合えば当然APS-Cで設計してたわけよ
まあ企画がちょっと早すぎたんだよね文系脳の先走りというか
結局先行者メリットもなくそれどころかデメリットだらけなのを
パナが変な方向行ったからオリばかりが売れる商品として活かすには?を創意工夫し続けた20年だったなと思う
0953名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/04/27(土) 11:49:30.65ID:FXiSVxTL0
そういう意味では同じ文系脳でもシグマDP1企画にGO出したヤツ(多分社長)のほうが数段いい判断してる
APS-Cセンサーの製造装置含めた安定性とコストバランスが取れてきた時点でDP1を走らせ
世間をあっと言わせる事が出来た
あの登場でソニーに火がつきNEX登場からの今のミラーレスブームがある
オリパナがやってきたことは結局そのサイドメニュー的な扱いでしかなかった
PEN企画はその中では十分工夫が活きたいい企画だと思うけどね
0957名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/04/29(月) 13:01:51.17ID:Kbv9bFXe0
>>955
うわああああああああ

俺達のオリンパスの新型機が3年前に出た機種に負けた。

悔しいけど男らしく負けを認めて俺はニコンに転向するわ。
0958名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/04/29(月) 21:33:46.56ID:99fC6OmA0
4000円のカメラバッグも買えないニートが転向もクソもねーだろ
お前は貧乏な僻みをここで晴らしてるだけよ乞食だろw
0961名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/05/20(月) 00:37:23.13ID:QBSQ4skm0
もうフルサイズ出るどころか撤退だろ
0965名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/05/24(金) 23:04:52.98ID:/AVe9F+R0
オリンパスの医療分野は鉄板
0966名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/05/25(土) 08:12:34.72ID:63JTMmEo0
Eマウント参入しよう
資本関係も有るし
小型高性能レンズを作るのもうまい

とりあえずAPSCでおしゃれなの1発頼む
ソニーのようなフルラインナップは要らないので
ソニーの出来ないスタイル機を埋める感じで
0968名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/05/25(土) 11:30:10.79ID:z5VNhrvh0
開放から切れるオリレンズ
Eマウントにはこういうの少ない
0969名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/05/25(土) 11:35:05.46ID:ZrR7kouC0
オリがE参入だと
ガチガチの首位固めにもなる。

同世代APS-Cセンサーを使い回すと両者コストも下がる。
わざわざ豆にする程の利点はもう存在しないし。
対KissMでタッグ組んで対抗すれば強い。
0970名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/05/25(土) 12:37:29.66ID:lTDbfAje0
>>968
必要なレンズはキレキレ
135/1.8,400/2.8
85/1.4GMの頃ははまだ開放はフンワリに未練があったけど
最近はキレキレ
安いカリカリだけのレンズで良けりゃシグマもあるし
0971名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/15(土) 08:48:09.80ID:QYOHPsi90
おまえら、まだオリがフルのレンズつくったら凄いの出来るとか、勘違いしてんの?w
0974名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/16(日) 12:19:37.15ID:V9M+VrP90
わざわざマウントレベルで画質が悪いEマウントに参入することもないだろ
今ならLマウントアライアンスに参入する方がずーっと将来性がある
0976名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/06/16(日) 16:03:54.35ID:mpQrIn8D0
オリは道楽でカメラやってるんだから、LマウントでもEマウントでもいいから、レンジファインダーのようなカメラ出してくれ。
フルサイズはブサイクなカメラばかりだしな。
0977名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/16(日) 21:27:56.42ID:s2VUdBNu0
>>973
最新の「世界シェア」が発表されたぞ!
Sony IR Day 2019 (2019/05/21 IR=投資家向け広報)

>FY2018 (April 2018 - March 2019)
【 業界2位浮上! SONYの世界シェア 】

■SONYのマーケットシェアは20%から「24%」に増大した。

■SONYのスチルカメラ+交換レンズ市場のシェアは19%から「23%」増大した。
・SONYはこの市場でナンバー2のポジションとなった(2017年はナンバー3)
・Canonには及ばないがNikonを上回った

■SONYのコンパクトカメラ市場シェアは26%から「29%」に増大した
・SONYはこの市場でナンバー1となった(2017年はナンバー2)
https://www.sonyalpharumors.com/sony-unveils-they-now-have-24-of-the-overall-worldwide-camera-market-share-up-4-over-the-previous-year/

ソニー: 米国ミラーレス市場においては 「6年以上 1位」 である事も掲載
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2018/0816_01.html
0978名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/17(月) 04:27:38.00ID:p/kF6dyT0
うちの写真クラブの講師が、オリンパスさんからモニターを頼まれてね〜。
オリンパスさんうちの講師の事を徹底的に調べあげたんだって。
全国のプロカメラマンの中から、わずか数名のプロカメラマンによる、製品モニターだって。
マークツー。現在はエックスをモニターしているよ。
気にいってね〜。講師として頼まれている先で、褒めるものだから、受講者で買い替える人が多くいてね〜。
その講師、オリンパスに聴いたんだって。
「オリンパスはフルサイズを出さないのか」って。
オリンパスさん。「フルサイズを出したら、フォーサイズを否定することになるから出さない」と言われたって。
なるほどと思うはんめん、フイルム時代みたいに、フルサイズ、ハーフサイズで住み分けていたように、出してみたらいいのに。
フォーサイズに賛同した、パナソニックさんがフルサイズを出したんだし。
フォーサイズの最後の牙城になるのかな。
0979名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/18(火) 02:11:40.97ID:iO4hTzhA0
バリューアングルが良くても
結局、画素密度まで加味しないと
マウント間の比較にはならないし
同じAPSCなら提唱したフジが最下位という・・・
0981名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/06/19(水) 08:09:43.56ID:k2JxIPA00
>>980
フォーサーズだったね〜。
昔なら、ハーフサイズとかペンサイズと言ったものだけどね〜。
ここの住民は知らないだろうね〜。
0982名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/19(水) 09:14:16.76ID:YY+Q2Rmu0
これは恥ずかしすぎる
間違えたことではなく負け惜しみ言って誤魔化してるのが恥ずかしすぎる
0984名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/06/19(水) 11:23:26.48ID:U+3JXvaN0
間違いを認めたら負けだと思い込んでる系の人ですねw
間違いは即更新した方がカッコいいのについ上塗りしてしまう人身近にもいますわw
0985名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/06/19(水) 13:47:26.96ID:Jc0P2D1V0
フォーサイズって事は4インチなのかな
フルサイズって何インチなんだろ
フルサイズに迫るってそういう…
0989名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/06/21(金) 05:07:32.98ID:IbSESW8w0
そこは150F1.2だろ
0990名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/05(金) 09:10:35.71ID:IMnaPbs00
MFTだけで強固なシステム作っておくれ
明るいレンズが楽しい
0991名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/08(月) 10:45:15.22ID:TzOU2Nn50
うちの女性陣がカメラ欲しいというので、
フォーサーズ系とαを推薦したんだが、
サイズも重量も価格もあまり変わらないんだね

初MFTを考えていたんだが、今回はα5100白を買う事になった
すまん。。。
0992名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/08(月) 11:55:46.48ID:puoMYoGH0
APS-C Eマウントなんて買ってもレンズはフルサイズ用しか出ないよ。。。キットレンズしか使わないならいいけど

乙としか言いようがない
0994名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/07/08(月) 14:46:31.58ID:cmeG4Iwm0
APS-Cにこだわるなら富士かキヤノン
センサーサイズなんて気にしないならマイクロ43

APS-C Eマウントなんて一番選んじゃいけないやつじゃん
0995名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/08(月) 16:29:59.75ID:egC35b5V0
ソニーはAPCのカメラは定期的に出すけどレンズのやる気のなさは異常
重いフルサイズのレンズ乗っけるなら、最初から本体も軽くて小さいα7でいいと思うんだが
0997名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/08(月) 21:29:53.26ID:g9Q8WbQ+0
>>996
マイクロの場合OMだろうがPLだろうがセンサーは共通だから何の問題もない。
APS-CのEマウントはせっかくコンパクトなAPS-Cボディなのに交換レンズはデカイ重い高いのフルサイズを選ばなければならないのが最大の問題点。
キットレンズ以外使わないとか、5年以上前の古い設計のレンズでいいなら話は別だが
0998名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/09(火) 18:32:49.41ID:S0xi9csg0
俺がオリンパスにしたのは、ソニーのAPS-Cにやる気が感じられなかったから
0999名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/07/11(木) 08:36:25.06ID:U3UpBdRF0
キヤノンのAPS-Cなんか産廃じゃんw
EマウントのAPS-Cよりレンズ少ないとかやる気無いにも程があるw
しかもセンサー性能悪い上に他社よりセンサー小さいキヤノンのAPS-Cw
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