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Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part22
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd82-EkmM [49.98.155.36 [上級国民]])
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2018/09/06(木) 23:52:15.37ID:VfO97DhYd
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑スレ建て時に!extend:checked:vvvvvv:1000:512
をコピペして3行になるようにしてください
次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください

Nikon Z 6・Z 7 [Zマウント]スレ

ニコン ファンミーティング
http://www.nikon-image.com/event/fanmeeting_2018/
撮影体験コーナーでは、Z シリーズを含む機材での撮影画像データをお持ち帰りいただけます。ご希望の方は「XQDカード」をご持参ください。

前スレ
Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part21
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1536053504/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0003名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/07(金) 00:01:17.26
ネガティブポイントが続出しすぎて、
そろそろ書ききれなくなってきた。

 バッテリーの持ちが初代α7並み
 シングルスロット
 注目のF0.95ノクトがMF
 室内のちょっとした暗所でAF外し、
 ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
 動画ではっきりお勧めしないと言われる。
 顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
 レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
 自慢のEVFはソニーのお下がり(α7RVと同等だと判明)
 バッテリーグリップはZ6Z7用として出ない可能性あり。
 レンズの質感は苦言されるほどチープ。
 純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。
 さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判明。
 Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
 https://i.imgur.com/Ez0KKNK.jpg
 ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
 デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント

 質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
 カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、
 カメラのマウント部分がもげるらしい。(マウントアダプター FTZの仕様表より)
 落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
 Fマウントレンズを装着時にAFにタイムラグ
 XQDカード採用だがXQDカード本来の速度は出ない
 電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
やばすぎ。
0005名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MMb7-MuoX [110.165.181.111])
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2018/09/07(金) 00:15:56.79ID:xyHTl8SaM
>>3
ポジティプポイントも是非お願いします!
0006名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fb3-BoYR [60.68.25.139])
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2018/09/07(金) 00:17:30.20ID:MeiBRqnI0
>>5
マウント径でマウント取れる
0008名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8f08-SN5W [118.12.69.27])
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2018/09/07(金) 00:31:13.68ID:cH2gRB7g0
今日買って来たけど
想像以上に凄いぞ。
久しぶりにニコンの本気を感じた。

お前らも迷ってるならサクッと買えよ。
0011名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 32ab-A+xp [115.65.149.19])
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2018/09/07(金) 07:20:39.23ID:CpsPHe4Y0
>>7
サードパーティ排除方向なら、ダメだなこりゃ
単に合わないだけなのか?よく分からんね。
他社製マウントアダプタ待ちか?
0014名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd12-ySDF [1.79.92.88])
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2018/09/07(金) 07:50:59.65ID:qQes64DLd
>>12
44mm豆マウントのFレンズでどうやったら画質同等になるんだよw
同等になるんならF豆マウントのままでよかったやないか。
0019名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5681-7GfT [153.201.141.238])
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2018/09/07(金) 09:13:06.41ID:l6x4S27F0
CanonもNikonもSONYにやられて急ぎすぎたようだ。中途半端を否めない。
Canonは手振れ補正が間に合わなかった。Nikonは細部の仕様を間違え、ミラーレスのメリットを生かし切れていない。
SONYに追いつこうとする焦りを感じる。
善意に考えると、数々指摘される弱点をNikonはわかってるはず。しかし、発売に間に合わなかったのでしょう。
あるいは社内の開発陣と評価する人たちが弱体化してるか?
リストラでそういうことを指摘できる人材がいなくなった?
0021名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM2f-2t+5 [150.66.115.211])
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2018/09/07(金) 09:24:36.01ID:GgYBBMYNM
>>19
ソニーは急ぎすぎてAPS-Cマウントを流用しちゃったが?

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック(マウント面からイメージセンサーまでの距離)が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。
0024名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa63-7H8y [106.129.84.156])
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2018/09/07(金) 09:35:54.06ID:9aV1AJnva
>>3
続報を心待ちににいている俺の様な奴がいることを考慮して、頑張ってくれ。
俺がZ7を買うのに非常に参考になるし、その書き込み内容が嘘か真かを試す楽しみが増える。
0026名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d7fc-xXY9 [110.5.33.25])
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2018/09/07(金) 10:07:45.02ID:NaF0YQFk0
現時点のヽ(・ω・)/ズコーなポイント 3rdPマウントアダプタ不可!

・ フタを開ければエントリクラス並のAF/AE追従5.5コマ
・ 入門機?が意外に高い
・ シングルスロット
・ 撮影枚数が300枚、つまりバッテリーライフがα7IIIの半分しかない
・ 意外にデカい、重い
・ 一番の目玉の単焦点50of0.95がペットボトル並の重さ(三脚座付き)と唖然とする程のバカでかさ。しかもなんとMFのみ(笑)
参考 : https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2018/08/23/Z_7_NIKKOR_Z_58mm_S_f0.95_Noct-1-w640.jpg
・ 同時発売専用レンズが明るい物でもf1.8。
・ 9コマは拡張時のみ。拡張時はAE追従なし つまり、普通一般的に連写時に使うAF /AE追従は、高速時の5.5コマ このトリックが笑える
・ 瞳AFなし
・ 10bitは外部レコーダーに出力しないと記録できない
・ Z7の4K動画はクロップモード。オーバーサンプリングモード無し
・ レンズロードマップに超望遠無し。一眼レフ用レンズの使いまわしだと一眼レフほどの速度は絶対に出ないのに・・・
・ コンデジ並のバッテリー持ちなのにUSB給電不可
バッテリパック追加でもソニーの1つ分にもならない。そもそもデカイのになぜ???
・ サードパーティーにレンズ仕様非公開←今時???
・ -1EV以下は像面位相差が効かずコントラストAF
・ シンクロ速度最高1/200の低速
・ あっと言うまのバッファ切れ(連写2秒持たない)
・ 電子シャッターの歪み低減に言及一切なし。つまりシマシマもでまくる予感(外部レビューでも心配する声あり)
・ 質量1300g程度(70-200程度)のレンズでマウントアダプタ部ポッキリの可能性あり
アダプター経由でスポーツ撮影するプロは肩に複数かけて
ストラップで移動運搬必須なわけでこんなの1分でダメ出しされるべき欠陥
・マウントアダプタはサードパーティー製非対応←NEW!
https://ameblo.jp/suwaphoto/entry-12403064880.html
タムロンのレンズ、使えないんだ。
0029名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f98-AFME [220.96.225.104])
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2018/09/07(金) 11:09:52.35ID:Ls+O0w5o0
シグマは、Zボディがかなり売れたら、MC-11みたいなのを出してきそう
0030名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 168a-IS1D [121.118.237.187])
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2018/09/07(金) 11:13:36.33ID:B1pnSgos0
それとあまり話題になってないが、Z7では付属する本体充電ACアダプターがZ6ではオプションになっている。
たかだか5000円程度なんだから標準添付して欲しい。
USB給電出来ないから要らない問ことなのかもしれないが、そんなとこでケチらないでくれ。
0047名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa8f-5U+4 [182.250.243.7])
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2018/09/07(金) 12:49:01.46ID:vE/MZnKoa
>>46
みんなどっちも買わないだろw
なんでわざわざ超低性能、高価格カメラ買うんだよ
0059名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 37c3-O+me [14.8.138.96])
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2018/09/07(金) 13:27:55.69ID:K4InCg340
>>56
それ持ってた。
写りが良いとは言えなかったけど、それなりに遊べたわ。

でも、あれが3万だったら買わんなw
0061名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 57c7-kGpO [180.2.121.224])
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2018/09/07(金) 13:57:25.77ID:Nr7vxuZq0
なんか化石が呟いてる
0063名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 52e0-O+me [123.254.37.152])
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2018/09/07(金) 14:35:48.95ID:J6UINzgZ0
生産が間に合わないんでタイ製にしました
なんてことだけは止めてくれよw
0065名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f98-AFME [220.96.225.104])
垢版 |
2018/09/07(金) 14:43:23.11ID:Ls+O0w5o0
タイで作ったら奴隷がーとか言う奴が出てくるよw
0067名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f98-AFME [220.96.225.104])
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2018/09/07(金) 14:56:19.90ID:Ls+O0w5o0
>>66
それってニコンユーザーでしょw
被害妄想が激しいねw
0071名無CCDさん@画素いっぱい (ペラペラ SD12-YtxV [1.77.136.237])
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2018/09/07(金) 15:13:05.32ID:A/Z7aNueD
いやあれはやりすぎ。違反行為をし発売前に不確定かつ不利な情報を流す。タイミングを鑑みるに意図的だろう。悪気がないなら早めに削除したほうがよい
0074名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d7fc-xXY9 [110.5.33.25])
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2018/09/07(金) 15:17:50.99ID:NaF0YQFk0
現時点のヽ(・ω・)/ズコーなポイント 3rdpty レンズについて記載

・ フタを開ければエントリクラス並のAF/AE追従5.5コマ
・ 入門機?が意外に高い
・ シングルスロット
・ 撮影枚数が300枚、つまりバッテリーライフがα7IIIの半分しかない
・ 意外にデカい、重い
・ 一番の目玉の単焦点50of0.95がペットボトル並の重さ(三脚座付き)と唖然とする程のバカでかさ。しかもなんとMFのみ(笑)
参考 : https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2018/08/23/Z_7_NIKKOR_Z_58mm_S_f0.95_Noct-1-w640.jpg
・ 同時発売専用レンズが明るい物でもf1.8。
・ 9コマは拡張時のみ。拡張時はAE追従なし つまり、普通一般的に連写時に使うAF /AE追従は、高速時の5.5コマ このトリックが笑える
・ 瞳AFなし
・ 10bitは外部レコーダーに出力しないと記録できない
・ Z7の4K動画はクロップモード。オーバーサンプリングモード無し
・ レンズロードマップに超望遠無し。一眼レフ用レンズの使いまわしだと一眼レフほどの速度は絶対に出ないのに・・・
・ コンデジ並のバッテリー持ちなのにUSB給電不可
バッテリパック追加でもソニーの1つ分にもならない。そもそもデカイのになぜ???
・ サードパーティーにレンズ仕様非公開←今時???
・ -1EV以下は像面位相差が効かずコントラストAF
・ シンクロ速度最高1/200の低速
・ あっと言うまのバッファ切れ(連写2秒持たない)
・ 電子シャッターの歪み低減に言及一切なし。つまりシマシマもでまくる予感(外部レビューでも心配する声あり)
・ 質量1300g程度(70-200程度)のレンズでマウントアダプタ部ポッキリの可能性あり
アダプター経由でスポーツ撮影するプロは肩に複数かけて
ストラップで移動運搬必須なわけでこんなの1分でダメ出しされるべき欠陥
・マウントアダプタはサードパーティー製非対応←NEW!
https://ameblo.jp/suwaphoto/entry-12403064880.html
タムロンのレンズ、使えないんだ。
・絞りが反映できないEVF。おいおいミラーレスの意味あんの?←NEW!
0075名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MM02-uyv2 [153.155.95.64])
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2018/09/07(金) 15:40:13.19ID:p6KaAEKAM
>>74
こいつ馬鹿じゃないのか。レンズのロ―ドマツプって2020年の初めまでのわずか1年半なのに
超望遠がないとか当たり前の話だろ。
ミラーレスへの過渡期ならFマウントとZマウントで相補的なレンズのラインナップになることは当たり前だろうが。本当に馬鹿な奴だな。
0076名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 56e8-fTNn [153.151.135.59])
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2018/09/07(金) 15:47:39.95ID:hxK2Ybju0
>>75
当たり前なのはお前の頭の中だけかもな

A9の登場で東京五輪はミラーレスか、NikonCANONはどうするどうなるって機運のかなでふたを開けてみれば両者望遠域は後回しだっただけだろ
かりに超望遠最優先の連射機が先に出てても可笑しくもなんとも無い
0077名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MM02-uyv2 [153.155.95.64])
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2018/09/07(金) 15:51:00.63ID:p6KaAEKAM
>>76
馬鹿かこいつ。東京はD6で戦うことは規定事実だ。
0081名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MM02-uyv2 [153.155.95.64])
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2018/09/07(金) 15:57:34.49ID:p6KaAEKAM
Fマウントでf1.4を揃えているから、重複しない形で開発をするわな。それはキヤノンも同じ。開発の方向性は両者に大差ないはずだ。
0083名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MM02-uyv2 [153.155.95.64])
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2018/09/07(金) 15:59:25.95ID:p6KaAEKAM
>>80
お前相補的の意味も知らないのか。
補完的という意味ではないぞ。
0087名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa6a-fTNn [111.239.87.56])
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2018/09/07(金) 16:01:38.79ID:B7M0mqBYa
>>76
東京五輪はニコキヤノは一眼レフ、ソニーはα9の後継機だろ
α9の進歩とどれだけのプロがα9を使うかに注目
0092名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa6a-fTNn [111.239.87.56])
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2018/09/07(金) 16:12:16.30ID:B7M0mqBYa
>>91
α9IIは確実に出て来るだろうけど、レンズはソニーがどれだけ用意できるかだよな
0099名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f19-EkmM [220.102.100.152 [上級国民]])
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2018/09/07(金) 16:28:27.12ID:rENY04AJ0
>>97
まあニコンにはD6があるからな
動き物が苦手なミラーレスで撮る必要はないだろう
αだってまだまだ静体のピントが早くなったくらいで、動き出したらまるでダメ
可愛そうだからソニーの名前は出すな、Aマウントで勝負していれば何とかなったかもな
0101名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa63-7H8y [106.129.84.156])
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2018/09/07(金) 16:32:59.73ID:9aV1AJnva
>>47
申し訳ないな。
俺は、7RVを売り飛ばしてZ7を買うぜ。

Z7 24-70 レンズキット
461,700
ニコン NH-ZFL6SET
972円
XQDメモリーカード
16,038×2=32,076
アクセサリーシューカバー 
2,527
XQDアダプター
3,110円
計:500,385

だな。
さよーならー、ありーがとー、7あーるすりーいぃー
チト古かったかな。
0102名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa8f-5U+4 [182.250.243.1])
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2018/09/07(金) 16:34:10.99ID:0c1Mh9Mka
>>99
そういう頓珍漢なレスしないほうがいいよ
本気で滑稽
0107名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fb3-Oz+W [60.112.160.214])
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2018/09/07(金) 17:02:33.73ID:Inm/aRqR0
>>99
>動き物が苦手なミラーレス
>動き出したらまるでダメ

そうでもないんだなこれが。
使ったことあんの?
0108名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sre7-BoYR [126.161.112.21])
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2018/09/07(金) 17:16:37.07ID:WEmaK5ejr
ぶっちゃけその辺にいる生き物程度の動きなら余裕
走ってるチーター撮るとかなら知らんけどw
0109名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sre7-BoYR [126.161.112.21])
垢版 |
2018/09/07(金) 17:17:46.68ID:WEmaK5ejr
まあーアフリカ住まいなら気にした方がいいね
0114名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sre7-BoYR [126.161.112.21])
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2018/09/07(金) 17:22:33.39ID:WEmaK5ejr
>>111
あーと鳥ねレフ機で撮ればいいんじゃない
0115名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d7fc-xXY9 [110.5.33.25])
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2018/09/07(金) 17:23:58.57ID:NaF0YQFk0
こーいうアホがいる
https://www.golfdigest.co.jp/digest/column/back9/2011/20111206c.asp

で、ゴルフ界はこういう流れ
https://www.google.co.jp/amp/s/www.golfdigest-minna.jp/_amp/_ct/17179263

ちなみにプロレスは隣の観客に迷惑かけないように
既に連写禁止な団体も多い

皇室もシャッター音禁止予定

大迷惑なカシャカシャ音禁止は時代の流れ
時代についてこれない爺はいつまでもレフ機で
パタパタやってろよw
0119名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 56e8-fTNn [153.151.135.59])
垢版 |
2018/09/07(金) 17:31:51.54ID:hxK2Ybju0
>>116
プロ向けの高画素機ってのは1Dsプロ機にしてたCANONがアマチュア向けに5D2を出したら殆どのプロが飛びついた事に始まる
結果高画素機はプロ用とアマ用の垣根が無くなった、特にNikonが普及機より上のライン全てにダブルスロットを採用したことでその垣根は事実上消えた
そのぐらい知ってるだろ
0122名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d2bd-Qf52 [61.210.87.83])
垢版 |
2018/09/07(金) 17:34:30.74ID:5PS/WOb30
https://imgur.com/a/f21gRh8#k9drTnu
ブレまくってて酷いね。
最初の二枚見て嫌になった。
0124名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d2bd-Qf52 [61.210.87.83])
垢版 |
2018/09/07(金) 17:35:16.78ID:5PS/WOb30
訂正:三枚目まで見てギブアップ!
0131名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d2b3-O+me [219.199.102.59])
垢版 |
2018/09/07(金) 17:45:31.86ID:tdIj2OJJ0
大赤字、、
0133名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8fcc-y8Bc [118.0.32.64])
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2018/09/07(金) 17:58:32.39ID:eJC5ey9h0
ミラーレスでライブみたいなのサイレントで撮れるのはいいけど結局f3.5程度にしないと位相差のラインが出てくる
照明がスポット的にあたるから比較的強い光が入ってくるからな
ソニーと機材貸与契約してるとαのそういうところは絶対に書けないのでいいところしかSNSで書かないけど自由には撮れんよ
0136名無CCDさん@画素いっぱい (アウーイモ MM63-5U+4 [106.139.8.254])
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2018/09/07(金) 18:03:25.09ID:wH9V9XXzM
α9がスポーツ系プロに少しずつでも入っていくなら、ニコン系カメラマンはそういったシーンでZ7を使わざるを得なくなって不満な点などニコンに突き上げをするだろうから、ニコンもα9並みの機能を実現するようになるんでは?
甘いかな
0139名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 52e0-O+me [123.254.37.152])
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2018/09/07(金) 18:12:11.70ID:J6UINzgZ0
α9のような華奢なカメラをプロが使うとは思えない
バックアップ体制もsonyには未知の領域
素人専用だよ
0140名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5efb-8PFC [119.241.78.12])
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2018/09/07(金) 18:15:07.04ID:iguW81kG0
>>136
スポーツ亀がミラーレス使うように成るのはミラーレスプロ機が出てからだろ
そもそも瞳AF無くとも彼らは写真撮れるんだから、雨漏りするような不安定なカメラをわざわざ使うプロはいないと思う
0144名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd12-+7AT [1.75.4.126])
垢版 |
2018/09/07(金) 18:19:53.33ID:0W0v9cPKd
D5のAFとD850の画質を備え
最高の光学性能を持つニッコールレンズが使える
レンズ交換式アドバンストカメラシステムが
全く新しくなったそうですが
本当ですか?
すぐ予約したいな。
0152名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/07(金) 18:39:30.98
>>150
うーん、このレベルのAFになるには、
あと6年ほどかかるかもな。

なぜなら6年前のミラーレス機のAFより下手すると、
性能悪いから。

ゆっくり歩いている人にAF追従しないで迷うからね。
スマホのAFのほうが優秀かもしれない。
それ故に、予約がぱったり止まっていて、

販売的に爆死確定フラグが立っている。
0158名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 56b8-VZMV [153.174.233.222])
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2018/09/07(金) 18:50:41.49ID:K+zZELoO0
犬の撮影にZ7は無謀?
素直にD850にすっかな...
0163名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMf2-ic2c [49.239.71.30])
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2018/09/07(金) 19:10:57.10ID:Pvt84rNBM
>>160
これいいな
SDカードを入れ忘れが防止できるかなっと
0169名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d29f-MuoX [27.95.133.26])
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2018/09/07(金) 19:17:28.16ID:X3cHUjJQ0
無線のテザリングってもう一般的なの?
有線では仕事で使うけど
0172名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 73eb-BuNa [202.232.91.152])
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2018/09/07(金) 19:24:29.75ID:ZaScMJWJ0
>>158
どういったシーンの犬なのかによる
障害物レースとか出ているの?
0177名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MMb7-MuoX [110.165.181.111])
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2018/09/07(金) 19:31:02.49ID:xyHTl8SaM
>>158
ここにいる連中は触ったことないやつばかりだからあてにならんよ
そもそも発売前だし
0181名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 73eb-BuNa [202.232.91.152])
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2018/09/07(金) 19:35:36.04ID:ZaScMJWJ0
>>173
Z7でも外国人がテストしていたけど
こんなような感じだったような
0184名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 168a-zmX4 [121.114.61.57])
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2018/09/07(金) 19:41:53.65ID:ZQxQMzOh0
山岳写真とかは除いて機動力の要るところでは D5 D500 だな。
0186名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5efb-8PFC [119.241.78.12])
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2018/09/07(金) 19:54:40.87ID:iguW81kG0
>>180
タムロンはニコン純正レンズと実質一緒なんだが
0191名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/07(金) 20:15:05.72
>>186
一緒じゃねーんだよタコ。
ニコンの純正レンズがたとえタムロン製でも、
値段がぼったくりなら意味がないんだよ。


高性能で価格が安い。
それがタムロンなの。

価格が高いタムロン製レンズ=純正レンズ
なんていらないんだよね。
0194名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5efb-8PFC [119.241.78.12])
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2018/09/07(金) 20:22:09.82ID:iguW81kG0
>>191
お前脳みそが不自由なのか?>>180を読んでから>>186を嫁
0196名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sre7-2xiF [126.211.116.102])
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2018/09/07(金) 20:27:25.44ID:SDtus0+Br
マウント経でマウント取れれば十分じゃないの?画質←重要
Z7買う金ある人は既存の機材fマウント資産多数持ってるだろうし

おまいらは何を求めてる?瞳AF+高速連射のバカチョンカメラ?
そんなのzマウント50/1.8の画質があれば十分でしょ??
0197名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfbd-eMuy [124.27.45.23])
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2018/09/07(金) 20:30:08.50ID:5BMDXO640
ときどき思い出した方がいい。

 バッテリーの持ちが初代α7並み
 シングルスロット
 注目のF0.95ノクトがMF
 室内のちょっとした暗所でAF外し、
 ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
 動画ではっきりお勧めしないと言われる。
 顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
 レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
 自慢のEVFはソニーのお下がり(α7RVと同等だと判明)
 バッテリーグリップはZ6Z7用として出ない可能性あり。
 レンズの質感は苦言されるほどチープ。
 純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。
 さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判明。
 Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
 https://i.imgur.com/Ez0KKNK.jpg
 ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
 デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント

 質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
 カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、
 カメラのマウント部分がもげるらしい。(マウントアダプター FTZの仕様表より)
 落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
 Fマウントレンズを装着時にAFにタイムラグ
 XQDカード採用だがXQDカード本来の速度は出ない
 電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
やばすぎ。
0199名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sre7-2xiF [126.211.116.102])
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2018/09/07(金) 20:31:16.15ID:SDtus0+Br
隠れタムロン200-500銘玉

Σに対抗してCNミラーレス版45/f1.2とか出るんじゃないの?正に新定番


驚いたのはCが手ブレ付けてないのね、デジタルのCが
アナログのNは手ブラ補正で撮れますよ発売前からしれっとD850スレあたりでボデイ手ブレ補正有用性説いてたけどw
0211名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdf2-AFME [49.104.24.19])
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2018/09/07(金) 21:16:13.43ID:I0t5p/q/d
ニコンは何月決算なのかな?
0214名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e795-5U+4 [222.2.88.132])
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2018/09/07(金) 21:30:38.24ID:vDBlQsqW0
>>212
勝手に揃えればいいじゃん
0217名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 37c3-s0Rb [14.8.8.224])
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2018/09/07(金) 21:40:23.87ID:yjxr4B+M0
>>210
あまりブログのURLを貼るのは良くないと思い割愛しますが、
(タムロンスレの534参照)
·24-70と35を確かめた
·エラーが出てファインダーが反転
·afと絞りは不可
·エラーでつつも、なんとかシャッターを切れた
·撮影情報にレンズ情報なし

最も御本人様も、少しの時間しか確かめられなかったので、何か設定変更で撮影可能になる可能性はあるかもしれません。
0221名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d7fc-xXY9 [110.5.33.25])
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2018/09/07(金) 21:45:09.67ID:NaF0YQFk0
>>210
>>216参照
0223名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d21b-5rD0 [61.215.156.48])
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2018/09/07(金) 21:46:57.84ID:3DWcRbMt0
あくまでニコンから借りて試している機材で、勝手につけてうまくいかないと言うのはモラルとしてどうかと思う。
0224名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d7fc-xXY9 [110.5.33.25])
垢版 |
2018/09/07(金) 21:49:08.64ID:NaF0YQFk0
ユーザーには有益な情報
マウント径がどうとか周辺がどうとかよりよっぽど役に立つ
0227名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d7fc-xXY9 [110.5.33.25])
垢版 |
2018/09/07(金) 21:54:43.43ID:NaF0YQFk0
https://ameblo.jp/suwaphoto

他の注意点も凄く有益だから一応
0233名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd12-ySDF [1.75.2.150])
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2018/09/07(金) 22:08:08.51ID:z2LGaW3Pd
豆粒Fマウントレンズをアダプターで付けるんなら大口径の意味なんて全くないねえ。
キヤノンはその点では同口径のEFマウントレンズを使えるからいいわ。
0236名無CCDさん@画素いっぱい (ペラペラ SD12-YtxV [1.77.136.237])
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2018/09/07(金) 22:18:38.31ID:A/Z7aNueD
仮に壊れたレンズ1本持って付ければあたかも全てがダメな印象の批判記事が出来上がるわけで全く参考にならない
投稿形式を隠れ蓑にしてる時点でそれ目的なのは明らか
0238名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdf2-AFME [49.104.24.19])
垢版 |
2018/09/07(金) 22:20:15.26ID:I0t5p/q/d
シグマもちゃんと動かないんじゃない?
0240名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 169e-HcYj [121.85.95.114])
垢版 |
2018/09/07(金) 22:21:30.51ID:quaHT0TE0
大丈夫
A試験を通過しているから
0244名無CCDさん@画素いっぱい (ペラペラ SD12-YtxV [1.77.136.237])
垢版 |
2018/09/07(金) 22:42:55.19ID:A/Z7aNueD
3rdパーティの互換性が現時点で不明なのはその通り
他社では認められないせっかくのデータ持ち帰りサービスまで悪用するその浅ましさよ
0246名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fb3-Oz+W [60.112.160.214])
垢版 |
2018/09/07(金) 23:00:31.46ID:Inm/aRqR0
そこまでしてサード使わせたくないなら徹底的に排除すればいいのに
やろうと思えば技術的には出来るでしょ
0247231 (ササクッテロラ Spe7-zgsb [126.179.74.110])
垢版 |
2018/09/07(金) 23:17:13.30ID:OYcIAOg8p
>>235
表現の自由とかの御託でなくエラーの状況を解析するならもっとちゃんとやれて事
あんな報告ならエラーがでました終わりと同じだよて事だ、感情的なレス付ける位だから客観的に見るのが苦手だな
0250名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 528a-Ai9B [125.206.23.1])
垢版 |
2018/09/07(金) 23:35:24.28ID:upatQo390
このザマでサードパーティーのリバースエンジニアリングはあるんじゃね?
ってどゆこと?w
0251名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa8f-PyjZ [182.251.247.37])
垢版 |
2018/09/07(金) 23:37:40.24ID:VDSqNy3ta
ニコンはマウント情報を他社に提供しない。
これだけが事実。

「マウント情報開示しないんだから他社は互換レンズ出すな」くらい言い切ればいいのに、
「マウント解析で互換レンズも出るかもね」と変に含みを持たせるし、
機材貸し出した先の商用記事でシグマレンズも動くよ安心してねと書いてあるのは看過してるニコンはどうなのよ。
サードのレンズに期待する人は買う機種じゃない。
やろうと思えばFTZ以外のマウントアダプターではレリーズ禁止もできるだろう。
0253名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa8f-PyjZ [182.251.247.37])
垢版 |
2018/09/07(金) 23:41:51.64ID:VDSqNy3ta
>>250
穿って見れば、
当面はレンズラインナップに自信無いんでサードからの供給でマウント普及に貢献してもらうことを期待してますが、あるところで切り捨てたり訴訟で金取るつもりです
という表明。
サードも他人の規格にただ乗りするんだからそれくらい当たり前のリスクという見方もあるが、
ニコンもそんなこと企むようになったかというのが俺の個人的な感想。
0255名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa8f-PyjZ [182.251.247.37])
垢版 |
2018/09/07(金) 23:49:40.42ID:VDSqNy3ta
だからソニーのようなことはしませんてのは正式なライセンス契約を否定していると受け取れる。
「提携を希望する相手があれば検討する」などではなくわざわざリバースエンジニアリングというグレーなのに言及してるんだし。
0256名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d7fc-xXY9 [110.5.33.25])
垢版 |
2018/09/07(金) 23:50:20.56ID:NaF0YQFk0
ま、賛否両論あって色々話題になってるけど
いいことだ
今北な人、改めてちゃんと読むべき

https://ameblo.jp/suwaphoto/entry-12403064880.html
0257名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e795-5U+4 [222.2.88.132])
垢版 |
2018/09/08(土) 00:00:50.82ID:A9a/XBIM0
>>256
読みました・・・
いやいやいや、これ買う人…いるの?(笑)

あのNikonが完全終了するとは悲しすぎる。。。
0258名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdf2-xXY9 [49.97.104.54])
垢版 |
2018/09/08(土) 00:02:13.74ID:A3I1ZZ+sd
>>257
MeeToo
0259名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 529b-2FgU [125.198.81.163])
垢版 |
2018/09/08(土) 00:04:44.37ID:C8QJ7eJY0
9月14日から順次先行展示かー。
早く展示されないかな、触ってみたくてしょうがない!
0260名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 069f-Wta3 [113.156.4.179])
垢版 |
2018/09/08(土) 00:38:33.53ID:pOxLZRK90
ライセンス契約してない以上はサード側で合わせるしかないのに何言ってんだか
同じことなんども言い続けたら勝ちと思ってる馬鹿なアンチは少し物を考えて欲しい
今回のZがリリースされればニコンユーザーだって不満な点を具体的に挙げられるし、ニコンはそういった不満を掬い上げることのできる企業
わざと目を逸らしながら叩いてるんだろうけどズレすぎててアホくさいわ
0262名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa8f-PyjZ [182.251.247.38])
垢版 |
2018/09/08(土) 00:45:31.47ID:S7kPQy3va
まあこんなん買うのってニコン一眼レフユーザーだろ。
手持ちの一眼レフでサードレンズ使えるんだからこれまで通り。
仕様開示というのがカメラ業界では例外なんだ。
Zマウントニッコール用にボディ追加だと思っておけばよかろ。
コスパ悪い?お前客じゃねえから。
0264名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0623-yc0g [113.43.104.209])
垢版 |
2018/09/08(土) 00:56:23.35ID:7+8LJ7v70
>>256
こんなん起きたら初期ロットの不良に当たったのかと思うわ
0265名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f98-AFME [220.96.225.104])
垢版 |
2018/09/08(土) 01:09:19.93ID:v6Da7TFj0
本当にリバースエンジニアリングしたら、ニコンは訴訟起こすんじゃないの?
0267名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa8f-FJXj [182.251.242.35])
垢版 |
2018/09/08(土) 01:24:32.65ID:PbWhsGwWa
>>265
ニコンの立場はリバースエンジニアリングはご自由に。
但し、特許に触れる様なら、ライセンス契約結ぶか、
裁判で賠償請求する覚悟してね(シグマ)。ライセンス契約は、
相互の特許のクロスライセンスでもいいけど、
Nikonが一出したらあんたは二か三出してね(タムロン)。
0269名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8f7b-86dm [118.83.160.32])
垢版 |
2018/09/08(土) 01:36:09.55ID:B8z96FrQ0
ひとりごと

先日、Z7発売に備えてD3とD800Eをドナドナした。しばらくはNikon1 V1とX100Tでお茶を濁そうと思ったけど、寂しさの余りさっきD750をポチってしまった。。。D850にしなかったのはZ7を買う余地を残すため。ホントはZ6+追加レンズの方が満足度は高いの知ってる。。。。
0270名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f98-AFME [220.96.225.104])
垢版 |
2018/09/08(土) 01:40:26.83ID:v6Da7TFj0
>>267
それってある意味無理ゲーだよねw
他のレンズメーカーはZマウントレンズは出さないだろうね
それならEマウントレンズに注力するかな
ボディもそこそこ売れてるし、良いレンズなら買うユーザーが多いし
0271名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MMb7-MuoX [110.165.205.0])
垢版 |
2018/09/08(土) 01:43:04.80ID:r4Nk/XQJM
サードパーティのレンズがアダプターでキチンと動作しない!
ってご立腹な輩はどんだけ飽食なんだよ
純正が買えないからリスク込みで買ってんじゃないのか?しかも新マウントでの動作にケチつけるとかもうただの揚げ足取りだよな
みっともない
0273名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa8f-PyjZ [182.251.247.46])
垢版 |
2018/09/08(土) 01:46:23.63ID:SeY+20xxa
AF-DがAF動作するマウントアダプターも用意しないんだよ。
かなりのAF-Dレンズも現行でラインナップしているのに。
他社レンズに何を期待しているんだって話。
ニコンはそういう製品企画でやっていくんだからイヤなら買うなってメッセージ。
ライセンス契約するつもりなら記者から質問があった時にリバースエンジニアリングなどと言わずにそれなりの回答をしてるはず。
もっとも、光学性能訴求してたはずのZマウントレンズで電子補正についてだんまりだとか、手ブレ補正がどうなってるか詳しく言わないとか、
色々ちぐはぐな発表だからあの回答した人の思慮の浅さであることを祈るけどね。こちらとしては。
0276名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d2b3-7GfT [219.211.174.11])
垢版 |
2018/09/08(土) 02:05:39.27ID:CC4gR8QN0
だめだ。NikonZは他に比べてかっこ悪すぎる。
性能はボディ内手ぶれ補正もあるし、EVF、液晶パネル、上面液晶といい感じなんだけど。
なんでD850みたいなデザインにしなかったんだろう。
Fマウントレンズたくさん持ってるんだが…。
EROSのデザインの方がものすごく好み。
EROS欲しくなってしまう。
2本しかレンズ持ってないw
0278名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 47b3-UAVS [126.48.249.136])
垢版 |
2018/09/08(土) 02:29:38.22ID:8K3RNJLE0
ニコンのレンズ体系のいうのは非常にややこしくて
Fマウントを扱うだけで長大な某ウェブサイトが出来てしまうのですが
DというのはDistance、距離エンコーダ内蔵を示すものであり
AFモーター非内蔵AFレンズだからといって
それらが全てDタイプかというとそうではないんですねえ

これからはZマウントとなるので一旦リセット、新しい歴史の始まりです
続くといいですね
0279名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1787-4kZw [116.82.222.165])
垢版 |
2018/09/08(土) 03:02:02.59ID:kMKX0P0S0
シグマやタムロンはEマウントレンズに対して
「完全互換」を謳ってる
この安心感はデカイ
ミラーレスは電子制御と補正の塊だからさ
本体との通信しだいでAF速度や精度に大きな影響が出る
シャッター切れればいいって物じゃないから
0285名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 82e0-O+me [133.123.114.122])
垢版 |
2018/09/08(土) 06:27:13.14ID:17GDhHJm0
人それぞれだなあ
D850くらい不格好なカメラは無いと思ってたが
しかもタイ製w
0288名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdf2-ySDF [49.98.133.222])
垢版 |
2018/09/08(土) 06:50:57.74ID:JnqhlVXcd
ニコ爺自身がもう小口径FマウントではダメなんだとZを絶賛するなんてな。
小口径Fの呪縛からやっと解放されるんたなぁ。
0291名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5681-7GfT [153.201.141.238])
垢版 |
2018/09/08(土) 08:05:22.92ID:skT8oHzC0
性能で勝負するなんて考えてないのがZ。既存のユーザーがNikonから逃げなければ良いだけ。
なにしろ20年縛りで携帯電話のキャリア以上に安全なビジネス。
縛りのないユーザーはちょこちょこ右往左往するけど、それは誤差範囲で織り込み済み。
0303名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 73eb-BuNa [202.232.91.152])
垢版 |
2018/09/08(土) 08:59:37.75ID:qA7FTyMq0
D850、安くなるのかな
0304名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5681-7GfT [153.201.141.238])
垢版 |
2018/09/08(土) 09:19:54.42ID:skT8oHzC0
俺はD850とT2を使ってる。出番はT2が多い、軽量コンパクトなので。
ZにするかT3にするか悩むところだ。FUJIFILMはミラーレスに実績がある。
APS-Cの弱点はボケ量だけど、解放でボケ量を活かすシチュエーションって滅多にない。
そのため苦労して重厚長大な機材を持ち歩くことに疑問感じる。
フットワークを楽にして良い被写体を見つける方が楽しい。
0308名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e795-5U+4 [222.2.88.132])
垢版 |
2018/09/08(土) 09:42:52.82ID:A9a/XBIM0
まぁパンピーにはD5600レベルのミラーレスとかが一番だもんな
Z6はそれくらいの機能なんだからレンズキット10万円くらいにしなきゃダメだろ
0311名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5681-7GfT [153.201.141.238])
垢版 |
2018/09/08(土) 10:13:43.59ID:skT8oHzC0
>>310
やらないと、縛りで押さえてるニコ爺がFUJIFILMに逃れてしまうからね。
残り人生考えレンズ資産を墓場まで持って行っても仕方ない。
一切整理して、T3に乗り換えたくなるだろう。軽快に撮れれば良い。
高画質・高画素と言っても眼がついて行けないよ。
0312名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd12-OfLu [1.72.1.126])
垢版 |
2018/09/08(土) 10:25:24.47ID:sjMlDzlSd
ニコン:なぜ他社製のレンズが使えると思った?貧乏人はクソして寝てろ!
0315名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa63-7H8y [106.129.84.156])
垢版 |
2018/09/08(土) 10:57:53.17ID:WOakoIH5a
>>154
その数字が真実だと仮定して、
手振れ補正無し、Sスロット等の低スペックをもろともせず36%を叩き出したキャノンは恐るべしだな。
高スペックを売りにして、ここまで売り上げを伸ばしてきたソニーにしてみれば、チョイと出したカメラメーカー達のカメラに半分以上持っていかれるのはやる瀬ないないだろうな。
カメラのスペックは、キャノン程度で十分だと言うことかな?
0323名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa63-7H8y [106.129.84.156])
垢版 |
2018/09/08(土) 12:07:24.07ID:WOakoIH5a
俺は、7RVとホクトの10ミリを使っているが、10ミリは少々使い難いと感じる、15ミリが最適だな。
ニコンは、Fマウントも開示していないらしいな。
にも関わらず、多数のサードレンズがラインナップされている。
特に、ミルバス15ミリ?あれは魅力的だぜ。Zマウントにも是非欲しいレンズだ。
0328名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM2f-HgKm [150.66.104.141])
垢版 |
2018/09/08(土) 12:23:50.53ID:8tjbKOiyM
マウント開示とかどのメーカーも基本やらないよ
自社レンズの売上げ下がるってことだからね
それにライバル企業(ソニーやキヤノン)が嫌がらせでレンズ(廉価撒き餌)出してくる可能性もある
仮にユーザーが欲しいのがシグマタムロンならシグマタムロンとだけ契約すればいい
0330名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fb3-Oz+W [60.112.160.214])
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2018/09/08(土) 12:30:07.56ID:yKWXMpzr0
>>328
>自社レンズの売上げ下がるってことだからね

目先の直近売り上げならそうだけど長い目で見たらそうでもないよ
普及の助けになる
ボディーが広く普及すれば自社レンズが売れる可能性も上がる
0334名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM2f-HgKm [150.66.104.141])
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2018/09/08(土) 12:40:09.99ID:8tjbKOiyM
>>331
シグタムは自分の立ち位置分かってるからいいとして
もし公式に公開だったらキヤノンはニコンと同じレンズを少しだけ安くリリースしてくる
ステマ全開サポート万全でニコンのレンズが売れないようにすれば
キヤノンのブランド価値が上がると共にニコンはボディだけ作っても仕方ないから撤退を余儀なくされる
0340名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/08(土) 12:55:14.82
>>335
頼みのレンズも、
デジタル補正OFFで歪曲収差が激しいごみレンズと判明。
しかも質感もチープときた。


ところで、
ニコンがフルサイズミラーレスを発表してから数日後、
なぜかα7Vの品薄が続いている。

マップカメラに溢れる中古のFマウントレンズたち。

ああ。
そういうことか。


悲しいね。
0345名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM2f-HgKm [150.66.104.141])
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2018/09/08(土) 13:28:05.23ID:8tjbKOiyM
>>339
多くの消費者は品質で判断しない、なんてことは昭和の時代からわかってること
kiss Mが売れてる理由は性能が良いからではない

ソニーは今後10年レンズが売れなくてもボディさえ売れてくれれば良いという戦略
ニコンは勿論キヤノンも同じことはやらない
仮にキヤノンのRマウントが公開されたならオリンピックから白い望遠が無くなるようにRマウントレンズを出すよ
0352名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d2a1-4rC5 [219.126.160.72])
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2018/09/08(土) 14:41:21.08ID:PfSXtm8U0
>>337
暗所ってハイライトとかコントラスト高いとこ狙うのはテストとして意味無いような。
フィールドも追随遅れるし。

人物に至ってはf4じゃないのよみんなが知りたいのは。これじゃスマホと同レベルて事しかわからない。
もっと寄ってf2とかでお願いします。
0354名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d29f-MuoX [27.95.133.26])
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2018/09/08(土) 14:44:22.50ID:8r9A9W1m0
口の達者なやつほど実機を触ってないというね…
俺はまだ見ても触ってもいないけど楽しみで仕方ないよ
カメラは写真を撮るための道具、スペックだけでは測れないよ
0362名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdf2-AFME [49.96.34.189])
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2018/09/08(土) 15:15:25.16ID:FRMRUSxgd
>>346
その販売されてない状況で、フルサイズミラーレスの、シェア25%とかいって、ニコン信者がはしゃいでたみたいだけど
0370名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdf2-AFME [49.96.34.189])
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2018/09/08(土) 15:33:44.78ID:FRMRUSxgd
>>366
心配しないでも10%もとれないよw
キヤノンにも負けそう
0379名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM02-WrRQ [153.248.143.209])
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2018/09/08(土) 16:04:42.45ID:XtRKWX1IM
ID:kMKX0P0S0
この馬鹿ずっとネガキャンやっているな
0380名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5681-7GfT [153.201.141.238])
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2018/09/08(土) 16:16:30.24ID:skT8oHzC0
Nikon1が終了、そのチームがこれを開発したと思える。
つまりD850のチームと別と言うこと。あくまでも想像だけどね。
デジタル一眼レフで極めてきた基本を踏襲していない。素直なDNAを感じない。
D850まで進化してるに良い点が生きていない。見落としてる部分がある。
要はNikon1を捨て、その余ったリソースが開発した。逆にZを作るため1を捨てた。
おそらく古い世代でD850を作り上げ、時代を担う若い世代にZを任せた。空想だよ。
0393名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 168a-ui+M [121.112.249.35])
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2018/09/08(土) 16:43:04.02ID:Jp91r9tw0
フルサイズセンサーの対角線長は43mm以上。
センサー側手ブレ補正をかますともっと必要になる。
ところが
Eマウントは小型化しすぎてレンズ内筒の径が41mmくらいしか取れていない。
電子接点を入れるともっと小さく豆になってしまう。
0405名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1ee7-fTNn [175.177.4.157])
垢版 |
2018/09/08(土) 16:55:35.19ID:/5L6Zk6T0
新レンズには手ブレ補正機構は無いの?
0409名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdf2-ySDF [49.98.139.78])
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2018/09/08(土) 17:00:59.10ID:nLnZxRzad
>>404
ユーザーは瞳AFいらないって言ってるんだな?
0420名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd12-xXY9 [1.75.243.121])
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2018/09/08(土) 17:29:52.39ID:3EbY9vjBd
ソニーもニコンもスペック同じだったら二つある意味ないじゃん
違うからいいんだよ
他社を攻撃するのは大人げないぞ
0423名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 37c3-91kM [14.11.33.0])
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2018/09/08(土) 17:50:32.82ID:to6uYxI60
シングルスロット擁護とか馬鹿じゃねえの駄目なとこは駄目って言った方がよくね?改善させろよそこは
どうせ後継機でダブルスロットや瞳AF採用されたら弱点はなくなったとか言っちゃうんでしょ?違うの?
それまでは買い控えるわレンズも揃ってないし
0437名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fb3-Oz+W [60.112.160.214])
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2018/09/08(土) 18:13:27.24ID:yKWXMpzr0
>>426
>作家や講演が商売の作品作りのプロだけに意見を聞いたから

よくわかってるね。その通り。
たくさんの商業プロから意見集めてたらこんな仕様になるはずがない。
知り合いにそこそこ有名な若い女子写真家(作家)が居るんだけど、よくメーカーに呼ばれてる
機材に興味なんて更々なくて機械チンプンカンプンな子なんだけどね。
0448名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fb3-Oz+W [60.112.160.214])
垢版 |
2018/09/08(土) 18:41:39.92ID:yKWXMpzr0
>>442
バックアップ目的なら内臓メモリーでもいいけど、
売却時とかに色々問題が起きそう
0455名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fb3-Oz+W [60.112.160.214])
垢版 |
2018/09/08(土) 18:58:40.91ID:yKWXMpzr0
>>453
仕事そのほか大事な撮影なら2セット以上持ってくのは普通でしょ
0456名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 069f-5U+4 [113.159.222.162])
垢版 |
2018/09/08(土) 19:02:20.18ID:ZXK2yaM/0
撮影枚数が少ないのもユーザーの意見を聞いてあえて抑えました
瞳AFもユーザーの意見を聞いてあえて外しました
スロット数もユーザーの意見を聞いてあえてシングルに抑えました
0463名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fb3-Oz+W [60.112.160.214])
垢版 |
2018/09/08(土) 19:17:11.40ID:yKWXMpzr0
>>457
>>458

さすがにXQDデュアルまで求めてない
SD(UHS-2)を追加してくれればよかった
D500や850と同じで良かったんだよ
0469名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 168a-IS1D [121.118.237.187])
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2018/09/08(土) 19:28:00.88ID:PwkZvaNs0
>>453
こうやって屁理屈で擁護しようととする。

予算が許す範囲で冗長化したいのは普通のことだろう。
カメラ、レンズを複数用意するよりも、ダブルスロットにする価格の方が遥かに安い。
だから、安価かつ難易度の低い対策を取りたいと言っている。
0471名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4f10-imo7 [182.169.105.142])
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2018/09/08(土) 19:33:47.84ID:8ZlWLv1G0
>>469
特にNikonの信頼感は絶大だったからな
カメラ、レンズならNikonで故障したら諦めるしか無いって気持ちも少なからずあるだろう
でもそれとカードを信用するのは別の話だからな、いくらNikonの看板がついても無条件に信頼できない人間が多くても不思議じゃない
0472名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5681-7GfT [153.201.141.238])
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2018/09/08(土) 19:36:11.30ID:skT8oHzC0
>>448
著作権などやっかいかも。でもiPhoneなんか平気で売買される。無意味なデータを埋め込めば良いけど時間がかかりすぎる。
ただ、SSDを内蔵させることはあり得るかもしれない。iPhoneでも256GBの時代。
FUJIFILMのT2のようにUSBでつないで内部を直接PCから操作できると面白い。
ご存じかと思うけどT2では「X RAW STUDIO」を使ってPCからカメラ内のエンジンを使って現像ができる。
他社の現像アプリを介さないので、撮って出しと同じ絵を得られる。
つまり、USBでカメラ本体を操作してるわけで、内部SSDぐらいの操作は簡単かと思うのです。
0476472 (ワッチョイ 5681-7GfT [153.201.141.238])
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2018/09/08(土) 19:42:12.34ID:skT8oHzC0
>>454
そうなのか。知らんかった。それなら速いわけだ。しかも高額。規格の良さを見直したよ。
ダブルスロットにできないのはIFのせいかもしれない。
あるいはSDの追加ができても書き込みが遅すぎてパフォーマンスがでない。
Zの連写速度のスペックを保証できないからか。
0486名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdf2-ySDF [49.98.136.209])
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2018/09/08(土) 19:59:02.54ID:QZFpqEQld
Z会のニコ爺が小口径Fマウント派を馬鹿にする時代が来るとはなぁ。

ニコン自身が小口径Fを否定しちゃうんだもん。ニコンもついにパンドラの箱を開けちまったな。
その点キヤノンはやり方が上手いわ。
0492名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5681-7GfT [153.201.141.238])
垢版 |
2018/09/08(土) 20:13:30.82ID:skT8oHzC0
>>479
そうなのか。
D850でXQDを使ってるが値段が高いのでビックリしたけどSSDなら仕方ない。
いずれPC用のSSD並に価格も下がるでしょう。先日LENOVO互換の500GBを15000円程で買って交換した。
けどZでパフォーマンスが出ないというのは回路設計が下手としか言いようがないね。
あるいはCPUの性能が古いものとか。
0503名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5efb-8PFC [119.241.78.12])
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2018/09/08(土) 20:25:34.73ID:39kSvn+n0
ニコンはカメラ止めたら会社1/10に成るから止められない
SONYは今回CNミラーレスの影響で売り上げ1/3に成るとカメラ事業部取り潰し
経済紙は英断と誉めて株価上がる
0505名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5efb-8PFC [119.241.78.12])
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2018/09/08(土) 20:27:16.25ID:39kSvn+n0
>>499
ベータ撤退は英断だな
0509名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7fb3-pynm [60.90.95.73])
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2018/09/08(土) 20:29:07.71ID:wMPSCcuH0
ソニーはフルサイズミラーレスという新しい市場を開いた功績は大きいと思うね

そしてニコン・キヤノンが参入したことで、ソニーはカメラ業界での役目を終え撤退していくと
0515名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5efb-8PFC [119.241.78.12])
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2018/09/08(土) 20:33:43.44ID:39kSvn+n0
>>508
ビックカメラ行けば分かるよ
カメラなんて一部のマニア以外ブースの広さと出向セールスの数で売り上げ決まる部分多いんだよ
ニコンミラーレスはニコン所有者以外買わないと思ってるお目出度い奴だな
0519名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5efb-8PFC [119.241.78.12])
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2018/09/08(土) 20:37:58.60ID:39kSvn+n0
>>511
ベータは英断だな
バッテリーは一回事故起こしたら村田に売り飛ばしたじゃないか
0525名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5efb-8PFC [119.241.78.12])
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2018/09/08(土) 20:45:38.26ID:39kSvn+n0
ミラーレスでSONYからの移行ユーザーが買ってくれるんじゃないか
D850買うようなマニアやプロ層は相変わらずFレンズ買うだろ
入門機層はどっちにしてもレンズ買わんしな
0532名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5efb-8PFC [119.241.78.12])
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2018/09/08(土) 20:54:20.93ID:39kSvn+n0
>>528
おやおやSONYさんレンズ無いのにEマウントどうやって売ったんだ?
ニコンはFマウント完全互換でAFスピード変わらんそうだ
SONYの弱い望遠もガッツリ揃えてるぜ
0537名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5efb-8PFC [119.241.78.12])
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2018/09/08(土) 20:58:18.49ID:39kSvn+n0
>>534
レンズ無いから安売りするしか無かったのか気の毒だね
Fマウントの新品リスト見てから、レンズ無いとかレスしたらどうだ
0538名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4f10-imo7 [182.169.105.142])
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2018/09/08(土) 20:59:16.18ID:8ZlWLv1G0
>>532
マウント仕様公開して他社レンズが使えるようにしてボディ売ったの知らんわけないだろ
Fマウントレンズが互換だからってFマウントレンズとアダプター揃えてまでZに移行する奴が本気でいると思ってるのはおまえとNikonぐらいじゃないか?
0545名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5efb-8PFC [119.241.78.12])
垢版 |
2018/09/08(土) 21:05:37.11ID:39kSvn+n0
>>542
一般人のカメラに対する評価はこんな物だろな
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1536245535/l50
新たにフルサイズミラーレス買う層は結局メーカー販売力で決まるんだろな
0549名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5efb-8PFC [119.241.78.12])
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2018/09/08(土) 21:08:11.10ID:39kSvn+n0
>>543
マウントがぶよぶよ雨ダダ洩れでも物好きが買ってくれた時代だな
0553名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5efb-8PFC [119.241.78.12])
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2018/09/08(土) 21:13:02.04ID:39kSvn+n0
結論としてSONYシェア1/3、売り上げ半減以下カメラ事業部撤退だな
0560名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5efb-8PFC [119.241.78.12])
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2018/09/08(土) 21:25:33.17ID:39kSvn+n0
>>557
Fマウントも同じだよ
ニコン雨に留意   ⇒  土砂降りでも使用できる
SONY雨に留意   ⇒  小雨で雨漏り
ニコン荷重制限   ⇒  マウントもげ無
SONY荷重制限無  ⇒ マウントもげる そもそも荷重を考慮してない
0563名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5efb-8PFC [119.241.78.12])
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2018/09/08(土) 21:29:22.72ID:39kSvn+n0
>>561
ボディ側のマウント荷重だよ、馬鹿?
0566名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5efb-8PFC [119.241.78.12])
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2018/09/08(土) 21:31:37.02ID:39kSvn+n0
>>564
SONYアルバイト工作員の大嘘がバレて発狂
0567名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1653-JPIj [121.111.195.15])
垢版 |
2018/09/08(土) 21:32:23.84ID:d8bKx8Rw0
>>564
自分らに都合のいいニコン像を肥大させた結果だもんなあ
0571名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5efb-8PFC [119.241.78.12])
垢版 |
2018/09/08(土) 21:34:59.78ID:39kSvn+n0
>>565
ボディ側マウントもげたソースよろしく
0573名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5efb-8PFC [119.241.78.12])
垢版 |
2018/09/08(土) 21:38:04.42ID:39kSvn+n0
>>568
僕、降りかかる火の粉は払わねばならぬと言う格言知ってるか?
経験の長いカメラマニアは二重の意味で知ってるが、アルバイト工作員じゃ無理だろな(笑)
0574名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1653-JPIj [121.111.195.202])
垢版 |
2018/09/08(土) 21:38:22.27ID:exZCcn4P0
>>570
じゃあソニーが作ったカメラじゃない何かにすら及ばないこのオブジェは一体何なんだ?
0576名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5efb-8PFC [119.241.78.12])
垢版 |
2018/09/08(土) 21:39:25.04ID:39kSvn+n0
>>572
ボディ側マウントもげたソースよろしく
無かったら大嘘謝罪しろ
0579名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5efb-8PFC [119.241.78.12])
垢版 |
2018/09/08(土) 21:41:09.28ID:39kSvn+n0
>>574
そりゃビデオもどきだろ
0583名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd12-Wta3 [1.75.4.55])
垢版 |
2018/09/08(土) 21:43:10.29ID:BX7NEzcEd
>>580
何言ってるか分からん

マウントアダプターは「マグネシウム合金を使用し堅牢性を確保している」
「質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使ったりしないでください。
カメラのマウント部分が破損するおそれがありますので、必ずレンズを持ってください」
0587名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5efb-8PFC [119.241.78.12])
垢版 |
2018/09/08(土) 21:46:02.32ID:39kSvn+n0
>>578
ボディマウントもげたソース無し、出鱈目確認ご苦労様
その場しのぎの嘘ばかり付いて社会性の無さが良く理解出来るな
社会の役立たないお前みたいなクズは早く死んでしまえ
0590名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5efb-8PFC [119.241.78.12])
垢版 |
2018/09/08(土) 21:50:07.12ID:39kSvn+n0
ニコンとSONYの差
ニコン雨に留意   ⇒  土砂降りでも使用できる
SONY雨に留意   ⇒  小雨で雨漏り
ニコン荷重制限   ⇒  マウントもげ無
SONY荷重制限無  ⇒ マウントもげる そもそも荷重を考慮してない
0595名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5efb-8PFC [119.241.78.12])
垢版 |
2018/09/08(土) 22:05:04.58ID:39kSvn+n0
>>592
https://zapanet.info/blog/item/2716
ぼく、すべての機械は耐荷重制限が有るんだよ
訳の判らん事言うこと見ると余程頭が悪いんだな
0596名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdf2-AFME [49.96.34.189])
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2018/09/08(土) 22:07:29.31ID:FRMRUSxgd
>>576
もげたっては書いてないだろw
メーカーが1.3キロまでって書いてるし
0600名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e706-IrD4 [222.149.23.163])
垢版 |
2018/09/08(土) 22:12:37.36ID:jLzjhnm/0
D750使いだけど、Z6買うぜ

元々2台目を買う予定だったこと、ボディ形状が気に入ったこと、使いやすさが変わらず安心できること、人もよく撮るが顔認識が実用的であろうこと、EVFの評判が良いこと、堅牢性が感じられること

αも検討したがガジェット感が強く、瞳認識などの基本機能はすごく魅力的で迷うが、使い勝手や堅牢性の面で道具として酷使するのに抵抗がある

EOSRは、キヤノンの操作性がどうしても馴染めなくて検討外

ただメインレンズがSIGMA Art単でこれは絶対外せないし、TAMRONも購入したいので、完成版でほんとに使えないなら涙をのんで見送るかも
そんなことは無いと信じてるが
0602名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5efb-8PFC [119.241.78.12])
垢版 |
2018/09/08(土) 22:15:32.54ID:39kSvn+n0
>>597
SONYのマウントが壊れた実績はWEB見ると山のように有るな
ニコンはボディ側マウントが壊れた例は50年以上無いようだな
ニコンが1.5Kgが耐荷重としたらSINYは150グラムくらいなのか?
SONY孫請けのアルバイト工作員さん教えてください。
0605名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5efb-8PFC [119.241.78.12])
垢版 |
2018/09/08(土) 22:18:11.48ID:39kSvn+n0
>>597   分が乱れて失礼
SONYのマウントが壊れた実績はWEB見ると山のように有るな
ニコンはボディ側マウントが壊れた例は50年以上無いようだ
ニコンの耐荷重が1.5KgだとしたらSONYは150グラムくらいなのか?
SONY孫請けのアルバイト工作員さん教えてください
0628名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa6a-fTNn [111.239.163.31])
垢版 |
2018/09/08(土) 22:39:49.85ID:cIVi1+sLa
>>620
> SoNY工作員のネガキャン
> http://hissi.org/read.php/dcamera/20180908/Qlg3TkV6Y0Vk.html
> http://hissi.org/read.php/dcamera/20180908/OFpsV0x2MUcw.html


読んでみたけど、そんなにイカレタ事は言ってないみたいだけど…。
これが工作員のネガキャンに見えるなら正直、お宅の頭が可笑しいかと。
0632名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 732e-itPJ [202.238.123.36])
垢版 |
2018/09/08(土) 22:42:55.51ID:PM/U+a4E0
>>625
瞳AFを行うためには、人間の顔とその顔の中の黒目を認識できないといけない。
A99はTRMで常時イメージセンサーが生きてるからできるわけだが、いわゆる一眼レフではイメージセンサーは撮影時までミラーの背後だし、位相差センサーの解像度じゃ瞳はおろか、人の顔さえ認識出来ず実装できない。
0633名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM2f-HgKm [150.66.104.141])
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2018/09/08(土) 22:43:11.28ID:8tjbKOiyM
ニコワンのFT1は耐荷重380gだけど、
もし380gでボディのマウント自体が壊れるのであれば
1nikkor正規の70-300mmレンズは550gだからボディ壊れまくってるはずだよね
70-300レンズ付けたらニコワンが壊れたなんて被害が数多く報告されたわけ?

マウントアダプターの耐荷重だよ
0636名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 73eb-BuNa [202.232.91.152])
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2018/09/08(土) 22:48:43.52ID:qA7FTyMq0
>>630
カメラで食っているんじゃなくて
ウェブが主なグラフィクデザイナー
写真はほとんどついでみたいなもんで、金を取るには
ちょっと良さげにみえればいい
金が無い客向けのサービスみたいなもんだよ
本格的なモデル使うようなのとかは失敗できないからプロ頼むw
中途半端なカメラマンでスマン!
D700からいろいろ使っているけど、今はチルトがあるからこれって感じ
0640名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5efb-8PFC [119.241.78.12])
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2018/09/08(土) 22:52:39.96ID:39kSvn+n0
>>628
GKさんお仕事ご苦労様
0641名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd12-uI1e [1.75.208.94])
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2018/09/08(土) 23:03:01.47ID:Gp+TwcfSd
>>633
完全論破ナイス!

http://www.nikon-image.com/products/accessory/body/ft1/spec.html
質量380gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使ったりしないでください。カメラのマウントが破損する恐れがありますので、必ずレンズをもってください


http://www.nikon-image.com/products/nikkor/1mount/1_nikkor_vr_10-100mm_f45-56_pd-zoom/spec.html

1 NIKKOR VR 10-100mm f/4.5-5.6 PD-ZOOM
質量約530g
0642名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fb3-Oz+W [60.112.160.214])
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2018/09/08(土) 23:09:45.54ID:yKWXMpzr0
>>600
>メインレンズがSIGMA Art単でこれは絶対外せないし

だったらSONYじゃない?
Fマウント→Eマウントに交換してもらったけど、ビシバシピント来るし速い
まるで純正レンズのように振る舞う
Fマウント用を750や850で使ってたけど、
αで使うようになって歩留まりが飛躍的に上がったよ
0645名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdf2-91kM [49.98.62.75])
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2018/09/08(土) 23:22:54.49ID:9qGP4YS+d
Canonの新型は54ミリでマウントのネジ5本に強化してる。
55ミリのZシリーズはネジ4本
これがマウントアダプター1300cに制限してる理由だろ。
Canonはアダプターで特に対過重の記載ないみたいだし。
せめてCanonと同じネジ5本だったらな
0646名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMb7-GVdV [110.233.246.26])
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2018/09/08(土) 23:39:28.20ID:I5wD9YE2M
マウントアダプターどころかEマウントなんてそもそもの設計強度が足りなくてレンズが勝手に脱落するらしいわ
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/17096
このカメラマンの場合はα7で2回外れた上にα7sとα9でも起こったそうだ
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/25692
ニコンやキヤノンでは同じように扱ってもレンズが脱落することなんて無かったって
0647名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/08(土) 23:40:59.66
予約がぱったり来なくなってしまった。
さぁニコ爺の出番です。
同情でもなんでもいい。
Z7とZ6を買ってニコンを応援しましょう!

 バッテリーの持ちが初代α7並み
 シングルスロット
 注目のF0.95ノクトがMF
 室内のちょっとした暗所でAF外し、
 ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
 動画ではっきりお勧めしないと言われる。
 顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
 レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
 自慢のEVFはソニーのお下がり(α7RVと同等だと判明)
 バッテリーグリップはZ6Z7用として出ない可能性あり。
 レンズの質感は苦言されるほどチープ。
 純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。
 さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判明。
 Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
 https://i.imgur.com/Ez0KKNK.jpg
 ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
 デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント

 質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
 カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、
 カメラのマウント部分がもげるらしい。(マウントアダプター FTZの仕様表より)
 落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
 Fマウントレンズを装着時にAFにタイムラグ
 XQDカード採用だがXQDカード本来の速度は出ない
 電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
やばすぎ。
0657名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMb7-GVdV [110.233.246.26])
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2018/09/09(日) 00:12:35.55ID:DDpR7f2bM
>>653
え?
例えばZ24-70は大口径マウントの設計自由度を活かして標準ズームではトップクラスの周辺まで鬼解像なんだが?

NIKKOR Z 24-70mm f/4 S 周辺まで素晴らしい!
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_01.png
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_02.png

SEL2470Z やっぱショボいねw
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL2470Z_MTF.jpg
0662名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdf2-Kojm [49.98.155.233])
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2018/09/09(日) 00:50:48.48ID:yZ+5iLELd
>>660
画質にうるさい星屋連中にもあのレンズは大絶賛されたからな
周辺まで星が流れずちゃんと点に写るって

あれ以来ニコンの歪曲収差補正は電子式が前提になって
その分の余力を電子式では補正できない周辺解像力向上や
コマ収差補正に充てるようになったから画質の評価が上がった
0666名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e706-IrD4 [222.149.23.163])
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2018/09/09(日) 00:58:24.87ID:ODbvVlsE0
>>636
ああ、おれもほぼ同じようなシチュエーション

確かにハッタリはD750+バッテリーグリップのが効くんだけど、性能向上と小型化の魅力は大きくて。

あと使用年数も経ってシャッター数もかなりになったし、D750はサブに回して新調したいんだ
0667名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMb7-GVdV [110.233.246.26])
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2018/09/09(日) 00:59:18.11ID:DDpR7f2bM
>>664
デジタル補正OFF時の歪曲収差レベルはソニーも同じなんだが
周辺解像のレベルが違いすぎるw

NIKKOR Z 24-70mm f/4 S 周辺まで素晴らしい!
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_01.png
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_02.png

SEL2470Z やっぱショボいねw
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL2470Z_MTF.jpg
0669名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e706-IrD4 [222.149.23.163])
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2018/09/09(日) 01:03:26.06ID:ODbvVlsE0
自分はたまたまそれなりに年数経ってるD750ユーザだからZ6へのリプレースが魅力的に見えるけど、D850ユーザだったら即Z7にはなりにくいわな

まだ新しいし、性能も十分、コスパも良いし

D850の出来が良すぎて、次世代の主力であるミラーレスへの移行の障害になるって皮肉というか、長期戦略的にどうなの、というか
0673名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e706-IrD4 [222.149.23.163])
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2018/09/09(日) 01:16:45.67ID:ODbvVlsE0
>>671
>>672
限りあるリソースの中で企業戦略的に何を優先するかなんだろうけど、Nikon的には、いまは最も利益率の高いハイエンドユーザ向けに将来に期待をもたせる段階で、勝負はレンズが増えてD850リプレース需要が出てくる数年後

その頃にはAPSC含めたロー〜ミドルクラスのミラーレス戦略も出してカバー範囲を広げる、って目論見なのかもね

でも他社はそれを待ってくれないし、吉と出るかどうなのか
0674名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/09(日) 01:23:25.08
>>668
作例を見た感じだと、
デジタル補正をかけてるニコンの純正レンズのほうが画質面で不利っぽいね。
特に、シグマのArtレンズの画質の足元にも届いていないように見える。
0675名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fb3-Oz+W [60.112.160.214])
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2018/09/09(日) 01:26:05.87ID:b+bN236d0
>>663
SIGMA art がメインレンズならα7m3の方が絶対良い。20万前半だ。
マウント交換サービスでF → Eマウントに交換すべし
瞳AFで1.4解放でバシバシ決まるし、気持ち良いぞ。
オレは35mmと50mmを愛用してるけど、もうレフ機では絶対使いたくない
0676名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e706-IrD4 [222.149.23.163])
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2018/09/09(日) 01:37:13.61ID:ODbvVlsE0
>>675
まさにそれは理想。よく使うArt50や85の開放で瞳ガチピンは本当に憧れる

一方で標準ズームや広角はNIKKORも愛用してる面もあるし、使い勝手を考えると安心のNikonを離れがたい

何を優先するかだわな、結局

いくつかアドバイス貰ったように、サードパーティレンズの対応や実用性はまだまだ未知だし、Z6発売までもうちょっと情報収集してみる
0677名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdf2-itPJ [49.98.65.185])
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2018/09/09(日) 01:37:52.07ID:hyNjISNVd
>>649
Nikon ブランドは別格だからな。
車でいえばメルセデス ベンツと同じ。

質実剛健の思想の元に作られ無骨で堅剛。
しかし手に取ればその質感に感嘆し、
使えば使うほどその使い心地の良さに惚れる。
一度ユーザーになれば他は使えなくなる。

Nikonはベンツだな。
SONYはレクサスかな?
0680名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMaa-GVdV [119.241.244.183])
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2018/09/09(日) 02:09:46.71ID:MZyWXRuNM
>>670
もともと1430gの70-200/2.8取説でニコンはボディ側だけで持たずレンズ側でも支えろと言ってるし
マウントアダプターの問題ではなくFマウント側の制限だ
http://crossgate.nikonimglib.com/dsd_redirect/redirect.do?P=I2RD143&;R=CAvAr64&L=ZmsaX02&O=OiaEV00

ちなみにそんなこと一言も書いてないα9はレンズが勝手に取れるんだぜw
会社の姿勢がいい加減だよな〜

マウントアダプターどころかEマウントなんてそもそもの設計強度が足りなくてレンズが勝手に脱落するらしい
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/17096
このカメラマンの場合はα7で2回外れた上にα7sとα9でも起こったそうだ
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/25692
ニコンやキヤノンでは同じように扱ってもレンズが脱落することなんて無かったって
0682名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa63-2VIo [106.161.193.239])
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2018/09/09(日) 02:24:20.79ID:mT26m49ga
>>670
次辺りのモデルでしれっと変更してそう
0683名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0bff-5U+4 [210.136.215.228])
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2018/09/09(日) 02:38:29.68ID:jXALdnEe0
>>670
D600やD750のリコールやDLの醜態を見てればニコンの開発力も品質管理も最低レベルなのは分かるだろ
0684名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfe4-sJiL [124.84.215.24])
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2018/09/09(日) 02:54:01.97ID:tACFNK660
おまいら、いつも同じ内容を延々とコピペして繰り返してるけど、そんなに楽しいか?
お互いにブーメランになるだけだからそろそろやめとけよ。
相手を何時までもけなしあってさ、子供の喧嘩じゃないんだから。
ここはZ6とZ7のすれなんだから、もっとZの将来性など有意義な話を聞きたいもんだな。
0686名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fb3-Oz+W [60.112.160.214])
垢版 |
2018/09/09(日) 03:02:58.97ID:b+bN236d0
>>676
>サードパーティレンズの対応や実用性はまだまだ未知

ニコンは対応させる気ゼロだよ。
リバースエンジニアリングで勝手にやれとw
0688名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MMb7-MuoX [110.165.196.14])
垢版 |
2018/09/09(日) 03:59:39.63ID:xn8FulcuM
>>684
ほんとそれ
D850がバーゲンプライスで出来が良かったもんだからミラーレスに期待しすぎて失望したスペック厨共が暴れてるんですよ
揚げ足取らないと気がすまない不治の病だね
0692名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 722a-O+me [131.147.86.104])
垢版 |
2018/09/09(日) 05:51:13.61ID:u6CbUaYK0
シグマのレンズは、FTZでZにつけて正常に稼働するのかね?
タムロンはだめっぽい
0695名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sxe7-RbgI [126.228.24.71])
垢版 |
2018/09/09(日) 06:34:42.94ID:5nSH1BYWx
公式が対応を公表しない以上、
サードが対応すると発表しない限り動作保証ないけど
0697名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d200-ydPo [61.204.246.129])
垢版 |
2018/09/09(日) 07:17:44.12ID:/R+yy/4q0
Z6とZ7の違いってイメージセンサーの差から来るものだけだよね?
Z6とZ6Xの方がしっくりくるのに。
0699名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d29f-olTC [27.94.220.226])
垢版 |
2018/09/09(日) 07:38:35.96ID:+XrK4w9I0
カシオの撤退によって、コンパクトデジカメの1つの歴史が終わる。同社は1995年、業界で初めて液晶画面を搭載したデジカメ「QV-10」を発売し、
「写真を撮ってすぐに確認できる」という新しさから大ブームとなった。
0702名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd12-Wta3 [1.72.8.21])
垢版 |
2018/09/09(日) 08:36:08.87ID:HwygpvoQd
NIKONの新しい価値基準。

鏡筒と三脚座にマグネシウム合金を使用し、堅牢性を確保しながら軽量化を達成しています。
質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使ったりしないでください。カメラのマウント部分が破損するおそれがありますので、必ずレンズを持ってください。

http://www.nikon-image.com/products/accessory/body/ftz/spec.html
0704名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdf2-Kojm [49.98.163.187])
垢版 |
2018/09/09(日) 08:49:17.90ID:FIYjVnmad
>>702
もともと1430gの70-200/2.8取説でニコンはボディ側だけで持たずレンズ側でも支えろと言ってるし
マウントアダプターの問題ではなくFマウント側の制限だろ
http://crossgate.nikonimglib.com/dsd_redirect/redirect.do?P=I2RD143&;R=CAvAr64&L=ZmsaX02&O=OiaEV00

ちなみにそんなこと一言も書いてないα9はレンズが勝手に取れるんだぜw
会社の姿勢がいい加減だよな〜

マウントアダプターどころかEマウントなんてそもそもの設計強度が足りなくてレンズが勝手に脱落するらしい
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/17096
このカメラマンの場合はα7で2回外れた上にα7sとα9でも起こったそうだ
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/25692
ニコンやキヤノンでは同じように扱ってもレンズが脱落することなんて無かったって
0706名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ 5efb-8PFC [119.241.78.12])
垢版 |
2018/09/09(日) 09:00:35.86ID:/+KI/JoS00909
日本製の全ての機械には耐荷重が有るんだが、中華製機械とSONYのカメラには耐荷重が無いらしい
0708名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ Sa63-7H8y [106.129.81.181])
垢版 |
2018/09/09(日) 09:03:52.10ID:YCWXGRska0909
>>650
> 被写界深度はプレビューボタン押さなきゃEVFに反映されないってマジ?普通はファインダー覗きながら絞ったら自動で反映されるんじゃないの?

しっかりと、EVFに反映されるぜ。
OVFモードにすれば反映されない。
0715名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ MM2f-HgKm [150.66.111.88])
垢版 |
2018/09/09(日) 09:42:50.88ID:1lVmJ32cM0909
そもそも70-200付けて左手でレンズを持たない人って片手で撮影してるの?
1300gってのはニコンがボディだけ持って振り回した時のカメラ撮影を保証してる数値であって一般人が丁寧に扱うならもっと重くていいし
1300gまではもつけど1400gだとすぐ壊れるわけでもないよ、心理的には気持ち悪いだろうけど
0716名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ 5efb-8PFC [119.241.78.12])
垢版 |
2018/09/09(日) 09:43:32.76ID:/+KI/JoS00909
GKは障害者を安く使ってるという噂聞いたがどうも本当なようだな
0726名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ MM2f-HgKm [150.66.111.88])
垢版 |
2018/09/09(日) 09:57:31.14ID:1lVmJ32cM0909
ZレンズとZボディにはそもそも荷重制限されてないから
70-200が重くなってても使用は保証されてるよ

三脚座がついてるf0.95ノクトはレンズ持ってくれと注意されるかもしれないけど
MFでレンズ持たない人は居ないでしょう
0727名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ Sd12-Kojm [1.66.96.210])
垢版 |
2018/09/09(日) 10:00:53.12ID:jUeAwpM/d0909
>>718
だからFマウントが1340g制限なだけで
大口径マウントのZならもっと高荷重でも対応できるっつーの

ちなみにそんなこと一言も書いてないα9はレンズが勝手にもげるんだぜw
対荷重の実力値が1000g以下じゃなきゃそんなこと起きる訳がないw
会社の姿勢がいい加減だよな〜

マウントアダプターどころかEマウントなんてそもそもの設計強度が足りなくてレンズが勝手に脱落するらしい
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/17096
このカメラマンの場合はα7で2回外れた上にα7sとα9でも起こったそうだ
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/25692
ニコンやキヤノンでは同じように扱ってもレンズが脱落することなんて無かったって
0730名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュW 9f98-AFME [220.96.225.104])
垢版 |
2018/09/09(日) 10:03:12.15ID:Ep6bbD+p00909
ニコンの一部のキチガイは、ソニーにGKがー!とか言うけど
ニコンのほうがGKみたいだねw
0731名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ Sd12-Kojm [1.66.97.188])
垢版 |
2018/09/09(日) 10:06:09.87ID:EgFw23f8d0909
>>728
撮影時にレンズがもげる耐荷重実力値1000g未満のEマウントの方が問題だろw

マウントアダプターどころかEマウントなんてそもそもの設計強度が足りなくてレンズが勝手に脱落するらしい
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/17096
このカメラマンの場合はα7で2回外れた上にα7sとα9でも起こったそうだ
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/25692
ニコンやキヤノンでは同じように扱ってもレンズが脱落することなんて無かったって
0735名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ Sdf2-AFME [49.96.34.189])
垢版 |
2018/09/09(日) 10:17:32.67ID:HPhJJcNUd0909
>>732
どこが降伏宣言なんだよw
てかソニーのカメラにGKとかいないし
ニコンにはいるのね?
カメラ板とビデオカメラ板のほぼ全てのスレで
ソニーをディスってるやんw
キヤノン、パナソニック、オリンパス他みんな敵だからね
0739名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ Sdf2-AFME [49.96.34.189])
垢版 |
2018/09/09(日) 10:25:28.06ID:HPhJJcNUd0909
>>737
そうなんだ
それって全てのスレを見てるってこと?
ニコン信者が暴れてるっていう告白かなw
0748名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ 83cb-7GfT [122.102.247.122])
垢版 |
2018/09/09(日) 10:54:45.95ID:yl4sxvWb00909
開放測距のE-M1iiは、絞ると連写時に絞りの開閉の音でカチカチうるさい時があるで。

フルサイズはF5.6より絞り込むことも多いだろうし、静音性で不利かも。
Zレンズは静音性にも配慮してると思うが、FTZ経由だと絞り音はうるさいかもね。

ニコワンでの挙動だが、
Sモードだと適正露出を画面に反映させるために、絞りがころころ変わってうるさい。
VRはONにしてると半押ししなくても常時効きっぱなし。
0750名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ 82fb-8PFC [133.209.199.110])
垢版 |
2018/09/09(日) 10:56:47.28ID:Nw0ZWGVr00909
>>715
撮影する時は両手だけどしない時どうするかってことだよ
歩いたり待っててカメラ構える時とか
あと複数のカメラで撮影する場合重いレンズを付けたカメラをストラップで
肩から下げたりするよね
手が四本とか六本とかあればいいけど
人間が使うならもうちょい強く作るべきだな
0752名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ 5efb-8PFC [119.241.78.12])
垢版 |
2018/09/09(日) 11:02:10.67ID:/+KI/JoS00909
>>750
そうだね、Eマウントは改善要だね
0753名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュWW a396-xXY9 [218.221.166.236])
垢版 |
2018/09/09(日) 11:03:50.12ID:pG3qME8p00909
>>731
もういいよ
ID変えて同じこと何回書いてるんだ?
お前のせいでニコンの印象が悪くなる一方だ
0755名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/09(日) 11:07:53.79
>>650
まじか。
他社のカメラは設定できるのに、ニコンはできないとか。
ミラーレスの利便性を大きく損なっているのでネガティブポイントに入れますね。
0757名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/09(日) 11:12:54.41
ネガティブポイントのまとめを更新しました。
 バッテリーの持ちが初代α7Vの半分以下
 シングルスロット
 注目のF0.95ノクトがMF
 室内のちょっとした暗所でAF外し、
 ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
 動画ではっきりお勧めしないと言われる。
 顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
 レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
 自慢のEVFはソニーのお下がり(α7RVと同等だと判明)
 バッテリーグリップはZ6Z7用として出ない可能性あり。
 レンズの質感は苦言されるほどチープ。
 純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。
 さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判明。
 Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
 https://i.imgur.com/M7ae5oZ.jpg
 ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
 デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント

 質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
 カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、
 カメラのマウント部分がもげるらしい。(マウントアダプター FTZの仕様表より)
 落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
 Fマウントレンズを装着時にAFにタイムラグ
 XQDカード採用だがXQDカード本来の速度は出ない
 電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューボタン押さなきゃEVFに反映されない NEW!!
やばすぎ。
0758名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュW 5efb-zmX4 [119.241.78.12])
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2018/09/09(日) 11:16:11.80ID:/+KI/JoS00909
>>757
GKさん朝から全開
0759名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ MM2f-imo7 [150.66.103.62])
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2018/09/09(日) 11:19:17.86ID:VM67Zeu9M0909
被写界深度がプレビュー押さなきゃ反映されないのはOVF的な見え方の方が良いって判断だろうけど、それだと無理してミラーレス使わずに一眼レフで良いんだよな
ミラーレスのメリットをNikon自身が否定してるとしか思えない
0761名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/09(日) 11:28:21.50
>>681
センサー、EVFなど主要なパーツがソニー製だし、
次機種はAFシステムなども自社開発をあきらめてソニーから買ってくると思うから、
α7系の外装違いというポジションになりそう。

そう考えると
ニコンは光岡自動車って的確な表現だと思う。
0765名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュWW 37c3-91kM [14.11.33.0])
垢版 |
2018/09/09(日) 11:40:44.34ID:65ViRrLl00909
>>708
某ユーチューバーが反映されないってツイッターに書いてたけどどうなんだろうと思いまして…反映されるなら良いんですけど

>>719
いままでフルサイズミラーレスはEしかなく、量販店でもそれしか触っていなかったため普通だと思ってましたが…
パナやOLYMPUSは反映されるんですかね?後で試してこようかな
0766名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュWW 7fb3-wk2/ [60.100.48.98])
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2018/09/09(日) 11:40:52.23ID:vhpSoq3f00909
レンズってフードの時点で長いしカッコ悪いのに
二段も伸びるとなるともうね
0780名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ MMb7-MuoX [110.165.196.14])
垢版 |
2018/09/09(日) 12:25:55.74ID:xn8FulcuM0909
しかし触ってもいないのによく言うわ
ニコンに親でも殺されたのよ
0781名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュW 7fb3-BoYR [60.68.25.139])
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2018/09/09(日) 12:28:03.28ID:aBLxARBy00909
ない機能はないんだからカタログで十分わかるやろ
0787名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ 47b3-7GfT [126.13.120.9])
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2018/09/09(日) 12:39:53.56ID:NqSHsdOw00909
瞳AFがない?ブラックアウトフリー?超連写?被写体追従?
そりゃα7もなかった。それでもα7は一定数支持された
それは小さく軽かったからだ

結局の所、小ささ軽さの価値をわかってる「まともなカメラマン」が
どれだけいるか、そこでZ7の価値は評価される。レンズが揃えば。
0790名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュWW 52de-Kgt5 [59.191.183.180])
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2018/09/09(日) 12:43:46.18ID:KhYX400N00909
>>779 Zに出来て850に出来ない。

期待するのは

ファインダーでのMFピーキング。
サイレント撮影。
軽量化。
高速連写。

置きピン高速連写とか鉄ヲタ爺が喜びそう。

 私は 70-200を本体につけて吊す。=複数台持ちの上で、更に三脚と手持ち併用ってハードな環境で使わないし、報道以外でちぃと状況が思い浮かばないや。
Z購入時点で70-200ある人は、そこだけ現有のボディが残るだけ。
0795名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ 56b8-Ifz5 [153.229.87.97])
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2018/09/09(日) 13:17:11.77ID:fgq10CoR00909
ソニーαには瞳AFがあっても、ピント合わないそうじゃあないか。
ソニーと契約している、またはこれから契約するかもしれないプロはソニーの悪いことは一つも言えないからな。

それよりも、ソニーが成功している理由はマウントアダプタを付けられることだ。
Zが終わるとしたら、マウントアダプタを作れるようサードパーティに情報を公開しなかったことが一番大きな理由になるかもな。
0796名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ MM2f-imo7 [150.66.103.62])
垢版 |
2018/09/09(日) 13:21:01.92ID:VM67Zeu9M0909
>>794
面白いのが周りのNikonカレッジの講師どもが緘口令でも出てるのかってぐらい一言もZに触れてこない
ライター連中もファンミーティング行った以上は何も言ってこない
今後の自分達の商売踏まえて微妙に距離取りだして面白い
0798名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ 925d-O+me [139.101.225.103])
垢版 |
2018/09/09(日) 13:26:40.29ID:kp54cewA00909
>>794
雑誌は宣伝が目的だもんな
キヤノンよりもまず今までの一眼レフとの比較をしてくるだろうが
色々低スペだから騒いではいるものの大半のアマはそこまでの性能は必要じゃないわけで
雑誌で撮影地と機材そして設定さえ紹介すれば真似して満足の爺が量産されてこの業界は潤う
0800名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ 47b3-7GfT [126.13.120.9])
垢版 |
2018/09/09(日) 13:27:36.03ID:NqSHsdOw00909
別に擁護するつもりもないが
EOS-RもZも大口径になったことでソニーのレンズ面での粗が
今後目立ってくる可能性も否定できなくなったわけで
一概にZが劣ってるからA7かというと、安易に書いにくくなったのも事実だとは思うよ

なんどか書いてるけど、Z7のAに劣るところは、「なくてもなんとかなる」のも事実だよ
であればF互換と将来性に期待して買うというのは別におかしくはない

まぁそれにしては高すぎるけど。レンズの揃いが悪かった頃のA7は10万円台だったもの
0801名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュW FF63-zmX4 [106.171.23.69])
垢版 |
2018/09/09(日) 13:32:23.87ID:B4bUncM2F0909
他社の技術寄せ集めただけで
マウント以外にNikonが開発した新技術みたいのが見当たらないよねこのカメラ
0808名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ MM2f-HgKm [150.66.111.88])
垢版 |
2018/09/09(日) 13:40:29.50ID:1lVmJ32cM0909
>>795
これから数年経って各社のレンズが揃った時にソニーはキヤノンのRもニコンのZも付けられないデメリットが露呈してくる
三社のミラーレス同士での叩き合いになったらソニーのレンズを選ぶ人がどれほど残るかが問題
その時のソニーは他社を含め過去のレンズが沢山使えるということだけが有利なカードとなる
0809名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュW FF63-zmX4 [106.171.23.69])
垢版 |
2018/09/09(日) 13:42:36.03ID:B4bUncM2F0909
>>804
良いとか悪いとかは抜きにしてね
0813名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/09(日) 13:50:32.19
>>805
しかもその三本、デジタル補正で歪曲収差がひどいっていうw

せめて一本だけでも、大口径マウントをアピールできるレンズがあれば
こんなひどい予約状況にはならなかったと思う。

今のところ、大口径マウントが優れているということを
ニコン自身が否定してしまっている感じ。
0820名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュW 5efb-zmX4 [119.241.78.12])
垢版 |
2018/09/09(日) 14:04:03.76ID:/+KI/JoS00909
朝からのGKネガキャンレス数すごいな
余程、危機感を感じてるんだろな
0830名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/09(日) 14:36:01.85
>>822
まあ、そう言わずに偏見無しで、使ってごらんよ。
素晴らしいレンズも多いから。

ソニーZeissシリーズ
ソニーGMasterシリーズ
Carl Zeiss Batisシリーズ
Zeiss Loxiaシリーズ
コシナフォクトレンダーのWIDE HELIARシリーズ
シグマArtシリーズ
トキナーのFiRIN

メーカーにこだわらなければ、
サムやんや中二病光学もある。

また安価なレンズとして
ソニー純正のGレンズや無印レンズもある。

ちなみに圧倒的光学性能を有するシグマのArtシリーズは、
フルサイズミラーレス専用としては、
現状ソニーのみ。
ライセンス生産なのでAF-C時でも瞳AFがばっちり効く。

シグマが今後キヤノンとニコンのフルサイズミラーレスに対して、
瞳AFなどの機能をフルに使用できるレンズを出せるかどうか。
これ、リバースエンジニアリングだけで達成しようとすると相当時間がかかると思う。

あ、ニコンには瞳AF機能なんだっけ。
なんかごめん。
0832名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュWW a396-xXY9 [218.221.166.236])
垢版 |
2018/09/09(日) 14:39:38.48ID:pG3qME8p00909
>>827
またそれ電気食いそうだな〜
フル充電250枚くらいになるだろう
0834名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/09(日) 14:43:55.87
あ、タムロンを書くの忘れた。
28-75mm F/2.8 Di III RXD

コンパクト軽量で写りもよしで安価。
現在販売ランキング1位の大ヒットレンズ。

ソニーに移行すればこういう素晴らしいレンズも使える。
0837名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ 5e9f-7GfT [119.106.113.116])
垢版 |
2018/09/09(日) 14:48:04.27ID:hxPVtboN00909
>>833
αスレでは逆の現象が起きているし、どうにもならないんじゃないかな
0839名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/09(日) 14:54:32.16
>>833
マウンティング女子って言葉が数年前に流行ったじゃん。
あれと似てる。

マウンティングってさ、
すっげー気持ちいいんだよね。

自分自身が優れてるわけじゃないんだけどさ。

ソニーへ乗り換えただけで、
今や5年くらい周回遅れに陥っているニコンをバカにできる。

レフ機が主流だった数年までは考えられないことだからね。
キヤノンニコンがミラーレスという土俵に上がってくれたおかげて、
いままでマウンティングされる側が逆にマウンティングする側になれる。

いやーびっくりだね。
まさかこんな展開になるとは思ってもいなかった。

上記を書き込んで自分のカスっぷりも実感できて、
うーんマンダム。
0842名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ MM2f-HgKm [150.66.111.88])
垢版 |
2018/09/09(日) 14:59:57.28ID:1lVmJ32cM0909
ソニー使っていればRレンズやZレンズを使えると乙女のように信じてるお爺ちゃんもいるだろうから
カメラ屋さんで、え?キヤノンのレンズ使えないの?とか
このニコンのレンズ使えるんじゃないの?
というやり取りが発生するのは間違いない

キヤノンとニコンの最新レンズはソニーで使えないと気付かれてから
マウントの小さな規格で戦わなくてはいけない不利は覆せないから
ソニーGKは今この瞬間こそが天王山であり関ヶ原
0845名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ Sdf2-AFME [49.104.47.25])
垢版 |
2018/09/09(日) 15:16:44.78ID:sDiuZLXtd0909
>>842
ZとRのレンズは全然ないでしょw
いままで通りEFマウントレンズを、マウントアダプター経由で使うしw
0847名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/09(日) 15:20:57.30
現状マウント口径で恩恵を受けているのは、
安いレンズ構成が可能となることで原価を低減しているニコン内部だけだと思う。

Zマウント 55mm
→出てきたレンズはデジタル補正OFFで歪曲収差がすごいひどいレンズ。

Eマウント 46mm

ソニーZeissシリーズ
ソニーGMasterシリーズ
Carl Zeiss Batisシリーズ
Zeiss Loxiaシリーズ
コシナフォクトレンダーのWIDE HELIARシリーズ
シグマArtシリーズ
トキナーのFiRIN
優秀なレンズの宝庫。


正直、F0.95のノクトだって、
あの大きさであの長さでMFなら、
シグマあたりが余裕でさらに高性能なEマウント版を出せると思うよ。
売れないから企画しないだけ。
0848名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ MM02-WrRQ [153.234.142.8])
垢版 |
2018/09/09(日) 15:23:59.93ID:nXhZmjsKM0909
>>847
お前気違いか?一日中特定のメーカーの悪口を書き込んでいる自分の顔を鏡で見て見ろ。
ひねくれたような顔をしていることに気付くから。
0849名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/09(日) 15:37:33.17
まさかニコン相手にレンズラインナップでドヤ顔できるときが来るとはね。
ソニーに移行して本当に良かった。

はぁ〜マウンティング最高。
0852名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ MM2f-HgKm [150.66.111.88])
垢版 |
2018/09/09(日) 15:49:04.22ID:1lVmJ32cM0909
来年以降カメラ屋さんにソニーのボディ持ってきたお爺ちゃんがハマるって言っているわけで
そんな人はゼロ、とは言い切れないだろ

ソニーのボディは全てのレンズが使えると思ってる細かい機構に詳しくない人は
来年以降雑誌で評判のRレンズやZレンズを買おうとするよ
むしろ絶対に発生する事案を否定されると思わなかった
0853名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ MM2f-HgKm [150.66.111.88])
垢版 |
2018/09/09(日) 15:53:23.56ID:1lVmJ32cM0909
しかもこれを煽りと感じるのはソニーの社員だけだろ、、、
今のソニーのボディは全てのフルサイズレンズが使えるけど
これから先はニコンは全てのニコンレンズ
キヤノンは全てのキヤノンレンズが使えて
ソニーは全てのソニーレンズと各社一眼レフのレンズが使える
という構造に変わるだけの事実を書いてる、皆分かってた話でしょ
0854名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュW 7fb3-2t+5 [60.144.1.22])
垢版 |
2018/09/09(日) 15:56:23.21ID:6teuCrfd00909
>>847
ほう?
そうすると逆に、フランジバックの割に直径が小さいソニーは「安いレンズ構成」が不可能になって、ことごとく性能に比して割高になっているわけか。
APS-C対応で規定したマウントを、経営の専門家を自称する機械音痴のアメリカ人か何かが、そのまま無理にフルサイズに流用させた後遺症は永久にソニーのカメラを蝕み続けて、割高なままになるわけだな。
0857名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ Sdf2-AFME [49.104.47.25])
垢版 |
2018/09/09(日) 16:02:56.36ID:sDiuZLXtd0909
>>852
来年の状況はわからないでしょw
現時点の話をしないと
0858名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/09(日) 16:03:36.67
>>854
この前GMasterのFE 16-35mm F2.8 GMを買ったんだけどさ。
26万円もしたんだぜ?
高すぎでしょ。
キヤノンの同等レンズより3万円以上高いよ!

まあ写りは素晴らしいから満足はしてるけど。
0862名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュW 5efb-zmX4 [119.241.78.12])
垢版 |
2018/09/09(日) 16:15:39.39ID:/+KI/JoS00909
ID無しはsony工作員だから相手にしなけりゃ良いんじゃない
断末魔の悲鳴と思えば可愛い物だよ
0863名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュW 92b3-MuoX [221.109.118.135])
垢版 |
2018/09/09(日) 16:43:03.06ID:iPvxjf3800909
天気の良い日曜に5chに張り付いて長文で他社の揚げ足取りとか…
不憫なオッサン達が多いなぁ孤独なんだね
0866名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/09(日) 16:55:40.04
なぜニコンのZ7、Z6の予約が壊滅的なのか。

それは、
大々的に宣伝している大口径マウントの優位性を示した
レンズが一本もないこと。

出てきたレンズは、
デジタル補正で歪曲収差がひどりごみレンズときた。
期待の単焦点も開放F値1.8。

カメラだけでなく、レンズもダメときたら、
ユーザーは逃げ出してしまう。


ちなみにニコンがZを発表してから数日後、
急にα7Vが品薄になった。
納期3週間以上。


つまりそういうことさ。
でもZは歴史に残ると思う。

「伝説のポンコツ」として。
0868名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/09/09(日) 17:03:12.39
将来に語り継がれる。


伝説のポンコツ。


ニコン Z。


それは常識を覆す低性能なAF。


それは常識を覆す低性能なレンズ。


全ての予想の斜め下、、、


セリフ棒読みのプレゼン。


そのプレゼンに響き渡るむなしい市場シェアNO.1を目指す発言。


全てが伝説となる。


ニコンZ。  絶賛予約受付中。
0870名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュWW 168a-IS1D [121.118.237.187])
垢版 |
2018/09/09(日) 17:08:26.19ID:GmW1Ry6E00909
>>852
仮想の話なら何でもありだよw
ソニーがC, Nの全レンズ使える思い込んだおじいちゃんが0ではないなんて。
そもそもソニーはそんなの宣伝してないし、デマを信じて行動なんて誰も責任取れないよ。

ソニーじゃなくて、ニコン、キャノンのミラーレスで同じような勘違いするおじいちゃんは存在しないのかとw
ニコンZだって純正マウントアダプターで過去のFレンズを全部使えると勘違いするおじいちゃんが出そうだけどね。
0872名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ Sdf2-AFME [49.104.47.25])
垢版 |
2018/09/09(日) 17:08:58.05ID:sDiuZLXtd0909
実際Zの予約状況はどんななの?
0875名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ Sdf2-AFME [49.104.47.25])
垢版 |
2018/09/09(日) 17:17:09.86ID:sDiuZLXtd0909
>>873
やっぱり様子見かな?
ティザーサイトの時はワクワクしてたんだけどねw
0876名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ bf9f-7GfT [124.211.143.167])
垢版 |
2018/09/09(日) 17:17:25.60ID:3pnzXIHh00909
>>866
当面買い替えるつもりはないからZの
予約が壊滅的なのはかまわんのだが、
そのデータは何処にあるのかねぇ?
この手の話をする奴でまともなデータを
出す奴を見たことないんだが。。。
量販店の発表なり何なり、ちゃんとした
データを出してくれないか?現状には
とても興味があるので。
0879名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュWW 7260-/T50 [131.129.163.127])
垢版 |
2018/09/09(日) 17:28:08.30ID:blDtDN0T00909
予約数が壊滅とは思わないが芳しくないのはアメリカのアマゾンベストセラー、B&HやヨドバシでもZ7がやっと発売日以降お届けでZ6は関連全て発売日お届け、マップの人気でも下位ランク。

ニコンが望んでいたスタートではないだろう。高級路線で行きたかったのにブーイングにすぐ負けて、開発陣が廉価レンズも出す発言。

Rよりいいカメラなのに、戦略に成功したのはティーザーだけ。あとはやらかしてる。
0881名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュW 57a5-HgKm [180.35.5.176])
垢版 |
2018/09/09(日) 17:34:34.36ID:8Ls8uCQR00909
レンズ屋のニコンからしたら良いレンズを売っていきたいからSライン重視なのは分かるけど
廉価ラインもロードマップに書いてくれてたって良いと思う
買い控えが怖いのか、詳細が決まってないから出せないのか
0883名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ 5681-7GfT [153.201.141.238])
垢版 |
2018/09/09(日) 17:40:15.68ID:lixa2qMr00909
馬鹿だよ、D850売りすぎてNikon患者が退院したのよ。
買う層の絶対数が決まってるんだから。そうそうZもなんて今の日本にいないよ。
金の使い道がないニコ爺に期待だろうけど。
うーん、やはり将来に不安があると簡単に使えないだろう。
Zのレンズが出揃う頃はお隠れになってる。
0885名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュW 57a5-HgKm [180.35.5.176])
垢版 |
2018/09/09(日) 17:43:08.31ID:8Ls8uCQR00909
例えば周辺減光上等でナノクリ外して
小型で廉価な50mm f1.4とかのレンズも出せなくはないはずだけど
やっぱりそういうレンズは出してこないかな
f値でランク付けしないとなったら購入者が混乱するから
低いf値だけど明るいのは中央だけで周辺はぐだぐだな廉価レンズ、はニコンは出してこないか
0888名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュW 57a5-HgKm [180.35.5.176])
垢版 |
2018/09/09(日) 17:53:49.59ID:8Ls8uCQR00909
>>882
大口径化してレンズ位置の自由度も増えて
光学とデジタル補正の両方から出した最適な答えがあのレンズなんだろうけど
流石にf1.8は地味過ぎるね
その数字であの値段を納得させたいならニコンとしては従来の計測法の否定から入るべき
渡辺謙ばりに「世の中のレンズは周辺が暗すぎて見えなーい!周辺がボヤけてて読めなーい!」とね
0889名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ MM63-Vtpm [106.139.4.174])
垢版 |
2018/09/09(日) 17:54:34.89ID:K5Mw07QhM0909
>>588
マウントアダプターを付けたからってボディのマウントが弱くなる道理はない。
そもそも負荷制限が1300g+マウントアダプターの重量程度の設計なんでしょう。
もう少し頑丈にしとけよとは思うけど。
ニコンのことだから控えめな数値にしてるんだろうかね?
0899名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ Sdf2-AFME [49.104.47.25])
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2018/09/09(日) 18:09:11.51ID:sDiuZLXtd0909
>>881
ボディが売れないとレンズも売れないからね
撒き餌ボディでもだすかなw
0902名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ 5efb-8PFC [119.241.78.12])
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2018/09/09(日) 18:44:24.21ID:/+KI/JoS00909
>>879
アマゾンじゃA7R3よりZ7売れてるけどな
z6は11月末販売、そんな先の予約しないだろ
日本製で月産2万台なんだから予想通り+だろう
予想以上に売れるのはマーケが無能な証拠
0904名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/09/09(日) 18:47:28.11
>>900
うーん、

ニコンの純正レンズのチープ感すごいな。
しかもこうやって比較すると、ニコンはデザインもダっっっっサいなwwww

ニコン:勉強沢山しても偏差値低いガリベン君。
キヤノン:みんなから優しくちやほやされて育った巨乳ちゃん。


やっぱりキヤノンいいなぁ。

まじで買おうか悩む。
0905名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ 93d2-O+me [42.144.112.79])
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2018/09/09(日) 18:47:53.92ID:wqwbHYrq00909
いとまり圧倒的にかわいい
web投票
1端末1票
https://misscolle.com/tokyo2018/vote
現状No3の人に負けています。
清き1票お願いします。
0907名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ 5efb-8PFC [119.241.78.12])
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2018/09/09(日) 19:06:14.84ID:/+KI/JoS00909
>>906
Z7がD850のように売れたらSONYカメラ撤退だろ
D850は製品が良かったのは勿論だがニコンが弱気になって価格を下げ過ぎたのが売れた理由
資本主義社会では得られるべき利益を逸したんだから褒められた事ではないな
バイト君には理解出来ないかも知れんが
0908名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ Sdf2-AFME [49.104.47.25])
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2018/09/09(日) 19:10:24.16ID:sDiuZLXtd0909
>>907
D850の最安は31.5万ぐらいだね
Z7も同じぐらいの価格で出せば良かったのに
0910名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ 5681-7GfT [153.201.141.238])
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2018/09/09(日) 19:14:22.01ID:lixa2qMr00909
>>907
言えるね。大バーゲンセール。
ユーザーは見抜いたよ、千載一遇のチャンスとばかり殺到。
Z計画が決まってたなら、D850は売価を高くして売りすぎを防ぐべきだった。
Zには予約が殺到してるはず。
市場に出てくるお金の総額はすでに決まってるのだ。
0911名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ 5efb-8PFC [119.241.78.12])
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2018/09/09(日) 19:16:43.99ID:/+KI/JoS00909
>>908
個人的には同感だな
ニコンは相変わらず慎重で、初ミラーレス機の品質が安定するまで国内生産月産2万台だから無理して売れない
SONYのようにレンズ生産地を名古屋⇒木更津⇒中国⇒タイと移動し方ボケレンズ量産するような事はしないな
>>909
SONYのSLRは瀕死状態に成ったよ
0917名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ d29f-fTNn [27.94.220.226])
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2018/09/09(日) 19:35:22.43ID:+XrK4w9I00909
GFXは10kgでも歪まない>>725

良い。
https://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/gfx/
中判フォーマット43.8×32.9mmの5140万画素CMOSセンサー
撮像素子 43.8mm×32.9mm (FUJIFILM G Format)ベイヤ―CMOSセンサー、原色フィルター採用

センサークリーニング 圧電素子による超音波方式
記録メディア
SDカード(〜2GB)/SDHCカード(〜32GB)/SDXCカード(〜256GB)UHS-T/UHS-U対応 (*1)
X-Processor Pro
着脱式369万ドット有機EL電子ビューファインダー
236万ドット静電式タッチパネル液晶背面モニター
マグネシウム合金を使用した小型軽量、高剛性ボディ
防塵・防滴・耐低温構造


https://fujifilm-x.com/jp/gfx/
0918名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ 5efb-8PFC [119.241.78.12])
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2018/09/09(日) 19:35:58.88ID:/+KI/JoS00909
>>916
そうそう、何があろうとSONYは一切影響受けないと言いたいのか
前にも言ったがお目出度い奴だな
0920名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ 5efb-8PFC [119.241.78.12])
垢版 |
2018/09/09(日) 19:41:04.56ID:/+KI/JoS00909
>>919
現在最も可処分所得の多いのは段階世代で平均健康年齢は70後半までだから、後10年くらいはカメラ買うんじゃないか
0922名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュW 4f10-imo7 [182.169.105.142])
垢版 |
2018/09/09(日) 19:42:40.44ID:nxH8nWMO00909
>>918
SONYのシェアは大きく下がるよ、一社独占が崩れるからね
売り上げは多分上がるね、各社ミラーレスを出した事で、もうこれからはミラーレスの時代だとカメラに詳しくない層が一眼レフは過去の物と認識する
そして一眼レフはニコンとキヤノンだったけどミラーレスはどこが良いのか量販店で聞くと、あとはリベートの量でキヤノンとソニーが売れる
0935名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ Sdf2-AFME [49.104.47.25])
垢版 |
2018/09/09(日) 20:13:56.79ID:sDiuZLXtd0909
>>920
ミラーレスカメラは爺さんには使えないんじゃ?
0939名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ 5efb-8PFC [119.241.78.12])
垢版 |
2018/09/09(日) 20:19:36.24ID:/+KI/JoS00909
>>936
報道から相手にされないメーカーの事かと
0940名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ 5efb-8PFC [119.241.78.12])
垢版 |
2018/09/09(日) 20:20:42.73ID:/+KI/JoS00909
>>938
SONYユーザーは雨漏りするカメラ使えるのが凄いな
0943名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ 5efb-8PFC [119.241.78.12])
垢版 |
2018/09/09(日) 20:30:16.14ID:/+KI/JoS00909
>>942
論理が乖離してるから面白くないな
もう少し熟成してからレスした方が良いんじゃないか
0946名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ 5efb-8PFC [119.241.78.12])
垢版 |
2018/09/09(日) 20:39:44.75ID:/+KI/JoS00909
雨写真はみんな撮らないから新鮮でいいね
昼間の風景なんか、ほとんど撮りつくされているから斬新な写真撮ろうとすると物凄く苦労する
0956名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ 47b3-7GfT [126.13.120.9])
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2018/09/09(日) 21:01:11.60ID:NqSHsdOw00909
ってか、本気で防塵防滴の4文字を信じてる馬鹿っているんだな…
さすがニコン 世の中から完全に隔離されたガラパゴス馬鹿がゴロゴロいるな

あ、ちなみにキヤノンは5D4から【配慮】になってます。
コンプライアンスが求められる昨今、嘘は良くないよね。嘘は。
0960名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ c29e-7GfT [101.140.206.1])
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2018/09/09(日) 21:08:51.06ID:ozUBTbse00909
>>956
今年は台風が多かったな。

で、報道で台風の写真が沢山webでも曝されてるが、
あれってみんなカメラはおシャカなったわけだ。おまえの言いぐさでは。
カメラメーカー儲かって仕方ないな。

.......ってそんなわけ無いだろ。このボケが。
0962名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ 47b3-7GfT [126.13.120.9])
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2018/09/09(日) 21:11:22.36ID:NqSHsdOw00909
>>958
え?なんであんなゴミつかうの?意味わからない
α7でとれるよ。雨だろうが波だろうが豪雪だろうが

>>959
うん。馬鹿がそうするのは構わない。
でも、下の事実は欠片も揺らがない
>防塵防滴のレンズ交換式カメラなんかこの世に一つもない
>>たとえ防塵防滴でも積極的に濡らして良いことなんかない
>そう。「どんなカメラ」でもね

>>960
>おシャカなったわけだ。おまえの言いぐさでは。
え?一度も言ってないよ。嘘つくのやめてね
0966名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ 47b3-7GfT [126.13.120.9])
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2018/09/09(日) 21:13:39.06ID:NqSHsdOw00909
すべてのレンズ交換式カメラはIPX規格を通ってないので、
防塵防滴
というのは嘘です。誇大広告です。現にキャノンは嘘広告をやめて「配慮」と変えました。

ボクのカメラは雨でも壊れない→ソニーも壊れません
ボクのはカメラは水洗いしもて壊れなかったから防塵防滴→いえ、IPX規格を通ってないので、配慮の域を超えません
次やったらこわれるかもしれないので、水洗いなどするべきではありませんし
濡らしたならメンテに出すべきでしょう。
0969名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ 47b3-7GfT [126.13.120.9])
垢版 |
2018/09/09(日) 21:16:47.02ID:NqSHsdOw00909
防塵防滴と書いてある→IPX規格をとってないので嘘です
濡らしても壊れなかった→ソニー機も壊れなかったです
壊れたと聞いた→D850も壊れたと聞きました
信用だ!→なら最初からそういえばいい。防塵防滴は嘘のままだけど
0979名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ 47b3-7GfT [126.13.120.9])
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2018/09/09(日) 21:19:55.48ID:NqSHsdOw00909
>>974
ちがうよ。IPX規格通らないからだよ。
現にニコンは「防水カメラ」をレンズ交換式で発売している。
なぜオリンパスはやらないのか。防水ではないからです。もちろん防滴でも防塵でもない

>>975
いえないことは証明できません。
ただ、水洗いしても大丈夫です、動作保証します
という記載をただの一度もみたことがないだけです。なのであなたが立証してください。無理ですが
0988名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ MMb7-MuoX [110.165.189.177])
垢版 |
2018/09/09(日) 21:24:43.94ID:BMmkkJyJM0909
お前らってなんで他社製品を目の敵にするの?
友達のカメラもディスってるのか?
なんかもう宗教戦争だね(笑
0994名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュ bf9f-ydPo [124.209.157.236])
垢版 |
2018/09/09(日) 21:28:13.22ID:YcqS0p3C00909
おまいら本当にニコンの防塵防滴信じてるのか
アイピースのところは目当てゴム任せだしバッテリー室やメディアスロットカバーは
モルトみたいなものが付いてるだけだしマウントのゴムも覆いかぶさってるだけだろ
どのレンズが防滴なのかもはっきり言わないし、濡らしてデモしたりカタログに写真載せたりはニコンだけが絶対やらない
水中仕様のクールピクスはちゃんとシールされてるけどおれは一眼レフは絶対濡らしたく無いな
0998新潟県 (キュッキュ 37c3-O+me [14.8.138.96])
垢版 |
2018/09/09(日) 21:37:00.69ID:583pjNhL00909
オリの時は普通に雨・吹雪・波しぶきでもむき出しで使ってたけど、Nikonにしてからは流石にビニル合羽(ただのビニル袋)
着せてるわ。
特にレンズが信用出来ないからフード〜マウントまではしっかり覆うようにしてる。
1000名無CCDさん@画素いっぱい (キュッキュW 5ed2-a71a [119.173.54.25])
垢版 |
2018/09/09(日) 21:39:35.30ID:VxFdW83B00909
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