キヤノン・ニコンのレフ機切り捨てを許さない

1名無CCDさん@画素いっぱい2018/09/14(金) 00:30:24.07ID:C8ruZU1n0
2018年8月と9月、キヤノン・ニコン両社はミラーレスのフルサイズ化を決行した。
ミラーレスを情弱に売って金儲けをするのは構わない。
しかし長年にわたりキヤノン・ニコンの屋台骨となってきたのは一眼レフ。
ずっと一眼レフの優位を説いてきたはず。
これからも一眼レフ第一主義で製品展開をしてもらいたい。
さもなくばカメラが終わってしまう。
メカとしての愉しみは一眼レフにこそあってミラーレスには無い。
写真文化という面からも泡沫メーカーの一眼レフと違い両社は写真を支える基礎となってきた。
キヤノン・ニコン両社は一眼レフを通じてカメラ愛好家・写真家に対して果たすべき責任があることを自覚し、一眼レフ第一の事業を展開していくべき。

182名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/03(水) 21:10:22.54ID:bx9hml7f0
すまんタイプミス

850

183名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/03(水) 21:59:11.64ID:g3DLVGne0
Z7のわからんところは、D850に連写で劣るところなんだよな
(AF/AE追従のコマ数、連写可能枚数)
ミラー上げ下げ不要なのに、レフ機に負けるって、原理的におかしいだろw
よっぽどバッファケチってるの?

184名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/03(水) 22:35:30.86ID:BRnRW8Gg0
ミラーレスのAFが難しくて、ボトルネックになってる

185名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/04(木) 01:43:15.04ID:0qpYfcGp0
>>183
>よっぽどバッファケチってるの?

それはあるが、それだけじゃなさそう

186名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/04(木) 02:18:20.41ID:c9PEumLj0
D850を超えてるだろ

187名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/04(木) 04:00:37.67ID:wnb/lxpv0
別におかしくないだろ
測距と撮影を別々のセンサーで交互にやってる一眼レフと
測距も撮影も同じセンサーでやらなきゃいけないミラーレスの違い。
ライブビューの間は低画素で高速に読み出せばAFに問題なくても
全画素読み出しでの連写中は測距できる回数も減る。
逆に言えばAF-Cに必要な頻度で測距しつつ連写するなら、撮影頻度を落としてでも測距する機会を作らざるを得ない。
だからこそミラーレスで連写しつつ実用になるAFするには高速センサーが必要だ!
ってのをNikon1で実証して見せたのが他ならぬニコンだったはずなんだが
ニコ爺さん達はみんなNikon1は触ってみようともしなかったから、その辺わかってないんだな。

188名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/04(木) 10:24:42.01ID:CSwz7RCG0
では、それができてる(と思われる)ソニー機は優れているのか、それとも見えないところで何か調整されているのか。

189名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/07(日) 21:59:16.76ID:DbUGTb8r0
ソニー機はスペック上それが出来ていることになっているが、どんな時にも確実に動作しているかどうかが問題。
今でもレフ機が売れている理由はまさしく確実動作の信頼感と電池持ち、そして価格競争力にある。
高いフルサイズ機では追い付かれてきたが、APSC機ではまだまだレフに軍配が上がる。

190名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/07(日) 22:03:43.66ID:Ed335n7O0
カシャコーン



音がたまらない

191名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/08(月) 07:01:28.33ID:GWbPLwl60
光学メーカーの、完全デジタルボディ化のミラーレス参入が遅れたのは、
思う以上に、技術的ハードルが高かったせい
それか、全てを解決すると、とんでもなく高コストになるから二の足踏んだと。

だから、デジタルに長けてる家電系のパナがミラーレス第一号になったんだろうな

その得意なはずのパナの技術者の回顧録でも、光学レンズ取り付け周りの、
初号機での開発は苦労、難問の連続で、とても難しかったと言ってるし、
デジタル完全代替の、技術的ハードルは高いようだ

デジタル一眼で、カメラとしてのスペックが、実用レベルで安定して来てた
光学組からみたら、出来れば、ミラーレスには移行したくないという躊躇もあったかもな。

192名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/08(月) 07:04:29.23ID:GWbPLwl60
そこを業界の鉄砲玉のソニーが
後さき考えず、
小型軽量でフルサイズぶち込んできたから
重い腰を上げざるを得なかったと。

193名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/08(月) 08:58:12.04ID:vwDXwmKY0
一眼レフにこだわっていると経営に影響する。
東京オリンピックが終わったら直ちに撤退するのが良い。

194名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/08(月) 10:56:31.94ID:bO7kS7ut0
オリンピックのプロユーザー、ハイアマチュア、一般人
3つのセクターごとに戦略がある。

195名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/08(月) 11:22:52.66ID:ALf+v8jw0
皆がもっと買ってくれれば。

196名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/08(月) 14:43:02.54ID:tGt4ASy10
そもそもTV なんか見ないとなったように、
そもそも写真なんか撮らんわって時代がすぐそこに…

197名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/08(月) 17:08:41.17ID:4oNYjq/w0
Twitterやインスタを見る限り、写真を撮る人間が減るとは思えないな
カメラを使う人が皆無になることはあっても

198名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/08(月) 18:35:46.27ID:PuL3Uik90
スマホが凄すぎてね

199名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/08(月) 19:00:12.52ID:WVqo2xjf0
5D4と6D2の値崩れがハンパないな
6D2に至ってはスレすら立たず最早忘却モードか

200名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/09(火) 06:23:49.72ID:bTb3KKm+0
>>197
昔の用について趣味の世界に戻るだけだから、なくなりはしないでしょ。
銀塩末期デジタル出始めのころ位で止まると思うよ。

201名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/09(火) 12:16:12.78ID:QkxRvbvr0
>>191
レフ機のユーザー数が多いのと、レンズ資産が多かったてのが一番じゃないの?
それ抱えてる状態で、膨大な開発費投じてミラーレスを開発する必要がなかったってのが、理由のような気がする。
当時としては。

ミラーレスユーザーが、ことキヤニコのミラーレスに対して、技術力がなかったことにしたい書き込みには辟易するわ。

202名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/09(火) 12:40:37.32ID:OUy6tNOp0
え?実際周回遅れじゃん
キヤノンはレフでもニコンに遅れてるしキヤノンが勝ってる技術は情弱相手の広告宣伝だけw

203名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/09(火) 13:26:30.03ID:GHBnHRDu0
>>201
だとしたら完全な戦略ミスだよね。こんなに早くミラーレスの時代が来るとは思ってませんでした、ってか

204名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/09(火) 21:13:42.64ID:jh0cxaqb0
>>203
お客様のことを考えたら一億本以上売りまくったマウントをポイポイ捨てられないからな。
社会的責任。
すぐマウント捨てちゃうメーカーは信頼を得られないよ。

205名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/10(水) 02:17:12.93ID:PoMaKsX50
ニコワンの悪口言ってるね?

206名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/10(水) 06:04:25.70ID:ajaWrnIr0
銀塩R/FL/FD/nFD「」

207名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/10(水) 08:52:49.20ID:ATC7r1wM0
KISS MのTVコマーシャルは凄かった
金を湯水のように使ったな
あれで赤字が広がったんじゃないか

208名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/10(水) 10:30:50.67ID:/nGYcS190
>>204
開発する必要がなかった、なんて負け惜しみでも言わない方がいいよ
既存ユーザーが怖くて動けなかっただけなんだから

209名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/10(水) 11:05:57.11ID:bLQ3vH7G0
だったら、ミラーレスにそぐわないってだけで、多くのユーザー抱えているAマウントを殺したソニーに罪はないの?

210名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/10(水) 16:27:18.46ID:dOGr7Gwe0
ソニーは面倒見がいいほうだと思うが、すぐに切り捨てる というイメージで語られることが多いんだよな
Aマウントユーザーからも出ないだろう、といわれ続けていたけどα99II出してくれたし…

211名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/10(水) 16:36:54.44ID:H3ajQMhp0
欲しいのは55後継機なんだよ

212名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/10(水) 21:46:07.32ID:Z2Xur+sa0
フィルムからデジタルの時も切り捨てられた爺が沢山いたよねw

213名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/10(水) 21:58:19.49ID:CUKGCXjY0
>>209
ソニー憎しが滲み出すぎww

214名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/10(水) 22:35:23.21ID:UMbVhDoZ0
1マウントは切り捨てられたしEFMも怪しいわな

215名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/11(木) 11:09:28.02ID:x5WUzzBI0
キヤノンはEFでフルサイズもAPS-C(他社より小さい)もラインナップした
つまりRFでもフルサイズとAPS-Cをラインナップしても不思議じゃない
ぶっちゃけキヤノンにとってEF-Mは邪魔で作らなきゃよかったと後悔してるだろう

216名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/11(木) 11:54:56.67ID:+1Vp9bOB0
ペンタックスはJマウントで再起を図りますん

217名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/11(木) 11:58:55.57ID:ygoKNXHi0
>>215
EF-S
一方通行でしか無かった

一方通行も数は大したこと無かったんだろう
だからそれぞれのマウントで行くことに

218名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/11(木) 12:42:08.09ID:qLst7gDW0
>>215
大量のEFレンズが市場に出回ってる状態でAPS-Cセンサーしか作れない事態故の妥協策ではあったでしょ
今回はキヤノンの重要市場である一般向けでEF-Mが先行して売れてるから事情が異なる

219名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/11(木) 23:39:47.44ID:QaZFQ4FB0
>>218
EF-Mは「RFレンズを装着できない」から、EFレンズが使えたAPS-C(EF-S)一眼レフよりも立場悪いのでは?

220名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/12(金) 00:05:40.14ID:SmHrPETu0
>>210
ニコン1みたいな完全な失敗はほとんどしなくて、ある程度売るからね。
それで撤退、アフターサポートのみに移行すると切り捨てられたと感じる人が多くて切り捨てイメージが強く残る。
メモリースティックを現行製品でも使えたりするという面もあるんだけど。

221名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/12(金) 05:34:39.03ID:UP4QcmjR0
時代ですから
仕方がない

222名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/12(金) 05:35:57.43ID:UP4QcmjR0
6D2は最新機種じゃければ悪くないんだよ
6Dの時にこれだったら、人気機種だった

223名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/12(金) 06:24:15.20ID:8dbocKdh0
人、それを周回遅れと言うw

>>220
現行製品でも頑なにSD/MS-Duoのデュアル(ダブルではない)スロットだしなぁ。
ただあのスロット、MS-Duoは出し入れしづらいけどorz
個人的には、限定生産でもいいからα7RV相当にアップデートされたα900Uを出して欲しいかも。
……まぁ、今更やらないだろうなorz

224名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/13(土) 01:27:05.37ID:zMV47x7q0
Rって650gくらいあるんだな・・・
ってこたあ、初代6Dと同じくらいの重さ

なんの利があってフルミラーレス乗り換えなきゃなんないの?

225名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/13(土) 02:02:51.08ID:8FIUsCmn0
EVFスゲェ

226名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/14(日) 16:28:49.62ID:yL//JwNl0
嵩張り感が減る

227名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/15(月) 18:13:55.39ID:HngsqB/L0
レンズ交換前提で同じ個体のカメラを使い続けるより事前にレンズを着け複数のカメラを運用するのが合ってる自分は
機材マニア層はどんどん下取りに出してレフ機の中古の相場を下げてもらえると有難い
乗り換え開始予定の5年後にはメーカーやブランドの統廃合で業界の景色も変わってるだろうし

228名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/19(金) 01:38:31.57ID:N53rIvKz0
ミラーレスはコンデジの延長

一眼は一眼レフでしかあり得ない

229名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/19(金) 01:40:52.00ID:EXeyzwtV0
コンパクトで無いのにコンデジとは如何に

230名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/20(土) 20:16:38.03ID:UvEHzyaG0
カメラと呼べるのは一眼レフのみ

231名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/20(土) 23:18:02.57ID:uM8sygil0
ライカ「」
ローライ「」

232名無CCDさん@画素いっぱい2018/10/21(日) 21:49:14.54ID:GMGiSP3M0
10年後ぐらいにはぼちぼちそうなりつつあるかも、程度だな
Rなんて趣味で写真やってるほとんどのアマチュアには無縁の話だし
M系がAPSCレフ機の価格帯で性能が追い付いてMレンズがもっと充実しないと移行は無いよ

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