なぜニコン、Zマウントは短命で終わったか 5乙目
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語り、嘆け
前スレ
なぜニコン、Zマウントは短命で終わったか 4乙目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1536319073/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>885
星関係しか撮らない俺にはマジで要らん
例え他に撮りたい対象が出てきたとしてもZだけは要らない >>885
撮った写真貼ろうぜ
じゃないとzはいらないけどニコン潰れると困るから
他人に買わせようとステマしてるみたいだ ミネオは何がきっかけでこんなに壊れちゃったの? w >>890
ん？Z発表を基準にするなら最初からだぞ。
そしてソニーアンチとしては一般的（ちょっとしつこい目なだけ）だ。 もう諦めろ
Zの解像感とか呼んでるものの正体はPhotoshop始めて半日の小僧がかけたような汚らしいシャープネス処理の賜物で、
玉そのものは2018年基準の各社単焦点を大きく越えてはいない。
だいたい今時中堅以上の単焦点で糞玉なんてそうそう出てこないぞ。
浦島太郎は自分の不明を恥じて醜く老いるしかない >>885
今後のニコンSラインレンズはそのクオリティが標準 >>902
ヨドバシカメラでニコンの関係者がZ7の販促をやっていた。
その時にシャープネス処理が良くなったから、改造感が良いと強調していたよ。
散々マウント径が大きくなったからと自慢していたのに結局デジタル処理頼みかと笑いそうになった。 そういえば大口径マウントの優位性あんまり語られなくなったがどうしたの。
普通のレンズはほとんど影響無くて、Noctを実現できるのが肝。
Noctをいつも使うかは人によるとして、買って必要な時には使えるようにしておくのが大口径マウントならでは。 >>902
35mmが1.8なので現時点では全く意味がないどころか他社に劣る状態なんで、黙るしかないw >>902
単がまだ一本しか出てないからそうそう語るネタもないでしょ https://news.mapcamera.com/maptimes.php?itemid=31816
EOSRダントツの1位！さすがキヤノン！
一方Z7さんヤバくね？
1位 Canon EOS R ミラーレス一眼カメラ
2位 SONY α7III ミラーレス一眼カメラ
3位 SONY α7RIII ミラーレス一眼カメラ
4位 Canon EOS Kiss M ミラーレス一眼カメラ
5位 Nikon Z7 ミラーレス一眼カメラ
6位 FUJIFILM X-T3 ミラーレス一眼カメラ
7位 Panasonic LUMIX DC-G9 PRO ミラーレス一眼カメラ
8位 SONY Cyber-shot DSC-RX100M6 コンパクトデジタルカメラ
9位 Nikon D5300 デジタル一眼レフカメラ
10位 Nikon D850 デジタル一眼レフカメラ Z7みたいな高いカメラが5位ってのは大健闘じゃないのか？ ニコ爺はさんざん他社煽っておいて、ニコンは大健闘などという評価が許されるわけがない 健闘って実績や実力の無い奴が下馬評以上に活躍することを言うんだぜ
ニコンの本来の立場を考えればトップ以外は惨敗と変わらんな
Zは初号機だからこれからだ？またまたご冗談を
やり残したことはないって言ったの誰だよ
シェアトップ宣言もう忘れたとか言わないよな >>903
Z35mmがf値以外に劣っているスペックなんて存在するの？
単にf値だけの話？ >>910
>>912
一年前のα7RⅢに負けてるんだよなあ >>914
大口径なら35mm/1.4は当たり前に作れるし、ここで言われるように本当に製造が容易なら他社より安くできるハズ。
でも値段も高く他社より暗い。
じゃ、大口径の利点って何よ？ってことでしょう。 >>914
だから35/1.8Sはフランジバックや口径見る限り他社マウントでも十分入りそうなの。
ニコンは「大口径マウントだから凄い」で売ってるんだからこれじゃ不足なの。
ライカがMのマウント仕様を売りにせず、レンズの優れた設計を売りにしているのとはニコンは違うの。
それじゃあどれが大口径マウントの凄さを味わえるかって言ったらノクトじゃん。 https://i.imgur.com/At3BoqY.jpg
同じ35/1.8でもニコンとキヤノンでかなり構成違うのが面白い
キヤノンのが大口径活用してるな、IS入る分のネガ消しなのかもしれんが >>916
レンズ構成からして安くなる要素少ないと思うが >>892
D7200→D500のときに思ったけどEXPEED5以降のニコンはキヤノンやパナっぽい色を出す
吐き出す絵は艶めかしいし鮮やかだけどリアルでは絶対ない Zマウントが理屈の上で画質に有利なのは事実だけど
それは科学的事実であって
現実は大口径だけど低コストなレンズを電子補正バリバリで外人れびゅあに宣伝させてぼろもうけの皮算用だろう >>918を見るかぎり、大マウント径を活かしたレンズ構成になってないもんな。
これがニコンの低技術力ってやつか。 >>918
f1.8ならニコンの設計で十分だし大口径マウントも必要ない
キャノンは小型なISユニットを通すため光束を絞る必要があって
前玉はあまり大きく出来ず代わりに後ろ玉が肥大化している
これがいわゆる大口径マウントの設計の「自由度」というやつ 903のいうスペックで劣り他社に負けた状態というのは
f値の話をしていて大口径じゃなくても作れるって意見か
どんなに高くて重くなってもいいからスペックの立派なレンズが欲しい層は
f1.4やf1.2が出るまで手を出すべきではないね 屈折率が大きく肥大化した後ろ玉を使うことでキャノンはレンズ長を短縮させている
これが大口径マウントの自由度を活かした設計
逆にレンズの性能を求めると出来るだけ屈折率の小さいレンズの組み合わせにする必要がありレンズ長はニコンのように長くなる
ただし代わりに大口径マウントも必要無くなるというセールストークのジレンマが発生する 要するに「大口径マウント」を連呼しさえすればアホなニコ爺は簡単に騙せるということですね。 ニコンがZでf1.4やf1.2を後回しにしているのは
結局は高性能レンズを求めるとレフ機より巨大で重くなってしまうから
そうするとレフ機と差別化が出来ないとニコンは考えた
いやユーザーはそういうレンズ欲しいからｗ
ニコンはユーザーのこと分かってないか、分かっててもニコンの商売の都合で無視してるかのどっちか >>919
自慢の大口径なら、そんな構成にしなくても同じかそれ以上のスペックのレンズが作れるはず！なんじゃないのか？ >>925
いや、レンズ設計の自由度が高いZマウントなら安く軽くレンズが作れるんだよ。
Zマウント擁護の人の書き込みでは。 大口径のおかげで設計の自由度が上がって
レンズ以外の部分を光が抜けてくる斬新なレンズを開発できるんだろ？
画像で見たぞ 普通、レンズで「大口径」ってのはF1.Xとかの明るいレンズを指す用語であってマウントの直径じゃないんだけど、
もしかしてニコ爺は「マウント径が大きくなると自動的にレンズも明るくなる（安いレンズも高級レンズ並になる）」とか勘違いしてたのかな？
なんか最近のニコ爺の言動見てるとそんな気がする でっかいエンジンルームの車に軽自動車のエンジン入れたみたいな感じ >>924
バックフォーカス詰めて短い光学系、小さい前玉になっただけでは。
レトロフォーカスだと前玉が大きくなるのはよくある話だと思うけど。 >>938
後ろにパワー持ってくか前にパワー持ってくかの自由度ちゅーことや >>939
光束絞る必要ってとこがよくわからんな。 マウントが狭いと余計なレンズが必要になるからね
デカくなって画質が落ちる 余計なレンズを入れる必要もないのになぜか高いニコンの35mm 画質が高いからね
SONYのレンズはすべて周、辺が、ボロボロ笑笑
ソニー信者の最後の希望、中一のF0.95レンズ
描写傾向を遠景撮影から見ていこう。開放F0.95は甘さを感じる。
周辺減光はかなり大きいレベル
周辺部は解像感が甘くなる
ああ、マウント径がもう少しあればねえ！
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review_2/651165.html 今時のレンズはガラス玉以外に色々入ってるし
レンズの剛性確保のためにもマウントは太い方がいいでしょ こういうところにはさ、マーケティングとレンズ設計に恐ろしく長けた人がたくさんいるのに、どうしてニコンに行って「俺に設計と販売をやらせろ、3年でキヤノン追い抜いてやる！」って人が出てこないの？
地位も名誉も富も手に入るだろうに、、、。 売れなかったらFマウントに持っていくためにあえて小さくしてるのかも
この調子だと大口径マウントを活かした設計のレンズは登場しなさそうですね… ニッコールZはVRがいらないから設計自由度が高い。
キヤノンISと差がついてくると思う。
ニコンZマウントは大口径で後玉の設計自由度が高く強度が高い。
ソニーαと差がすでについていると思う。 >>948
差がついたよなぁ。
Zときたら１ヶ月ちょっとで15%も下落して、在庫だらけで、売上はとうの昔に発売されとα以下だもんな。 >>948
ボディ内補正のＫマウントはＦマウントより売れただろうか
マウント径もＫマウントのが大きかったと思うけど あたまおかしい
径がでかい方が変形に弱いに決まってるだろ
Zレンズはつっかえ棒でも入ってんのかよ Z買い支えてやれよ
ニコン好きだけど人柱になるのは嫌
三世代目くらいで検討する
なんて言葉は聞き飽きたぞ！ >>956
設計力の差だね
αはスペランカーゴミカメラだ 同じ筒なら蛇腹をつけるか分厚くしないと頑丈にはならん
まあ光を曲げて実質F値という新しい基準を生み出したニコンなら
物理法則を越えるのは朝飯前なんだろう
理解できない世界だわ >>956
ボディ側の話じゃないんだから、
太いパイプと細いパイプを平面に固定した時に
どっちが倒れやすいかって話だな FEマウントはネジ4本で脆弱ありえないって言ってた人たち
最近見かけないな 1マウントのFT1は耐荷重380gで
ZマウントのFTZは耐荷重1300gなのだから
マウント内径36mmが55mmと1.5倍になると強度3.5倍になってるわけで
まあ単純に比較は出来ないとしても小口径マウントほど大型レンズを保持するのが難しいのは確か >>965
アホなのか？
レンズの重さごときでマウントが曲がるわけもなく、強度云々を言うならマウントを留めるネジが一番問題だろ。
ネジが少ないZはその点でかなり脆弱 >>962
横からの力には>>963の通りで
回転方向にはバットの細い方と太い方の話 ﾐﾈｵちゃんはレンズの剛性って書いてるのに
なぜかマウントの話始めてる
不思議！
付け替えるレンズもないんだから
半田か石膏で固めてしまえばいいよ 鏡筒細い方が剛性高いなんて誰も思わないんだから太い方が有利なのは自明
というか何故細い方が有利という話にしたいのか
FにしがみつきたいかEの宣伝か >>968
で、なんでマウント径がレンズ剛性に貢献するの？ 強度を気にしてるけどさ、カメラの持ち方おかしいんじゃないの？ >>968
馬鹿だねえゴキブリ
ロジックを使えないんだね､ﾌﾟｯ >>936
毎回同じブーメランに刺さるの流行ってんの？ ソニー信者の最後の希望、中一のF0.95レンズ
描写傾向を遠景撮影から見ていこう。開放F0.95は甘さを感じる。
周辺減光はかなり大きいレベル
周辺部は解像感が甘くなる
ああ、マウント径がもう少しあればねえ！
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review_2/651165.html 全体として見たらapsc一色だし
キヤノンは安泰かもしれんがニコンが小型ミラーレスやりませんて自殺行為だわ
草刈り場にされる でも今更やったってニコンのapscなんて誰も買わないよ ニコンがAPS-Cミラーレスを考えてるならあんなバカデカいZマウントなんて考えないだろ。
ニコンはいつも最後発でズレたことばかりやってるな。 >>975
発売すらされていないノクトを支えに頑張るニコン信者の方が哀れだろうにw >>980
それはないかな
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。 当時はフルサイズミラーレスなんて影も形もなかったがソニーは黙ってこっそり開発してたんだな
今や各メーカーソニーの後追いで時代も変わった もうそれも古い話だ
ソニーが画質でもリードするようになったので他社もソニーの後追いをするしかなくなった
時代は変わったんだ Fマウント使いからすると、さ、小口径のネガティブ部分を感じるんだわ。
で、いくらフルサイズEマウント機がいいといっても、そのネガをずーーーーーーっと感じて写真撮るのはつらいから。 >>987
現状、Zもその小径Fマウントレンズを使うしかないんだがw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
