初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 122
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
初心者のレンズ交換式（一眼レフ・ミラーレス）デジタルカメラの相談を対象としたスレです
知識経験豊富な人達が詳しく回答、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます
>>2以下のテンプレもよく読んでください
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
【予算】ボディのみやボディ＋レンズ、中古か新品か、〜万円までなど
【用途】主な被写体や撮影場所、時間帯など
【出力】主にL判印刷、A4まで印刷、PC鑑賞のみなど
・任意項目
【大きさ/重さ】どの程度まで許容できるか、特にない人は「特になし」で
【所有機材】コンデジ、フィルム一眼レフのレンズ、スマホなど手持ちの機材があれば具体的に
【使用者】初心者、カメラ歴〜年、年配者など
【重視機能】ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
【その他】要望などあれば
■相談時の注意点
・購入相談時にテンプレートを使わない場合、回答がなくても泣かないでね
・情報が全て正しいとは限りません。各社の信者、アンチ、工作員も大勢います
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も
・ソニーのαは熱暴走しやすいので注意です
・最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は5ch及び回答者には一切ありません
前スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1529813183/ >>230
ここは、「初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室」ですよ。
とにかく荒らしたい、構って欲しいというのでなければ、別スレをたてたらいかがでしょうか？ こいつら、マジで人の物を無断で撮る事がマナー良い行いだと思ってるの？ >>234
良いかどうかの話は誰もしていない
逆の話をイコールに扱う意味が分からない
そもそも、家の前に物を置くこと自体がマナーに反するのだから撮るとか見るとか以前の話 >>235
当たり前のように家の前=歩道みたいに解釈してるけど、駐車場や家に入る前に段差があったりすれば敷地内だけど？
自分の家の敷地内に収まってる花がマナー違反なの？ >>236
元の流れを読めばわかると思うけど、
>>225 で「庭ならともかく」と言われていて、それについて訂正がないのだから、敷地内ではなく外だっていう話にしかなってないよ >>237
なんでそうなるの？
植木鉢を敷地内駐車場に置くのも、敷居の外と歩道の間に置くのもそれは庭じゃないよ？
デパートとかスーパーとかでもよく見るでしょ？敷地内にプランター置いて花植えてあるの 電柱とかも電力会社の所有物なのだから撮影した際にフレーム内に入っていたら民度が低いのでは？ >>239
撮影される事を嫌だと言う企業が存在したなら民度低い事になるんじゃない？
俺なら嫌だと思ってもそんなので心象悪くするの嫌だから言わないけど 民度が低いを全て、気に入らないに置き換えるとスッキリする いつまでくだらない事で言い争ってるだよ。そんなのどうだっていいよ。
カメラと全く関係ないだろ。 >>243
どこら辺がスレタイと関係あるのか説明してみてよ？ AKBの某氏が出した写真集、共産主義のキューバが撮影地らしいが
あれはキューバ政府に許可取ればどこで撮っても問題無くなるのかな？
全部政府の持ち物だものね >>238
そもそも日本語がわかっていないようだけど、「庭」というのは、一般的に敷地内の建物などがない開いている場所のことを指す言葉だから、それは庭だよ
なので「敷地内ならともかく外に置いている方が民度が低いだろ」と言われていてもそのまま話を続けている以上、敷地内であることもありえない
あと、自由に出入りできるデパートなどの商業施設で、不特定多数に見てもらうために置かれている設置物と、
一般家庭の私有地内の物とではまるで話が違うので全く関係ない >>246
どんだけ人の家の花無断で撮りたいんだよコイツww >>246
> そもそも日本語がわかっていないようだけど、「庭」というのは、一般的に敷地内の建物などがない開いている場所のことを指す言葉だから、それは庭だよ
> なので「敷地内ならともかく外に置いている方が民度が低いだろ」と言われていてもそのまま話を続けている以上、敷地内であることもありえない
矛盾が生じてるけど大丈夫？
庭の意味が分かってないなら、そのまま話を続けてる事が敷地内である事をありえなくは出来ないよ？ >>244
デジタル一眼(で撮影するマナー)の質問だろ >>250
では、>>1を読んでテンプレに従って質問をお願いします ・必須項目
【動機】飛行機やヘリ、ブルーインパルスなどの飛びもの？を撮りたい
【予算】まったく見当がつかないので、とりあえず10万と書いておきます。これは必要、というものを教えていただければ、検討できます。
【用途】動機に書いた通りです。夜の空港とかキレイに撮るのに憧れます。
【出力】PCとかタブレットで見たり、共有サイトみたいなところに上げたりするぐらいでしょうか。みなさん印刷されるものですか？
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】スマホ。家族がデジカメを持っていましたが、壊れてからはスマホだけです。
【使用者】初心者
【重視機能】スマホだと小さくしか撮れないので、大きく撮れること
【その他】 夜も撮れて望遠で〜ってなるとその予算だと厳しいかも…
昼限定ならニコンのD3400ボディとマップカメラ の中古タムロン150-600で10万前後に収まるけど、暗いレンズだから夜撮影するなら三脚は欲しいし… >>253
動くものを撮る、暗いところで撮る
ということならミラーレスより一眼レフが安定すると思う
Canon EOS 9000D ダブルズームキット（レンズ込み）
Amazonで12万くらい
たぶんこの辺りが最低限
動くものを撮るならできたらボディは↓くらいは欲しいところ
Canon EOS 7Dmark2（12万）
Nikon D500（16万）
※連写が早くピントも合わせやすい機種
※レンズは含まない値段なので注意
夜の撮影で動くものを撮るならさらに上の
Canon 1DXmark2（60万）
Nikon D5（60万）
※センサーサイズが大きく暗いところもより綺麗に撮れる機種
※レンズは含まない値段なので注意
があると最高
夜の撮影で止まっているものを撮るだけなら三脚があれば大丈夫
ピンキリだけど1万くらいから
レンズはどんな距離からどんな写真を撮りたいかによって変わってくるけど数万から百数十万までピンキリ
カメラメーカーが出してる70-300とか
サードパーティが出してる100-400あたりが10万以内で買える
もっと望遠が欲しいならサードパーティが出してる150-600が10万ちょっと
てことで予算20万ちょい出せるなら選択肢が出てくる感じ
あとカメラ買うと記録メディアとかバッグとかの周辺機器にプラス2万くらい必要になるから注意 >>253
>>255に書いてあるのは理想形
D7500とTAMRON SP 70-300mm F/4-5.6 Di VC USD
あたりかなぁ
ちょっと予算オーバーで少し短いかも知れないが
このあたりで始めてみるしかないんじゃないかな >>253
おすすめは他の沢山の人が買いてるのを参考にするとして、最初は望遠レンズ300mmとか400mmとか言われてもピンとこないと思うから、試しにレンタルしてみるってのもいいと思うよ。
レンズの性能はさておき500mmってどんなのよ？ってのを体験するだけなら例えば
SIGMA APO 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSM (ニコン用) が1泊2日で4千円位で借りられる。 >>254
予算は相場感が無いので適当でした。
>>254-257
カメラ、レンズ、三脚、記録メディア、バッグが必要と読み取りました。
値段的になんとかなりそうなのは
・ニコンのD3400ボディとマップカメラ の中古タムロン150-600
・Canon EOS 9000D ダブルズームキット（レンズ込み）
・D7500とTAMRON SP 70-300mm F/4-5.6 Di VC USD
このあたりだと思います。
この中だとどれがおすすめとかありますか？
>>257
カメラが無いのでカメラもレンタルできないと試せないですね >>258
その中でボディはD7500がおすすめというか、格が違う
動き物を撮るならD7500でしょう
APS-CフラッグシップのD500を脅かす位の中級機です
普通の人はD7500買えば事足ります >>259
分かりました。週末に実物を見てきたいと思います。 >>253
その動機ならネット上にサンプルが多数あるよね。こんな写真を撮りたいというのを貼ってみ
夜間飛んでいる飛行機を撮るか否かでも大きく変わってくる。撮る場合はほぼフルサイズ必須 必須項目
【動機】バイク旅での風景、猫、を撮りたい。
【予算】１０万円ぐらい？
【用途】野良猫をアップで撮りたい（近づくと逃げる）
【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ/重さ】５００ミリペットボトルぐらいの容積、重さ。
【所有機材】富士フイルムの防水コンデジ
【使用者】初心者
【重視機能】ファインダーがほしい。ある程度の防水、５メートル離れた猫がアップで撮れるズーム率。
よろしくお願いします。 【動機】コスプレの撮影に使用したい。
【予算】ボディ＋レンズ、中古、3〜6万円まで
【用途】人物が主でたまに花や草、虫を撮りたい。昼間の屋外が多めでまれにスタジオ
【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】昔にnikon D3300を使用していましたが事情により売却。今はiPhone8でたまに撮影しています。
【使用者】ほぼ初心者
【重視機能】手ブレ補正
【その他】
人物撮影の練習用に一機欲しいです。
マップカメラにてペンタックスのk5かニコンのD3100〜3200あたりを狙っています。
レンズは50mmの単焦点レンズを考えています。
現在学生なのでまだまだ先の話ですがプロのカメラマンになりたいと思っているのでその練習になればと思っています。
ただペンタックスは癖があるので初心者はやはりやめておいたほうが良いという話を聞いたのですがいかがでしょうか？ >>263
プロのカメラマンになりたいならD7000の中古が3万位だから、3000シリーズより諸々の設定を楽しみながら学びやすいと思う。 >>263
プロのカメラマンになりたいのに予算3〜6万ってふざけてるの？ マップカメラ中古
D7100ボディ 45,800円
AF-S NIKKOR 50mm F1.8G 18,800円
合計64,800円
D7000だとX1.3クロップ出来ないけど、D7100だと可能なので、単焦点1本で２つの画角が楽しめるから、D7100を買う価値ある。
ちなみにD7500スレで、安いDXレンズとD7100でコンテストに入賞したって人の書き込みがつい最近あったから、まだまだ現役で頑張れる機種。 >>224
なるほど、ありがとうございます。
確かに設定が細々？できるのは良いですね。
>>225
説明不足申し訳ありません。
さすがに今回購入の機材をプロになった後でも使用するといった意味ではなく
あくまで買い替えを前提として、練習用として購入したいと思い相談いたしました。 >>267
補足だけど3000シリーズが駄目ってわけじゃなくて、Nikonの場合、3000シリーズと5000シリーズは小型化優先で、7000シリーズの方がマニュアルで撮影することを意識した作りになってる。
3000シリーズや5000シリーズの方が日常的に持ち運ぶのは楽だから、量販店の店頭とかでイジってみればいいと思う。 >>263>>264
D7000も良いけどD300の方がもっと良いと思う
今や2万ぐらいで手に入るけど
10年前はれっきとしたプロ機で操作系がD500と同じ
レンズはコスプレにはシグマの17-50/2.8
猫撮りには55-200VR
あとCFカードとAmazonベーシックのマニュアルストロボ
これでちょうど6万ぐらい >>267
結果はどのくらい求めるの？
今のポートレートの最先端は第三世代α7(α7RIII、α9、α7III)の瞳AFだし
最新の一眼レフですらちょっと劣るどころではなく不利だがそこをどう考えるのか
また一眼レフでもカメラの基本は勉強できるけどデジカメの勉強は限定される
たとえば瞳AFをはじめとする高度な情報処理を活用した撮影方法みたいなのは一眼レフでは学べない >>269
あー、そっちの方が楽しそう
ってか、俺が欲しいかも ニコンにこだわりがないならキヤノンの7Dでも良いね
あれも元はプロ機だけど今は3万ぐらいで手に入る
レンズはシグマの17-35がコスパ最高だからこれの組み合わせ推奨
ボディ3万レンズ2万、備品なんやかんやで計6万ぐらい >>270
プロはソニーみたいなオモチャは使わない
笑われるよ >>262
sony rx10シリーズで予算に合うやつ >>275
ソニーはすぐ壊れるだろう。
732 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2018/09/16(日) 05:14:37.01 ID:u3KytweW0
誰も触れてないけどソニー製品の耐久力の無さこそが最も深刻な問題だろ。
俺はα6500を使ってるが、センサーにすぐにゴミが着くもんだからレンズ交換はほぼしなくなった。
知り合いが使っているα7IIは傘も差さないような小雨程度で浸水して壊れてしまった。
熱暴走も怖い。
俺はせいぜい旅行とかで使うくらいだからいいけど、
こんなスペランカーカメラなんて俺が仮にプロカメラマンだったら絶対に使いたくないし、
大事な撮影にも使えないわ。 【動機】運動会で使用してみて更に綺麗に撮りたいと思った
【予算】必要に合わせてマックス30万程(最大まで使う前提でなくて良い)
【用途】主に昼間、屋内屋外問わず
運動する子供、手持ちでの使用
【出力】A4まで印刷、PC鑑賞
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】EOS80D、18135キットレンズ、EF70-300mm F4-5.6 IS II USM
【使用者】初心者、腕力には自信あり
【重視機能】AFの速さ、精度、解像力
【その他】予算内で比較的に安価で収め解像する写真が撮りたいと思います
そうなった場合に優先すべきは本体、レンズどちらに予算を割くべきでしょうか？
またレンズの場合に望遠単焦点を使いこなせるとは思えないのでズームレンズでお聞かせ願います
離れた場所での撮影も考え出来れば換算300mm以上もカバー出来る物での意見よろしくお願いします
機材とは少々別ですがPCはi7 3770にGTX1050tiを積んだものを使っています 100-400しかないんじゃね
その解像度不足がノイズによるものならボディ買い替えでもいいだろうけど 100-400だと70-300と似てる。
シグマ60-600mmじゃね？オートフォーカス速度はまだわからないけど >>277
70-200 F2.8なら35mm換算で320mmあるけど足りるならこれ。
室内もこれでいける。
足りないなら100-400しか選択肢が無いけど室内はちょっと厳しい。 >>277
その装備で解像力に不足を感じてるならボディ変えるしかないと思う
俺も似た状況でレンズいろいろ試したけど結局ボディ変えるのが一番大きかった >>277
マウント的には5Dmark4だけど、高感度耐性的にもうちょっと出してα7Rlll(予算的に厳しいならバッテリー持ち悪いけどRll)とmc-11に行くと幸せになれる気がする
と元6Dユーザーが言ってみる >>283
ファームアップ来てからのMC-11でAFに不満出た事特に無いけど？ >>277です
皆さんありがとうございます
やはり予算的にどれか一つ？に近い状況となると意見割れてしまいますよね…
資料や作例を見て色々と考えて見たのですが訳が分からなくなってきまして相談しました
思い込みになってしまうかもしれませんがレンズは資産、と仰る方が多くいた為レンズ優先なのかと思ってました。
又、素人のため純正セット方が安心感があるのでそちらをメインに考慮してましたが皆さんの意見を参考に他社メーカー、サードの方ももう少し調べて考えながら決めてみます
ありがとうございました >>277
予算的にはα7III＋MC-11もありか。ローパスフィルターが薄く解像感の向上は期待できるがα7RIIIほどではないので事前に確認すべき >>286
αはオートフォーカスが悪いから用途に合わないぞ >>285
資産になるようなレンズはLレンズなどの
ある程度以上のものだけで、廉価機のキットレンズは資産と呼ぶようなものでもないよ
特にキヤノンの場合ミラーレス移行期だしね モニターはカラーマネジメントのやつ買ったほうがいい？ノートpcに外付けしたいんだけど
ヒューレットパッカードでテクニカラー認証モニターてのが安くあるんだけどカラーマネジメントとは全然違うよね？ >>289
キャリブレーション用のハードを買ったほうがいい >>288
質問は上限30万で画質向上を望むならレンズorボディ？なんだから普通にLレンズも射程内だと思うんだが、君は何が言いたいんだい？ 【動機】旅行や遠征先で綺麗な写真を撮りたいが、デジタル一眼は大きすぎるためコンパクトなカメラがほしい
コンデジよりはミラーレスの方が綺麗に撮れるのでミラーレスで考えています。
【予算】ボディのみで10万円前後
【用途】昼も夜も風景も動物も綺麗に撮りたいです！（欲張り）
【出力】PC鑑賞メインです。
・任意項目
【大きさ/重さ】ギリポッケに入りそうなサイズ、コンデジに近い携帯性がほしい（pen-fぐらい）
【所有機材】スマホ
【使用者】初心者
【重視機能】動きものや夜も綺麗に撮れると嬉しい
【その他】
調べに調べつくして、とりあえずGX7mark3かPEN-Fで迷っている状態です。
この二つの性能さ等教えてくださると助かります！
またこの二つ以外でもおすすめのコンパクトなミラーレスあったら教えてください！
とにかく携帯性が良くてどこでも綺麗な写真が撮れるミラーレスを探しています！
初心者ですが、操作難度等は気にしません >>292
【追記】
コンパクト性重視ということで、レンズはオリンパスの14-42mmか、パナの12-32mmの薄いレンズを使ってレンズごとポッケに入るサイズにする予定です！
こちらも決めかねているので、レンズに関してもアドバイスをくださると有難いです。 それ本当にポッケに入るの？
そのレンズが暗いんで、夜景とか暗所をスマホ感覚にポケットから取り出して撮るには向いてない。カメラの高感度耐性もあんまり高くないし
ただ、夜景だともっと絞って撮る事になるだろうから三脚は持って歩く事になるだろうね ポッケに入れるならcanonのG7Xmk2がいいんじゃね？ コンデジは嫌だって言ってただろ！！
リコーGR2が良いよ >>296
それもコンデジじゃん
だってポッケに入るミラーレスなんて無いだろ？
これをポッケに入ると言うなら別だが
https://i.imgur.com/rlBcZTN.png 俺のミラーレスカメラのコンタックスGはポケットに入るが？ 俺のミラーレスのα7もvoigtlander 沈胴ヘリアーなら(ジャケットの)ポケットに入るな そうなんです！ジャケットやコートのポッケに入ればいいんです！説明不足ですみません！！ >>303
マウント径がAPS-Cだから画質もAPS-C並みなんだよ
ミラーレスカメラのマウント径
https://i.imgur.com/LSq7vRV.jpg >>304
へぇ〜知らなんだ
マウント径で明るさじゃなく画質が変わるって事はEソニーEマウントより小さいニコンFマウントはもっと酷い画質だったのか…
まぁ、そのFマウントですら60年以上プロが使ってたんだし、もっと画質の良いフルサイズがあるってだけでアマチュアユーザーには問題ないって事でしょww >>305
高画素高画質競争が激化してるから
ミラーレスを出すタイミングで小口径マウントを捨てたんだよ
フルサイズや中判が主戦場になる中で、
トップを走ってるソニーさんは小口径マウントで頑張ってくれたまえ >>312
うん、別に良いんじゃない？
R付きのαみたいな高画素機が高画質で明るいレンズでってなっていく事に別に負の感情なんてないよ？
良いものでそれが欲しければ買い足せば良い事だし
俺がソニーの社員とかならそれは文として成り立ってるかもしれないけど、君は一般のソニーカメラユーザーに何が言いたいの？ カメラ文化の謎 <- なんか会社が違うだけで対立する >>314
スマホやバイクでも同じ
どんなとこにも狂信者は現れる >>313
小口径αで高画質レンズは存在しないし、これからも作れないだろ
君の言う高画質レンズの例を一つでも示したまえ >>316
ハイハイ、この間まで中一のF0.95も知らずに小口径マウントではF0.95はつくれまいwwってドヤってた馬鹿はネンネしようね〜 >>318
中一の0.95は中央だけ明るくて周辺に光が回っていないことが証明ずみ
ソニー信者の最後の頼みが消え失せたがどうする？ ソニー信者の最後の希望、中一のF0.95レンズ
描写傾向を遠景撮影から見ていこう。開放F0.95は甘さを感じる。
周辺減光はかなり大きいレベル
周辺部は解像感が甘くなる
ああ、マウント径がもう少しあればねえ！
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review_2/651165.html >>319
最後の頼みってww馬鹿は黙ってろって言われてるのが分からないのかよww
http://a-graph.jp/2018/06/20/35906
見れば分かるけど"現状"純正のみで比べるとsonyが一番なんだわ
しかし、ちっちゃい人間だねぇあんた
これから、大口径マウントで明るく、広角に優れたレンズが出てくる事を喜ぶならまだしも、悪いとこ探して叩くしか出来ないなんて、本当人間がちいさい >>320
おいおい、比較ってのは物が出てからじゃなきゃ出来ないんだから、大口径ショートフランジバックのF0.95出るまでは黙ってた方が良いよ
案外レンズ構成の差程度かもしれないんだから メーカー自身がAPS-C用でフルサイズを考えてないって言い切ってるからなぁ
信者様は有難がってお布施するんだろうけどな >>327
本当にね、どうせこれ何も考えずに価格と画角で並べたんだぜ？
じゃなきゃ、飛球面オンリーのレンズとEDレンズ二枚も入ったレンズ並べるわけないもんなww
レンズ構成見ればこのニコンレンズがキヤノンの50mmと同じ採算度外視の撒き餌レンズなのは分かりそうなものなのに…間抜けな事だな ソニーの55mmは非球面レンズ使用だよね
なのにここまで大差がついてるなんて え、こんな安直な誤字釣りにも素直に反応するのは本当に心配になって来るんだけど… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
