一眼買うならどれ？キヤノンvsニコンvsソニーpart10

2018/09/23(日) 20:44:18.69

!extend:checked:vvvvv:1000:512

ﾜｯﾁｮｲ入れといたで

前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1536847263/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/10/04(木) 21:11:55.06

俺も男だ

2018/10/04(木) 21:16:18.74

>>426
奇遇だな
俺もD500だ

2018/10/04(木) 21:19:31.02

>>427
脱げ

2018/10/04(木) 21:46:05.16

>>428
動物撮りだもんな

2018/10/04(木) 21:59:10.22

α７Ⅲ買うとすれば＋レンズ24-105で４０ﾏｿ
Ｚ６＋24-70で３１ﾏｿ
背面液晶　堅牢性　小指　Ｚ６が優勢
瞳ＡＦ α７Ⅲが優勢
まだ悩んでる

2018/10/04(木) 22:02:47.05

Z7見に行ったらZのカタログの横にDとでっかく書いた新しいカタログが
置いてあった、D850とD750のだった
D750 24-120/4付き量販店19.5万でお買い得感あるしまだまだ売る気満々ｗ
http://www.nikon-image.com/products/slr/lineup/d750/pdf/d750.pdf

2018/10/04(木) 22:08:24.53

>>431
それならニコンがいいだろ

2018/10/04(木) 22:20:20.41

>>431
ソニーの24-105は納期が

2018/10/04(木) 22:37:16.75

>>433-434
そうですね、ニコンはＺのレンズが少ないんだよね
α７Ⅲもレンズの納期待ちのようですし、

とりあえず、11月まで悩みながら待ちます

2018/10/04(木) 23:54:23.71

>>431
レンズはタムロンでいいじゃん

2018/10/05(金) 00:22:20.76

妥協し過ぎだろ

2018/10/05(金) 04:48:32.87

>>437
最近でたタムロンの28-75f2.8（A036)評判良くて単純な写りなら
純正24-105f4より全然写り良いんだよ。
大三元系と便利ズーム比べても仕方がないがニコンがF4標準なら選択肢としてはありでしょ。
24mmがどうしても必要なら選択肢から外れるけど。

2018/10/05(金) 07:20:39.93

>>433
う、動物掘りですって？

2018/10/05(金) 07:36:23.59

>>431
君は、価格差で悩んでいるようだな。
10の差ではあるが、機能面で考えると20から30の差はあると思う。
ニコンに拘らなければαで決まりだ、何も迷うことはないと思うぜ。
俺は、"ニコン"と言うメーカーに拘っているので7RⅢを売り飛ばしてZ7を買って満足しているがな。
今のところ、ロックオンAF以外Z7は7RⅢに勝るモノは何もないと言うのが俺の感想だ。
ニコンと言うメーカーが無ければ、迷うことなくソニーを使う。
ニコンと言うメーカーが無ければな。

2018/10/05(金) 08:31:53.86

実はZ6の方がα7IIIに対して優位に立つチャンスあるのではなかろうか、とも思わんでもない
まあ、ファインダー(EVF)一点なんだけどさ、でもでかいよねここ

2018/10/05(金) 08:32:46.89

>>431
もうどっちを優先するかだよな

・撮影してる時の心地よさ
・現像してる時に等倍に拡大した時の瞳へのガチピン

好きにしろ

2018/10/05(金) 08:43:07.57

瞳オートフォーカスは晴天でないと微ズレするからな

2018/10/05(金) 09:12:36.45

瞳AFじゃない人が瞳に合わせる時は、瞳で合わせてカメラを動かしてるの？瞳にAFポイントを移動？ AFで合わせてMFで微調整？

2018/10/05(金) 09:17:09.26

モデルに止まれと言う
とりあえずたくさん撮る

2018/10/05(金) 09:23:01.31

ｵｲｺﾗﾐﾈｵがまた嘘を吐いて回っているのか

2018/10/05(金) 09:31:36.68

>>445
AFの動かし方は？

2018/10/05(金) 09:31:58.60

最初からMFで撮るってこと？

2018/10/05(金) 10:33:59.93

いったんAFで顔にピントを合わせたらAFロックしたうえで、
そのままマクロ撮影的に撮影者の体を前後にゆっくり揺らしながら、何枚も連写して、
瞳にピントが合ったコマだけを後から選ぶとか！？

2018/10/05(金) 10:46:38.33

>>449
ライブビューで拡大して追い込むに決まってるだろ！！

2018/10/05(金) 10:59:18.14

>>446
お前の相手はソニースレな笑笑

2018/10/05(金) 11:19:18.26

瞳瞳と言うほど深度浅いの？

2018/10/05(金) 11:42:57.90

人物はウエストアップとか撮る頻度があまり無いのなら瞳AFいらないかもね

2018/10/05(金) 11:49:44.76

>>452
人物撮影するプロやハイアマチュアは、F1.4とかF1.2などの、明るくて被写界深度が極端に浅いレンズも使うみたいだよ。
顔の中でも一部分にしかピントが合わずに、ピントが合わなかった部分はボケちゃうから、
ちゃんと瞳にピントが合ってないと目立つんだって。

2018/10/05(金) 13:30:27.29

>>431
α7Ⅲと24105で40万もしない
情弱じゃなければ35万超えるくらいのはずだが

2018/10/05(金) 13:48:02.82

細かいことは気にしない

2018/10/05(金) 13:49:57.37

>>452
日本人にはそんなでもないのかもな。。。

2018/10/05(金) 15:17:49.11

>>403
まあ安物だったよ
ニコンのクールスキャン4だったかな？

2018/10/05(金) 15:19:56.97

>>410
いや、ベルビアだったはず
もしかしてICEの影響だったんかな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JP 0H35-6erE) · 2018/10/05(金) 15:26:11.15

ぶっちゃけ、今買うならソニー一択。
レフ機は今後廃れるし、ミラーレスはソニー以外はまだまだ。
性能もそうだけど、ソニー以外はレンズラインナップがまだまだ。
カメラの性能もソニーとはどんどん離されそうだしな。

2018/10/05(金) 15:39:39.89

>>460
キヤノンとニコンはアダプター経由で使えるやろ

2018/10/05(金) 15:48:35.72

アダプターは所詮アダプターだよ
それなら暫くレフ機で良いかとなる

2018/10/05(金) 15:49:25.38

フルは混沌としてるから、ソニーかフジのapscを買っといてやがてサブにするとかがいいような気もする

2018/10/05(金) 17:11:38.11

動画兼静止画機のミラーレスが一眼の主力になると現時点と勢力地図は大きく変化しかねない
既存レンズが多くフィルム時代からの固定層がいるメーカーは果たして決定的に有利なんだろうか
激しい競争で生き残るのはデジタル静止画と動画関連に強く短いスパンで新機種投入可能でないと

2018/10/05(金) 20:18:18.96

>>449
基本はシングルポイントで目に合わせるのでは？

2018/10/05(金) 21:23:16.74

>>465
センターで撮影、AFロックして構図変えるってこと？
それとも、例えば右上とかにAFポイント置いて構図は変えない？
あるいは、AFポイントを被写体とか構図によっていろいろ動かして撮るってことかな？

2018/10/05(金) 23:07:53.64

>>466
……いや、瞳AFなんてごく最近の技術なんだからさ
そりゃ構図ある程度イメージしてシングルポイントAFで撮影するか、AFロック利用してロックかけてから構図調整するかなんてのは、撮影者の手順次第だろうよ

なんで必須みたいな扱いしてるかな
花とか撮る時とある意味変わらんよ

2018/10/05(金) 23:41:10.15

>>467
それを聞いてるんだけど

2018/10/06(土) 00:09:54.13

その一択は、結局金の無駄遣いになるよ
やめておけと・・・

2018/10/06(土) 01:50:52.17

デジタル一眼カメラ　週間売れ筋ランキングが
とんでもない事態になってますよ！
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41

2018/10/06(土) 03:30:14.37

ペンタ一択ダロ

2018/10/06(土) 04:19:50.24

>>470
あらら一つも無いのか？

2018/10/06(土) 04:20:32.02

ペンタがね
>>472

2018/10/06(土) 08:41:40.14

>>470
これほど世界と乖離してるランキングも珍しいよな。

日本人がどれだけブランド信仰が強いかとキヤノンのマーケティング手法が国内でのみ通じるのかということ

海外だとSONYだけじゃなくフジやパナもかなり売れてるし

2018/10/06(土) 09:35:28.80

>>474
アメリカアマゾンのレフ機ベストセラー
https://www.amazon.com/Best-Sellers-Electronics-DSLR-Cameras/zgbs/electronics/3017941

どこの国でも安いカメラ、キットが売れる。

https://www.amazon.com/Best-Sellers-Electronics-Mirrorless-Cameras/zgbs/electronics/3109924011/147-1629339-4946335

ミラーレスは明らかに単価が高いから、キヤノンは本当に安売りだけでシェア保ってるだけ。

2018/10/06(土) 09:39:44.99

>>475
海外でパナ結構売れてるね
フルに参入するはずだ
オリンパは見る影もない

2018/10/06(土) 09:48:44.11

高級機が数出ないなんて当たり前だろ何を言ってるんだここの連中は

2018/10/06(土) 09:53:24.89

データなんか見なくたってカメラ専門店以外の店頭見ればすぐ分かるだろ
とにかく値段と安心が一番大事なんだから、キヤノンニコンのローエンドレフ機型落ちが売れるんだよ
ブランド信仰もなにも、他メーカーは対抗できる商品がないだろ
レクサスとヴィッツの台数を比べてるようなもの

2018/10/06(土) 09:56:16.98

>>470

POSデータ提供店（50音順）

アベルネット（PCボンバー）、アマゾンジャパン（Amazon.co.jp）、エディオン（エディオン）、
NTTレゾナント（NTT-X Store）、ケーズホールディングス（ケーズデンキ）、コジマ（コジマ）、サンキュー（100満ボルト）、

上新電機（上新電機）、スタート（onHOME）、ストリーム（ECカレント）、
ソフマップ（ソフマップ）、ZOA（ZOA）、ドスパラ（ドスパラ）、ナニワ商会（カメラのナニワ）、
ビックカメラ（ビックカメラ）、ピーシーデポコーポレーション（PC DEPOT）、ベスト電器（ベスト電器）、
三星カメラ（三星カメラ）、ムラウチドットコム（ムラウチドットコム）、MOA（PREMOA）、
ユニットコム（パソコン工房、Faith、TWO TOP、FreeT、グッドウィル）、ラオックス（ラオックス）、楽天（楽天ブックス）

＝（50音順）の23社

2018/10/06(土) 10:36:30.24

金額ベースの世界シェア資料無いんかね？

2018/10/06(土) 10:51:06.93

薄利多売ってコンデジみたいだな

2018/10/06(土) 11:39:00.43

だからみんなフルサイズミラーレスに参入してきた

2018/10/06(土) 11:48:28.33

>>426だけど買ってきたよ。
撮りに行くのが楽しみ。

2018/10/06(土) 11:49:39.96

ごめんおれは>>426じゃなくて>>425だった。
>>426さんすまねえ。

2018/10/06(土) 11:51:10.30

>>426
I AM D500

2018/10/06(土) 11:51:29.15

>>481
どんな商品だってそうなんだよ
こういう経済オンチは学生か公務員かニートなのかね

2018/10/06(土) 12:17:31.34

>>486
EOSRが出ると言うのにEOSMを薄利多売ってどうなんだろうね？

2018/10/06(土) 12:21:54.18

EOS RとKiss MはDIGIC 8搭載
要となる映像エンジンをKiss Mで大量に生産できる。
中身は案外共通点多いんじゃないか。

2018/10/06(土) 12:53:45.53

キタムラの店員さんが言ってたけど、
今年になって、ニコンやキヤノンからソニーのミラーレスに乗り換える人が
出てきたと話してた。

ニコンやキヤノンにとって、これ以上の出遅れは許されないんだろうね。

2018/10/06(土) 13:04:47.93

>>486
うはw
俺公務員だけどそういう社会の仕組み全然わかんねぇわ

2018/10/06(土) 13:48:11.55

>>488
数を売ったら製品の性質上簡単に撤退できなくなる
上位機と互換性無いからライバルみたいな関係
EFの時のKISS売ってEF50-1.8売って5Dみたいな流れが出来ない
どことも行き詰まった感が有るな

2018/10/06(土) 14:15:57.77

公務員だと経済わからないという熱い風評被害

2018/10/06(土) 15:59:59.43

公務員は激怒した。必ず、かの薄利多売のキヤノンを除かなければならぬと決意した。公務員には経済がわからぬ。

2018/10/06(土) 16:26:34.31

太宰先生こんなところで将棋さしてないではよ借金返して

2018/10/06(土) 17:06:13.51

>>489
この図でも明確。
https://d1nzh4uot4722i.cloudfront.net/files/user/201808091405_5.jpg?v=1533791112

α7IIIの影響は大きい。

2018/10/06(土) 17:47:14.15

>>495
プチαショック？

2018/10/06(土) 18:27:34.29

フルサイズでシステム構築してる人がマウント乗り換えると、
ボディと大口径ズーム3本で100万円近い売上になりますね、、、

2018/10/06(土) 18:56:02.56

だからマウント乗り換えはしない。
アダプタで楽しめるからね。

2018/10/06(土) 18:58:33.91

>>495
ニコン1とペンタックスQは死滅する。

2018/10/06(土) 19:11:11.48

>>495
もう性能的にはレフの優位点ほとんどないんだろうけど
今残ってるのは信頼感と安さ、電池持ちだろうな

実用勝負のプロ機や大衆向けＡＰＳＣで重要な要素だが
ハイアマ向けの中級レフ機は厳しいな

2018/10/06(土) 21:24:45.63

堅牢性と電池持ちは使用環境によっては最重要だな

2018/10/06(土) 23:33:36.40

レフ機は局地専用になるのか

2018/10/06(土) 23:52:47.48

どうなんだろうね
極寒とかなら機械駆動部分が少ない方が有利な気もする

2018/10/06(土) 23:59:47.67

レフ機は環境が過酷な現場ではまだまだ使用されると思うパナのタフブックみたいな感じ
NASAとかはどうなるかな

2018/10/07(日) 00:02:03.84

>>504
ISSの4K動画はα7SⅡだったけどどうだろうね

2018/10/07(日) 00:09:27.45

なるほど。
デジタル時代のカメラには電池が必須なんだね。
低温に弱い電池が無くても何とか動く（露出計は使わず勘で露出を決める）機械式シャッターのフィルムカメラなんて選択肢はもう無いんだね。

2018/10/07(日) 00:54:06.55

どんな製品でも機械駆動部分が故障のネックになる
エレクトロニクス部分はなかなか壊れない
宇宙関係なんかミラーレス大歓迎だと思うけどな

2018/10/07(日) 01:05:03.21

>>507
でも、コンピュータ用のHDDがクラッシュする一番の原因は、磁気ディスクや磁気ヘッドの故障じゃなく、電子基板の故障なんだってさ。
だから、故障した基板を同一の正常なHDDからはずした基板と交換すれば、動くことも多いんだって。

2018/10/07(日) 07:55:48.23

マイナス25℃の雪山とかにカメラ持って行ったけど
電池は体温で温めて置かないとすぐに死んじゃった
レンズが凍りついてズームが回らなくなった
ファインダー覗くと鼻息が当たる所が凍った
でも写真は撮れたよ

2018/10/07(日) 08:01:38.57

電池がなくても露出計が動かないだけで写真は撮影できる、完全機械式カメラのニコンFM2。

2018/10/07(日) 08:48:52.61

昔、801は電池なくなると使えないとか言われてFM2買ったが、ストロボ使うときの露出とか面倒で、１年でF4追加した

2018/10/07(日) 08:49:34.18

デジカメの時点で電子回路だからな
機械式腕時計みたいな立ち位置を目指すならフィルムカメラでないと

2018/10/07(日) 09:20:01.60

F3なら完璧だな

2018/10/07(日) 09:59:12.45

FM2こんなカメラは今後出ないだろうと思って買ったな
今も持っている

2018/10/07(日) 10:01:16.40

俺も捨てきれない
多分カビまみれになってるだろう
古いビリンガムかなんかに突っ込んだまま

2018/10/07(日) 13:06:15.33

>>515
カリビアンコムにみえたぞ

2018/10/07(日) 13:14:34.34

>>489
私が行きつけのキタムラでも、同じ事言ってました。SIGMAのマウントアダプター使ってのお試しで火が着いて、一気にマウント替えの流れが止まらない状況らしいです。
特にキヤノンのRは、発表したけど、予想以上にユーザーの反応が悪くて、マウント替えの流れが加速しているので驚いているそうです。

2018/10/07(日) 14:50:10.27

>>517
行きつけのキタムラは、店員さん自らマウント乗り換えてた。
しかも、二人だよ。

2018/10/07(日) 15:19:14.83

いまはソニーからニコンZへの乗り換えが多いそうだ

2018/10/07(日) 15:30:05.34

それどこでも一緒みたいだね。
自分が話きいた店員さんも言ってた。
各社のフルサイズミラーレス発表まで待ってたけど、ああこれなら安心してα買えるって買いに来る人がすごく多いみたい。

2018/10/07(日) 15:32:38.10

Rが発売になる前に
ソニーとZを売ってしまいたい
こうどなじょうほうせんか

2018/10/07(日) 15:44:48.49

>>520
キヤノンユーザーだけど分かる
少なくともあと２年くらいはソニー優位が続くことがはっきりした
EF使えるし、とりあえずソニー買っとくかってことだろう
数年後にパナ含め全面乗り換えでもキヤノン継続でも考えればいいや

2018/10/07(日) 15:54:34.08

>>517
発火はマズいな

2018/10/07(日) 16:39:16.11

>>522
自分もキヤノンユーザーなんだけど同意です。各社のミラーレスの姿が見えた事で、当面はSONYが強いと感じました。
しかし、Rがあまりにも中途半端で、メインマウントも変わるのが分かってしまったので、今後、EFレンズを買い増しするのは勿体ないなど、逆にキヤノンユーザーとして動きにくい状況になってしまったと感じています。
それで手持ちのEFレンズやアクセサリー類を他社に一気に入れ替えて、現在と同様レベルのシステムを組むのは、負担が大きくて流石に無理ですし、とりあえずはSONY買って、2社2マウントで様子見が良いのかも知れませんね。

2018/10/07(日) 17:21:25.09

すげーなおい
らしい、そうだでそこかしこに風説の種を撒き、自分に都合のよい情報だけを広める
まるで朝日新聞だな

2018/10/07(日) 17:39:48.82

ソニーにも弱点はある
カメラのメイン市場であるＡＰＳＣ以下の汎用機はＣＮはおろかオリやフジにも水をあけられたまま
いくらスマホが進歩してもＡＰＳＣと一緒にはならないから、ここで勝てなければトップメーカーにはならない
フルサイズはプロと趣味人だけの市場だからね