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パナソニックのフルサイズミラーレス S1/S1R　Part6
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0101名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 22:50:15.31ID:kRpkLMwc0
パナ機持ってないんだけどDFDAFってどんなものなの
野鳥とかで使われてるとかも聞かないし比較記事も見かけんし未知数すぎる
0102名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 22:51:24.85ID:92aXp7P00
徳川幕府を倒そうと立ち上がった薩長連合のようじゃないか。
御手洗将軍を打つのじゃ。
0103名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 22:51:35.27ID:2wGU+20j0
>>83
はあ？
現状ではトータルでミラーレスがレフ機上回っているとは言えないし3〜5年後辺りの状況見てからミラーレスに乗り換えるか検討するのが一番賢いと思うけどね
0104名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 22:52:08.31ID:DMkZB+Wa0
> この３メーカーは、カメラとレンズを製造販売する競合他社ですが、
> 相互に干渉する領域はほとんどなく非常にバランスの取れたアライアンスを形成し
オリとかペンタとかこれ以上の参加はない、とも受け取れるね、このQA。
0105名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 22:52:54.40ID:WnTYSCLu0
>>101
スチルは（ミラーレスとしては）神。
ムービーはうんこ
0108名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 22:55:16.47ID:Wx357Gx+0
>>101
コントラストで何でこんなに速いの？と不思議に思うレベル。動体もそこそこ追える…が外れた時の挙動とかはまだニコキャノには追いついていない。静物なら余裕で勝てる
0109名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 22:55:59.69ID:qQqwN2KS0
>>95
今後、8Kフォトが搭載されれば
3300万画素で毎秒30コマだぜ。しかも無限連写だし
0111名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 22:57:23.83ID:mmTq8dDe0
>>102
日本とドイツだから
三国同盟じゃね？
0112名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 22:57:41.58ID:KJMGzZ+70
Z7で4K60p撮れてライカマウントって感じか
そこまで凄くないよね
重要な連写やAFや暗所性能とかの情報はないんだよね？
0113名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 22:57:59.81ID:CM6CZYnl0
>>109
そりゃすげーな...
でもこんにゃくにならないかな？ あと秒30コマだとデータ量もヤバイことになりそうだな
基本128g買ってねって言われてる気がする
0115名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 22:58:06.56ID:XseVsJ0n0
>>102
第二次世界大戦まで延々派閥争い続けて二重の研究体制まで生み出した薩長みたいになったら外敵に本土空爆されて終わるぞ
0117名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 22:59:03.41ID:D71yijVg0
きたああ
0119名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:00:20.22ID:3bQEnReI0
今、パナのプレゼンをyoutubeで見てるけど、日本人の英語は日本人には聞き取りやすいね
やはり日本人しか聞き取れない発音とかあるからかね
0120名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:00:29.00ID:D71yijVg0
こんなもんZ買い控え進むな
0121名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:01:02.61ID:0Y3PCCIY0
ソニー持ちだけどやっぱり予想してた通りパナが脅威になったな
パナには本当頑張って貰いたいわ
0122名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:01:23.00ID:DMkZB+Wa0
>>113
パナの動画AFはうんこということを忘れてはいけない。
30Pとかフレームレート低いとまったくどうにもならん。
FIX専用くらいに考えるのが吉。
0123名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:01:50.12ID:XseVsJ0n0
ライカ=第三帝国（ライカ特有の選民思想）
パナソニック=大日本帝国（フルサイズ、APS-C、MFTと全方位に喧嘩を売るが体力無さそう）
シグマ=イタリア（酒と旨いもの好き社長、他社にもレンズを供給し続け裏切る）
0125名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:03:07.16ID:4dKoCL9g0
日本はカメラ分野じゃ
マジで天下とってるよなあ(´・ω・｀)
キャノン、ソニー、パナ、ニコン、
オリンパス、ペンタックス、フジフィルム、
シグマ、タムロン、ビクターなどなど。
日本に生まれて良かったーーー
0126名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:03:32.55ID:4dKoCL9g0
>>125
トキナーもあった。
0128名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:03:44.50ID:Yvah5lmv0
カメラは
ボヂィ　日本
レンズ　ドイツ
三脚　イタリア
0129名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:03:54.19ID:CM6CZYnl0
>>122
そうなん？パナ検討しようかと思ったけど
スチル撮るより、動画回して追いかけて後から編集で1フレーム抜いた方が最高の瞬間撮れるって思ったんだけど？だめ？
0130名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:04:42.08ID:jQcdhmg60
すでにZ7・Z6購入済みの方心からご冥福お祈り申し上げます
人柱としてパナソニックの発展に寄与してくれてありがとう
0131名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:04:46.12ID:eLnGb4nI0
>>120
でもレンズ資産は大事だし
ニコ爺は普通にZなんじゃね
一からフルサイズミラーレス考えてる奴は
パナ待ちだろうけど
0132名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:05:29.48ID:/7PHiI3a0
>>100
チョンは来んな
0133名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:05:30.04ID:vBD8c4110
Lマウントの内径は51.6mm、フランジバックは20mmだってよ

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1144754.html

ライカLマウントは電子接点を持つバヨネット式であり、昔から通称“Lマウント”などと呼ばれるライカスクリューマウントとは別物。内径は51.6mm、フランジバックは20mm、4枚爪。
4枚爪のバヨネットは堅牢で、20mmと短いフランジバックにはマウントアダプターを利用する幅もあるとアピールした。
0134名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:05:33.09ID:D71yijVg0
>>131
その通りだけどもうニコ爺と沈むの見えてる
0135名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:07:13.13ID:Cg353OP50
フォーサーズなことだけが大きな不満だったけど、これはもう一号機から買わざるを得ない
再生時に一発で合焦点(自分で置いたAF点)拡大できるようにしてくれよ
パナ機の操作で数少ない、けども大きな不満点だから
0136名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:07:40.74ID:DMkZB+Wa0
>>129
AFいらない撮影ならそのとおりだと思うよ。
スチルのコントラストAFはもっとずっと高いフレームレートで駆動してるから成立してる話なんで。
0139名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:08:51.75ID:Yvah5lmv0
>>122
一眼動画は画質と手ぶれ補正優先でMFだから問題なし
失敗が許されない動画はＡＦは使えない
パパママ用ビデオカメラじゃない
0140名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:08:58.41ID:RwmmTi6L0
コントラストAFは例え120fpsで動作するようになってもウォブリングからは逃れられない
0141名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:09:15.93ID:8JtoK2Ra0
https://i.imgur.com/I8GBkjW.jpg
発表会後半のラインナップ展開スライドを見るとS1のボディーは、縦横ともにGH5よりデカイのな。
EOS-R、Z7より確実にデカイし、重さ800g近くあるかも。
0142名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:09:57.54ID:FJqXaNJC0
これじゃないの？
0143名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:10:25.96ID:tVrLK1/E0
ユニバーサルマウントって声が聞こえるけど
まあやらないだろうな。
デジカメ市場に対してプレーヤー多すぎるから
早く脱落メーカー作ってかないとどこも持たない。
パナソニック・ライカ・シグマぐらい住み分けできればいいけどね。
0145名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:10:41.84ID:D71yijVg0
そもそも動画でAFなんて使わないもんなんじゃないの
意図したフォーカスをAIで高確率で捕捉できるようになるとかブレークスルーがあれば別だけど
0146名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:11:52.45ID:CM6CZYnl0
>>136
>>140
なるほどね、じゃあ秒何コマか気になるわー
あと、関係ないけど、ルミックス s1でググるとコンデジが引っかかる
0147名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:12:50.07ID:Cg353OP50
フジのと同じような縦横どちらにも開ける方式であってほしい

というか、そうでないとわざわざ3軸をうたう意味が希薄
0149名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:13:43.17ID:uu1xeN1j0
動きモノには期待してはいけない。ちょうど5年前にαが言われていたのと同じ状況。なもんでいい感じにαとは住み分け出来そう
0151名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:14:37.29ID:eLnGb4nI0
>>143
何処がトップになるかはわからんが今後は
フルサイズミラーレスがメインだろうから
4社で決まりなんじゃね
フジ、オリ、ペンタは離脱してくんじゃね
0152名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:15:20.98ID:IQ0/Jgpm0
GH5はファームウェア更新でわりと改善したけど
機械学習AIとやらでもう一声ほしいとこだね
0153名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:16:07.57ID:uaKx7+Bn0
発表内容すげえよかった！あとはブツ出てからだな。
まあ写真ならそんな常識外れはしないだろうが、気になるのは素子と動画の仕様。
ソニーの裏面超えられるか。有機使うならもっと前面に押し出してくるはずだからそこが心配。
動画が4k60pは全画素使うかどうか。
他社の2倍のフレームレートってスキップやってねえかとかコーデックがp2ならがっくり。あれ記録モードによってはパンすると途端に全てが溶けるんだ。
後はマウント公開の有無か
オープンとは言ってないらしいがどうだろう？
0154名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:16:09.82ID:Yvah5lmv0
論より証拠で
動画撮りは皆、像面位相差のオリンパスEM1mk2よりパナのGH5で撮ってるんだから
0157名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:18:10.63ID:Cg353OP50
>>151
ボリュームゾーンは移らんよ
これからも数売れるのはダブルズームキットで10万以下のモデルだよ
ご家庭に一台のカメラと機材ヲタ向けを一緒にしちゃ駄目だわ
0158名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:19:00.40ID:qQqwN2KS0
>>106
浜崎あゆみのイメージは
もうなるべく早く忘れるようにするしかないなw

今度は腕っぷし強そうな筋肉質でカッコいい大人の男を採用して
CMするしかないw
0159名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:19:07.19ID:DMkZB+Wa0
>>154
それは4K60Pのためにガマンしてるだけだよ。
X-T3動画とか使ってみ。ビタビタに追従するから。
T3のあとGH5使うとストレスで死にそうになるよ。
0160名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:19:07.38ID:YhLtYDlZ0
ようやくパナお得意のタッチシャッター付いたフルサイズ出るのかな。
フルサイズは重いから、タッチでブレなさそうで期待。
0161名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:19:29.23ID:YXqIGP4L0
Lマウント連合は、1年で各カメラメーカーの脅威になると思う

現段階では既存のライカレンズと、S1RとS1発売と同時に発表されるレンズだけだけど、すぐにSIGMAのArtラインがLマウントに対応させるだろうし、Lマウント版のMC-11もすぐに出てくる

さらに3社がそれぞれの持ち味を持ったレンズを続々と出してくるわけだから、開発速度も事実上3倍

けっこー真剣にα7Riiiを元手にS1Rを検討してる
ホント、SONYは本気出さないと一気に抜かれるよ。特にパナソニックに
0163名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:20:06.68ID:jQcdhmg60
ペンタはやる気なさすぎだからな
K-1なんか屋内に入ったらAFが迷って全然合焦せずこりゃ駄目だなと思ったもん
0165名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:20:48.72ID:CM6CZYnl0
ボディとレンズの価格も気になるよね
協業ってことはそれなりに利益率出しとかないと分配出来なそうだし
0166名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:22:00.88ID:YhLtYDlZ0
m4/3の安くて小さくていいレンズを沢山出してくれた心意気を、フルでも継続してほしいな。
0167名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:22:02.43ID:qQqwN2KS0
>>129
御参考にリンク貼っておきますね。ちなみに6Kフォトは1200万画素ね


4Kフォト、かな〜りツカエル!!　　スタパ齋藤
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/column/stapa/682327.html
今更だけど、GH5の6Kフォトの素晴らしさを語ろうと思う。ただの連写撮影では撮れない写真が撮れるんです。
素人でもプロっぽい写真がバンバン撮れる神機能だから！
https://www.mayoinu.com/entry/2018/06/16/200000
LUMIX GH5の6Kフォトは一眼レフの高速連写を超えた!?
https://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/pickup/15/1003590/020500762/
プロ向け動画性能に実用的な6Kフォト、パナソニックの容赦ないフラッグシップ機「DC-GH5」
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1704/26/news052.html
0169名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:22:21.56ID:DMkZB+Wa0
>>157
それ正論。
EOS Rが消滅して勝者はEOS Mのみという可能性すら十分ある。
なんせ互換性ないからね。
新規ユーザーは上のクラスにはそうそう入ってこない。
0170名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:22:26.54ID:Yvah5lmv0
>>156
６４５もフルサイズもAPSCも有り
レンズも揃ってるペンタックスが安泰
アウトドア用途も有るし
0171名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:23:14.61ID:U8HhWmo20
>>103
こういう奴がいるからニコンがご機嫌伺いでゴミみたいなミラーレス出すことになったんだよな
かわいそうなニコンちゃん、ニコワンの次はZちゃん
0172名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:23:46.61ID:Cg353OP50
>>161
ソニー製品はカメラに限らず撮っていて楽しいとか触ってるだけでニヤニヤできるような道楽性がない
パナソニックもイマイチだったけどG9でそこに挑戦しようと意気込みを感じたので期待してる
0174名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:24:53.25ID:DMkZB+Wa0
Lマウントの成功も実はAPS-Cのほうにかかってる。
APS-CからFFへは互換性があるから。
そのときは本当にm43はサヨナラになる。
0176名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:25:20.20ID:uu1xeN1j0
先日まで家電家電と罵っていた連中もいるだろうに、この手のひらクルーの速度、嫌いじゃないｗｗｗ、
0178名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:26:20.42ID:PfkaH7tz0
フジは、海外の有名プロからフルサイズを出すべきだったと文句言われてるね。
なんちゃって中判だから、フルサイズと比べると、
画質が少し良いだけなのに、値段は2倍、機能は低い、レンズが少ないって。

あとフジが想定外だったのは、これだけフルサイズ・ミラーレスの種類が増えると、
APS-C専用マウントが貧弱に見えてしまうこと。
俺も、フジは最初からフルサイズを出すべきだったと思う。
0179名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:26:47.88ID:Yvah5lmv0
>>159
そんな手振れ補正無しのブレブレの動画は見たくない
望遠撮影とか致命的そうだし
0181名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:27:45.19ID:DMkZB+Wa0
カメラシステムはやはり一定のスペクトルを持ってないと成功しない。
ライカがパナに期待してるのもたぶんそっち(エントリ機)だろう。
0185名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:32:01.73ID:DMkZB+Wa0
>>178
petapixelあたりのでしょ。
あれは元のサイト見れば分かるけど「フジはFFにいくべきか」という
アンケート欄もついてて、リザルト見ると過半数の人がNoと答えている。
自分はフジがなぜ4433を選択したのかはかなり理解されていると思う。
0186名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:32:13.62ID:75X6dgSy0
パナセンサーうつりが不安
Lマウント小さくて不安
8k書き込み追いつくかあと熱が不安
0188名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:33:13.41ID:Ekb48EMU0
ライカレンズは高すぎ
シグマレンズは重すぎ
あれ、結局パナの一社しか選択肢なくね？
0189名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:33:47.59ID:Yvah5lmv0
マイクロフォーサーズはレンズラインナップは完成してる
パナライカ228やオリＰＲＯ34は最終章
0190名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:34:53.89ID:eLnGb4nI0
>>186
なんか分かるw特にパナセンサー
冷静になるとパナってカタログスペック
凄いんだが実際使うと微妙って所あるからな
0192名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:36:38.19ID:qQqwN2KS0
>>182ごめん
>>167に1200万画素って書いちゃったけど間違えたわ
正しくは1800万画素だったわ
0194名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:38:07.85ID:uaKx7+Bn0
>162
ありがとうそして残念だ。ライカが考え直さねえかな
礼がわりに該当部分を貼っておこう

The L-Mount specifications are confidential and are made available only to the members of the L-Mount Alliance.

ユニバーサルマウントどうとか言ってたやつはテキトーか。まあライカだもんなあ
0195名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/09/25(火) 23:38:14.33ID:DMkZB+Wa0
確かにシグマの山本さんカメラ作るって言ってるね。
ということはAPS-C Foveonか。
この状況を見てなお自分はミラーレスはAPS-Cが主流になるような気がしている。
FFはユーザーが分散しすぎるからFFの勝者は最後までEFシステムのままだろう。
0196名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/25(火) 23:39:30.17ID:YO0xTmPn0
>シグマがSAマウント機を今後出さないことを発表しました
0197名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/25(火) 23:39:51.54ID:zabq0VJG0
>>9
ほーらほーら！
F1.4ズーム出すべきって啓蒙してやってた私だが
世界は私の指示通りに動くべきってことだよ
おせーわ
馬鹿にしてたやつ今すぐ1億円よこせ！！！
0198名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/25(火) 23:40:46.15ID:Yvah5lmv0
>>190
それ逆
実際使うとレスポンスの良さに驚く
動画においては他社は使えない
GH5の60Pは神
0200名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2018/09/25(火) 23:41:27.02ID:CM6CZYnl0
>>192
だよね？w でも1800万だと、後からトリミングはちと厳しそうだね
ある程度構図は追い込んどかないと

ボディとレンズの重さも気になるし、色んなモヤモヤが続く日々を送りそう
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