Panasonic LUMIX S1/S1R Part8
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パナからフルサイズミラーレスが出るまで語り続けるスレです。
前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1537987130/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>344
ﾜｯﾁｮｲ d7b3-aemAは捏造キチガイだから相手にしなくていいよｗ
必死にネガキャンをしたかっただけ。
だからマイクロが駄目なんだという嘘に固執したがるｗｗ
現実
https://diamond.jp/articles/-/180603?page=2
現場から「フルサイズミラーレスカメラをやりたい」という声が上がったのは16年の初めくらいで、最初はとんでもないと思った。
~中略~
かなり長く議論をしたし、一時期そのためカメラの投資を中断していたこともあった。先行していた高級ミラーレス、GH5・G9である程度の実績を残すことがプロジェクトを実行に移すことの条件だったが、そのKPI(主要業績評価指標)を達成したことで今回、踏み切った。
実際はマイクロ売れて下地と技術と商業的戦略的にフルミラーレス出しても行けると判断しただけ。 GH5でクロップ無しHEVC載せる、だから開発の目標は始めからここにあった筈
特にサムスンNX1がHEVC載せて先行されてたし >>357
ここでの製造ラインというのはｍ４３シリーズの幾つかってことだよ
文意を読み取れよマジで >>344
面倒だから先に答えを言うがGH4は高級路線のスタートだけど
それだけじゃ話ならなかった
だからAP移籍直後に社長に「ふざけんな」といわれて投資を止められた。
でLUMIX撤退をかけてGH5,G9を売ってようやくS1がGoとなった はっきりいってパナは速攻APS-Cに注力した方がいい。
そこで価格勝負一本でのぞめばEOS Mにもフジにもm43のオリンパスにも勝てる。
値崩れメーカーだと周知されているから35mmなんてやってもまともに売れない。 >>360
既に売ってる商品の製造ライン止めるわけねぇだろ
本間社長が止めたのはS1のための投資だドアホウ
なんで既に明確になってるインタビュー記事すら読まないわけ？
日本語苦手なの？ >>358
いい加減現実見ろや！マイクロメーカーで黒字出たとこあるんか？え？こういうとまたBCNはるw ――現在展開しているマイクロフォーサーズ（フルサイズの半分程度の大きさのセンサー）ミラーレスカメラからは撤退するのか。
来春には、マイクロフォーサーズ向けのレンズの新製品も合わせて発売する。マイクロフォーサーズの小型化でき機動力がある特性は、フルサイズと棲み分けができるはずだ。
市場もフラットだが縮小はしておらず、プロカメラマンの2台目として使ってもらっている実績もある。新製品と既存製品の自社競合を心配するほどのポジショニングに当社はまだいない。幸か不幸か、我々には守るものは何もない。
思い切って持ち得る物を全てつぎ込み、一眼レフの市場を獲りにいく
市場縮小したら撤退するな。 >>363
いいからa7s3が熱暴走しない様に黙って祈ってろよクズ荒らし
デジカメinfo part112
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-aemA)[sage]：2018/09/30(日) 13:22:56.63 ID:8bNrdz6A0
そりゃ発熱なんか問題にならんからなぁ…
長回しなんか誰もしないし >>365
撤退するとか言えるわけないってぐらいわかってほしい。過去の例、旧フォーサーズやSマウントを見て我々自身が判断するしかない。
結局損をするのは我々だ 「G9を予約して買ったからフルサイズが出てきた」ってことなら、応援した価値があったというものだ ＞CIPA統計で年に5％ずつ成長しているミラーレス一眼市場だが、
LUMIX Gシリーズが採用するマイクロフォーサーズ、
あるいはソニーαシリーズやキヤノンEOS Mシリーズなどが
採用するAPS-Cサイズセンサーのシステムは、今後大きな成長が望めない状況になってきている
＞市場もフラットだが縮小はしておらず
＞フルフレームセンサー採用機へと踏み出すか、あるいは事業撤退するか、2つの選択肢しかない
＞われわれには失うものは一切ない
商売としてのMFTは既に成立しないものになってるんだよ… >>363
あなたこそ文意を飛躍して受け取ってるじゃない。話にならないねこれじゃ FFの画質や表現が必要な時はFF機使えばいいし、
そこまでの画質や表現が不要な時はシステム小型化できるMFT使えばいいだけだろ。
どっちのラインナップもあるんだから、
場合に応じて選択しろよ > ――現在展開しているマイクロフォーサーズ（フルサイズの半分程度の大きさのセンサー
大きさが半分って、曖昧で誤解を与える表現だよね。
マイクロフォーサーズは面積だと35mmの4分の1、26%しかないのに >>370 具体的に反論ないならそれでいいよ
悔しかったね >>369
相変わらずフィルターかかったキチガイ解釈でワラタｗ ところでこのカメラ、どこで生産するのかね。
他社廉価製品も中国撤退でベトナムやフィリピンになってきたけど、
パナは中国工場稼働させ続けるのかな。
>>362
キヤノンが片手間でシェア取っちゃって、
ソニーも手を抜いてる今、それやってくれると痛快だけど、
ビッグになりたい病真っ最中で無理だろうなあ。
売り方下手はパナもニコンも老害が多いんだろうな。 最近話題になってるBMDのBMPCC4KはMFTマウントを採用しているわけだし、
今後もしばらくは生き残るでしょ。
小型カメラにフルサイズセンサーを載せるわけにはいかないからな。 >>371
そうなんだよ。いろいろ制限はあるが軽さ小ささ安さだけはMFTの独壇場
MFTの商売は終わりを告げつつあるが、
S1のおかげでLUMIXとして延命された。MFTは選べるんだよ。まだ。 >>366
>>370
相当頭悪いんだろうねd7b3-aemAみたいなやつはｗ
大体こういうのっていつもそうだけど、低能な高卒ニートなんだよなｗｗ
任天堂とかの板とかマイクロソフトの板とかにもいるなｗ
必死にネガキャンしようとするキチガイGKがｗｗ
価格とかにもいるんだわ。一度も画像出さないくせに口先だけのバカがｗ
大概エアフルサイズユーザーｗｗ >>371
選択したはいいが、ボディ打ち切られたらレンズさんたちが悲しいだろ？M4/3はやめておけ。
LかEかXにしておけ MFTを採用しているのはパナだけじゃないんで
勝手に話をMFT自体にまで広げないでください >>374
少なくともAP社長はGH5G9が売れなかったら潰すところだったと公言してるし
LUMIXチームそのものがFF商売に命を託してる。
あの記事2つをみてまだパナにおけるMFT商売に
芽があると思えるのは不思議でしょうがない >>380
パナがLUMIX撤退しても他のメーカーがMFTを広めてくれると？
いや思い込むのは自由だけどね… >>382
さぁ、別にMFTが無くなっても俺はいいけど
BMDのBMPCC4KはMFTだけど売れると思うよ >>382
あと
＞パナがLUMIX撤退しても
勝手に決めるなよ >>365
その時は全ての一眼が終わるわｗ
スマホで今の一眼並みの事が出来て、新型センサーでISO6400までどれ使ってもノイズレス、高速AFや
グローバルシャッターで運動会も歪み無く余裕とかなったら誰が一眼みたいな重い物使うんだよｗ
2030年までは大丈夫だから安心しろ。 >>373
>>260
これでよういうわ。勝手解釈の出鱈目ばかりじゃん >>384
過程の話だがな… おちつけよキチガイ
>>383
そうだね。大黒柱を欠いたら終わりが見えるという話だけで
暫くは今のインフラが活きるよね。しばらくは。 パナソニックが赤字に耐えかねて半導体工場を閉めたりタワージャズに売ったりしたのが2014年
GH4が出たのも2014年
この頃はイメージセンサー事業はお荷物だった
でも今になって自動運転の車載用でイメージセンサーはドル箱になりそうなんだよね
いっそカメラやめてそっちの成長分野へ注力しようかって判断もあったと思うよ
というか2017年にデジカメ事業部はリストラ受けて家電部門に吸収されてる
でも撤退までは踏みとどまった
このことは素直に喜べばいいんじゃねーの
ただ車載事業はそこだけ抜き出してパナ本体が吸収しちゃったから
残り物を切り捨てられる危険はまだまだあるけどね >>387
妄想をわめきちらしているお前が基地外だよ >>383
現状、RAW動画ならBMDが最優で、
そのBMPCC4ｋがMFTを採用している以上、
オリパナGH使わない映像組でもMFT]レンズ揃えだしているからな >>386
え？LUMIX撤退かS1かと社長がコメントしとるぞ？
なんか>>260おかしな話しとるか？まぁお前みたいなバカを
びびらせるように順序を変えてるのはあるけどねｗ >>390
ひたすらインタビュー記事を引用してるばかりだけどね。
少なくともAP社長はGH5G9が売れなかったら潰すところだったと公言してるし
LUMIXチームそのものがFF商売に命を託してる。
あの記事2つをみてまだパナにおけるMFT商売に
芽があると思えるのは不思議でしょうがない >>393
話の順序は変えてないよ。単に語る順序をかえてるだけ
文章を読めばちゃんと辻褄はあうようになってるよ。
それを「勘違い」したバカがどう思うかは自由だよ
なんせ私はとっくにソースを何度も示してるんだからね パナは「仮定」の話をしただけだろ。
Gシリーズが売れなかったら撤退、
フルサイズカメラを作れなかったら撤退、
と言っただけ。
そいう話は当たり前のことであって言わなくても当然のことだろ。
「現実」に撤退するなどとは言っていない。
そんなこと言ったらデジカメinfoなどのサイトで大騒ぎになるだろうが。 >>389
テスラ失敗でもコロコロできる分
オリンパスより余裕がある。。。 LUMIX撤退かS1かという記事をURL付きでさんざん引用した上で
>>260をかいてるので、それをみて
「LUMIX撤退しないじゃないか！」
「勘違いしたぞ！」
と喚くのは申し訳ないがバカすぎるとしか言いようがない… 撤退はどこでもあるだろう
そもそも一眼レフという分野自体、撤退の可能性が大きい 基地外やべーな
バカを相手にしえるとこっちもバカになっちまう
遊びでも触れたらあかんかったわ GKに話が通じる訳がない
自分に都合のいいようにねじ曲げるだけ >>397
＞仮定
だから元記事読もうよ。
＞とんでもない無謀な話
＞何それ？そんなことをやっているの？
＞一時はフルフレームセンサー採用機への投資を一時凍結
＞フルフレームセンサー採用機へと踏み出すか、あるいは事業撤退するか、2つの選択肢しかない
＞ここで投資しないことはカメラ事業からの撤退を意味する
>>401-402
社長インタビュー記事すら知らず、敵に教えてもらったバカが
傷をなめあって負け犬の遠吠えをするだけになってる姿をみるのは大変気持ちがいい。もっとやってくれ S1、S1Rはサイズがデカそうなんで購入候補から消えた orz >>381
＞AP社長はGH5G9が売れなかったら潰すところだったと公言してるし
言ってないんだがｗ
本当キチガイ解釈でワラタｗ ＞カメラ業界が今後、フルサイズミラーレスに急速にシフトするのは明白だったし、
市場で伸びるのはここしかない。
＞ここで投資しないことはカメラ事業からの撤退を意味する。
＞かなり長く議論をしたし、一時期そのためカメラの投資を中断していたこともあった。
＞先行していた高級ミラーレス、GH5・G9である程度の実績を残すことがプロジェクトを実行に移すことの条件だったが、
そのKPI(主要業績評価指標)を達成したことで今回、踏み切った。
一言で言うなら、GH5G9が売れなければカメラ事業は撤退だった >>405
必要に迫られてなけりゃ2年は静観したほうがいいと思う 不毛過ぎる
>>260のMFT撤退決定は言い過ぎ。検討してたのは確実だろうけど。 一時投資凍結は事実。
フルサイズに投資かカメラ事業撤退検討も事実。
結果的に投資決定。MFT継続。新レンズ投入。
これらを普通の人はMFT撤退を決定とは言わない。 >>408
だから「撤退」は仮定の話だと言っているだろ。
Gシリーズが売れたから撤退しなかった。
そして撤退を考えていないから投資したんだろ。
DSLRが売れ始める前のデジカメ冬の時代のことは俺は知らん。
あのころなら撤退を考えてもおかしくはない。 >>413-414
撤退検討じゃなくて撤退な
売れたら投資
売れなかったら撤退
どちらも決定事項だった >>408
ねじ曲がったキチガイ解釈でワラタｗｗｗ
キチガイ解釈だとそうなるんかｗ
＞ここで投資しないことはカメラ事業からの撤退を意味する
そんなもん当たり前。EOS kissみたいなゴミ出してても自動的に売れる訳じゃねーからｗ
常に新型の高性能機を求められるのは当然の話。それを実現していってるだけだろｗｗ
マイクロではOLYMPUSの独壇場、一眼レフ市場はCanon、Nikonの独壇場。
これを打開する手が欲しかっただけの事だろ。
＞ルミックスは、残念ながら日本では弱いポジションにある。だが現在米国、ヨーロッパで主にプロで動画撮影を行うカメラマンには高い支持を得ている。この主戦場を核に、フルサイズミラーレスカメラ市場の中、グローバルで10％のシェアを狙っていく。
と書いてあるしな。
だったら他社にない動画に強い事、先行メーカーの特権であるミラーレスでは他社が使えない特許の数々で
フルサイズ出してやっていくと判断しただけと一般人なら読み解くがｗ
SONYみたいな糞レンズ出しているザコからパイ奪う方がいいって判断されたんだよｗｗｗ
それ位理解しろやｗ >>416
＞そんなもん当たり前。
そのとおり。
GH5,G9が売れないなら投資しないとかいてあるね。
投資しないなら撤退ともかいてある
なのでGH5G9が売れないなら撤退となるね。
なんかオカシイことあるか？社長のコメントだよ？ LUMIX撤退を賭けてGH5,G9を売ってS1のGOサインを貰った
って美談だと思うんだけどそんなに嫌な話かね 動画需要ってのはニッチな方向なので行き過ぎは反省点なんだよ
だからG9みたいな機種を出してきたんだし
フルサイズではスチルスチル言ってる訳よ パナがシェア奪おうとしてるのはキヤノニコのプロのシェア
αを好むユーザーはあんなデカイのいらない >>419
いや動画特化で欧米でだけ売れて首の皮一枚つながったのが事実だから
行き過ぎなくらいで良かったというのが正解だね >>421
LUMIXという事業全体から見て一部の機種での成功だけでは不十分なんだよ
パナソニックはそれだけでは許されないくらいの大企業
だから撤退って言葉が出てくる >>422
いや社長のコメントみるかぎり十分だったようだね
だからMFTも「フラットだが」続けると言ってるし
S1含むプレミアム化プロジェクトの継続も決まった つぎは10%のシェアというKPIの達成やね
それがいつまでのなのかはわからないけど
経営中期目標として考えるなら一般的には3年後だね ID:8bNrdz6A0
この必死なキチガイどうにかしてくれ
パナにMTF撤退させたくて仕方ないらしいw >>425
え？だからLUMIX撤退は決定事項だよ
単にGH5,G9が売れたのでプレミアム路線で生き残りを許可されただけ
現に次は10%って目標だされてるしね。
それとMFT撤退じゃなくてカメラ事業すなわちLUMIXの撤退ね >>362
パナはフジには負けてないよ
差は大きくないようだが >>417
はぁ・・・
お前って本当バカなんだなｗ
マイクロを「潰す」とは言ってない。
「撤退を意味する」と「潰すところだった」じゃ全然意味が違うんだがｗ
もしかして低能高卒だとこれの意味が違うって事も分からないの？ｗｗ
分かってて言ってるのかと思ったけど違うのかｗｗ >>425
キチガイ基準の解釈で話し続けるから流石にNGにした S1結構でかいね。
サンニッパでもマウントだけで支えられそうな勢いじゃん。 >>362
APSCなんて画質の劣る豆センサーに行ってどうするんだ
写真はフルサイズだよ >>427
＞LUMIX撤退は決定事項だよ
真正のバカｗ
決定してたらフルも新型マイクロも出さねーよハゲｗｗ
どんどん低能低学歴っぷりを晒してんなｗｗｗ >>429-430
え？あんだけ社長が厳しい厳しいいってて
一時投資すらとめられて、MFTはフラットだとまでいわれてて
「ここで投資しないこと撤退を意味する」
は撤退の意味ではないって宣言するなら、確かに会話は成立しない APS-C専属にするメーカー
Lマウントアライアンスにいてもいいかもね >>433
>>415
売れたら投資
売れなかったら撤退
どちらも決定事項だった
ホントなんで秒で論破されるつっかかりかたするんだろ… 実際のところLマウントはどれくらい耐えられるんだろうか
ライカの90-280だっけ、1.7kgくらいあるけど三脚座ついてないね APS-Cみたいな変化に乏しい中途半端なサイズにいくくらいなら
MFT続けるだろw オリンパスがマイクロで撤退寸前
赤字なんで仕方ない
来年で終わり。。。 >>436
お前が低学歴過ぎるのか、日本語が理解出来ない在日なのかどっちかだからだろｗ
頭悪いんだからその辺にしとけばｗ 同じ事のおうむ返ししか出来ないって
やってて悲しくならんのかね
他の板のGKも一緒だから分かりやすいが ＞「成長戦略を描くのであれば、
フルフレームセンサー採用機へと踏み出すか、
あるいは事業撤退するか、2つの選択肢しかない」
と、参入に至った判断について話した。
＞カメラ業界が今後、フルサイズミラーレスに急速にシフトするのは明白だったし、
市場で伸びるのはここしかない。
ここで投資しないことはカメラ事業からの撤退を意味する。
かなり長く議論をしたし、一時期そのためカメラの投資を中断していたこともあった。
先行していた高級ミラーレス、GH5・G9である程度の実績を残すことがプロジェクトを実行に移すことの条件だったが、
そのKPI(主要業績評価指標)を達成したことで今回、踏み切った。
うーん、これがGH5,9うれなかったらデジカメ撤退以外のどう読めるんだろ…
どう読めるんだろ… >>440
いや学歴に関係なくお前が底抜けに日本語の文章読めないだけだと思うよ
現にオカシイというところを指摘できてないわけだし… >>443
「撤退を意味する」と「潰すところだった」じゃ全然意味が違う
という事も理解出来ないバカに言われてもｗ
低能は小学生から国語やり直せばｗ MFT撤退って言っても、ハイエンドの開発は停滞してもそれ以外のＧＦなんかは残ると思うけどな。 >>444
＞フルフレームセンサー採用機へと踏み出すか、
あるいは事業撤退するか、2つの選択肢しかない
え？↑コレを「潰すところだった」と理解することの何がオカシイの？ >>438
35mmに直接誘導できる中でのAPS-Cと、それができないm43の違い。
35mm単独では勝機はない。下からのシナジーが必要。 >>444
こういうささいなことにこだわって本質のわからないボケ老害が多いから
日本企業は世界でボロ負けしていったんだろうね
横からだが、お前馬鹿すぎるわ ＞フルフレームセンサー採用機へと踏み出すか、
あるいは事業撤退するか、2つの選択肢しかない」
＞ここで投資しないことはカメラ事業からの撤退を意味する。
どっからどう見ても
GH5,G9が売れなかったらデジカメ潰すと決めていた
売れたらS1プロジェクトで生き残らせてやると決めていた
としか読めないんだが… どこがオカシイのだろう…
ただの一度も具体的な指摘をうけたことがないんだが… >>131
ああ、なんか自分のG9が以外と小さくて可愛く思えてきた。
大事にするぜ。 >>442
だから「撤退する」と「もし〜だったら撤退する」を一緒にするなってことだよ。
「１００万円あげる」と「もし明日地球が爆発したら１００万円あげる」は意味が違うの。
わかるかな？ボク。
区別がつかないのならこれ以上言うことはない。
まあ、過去の苦しい時期には撤退することも考えていただろうから、
「過去には撤退も考えたこともあったが、現在は撤退を考えていない」
が正しいのかもな。 >>445
惰性で作ってる感のあるGFだけど、
継続する程度には売れてるんだろうな。
GH5レベルで停滞してくれる分には俺満足だけど、
G系廃止って噂だからしばらく今のラインナップで行くんだろか。
いや5月のフォトキナに手土産なしって訳にもいくまい。
GH5ももうすぐ2年だしG9は値が下がったし。 パナソニック版LeicaCLとか出してくれていいのよ？ >>442 さんの言っていることはだいたいあっているんじゃなかろうか。
NikoもCanoも参入してこれから（いい悪いは別として）FFミラーレスの市場が拡大するのは明白だった。（つまりM43の市場が食われる）
いいものが売れるわけではなく、評判のいいモノが売れる世界。やめるか徹底的にやるかの選択に迫られる。
そしてパナは後者を選んだ。だからこその渾身の新製品に、サポート体制の強化。そしてアライアンス。
パナのFFが受け入れられると同時に、結果としてそのUIが強化され、そのモビリティーを改めて評価されたM43も相乗効果で市場を拡大する。
ビジネスモデルとしてはごく普通。 >>452
私は一度も撤退するなんていってないよ。
GH5,G9が売れないという前提条件付きで
売れなかったら撤退ということが決定していたとしかいうとらんよ。
なんせ東洋経済の記事もプレジデントの記事も
信仰心以外なにも知らない、わからないバカに教えてあげたのも俺様だしね >>446
うわー、キチガイ解釈しすぎて幻が見えるのかｗ
完全に統合失調症じゃんｗｗ
>>452
d7b3-aemAはアスペも発症してんなｗ
頭おかしい奴だと思ったわｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
