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Panasonic LUMIX S1/S1R Part8
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0001名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエWW 65c3-gA6n)
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2018/09/29(土) 21:38:39.20ID:pIZYPI/20NIKU
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレを立てる時は、冒頭にこれを2行重ねて書いて下さい。
(スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る)

パナからフルサイズミラーレスが出るまで語り続けるスレです。

前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1537987130/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0750名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-4PZl)
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2018/10/01(月) 13:11:16.28ID:B9i1utGQd
社長が撤退とまで言ってるのにMFT信者のMFTサイコー繰り返すし
スレタイにかすりもしないのAPSC万歳を繰り返すフジ信者

どうせしてるよホント

好きなだけやり合えばいいと思うが他所でやれ
0753名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f79f-uhLh)
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2018/10/01(月) 13:17:31.15ID:RPj4CVOR0
カメラグランプリ レンズ部門3年連続1位
https://olympus-imaging.jp/news/cgp2018.html

M.ZUIKO DIGITAL ED 17mm F1.2 PRO
カメラグランプリ2018 レンズ賞
M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO
カメラグランプリ2017 レンズ賞
M.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4.0 IS PRO
カメラグランプリ2016 レンズ賞

OM-D E-M1 Mark II
カメラグランプリ2017 大賞
0754名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C7b-+/B0)
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2018/10/01(月) 13:19:17.17ID:Q15uuHj7C
今回のパナのインタビュー見るとハイエンド側を限界までやって、
ブランド価値上げて叩き売りから脱したいという意気込みだけは
すごく感じるんだが、これはたぶんムリだろう。

つまり問題は商品価値ではなく生産管理だから。
値段下がったら潔く生産しないという基本的なことができない
メーカーがハードル上げて高級カメラやるのは単なる無謀。
インタビュー記事見てS1シリーズの失敗を確信した。
0757名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f79f-uhLh)
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2018/10/01(月) 13:20:02.30ID:RPj4CVOR0
カメラグランプリ レンズ部門3年連続1位
なんていう凄いレンズが使える夢のマウントを捨てる訳がないな
0759名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-4PZl)
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2018/10/01(月) 13:25:24.41ID:B9i1utGQd
>>751
だから売れ線じゃないんだって…
単なるS1ゴーの可否を判断するために
プレミアムで本当に売れるのか判断するための閾値を超えただけなんだよ…
現に社長インタビューでも「今後はフラット」「フルのサブ」いうてるでしょ

現実見ようよ。売れてれば未来が示せるなら撤退かFF化かなんてMFT完全除外の二択になんかならないんだよ…
0760名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエー Sadf-4nyy)
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2018/10/01(月) 13:25:53.43ID:jpu/431la
>>753
プロカメラマンは決定的瞬間を撮りたいから、機動力のきくMFT機材を購入する、たとえ高価でもな。
一般ユーザーはフルサイズじゃあるまいし、MFTカメラやレンズに20万30万出さないよ。
プロが選んだグランプリなんか無意味。
0761名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-4PZl)
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2018/10/01(月) 13:26:13.13ID:B9i1utGQd
>>752
APSCカメラのことなんか誰一人何一つふれとらんし
同じマウントでもFFとAPSCはスレ分けるのが普通

なんで新スレ立ててそちらでどうぞ
0764名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-4PZl)
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2018/10/01(月) 13:28:46.36ID:rz6TddDrd
>>760
バカすぎる…
プロにも大衆にも売れないからFF化するしかなかったんじゃないか…

社長の示した二択がFF or die って段階で結論出てんだよ
0765名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-4PZl)
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2018/10/01(月) 13:29:09.49ID:rz6TddDrd
>>763
社長のインタビューやがな…
0766名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f79f-uhLh)
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2018/10/01(月) 13:29:46.16ID:RPj4CVOR0
マイクロフォーサーズが無くなる
それは軽量機動性のレンズ交換式カメラが無くなると同一語

ユーザーが許さないでしょ
EOS-Mみたいな実質コンデジだけになっちゃうやん
0767名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f713-Rctb)
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2018/10/01(月) 13:29:50.12ID:F5egRztR0
動画に特化したカメラにセンサーサイズのことを持ち出しても意味がないんだよ。
だいたい今度発売されるキヤノンの業務用カメラのセンサーサイズなんて1.0型だぜ?
XF705、税別778,000円な。
最近発売されたソニーの3板式業務用ビデオカメラも1/2型とか1/3型のサイズ。
50万円だの80万円だのするカメラにMFTより小さいセンサーを載せる意味を考えてみろよ。

俺が思うにGHユーザーの多くはMFTなんてどうでもいいと思ってるんじゃねえの。
センサーサイズがどうのより4K60P連続撮影時間無制限とかそういうのに惹かれてる奴が多い。
そして俺が求めてるのもFF化より、4K60P 4:2:2 10bit 内部記録とか、
XLR端子内蔵とかUSBモバイルバッテリー使用可とかそういった機能のほう。
求めてるものが違うんだよな。

ここでFFだのAPS-Cだの騒いでる奴って動画撮影なんてなんも考えてない奴らばかりだろ?
だから連続撮影は29分でもいいだの、4K30Pでもいいだの平気でいいやがる。
静止画が目的ならキヤノンやニコンのカメラを買った方がはるかにいいだろうよ。
0769名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-4PZl)
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2018/10/01(月) 13:30:51.99ID:rz6TddDrd
フルサイズやるか撤退か

MFT頑張って盛り返すって選択肢は
社長にもLUMIXチームにもなかったってこと以外のどう捉えられるのか

教えて欲しいよホント
0770名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/01(月) 13:32:24.92
軽量小型だったM43を買わなかったユーザーを、
パナソニックは許さなかったからフルサイズミラーレスに移行した。
M43買わなかったユーザーの責任。
0771名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f79f-uhLh)
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2018/10/01(月) 13:36:39.06ID:RPj4CVOR0
撤退考えてるなら新レンズ何本も出さない つーにな
高額レンズが出るということは市場で需要が有る証拠
オリンパスだけでなくパナも出来ている
0775名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f79f-uhLh)
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2018/10/01(月) 13:40:17.90ID:RPj4CVOR0
唯一信用できるBCNシェアで1位
カメラグランプリで1位常連

これ見てもマイクロフォーサーズマウントは安泰で金の成る木を捨てるなんて有り得ない
0777名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-4PZl)
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2018/10/01(月) 13:42:23.96ID:rz6TddDrd
>>771
いや出すだろ。もう作ってんだから
撤退にしてもやり方はいろいろあるし
どんだけ幸せ脳なんだ…
0778名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-4PZl)
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2018/10/01(月) 13:42:48.64ID:rz6TddDrd
>>772
撤退が後ろにいたけどな
0779名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f79f-uhLh)
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2018/10/01(月) 13:43:33.53ID:RPj4CVOR0
オリンパスのカメラグランプリ受賞レンズ使って
パナボデイで4k60P撮りたい人も大勢居るんだし
レンズ充実と動画需要で安泰決定でしょ
0780名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-4PZl)
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2018/10/01(月) 13:43:33.99ID:rz6TddDrd
>>774
いや、粉砕はしとらんだろ
単に事業として継続性に疑問符がついてるだけで
0783名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-4PZl)
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2018/10/01(月) 13:44:38.22ID:rz6TddDrd
>>775
金のなる木なら社長は撤退などにおわせないし
FFだけが成長分野などと言わないし
マイクロは今後フラットなどと言わないし、
我々には失うものは何もないなんて言わんだろ
0785名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-4PZl)
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2018/10/01(月) 13:45:13.09ID:rz6TddDrd
>>776
売れてないんだよ…
だから「失うものは何もない」となるし
リストラもされてる
0786名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-4PZl)
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2018/10/01(月) 13:45:53.13ID:rz6TddDrd
>>781
社長自ら二択いうてるんだが…
0788名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C7b-+/B0)
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2018/10/01(月) 13:46:05.26ID:Q15uuHj7C
>>767
同意なんだけど、S1は静止画70%動画30%のカメラだというから、
今回は動画を充実させるという発想自体あまりないのでは、と思う。
皆があまり考えられないように、
本気でキヤノンニコンソニーに挑んでみるということだと思う。
0789名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sddf-4PZl)
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2018/10/01(月) 13:46:40.52ID:Itt9CwCKd
>>779
安泰でないから撤退ちらつかされてんじゃん…
0791名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f79f-uhLh)
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2018/10/01(月) 13:47:17.11ID:RPj4CVOR0
いくらカメラ業界衰退でも
重く高いフルサイズとEOS-Mだけになるとは思えんよ
やはり機動性のレンズ交換式カメラは必要
0792名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sddf-4PZl)
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2018/10/01(月) 13:47:39.75ID:Itt9CwCKd
>>788
GH売れてんだから上位機としてのS1動画モデルは当然出るわな
0793名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sddf-4PZl)
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2018/10/01(月) 13:48:30.96ID:Itt9CwCKd
>>790
え?だからあんだけ悪条件並べられて何をどう受け取るの?

FForDIE

二択だよ
0796名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sddf-4PZl)
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2018/10/01(月) 13:51:09.04ID:Itt9CwCKd
社長がGHめっちゃ売れて調子いいからS1もやります
と言ったわけじゃないんだよ?

一時期S1投資止めた
FFしか伸びない
FFやらないなら撤退
我々には何もない
MFTはフラット
サブとして需要がある

こんだけ言われて何がどう安泰なわけ?
さっぱりわからん
0797名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sddf-4PZl)
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2018/10/01(月) 13:51:45.05ID:Itt9CwCKd
>>795
そして投資しないなら撤退ともいうてるね
0798名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-4PZl)
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2018/10/01(月) 13:54:25.21ID:bVD62ITqd
FFミラーレスにしてもパイは小さいんだ、カメラ事業そのものの撤退は十分合理的だ
産業用カメラははるかに底堅いしね

MFTに商売として芽はない
FFが全て

一部のマニアがどう思うかは一切関係ないんだよ…
0799名無CCDさん@画素いっぱい (シャチーク 0C7b-+/B0)
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2018/10/01(月) 13:54:59.89ID:Q15uuHj7C
>>794
> Lでスーパー35
ascii.jpのインタビューだと
「Lマウント自体はAPS-Cもサポートしていますが、我々がやるというわけではありません」
とも明言してるんだよね。これだと今は検討もしてないと思う。
自分はパナの戦略をいい方に誤解しすぎていたと思った。
0802名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f79f-uhLh)
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2018/10/01(月) 13:59:33.84ID:RPj4CVOR0
フジでも続けてんだから大丈夫
動画需要は一定数有り、フルサイズは必ずしも適さないと知ってる
0803名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f79f-uhLh)
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2018/10/01(月) 14:02:30.77ID:RPj4CVOR0
動画6割 静止画4割 マイクロフォーサーズ この分野で敵なし
動画4割 静止画6割 フルサイズ       ミラーレスは動画が鍵を握るので戦える
この両面作戦で成長しようということだと
0804名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d795-u6y2)
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2018/10/01(月) 14:05:58.76ID:lqGz/cVV0
ブラックマジックとの差別化じゃないか?
0805名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-4PZl)
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2018/10/01(月) 14:06:00.35ID:bVD62ITqd
>>801
一度も否定しとらんがな
バカじゃないのかね
0806名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-4PZl)
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2018/10/01(月) 14:06:46.79ID:bVD62ITqd
>>803
両面じゃなくてFF一本足だね
MFTはフラットだから
0809名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-4PZl)
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2018/10/01(月) 14:08:48.38ID:bVD62ITqd
必死にMFT持ち上げようとしてる人いるけど
社長は
FFか撤退
そう言ってんだよ。これからのLUMIXはS1が支えるんよ
0810名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f79f-uhLh)
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2018/10/01(月) 14:09:11.72ID:RPj4CVOR0
ピント薄くてレンズ重いフルサイズだけになって
動画撮る人はどうするんだよ

ソニーの社長は、4k60P無制限で撮れる新機種出す、と明言したのか?
0811名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-4PZl)
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2018/10/01(月) 14:09:16.84ID:bVD62ITqd
>>807
そんなイコールつけたこと一度もないのでお前だけの空想妄想嘘だね
0813名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdbf-4PZl)
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2018/10/01(月) 14:10:17.71ID:bVD62ITqd
なんでマイクロ基地外各位はここから立ち去るか
マイクロを無理やり持ち上げるバカ発言はおひかえください
0814名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdbf-4PZl)
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2018/10/01(月) 14:11:37.31ID:FCvg/yCyd
もしかして社長インタビューでマイクロがボコボコのにされてる引用
大量にしないといけないのかね

そうでもしないとマイクロ基地外は引き下がってくれないのかね
0817名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdbf-4PZl)
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2018/10/01(月) 14:13:37.84ID:FCvg/yCyd
MFTはサブ
MFTはフラット
成長分野はFFだけ
FFに投資しないなら撤退

ラインナップの拡充というより軸足の新設と軸足の移動
0818名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdbf-4PZl)
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2018/10/01(月) 14:14:02.15ID:FCvg/yCyd
>>815
いや一度も忘れてないよ
0819名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f79f-uhLh)
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2018/10/01(月) 14:14:20.97ID:RPj4CVOR0
>>809
撤退と明言して、大々的に販売するメーカーが有るのかよ それじゃ詐欺じゃないか

LUMIX写真を変えよう!キャンペーン
https://panasonic.jp/dc/g_series/campaign/campaign2018.html

●対象のカメラ※(ボディ/レンズキット)を購入期間中にご購入されたお客様
●対象のカメラ※(ボディ/レンズキット)と交換レンズを購入期間中にご購入されたお客様
※ DC-G9/G9L、DC-GH5/GH5M、DC-GH5S、DMC-G8/G8M、DC-GX7MK3/GX7MK3L/GX7MK3K、DC-GF10W/GF90Wに対象商品は限ります。

ご購入期間:2018年9月20日(木)〜2018年11月4日(日)
ご応募締切:2018年11月9日(金 )
0820名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdbf-4PZl)
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2018/10/01(月) 14:15:28.00ID:FCvg/yCyd
>>819
だから撤退しないと決まったろ

何言ってんだこのバカは
0821名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdbf-4PZl)
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2018/10/01(月) 14:16:48.30ID:FCvg/yCyd
撤退が視野に入ってるからこそ
生まれる前のS1は投資すら止められた

十分危機的だよ
0822名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f79f-uhLh)
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2018/10/01(月) 14:18:00.26ID:RPj4CVOR0
>>812
写真だけならEOS-mでもフジでも撮れるよ?
0825名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f79f-uhLh)
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2018/10/01(月) 14:23:47.19ID:RPj4CVOR0
>>808
マイクロフォーサーズ
(だけ)での成長は
(これ以上は)不可
であるとの結論は出てるし、。。

もうマイクロフォーサーズはシェア1位も取れたし、次にステップアップする時期
と言ってるんだな。ミラーレスフルサイズに乗り遅れたら、それこそ撤退になる と
0827名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr4b-GFE+)
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2018/10/01(月) 14:27:02.18ID:i9CJ6PQpr
>>819
売りさばかなきゃ。。。

って俺は2〜3年は撤退ないと思ってるけど。
撤退してもオリンパスあるから被害少ないでしょ。

あ、俺のシグマ製ノクチクロンの絞りリングが使えなくなっちゃうー
0829名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9fa9-hAfO)
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2018/10/01(月) 14:30:23.16ID:NW+6srXb0
>>767
それは画質なんかどうでもいい
低価格業務機ね

業務機で80万円が高いと思ってるなら
病院行った方がいい
0830名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f79f-uhLh)
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2018/10/01(月) 14:31:52.03ID:RPj4CVOR0
>>827
オマエのような動画撮らないやつはパナ機は宝の持ち腐れだ
まあオリンパスは唯一ミラーレスでは安泰間違え無しだから心配いらん マウント変の必要ない
0831名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f713-Rctb)
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2018/10/01(月) 14:31:59.57ID:F5egRztR0
>>788
そうだね。俺もS1/S1Rは試験的な意味合いが強いのかなと見てる。
とにかくパナには頑張ってもらいたいところだわ。
0832名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1723-7gIn)
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2018/10/01(月) 14:32:04.03ID:vLdru2Ow0
投資止められたのってGMとかGX8でしょ
S1の投資が止められたソースある?
0833名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9fa9-hAfO)
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2018/10/01(月) 14:32:11.59ID:NW+6srXb0
>>827
オリンパのフォーサーズだって
撤退宣言してないだろ?

新製品を出さなくなって
いつのまにか終了してた
0838名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f79f-uhLh)
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2018/10/01(月) 14:35:33.75ID:RPj4CVOR0
>>828
G9が安くなるとコスパbPだ
時間制限有りだが4K60P、 ハイレゾ、強力手振れ補正
他社なら2倍の値段でも出せないだろ
0840名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f79f-uhLh)
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2018/10/01(月) 14:38:11.26ID:RPj4CVOR0
G9が安くなると
X-t3は1台も売れなくなるよ
0842名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdbf-4PZl)
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2018/10/01(月) 14:42:30.07ID:FCvg/yCyd
>>832
上の方に東洋経済とプレジデントのURLあるから全部読んでからにしような
0843名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f79f-uhLh)
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2018/10/01(月) 14:42:52.66ID:RPj4CVOR0
>>841
センサーサイズ2倍で
手振れ補正無しで4k撮るのか?
拷問に等しい
0844名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdbf-4PZl)
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2018/10/01(月) 14:43:40.89ID:FCvg/yCyd
>>834
新聞やニュースサイトくらい見ような
0846名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fa8-aemA)
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2018/10/01(月) 14:44:00.87ID:8+dCocNp0
>>767
>静止画が目的ならキヤノンやニコンのカメラを買った方がはるかにいいだろうよ。
ニコンF2から写真を始めた私には、相撲取りみたいに肥大化したカメラはいらない。

APS-Cのα6500はパナのG7よりコンパクトだが、高倍率広角-望遠ズームレンズがけっこう大きい。
マイクロ4/3はレンズも含めてコンパクトなシステムなんだよ。
俺は手持ちなのでフルサイズミラーレスで動画を獲る気にならない。
フルサイズでも鑑賞はどうせスマホなんでしょう。
0847名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f713-Rctb)
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2018/10/01(月) 14:44:18.95ID:F5egRztR0
まあでも8K対応はどうすんのって問題もあるからな。
MFTで8K撮影は可能、MFTで8K撮影は無理と、情報が入り乱れている。

8K対応のためにスーパー35mmにしましたあ、などといきなりパナが叫びそうな気もする。
そうなるとMFTの存続は厳しいかもしれない。
ま、いきなり消滅はないと思うけどな。
0849名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f713-Rctb)
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2018/10/01(月) 14:46:09.67ID:F5egRztR0
>>846
そうなのか。人それぞれということだな。
0850名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f79f-uhLh)
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2018/10/01(月) 14:47:47.33ID:RPj4CVOR0
8Kが出来ても
他社が4K60Pで30分保証できない以上
GHは大丈夫 当分も当分
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