デジカメinfo part114
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こんな感じでおながいします。
http://i.imgur.com/s2NcslE.jpg
愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにね。
http://digicame-info.com/
前スレ
デジカメinfo part112
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1537939253/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
デジカメinfo part113
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1538449785/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 大企業にとって、新興の事業や技術は、小さく魅力なく映るだけでなく、カニバリズムによって既存の事業を破壊する可能性がある。
また、既存の商品が優れた特色を持つがゆえに、その特色を改良することのみに目を奪われ、顧客の別の需要に目が届かない。
そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある。
その結果、既存の商品より劣るが新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、大きく後れを取ってしまうのである。
出典：1997 クレイトン・クリステンセン著、イノベーションのジレンマ よしここで、、>>1乙のついでに、、、、
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズを、ソニーの同等品と比較してみよう！
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
あれぇ？？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねw マウントの話題が出てたので参考に
https://photographylife.com/what-is-lens-mount
Throat Diameter/Inner Diameter
Leica M : 40.0mm /44.0mm
Fujifilm X : 40.7mm /43.5mm
Minolta SR : 42.0mm /45.0mm
Sony E : 43.6mm/46.1mm
Nikon F : 44.0mm/47.0mm
Pentax K : 44.0mm /48.0mm
Leica L : 48.8mm/51.0mm
Canon EF : 50.6mm /54.0mm
Canon RF : 50.6mm/54.0mm
Nikon Z : 52.0mm /55.0mm
Fujifilm G : 62.1mm/65.0mm YON２必死すぎわろたｗ
キヤノンのシェアが49%でソニーが13%なのにフルサイズはソニー1位がありえないっていってるけど
キヤノンのシェアの45%くらいが3万円台で買えるKissだろ カメラとかクルマとか時計とか、趣味のもので優劣をシェアで判断するほど愚かなことはない Lマウント記事にGKが続々集結してEマウントの口径について擁護してて笑える ポロ＆ダハ (2018年10月12日 20:00)
ライカのＭマウントのフランジバックは27.80mmですから、
200mm/F2の光束を画面周辺までけられなく通す為には
ライカ判のイメージサークルが43mmだとすると、マウント
部分で少なくとも57.90mmは必要ですけど、43.90mmしか
ないということはマウント内部に入るレンズ側のマウント
の厚みも考慮すると小さすぎることは確実ですね。
望遠は135mm/F3.5が上限ならなんとかなるかもしれない
ですけど、将来性はないですね。
草 そしてマウントガー低画質ガ―と言っている間にとうとうシェアNo1取られたというね。この現実にどう答えるのかな。 >>10
キヤノンユーザーの誇りだぞ・・・ 最後の砦ともいうべきか。
それすら抜かれたら発狂物だよ camera appなんて復活させずに
タイムラプスやらインターバル撮影やら最初から全部入れておけばええんやろが 詳しくないけど画質に差はあるの？
変わらなければどうでもいいし、画質がいいならそれを使いたいんだけど 大口径レンズ以外全く影響ないということ書いても管理人弾きやがったな
こいつ印象操作する気満々だな >>14
フルサイズ全体でのシェアだから普通にライバルはいるのでわ？ 初代RX100Aではどうでもいいカメラアプつけなくていいのでお安くお願いしますっ あれは小さすぎるだのこっちは大きすぎるだの
まあ各社各様のポジショントークだわな
670 名無CCDさん＠画素いっぱい 2018/10/10(水) 21:53:20.72
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
シグマ「Zマウントのマウント径はAPS-Cセンサーに対応したレンズを提供するには少し大き過ぎる」
パナ「マウント径は大きければいいわけではない。フランジバックは短ければいいわけではない」
https://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2018/1010_01.html >>21
つまり
Zはフルサイズに最適で
EはAPS-Cに最適ってことだね
Lはどっちつかずと >>22
Zはフランジ剛性が足りなくてポッキリ逝く可能性が >>9
こいつソニーのミラーレスがフルサイズで50%があり得ないのにアホすぎだろ
Z出る前なら99.8%といったレベルなのに >>23
ニコンよりソニーの方がマウントが柔いんだが？ >>21
各社というかパナ連合だけじゃん
他社のマウントがどうこう言ってるの >>26
ミネオ、無知らしく知ったかせずに黙ってたら？ ホントINFO民らしい発言ばかりで笑うわ ZもS1もEOSRもαも買えん奴らが
当時話していたとはいえフルサイズの話はあったでしょ
でもそれを喋るわけにはいかんでしょ 会社員としては
ライカもこんな事普通に喋っていいんかな？
ほんとブランドだけの会社やな >>11
5chの頭悪いコピペみたいなコメントばかりでさすがにちょっと… https://i.imgur.com/ifkOnn6.png
APS-CからFFを想定した場合、Lマウントは絶妙なところ突いてきてるとは思う >>31
その頭悪いコピペみたいなコメントをライカは会社としてやっちゃってるからな… >>26
まだでぶP生きてるのか
誰か例の写真うｐよろｗ ソニーさまお得意の全方位攻撃ｗ
ライカさまにケンカ売れる無知で羨ましい >>36
パナ連合「Zマウントでかすぎ、Eマウント小さすぎ、Lマウント最高」
馬鹿「出た！ソニーの全方位攻撃だ！」←？？？ イメージセンサの特性上
そうなんだから仕方がない
まぁ今まではマーケティングの勝利
これからは愛知のレベルが高くないモールド非球面レンズと
山形の老舗モールド非球面レンズとのフルサイズ対決が楽しみです。
まあ山形もフルサイズ向けに卸してはいるんだけどね イメージセンサの特性上ってなんだろ
主語と述語がわからん。日本語で頼む フィルムと比較してイメージセンサーはテレセン性が求められることを言いたいのだろうけど
正確なとこは本人じゃないと分からないな >>39
わかった。
画質はマウント系に比例する。
ミラーレスカメラのマウント径
https://i.imgur.com/FwkoHPt.jpg 有機がきたら口径信者も死亡か。後何年生きていられるだろうか。 有機センサーなんか搭載する前にデジカメが消えている >>42
いつ来るかもしれないものが最後のゴキブリの希望
カワイソス
みんな高画質の大口径マウントを使っているのにね！ いつ来るかはわからないが、いつか来るのも確かだからな…。
備えておけって他のマウントポイントを、その一点しかお前さんの生きる道ないじゃないか どうして日本のメーカーって人間が体感出来ないような微妙な性能向上しか期待出来ない
センサーやレンズの開発に莫大なコストかけるんだろうな
スマホで3D撮影が可能に
https://gigazine.net/news/20181012-3d-photos-facebook/
もうセンサーとレンズにカネを掛ける時代じゃないぞ 有機センサーは早ければ2019年には出てくる
多分シネマカメラへの採用が先だろうけど 日本のカメラメーカーがコストを…、だな？
それで云うなら「センサー」と「レンズ」ってのはちょっとどうかと思う、レンズと言うなら分かるぞ。
日本のカメラメーカーでセンサーまともに世界と勝負できてるのはSだけだし、そもそも例に上げてる
スマホでそういう処理が可能になったのはCPUやソフトだけの進化ではない、センサー自体の高速読み出しや処理能力が向上したからではないかな
その進化の余地はまだまだあると思われ
日本の一眼カメラでの進化が…というなら分かる >>47
むしろ無駄にカメラに金掛けてたり
一眼つかってる人の方がそういった傾向強くね？
スマホでパシャパシャとってる中高生や
おじちゃんおばちゃん連中の方が
SNSにアップしたり、学校やファミレスで
見せ合ったりと、よっぽど写真を楽しんでる
マウント口径がーとかダイナミックレンジがーなんて聞かない >>47
木村伊兵衛が良い感じの場面に出くわしたけど手持ちのカメラがなかったから、
他人にカメラを借りて撮影だけして満足したって逸話があったな >>53
そのカメラを貸した人が木村伊兵衛撮影の写真を
コンテストに応募したが、落選したという後日談ｗ ブランドと知名度だからな、写真は。それは今も昔もこれからも変わらん。だからこそのキャノンニコンの金看板であり、それを必死に守ろうとするのもよくわかる 素人向けの簡単で高性能な製品がプロ向けの厳しい性能追及の副産物として作られているという事を馬鹿な人は知らない
一位を狙っているから二位、三位でも商売が出来る これからのオールドレンズ遊びは
カバーガラスの厚みがαの1/2で
色被りと周辺像の流れが少ない
ニコンZで決まり！
NIKON Z7 AND SHOTEN LM-NZ
ニコンZ7と広角オールドレンズの相性
http://camera.metalmickey.jp/2018/10/12/nikonz7/
周辺の色かぶり
Nikon Z7 > α7III > Leica M10
周辺像の流れ
Nikon Z7 = Leica M10 > α7III 有機センサーで非テレセントリック光学系のレンズを設計する場合
近すぎるフランジバックがネックにならない？
バックフォーカス伸ばして調整することになると思うんだけどそうすると結局口径関係する気がする >>50
Info民は、
・写真よりカメラが好き
・写真より画像(ダイナミックレンジ、解像度)が好き
・写真よりスペックが好き
・写真より金属マウントが好き
・写真より見送り宣言が好き
・写真より妄想や思い込みが好き
・写真よりマウント替え宣言が好き(※結局実行しない)
・写真より「庶民にも手が届く値段で」と言うのが好き
だから、しょうがないよ。 >>58
LeicaのMマウントはセンサーカバーガラスが0.3〜0.4mmだし、ニコンZのように1mmもカバーガラス厚があったら
いずれにしてもフィルム時代のレンズ含めてZマウント使用時にはガラス厚起因の収差は出るよｗ ってか、そのサイトの管理人はニコンZでもLeicaMの2倍以上のガラス厚あるの知らなさそうだな
当記号も測定じゃなくて印象だし 因みにGR21mmF3.5はリコーGR1用のレンズ 基本的にセンサー式カメラで収差を無くすには有機CMOSセンサーの実用化を待たなければならない あんなにマウント口径の大きさアピールしてるのに
Mマウントアダプタ使っちゃうの？ >>62
ライカMは裏面照射センサーじゃないからテレセン性の低い広角レンズは色被りの問題がつきまとう
自社のレンズだって6bitシリーズが電子補正で誤魔化してるだけでオールドレンズはダメダメ >>66
馬鹿だなあ
大口径マウントだとオールドも最新もどちらも楽しめるんだよ 裏面照射センサー機の中ではカバーガラスが最薄ってことなら
今のところオールドレンズ遊びにはZが最高ってことだな >>57
２位じゃダメなんですか？
(１位を中国に譲れアル！) ただZにオールドレンズ付けると絶望的にダサイがちょっと シングルスロットじゃ信頼性がー
とかいってるところにSSD 8機 RAID0 とか、なんて言われるやら >>67
>>69
ライカMに使われているCMOSIS社製センサーは感度性能やDR性能を犠牲にしてまで入射性能に特化させたスペシャルオーダー品。
（配線とフォトダイオードを同じ高さ設計することで入社確度を稼ぐ設計になっている。その変わりフォトダイオードの面積もサイズも小さく感度性能が犠牲になっている）
暗い場所にオールドレンズ遊びするのでない限り、オールドレンズ遊び最強はこれだよ >>74
Nikon Zだともう一つの太い方のオールドレンズでもダサくなるやんｗｗ >>76
頭にEVF載っけてる時点でどっちもどっち ごちゃっとしたデザインのオールドレンズは最近の曲面主体のデザインのボディには絶望的に似合わない >>63
そのサイトの管理人って、素人じゃなく、カメラ雑誌に書いてる
澤村徹だよ。 測定が感想に過ぎない（だから安易に信用できない）
そのサイトの管理人って、素人じゃなく、カメラ雑誌に書いてる澤村徹だよ。（だから信用できる）
ってのが如何にもお前らって感じの流れだよなぁ αでオールドレンズだと周辺流れちゃうのか
これからマウントアダプター買ってオールドレンズ遊びを始めようと思ってたのに
こんな情報知ってしまったらもう買えないじゃないか >>75
CマウントレンズなどMマウントよりフランジバック短いレンズは無限遠無理だろ
最強とはいえないな そりゃ澤村だって干されたくないからな
サンダーみたいな末路になったら困るだろ >>86
澤村はすでに干されてるよ 需要がないからね >>83
そこにこだわるならZ7かZ6買うしかないな >>74
αもダサいのは変わらんがZはあの土管くっつけたみたいなマウント部のデザインが強調されるのが無理 いまどきオールドレンズでレンズ遊びとか言ってるのは馬鹿 マウント回りの土管くっつけたようなデザインはαも同じ
オレンジ色の変なリングがダサさを倍増させてる 一眼レフにしがみつくならまだわかる。
しかし新規マウントのミラーレスにまでキヤノンにしがみつくのは究極の馬鹿 流石に篠田の言いなりになるのは嫌。というわけでRやZは回避 なんだ
比較画像もないただ個人の印象を書いただけのことか
何の参考にもなりはしないな ただまぁ理論的にガラスは薄いほうが良いのは明白なので
Zのほうがオールドレンズに向いてるとして、わかってる結果が実証されただけとしかならんがな >>83
アメーリカだったと思うけど、保護ガラスの交換やってる業者あったはず。 >>98
遊びの範囲なら向き不向きとか気にすんなって思うけど 寝言も休み休み言え。オールドレンズ遊びに向いてるデジ一てα7じゃなけりゃ何なわけ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
