キヤノンニコンのﾌﾙｻｲｽﾞﾐﾗｰﾚｽに怯えるｿﾆｰ信者 4

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/13(土) 08:07:11.14

ソニーガイジの焦りが伝わってきてヤバい
流れが速いので取り急ぎ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/13(土) 08:08:43.61

ソニー、崩壊！
破滅に向かう小口径Eマウントの最終章

時代が選んだのはネイティブフルサイズミラーレス

衝撃の前スレ
キヤノンニコンのﾌﾙｻｲｽﾞﾐﾗｰﾚｽに怯えるｿﾆｰ信者 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1538391066/

キヤノンニコンのﾌﾙｻｲｽﾞﾐﾗｰﾚｽに怯えるｿﾆｰ信者 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1537423960/l50

キヤノンニコンのﾌﾙｻｲｽﾞﾐﾗｰﾚｽ参入に怯えるｿﾆｰ信者
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1536324171/l50

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/13(土) 08:10:18.48

【NEW】ライカ様からの温かいお言葉

ライカのStephan Schulz氏のインタビュー

ソニーのEマウントと同じような経緯か？

それは違う。LマウントとEマウントには大きな違いがある。
ソニーはAPS-CのNEXでEマウントを開始しているが、その時点ではソニーはフルサイズ機のことは念頭になかった。
このため、Eマウントはフルサイズ用レンズの開発でいくつかの課題がある。
ライカのLマウントはEマウントよりずっと大きく、レンズ開発でずっと融通がきく。

http://digicame-info.com/2018/10/post-1163.html

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/13(土) 08:28:42.37

参考資料
https://photographylife.com/what-is-lens-mount
Throat Diameter/Inner Diameter
Leica M : 40.0mm /44.0mm
Fujifilm X : 40.7mm /43.5mm
Minolta SR : 42.0mm /45.0mm
Sony E : 43.6mm/46.1mm
Nikon F : 44.0mm/47.0mm
Pentax K : 44.0mm /48.0mm
Leica L : 48.8mm/51.0mm
Canon EF : 50.6mm /54.0mm
Canon RF : 50.6mm/54.0mm
Nikon Z : 52.0mm /55.0mm
Fujifilm G : 62.1mm/65.0mm

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/13(土) 09:38:55.75

ソニーゴキブリ問答集

Q
この件をどうやってごまかしますか？

A
①俺はなってない
②一般人には関係無い
③キヤノンの方が壊れやすいらしい
④ソニーのシェアにビビってるwww
⑤もう終わった話
⑥オタク用のカメラじゃない
⑦AAでスレを埋める

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/13(土) 13:44:44.99

キャノネット凄いなあ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/14(日) 07:09:56.99

GKイライラでワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/15(月) 13:08:19.54

ガイジ、発狂

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/15(月) 13:15:18.16

ディープラーニングを制する者が、市場を制する

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/15(月) 13:51:51.09

>>1
過去スレ
【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258452443/
【でぶP】荒らし警報＆ｦﾁｽﾚ【ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/
【でぶP】荒らし警報&ｦﾁｽﾚ3【実はSo-netﾕｰｻﾞｰ】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/
【P】【q】ﾃﾞｼﾞｶﾒ板荒らし総合【odmac】【a-9】etc.(c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1448275674/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/15(月) 13:52:16.79

>>1
デブＰ変遷史
・７Ｄ発表と同時にネカマが７Ｄスレで猛威を振るう（笑）
　７Ｄの噂が流れた時に、「低価格な簡易版フルサイズ」　という嘘が
　流れ、それを期待してたネカマはキャノンに裏切られたと発狂。
・平日も休日も２４時間体制で２ちゃんで暴れつづけたネカマだったが
　無駄と悟り「D700買うからキャノンさよなら」宣言。
　ルッキングとして価格粘着デビューを計るが、他のユーザーに
　ボコボコにされ、最後はアクセス禁止になる。
・ネカマが２ちゃんから消える宣言をする前後でデブＰ登場。
　この頃は末尾iなiphon厨だった。
・ネカマと同じ２４時間体制で平日も土日もクリスマスも正月も
　バレンタインデーも一日も休まず「ざらざらモヤモヤ」と粘着。
　これが日本人だったら怖すぎるので、「半島人説」や「試作人工知能説」が流れる。
・１Ｄ４を買ったと７Ｄスレで自慢をするが、得意げに晒した１Ｄ４画像が
　プロのブログから盗んだ画像と発覚。本当はPENしか持ってない事がバレて大恥をかく。
・自分は都内の超高級マンションに住んでると嘘をつき、リビングやバスルームの写真を
　アップするが、不動産屋のホームページから高級レンタルマンションの室内画像を
　盗んで来た事が発覚。またも大恥をかく。
・周りからあまりにニートと馬鹿にされたので、自分の彼女兼モデルと言って女性の画像を貼る。
　しかしこれが、所属事務所のホームページにあったAKB48のマイナーメンバーの
　写真を盗んだという事が発覚。これ以上は無い大恥をかく。
・デブＰの顔画像なるものが貼られたが、最初は誰も信じていなかった。
ttp://i.imgur.com/msbbQsR.jpg
　しかし、デブＰがこっそり削除板で「あの画像は自分本人なので消してください」と
　必死に懇願するも、運営からは「２ちゃんねるに画像をアップする機能はありません」と
　一蹴される。運営とのやりとりが７Ｄスレに貼られ、住人達は大爆笑。
・初心者スレやオリンパスのPENスレ普通の人間を装って得意げに講釈垂れてる姿が発見される。
　両スレで正体をバラされて発狂。寝る時間さえ削った猛烈な報復コピペ爆撃を開始。
　他社スレを荒らすのは平気だが、自分の常駐するスレ荒らされると発狂。
　荒らし耐性の無い荒らしの姿が浮き彫りになる。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/15(月) 13:52:50.58

>>1
「α55は熱暴走」「やっぱ、フォーサーズにしたほうが」等とコピペ荒らしを続ける通称「篠田デブP」について

７Dのスレの初期に「ぬこ」とか「どくろ」とかのコテハンがいた。
リア充で買ったばかりの7Dで楽しく撮影をしていた。
彼らは高画素の弊害云々よりも7Dのレスポンスの良さを重視。
一方で、デブPこと篠田は高画素による弊害をスレで力説。（このころの主張は少しはマトモだった）
カカクコムでもルッキングとしてスレを炎上させた。

当時の主張には一理あって始めは肯定派と否定派で喧々囂々だったものの、朝鮮人特有の
しつこさや「灯台持ち」（提灯持ちの誤用）とかの日本語の不自由さが露呈していく。

また、デブPが高画素の弊害を説く割には狭画素ピッチのm4/3のユーザーであることが分かり、
この矛盾をコテハン達や肯定派のユーザーに突かれて、とうとうリア充のコテハンに嫉妬して
スレを荒らしていたことを堂々と表明する始末。

以後、コピペを主とした荒らしに移行。
クリスマスも正月も休み無くコピペ連投を続け、日本人に対する歪んだ嫉妬心をさらけ出す。

徐々に自分の能力が足らないことを日本人の差別のせいにしているヘタレであることや、
母親に暴力をふるってカメラや通信端末を手に入れている矮小な素性が明らかに。

以後、どのスレでも相手にされず、一度、気に入らないレスを付けられたスレを重点的に
コピペ爆撃。
報復としてDQNがオリのスレなどに爆撃を行ったことから、住処としていたオリのスレからも
追い出される。

今や名実共にカメラスレのキチガイとして認知されており、使っていたp2はBBQにされている。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/15(月) 13:54:24.05

>>1
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/

　　　　　　　　　　_Y_
　　　　　　ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　でぶPが　　　　　　　　　　　　　　　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　）~~（　　　　　寝ている間に　　　　　　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ　　世の中はどんどん発達　 r”^ヽ　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕　　
　　　　　　　　ｉ>　　　<ｉ. 　　していく・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　　　　　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　　　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　))| 　　　ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　├―┤＝├―┤　|li:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ⊃|　　|⊂ニ| || ,|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿. └ｰ┘ .＿| ||/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　「￣￣￣|　/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/15(月) 13:57:27.92

>>1

　　／￣ﾞ￣￣＼
　／　　　　　　　＼
　/　　　　　　　　　ﾍ
`｜∧∧∧∧∧∧｜
　ﾚ | -==　　==-｜ﾉ
　(Ｖ　ヽ　　ノ　　Ｖ|　　＿＿＿＿
　ﾋ∵ (＿＿) ∵ ノ　／
　｜＿ヘヘ＿　｜＜　酷いミスリードｗ
　 ∧ ＼二二／　∧　＼
`／＼＿＿＿_／　＼　￣￣￣￣
ttp://i.imgur.com/msbbQsR.jpg
ttp://i.imgur.com/5osxNEB.jpg←大好物
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/15(月) 14:37:23.45

ソニーガイジ焦りすぎやろ

**￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣** · 2018/10/15(月) 14:42:24.00

　　　　＿＿＿＿_
　　／::::::::::::::::::::::::::＼　
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼←豆P　　　　　　　　　　　＿
　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　／￣　　　￣＼
　 |:::::::::::::::::∧∧∧∧∧|　　　　　　　　　　/、　　　　　　　　ヽ　はぁ？黙ってろデブ
　 |;;;;;;;;;;ノ　-==　　==- ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　　|
　 |::（ 6　　　ヽ　　ノ　　　）　　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∵ (＿＿) ∵）　　　　　　　　ノ＿　ー　 |　　　　　　|
／|　　　<　　∵　　３　∵>　　　　　　　　　＼.￣｀　 |　　　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　ノ＼　　　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/
ttp://i.imgur.com/msbbQsR.jpg

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/15(月) 17:14:45.34

怯えるGK、痛恨の自演ミス

パナソニックのフルサイズミラーレス S1/S1R　Part6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1537879787/

507 名無CCDさん＠画素いっぱい 2018/09/26(水) 10:00:12.00 ID:Aen3Us820
お前ら、ここまでこれたのもSONYがフルサイズミラーレス市場で孤軍奮闘したおかげだということを忘れるなよ？

512 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/09/26(水) 10:05:45.77 ID:Aen3Us820
>>507
同意
SONYの偉業には頭が上がらない

↓スレッド一覧で一番下にあるスレで慌ててID確認するGK www

iPhone　4k 60fps ←なぜコンデジは先越されたの？
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1525352049/

19 名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 2018/09/26(水) 10:06:35.82 ID:Aen3Us820
てす

http://hissi.org/read.php/dcamera/20180926/QWVuM1VzODIw.html

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/15(月) 17:15:29.23

GK名言集①
ソニーのレンズはF0.95級

642 名無CCDさん＠画素いっぱい[] 2018/09/28(金) 10:58:40.03 ID:goPjapPB0
>>640
それは他社で言えばF0.95級だろ
F1.2相当はFE 50mm F1.8(186g)だ

42 名無CCDさん＠画素いっぱい[] 2018/09/28(金) 10:37:36.45 ID:goPjapPB0
そもそもSONYの特にGMとZEISSはF4だろうが他社のF0.95級の性能だから問題無いんだよな
他社がGMに比肩するレンズを作ろうとしたらF0.5とかにしなきゃならないだろ(物理的に不可能)

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/15(月) 17:16:26.33

GK名言集②
キヤノンのレンズ名称はソニーのパクり

787 名無CCDさん＠画素いっぱい 2018/09/29(土) 21:55:23.80 ID:mKmOdBT30
最近キャノンがレンズの名前の前に付けてるEFとかRFとかの2文字、明らかにSONYとの誤認狙ってるよな
売り上げランキングで売れてるように誤認させる汚い作戦なんだろうな

792 名無CCDさん＠画素いっぱい[] 2018/09/29(土) 22:07:34.01 ID:mKmOdBT30
>>790
ニコンもSONYにかぶせる作戦か
まあキャノンほど悪質じゃないけどな

FE 24-105mm
EF 24-105mm
RF 24-105mm

悪質過ぎるよなこれ
以前みたいにCanon 24-105mmの名で正々堂々と勝負しろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/15(月) 17:19:04.98

GK名言集③
自分にしか分からない事を書いて自爆、この後コピペ荒らしへ

676 名無CCDさん＠画素いっぱい[] 2018/10/10(水) 00:12:14.38 ID:FYxk8bFl0
>>675
キヤノネットは給料もらってるんだから自分で調べろよ
何でお前の仕事の手伝いをタダでやらなきゃいけないんだよｗ

677 名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 2018/10/10(水) 00:18:00.43 ID:gyQYAZX30
またGKが自己紹介してるよw
「給料貰って掲示板に書き込んでる人」じゃないと「給料貰って掲示板に書き込む」なんて発想浮かばなくね？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/15(月) 18:04:17.95

この意味不明な書き込みもなかなか酷いｗ

316名無CCDさん＠画素いっぱい2018/10/06(土) 21:47:53.23ID:VDEqNfJf0
>>311
周辺ボロボロって、ふつうに撮影する状況ではありえない。
シャッタスピードを調整すればいいだけだから。

だいたい暗い夜道でシャッタスピードを速くして、わざわざフル開放で撮る人は、
お前ぐらいのバカだけなんだよｗ
また、ソニーのツァイスレンズの優秀さは、日本のメーカーではマネできない。

そして、フルサイズ撮影したからって、写真をネット（cf:imgur）にアップするなら
容量サイズをカット圧縮しなければいけないわけで、「差」なんかない。

ついでに言うと、モニターが30インチ4ｋであっても、写真ではフルサイズで撮っても
APSCで撮っても「差」なんかない。

ニコンZって、つぶれそうな大塚家具の商売に似てるよなｗ
小型軽量が売りのミラーレスにバカでかい口径レンズで新規参入して、既存の顧客
をぶった切っていくなんざ、ホントお笑いだよね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/15(月) 18:50:26.96

GK名言集といえばやっぱりこれだろ

369名無CCDさん＠画素いっぱい 2018/07/06(金) 10:52:51.67SLIP:ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-E9ll(8)ID:iWIRijXZM(8)
SONYは銀行も持ってるから資金力は無限と言って構わない
376名無CCDさん＠画素いっぱい 2018/07/06(金) 11:06:36.32SLIP:ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-E9ll(8)ID:iWIRijXZM(8)
銀行は紙幣を発券できるんだぞ？金が必要になれば発券するだけ

**でぶP名言集** · 2018/10/15(月) 19:05:36.61

これは永久保存版クラスだなwww

188 名無CCDさん＠画素いっぱい 2012/04/27(金) 19:03:21.92 ID:kllZBHx5i
>> 184
ヒント光量1/3のオートフォーカス

189 ￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣ 2012/04/27(金) 19:31:51.83 ID:TMiua7I+0
ttp://i.imgur.com/msbbQsR.jpg

他社は光量1/5のオートフォーカスなんだぜｗ
ttp://www.osiv.com/Tenny/image/AF%20Unit.gif

190 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2012/04/27(金) 19:36:49.92 ID:L+AJXaoy0
>> 188
おまえ一眼レフのAFシステムを理解できてないな、
馬鹿丸出しだから、帰りな

191 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2012/04/27(金) 19:43:30.22 ID:tnRwce2v0
つーか全光量をAFセンサーに集めたら
どうやってファインダーを覗いて撮影するんだろうねw

193 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2012/04/27(金) 19:52:05.47 ID:L+AJXaoy0
>> 191
どうせレンズキャップしたまま、ジ-コって遊んでるだけじゃない?
だからファインダーはいつも真っ暗なんだよ

一眼レフ持った事が無いのがばれて恥ずかしいだろうな
今頃、飛び下りたかもな

194 名無CCDさん＠画素いっぱい 2012/04/27(金) 19:56:02.39 ID:nLn4Y1OG0
>> 188
これは恥ずかしい

**でぶP名言集** · 2018/10/15(月) 19:09:40.65

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/05/05(土) 20:50:51.24 ID:vOSGg/pL0
そろそろでぶP語録を更新しておくかｗ
・（NEX-5N/NEX-7発表前に）ISO100からNEXの絵は破綻してるけど？
・広角は周辺がいのち
・（↑のツッコミに対して）ヒント Google
・キヤノンやニコンはAPSC向けにF1.8の単焦点を揃えている
・（夜祭で御輿を撮影した発言に対して）「夜景」つってんのにどっから動いてる相手が出てきた？
・いま、20世紀だよwww
・（30mmレンズの話題に対して）標準レンズが換算70mm
・レンズよりボディの種類の方が多いという稀有なレンズ交換式カメラそれがNEX
・α５５／７５が熱暴走したらしいよwww
・高感度番長はマイクロフォーサーズだよ。レンズが明るいからね。
・光量1/3のオートフォーカス ← NEW!!
・そもそも液晶テレビは60pを写せないし。 ← NEW!!

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/15(月) 19:46:39.06

ライカのStephan Schulz氏のインタビュー

ソニーのEマウントと同じような経緯か？
それは違う。LマウントとEマウントには大きな違いがある。ソニーはAPS-CのNEXでEマウントを開始しているが、
その時点ではソニーはフルサイズ機のことは念頭になかった。このため、
Eマウントはフルサイズ用レンズの開発でいくつかの課題がある。ライカのLマウントはEマウントよりずっと大きく、
レンズ開発でずっと融通がきく。

http://digicame-info.com/2018/10/post-1163.html

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/15(月) 20:04:53.15

デジカメ板のいつも見てるスレに行く前に、まずはここを開く。
キーワード設定での自動NGID化を行い、残ったのを片っ端からNGに突っ込む。

これでいつものスレが平和に見れるってもんよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/16(火) 10:16:53.40

＞ α6000、6500でもう何年止まってるよ
他社が対抗製品出して来ないから未だ十分競争力がある
最新のＺ７でさえ、瞳AF出来てない、4年前の製品に負ける体たらく

＞APSC用レンズの新型、出さなくなって何年経つ
既にラインナップ完成、新規に出す必要ない

＞ミノルタ買収後のAマウントはどうよ
既存マウントを早く終了させたところが、次にいける
ソニーとシグマはそういう決断
グズグズしてるキヤノンもニコンは、タイムリミットが近づいている

＞カメラの前のPCの歴史も見て見な
ＰＣやスマホの世界はコモディティ化、ＨＷにこだわると自滅
HPCの世界でもGPUによるメニーコアが主流
富士通の独自SPARCは敗北、次世代京はARMに変わる
ソニーの戦略は時代の流れに対応、正しい選択

αのハイエンドAPS-Cが出たらバカ売れ、一気に形勢が変わるよ
まあみててごらん。この流れに気付かない人は目が節穴だよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/16(火) 10:58:02.57

>αのハイエンドAPS-Cが出たらバカ売れ

まあ売れると思うよ。7Ｄ、7Ｄ2、Ｄ500が売れたんだから。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/16(火) 11:37:19.77

>>27
SPARCが富士通独自とか無知と中卒は黙ってろwwwwwww

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/16(火) 12:02:50.28

カタログスペックだけが頼りのソニー、そのスペックが他社に追いつかれた時点でソニーは終了

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/16(火) 12:25:38.04

EマウントはAPS-Cに最適化されてんだからフルサイズなんかディスコンにしてAPS-C版α9出せばいいんだよな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/16(火) 13:39:37.35

>>29
既に、Oracle には、Solaris/SPARC要員はいない
Post-K が SPARC を外した時点でオワコン

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/16(火) 16:18:53.70

>>29
富士通のSPARCは、SPARCアーキテクチャに準拠したものだが、富士通のメインフレームの事業部が
独自に開発設計したものだぞ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/16(火) 18:08:11.05

>>33
確かそのはず。
で、スペック的には富士通が性能高いけど、富士通純正ライブラリを使わないと性能が出ないと言われた。
自作プログラムで使っているライブラリを簡単に変えられるか。
ライブラリのAPIが違うんだから。。。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/16(火) 19:10:38.23

>>29
京のCPUが富士通の"SPARC"って知らなかったみたいだね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/16(火) 22:57:03.80

実質1社だけのフルサイズミラーレスだったんだから、
シェアは下がることはあっても上がることは無いでしょ。

**でぶP名言集** · 2018/10/16(火) 23:22:11.96

実質1社だったけど2社目が3社連合を組んで
本気出してきたから

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/17(水) 05:03:22.69

今まではフルサイズミラーレスの選択肢は実質たった一つしかないから仕方なくソニーが選ばれていたという側面もあるしな。
もともとキヤノンやニコンのフルサイズレフ機を使ってたパターンが多いだろうが、この二社がフルサイズミラーレス出せば舞い戻る連中も結構な数になるだろうよ。

少なくともソニーは2017年がピークでこの先上がる事は無い。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/17(水) 05:23:57.84

>>38
ソニーのレンズが結局揃わなかったってのも敗因だね。
α９の冬季五輪完全敗北が、１つの契機だったな。
ソニーのGMもシグマART以下の低性能レンズだし、明らかにマウント径が性能を阻害している・・・。

ガイジが主張するEマウントオープンってのも、どこも載ってこなかったしな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/17(水) 07:14:28.84

ミラーレスには大きく２つの道がある
レフ機に比べて小型軽量コンパクト路線と
レフ機並みのサイズで高画質高性能路線

ソニー1社供給の時はライバル不在で相手がレフ機だったから
誰にも分かりやすいコンパクト路線とレフ機のレンズを使える事で乗り換え需要を促した
他社はミラーレスの優位性はより高次元の画質にあるとし、全社が大口径マウントを展開
レフ機のレンズよりも高画質なのが当然とした

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/17(水) 07:43:08.76

>>39
現実逃避

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/17(水) 08:54:30.75

>>41
>>39 は何処の異次元に住んでいるんだろうね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/17(水) 09:07:13.86

>>39が住んでる異次元
ttp://i.imgur.com/msbbQsR.jpg

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/17(水) 09:46:43.73

>>38
ミラーレスでのシェアは相対的に下がるが、出荷台数は大幅に伸びる
結果、レンズ交換式のシェアは順調に上がっていく

エントリー、ハイエンドAPS-C、高性能フルサイズのラインナップがいち早く完成すれば
市場での寡占化が加速、総合1位に近づく

ソニーのピークはこれから。まだ序章に過ぎない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/17(水) 10:38:18.35

>>44
シェアを語る奴って、割合でしか話をしないよね。
絶対数が減らないなら、ソニーは痛くも痒くもない。

大体、今ニコキャノのフルサイズミラーレスを買う層のほとんどは、ニコキャノじゃないと買わないユーザーなのだから、ソニーの売上に殆ど影響しない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/17(水) 10:55:59.60

>>45
あと、乗り換えを主張する奴は、ソニーからニコキャノへの乗り換えしか頭になくて、
逆はないと思い込んでる節があるよね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/17(水) 11:06:35.94

まあアダプターに頼ってる間は自社のレフ機を食うんだろうな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/17(水) 11:51:23.38

>>45
シェアが下がるという断片的な情報でさえ、
ネガキャンに利用したいほど窮地に追い込まれてるんじゃないかな

ミラーレスへのシフトが始まると、一眼レフが喰われてキヤノニコは大変な事になる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/17(水) 12:16:11.60

>>44
>>45
絶対数が減るに決まってるじゃんｗｗｗ
馬鹿なのおまえ？
もうニコキャノが高画質のフルサイズミラーレスを出したのに
豆ニーなんて使い続ける馬鹿はいないよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/17(水) 12:52:02.87

>>49
京のSPARCが富士通の独自仕様って分かったのか？分かったら謝っとけよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/17(水) 14:12:56.22

ライバルが増えるのに絶対数が減らないと本気で考えるアホはソニーガイジくらいだよな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/17(水) 14:25:42.42

2017年ミラーレス出荷数

1 176 万台ソニー　　　　+16%
2　87 万台　キヤノン　　　+64%
3　61 万台　フジフイルム　+36%
4　44 万台　オリンパス　　+2%
5　38 万台　パナソニック　+19%

オリンパス以外は堅調に出荷数を伸ばしている
キヤノンとフジは安いAPS-Cエントリー機で大幅増だが
今後は伸び悩みそうだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/17(水) 14:48:30.91

>>51
既にソニーに乗り換えた人がガンガン戻ってくると思える方がおかしい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/17(水) 16:49:15.37

http://a-graph.jp/2018/01/15/34062
ミラーレス部門
2018 オリンパス（27.7%）キヤノン（21.3%）ソニー（20.2%）
2017 オリンパス（26.8％）キヤノン（18.5％）ソニー（17.9％）

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/17(水) 17:11:09.21

>>54
jp ｗｗｗｗｗｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/17(水) 18:05:17.51

>>55

欧米じゃこれまでミラーレスは超絶不人気ｗｗｗwww

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/17(水) 20:11:14.50

>>53
いやいやSONYさんのaで撮る写真が ZやRと較べてボロ負けなんだから！
直ぐさまaを売っぱらって、ZやRに乗り換えるやろw

解像力や描写力に劣るaに留まる奴の方がおかしいちゃう？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/17(水) 21:15:07.94

カメラなんぞ
そんなに買い換えるかよキモメカオタ脳www

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/17(水) 21:15:53.81

キモブンドドwww
お部屋でエアカチャカチャwww

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/17(水) 21:19:30.25

サード排除してレンズ数少ないのに標準レンズすら生産が滞るマウントがなんだって？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/17(水) 21:20:44.36

マウントアダプターも知らん馬鹿かよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/17(水) 21:25:29.54

マウントアダプター前提なら折角のマウントの差はキャンセルされるから単純にセンサーと画像処理の勝負になる
まあ防塵防滴とかの差は残るけど、同じ土俵でセンサー勝負をするなら普通はソニー選ぶかな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/17(水) 21:28:49.80

>>61
モーター内蔵タイプでないとAFもできないマウントアダプタがどうした？

**でぶP名言集** · 2018/10/17(水) 21:39:03.52

・マウントアダプターも知らん馬鹿かよ← NEW!!>>61
　↑
モーター内蔵タイプでないとAFもできないマウントアダプタがどうした？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/17(水) 23:07:23.18

モーター内蔵じゃないってニコンの話だろｗｗｗ
キヤノンはレンズ内だしニコンだってD以前じゃないかｗｗｗ

>>63
>>64
↑
マジ馬鹿かよｗｗｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/17(水) 23:08:37.37

>>62
アホウかよおまえEFレンズ・Fレンズと
豆ニーレンズとじゃ歴然とした差があるだろｗｗｗｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/17(水) 23:24:52.90

>>65
バカPハ>>60ニモドル

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/17(水) 23:48:40.34

>>58
どんどんマウント替えしてソニーになってる。
っていつも言ってるのはソニー信者なんだが。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/18(木) 00:59:53.70

キヤノニコからソニーに飛びつくような層はソニー以上のカメラが出たらまたそちらに乗り換えるだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/18(木) 02:38:20.07

そんなに毎年変えるかよｗ
せいぜい5～10年に一度

だからフルサイズに出遅れたメーカーは
自社乗り換えの共食いを除けば
5年以上先まで耐えないといけない状況

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/18(木) 02:47:12.11

>>70
いや、タイミングは関係ないよ
中井先生も、ニコンD3が出た瞬間に乗り換えた
きっかけってのは突然来るものだ
今は老眼で見えないらしいからEVFのα７だね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/18(木) 02:48:42.83

いやだから金もらって買い換えられるやつと
個人じゃ販売台数全然違うだろっての

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/18(木) 02:57:38.86

買えかえるに決まってるじゃんｗ
なんで金払って使いたくもない豆ニーなんて使わなくちゃならん
もうZもRもパナライカもあるのにｗ

**￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣** · 2018/10/18(木) 03:04:24.17

　　　　＿＿＿＿_
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　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼←豆P　　　　　　　　　　　＿
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ttp://i.imgur.com/msbbQsR.jpg

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/18(木) 04:46:59.56

既になけなしのお金をソニーなんぞに注ぎ込んでしまった可哀想な人々はともかく、
これから先はソニー以外にニコン、キヤノン、パナソニックと選り取り見取りで、
今からフルサイズミラーレスを買うユーザーは分散されてシェアも売り上げの絶対数も下がるのは確実だぞ
糞ソニーガイジにはこんな単純な事もわからんのか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/18(木) 06:05:02.77

ニコンミラーレス→ニコン1から撤退しユーザーを失望させ売り上げゼロからの出発
キヤノンミラーレス→kissユーザーをMにうまく誘導できたかと思いきや新たなマウントを立ち上げてユーザーを失望させゼロからの出発
パナソニックミラーレス→売り上げ減少傾向で撤退目前から新たなマウントでゼロからの出発
ライカミラーレス→ほとんどシェアなし
シグマミラーレス→ほとんどシェアなし、EF-FEマウントアダプターでソニーへの乗換えをアシスト
ハッセルミラーレス→ほとんどシェアなし
リコペンミラーレス→撤退
オリンパミラーレス→フルサイズ参入の意思なくパナと物別れ
フジミラーレス→APS-Cが主力、フルサイズは参入せず中判ミラーレスで独自の戦い
ソニーミラーレス→フルサイズシェアほぼ100%からの出発なので他社が出せば必ずシェアは下がるがラインアップ・量産体制は構築済み
　　　　　　　　　　スタートダッシュが早すぎて他社は6年遅れの余裕

ちなみに世界初のフルサイズミラーレスはキヤノンEOS 5D
使っているうちにミラーレスになる画期的カメラ
ttp://cweb.canon.jp/e-support/info/eos5d.html (2009/2/3発表)
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201201/25/64/e0021364_2232126.jpg

二番目はライカM9 (2009/9/9発表)
三番目がソニーNEX-VG900 (2012/10/26発売)

ちなみにα99(固定ミラー機)発売も同時期
α7, 7Rは2013/11/5発売

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/18(木) 06:26:05.38

＞新たなマウントを立ち上げてユーザーを失望させ

本気でこんな馬鹿丸出しの書き込みをしちゃうのがソニーガイジのガイジたる所以だな

失望するのはAPS-C用マウントで似非フルサイズ出すソニーだろ
α7出す時点で新規マウントにしておけば今とは違った評価だろうし、これから先の発展性、拡張性も確保出来た
それでもなお、どうしてもAPS-Cとフルサイズを共用したければパナライカのようにNEXの頃からフルサイズを見越して最初から相応のマウント径にしておけば良かっただけの話だろ

結局、行き当たりばったりで何も考えずにAPS-C→フルサイズなんて事をやらかすからいつまで経ってもウンコ画質のままなんだよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/18(木) 07:12:09.84

FFミラーレス市場はどこもまだ地位を確立したとは言い難い流動的な状態でしょ
これから数年が勝負だよ、数年といっても5から10年くらい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/18(木) 07:43:12.78

デジタル一眼カメラ　週間売れ筋ランキング
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41

21位　α73 ボディ
28位　α73 ズームレンズキット
48位　α7R3 ボディ

EOS R　ランク外
Z 7 ランク外

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/18(木) 09:20:15.18

フィルム時代は、キヤノン、ニコン、ミノルタ(AF化後は、ほぼこの３強みたいだったが)、オリンパス、ペンタックスの一眼レフの５メーカーがシェアを分け合ってたようなものだったが、
この先、「フルサイズはミラーレス」となれば、結果的には参入メーカーで分け合う(もちろん、等分ではないと思うが)んだろう。
一部が声高らかに「〇〇が独占！」ってことになれば、結果的に海外の新興メーカーに食われるだけ。

だってミラーレスはそれができるんだから。
だから、ソニーやパナがカメラを作る時代になったんだ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/18(木) 09:27:01.80

ZやRFやLのAPS-Cが出るまで
あと５年はかかりそうだな

出る前に決着ついてそうだけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/18(木) 10:09:23.07

ソニーやパナは60年前からビデオカメラ作ってたよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/18(木) 10:33:26.32

業務用ビデオはソニーが独占してるな
ただ、ソニーは自社内で競合してしまうというジレンマはある

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/18(木) 11:36:08.33

足元掬われそうになってあわててミラーレス出したのキヤノンニコンの方なのにこのスレタイは笑ったwwww

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/18(木) 11:41:58.68

センサーが作れないニコンなんて
自動車会社なら光岡みたいなもんだろw
キヤノンは宣伝がうまいから、トヨタの様に低性能でも売れるんだろうけど。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/18(木) 11:51:01.48

普通なら情報セキュリティや機密保持やコンプライアンス対応やってないのでISO27001取り消しだけど
こ取得してないメーカーは国内や色々と国際取引で問題になる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/18(木) 11:51:59.90

誤爆った

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/18(木) 12:53:07.41

トヨタが低性能って言ってる時点で

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/18(木) 14:00:59.78

>>85
センサー「開発」はしてるんだよなぁ
ソニー厚木にニコン社員は常駐していてセンサー共同開発もしてたんだよね
今もセンサーの特許は出し続けている

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/18(木) 17:44:24.32

>>84
何いってんの？
Nikonは、ニコワンでミラーレス機の経験充分あるよ。
CanonはM でのミラーレス機シェアはNo.1 だよ！

2社とも準備万端でフルフレームミラーレス機に参入している。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/18(木) 18:50:29.41

>>90
ニコワンは、20コマ/秒でAF/AE追従だったのに、
フルサイズになったら、5.5コマ/秒に落ち込んでしまう

1インチとフルサイズでは処理するデータ量が桁違いなんだろうな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/18(木) 18:54:16.41

>>90
10年も経たないうちに捨てて何の経験を積むのw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/18(木) 19:07:26.23

>>90
国内シェアで語られてもな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/18(木) 20:39:04.77

812 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-F018)[] 投稿日：2018/10/18(木) 18:26:34.13 ID:3XK/ncC50 [4/4]
>> 807
あ、ちなみにﾐﾈｵ君はキヤノンもソニーも持ってないよ
ただ相当ソニーが嫌いらしい

814 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1b-1yD9)[sage] 投稿日：2018/10/18(木) 20:21:20.32 ID:rxBzRCgmM
>>　812
悔しいなあ、ゴキブリ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/18(木) 20:43:26.30

>>93
ミラーレスはこれまで欧米では超不人気だったから国内のシェアで語るのが正解

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/18(木) 20:51:05.04

>>95
やっぱり売れてないよね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/18(木) 20:58:26.41

>>95
いつの話だよｗ
EOS Mがアメリカで売れなすぎて
完全撤退したのは知ってる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/18(木) 21:00:19.47

>>90
廃番になった欠陥商品ニコワンが？www

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/19(金) 03:10:48.84

>>97
kiss mはアメリアでも順調だな
海外では型番違うから、ガイジには探せないけどねｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/19(金) 04:30:06.89

アメリカではRevel
ヨーロッパでは3桁Dだったな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/19(金) 06:25:30.08

ソニーの真価が問われるのもこれからよ。

先に出して、目立つだけでは、まだ片肺飛行。
本当の製品評価はこれから。

使用頻度、経年変化、耐久性、環境変化対応力等等
使ってて、スペックが安定してるか、一定してるかが勝負

カメラは目的のために使う道具ですから
道具としてどうかの次に、
道具として安定して、スペックが出し続けられるか

機械としての、信頼性が最後の砦になる

これが駄目なら、実は使えない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/19(金) 06:30:07.86

それは貧乏な上に計画性のないお前だけw
しかも手プルプルですぐ落とすとかww

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/19(金) 06:38:19.86

その前に最低限レンズが無いとね

出せたのは普及ズームと
開放1.8止まりの単焦点が2本だけ
1ヶ月ティザーで煽りに煽った挙げ句
ニコンZはそもそもカメラとして成立できなかった

50万出して一体何に使うの？
あと何年続くの？

そんなイメージだけが残った

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/19(金) 07:00:17.74

Kiss Mは日本向け
海外ではM50

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/19(金) 07:03:56.24

ニコン至高の光学技術
その粋が詰まった大口径Zマウント
レンズが無くてカメラになれなかった悲劇のシステム
技術史の1ページを飾るための
マウント置物

ニコ爺なら絶対買いだね
毎日シビれて暮らせる
レンズより毎日マウント径を測れる
特製ニコン旧ロゴ入信頼性耐久性耐候性抜群
ステンレス削出し
専用ノギスを10万で発売すべき

売れるぜ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/19(金) 07:07:44.02

>>103

Zにレンズが無い？？？
Fマウントレンズが使えるから何の問題も無い！

Z7 + FTZアダプター + Fマウントレンズ
https://youtu.be/uoY9qpT2Ceg

Z7とFマウントレンズの組み合わせも最高だ！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/19(金) 07:11:21.05

カメラのマウント径さえデカければ
実際にはレンズのマウント径は小さくても
何の問題も無い
だってキヤノンより1mmもデカいんだぜ？
60年で10mmも大きく成長したんだぜ？

これがニコ爺の発想

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/19(金) 07:25:53.09

確かに従来から代わり映えのしないF値でインパクトには欠けるけれど
レンズの性能はF値だけで決まるわけじゃないし、なんならMTF見ただけで分かるものでもない
レンズ性能を表すべき指標は数多くあり、その全てを簡単に判別するために手っ取り早いのが作例を見る事

ソニーであればカタログの見栄えを良くするために最初からF1.4とかF1.2を出してたと思うけど
ニコンはカタログ眺めて買う層よりも実機を触って選んでくれる人を昔から重視してる
従来のレフ機のF1.8とは中身が全くの別物なんだけど、それは伝わりにくい
ネット社会においてウマイやり方は前者＋ステマだとは思う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/19(金) 07:33:47.29

一見まともなこと言ってるようだが

重さデカさ値段を思い出せ

そしてあれが今出すべきスペックのレンズか？
今揃えるべきラインナップか？

単にやるべき事ができないっていうだけ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/19(金) 07:44:19.33

50mm1.8の延期は衝撃だったな
だって撒き餌スペックだぜ？
そんなもんも造れねーのかってな

ノクトwなんて開発中止前提じゃねーのか
そりゃ開発中止前提なら何でもホラ吹けるよな

ニコ爺涙目で
｢ノクト0.95はありまぁす

MFだけど｣
www

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/19(金) 09:18:35.96

嬉しそうだな、キヤノネット

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/19(金) 10:11:11.33

よほどＺのシステムが怖いらしい。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/19(金) 11:24:32.34

>>97
つい最近まで実は売れてないんだな
ZとRが発表されて初めてミラーレスのブースに人が集まったという記事があったくらいだからな
つまり豆ニーのブースには誰も来なかったという事なんだわｗｗｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/19(金) 12:13:04.13

各ニュースサイト、提灯モード全開すぎるんだよな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/19(金) 14:35:18.75

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1125574.html
ノンレフレックスは全世界で増加しており、その中でも米州は前年同月比で台数155.2％、
金額191.0%と抜きん出ている。日本は台数121.7%、金額136.0%。

はい、論破

ZとRの発表前、2017年から急激に売上を伸ばしているね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/19(金) 14:47:58.60

あくまで前年比なんだけどなｗｗｗ
つまり前年がほとんど売れてなかっただけｗｗｗｗ
その1.5倍じゃ2017も大して売れてないｗｗｗ

はい論破ｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/19(金) 15:04:53.26

はい論破

キヤノンMJ 2018年度上期(1～6月)デジカメプリンタ部門
昨年の黒字25億円から赤字11億円に転落

コンスーマは、売上高が前年同期比13.6％減の610億円、セグメント損失は、前年同期の25億円の黒字から、11億円の赤字に転落した。
ttps://cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/1134903.html

ttps://jp.reuters.com/article/canon-results-idJPKBN1KG0N2
キヤノンが業績予想を下方修正、有機ＥＬ調整やカメラ平均単価下落で

キヤノン本体もデジカメ事業は通期で減収・減益予想に修正されたぞ
デジカメの売上はたった3ヶ月前の前回予想より376億円ダウンだってさｗ
ttps://global.canon/ja/ir/conference/pdf/conf2018q2j-all.pdf#page=16

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/19(金) 15:14:12.18

論破ールーム

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/19(金) 16:10:34.58

論破って使うやつで論破してるやつ見たことない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/19(金) 16:33:14.92

>>117
おまえ全然おまえの主張と数値が合ってないだろｗｗｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/19(金) 16:51:09.50

>>44
>出荷台数は大幅に伸びる

それだけは無いな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/19(金) 17:46:39.58

論破っていう奴は、
A「戦争は絶対悪、してはいけない」
論破男「南北戦争のおかげで奴隷解放が１００年早まった、はい論破」
ってなもんでしょ。

奴隷解放のために武器とって、殺すか殺されるかなんてするはずもないし、そもそも戦争について何の議論もされていない。
その程度の論破男なのさ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/19(金) 18:50:32.45

一眼レフが毎年前年割れ、減少傾向であるのに対し、
ミラーレスは前年比プラスを続けている

その結果、2017年の構成比は

65%　一眼レフ
35%　ミラーレス

統計では、ミラーレスが急伸してることを示し続けてる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/19(金) 19:08:57.32

ところで何故ニコンZは
レンズが2本しか無いのか
マウントが大きければ
レンズの設計がしやすくなって
高級レンズが一杯できるんじゃないのか
それがニコンの教えであり
ニコ爺の主張じゃないのか

現実は何故普及レンズが2本しか無いのか
しかも重くてデカくて高くて電子補正とシャープネス強制でギトギトにかけてるという

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/19(金) 19:19:11.25

>>124
新型ボディ2台用意するのに忙しかったんだろ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/19(金) 19:31:13.70

え、ニコンってカメラのボディとレンズ
同じ人が作ってるの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/19(金) 19:54:06.61

>>126
同じ会社が作ってるのは間違いない。
でもキヤノンのレンズは別の会社。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/19(金) 20:00:07.98

一眼レフが65%って驚きだな
キヤノンやニコンがエントリー機出したら、あっという間に逆転しそう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/19(金) 20:35:13.25

>>124
α7000がなぜ爆発的ヒットをしたかというと
レンズ20本同時発売したからなんだよな
今の経営者は自信がないのかそういう決断ができない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/19(金) 20:36:59.91

>>128
キヤノンはkiss M出して一眼レフの売り上げ台数が70%減少したと発表(一昨年比)

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/19(金) 20:43:03.95

あふぉか
これからだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/19(金) 20:52:21.15

>>129
EFの時は最初の2年で30本出したとか聞いた
今時は市場の要求スペックが高くなりすぎてそうポンポン設計できないという事情はあると思うけど1年くらいは様子見ないとな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/19(金) 21:14:14.46

>>125
1年くらい前倒しだからね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/19(金) 21:15:39.69

>>119
だいたい論破されそうだから、先に論破っていって逃げるよね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/19(金) 21:19:38.30

>>133
どう考えてもズッコケて後倒ししてるんだが＞Z

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/19(金) 21:42:06.27

キヤノンの逆襲
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/comic/clinic/1148604.html

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/19(金) 21:42:56.96

>>130
キヤノンがデジタルカメラ不振で大幅減益、第1四半期決算

デジタル一眼レフカメラの低迷により営業利益で21億円の赤字（前年同期は3億円の黒字）に転落

ミラーレスが伸びたとは言え、全体的には落ちているね

絶対王者キヤノンでさえ影響は避けられない状況だ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/19(金) 22:44:54.81

>>120
豆ニーってなんて読むの、カタカナで読み方教えて？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/19(金) 23:15:38.14

>>137
安物しか売れない感じだから、Rがそこそこ売れるといいね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/19(金) 23:28:58.89

ﾛﾝﾊﾟﾄｳﾎﾞｳﾏﾒ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/19(金) 23:33:00.03

>>129
だからヒットしてないからｗｗｗ

http://a-graph.jp/2018/01/15/34062
ミラーレス部門
2018 オリンパス（27.7%）キヤノン（21.3%）ソニー（20.2%）
2017 オリンパス（26.8％）キヤノン（18.5％）ソニー（17.9％）

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/19(金) 23:34:20.85

>>141
「α7000」

知ってる？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/19(金) 23:36:40.47

オリンパスもキヤノンも赤字
撒き餌作戦は有効なのだろうか

**でぶP名言集** · 2018/10/20(土) 00:26:53.73

>α7000がなぜ爆発的ヒットをしたかというと
↓
・だからヒットしてないからｗｗｗ← NEW!!>>141
>ttp://i.imgur.com/msbbQsR.jpg
>ttp://a-graph.jp/2018/01/15/34062
>ミラーレス部門
> 2018 オリンパス（27.7%）キヤノン（21.3%）ソニー（20.2%）
> 2017 オリンパス（26.8％）キヤノン（18.5％）ソニー（17.9％）
↑
>「α7000」
>
>知ってる？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/20(土) 00:54:52.97

1985年に初AF一眼α7000が登場して大ヒット
キヤノンは緊急ミーティングを開催し、
EOSシステムの発売を1987年に設定した。
ボディ内モーターのαに対し、
レンズ内モーターとしたEOSはαに圧勝した。
キヤノンは出遅れたが、見事に逆転したのだ。

その歴史が、再び繰り返される予感。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/20(土) 01:27:51.10

>>145
それは予感じゃなくて願望だろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/20(土) 02:10:58.90

でも歴史って何故か繰り返すよな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/20(土) 04:57:25.37

今度の相手はミノルタじゃなくてソニーだからなあ
しかも、ビデオではキヤノンは惨敗して撤退しちゃったし
一番の問題はセンサーの開発競争で遅れをとってること
巻き返しは簡単じゃないね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/20(土) 05:19:07.98

ミラーレスでボディとレンズ同じ人が作ってるのって有り得るのかな
企業の将来かけてトップがシェアナンバーワンを公言した製品で
そんなのって有り得るのかな
まさかティザー広告も一人で作ってたりして

ニコン映像事業ってそんなに人いないの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/20(土) 05:31:35.48

35mmって画角が中途半端だよな
昔の標準ズームが35-70だったのが
そのうち24か28スタートになって
今35mmスタートって無くなっちゃった
何で35mmスタートなんだろうね
もっと使いやすい画角にならなかったのかな

開放値だって同じだよね
なんで4とか中途半端なのにしたんだろう
設計がしやすいって嘘なんじゃないのか

35mmも要らん
35mmって一体何に使うの？
今出すべきレンズじゃない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/20(土) 05:48:43.39

デジカメと光学式カメラとは
本体の機構が全然別もの
電子屋と機械屋は、技術が別物

カメラと言う名称と、使用目的だけで
モノとしては、同一視は出来ないことを認識すべき。

本来、光学機械屋のNikonやキャノンにとっては
デジカメの電子屋フィールドに適した技術者が不足して
昔からの、機械・光学技術者を多く擁してるのは
会社の歴史的経緯からも想像に難くない
デジカメが、本来とは別分野のせいで苦労してるのはそれ。

文科系でも、経済学専攻の奴にいきなり法学やらせても
出来ないのと同じ、法学部の奴が簿記苦手なのと同じようなものさ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/20(土) 05:55:43.10

じゃ忙しいからレンズが2本しか出せなかったの言い訳にならないね

やっぱりZマウントって
設計しやすくても
そんなに違いは無いんだね

せいぜいマウント径に引っ張られて
普及レンズがデカくて重くて高くなるぐらいの
効果しか無いのかな

だから豆ゴミマウントのFマウントを
1.3kg制限アダプターで
使い続けろってことなのか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/20(土) 06:39:44.89

マウント径が大きくてレンズ設計がしやすいってことは
レンズ技術者がほとんど辞めたから
極端に少ない人数でも何とか設計できるマウントに
買えましたってことか

それなら納得できるね

レンズが2本しか出せないこと
撒き餌スペック50mm1.8が遅れたこと
ハイスペックレンズに限ってMFなこと
来年もまだレンズが3本のままなこと

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/20(土) 07:30:58.80

>>149
ニコワンのマウント設計した人はゴーヨン作った人ってどっかで見たな
Zは「地上最強の光学設計」を追求したので、レンズ開発者が加わるのは当然じゃね？

光学設計者不在のため、APSマウントを流用した無能とは次元が違うよｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/20(土) 07:43:59.54

>Zは「地上最強の光学設計」を追求したので、

追求？追求できてないでしょう
だって普及スペックのレンズが2本しか無いんだから

それともニコンの場合
地上最強の光学設計を追求すると
電子補正前提になるのか
地上最強の光学設計を追求すると
むしろレンズレスで使えとなるのか
地上最強の光学設計を追求すると
レンズ側のマウント径が小さくなって
大小マウントをつなぐアダプターが必要になるのか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/20(土) 07:57:11.44

わかった
補正量が地上最強ってことか

地上最強の電子補正量を実現するために
レンズ設計者まで動員したのね
さすがはニコン　1ヶ月煽ったティザーといい
やること違うね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/20(土) 08:17:50.71

>>154
D5400作った人か
カメラのグレード的には
合ってるね
十分考えられる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/20(土) 09:26:14.89

>>138
ｽﾞﾆｰ

でいいんじゃねw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/20(土) 09:36:31.01

レンズの話をしていてゴーヨンなんだから500mm f4 では無いのか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/20(土) 10:29:06.30

キャノネットにマジレス不要

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/20(土) 10:52:19.62

>>129
12本な

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/20(土) 12:24:44.22

多分こうだったんじゃないか劇場
ニコンZマウントの設計編

ニコンの中の人
｢Zマウントはどうしましょうか。どうしましょうか。みんなどうしてる？｣
500mm f4 を設計した人
｢まず最低限径はEFマウントより1mmだけ大きくしましょう。そして電子補正を前提にした究極の光学設計をしましょう。｣
ニコンの中の人
｢レンズラインナップはどうしましょうか。どうしましょうか。みんなどうしてる？｣
500mm f4 を設計した人
｢24-70F4と35mm1.8だけで行きましょう。50mm1.8は12月中旬に出せばいいです。58mm0.95はMFで1年後かな。｣

こんな感じ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/20(土) 12:37:44.51

ソニーEマウントとは大きく異なる。彼らはAPS-CのNEXマウントとして開始したが、当初はフルサイズを念頭に置いていなかった。ライカLマウントはより柔軟性を持っている。

らしいが、フルサイズを念頭に置いていなかったにしては、驚異の画質を叩き出しているのだな。
ただ、従来のマウントが受ける影響のリスクを犠牲にしてまで、ニコンに続いてキャノンがマウント径をデカくした。
現に、その影響は、一部のカメラ雑誌で証明しているしな。
ソニーもそこの所は気にはなっているだろう。
このまま、フルサイズを念頭に置いていなかったEマウントを継続するのか？はたまた、CNに続きデカくするのか？
こりゃー見ものだな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/20(土) 15:33:26.45

ニコ爺の妄想がひどい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/20(土) 15:39:08.57

ニコンはマウントをキヤノンEFより1mmだけ大きくして
大きいから優れたマウントだと吹聴し
ニコ爺を喜ばせた。
レンズを出さずにマウントの置物を40万で売って
毎日ニコ爺にはマウント径だけ測らせて
2年以上保たせることを考えた。
他社がレンズ無しのマウント置物商法にいつ追従するか
いやー楽しみ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/20(土) 15:44:08.53

多分こうだったんじゃないか劇場
ニコンZマウントの設計編

ニコンの中の人
｢Zマウントはどうしましょうか。どうしましょうか。みんなどうしてる？｣
500mm f4 を設計した人
｢まず最低限径はEFマウントより1mmだけ大きくしましょう。そして電子補正を前提にした究極の光学設計をしましょう。｣
ニコンの中の人
｢レンズラインナップはどうしましょうか。どうしましょうか。みんなどうしてる？｣
500mm f4 を設計した人
｢究極の光学設計を適用すれば、レンズのマウントは小さい方がいい。究極の光学設計により、ボディとレンズの間は重量制限1.3kgのアダプターでつなげばいい。
新レンズは24-70F4と35mm1.8だけで行きましょう。50mm1.8は12月中旬に出せばいいです。58mm0.95はMFで1年後かな。｣

こんな感じ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/20(土) 16:03:39.05

>>164
Canonより大きくしたいけど、大きくしすぎると中国人や一部の爺がFマウントレンズ付けようとしてセンサー壊してまた、修理、交換でD600みたいな事件になるから、Canonより大きくFレンズが入らない55ミリで爪4つにした。
後は、小さなマウントは光学的に良くないと、すりこめば Zの勝ちだよーへへへ。
という夢を見た。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/20(土) 16:04:39.81

>>165
これだよね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/20(土) 16:07:34.57

>>166
いいでな、ポイントはとにかくCanonより大きくですよね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/20(土) 16:11:09.55

森永エールチョコレートを食ってた爺が喜びそうだな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/20(土) 16:16:21.66

55CLUBとか作りそう、55倶楽部か

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/20(土) 17:30:35.84

>>171
マウントプレートをアクセサリーにしそうだ。 Zのデザイン自体マウントを強調というか誇張してるからな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/20(土) 17:38:58.89

α ユーザーが凄く狼狽して書き込み連投しててワロタ

NikonやCanonより凄くマウント径が小さい α だけど、きっと写りは良いはず！
心配ないさ大丈夫！！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/20(土) 17:41:50.76

>>173
お前こそ、焦って書き込んで恥ずかしい奴

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/20(土) 18:06:21.70

>>173
脅威を驚異で返されて
使わねーでやんの
くやしいのうくやしいのうくやしいのう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/20(土) 18:39:56.22

>>173
初物ってのは往々にしてババクジ引くもんだよ。α見ててつくづく思うな。

αは本来の光学性能重視のカメラじゃなくて、電子デバイス化したオートシステムになるんだよ。
フルサイズ版スマホシステムじゃね～か？

VAIOもマルチメディアって言いながら、一時良かったけど結局止めたみたいだし。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/20(土) 18:55:04.42

Aマウントより小さいEマウントで突き進むとは、ミノルタも思っていなかっただろうなｗ
というかAマウントのマウント使用料を払いたくなかったので、
自社企画のEをゴリ押しした可能性もあるね。
馬鹿だよなあ、フルとAPSでマウント分けりゃよかったのに。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/20(土) 19:31:53.28

>>177
そうだよな。
フルフレームのカメラを買う顧客は、最高の画質を求めている層が顧客。
利便性とか携帯性より描写力や解像力をカメラに求めているわけ。

α は、携帯性やら利便性に全振りしたEマウントで自ら墓穴を掘っている。
EマウントはAPSC専用だったから高評価だったんだがな。
フルフレームもとなると評価は急落だよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/20(土) 19:51:03.31

>>177
ミノルタとニコンとキヤノンはAPS専用マウントを作って失敗してるから
特にミノルタは流用マウントではなく新マウントだったからダメージが大きかった
各社とも同じ失敗は繰り返さないだろうと思ったら
キヤノンがやってしまったｗ

ソニーは最初からフルサイズ対応ということを隠して
他社を油断させ後出しで圧勝した

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/21(日) 00:25:38.66

>>179
Eマウントで出しては見たが周辺ボロボロ、パープルフリンジ出まくり、ツァイスの名前を地に落とすわ、ソニー信者は嘘吐きガイジ
ソニーなんてロクなもんじゃねーな

**￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣** · 2018/10/21(日) 01:12:25.40

ttp://i.imgur.com/msbbQsR.jpg
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/

　　　　　　　　　　_Y_
　　　　　　ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　でぶPが　　　　　　　　　　　　　　　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　）~~（　　　　　寝ている間に　　　　　　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ　　世の中はどんどん発達　 r”^ヽ　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕　　
　　　　　　　　ｉ>　　　<ｉ. 　　していく・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　　　　　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　　　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿. └ｰ┘ .＿| ||/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　「￣￣￣|　/

↑ · 2018/10/21(日) 01:57:14.28

さすが、ガイジだなｗ
もう自分の相手が誰だか分かんなくなってやがるｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/21(日) 03:58:10.31

>>178

評価高過ぎ本体レンズ共に売れ過ぎで
ニコンとキヤノンが焦って、準備もそこそこで
フルミラーレスに参入するぐらいは
評価が高いんですよねえ。

そしてその発表後も依然売れ続けている。
描写力解像力も利便性も携帯性も文句無し。

今後相対的に大口径なマウント採用のライバル達が
明確に違う世界を見せられるかどうかですよね！
勿論、クソ高価でクソデカ重でその上まさかのMFとか
そういうカタワレンズは論外として。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/21(日) 06:39:58.13

タイマー発動してから
高性能の本当の姿が見えて来て焦ることになるだけだよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/21(日) 06:42:16.39

そもそもレンズが無いんじゃ
評価もパープルフリンジも無いよね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/21(日) 06:56:36.22

>>183
ZとRが揃い踏み
a のショボい画像との違いが直ぐに露わになる

誰が見ても一目瞭然になる
実に簡単なことだ

その後の SONY の打つ手がどうなるのかが今後の見どころだね！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/21(日) 07:11:50.19

>>182
釣れた！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/21(日) 10:07:02.42

>>180
↓昔から芸風が変わらないね、おりんぱ君

41 アロン＠キムラックマ 2008年02月06日 21:21
＞不軽さん

ソニーがフルサイズ2480万画素のフラッグシップ機を出そうとしていますが、
設計の古いαのレンズでは無意味でしょうね。
APS-C機を出しているにもかかわらず魚眼は16mmだしｗｗｗ

試写画像がアップされたらボロクソに叩きましょう＾＾

44 アロン＠キムラックマ 2008年02月08日 00:17
ニコンのD3とD300はソフトで倍率色収差を除去してる。
RAWに手を加えず現像するとボロボロの画になるよ。

EOS 1Ds Mk IIIは20M画素もあるからレンズの粗が見えちゃいます。
超広角レンズはボロボロですね。

やぱり7-14mm f4.0は神レンズですよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/21(日) 10:08:31.48

αをプロは使わんよ。尼専。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/21(日) 10:10:01.43

>>186
＞>>183
＞ZとRが揃い踏み
＞a のショボい画像との違いが直ぐに露わになる
＞
まずコレが楽しみです
実現させてくれないことには次はないんですよ
レンズが揃ってきてから本気ボディは来ると信じて
今はa7iii使っておきます

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/21(日) 11:55:51.82

APS-Cで小型軽量を重視したはずのキットレンズE1650でさえ、
外径が約65mmある。
これはZマウントの外径と大差ない。

なぜソニーがこの時代にあんな極小マウントを採用したか、理解に苦しむ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/21(日) 12:12:17.19

>>191
シノゴやバイテンの０番ボードでも取付穴系は35mmしかない
包括角度が大きければイメージサークルは大きくなる

実際、Eマウントでもシフトレンズコンバータ使うと
イメージサークルは、+10ｍｍ増える
https://www.cinema5d.com/wp-content/uploads/2017/07/Laowa-MSC_2-640x252.jpg

Eマウントでも十分な包括角度を持っている証拠
35mmフルサイズとしては十分過ぎる口径だね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/21(日) 12:34:02.70

＞シノゴやバイテンの０番ボードでも取付穴系は35mmしかない
https://obancamera.exblog.jp/m2018-02-01/
なるほどこれなら「包括角度」もイメージサークルも取れそうですねw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/21(日) 12:42:38.33

ソニーは小型化とフルサイズの両立を目指してギリギリのサイズを狙ったと思うんだが
逆に、なぜニコンとキヤノンが無駄に大きなマウント径を採用したのか理解に苦しむ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/21(日) 12:49:44.43

光学的なレンズ配置だけでなく、AFモーター、絞り、ズームの駆動機構など
現代的なレンズを設計すれば、APS-Cでも65mm程度の外径になってしまうのにも関わらず

それよりずっと小さいマウント径にしてしまったソニーは、
自ら困難を選択しに行ったマゾなのだろうか。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/21(日) 13:04:10.12

>>194
ソニーは小型化とフルサイズの両立
ライカはフルサイズとAPS-Cの両立
ニコンとキヤノンはフルサイズの画質重視

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/21(日) 13:10:53.90

レンズの根元がくびれた形状になるなら小型マウントの意味なんて何も無くて単にネガなだけ
大型マウントが意味ないと騒ぐほど皆んな細いレンズを使ってるのかと言えば
世の中マウント径より太いレンズが多いのが現実

マウント径なんてのは単に自分が許せるまで大きければ大きいほど有利なだけのモノ
マウントより太いレンズが許せる時点でそれだけ画質で損してる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/21(日) 13:29:43.83

APS-Cの標準ズームキットレンズの外径が65mmなら
APS-Cの最適マウントサイズ外径は65mmになるんじゃない？
これはほとんどRマウントやZマウントと同じ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/21(日) 18:44:29.03

APS機のグリップ位置のせいでEマウントはマウントから12ミリは鏡筒を太くできない決まりがあるという書き込みを見たが
本当ならあの不恰好なクビレレンズにも合点がいく

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2018/10/21(日) 19:26:29.96

>>199
たしかにEマウントのくびれは見た目的にも変だし、そこで性能低下してるってことも良く分かる。