なぜ小口径、ソニーEマウントは短命で終わったか 2
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2018年、Eマウント終了 迫りくるフルサイズミラーレス「大口径軍団」 最小口径Eマウントの”最期”を看取る。 ミネオ出没スレッド一覧 ・Sony α7 Series Part000 ・Sony α Eマウント E/FEレンズ Part000 ・【Canon】 EOS R Part00 【キヤノン】 ・一眼買うならどれ?キヤノンvsニコンvsソニーpart00 ●Panasonic LUMIX S1/S1R Part00 ・キヤノンニコンのフルサイズミラーレスに怯えるソニー信者0 ・SONY α9 ILCE-9 Part 00 ●ニッコールレンズ in デジ板 000本目 ・デジカメinfo part000 ・なぜニコン、Zマウントは短命で終わったか 0乙目 ・Sony Cyber-shot RX100 Series Part00 ・各社フルサイズミラーレス発表はいいけど ●【シグマ】SIGMA FoveonFF Part0 【Lマウント】 ・【朗報】α7からニコンZに乗り換える人が激増! ・ニコンZが作る新基準について語る ・【悲報】α7RVが『防滴』ではなかった【大浸水】0 ・夢のデジタルカメラ0 ・なぜキヤノン、Rマウントは短命で終わったか ・Nikon Z6 Z7 [Z] Part00 ●がついてるのは普通にスレ住人と話してるスレッド 他にもあるかもしれないからみんなで追加しよう!! >>398 小口径に騙されている哀れな奴ワロタ ソニーレンズの画質はボロボロ、性能追及したらクソデカレンズ / ゙̄ ̄ ̄\ / \ / ヘ `|∧∧∧∧∧∧| レ | -== ==-|ノ (V ヽ ノ V| ヒ∵ (__) ∵ ノ | _ヘヘ_ | ∧ \二二/ ∧ `/ \____/ \ ttp://i.imgur.com/TuWPRJD.gif ttp://i.imgur.com/5osxNEB.jpg←大好物 https://peace.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/ >>399 大口径マウントで大喜びしてる低脳だろw他人のレビューばかり見て喜ぶウジ虫 貧乏人を一度ふるいにかける意味でもマウント径の変更は必要かもね リセールが伸びてもメーカーには一銭の得もない訳だし >>402 確かに、このまま小口径で行ってもジリ貧だしな HR Alpagon とフェーズワンって書いてあるのに アスペなのかな >>404 普通に糞画質でワロタ マウント小さいシステムはダメだなw 口径関係ないとか小口径でも変わらないなんてありえないし 特にデジタル時代になってテレセントリック性が重視されるようになった時点で 画質的に後玉はセンサーと同等以上のサイズになるほど有利 (なるべくレンズ周辺部は使いたく無いし) 有利なのはよくわかったから是非それを活用した商品をどんどん展開してくれ できない約束をべらべら喋るのもいい加減聞き飽きたわ >>412 そのうちイヤでもわかるようになるから安心しろ。 今分かるのはソニーがセンサーもレンズも他社より大きくリードしている事と 他社がかなり遅れて引き離されていること 周回遅れ過ぎてもはや逆転は無理かも知れない 有効口径を焦点距離で割った物がF値だから、明るいレンズならマウント径が関係するけど、 逆に言うと暗いレンズはマウント径関係ない。 後は超望遠だけど。 50mmとか85mmのF1.2とかでマウント径の問題が出てくる。 つまり、マウント径によってレンズに制約が出るか出ないかで言ったら出る。 けど、単焦点F1.8とかでもマウント径が影響すると思ってる人は間違い。 そうは言っても画質を極限まで追及するようなのはF1.2クラスの明るいレンズで 画質どうこう皆が要求する価格レンジなのだから、そのレンジにおいて不利であることは 影響が大きいとも言える。 前玉径じゃないよ。 もし前玉径なら、レフ初期のレトロフォーカスのフレクトゴン風は有効口径が大きくて、 その後に前玉サイズを抑えたディスタゴン風に切り替わっていったわけだが、有効口径が小さくなったのか? そんなことはないので、前玉径ではない。 有効口径でぐぐるべし。 >>406 IQ280は大判なのか? お前はアスペなのか? 暗いレンズでマウント径が影響しにくいのは正解 するとマウントに対して適正f値が決まるわけで 大口径の方が将来的に明るいレンズに対応可能で 光学設計の自由度が高い「だけ」なのも間違いない 近年のFマウントはf1.4止まり、みたいな現実の壁がある それとf値はあくまで中心しかみていないから 周辺画質にも拘りたいならとにかくレンズは大型化する方向 ソニー技術者でさえ、性能に妥協したくないのでレンズは大きくなると言ってるのに GKのみんなは大マウント詐欺だのデカイレンズは不要だの ソニーの中の人がかわいそうだよね ソニーがAPS-C用のEマウントを捨てて、真のフルサイズ用マウントを立ち上げたら、喜んで大口径を持ち上げるんじゃない ソニーに絶対服従、それがGKw なーんか勘違いしてるようだが ニコZはノクト出すまで発言権ないんだよ? 50/1.8すら作れない奴がなんでその先を語れると思うのか 存在意義のない奴に人権は要らない >>423 大口径マウント詐欺だからな。 レンズの設計の自由度が高いのときちんと設計できるのは別だからな。 >>421 大口径マウント詐欺と言ってるのは俺だけだよ。レンズはでかくなるのは仕方ないけど、デカイマウント径だから画質がいいとかが詐欺だろ。 ヤシカ/コンタックスレンズ用Eマウントアダプターは長い上に径が絞られてるから精神衛生上も良くないわ 本来ならボディに取り付けたらフィルム面まで空間は広がってたはずなのに >>424 きちんと設計できるならマウント径小さいよりゃ大きい方がより高性能に、より多様な設計ができるわな 大口径採用することで設計しやすくなって レンズ安くなるんじゃなかったのか >>429 レフ機用のレンズと同性能なら原理的には安く出来るだろうね 今のところそういうレンズ出してないから高いイメージしかないけど ニコンZレンズの将来 https://www.digitalcameraworld.com/news/nikons-future-z-system-plans-revealed >non-S-line lenses, which will focus more on affordability. >However, they will still meet a high quality standard while focusing on lower cost, >so maybe won’t have weather sealing or they'll use different materials. >非S-Lineレンズはお手頃価格であることにフォーカスを置く。 >素材を変え防滴シーリングを省略して安くするが、 >高画質を保つ。 低価格でも高画質を目指す為に、防滴性能を落としたり材質を変えるかもしれない ちんけなプライドでソニーを腐していたが 悉く自分に返ってくる ニコ爺は自傷癖でもあるのだろうか >>431 防滴無くしたらNikon信者の心の拠り所がなくなっちゃうよ。 ニコキャノからの大口径フルサジミラーレスの登場に、妬ましさ一杯の 小口径ソニーEマウントユーザーの皆さんお早うございます。 民謡は心の故郷。 私達の日々の生活の中から生まれ出た豊かな心の現れです。 それでは木曜日の朝のひと時「ちゃっきり節」でお慰みください。 ♪唄はちやっきりぶし、 男は次郎長、 花はたちばな、 夏はたちばな、 茶のかをり。 ちやっきり ちやっきり ちやっきりよ、 きやァるが啼くから雨づらよ。 茶山、茶どころ、 茶は縁どころ、 ねえね行かづか、 やぁれ行かづか、 お茶つみに。 ちやっきり ちやっきり ちやっきりよ、 きやァるが啼くから雨づらよ。 駿河よい国、 茶の香がにほうて、 いつも日和の、 沖は日和の 大漁ぶね。 ちやっきり ちやっきり ちやっきりよ、 きやァるが啼くから雨づらよ。 >>435 間違いなくEマウントよりゃRFやLやZマウントの方がより多様に、より高性能な設計が可能だな 反論どーぞw >>436 ケント白石のスレにでも書き込んでなさい >>439 そんな意地悪言わないで 仲良く「ちゃっきり節」を楽しみましょう。 実際、Eマウントはセンサーの対角長以上の口径なので光学的な制約は無いよな AFモーターがーとか外側の話だから、マウント口径には関係なし ミラーボックスがなくて、ショートフランジバックだから設計の自由度が高まるだけで 逆に後玉がセンサーより大きかったら、斜入射角度がきつくなるだけでメリットなし キヤノンもニコンも大口径だから光学的にこういう効果があると、 合理的で明快な説明をしてないのが、インチキすぎる キャノニコがRF/Z用にレンズを更新していけば、全てEマウントより高性能になるだろう まあEマウントはレンズが劣っていても、カタログスペックに優れた本体があるから、問題ないよね レンズが多少良くても見分けがつかない、でもセンサーのダイナミックレンジや高感度性能は超重要、と言い聞かせてw >>442 お前の、間違いなくとほざいてる根拠はどうせ他人の意見の鵜呑みにしてるだけの盲信馬鹿脳のなせる技だろ?無能低脳くん >>444 お前には買えないレンズばかりが高性能。 銀塩の頃は、ISO400 が超高感度フィルムと言われてた。 それと、F2.8/F2.0/F1.4 の超明るいレンズを使うことで低照撮影をしてたわけだ。 デジタル時代になって、F4がスタンダードになりつつある。 ISO12800 が当たり前のように使えるようになると、F1.4 クラスとか全く不要と思われる 糞デカくて重いレンズを糞高い価格で売りつけられるより、 スタンダードレンズの性能を上げてもらった方が、ユーザーの利益になる >>443 Canonはマウント径変えてないからあのマウント径でいいけど、NikonはCanonより大きくしたかっただけで、マウント径でマウントとりたかっただけだよね。 大口径マウント詐欺 >>447 F2.8/F2.0/F1.4 等の大口径レンズは明るさ稼ぐためだけでは無い。 ポートレート等、被写界深度による、ボケ味が重要視されているんだよ。 >>448 小口径Fマウントに内心忸怩たる思いの私達ニコ爺にとって 待望の大口径Zマウントの登場です。 もう〜嬉しいです。 そこで一曲。 ♪春が来たかよ ニコンのお庭によ Zマウント大口径だ ステテコシャンシャン 丼鉢ちゃ浮いた浮いた ステテコシャンシャン それでは二宮ゆき子さんの歌でお聞きください。 https://www.youtube.com/watch?v=0rgUxAcsYPA >>447 >>449 ちなみに、美しいボケ味の魅力を世間に広めたのはミノルタです。 その伝統を引き継ぐソニーAマウントの135F2.8や85F1.4hは世界で 最も美しいボケ味のレンズと呼ばれています。 被写体を浮き上がらせて背景を綺麗にボカすためには 明るい大口径レンズの絞りを開けて、その代わりNDフィルターで減光させる みたいな手法も当然のように行われるわけで やれる事は多い方がいいかな F1.4 クラス4本あるけど コイツらをF2に絞った時が最高 >>445 お前は白いものが黒に見えるのかw? 馬鹿もほどほどにしろや低能(←日本語はお間違えなくw) >>449 なら何故F0.5とかのレンズがキヤニコから市販されていないの? ちょっと前までGKのみんなは 普及価格帯のキヤノンレンズキットを パパママ情弱ユーザー向けとバカにして これからはGMレンズの時代だとか言ってたけど 今や逆に大口径レンズは詐欺だとか言い出したねwe >>456 大口径マウント詐欺だよ、マウント径。区別つかないなら黙ってろ 最近のキヤノニコの安いキットレンズは性能が良く評判で 俺自身も使ってみて実感してる しかしソニーのそれで高評価なのはあまり聞かないけど 実際どうなの? >>455 世の中の車(エンジン)は大排気量になるほどパワーが出せるという事実に対して じゃあなんでV16エンジン20Lターボみたいな車が出ないの? みたいな質問乙 >>455 めちゃくちゃ大きくて、重くて、高価でよければ作れない訳ではない。 そんなレンズの需要があると思うの? >>459 >>460 F0.95は需要が有っても0.7や0.5だといきなり需要が無くなるの? 0.33のがオークションで800万近くで売れてるのに >>461 大手メーカーは買う人が多数いて採算が合えば作る。 買う人が少なくて採算が合わなければ作らない。 こんな事いちいち説明するの面倒だから、もうくだらない 質問はやめて、自分で考えてね。 >>462 なのにニコンがノクトを作ると ソニーは口径が足りないから作れないってなるのは? 採算がとれないから作らないだけじゃないの? EやFマウントは、実用性考えるとF1.4が限界なんじゃないの F1.2やF0.95は実用性のある性能で作れない、それが小口径マウントの限界 選択肢は多い方がいいよねえ、制限があるマウントよりw >>461 >F0.95は需要が有っても0.7や0.5だといきなり需要が無くなるの? F0.95とF0.7は一段も違うから、50mm F0.7とか作ったら 前玉15cm、後玉7cmとかバカみたいなサイズになる上に、収差とんでもないことになる。 >>467 ツァイスが昔0.33なんて作ってたが? >>468 知ってるよ。 デカいし収差がすごいって話してるんだから、存在しないって話じゃないよ。 >>468 結局実用的でないため売れなかった。 だから今は作っていいない。 それだけの話。 >>469 後玉が7センチはどうなった? あと写りを見たものはいないと聞いたが 収差が凄いってもしかして見たことあるの? 羨ましい あほみたいにf値小さくして収差が少なく収まるなんて有り得ない 絞った方が解像度が上がりパリっとする、って奴の逆なんだから >>472 D5の高感度がクソ画質だったのに対してのニコ爺の回答が 何が写ってるかどうか判別出来ることが大事 だったのに判別できても収差が有ると駄目ってことか 訳わかんねぇなw ダメなんて言ってないぞ f値を落とし大口径にするほど各種収差は大きくなる それは単なる事実なだけで、レンズの良し悪しは論じていない それに極端な大口径は>>447 >>449 >>455 からの流れだろ >>470 売れなかったじゃなくて売らなかったでしょ ニコンは1200ー1700mmを600万で販売したことがあるんだから 高くて明るいレンズ作るのも有りだったんじゃないの ニコキャノからの大口径フルサジミラーレスの登場に、妬ましさ一杯の 小口径ソニーEマウントユーザーの皆さんお早うございます。 民謡は心の故郷。 私達の日々の生活の中から生まれ出た豊かな心の現れです。 それでは金曜日の朝のひと時「ちゃっきり節」でお慰みください。 ♪唄はちやっきりぶし、 男は次郎長、 花はたちばな、 夏はたちばな、 茶のかをり。 ちやっきり ちやっきり ちやっきりよ、 きやァるが啼くから雨づらよ。 茶山、茶どころ、 茶は縁どころ、 ねえね行かづか、 やぁれ行かづか、 お茶つみに。 ちやっきり ちやっきり ちやっきりよ、 きやァるが啼くから雨づらよ。 駿河よい国、 茶の香がにほうて、 いつも日和の、 沖は日和の 大漁ぶね。 ちやっきり ちやっきり ちやっきりよ、 きやァるが啼くから雨づらよ。 訂正 「大口径フルサジミラーレス」→「大口径フルサイズミラーレス」 まあ、ソニーのことだから、 今の小口径EマウントはAPS-C専用にして、フルサイズ用に新しく 大口径マウントを出してくる可能性大だと思うよ。 ニコンがF0.95のレンズ出すって言うから大口径スゲーと思ったけど、よく見たらMFで、だったらEマウントにもあるじゃんってなった ソニーがフルサイズ用に開発中と噂の大口径マウントって、 ニコンZの55mmより大きくなるんだろうか? 画質を落としていいなら一部のレンズだけ動かしてAFも出来るだろうけど https://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/xf_lens/about/ つまりはこんな感じの大口径レンズまとめて全部動かす全群繰り出し方式なんでしょ S Lineのf0.95なんて趣味に特化したレンズは描写力最優先でAFに関しては目をつぶった ハンパなAF付けるくらいならMFの方が早くて確実で軽くて安い ソニーはEマウント用のフルサイズレンズが足かせになって身動き取れない状態だろうな デジカメ部門切り離してシグマに株買ってもらえばいいんじゃないのかな、まあ終わってるよね もう1〜2年は誤魔化せるんじゃない、ソニーのEマウント RF/Z/Lマウントのレンズが増えてきたら、フルサイズ詐欺を誤魔化せなくなって、Eマウントを切り捨てるかカメラ事業撤退の二者択一を迫られる Eマウントのフルサイズレンズは、なかったことになりそうw >>482 超音波モーターなら数増やせば良いじゃんと思うけどね >>484 >RF/Z/Lマウントのレンズが増えてきたら ここにZを含める辺りお里が知れるなあ 物量のキヤノン、厚い共同戦線のLに青息吐息のニコンが交ざれるわけがない。レンズ何本出すって? GKの発狂ぶりが面白い 本当のことを言われると、人は発狂するんだなあw でぶPの発狂ぶりが面白い 本当のことを言われると、【豚】は発狂するんだなあw >>484 本当にそうなるだろうな。 Eマウントじゃ、Z や RF に太刀打ち出来ないからね。 EマウントのGMとか値段だけは高いのに写りは?? ZのキットズームF4.0にも描写力や解像力に劣っているという? >>490 お前が発狂してんだろwこんなとこに書き込みしてる他社ユーザーこそ狂ってるよ、あっカメラ持ってないからユーザーじゃないか 今話題なSONYの不具合、ウェディングのカメラマンに結構多いらしいけど僕もウェディング。 僕はSONYのカメラ好きだし、α7RIIIはすごくいいカメラなので一刻も早く解決することを願うばかりです。 って、思い返してみたら数ヶ月前からフリーズする現象出てた。。。怖い。。 https://mobile.twitter.com/miyawakikouta/status/1064475716090126336 修理会社で原因わからずsonyで検査しているが異常がみられないと言ってるそうな、 ひどい、 sdも関係ない、ホットシューも関係ない、バッテリー残も関係ない、 原因がわかるまで戻さないでくれと伝えました。 他にも同じような症状で泣きを見ているユーザーがいるとも https://mobile.twitter.com/Mokkun_Laulea/status/1064428371910619138 仕事で使うカメラという視点でいうと、 原因はハッキリしないけど不具合の情報が複数あると知ってしまった時点で、 万が一そのカメラを使って撮影中にデータロストさせてしまったらカメラでなく 自分の責任なんでそれは他のカメラで換えが利くなら使えないという判断する。 私の場合は。 https://mobile.twitter.com/photostudio9/status/1064682541108518912 仕事で使うのなら当然の判断だな https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる