Nikon Z6 Z7 [Z] Part46
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Nikon Z6 Z7 [Z]スレ
前スレ
Nikon Z6 Z7 [Z] Part45
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1546218109/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
2018年09月28日(金) 発売
http://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/
・FXフォーマット
・有効画素数 4575万画素
・ISO感度 ISO 64-25600
・高速連続撮影 約9コマ/秒※
・D-Movie フルHD1080/120p
・D-Movie 4K UHD30p
・質量※ 約675g
SnapBridge/Wi-Fi内蔵/Bluetooth内蔵/タッチパネル/チルト式
※ 高速連続撮影（拡張）時の撮影速度です。14ビットRAW設定時は約8コマ/秒です。
※ 質量：バッテリーおよびXQDカードを含み、ボディーキャップを除きます。
※ チルト式：上下方向に可動の液晶モニターを採用しています。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
2018年11月23日(祝・金)発売
http://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/
・FXフォーマット・有効画素数 2450万画素
・ISO感度 ISO 100-51200
・高速連続撮影 約12コマ/秒
・D-Movie フルHD1080/120p
・D-Movie 4K UHD30p&
・質量※ 約675g
SnapBridge/Wi-Fi内蔵/Bluetooth内蔵 タッチパネル/チルト式
※ 高速連続撮影（拡張）時の撮影速度です。14ビットRAW設定時は約9コマ/秒です。
※ 質量：バッテリーおよびXQDカードを含み、ボディーキャップを除きます。
※ チルト式：上下方向に可動の液晶モニターを採用しています。
● SnapBridgeはBLE（Bluetooth low energy）テクノロジーと専用アプリで、カメラとスマートフォン/タブレットを常時接続します。Wi-Fiでの直接接続も可能です。
● 会社名、製品名は、各社の商標、登録商標です。 人物動体AF比較
カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号 Z7 > A7R3
CAPA12月号 ニコン Z7が最高点
完全にα7IIIとα7RIIIのメッキが剥がれてしまった
α9のイメージでAF凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然だったｗ CAPAの計測結果ね
Z
瞳AF:OFF AE:ON 5.5fps 4.4秒撮影 23コマ当り
瞳AF:OFF AE:OFF 12fps 4.2秒撮影 41コマ当り （欄外別記）
α
瞳AF:OFF AE: ON 10fps 3.8秒撮影 27コマ当り
より多くの制約の中、より短い時間でより多くの当りを引いたのがαだけど
だけどZ6のほうが優れているというのが記事の内容
ちなみに新幹線の計測が話題にならないのは見るも無残な結果だから
Z 12fps 38/48
α 10fps 40/40 カメラマン12月号では顔認識AFテスト
α7Ⅲ＞Z7/Z6
なのになあ。
もちろん解像度、高感度もZ惨敗で。
ニコ爺は嘘つきなんだなあ。 >>7
また負け惜しみの大嘘かよｗ
GKはマジで糞だな カメラマン12月号では顔認識AFテスト
Z7 > A7RIII でしたね。
Z7は画面のすみで半分だけ顔を出しても認識したのに対し、
A7RIIIはもっと中央寄りで顔を完全に出さないと認識しませんでした。 >>9
α7Ⅲ＞Z7/Z6＞α7RⅢな。
わざとらしく切り取るなってw 12月号ではZ6は実際にはテストされていなかったので
Z7の比較対象としてはA7RIIIがふさわしいと思われます。 ちな、画面端の顔半分認識においてもα7Ⅲが最良の結果な。
ちゃんと真実を書こうよニコ爺w >>12
顔認識のスペックが全く一緒なのでZ7で代償してテストと書いてあんだろw
つまりz6でも結果は同じなんだよw
ほんとニコ爺は嘘が好きだなあ ではCAPA1月号の評価はどうでしょう？
一般的なポートレート撮影では、露出も含めた実用度ではZ6/Z7がもっとも優秀で、
α２機種の一回り上を行きました。 ソニーと比較してる荒らしは、どっちも死滅しないかなあ
αとZを比較するスレ、じゃないんだよ
毎日毎日よく飽きないよ、どっちも しかもCAPAによると、Zのテストに使われたレンズは、
８年前に発売されたAF-S85mmをマウントアダプター経由で使用されている様です。
Zマウントのレンズが発売されたらどうなるか、楽しみですね。 >>15
＞実用度
それただの主観だから計測でもなんでもないぞ？
現実見ようよ
Z
瞳AF:OFF AE:ON 5.5fps 4.4秒撮影 23コマ当り
瞳AF:OFF AE:OFF 12fps 4.2秒撮影 41コマ当り （欄外別記）
α
瞳AF:OFF AE: ON 10fps 3.8秒撮影 27コマ当り
より多くの制約の中、より短い時間でより多くの当りを引いたのがαだけど
だけどZ6のほうが優れているというのが記事の内容
ちなみに新幹線の計測が話題にならないのは見るも無残な結果だから
Z 12fps 38/48
α 10fps 40/40
>>17
そのとおりで、今のZはただのゴミなんだよ
レンズの揃ってないシステムカメラなんかただのゴミ
性能も低いしね。それでもFレンズの動くFFで小さく軽いカメラという価値がある
勘違いしちゃいけないよ >>19
いや、フリーズなんてどのカメラでも普通に起きてるんだよ？
プロカメラマンでもハイアマでも電池抜き対応とかその場で出来ない人なんかいないよ
ホント、悔しいのはわかるけど色々勘違いしすぎだよ わずか数人のツィートを何度もコピペするしかないんだよな、ニコ爺w
いったい世界で何万台売れてると思ってんだよw αの新ファームは他にも不具合だらけで信頼性まるで無しｗ
https://twitter.com/hikkko09/status/1076821403607781378
α7ⅲの不具合、ファームウェア2.1にした途端に発生して笑った。
発生すると電源を入れてから、もしくはその時書き込もうとしていたデータが全て吹っ飛び、
それ以前の撮影写真が表示されなくなり、それ以降はスロット1がカードを認識できなくなるみたい。
当面スロット2だけカード入れて使う。キッついな
https://twitter.com/Portrait_by_J/status/1078983865325182977
今日はα7IIIが撮影中に「管理ファイルがぁぁぁぁぁ…！」ってなったので、SDカード引っこ抜いて電池抜いて、
全部挿し直して復旧しましたとさ。
ファーム最新にしてても寒い中やってたら暴走くらいするか
https://twitter.com/a7r3bysony/status/1076065271813558273
α7rⅢアプデしました。 SONYさん。
シャッター半押しして省エネモードから復帰した時に勝手にドライブモードが立ち上がるんですよ。 SONYさん。
極々普通の時にも勝手にドライブモードが立ち上がりましたよ。 SONYさん。
助けて下さい。
https://twitter.com/trinity_bridal/status/1075735225592934400
話題の現象解決のためのファームを入れた代替機α7iii。
顔認識で緑枠でてピント合ってる画面表示なのにピント合わせたいところボケてる。
イライラする。
顔認識使わなければちゃんと合う感じだけど、 今は一人で顔認識使えないからもやもや解消できない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>22
荒らしのごとくそのコピペ繰り返すんだぞ！
いいな！忘れんなよw >>22
SEO対策と嘘と炎上マーケティングと誤操作と勘違いを除外してからドヤろうな Zの課題はよく言われるが、連写時のふん詰まりだろう。
H+の秒12コマモードで撮ってると、数秒後にトロくなって撮れ高が上がらない。
でもこれはファームアップのCFExpress対応で大幅に改善される可能性があるからな。 >>25
ストレージとI/F速度は高いからASICの処理能力不足
つまりニコンの技術力不足そのもの
12fpsでAEできないのも
瞳AFできないのも
動体AFが弱いのも
みーんなそれが原因
で、ZのASICは古いのかというと、ほぼ最新型 それでこの有様
向こう3年くらいは使う必要があるから、次世代機あたりでは解消しない >>22
雨漏りするわデータ消えるわ
恐ろしすぎるな αスレも同じ奴が荒らしてるし只の対立煽りやんか。放置しようぜ >>28
αスレは何年も前からずっとあの調子で荒らされてるぞ
あいつこのスレの住人だから敵視されちゃうな データ飛んじゃうボロい雨漏りαと比べちゃZに失礼だよなｗ ip有りにするなよバカ
コロコロip変えられてNGメンドイんだよ
eos Rスレが平和なのはip無しだからだぞ IP関係ないだろ
挑発するGKゴキブリとそれに言い返すバカがいるから、荒れる
両方とも荒らすこと自体が目的なのかねえ >>33
IPコロコロ変えるのが面倒だとな
ご苦労なこって 35mm、50mmの描写傾向だと
新NOCTもボケが汚いかもなぁ
ニコンがミラーレスに参加することは、望んでいたこと
しかし、レンズ開発をあまりに急いだために
汚ボケレンズを世に出すことは望んでいない
マウントアダプターも、中途半端な互換性で世に出てしまった
Ｆマウントからキャノンミラーレスへマウント移行する道が
皮肉なことに、今まで以上に、見えてきてしまった そもそもボケが汚いとか言うのは、単に口径蝕などでグルグルボケのような感じが少し出てる
という他のメーカーでも同じように出るものを、なぜか知らずに、出てるから汚いぞ、とか騒いでる
外人がいるというだけの話で、本当のボケの質を見分けた上での話ではなく、レベルの低いどうでもいい
ソースが元になってるからな？
口径蝕なんてどのレンズでも出るんだよ原理的に。
なんか外人はものを分かってるに違いない、みたいな半分コンプレックスを元にした
ボケ汚い噂が広がってるらしいじゃないか！ という叩きなんて根拠なしだから。 >>38
真面目な話先行してる35と50mmはあまり参考にならないかな
先に85mmがあれば参考になったと思う(ボケ味重視だろうから)
>>39
ボケが汚いというよりボケは良くない、だよな
Zのボケがダメだというなら世の中のレンズの大半がダメになる
非球面使ってるのも分かるし口径食も出るし、ボケについては凄いわけじゃないんだねって感じ >>39
いや、建築やってる俺からしたらZは神レンズですよ。まったくね。
四隅までビシッと来るから。
これからF1.4系やそれ以下が来たら、レンズのボケについてもとやかく言われないんじゃないかな。
ただ、ノクトはあくまでZマウントの象徴であり、一般人が手を出すようなものではないと思うな。 >>36
そう。荒らす奴らは気にしない。普通の人は気にするのがいる
で、結果的に荒らしだけがスレに残る今の状況になると。 >>41
ほんまアホやな
どうせαとRとZの写真並べてブラインドテストしたら間違える程度なのにZならビシっとくるとかｗｗｗ >>44
EOS Rも売れてなくて2割弱下げてるね >>47
eosはまだ売れてるからいい。
薄利少売のZは終わってる。 LeicaがPanasonicと組まなければデジタルカメラを作れなかった。
光学機械技術が優れていてもまったく別物だ。
Nikonも同じ運命だね。どんなに逆立ちしても情報家電屋には勝てません。
おまけにSONYはミノルタやコニカのDNAも持ってる。現状では最強じゃないかな。
ただ、Nikonはカメラ本体の作りには魅力がある。それもD850まででZは1のV2なので駄目。 >>50
ワロス!
先ずは絵じゃなくて写真が撮れなくちゃ話が始まらんだろw 細部までエネルギーが満ちる、ピーンと張ったテンションが強い画質。そんな写真はZにしか撮れない >>51
お前の言う写真とは紙焼きした絵のことかｗ >>53
ヲマエはモニター詐欺やるだけムダだから
さっさとプレビューを脳神経に直結してもらえよw 日本人が感じるボケが汚いキレイっていう概念がそもそも外人にはない
光学的に贅沢なのにレモンになるという事が言いたいのと
ズーム24-70は非球面が出るというのが言いたいのがDPREの動画ね >>54
きっとボディがニコワンのV2に見えるってことでしょ
確かにニコワン部隊もZに合流してるだろうけど
レフ機部隊もZには合流しているわけで
もしニコワンに近いと思うなら、ミラーレス経験があるエンジニアの意見が強かったのかもね Z6を買う直前で気付いたんだが、これって連写は12コマの次が5.5コマなのか？
AE追従しなくて良いから秒8コマぐらいにしたいんだけど、できない？ Z6は12bitRAW選択時に拡張モード(AF追従AE固定)で12コマ
14bitRAW選択時拡張モード(AF追従AE固定)で9コマ
AFAE追従の通常5.5コマだよ >>56
10万円前後の明るいレンズで口径食がまったく0のレンズとか存在するの？ 1.8だし、解像と収差補正(とコスト)を重視して、ボケを優先してないだけじゃないの？ 50/1.8は1.8にしては大きいし、大きさ重さ（≒コスト）を、これ以上にしたくない、という説だな
そりゃまあOtusと比べたら、というｗ >>41
その主張も割と疑問だなぁ・・・
拡大等倍比較せずにブラインドテストしたら大半の人間がどちらがZで撮影された写真なのか見分けつかないだろう
そういうテストそのうち海外サイトでやるだろうけど 口径食は実際Otus55mmとZ50mmって変わらないんだけどね
シグマが口径食は若干いいくらいじゃね 878 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd33-aTgV) [sage] :2019/01/07(月) 12:44:47.19 ID:VA7eRotAd
179 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd7-W220 [150.66.93.14]) [sage] :2019/01/07(月) 11:40:59.69 ID:ltLyUfzJM
>>178
EOS R
36.0×24.0mm
α7III
35.6×23.8mm
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M3/spec.html
ソニーはマウン
180 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Saeb-ikDe [106.181.198.61]) :2019/01/07(月) 12:19:33.09 ID:bPGWT5Wqa
>>179
ならばニコンもフルサイズ詐欺一眼だな
Nikon Z 35.9×23.9mm
マウント径関係なしだ
バーカ
甘いんだよお前は。 >>64
iPhoneでも分からないとかあるからな 等倍じゃまずわからないね
FOVEONセンサー機だけはわかるけど
普通に使える三層センサー機はマジで欲しい 三層は下層減衰がどうしても解決できないので各社研究をやめてしまった。 レフ機のミラー機構のところをプリズムにして3板式センサーモデルとかFマウントで作れたら凄いけど。
フルは入らないだろうし、DXも厳しい気がするが。 >>64
等倍にするまでもなく一目瞭然だよ
50/1.4GとF2で見比べると、横1200pxの表示でもハッキリ違う そうかなあ、ピクコン設定の影響が大きい気がするけど
ニュートラルやフラットにして、Zにレンズ付け替えただけで見分けつくとは思えないｗ どうやら14-30はF14-24ベースじゃなくて糞玉16-35F4をワイドに振ったコンパクト版の様だな。
ま、2.8が控えてるから当然だろうがまたここが荒れるな。 レンズ構成が全然違うのにベースとかどういう低脳なの 逆光に弱い出目金でないことを願う。
自分的には14-24/2.8の印象はあまり良くない。 前面フラットみたいですよ。
それプラスナノクリなのでは Z14-30って予想価格いくら位なんだろう？
16-35f4の2倍はするんでしょうかね。 >>77
FマウントのレンズをZマウント化するわけねーじゃん
Zのショートフランジバックに合わせて全く新規に設計するに決まってるだろ？ >>76
何故ピクチャーコントロール？
CameraLabsの比較を見てきたらいいと思う F4で20万近く行ったら14-24/2.8Zなんておいくら万円になるのよ 話ぶった切るけどノクト58mm f0.95はレンズ側に追加のファンクションボタンがついていて
コーティングはナノクリとナノクリを凌駕するARNEOコートの両方が採用されてるのか
従来のナノクリ以上のフレア、ゴースト耐性があって
海外サイトだとポートレートや夜景、天体撮影に向いてると大風呂敷広げてるから
これでしょぼかったら海外で訴訟が起きるレベル Zのレンズデカくて重いならFの中古でいいかなという気もしてくる
85／1.8とかタムロンでいいかなとか >>86
外人はフレア大好きな人多いからあんまり補正能力高くても逆に評価下げそうな悪寒 >>86
ファンクションボタンって、ピント合わせておいて一発で合ってくれるやつかな
それなら超便利 >>85
24-70f4でさえ税込定価15万なんだぜ
それより安いなんて思えないし、18万前後はいくだろう
ただし実売価格はもう少し安いと思う >>90
それでもZ24-70/4Sは素晴らしいとここでも評判じゃん。
4年前のソニーFE24-70/4Zより高くて新しくてレンズ側手ブレ補正無くてちょっと重くて大きいけど、クソ玉FE24-70/4Zと違うとみんなZ24-70/4Sに高い評価を与えてる。
他のレンズも高くなっても性能最優先がZユーザーの願いなんだから応えるべき。 画質に対する文句は見たことないな
沈胴がクソだと使うたび思うけど >>93
516 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7be0-jf4d)[sage] 2019/01/07(月) 20:59:16.17 ID:TFoK5GoJ0
>>515
世界一のレビューサイトであるDPREVIEWが今出てるZレンズはみんなウンコって断言してんだが・・・
https://www.youtube.com/watch?v=HgBCINPV1u8 >>95
あいつらレビュワーであってユーザーじゃないだろ >>95
他人の言葉じゃなくって、自分の言葉で根拠をもって、なぜクソなのか語れよ
どうせ語れないんだろｗ
Zのレンズを絶賛しているレビューもいくらでもあるが、なぜそれは見ないことにしてるの？ >>95
amazonの子会社、いい加減な仕事ぶりって露呈した糞サイトが何だって？ >>92
画質的な意味では高確率で期待に応えてくれると思うよ
単にSレンズが安いわけないってだけで
広角ズームが24-70と同額だとしても15万は確実
普通に考えればそれより高い DPreviewセンセはNikonに何が足りてないか、ご存知だぜ
Nikonが殊勝に耳を傾けたら、Nikonの未来は約束されたようなものなんだがな
- Zシリーズのレンズロードマップを開発し続ける
- Zシリーズに業界をリードする3D AFトラッキングを追加
- AFモーター内蔵のFTZアダプターの開発（105mm F2 DCを使いたい）
- Zマウントをオープン規格にする ZマウントにBatisみたいなAFのツァイスこないかな・・・来ないだろうけどぜひ使いたい >>102
batis40よりZ35,50の方が上だと思うけどな ニコンのSラインが何でナノクリ標準なのかと思っていたけど
次世代コーティングのARNEOが控えているからか
今後はノクトや大三元、f1.2単などフラグシップレンズにナノクリとARNEOのダブルコート
普通の？Sラインレンズはナノクリのみで、どちらも付けない廉価レンズの3本になる感じかな
仮にARNEOの威力が凄まじければ、今のf4ズームやf1.8単すら霞んでいくのだろうか 今、発売中のレンズ買って
新機能は出てから考えればいい、あと何年後かも分からない事だし Z14-30/4Sはデジタル歪曲補正どれだけやってるのかな 最低限ロードマップは守るとすれば今年中に大三元のうち２本
2020までに大三元と50mm f1.2は出て来る
ノクト以外にARNEOが採用されそうなのはこの4本 >>107
長玉はFTZでこなすとしたら、あとはマクロぐらいで2020年中に大体そろってしまうな。
まあ、ここら辺ぐらいが今のニコンのできる限界だと思う。 あとは、24-120とか28-300みたいな
お気軽おもちゃレンズがあればいいんだけどな。 >>109
Zの28-300は欲しいね
旅行時に一本で済ませられるモノが欲しい >>99
米No1企業の資金力があるからカメラメーカーの圧力に屈しなんだよ >>92
一見解像度が良く見えるけど中央付近の解像度は負けてる
(センサー側の差が大きいのかもしれないけど)
周辺は良いけど所詮は中央解像度が低く周辺の劣化が小さいレンズをシャープネスと彩度を上げまくって均一に解像度を良く見せてるだけ
だから平坦で立体感の無い写真になる >>112
Batisの作例見たけど、印象としては全体の解像度を落として周辺の劣化を誤魔化してる感じ？周辺減光もしてるし
それでもα7用レンズとしてはマシな方なのかな？
これだったらα6000シリーズ＋シグマ単の方が良さげ >>113
え？ベンチスコア上だとあのサイズ＆ｆ値のレンズとしてはニコンやキヤノンのレンズと比較しても周辺減光マシだったはずだが
もっと大きいレンズと比較するならわかるけどその場合はαもBatisじゃなくてGM辺りが比較対象になるわけだし >>109
レンズのラインナップが良くないよね。24-70以外で、広角から中望遠あたりのレンズ(24-105)が出てくれれば、Zの購入を考えたい。 >>116
焦点距離伸ばしたら携帯性か画質が下がるからな
足りなきゃトリミングで対応すりゃ良い
精神衛生上それは嫌だと言うなら、そもそもズームなんか使わなきゃ良い Nikonは他に事業の柱がない。多角化を急いでるけど、とき既に遅し、時間切れだね。
それを厳しい環境のカメラ事業で支えられるわけがない。
企業形態を縮小均衡、Leicaのようにひっそりと生息するしかないよ。
Leicaもデジタルには弱かったけど、Panasonicという強力なパートナーを得た。最強じゃないか？
激しい技術革新は自社だけでとても追いつかない。強化する体力もない。
結局、協力会社に頼るしかない。それは誰でも使える技術で、一歩遅れるモノでしかない。
Zが一世代古く感じるのはそのせいである。 単純な性能評価はできても外人はシグマのレンズのボケがいいと絶賛してるので絶対頭がおかしいと思ってる
sigma35mmと50mmのボケがいいとか日本人で聞いたことないわ >>111
あんなやっつけ仕事してて偉そうなこた言えんのさ >>116
そのズーム帯ってそこまで良いレンズにならないから出てくるのは先じゃないかね >>125
日本時間で明日午前3時からの発表なのか？ >>121
一番評価高いサイトだからあんなに支持されてるんだぞ
因みにAmazonが親会社とは言っても最初からそうだったわけじゃなくて優れた人材がDPREVIEWに多くいるってことで（つまりAcqui-hireする対象として価値が高い）企業買収したんだ
最初はイギリスの企業でAmazonに買収された数年後にアメリカ企業になった また沈胴かよ・・・
1299ドルって事は24-70/4の300ドルアップか。ということは15万位か。 14-30/4来たのは嬉しい、500g切ってむっちゃ軽いし、フィルター使えるし
82mmだと105/1.4のが使い回せるか
15万程度としていつ発売だろ、2月か3月？ 沈胴のF4にしてはデカイけど、まあこんなもんでしょ 安っ！
デジタル補正ミラーレスならではの価格
お買い得でしょ 〉「Z 6」「Z 7」は新ファームウェアで「CFexpress」「瞳AF」「RAWビデオ」に対応予定 14-30いよいよか。即予約しよ！冬ボ置いといて良かった。 14-30/4
485 g
軽いな
24-70/4
500 g
リトルホリートリニティー、揃えて 70-200f4も相当なんじゃないの
ビデオグラファー用にホーリートリニテーは24-120f4 70-300f4という手もある >>129
dpreviewはボディはともかくレンズなんて最近全然レビューしてないし
レンズの評価なら他のサイト見ないとね 今月車検なければ14-30即予約入れるのにくっそぉぉ 瞳AFとCFExpress対応をファームのアップデートで追加するのはデジカメWatchの記事にも出てるね
これで、人物撮影も連写も最高レベルのミラーレスになるね 沈胴なのが気に入らないが、14-30/4は即予約だわ。 人物撮影の瞳検出率だったらニコンが現状でも１番いいんだけどなｗ >>145
俺も今月車検だが
この日のためにヘソクリとニコダイのポイント貯めてるから
14ー30即予約するわ 瞳AF!
なんで最初から乗せてこなかったんだろうねー
これでだいぶ損したはず… デジカメwatch見たら、
14-30の情報と最新のレンズロードマップがでてたよ。 顔認証はあったでしょw
ネットで某工作員どもが叩くので
ハイハイちゃんと瞳も認識してますよと言う
画面上のアピールの方が大きい
もちろん精度向上もあるけど
今更瞳認識で騒いで引っかかるスチル畑住民が問題 瞳AFはまだ開発中だぞ
公式の発表もよく読まない信者が問題 特許云々あるし他社から購入するんでしょ
裏事情をぶっちゃけると 顔認識（瞳と口検出）を一番に最初に導入したのはニコンだから >>150
ぐぬぬ・・・俺の分まで先に楽しんでおくれ
買わない理由が見つからないもんで遅かれ早かれ買うけど 14-30とかファームアップ嬉しいなぁ
はよたのんます 瞳AF？その様なモノ、いらないな。
それより、ドライブモードをユーザーセッティングに登録させて欲しいわ。 14-30/4はAF-Sとレンジが被らないんで買いやすいわ。
24-70はF2.8が出るまで待つ・・・ Eye AFってさ、どのメーカーも
電子ファインダーかモニターの目の部分を画像認識して
四角い枠を表示させているだけで、
顔認識AFと９０％以上フォーカスのポイントは同じなんじゃないか？ >>165
流石にそれは無い、瞳ＡＦはだいぶ進化してるよ。
手前の目に基本的にピントを持ってきてる。
左右どちらかを選択できるものもある。
それに、AFまかせだとしても、何処にピントがいってるかわかるメリットは大きいよ。
一眼レフでは難しい、機能だね。 ニュース
ニコン、Z 7/Z 6の「瞳AF」搭載ファームウェアを開発中
ttps://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1163504.html
そんなに瞳AFって大事なんだ？ >>129
違う。始めはシンガポールで2007年にAmazon資本になってからロンドン
ちな年末のインタビューで「当時」は非広告方針で中立性のある真実のレビューを書く方針だったと創始者が認めてる 瞳AFがファームアップで来るとも思わなかったな/
ま、肝心な精度がどれだけなのか 話半分ってとこで と語るZ7餅であるｗ DPREVIEWって、EOS Rは糞だから銅プライズさえやらなかったとこだろｗ まあ実際、瞳AFなんて合ってもいい使わなさそうだしな
ニコンもGKが騒ぐからしょうがなくだろう
あっ俺、ポートレート撮らないんだった >>173
あんなにハッキリと真実を言い切ったの世界中でDPREVIEWだけだったｗｗｗ >>173
影響の大きいサイトランキングカメラ部門一位に輝いてるDPREVIEWがあれ言い切ったのはキヤノン全く怖くないのかと思ったｗｗ ファームアップの瞳AFがα7ⅲとは言わないまでも、フジのX-T3並ならかなり使いやすくなると期待してる。 >>180
Zが出た時に開発者が現状のZでは他社の瞳AFに及ばないからまだ瞳AFの名称は付けられないって言ってたよな
他社に追いつく悲願を今回こそ実現する目途がついたんだろう ファームウェアを参考展示するけど、タッチ＆トライは用意されていないって、展示する意味あるんだろうか。 今18-35G使っているのだが
確かにもう一声ワイドならなあってたまに思うことはある。
Z14-30/4貯金開始かなぁ。 >>184
ニコンの技術者はそうは思ってないようだぞｗ やっぱNikonは真面目な会社だよな。
開発を進めて実用的になってから瞳AFを搭載するとはな。 瞳AFは顔認識に入ってる、ニコンは名乗る程ではないってお爺ちゃん言ってたじゃないですか 瞳AFない事で購入を逡巡してた層が一気に購入してZ6品切れ起こしたりして α7の瞳AFは他社のとは方式が違っていて形を大まかに3Dマップすることで（つまり顔をポリゴンみたいに取り込んでる）
どちらを向いているかを立体で動機していて後ろを向いても目が後側を向いているだけだというのを判別してる
プレステ用のカメラで培った技術らしい ニコンの瞳AFはどうやるんだろうね？瞳認識技術は秘密事項かね？ >>185
広角は広い方が正義だよ。俺も16-35/4→18-35→14-24/2.8と買い換えたけど
最初から14-24買えばよかったと後悔してる。Z14-30/4は即予約します。 >>192
ソニーの場合野鳥撮ろうにも超望遠レンズが間に合ってないから語れないと思う >>194
何年か前にplaystation EYEや3Dクリエイターの技術転用って記事見た
プレステ1の頃からある技術なので処理負荷はそれほどでもない筈 自分は14-24に18-35買い増した口よ。
2.8通しの弊害か、画角外の光源の影響を受け過ぎる。
キモい丸の行列にウンザリした。 Z6 Z7に瞳AFとRAW動画出力とCFexpress対応とは恐れ入りました。
ニコンやってくれるじゃないか！ 16-35/4はVR入れたせいなのかは知らないが写り自体はあまりよろしくないようで手を出さずにいる。 >>189
まぁ顔認識は延長線上だからね
そもそも赤目除去とか各社あるので認識自体は昔から
ミラーレスになって追従し続けてシャッター押せばいいので楽なもんよ >>197
14mmはすげーな、30mmはイマイチだけど
広角ズームはワイド重視が正解か >>199
ハレ切り出来ないとキツイね
昔はカンプで隠していたものだ 俺は14-24/f2.8待ちですわ
24-70もそうだけど、後で上位版出るの分かってるのに買いにくいｗ >>206
F4が16-35だったら俺も14-24/2.8待ったけど、ワイ端が同じ14mmなのでF4買います。
24-70はF2.8待ち。 24-70 f4と14-30 f4 合わせて1kg満たないのはいいね
ロードマップにはないが携帯性重視の望遠も期待したい Zの小三元が出そろうと、Fレンズの中古が大量に出てきそうだ。
一気に不要になる。持っていてもしかたない。 a7ii持ちでそろそろ7iiiに買い替えしようと思ってたんだけど
何かZ6の描写がタイムラインやら作例やら見てる限り
もう一段階キレキレな気がするんで凄く気になってます
7iiiから乗り換えたり悩んだ末にZを選んだ人とかいたら感想聞きたいです F4じゃ瞳にピント合ってるのかどうか分からないんじゃ？ ノクトで撮った画像はまだ出ないのか、焦らしてくれる >>211
乗り換えたわけじゃないけどα7IIIとNikon Z7持ってるぜ
YOU！Zも買っちゃえYO！！
ただレンズの描写はZとαで一長一短（しかもロードマップを見ても全部でても少ない）だし、両方所有するべき 過去のニッコールレンズ所蔵してないなら現状でNikonZに全部切り替えるのは危険だと思う >>186
野鳥撮影ってあんなにドアップで撮影できるの？ >>210
小三元で？AF-Sの16-35/4し、24-120/4は樹類レンズで悪評しかないし
評判良いの70-200/4くらいでしょ？しかも望遠は小さくならんし、大三元
揃ってからでしょ？それとボディの性能も上げてもらわないとFマウントは
手元に必要だわ。 >>198
ソース貼ってよ
前にソニーの手振れは他社とは違うってバカと同じ臭いがする
>>202
それでそれが野鳥撮りに発揮するってどこで言ってんの？
>>204
個人的にはむしろ30が良いと思うけど >>218
(´・ω・`)知らんがな
リンクも残ってるか怪しい何年も前のソース探すとか簡便してくれ
野鳥云々は俺も聞いただけだし >>211
俺は悩んだ末にZ買った理由は防塵防滴
春に出る14-30/f4も防塵防滴だし風景撮影には良いと思う
今はレンズ少ないけどね笑 >>219
要するに曖昧で適当な話って事ね。やっぱり手振れ補正のと同じだわ
リンク先で野鳥云々言ってないってのw
DPの件といい、本当にいい加減なやっちゃ >>221
というか寧ろ逆だったわ
サイバーショットなどの顔認識用に開発したのが顔の3Dトラッキング技術でそれをPS3カメラに移植したんだってさ
https://www.youtube.com/watch?v=gOtPVof2K94
開発者がハッキリそう言ってるからこれはソースになるよね？
>>222
まともな議論とそれに対するレスしかしてねぇぞ
都合が悪くなったら逃げるみたいなのヤメロや 鳥云々もどこで聞いたか覚えてないけど少しずつ探すかね
ほんとメンドイ レスありがとうございます
aとZの二刀流は出来るならやりたいですけどねw
たしかにレンズもまだまだなので一旦見送った方が良さげですが
防塵防滴の安心感もありますし瞳AFも来るのであれば俄然Ｚが気になります
aとZでの描写が一長一短というのは詳しくお聞きしたいです >>202
それ、MC11かますと鳥の動きに追従出来なくて
使い物にならんて人柱報告が一杯あるし
動画ならなんとかなってもスチルじゃ無理 >>226
使い物にならないって人でそれを証明する動画無いんだよね
一つあったと思うけど設定がマズイ上にファームアップしてなかったパターンだった記憶が テレコンかましてまともなAFしてるのはEOSRだけだよ
mc11もFTZもクソ >>205
ハレ切りは画角内までしないとキモい丸の連なりが消えないのでトリミングするを要するという結果になった。
なら何のための14mmか、とね。
当時としては凄いレンズなんだろうけど自分の用途には向かなかった。
今後どうしても2.8で撮りたいってものがそれほど無いと見切ったら14-30と引き換えに14-24は下取りの公算大である。 >>225
一長一短というか、開発コンセプトの違いが大きいんだろうけどZレンズとαレンズでは描写と言うかボケの出方が結構違うのよ
https://www.youtube.com/watch?v=aW-xRCrZXIc&;app=desktop すまん、瞳AFとか非ミラーレスでは導入できないの？ >>231
撮像センサーによる画像処理によって実現している機能なので
AFセンサーに撮像センサーと同じものを仕込めばできるよ
意味ないからどこもやらんだろうけど >>231
余裕で出来るよ
ミラーのあるα99IIでも使えるし
https://www.youtube.com/watch?v=QVTslRl_mDw
この動画だと使ってるレンズが20年以上前のだからボトルネックでAF遅くてトラッキングよく外れてるけどｗ >>230
αの単焦点レンズはボケが大きい様な気がするが、Zレンズ自体がまだF1.4シリーズが出てないので比較できないんじゃないかな。
同じ焦点距離、同じ開放値のレンズ同士で比較しないと。 ソニーの3Dトラッキング技術って男女や大人子供、人種なんかもマップデータの解析から判別できるんだよな
これにディープラーニング技術を加えることで動物の種類を判別するパラメータを獲得して動物瞳AFにも対応するんだと
元がマップデータだからこそ動物にも転用できた >>235
f1.8に絞った作例とかで比べると分かるけど、Zで同じように撮ると、これよりもう少しざわつく感じになる
https://www.imaging-resource.com/PRODS/sony-a7r-iii/Y-JS-24MM-DSC00004.HTM
まあ、もともとニコンはボケにあんまり力入れてるメーカーじゃないけど マップデータだからできたって言うけどさ
ニコンの単純な両目と鼻と口を認識して手前の眼を検出する単純な方式の方がAF-Cでも正確なんだよな >>223
他社とは違うとか一言も言ってないけど？
>>224
リンク示しといてそりゃねえわw DPreviewはZ50mmのボケが汚いとか言っておきながらスタッフのフェイバリットレンズになっている時点で察し >>238
適当なハッタリしか言ってない奴だからNGしとけって。 >>237
いや、そもそもZのレンズはまだ24/1.8出てないし、比較のしようがないんじゃないのと言ってるんだが・・・
それに24/1.4のレンズを絞った方が解放F1.8レンズよりも描写で優位だから厳密には同じ開放値のレンズ同士で
比較しなけりゃフェアーではないと思うんだ。それから昔のニコンはボケに力入れてないのは解るけど、最近のニコンは
ボケにも力注いでるし、極最近は解像とボケの両立を追求していると思うんですが。 >>228
mc-11は厳しいけど、FTZはテレコン付きでもafは普通に動いたよ。 FTZでAF-Sで使う分には、精度も速度も問題ない
クソというやつは使いもしないで、「クソであって欲しい」と願望を書いているｗ
AF-Cはそもそも動体は一眼レフを使うことにして、最初から諦めてるから、クソで問題ない >>248
今は過渡期なんだよ。組んで使うのが実用的ですね。 ところで、ターゲット追尾AFって使ってる人いる？
オートエリアAFと分けて欲しいだけど。 >>243
ボケが必要ない被写体もあるからそういう向きにはZレンズも良いだろ別に >>238
それだとぐるぐる回るような被写体に向かないやんけ Fマウント単焦点はAFがもうちょっと速ければな
特にf/1.4シリーズは揃いも揃ってドン亀ばかり
Z単焦点はそれなり速い、その代わりすぐ迷うw いやZ50mmはDPREVIWEのスタッフのお気に入りレンズとして紹介されてるよｗ >>255
全くもってZレンズはボケが汚い、それにボケが汚いし思わずワーストレンズに選ぶほどボケが汚い
だけどまあそんなZレンズがかわいいからついつい使ってしまう、お気に入りにもいれといてやんよ！
ってことですね分かります >>255
だから解像番長だから気にいってるんだろ？ >>257
中央付近の解像はそれほど良くないぞ
そこら辺はソニーに負けてる 中央はズームだって十分に解像する45MPの解像と40MPの解像を、見分けられるやつなんていない
周辺の違いはZ優位と見分けられるけどなｗ いまさらだが望遠レンズが70-200f2.8しかロードマップにないんやな
70-300とか70-200f4はいつになることやら FTZ + AF-P 70-300/f4.5-5.6にてお楽しみくださいね^^ >>261
望遠はアダプタでいいだろ
70-200FLを使い続けるわ RAWビデオってなんだよ
圧縮せずに記録したらとんでもないデータサイズになるだろ、、、 そういう世界があるんだ
REDとかBlackMagicとか
5D2の頃からファームクラックしてRAWで撮影してるよ
それに今回は数分の1に小さくなる感じのRAW形式だよ >>264
それって他社ではないの？
映像に強いことをアピールしてるとしか思えない。
Nikonは自社でのデジタル技術開発を諦め、他社から補完することに一生懸命。
24-70、14-30、70-200をF4.0 で売ることはある意味正解。
単純にニコ爺対応モデルだよ。軽量コンパクト高画質、で格安。
D850にFUJIのT2も愛用してるけど、
Z7に24-70、14-30、70-200のF4.0 ならT2を変えても良い。
そうなると、結局D850と大三元などのレンズ群は使わなくなるかも。 動画機能はある程度こなせないと海外市場ではきついからね
よくそんな機能いらんというけどスチルの延長線上だし
別にいいんでないかい？ >>265
フルHD編集すら辛い環境だから想像もつかん >>267
XQDの優位性も示すことが出来るから良いだろうね。 >>260
周辺も拡大して見ないとまず判別無理だぞw >>267
インスタグラムからYouTubeか？
カメラメーカーは大変だね。市場のニーズがめまぐるしく変化する。
その都度対応が遅れると命取りになる。FUJIFILMがH1を出した理由がわかったよ。 >>234
瞳の特定はライブビューの画像認識でやるわけだから一眼レフの普通のモードじゃ出来んだろ。
99はセンサーに常時光が入ってるからできるわけでそれはミラーレスと同じ理屈 >>270
短い動画はXQDで、長い動画撮る人はUSBで外付けストレージ使えたりするとおもろいな >>272
Instagram以前から動画は最重要レベルの項目だぞ >>275
動画作品は10分以上の映像作品でも1カットは長くても20秒も無いから連続撮影時間は実はあんまり意味無い
映像作品じゃなくてニコ生やユーチューバーみたいに垂れ流し配信するなら連続撮影出来ないと困るけど、そんなのに一眼使う意味無い >>276
そうなのか？
俺は無関心なので気にしてなかった。
どのメーカーも動画に力を入れてる理由がわかったよ。
Nikonはやはり後手後手だな。 >RAWビデオってなんだよ
ブラックマジックって知らない？ Zマウントレンズはブリージングが全く気にならないレベルだし
Z6の動画品質とともに考えると
開発初期段階から動画を念頭に置いたシステムなんだろう
ただのスレを見る限り
多くのニコンユーザーには豚に真珠w ニコンカレッジとかで動画の講習会とかないかな
あったら久しぶりにニコンカレッジ行ってこようかな Nikon Df
国内大絶賛
海外総スカン
あれが勉強になったのでは？
Zでオールドレンズつけて8mm風の動画とか
そういうアプローチしていくのでしょう
同じ風景写真でも草が波打つとかで印象は強くなるので
数秒の短い動画がSNSでウケる理由でもあるし >>277
他にも「できるだけ良い画質（笑）」で娘のピアノ発表会動画を撮りたいという
パパさんのエゴ１００００％なニーズもあるけどね
ま何れにせよ長時間録画にこだわる人は、まともな映像作品なんか撮らんで
スペック比較だけがすべてのメカオタクちゃんだわな 俺も動画なんか完全にどうでもいいわ。ハンディカムとアクションカム持ってるし
それで十分以上だわ。α7SⅡも持ってるけど、動画なんか撮ったことない。
勿論Z6でも動画を撮る予定は皆無ｗ >>281
ボディー内手振れ補正もそうかもしれないね。
フジのH1はレンズやオプションも動画用を充実させてる。
Nikonはその辺のアクセサリーを今後見せてくれるのか？ まともなプロは写真だけじゃ食ってけないのでみんな3DCGか映像には
手だしてるからね。
好きな機材を取っ替え引っ替えして、最新スペックのカメラを
三脚に据えて砲列よろしくタテなれべて、他人の機材より高価ならドヤ！
って人間に映像もスチルも写真作品もどうでもいい話だわいな 大口径マウントに何を求めるのかは各々であるが、俺的には小型軽量だな。
Z70-200F2.8が24-70F2.8程度のサイズと、心が躍るような情報が挙がっている。
もし、サイズ、重量が本当に24-70F2.8並なら Z6は兎も角、Z7の大チョンボは帳消しになると思うがな。
又、そうであるなら70-200F4は必要ない。 機材ドヤ勢「ではない」ハイアマ、いわゆるシリアスフォトグラファーなら
プロアマ関係なく映像には興味あるし、みんな何らかの形で動画撮影は
発表するしないは別に撮ってはいるんだよね。
スチルに未来ないとはいわんけど打てる手が少なく、頑張っても盛り上がりに欠けるし、
マネタイズも厳しい。ところが映像ならスチルに比べりゃやることがたくさんある
少なくとも地面にバケツで水撒いたところに、寄ってたかってみんなでイイネ！
とか撮影スポットに砲列作って全員で同じ絵撮って大喜びなんて間抜けなことにはなりにくい >>289
Fマウントの24-70/2.8はデカいからなぁ・・・ raw動画とかPCスペックないと無茶苦茶重そうだな >>288
写真だけで食ってけないのにまともなプロねぇw 瞳AFの前に連射中にAE使えるようにしろって…
ソニーはAE,瞳AF効かせた上で、10fps連射できんだぞ？
5fpsで顔認識ドヤとかやってる場合じゃねぇだろ
それに同じASICで重い処理やらせたら更に連射遅くなるだろうに
…と書いてて思ったんだが、同じASICの処理性能なんだから
瞳AFという追加の高速画像処理は出来ないんだよ。他を犠牲にしない限り。
それでも乗せると言ってるってことは、大した処理なんかさせないってことだ。
例えば、今の顔認識のまま「瞳部分を表示するだけ」とかね。
ちなみにEOS-Rはこの方式をもって「瞳AFだ」といっているｗ >>293
悔しいと思うが写真だけで食っていけるプロは少ない
日本特有の文化である「作品撮りをしない」「カメラ雑誌プロ」ですら
その先のなさを自覚して手を広げてるよ。若手はより顕著だ
ホントなんもしらねぇのなぁ… >>265
REDもBlackMagicも近年流行りの電子ジンバル撮影に向かない機種だからわざわざ一眼やミラーレスで撮影する向きとは実は分野が違う
5Dやα7なんかはブライダルやENG分野で使われまくってるけどREDもBlackMagicもそっちでは全然使われてないだろ？Youtuberのアマチュアも使ってないし
REDとかは外部記録必須だから映画スタジオレベルじゃないと逆に使い物にならないんだよ
Zも外部記録なんてやるくらいなら使い物にならないN-Logをちゃんと改良して電子ジンバルやドローンで使い物になるようにするのが急務なんだが >>295
うん悔しいのは解るが、それはまともなプロとは言わないね。おしまい >>289
Fマウント70-200mm FLも24-70mmとたいしてデカさ、重さが変わらない希ガス >>297
まともなプロってなに？
ちゃんと稼げるのがプロなら動画も撮るプロの方が普通に倍以上稼げるぞ
なんせ仕事の単価がまったく違うからな 結婚式の撮影を依頼される場合でも今時写真だけなんてクライアントはほとんど居ない
動画も運動会撮影みたいなレベルだと使い物にならない
海外の有名者写真家でも動画も撮影する人の方がずっと多いだろ今は >>297
まぁ君にとってはせいぜい雑誌プロ（笑）が限界だろうから、
そういうことになるだろうことは想像に易い >>302
顔を認識して瞳があるべき場所を表示するのがEOSR
ソニーは顔を認識した後に瞳を探しに行くけどね
高速広帯域画像処理技術が段違いってのはそういうことだよ
まぁいいんじゃない？Z信者のいう
「顔を認識してるってことは瞳の位置はわかってるってことだ！」理論が
実証されて。 しかし不思議なのは今まで散々、実績がープロがーって言ってたニコン信者が
広帯域リアルタイム画像処理技術についてだけは実績もプロユースもないニコンが
一足とびに遥かに巨大な先達に追いつけると思ってるってのが。 どうでもいいけどニコンの技術者が顔認識は両目の位置と鼻と口を検出して顔を認識してるって言ってるんだけど そりゃそうじゃね？
他にどうやって顔認識させるのさ >>298
24-70mm f/2.8E
●質量：約1070g
●長さ：約154.5mm
●最大径：直径約88mm
ソニー FE 70-200mm F2.8 GM OSS
●質量：約1480g(三脚座別）
●長さ：約200mm
●最大径：約88mm
だな。
Z 70-200F2.8が、24-70mm f/2.8Eと同サイズ、重量ならソニーの70-200GMと比べて小型軽量になる。
410gの差はデカイと感じる。
発売は、第2四半期だったかな？30万程度なら即買いだな。 >>306
そりゃどの顔認識でもそうだわな。
瞳にピントなんか合わせちゃいないってだけの話で 目論見より売れてないから何を強化するかって急遽考えたのが瞳AFと動画ってことだろ >>310
まぁ要するにそういうことだわな
CAPAの比較でも顔認識だけで十分戦えてる
連射はゴミだけど なら後は認識した目を表示させれば
瞳AFと強弁できるし、馬鹿なファンどももそれを望んでる。
たとえ連射速度が半分以下でも実際には全然被写体を追ってくれなくても
雑誌の評価はカネでかえるし、カタログスペックバンザイの馬鹿ども瞳AFとかいてあれば
それだけで満足する キヤノンみたいなAF-Cでは使えない瞳AFだったらガッカリするから、まだ手放しで喜ばないほうがいいぞw
ティザー広告のときの二の舞はゴメンだろニコ爺w >>287
ニコンZ6
フジはX-T3
それぞれ優秀な動画機があるのに
XLRアダプターすら出さないのはなんだかな
そもそも本格的にやる気がないのか >>310
売り出したの9月で、あれ！？売り上げ伸びないなと思ったのが早くて10月だとして
僅か3ヶ月で実装できる程度の技術なら最初から載せてるでしょ
そうではなくて準備はしてたけどとても9月に間に合わなかったからカタログに載せられなかった
ソフトウエア開発部隊(何なら外注先)がようやく間に合って実用化出来たのがついこの間なんじゃないの Nikon Df
国内大絶賛 って
持ってるのニコジイさんしかいないよ >>310
逆でしょ。
フルサイズミラーレスのトップが確実だから社内で予算付いて更なる強化図るわけ。
しっかり売上で結果出してFマウント至上派を潰したんでしょ。 >>314
馬鹿だなぁ。
カタログに書きたいがために、急造の「なんちゃって瞳AF風」をこしらえたんだよ。察してやれよ。 Df持ってる人殆ど見ないから売れてないのかと思ってたよ。 Nikonのレンズは性能が良さそうなだけに、
チープな外観が残念でならない >>316
じゃなくて、一眼レフのマイナス成長が確定している今
もはや託す先がα7のコピーしかないっていう
ノーロープバンジー状態だからだよ。稼げるようになるまで
いくらでもつぎ込むしかない。
でなけりゃカメラ事業まるまるお陀仏。パナのS1と一緒
ここまで追い詰められてなお、αのコピーってのが情けねぇとは思うが
まぁニホンのカメラのトップ企業とはいえ、初戦はこの程度かという思いだね >>315
Dfのマウントの汎用性は大したものだよ
マウントだけ欲しい >>319
手に取ってみると見た目よりもいいなとは思うけどね、プレーンすぎるのかな？ >>314
Z発表時にかつてソニーXPERIA事業を指揮してて、現ニコン映像事業部開発統括部長の人が積み残しは無いと明言してたよ。
やれるかぎりの開発はやってた。
さらにZの爆売れで大幅な開発予算増で一気にブレイクスルー来たっぽいね。
こういうのはハード性能同じでもソフト面で劇的に変わることがあるから。 >>322
ワイヤレスバンジーって言った方がなんかデジカメ関係の規格っぽくない？ まぁZ持ちが喜ぶ程度のレンズでボディは売れないな。 ＞さらにZの爆売れで大幅な開発予算増で一気にブレイクスルー来たっぽいね。
こういう気持ち悪い妄想に身を浸してご満悦って人材が揃ってるのがニコンスレの素晴らしいところだと思う ミラーレス自体が一眼レフからミラーを取っただけのコピー品なのに、あたかもソニーがオリジナルの如く言うのは、頭が沸いてるなあ
ミラーレスを最初に作ったのはパナソニックで、ソニーは猿真似ねｗ >>332
色んなミラーレスの可能性が有り得るのに、α7系をお手本に作っているのがありありと分かるところが残念ポイントって話じゃない？ あえてα7に被せることでZの高性能さを分かり易くしてるんだろ。
そのうち出るプロ機で高性能の上にさらに新しい価値観の提示もあるよ。 今の時代にカメラの将来像を一番明確に示してるのはソニーだっていうのは異論が出ようがない事実だと思うが 良くも悪くもソニーの方針はブレないよな。
中判用マウントや正方形センサー用のマウントの計画もあるようだし
実際発売されるかは別にして >>335
じゃなくて、ソニーがやれることやってたら
追い詰められた馬鹿どもがあとからのこのこついてきただけ
にしか見えないんだがね
結果的にソニーが先頭だが、それがカメラの将来像なのかというと
わたしゃぜーーんぜん違うと思うぞ。
DJIとかまったく別角度の黒船に根こそぎ覆されると思う 今回の14-30mmF4や70-200F2.8の噂、キャノンの特許とか見てると全く新しい世代になっていくのが実感できる
ソニーは結局レフ機のレンズに対抗するレンズしか作ってきて無いんだよね
ミラーレスじゃないと出来ない！ってレンズがない CNこそSONYを真似て広角や超望遠レンズを後追いしているように見えるが？
Canonは大口径を活かして明るさを掴みに行ったが、
Zは売りがわからない新しいだけのレンズに見える
これなら新型TAMRONで良いやとなるようなラインナップ >>337
>追い詰められた
この言葉多用してるけど、追い詰められてるのはソニーじゃないのか？
一人でやってて一番って自慢してたら、後から良いのが出てきたなって感じがするけど。
まあ、まだ5年のアドバンスは有るんだろうけど、ボディでは4年分ぐらいのアドバンテージが無くなって、
肝心要のレンズはこれから全部負けるんだろうからな。 >>319
触ったことが無いからかも知れないけれど、単焦点のローレットは金属加工
になってて安物ゴム巻とは違い中々の高級感があるけどな。
．．．．．．．．．．．．．と言ってみる。 >>340
＞後から良いのが出てきたなって感じがするけど
まぁお前さんがそう思うのは自由だと思うよ？
そういうキチガイを幅広く揃えてるのがニコンスレの魅力だと思うので
ぜひ頑張ってほしい。Zのどこが優れているのかさっぱりわからんし。 >>338
バックフォーカスが一眼レフより短いレンズはすべてミラーレスならでは
となるので、すべてのFEレンズはミラーレスじゃないと出来ないレンズだよ
馬鹿だね
ニコンキャノンの大口径マウントはFEでも実現できる口径のものばかりだがｗ >>342
キチガイはご自分の方だという自覚がないようですねw Eye AFが必要かどうかは解らないけれど、CFex対応は朗報だな。
今でもバッファ開放は早いけど、対応されれば更に高速化されるかも？
って期待してるよ！！ >>344
悔しいよね。でZの何がソニーを追い詰めてるの？ そのCFexとやらは簡単に導入できる金額なのか。
対応してもメディアの価格次第だな。 ソニーはセンサー技術はすごいと思うが、カメラは別に既存の延長で、普通だな
革命的でもなんでもない
ドローン搭載カメラの方がよっぽど革命的で、今までにない写真が撮れてすごい >>342
HsoeBbj70
キチガイとはずいぶんな言い方だな。お里が知れますよ。
Zの良さがわからないないなら、自身のカメラの板にいって、
少しでも何らかの有用な情報を集めた方が生産的だと
思うよ。
要するに”引っ込んでろ”って事なんだがね。 EまうはAPS仕様なので将来性は皆無って結論は出てる。
CFexpは、PCのストレージ爆速にしないと意味無い気がするZ！現行XQDでも早すぎｗ
大容量M.2かPCIexp接続SSD RAIDつくるかしないとな/ >>351
今のところ出るレンズは全部Sラインだから、Z入門機なんて夢のまた夢だな
ニコンはどこに向かっているのやら >>352
だね。XQD速すぎ。
PC側が普通のHDDだと、XQDから画像読み出す時に最後にバッファつまりがおこる。 >>349
よくそれ言われるんだけど、ここはZを褒め称えること専用のスレなのかい？
って言われたらどうすんの？ほんとバカって自覚ないんだなぁ…
>>350
いまんとこそのお笑いレンズだけ差があるね。 https://youtu.be/138j8fQG6jE
この瞳AFのデモ動画だと振り返る横顔の瞳には合焦せず、正面を向いた状態の目にのみ合焦してるね。 >>353
ニコンZレンズの将来
https://www.digitalcameraworld.com/news/nikons-future-z-system-plans-revealed
>non-S-line lenses, which will focus more on affordability.
>However, they will still meet a high quality standard while focusing on lower cost,
>so maybe won’t have weather sealing or they'll use different materials.
＞非S-Lineレンズはお手頃価格であることにフォーカスを置く。
＞素材を変え防滴シーリングを省略して安くするが、
＞高画質を保つ。 >>356
というか目がなかったらどこにピントあわせんだろねｗ パナ機は後ろ向いてるとき頭に合わせて振り向く瞬間には目に切り替えてくれるね
人体認識は赤ちゃん撮るのに便利
まあファームアップで改良してくでしょ >>342
Zが優れている点はただの１つもない、なんて意見は真実だと思うか？
そういう時は無理矢理でも(どうでもいい)利点を２つくらい並べておくもんだ
>>348
まさにこれは思う
RX0のように自由に、従来のカメラとは全く違う価値観を提供してもらいたい
今のαはソニーが「カメラ」を作りました状態であって相手の土俵(業界の枠内)で戦ってる感が強い
スマホという枠に縛られた携帯各社でさえ複眼化などの進化があるのに
自由で制約の無いソニーが作ったアイテムが非常に伝統的なカメラの形式をしてるのは
お辞儀しながらカメラ業界に参入して来た印象すら受ける >>349
そいつデジカメ板で一番と言っていい程のキチガイだよw >>362
とうとうプロクシまで使うようになったの面白いｗ
それほど地元を特定されるのが怖かったか >>356
全然追従しないαの瞳AFに比べて
ちゃんと追従してるね
https://www.youtube.com/watch?v=zC_Qqz4z8VQ&;feature=youtu.be&t=58 >>363
は？使ってないけど？
見えないものが見えてるのか知らんけど、もう病院行った方が良いんじゃない？ >>356
ゴメン。よく見たら振り返った横顔の瞳から合焦して追従してた。合焦中は黄色の枠で、レリーズすると赤枠に変わるのね。 >>356
微妙にズレててワロタ
瞳だけじゃなくて、もう少し広めに認識してるんだろうか 趣味が山登りの自分には14-30f/4はキラーレンズ
しばらくスルーするつもりだったけどセットで買いますわ
後はZ7とZ6のどっちにするか。。だが >>182
あれ、他社比較の問題だったっけ？
社内基準の問題だった記憶があるんだけどどうだったかな。 酔った勢いでもやもやしている事を書くが
Z24-70とRF24-105を比べると
Zの方が確実に光学性能は上ではあるんだけど差が大きくない
利便性を考慮するとそこまでアドバンテージがあるとは思えない
14-30mmの光学性能が素晴らしくても
RF15-35とか出てきて同じ事が起きるのでは
2.8通しではもっと顕著なのでは
Zは14-24という普通のスペックだけど
RFは12-35でテストしてるらしい
SONYもコンパクトで完成度が高くF4通しだが12mmスタートで出してる
新マウントなのに訴求力が弱くないか
もっと冒険してもいいだろ
物欲>金になるような攻めかたをしてくれ zの瞳AFは瞳単品でどの目にピント合わせるのかを選択できる感じか >>370
ニコンはまあ、良く言えば手堅い・悪く言えば退屈な感じだな
まあまあ小型軽量でそんなに高くなく写りがいい、F4通し・F1.8単焦点を並べている
俺は現実的で使い勝手がいいと思うけど、退屈でつまらない人もいるだろう
キヤノンみたいな、デカくて重くて高いレンズは、欲しくない
別にニコンに囚われず、自分が一番いいと思うマウントにすればいいんじゃない Noctはヤリ過ぎ しかしあのサイズでAFは駆動系が重いのでつけないって
それSIGMAに言えんのか？ｗ
オリのSHG150㎜f2.0ってクソ重レンズでさえ当時はAF爆速と言われてたのに
>>356
AFの判定が遅いだけの気がする Zセンサーの致命的な部分か？ シグマ？シグマが何の前例になってるのかさっぱり解らない。
ART105/1.4持ってるけど、F1.4のIFに過ぎないし。
F0.95でフォーカス群がどうなってるのかも解らないレンズの反証になりようがない。
DPReviewは、Zレンズをワーストと放言した件について近々弁明する予定らしい。
あのレビューって、元から買う可能性がゼロの野次馬に刺さっただけで
結局、まともな消費者からレビューサイトとしての不振を買っただけだろ。
DPReviewがどう言っても画質が変わるわけじゃないし
リアルに購入を検討している層は自分で確かめるのに。
元TheCameraTVの奴、引き抜きで浮かれて調子こきすぎたな。 >>264
その為のファームアップです。
Atomos Ninja VへのProRes RAW動画の出力機能
リグを組んだAtomos Ninja Vに直接ProRes RAW動画を記録出来るわけです。 フォーカスで動くレンズを減らしたり小さくすることはできるけど、全体が更にデカくなるもんな
ライカのズームレンズがそんな設計 >>375
そうだよね
みんなXQDがどうのこうの言ってるけど
本体のカードに記録するんじゃなくて
外部レコーダーで記録できるようになるんだよね 正直、Rにすら周回遅れ感あったけど一気に巻き返す勢いだね 本来の写りの部分はいいし
スチルカメラマンが動画もやらなきゃいけないけど
やっぱり静止画がメインだし、ビデオ屋さんとは違いを見せなきゃ戦えないから
SONYにいくか、CANONにいくか悩んでた層はちょっと落ち着くかな
様子見でSONY一応買ってた層も帰ってくるかな >>374
ほかのメーカーの製品だったらワーストだからって弁明なんてしなかったろうに、アメリカのニコンオタクやべーな Fレンズ、AF-Cで瞳AF使えるかが気になるな。
少なくてもAF-Cで対応してないとソニーの一世代前の機種と同じになってしまう。。 D800持ちで、去年の秋に海外出張でミラーレスが必要だったから、Zの発表見てから繋ぎでα7R3買ったけど、俺はこの程度だとまだ戻る気にならないかな。
ニコンはこれまでのノウハウがあるって言うけど、デバイス用のソフトウェア開発ではソニーの方が断然ノウハウがあるのを乗換えてからひしひしと感じた。 D800からなら今のミラーレスは7段くらい良いと感じられると思うよ
Zはマジで使いやすい
操作系はやはりニコン、流石だと思う
Zのレンズの周辺みたらEマウントでは出来ない芸当
ソニー買ったんならそれで楽しんでるのが一番 >>369
でた！勝手に都合のいい話を妄想した挙句に後からソース認定し始めるキチガイ >>383
ほんと不思議なんだけどZの出来見てどうやったらソニーから客が帰ってくると思えるのか不思議でしょうがない
貧弱なアダプターと貧弱なレンズだけで
十分すぎるくらいゴミだろ？
その上でボディ性能も劣る
そんな状況で帰ってくるかもとかお花畑にもほどがある
おまえの目には何が見えてるんだ？ CAPAとか月カメの動体瞳ピント率はニコンが一番だったよね顔認識のみで
これで瞳認識追加したらソニー死んじゃうのでは
あソニーさん素手にしましょうか状態じゃん >>340
一番売り上げ伸びてるのはニコンでもなくキヤノンでもなくソニーなんだよ
18年度の利益は17年の200%超えてるって話だし、17年度の時点でソニーがキヤノンの利益を逆転してた
伝え聞く限りソニーの一人勝ちと言っても良い状況じゃね？ >>385
使えば分かるがαの出来はそんな良くないぞ
ニコンはアピール弱いのは昔からなんだよね >>386
いやソニーのが上だよ
AEが機能しなくていいなら12fpsで撮った時だけ
当たりの数を増やせるので、AE効かせてるソニーには勝てる >>391
面倒くせ～からスレさかのぼって読んでこい
話はそれからだ AEが効かないのはわかるけどAEよりピントだろ大事なのは・・・ >>392
いや、みんなおまえみたいに具体的に語れずに
ウットリポエムに逃げこむばかりで
何がいいのかさっぱりなんだよね
わかってる範囲でzの価値はFレンズが動くFFカメラで1番小さく軽い
ただそれだけ
つまりソニーに行った人は帰ってこない。 >>393
うん。だから使った上での感想
Zはαのデッドコピーなので出て行った人は帰ってくる理由がない >>394
悔しいのはわかるけど、ならばソニーもMEで撮影して比較するべきだったんだよね
AE効かせる条件だとソニーが圧勝やね >>397
だから優ってる部分がないいうてるやんw ソニーは海外でハンディカムも売ってるからそっちの売場にもα置いてもらえるから売り場面積的には倍あるんだよ
しかも手軽なレンズ交換式ムービー機は需要がある
日本では皆無だけど欧米はホームビデオは主戦場ってくらい市場規模がある
海外の動画売上の積み上げがあるのがソニーの強み 今比較するより、キャノンの出るであろうハイエンドがどう出てくるかで今後の状況が変わりそう。
降格ズーム広角ズームとしては意外と、お値打ちだし
スペックやボケはともかく、今あるレンズも高すぎない。
この調子でレンズ増えてくと、面白くなってくるのでは？ >>402
いや、君が語れないというならそこまでだよw
ステキな信仰心の発露をありがとう
やっぱニコン信者はこうじゃなくちゃねぇ
何はともあれニコンが1番 >>398
あソニーさんAF-Cのみにしましょうか？ >>386
CAPAのはZの方はAE追従無しとか色々とプアな条件なんで割とサギみたいなテストだった >>406
いいんじゃない？なんであれ条件を揃えんのはいいことだよ Zとαだと恐らく処理系そのものが違うんだよね
αの画像認識は立体情報でトラッキングしてるから色んな使い方や応用が出来る代わりに重いはず ソニーのAEなんてそもそもゴミなんだし固定してあげてほんま >>411
座標で情報を保持してる
https://www.youtube.com/watch?v=gOtPVof2K94&;t=43s
男性か女性か、子供か大人かも判別できる
これにAI（ディープラーニング技術）を組み合わせて動物の特徴も保持して動物瞳AFを実装することも予告されてる
http://digicame-info.com/2018/09/af-24.html >>413
それは立体じゃない
平面から予測してるだけだし、今のソニーのカメラではAIと言えるほどの事はやってないよ 手っ取り早くオートエリアAFを呼び出す方法を知りたいんだが
Fn1をフォーカスモード&AFエリアモード切り替えにして 、コマンドダイヤルの役割をメインとサブ入れ換えで背面側ダイヤルをAFエリア切り替えに割り当てた
AF設定をFn1に割り当てるか動画録画ボタンにするか迷ったが、現状これが一番速くて指に負担が少ないと思っている
他に何か良い方法ある？ どうせAI積むなら撮ってAIがいいねしたやつを自動的にフォトコンに送信して
フォトコンもAIが選別してAI10選とか毎月ＡＩ主体のコンテストしてもらいたいな >>415
目、鼻、口の情報を座標で保持してるだろ
予測値だろうがトラキング情報を立体で保持してるのは変わらん
デプスセンサーで計測しようが画像解析で計測しようが情報を立体で保持してるのは同じ
そもそもデプスセンサーもピンキリだから画像解析で立体情報得る方が精度高い場合も普通にあるしな >>418
うん。そのレベルだからどこもやってて立体じゃないわけよ。 眼鼻口を座標にするくらいはニコンもやってるぞ・・・ >>415
もう一ついうとAIを何かと勘違いしてるようだが、あれは電卓なみの8bitマシンの頃から存在する学問分野な
あれは思考の仕組みのことだから人間みたいに考える機能のことじゃない
AIは電子レンジとかエアコンにだってある ファームアップで瞳AF対応にできるんだね
あとRAW動画は内部記録できるようになるの？ >>417
フォトコンの画像を学習させて、
どれが賞を取りやすいかスコアにして、自分の写真から選んでくれるとかでも良いな とりあえずソニーの宣伝をしているIDが赤いのは、全員NGにした
ウザくて見るに堪えない、昨日ニコンの発表があったせいか今日は元気だな、宣伝班 >>419
やってねーと思う
そもそもソニーは三次元トラッキングでは日本トップレベルの企業で、だからこそ>>413でもDIGINFOがソニーブースに来て取材してる
ニコンの認識技術は恐らくソシオネクストからライセンス料払って使わせてもらってるものだろうけど、今までソシオネクストが発表した認識技術はソニーのものほどリアルタイムにいろいろできるものじゃない
顔認識というより顔認証向けの技術だしなソシオのは >>426
AIってだけなら狭義でもそうだよｗ
微生物の行動パターンを再現する分野とか、人間のタスクを再現する分野とか、それらの技術はAIの一種みたいな扱いになって今度は単純にAIとだけでは呼ばなくなる
それこそディープラーニング技術とか言うわけで 因みにソニーの研究開発予算は毎年5000憶近く計上してる
研究予算だけでニコンの利益の数倍もある >>429
ディープラーニングだってAIの1分野だろ >>431
そやな
分かってなさそうだし、NGするわ なんだ、瞳AFって実装じゃなくて開発表明か。
Z本体がテザーで煽っといて盛大にこけたのに懲りないな。 RAW動画対応するとRAW動画から一枚選べばいいから
連写性能に関しては問題なくなるんじゃ？
瞳AFも入るしアップデートされたら
欠点ない神機に変貌しそう
アップデートの出来次第ではあるが
こりゃZ6売れまくりそう
食指が動かなかった俺もZ6購入しようと決心したし Z6買おうかと思って久しぶりに来たら相変わらず殺伐としてるなZスレは…
ソニー敵視がホント飽きずに暴れてるのねご苦労さん てかまた悪手に悪手を重ねる癖がついたよな。
もう次から多少の機能追加の新機種出しても新機能はファームで寄越せの大合唱。
ファームで延命してしまうとハード面での周回遅れが続く。 動画もこの前初めて撮ってみて、面白そうだとは思ったけど
音を綺麗にととるのは大変だし、編集も重くて難しい
写真よりもさらに敷居が高いな >>436-437
αスレ（特にα9スレ）じゃもう通ってきた過去の話題だぞｗ
しかも本体だけで出来る
α9 連写撮影 流鏑馬
https://www.youtube.com/watch?v=rsHEQ6nuzUg
α9の連射RAWは電子シャッターだから実は動画と同じもの >>441
夢が悪夢に代わるんだよ。
新機種登場→ファームでの追加はしません→無くても困らん
信者すら買い替えなくなる。 >>442
youtubeでシネマカメラマンがNikon Zの録音が使い物になるかテストしてたけど、マイク繋げてもホワイトノイズが最悪レベルで使い物にならないって言ってた
キヤノンも昔は酷かったけど今は改善しているし、ソニーは音響が本業だけあって音質は最高（マイクをデジタル接続することもできる）だって
ソース必要なら探してくるよ
先月見たからまだ探しやすいはず >>444
ちゃんとメーカーがサポートしてくれてる安心感はあるかな
少しの改善さえ新機種買わないといかんカメラは買いたくない 他と比べてどうこうじゃなく
Z6で済むってのが重要なんだよ
Sラインレンズの性能が良いのはわかってるけど
本体の機能部分の不足が気になってて購入を見送ってた
CFexpress対応して転送速度も上がるし
アップデートされれば現時点で目立った大きな欠点はなくなるから
購入するレベルまで来たって事
アップデートされて機能が十分と判断出来れば購入する >>428
ああ、それでキヤノンの瞳AFはAFC非対応なのか
デジカメ各社のASICはみんなソシオネクストのカスタムって話だからニコンの瞳AFもそうなるのかな？ >>440
別にNikonZが新たな機能をファーム対応しても良いんじゃないかい？
ソニーだって動物瞳AFはファームアップで対応するそうだし（全機種ではないだろうが）。 >>440
一度作った石は短くても2年から3年は使うので
発売した瞬間から型落ちになってるZで
販売テコ入れにファームアップは合理的だよ
プラスというよりマイナスをゼロに近づけるようにする動きだね >>451
つまり次機種もファーム待ちの買い控えが起こるな。 >>448
CFexpressに対応しても恐らくはCFexpressメディアが使えるようになるだけで転送速度は上がらないだろう。もし上がっても僅かに留まるだろう。
アップデート後の動画RAWもHDMIへのバスブリッジには出力できるのにXQD（やアップデート後のCFexpress）ドライブが接続されてるバスには出力できない。
これはXQDが接続されているバスの上流にボトルネックがあることを示している >>453
それはアップデート後の情報を確かめ
そして実際に触って確かめれば良い話だよね？
憶測で語る君はNGにする >>454
だから”恐らく”と断ってるだろ
リークが事実ならそういう仕様だってことだよ
確かめるも糞もねーの
そもそも過程の話>>448に対する過程のレスだぞ
何言ってんだバカ そもそも都合の悪い部分に触れたらNGとか、お花畑多すぎだろこのスレ
ちゃんとした人も居るけどさ お花畑じゃないとレンズ揃う前のこんな型落ち買わないだろ。 ってか、調べてみたらニコンの正式なアナウンスの時点でRAWコーデックはATOMOSにしか出力できないって言ってるやんけ
＞RAWビデオのサポート- Nikonは現在、ProRes RAWコーデックを使用して、ATOMOS Ninja Vと連携してRAW形式でビデオを出力する機能を開発しています。
メディアドライブの上流にボトルネックあるの確定やん >>458
揃ったら買うとか違う。
使うレンズがあれば買うのがだだしい。 Z6持って年末からずっとタイに行って撮りまくったけど最高だよ。今までで一番いいカメラだわ。本当に買って良かっ。eyeAFなくても瞳に合うよ。 こんなフルサイズないよな
どちゃくそいい
使えば使うほど良さがわかる >>457
つか、何で24mmとかf1.8なんだろうな
こないだ出たソニーのFE24mm f1.4とか開放が凄く評判良いのにNikonZの24mmがf1.8じゃ見劣りするじゃん >>461
レンズ碌に無いのに買う意味は？
いや、FTZあるしFのレンズ資産あれば問題ないけどそれならD850の方が良いよね
なんか本当は単なる盲目信者であってレンズラインナップとか使いやすさとかどうでもイイんじゃないの？ 逆に広角が1.4である理由がわからん
20mm1.4が開放で使えるレベルなら買う人はいるだろうが フジのファームアップは他社の最低ラインに追いついただけとこき下ろしてたのに、今回のニコンの対応
賞賛の嵐
ニコン信者さすがやで >>452
？買うときの機能が要件を満たすなら買うし
満たさないなら買わない
将来あるかどうかわからないファームを気にして買う買わないを決めるキチガイはお前さんだけ >>463
タイ！いいっすね
どんなところが海外旅行でも良かったか色々教えてくれ ニコン：ズームはf4から、単はf1.8から順に揃えていく
キヤノン：売れそうなレンズから出していく
なんの変哲もないいつも通りの各社スタンスじゃないか
逆の戦略で攻めて来たらキヤノンもニコンも変なもん食ったんじゃないか心配するレベル
>>467
(換算)14mmのレンズでフィルターが付けられるレンズを紹介願います >>445
音と動画だったらそりゃあソニーが強いよな
光学方面はツァイスとつるんでるわけだし
ボディと操作系が向上したらソニー一強もありえる
ニコンは生き残れるかなあ
レンズメーカーとしては続いても
カメラ撤退はないとは言えない >>467
なんせ今までファームで機能追加とかあんましやらん会社だったからな(笑) ソニーがボディと操作系が良くなるとは思えないな
ソニーの伝統は小さい、これ
これの為なら他が犠牲になっても気にしない >>473
一眼レフ時代は計画的に機能を追加する技術があった
もうその力がなくなったんだろ >>471
ニコンはf0.95がもうすぐ出るし、ロードマップ上にはf1.2もあるやんけ
しかも安いならともかくf1.8他社と比べても別に安くない >>479
F4ズームで万歳三唱してる連中にそれは酷だよ >>476
うん、ソニーは必ず小さいシリーズをラインナップする
でも過去の例では大きいシリーズも必ずラインナップする。ウォークマンに対して大型オーディオシステムも出してた。
小型のモバルイルAV機器に対して大型TVや室内システムなんかも出してる
カメラも中判マウントや正方形センサーの企画がある
実際に発売するかは別の話だがソニーヨーロッパの社長の話だとEマウントのレンズラインナップは数年以内に60本超えて一段落つくので
そのタイミングで中判だすかもしれんとか 広角でF1.4とF1.8のボケ違いなんて、ボケの原理的にほとんど分からんだろ。
ボケシミュレーターで見てみろよ。 F1.8とF2.0もほとんど同じなんだからF2.0でもいいよね。 >>482
どのボケシュミレーターのこと言ってるのか知らんけど影響の大きさは被写体の背景の密度や色彩、距離により変わってくるし、レンズ設計によっても煩さが変わるぞ SONYのEマウントでやっと出た24mmF1.4を自慢したいのもわかるが、レンズ技術が進歩して
やっとできたレンズをあからさまに自慢されてもね。
ニコンは既にFマウントで24ｍｍF1.4Gを出していたし、この24/1.4はニコンもキヤノンもボケ味が素晴らしいことで周知のこと。
https://www.youtube.com/watch?time_continue=5&;v=1yplt8Wt_3M
そんなん今更自慢されてもな～って感じ。Z NIKKORも何れF1.8シリーズが出そろった時点で大逆転があるよ。 >>464
画質優先かつある程度は小型に、&製品価格優先したんじゃないのかな？ CES 2019 のニュースを見てると、各分野が凄いことになってると思う。
数年前のSF映画世界だよ。
ところでNikonさんは、瞳AFとRAWムービーですか？
ほとんど素通りされるでしょう。他が凄すぎて。
カメラなんか前近代的技術にすぎない。 >>388
もうそのような状況は去年までの話だなw
ZとRがフルフレームミラーレス市場に登場した後、SONYの α は凋落するだろう。
α の小口径Eマウントレンズから写される絵は、明らかにZの写真に劣っている。
今後、ZのネイティブZレンズが増えてくるだろうから勝負は付けは終わったも同然。
今後キヤノンのRFレンズもラインナップが増えていく。
α の小口径Eマウントレンズではもはや勝負できんよ！ >>488
価格は1.8にしては別にそんな安くないってのがなんとも >>490
それはそうなってから言えって話だな
去年もＺやＲが出たらたちどころにαの売り上げ下るって煽ってる奴多かったけど実際はソニーだけ売り上げ倍増した >>490
売れてる他社相手に僻んでる場合じゃなくてFマウントユーザー納得させられる物作らんと何作っても数売れんぞ。 >>487
俺もNIKKOR 24mm F1 4G ED好きなレンズｗ
ただ、video channelとかのレビュー見てるとFE24と比べると開放のコマ収差にかなり差がある模様 >>487
ソニーのそれは、小型なのが評価されてる気がする。
レンズでミラーレス各社の方向性が見えてきて面白いですよね。
ニコン 解像重視
キャノン レフでは、出来ないレンズ
ソニー 小型高性能 今日は本当にひどいなあ、ソニーとαを褒め讃えるスレになってるんだけど
買う気がないカメラの機種スレに来て、宣伝活動をするその情熱を、無償でやってるとしたら驚嘆する
「ヒマなら仕事しろ」としか言いようがない >>494
AI・ロボット・乗り物関係が面白い。そのうち中国でも似たような見本市あるでしょうね。
今の中国の動きも早すぎだわ。数年先には日本を越される。
人口が多いから優秀な連中が次々と量産されてる。教育の歩留まりが高い。
最先端技術を民生機器に下ろしてくるから、韓国の半導体もやられるよ。
とんでもないセンサーを作り出すかもしれない。レンズはもはやローテクじゃないか。
携帯の4Gや5Gは知らぬ間にファーエイが占拠していた。デジタル技術の潜在的底力が予測不能。
携帯電話ですら、いつの間にかiPhoneを超えてる。
カメラの周辺画像で解像度が良いとか悪いとか、どうでもいいや。あっという間に激変する。 >>497
NG登録して透明あぼーんしてるから快適だよｗ 24-70のキット買ってたが50mmもポチってしまったぜ。 >>416だけど、このスレにZユーザーはいないみたいだな
既に買った身からすると、他社との比較なんて正直どうでも良いんだが >>497
買う気がないとうか既に買ってるぞ
これでもZ7とD850オーナーだし
α7Sとα7IIIも所有してるけど >>501
Z欲しくて他社と比較してたらSONY博士になったNikon信者ばかりだな >>498
人口だけじゃない
教育だろうね
インドの落ち込みを見ればわかる >>503
正直、Fマウント持ちでレンズ資産生かしてミラーレス使うならZ一択だし、SONYなんか
気にしても仕方ないんだけどな。 >>503
俺は祖父がミノルタ、親父がニコン使いで両方のお下がり使わせて貰ってて初めて自分で買ったカメラがキヤノンだったｗ
その後キヤノン売っぱらってα7Ｓに爺さん所蔵のミノルタレンズ付けて使うようになり、親父からもニコンのレンズ貰ってD800買って（その後D850に買い替え）最近Z7買った
D850売るつもりだったけど保留中 >>505
Fマウント持ちなら一眼レフ持ってるだろうからD850一択だよ
Zはレンズが揃った頃の後継機で十分だ >>505
俺の場合レンズ資産がニコンだけじゃねーからな
上には書かなかったけど古いMFのペンタックスレンズも無数に家で眠ってる >>504
人口が多ければ優秀な素材も多い。そこに良い教育（軍隊式）を施せば歩留まりは高くなる。
どんな新技術がでるか予測不能。体力のないカメラメーカーはあっという間に吹き飛ぶ。
冗談でなく、Nikonブランドは残っても、中華企業になってることだってあり得る。
ハッセルブラッドがすでにそうだ。 >>507
俺も「ちょっとZ7まだ買う必要なかったかな？」みたいな感じに陥ってるｗ >>510
欲しくて買ったんならいいんじゃないか。
今の時点でZ6,7をベストシステムだと言い張るのはお花畑だけだろうけどな。 >>483 >>484
広角においてF1.4とF1.8のボケの量が原理的に差が少ないという話。
ボケシミュレーターで見てみろよ。 >>485
>どのボケシュミレーターのこと言ってるのか知らんけど影響の大きさは被写体の背景の密度や色彩、距離により変わってくるし、レンズ設計によっても煩さが変わるぞ
シュミレーターじゃなくてシミュレーターな。
うるささじゃなくて、量の話。 >>507
ここはZスレだし、D850やD750は持ってる前提でミラーレスの話してるつもりなんだが？ >>509
東芝の家電部門はもう中国に買収されちゃったし（つまり東芝の家電は中国メーカー製）
シャープも丸ごと中華資本になっちゃった。パナもAV分野では競争力を無くしている。
国産で世界市場で戦えるメーカーはソニーを残して全滅状態
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO38902890T11C18A2000000?page=2
＞ソニー以外の国産テレビメーカーは、もはや世界の市場ではほとんど戦えていない。
＞パナソニックはB2Bにシフトし、AV機器は日本と欧州を中心に、比較的小さな市場に落ち着いている。
＞シャープは復活しつつあるものの、海外展開の立て直しはこれから。
＞東芝（REGZA）はハイセンス傘下となり、日本を中心としたビジネスになっている。
＞米国市場向けに、有機ELでカバーできない大型ハイエンド機種を展開しなくてはいけないのは、今では日本メーカーの中ではソニーだけになってしまったのである。 >>514
Zスレだから今すぐ6,7じゃなく後継機のZ待てって言ってるんだが？ ソニーに対して小口径小口径っつって画質を馬鹿にしてるヤツはFマウントユーザーも馬鹿にしてんのか？
能無しのカス野郎が… まあ、ニコンの開発力じゃ数年は後継機でないからZ欲しければ今すぐ買っても大差なさそうではある
俺の場合D850やα7の方が圧倒的に使用頻度高くなってるけど 何を求めてかは人それぞれだろうがD850でZの代わりは務まらない部分は少なくないし、可か不可かといった短絡思考的二元論を抜きにしてもより良い結果が得られることの方が多い向きにはZは待ち望んだ物ではあってもまだ買う必要は無かったなんてものではない。 >>518
ファームで機能追加なんてしだしたから一眼レフ時代よりボディの更新は遅くなるって事だしな。 >>501
ユーザーだけど、答えがわからん、ごめん。 >>515
SONYはLCDどころかご自慢のOLEDも韓国製 >>506
そういえばD800買って浮かれまくって方々のスレに出張してうざがられてた奴が昔いたな。お前じゃね？ >>521
何言ってんだ”思う”って書いてるだろ。予測ってことだだよ
ソニーとパナ以外のカメラメーカーはソシオネクストからASIC買ってるの周知の事実だし
ソシオネクストの顔認証（認識ではなく）システムがどういうものなのか考えればある程度想像できるでしょ
それとニコンはソフト部門貧弱だし自社開発ってのは考えにくい >>524
それ大型テレビ用のパネルね
モバイル用のOLEDはジャパンディスプレイ製
因みにジャパンディスプレイはソニーと東芝と日立の液晶ディスプレイ事業を統合した会社
だからソニーや日立の資本が入ってる
因みに昨年からパナソニックも協力体制に入って大型テレビ用のパネルの開発に入ってる（JOLED)からその内切り替わるよ
ジャパンディスプレイ（JDI）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4
JOLED
https://ja.wikipedia.org/wiki/JOLED
JOLED、テレビ向け大型有機ELディスプレイ製造でパナソニックらと業務提携
https://japan.cnet.com/article/35124500/ >>476
で、操作性のどこが悪いの？というと後からいくらでもなんとでもなるグリップの一言しかでてこないから口だけのニコ爺とバカにされる >>528
所有者専用スレとか作るのがいいだろね
機材オタクのスペックドヤ顔マンとかも多いし >>529
SONYが唯一OLEDを採用したスマートフォンの
XPERIA XZ3のディスプレイはLG製ですよ 「所有者専用スレ」なんて作っても、どうせそこも荒らされるだけだろう
ゴキブリはどこにでも出るから そもそも他機種の話がほとんど出ないスレなんてキヤノンスレくらいだろう スレタイを無視し何故かソニーの話題ばかり
資本力が～開発力が～将来性が～レンズの数が～
ソニーは大企業だ。ソニーしか残らない。
そうですか、良かったね。ならなんでここで必死に書き込むかな？
毎日毎日もう聞き飽きたよ。 >>535
ニコンについての書き込みについてはニコンのついてのレスするけど
ソニーに触れた書き込みについてはソニーのネタで返信するよ
当然だろ？ >>516
ああ、馬鹿なんだな。相手するだけ無駄だったわ。 ソニーの話題に振るの禁止にできないもんかね。
ニコ爺もスルーすれば良いのに。
そうすれば静かで平和なスレになるのかな？
見たいもんだぜよ。 >>538
無理だろうな
流れとしては態々Ｚスレでα7を否定する書き込み（しかも大半が間違い）してそれについて突っ込みが入るという所から今みたいな流れになってるから
今時他機種所有者は珍しくないから当然そうなる
他機種と比較することを禁止にするのも建設的じゃないし、内容が宗教染みて無いなら喧嘩腰だろうが何だろうが議論には意味はある あと、NikonZもEOS Ｒもα7が当面の最大のライバルだからな。明らかに意識して開発されてるし。
比べるなっていう方が無理だろう >>540
禁止すればいい
重さと大きさ以外では全て劣るのだから比べる意味なんかないよ >>543
そういうとこだよw
しかもローカルルールじゃ書き込み禁止にできない
結局見たくないならNGにするしか方法はない
本当に荒らしなら運営に対応してもらう方法もとれるけどね
ミネオみたいに特定の書き込み規制されたら別のIP取得して繰り返すみたいなキチガイには運営対応も無理だけど >>501
ほんとに。勢いで買っちゃったけど久しぶりに写真撮るのが楽しくて仕方ないわ。 >>58
Nikon1はV1、V2、J5を持ってる身からすると、V2はユーザーの意見や必要なスペックといった要件を盛り込んだだけで
撮影機材として作り込まれていないという印象を受けるんだけど、>>50が言ってるのはそういうことじゃないかとも思う。
V1よりもカクカクした表示のEVFで登場し、サイレントモードにするとシャッターも強制的に電子シャッター化するV2。
Zが同じような機体だとは思わないけれども、XQDの1スロットだとかD一桁系じゃなく四桁系の操作系だとか、
瞳AFが実装されない以前に3DトラッキングAFが省かれていることとか、どうも「道具」よりも「スペック」に
注目したような印象は受ける。 >>543
そうですね(^^)
信心と宗教力で禁止するのがいいと思いまぁす >>544
既に耳を塞いでるんだが・・・だけど見えてしまうんだな
それから質問だけど、Z6 or Z7持ってるん？それとも興味があるん？なんか気になるん？ ソニー大好きでソニーのことしか言わない、GK荒らしがいけないんだけど
相手する方も悪いんだよなあ、2/3はZ関係ない発言だし
スレを機能させないことが、荒らしの目的なんだろうけどさ >>550
別にソニーの事しか言ってないわけじゃないがな
レス先がどいつもこいつもソニーのことばっかりだからそうなってるだけで
ほとんどが「debate」じゃなくて「quarrel」だってのが何ともかんとも、だが。 ZとNikonに不足してる点を話すとGKって脊髄反射して勉強しまくったSONYの欠点並べ出す信者の方がタチが悪い。 何に対して不足しているかだ
オーナーは思えない事をあーだこーだ GＫ且つニコ爺且つ、ペンタキシアンの血も交じってる俺が最強 正直言うけど、俺はZ7買って満足しています。
D850の出番は殆どなくなりました。
動体メインの場合はD3使ってます。
旅行時はもっぱらZ7
たぶん、このスレに来るZ6 or Z7に興味のある人達は使ってる人の意見を聞きたいだろうし、
買う気になって見てる人も居るだろう。もちろん後ろを押されたくて来てる人も。
だけど、現状このスレに来るとソニーの話題だらけで萎えてしまうんだろうな。それがGKの作戦なのかもしれないが・・・
とても残念だけど、俺はZ7を気に入っているし使い続けるＺ CESでニコンは複数台のD850とかで撮影した動画を３Ｄモデリング化するデモンストレーションやってたよ >>556
俺と逆やな
鳥とか動体はあんま撮影しないんかい？Z7でも出来るけどD850の方が良くない？
俺も旅行するならZ7持ってくけどその場合はα7の方が良いかなぁ
ああ、俺がZ7の評価イマイチに感じるのは持ち出せるボディ選び放題だからか >>557
モデリングしてるのはD850のASIC演算器じゃなくて外部に接続されたメディアサーバーじゃねアレ >>558
たぶん貴方はα7を既に持ってるからだと思います。
それにレンズもニコン以外の物を多く所持している様ですし。
私はニコンとキヤノンのボディしか持ってない。
レンズはニコンがメインだから。だからZ7を使う。 >>522
Z6Z7を絶賛するスレでも作って移住すれば幸せになれるよ。 俺もここぞという時はGFX使うけど、普段使いはZ7だな
鳥撮るならレス機買うわ、もうないけど >>561
言われてみればニコンメインなら当然っすねｗ
キヤノンとニコン持ってるとニコンの方がメインになっていくのは俺と同じやね
というか、キヤノンの良さはソニーの良さと被るから開発速いソニーの方がキヤノンより良いというのが俺の主観
よってニコンとソニーだけが手元に残った スレタイをNikon Z6 Z7 [Z] ＆ SONY信者にすればいいのか？ >>545
いや、スレの最初のテンプレに他者比較禁止と明記すればいい
大抵はバカな信者が嘘で周りを貶めるところから始まる
で、それ嘘やでとフルボッコにされるとそこでようやくジーケーガーとなる
逃げるなら最初から話題にしなけりゃいいんだよ >>564
このスレで聞くことじゃないけどGFXどうよ？
AFとかZ7と比べてどの程度の速度・精度が出るのかな？
スゲェ気になってて買いそうｗ
欲しいのは最新の50Rじゃなくて50Sの方だけど（50Rなんかショボイ） 手持ちのボディねぇ・・・
Z6、D850、D500、EOS R、5DsR、G9、GX8、α7RⅡ×2、α7SⅡ、K-1Ⅱ・・・
これにS1R買い増ししてから絞っていくんだけど、キヤノンが一番先に消えそうだわ。 >>547
工業デザイン的にはV1が最も優れていたと思う。それを無理無理に普通にしちゃったから迷走してきた。
たしかにグリップをつけたりEVFを大きくする必然性はあったかも知れない。けど、1シリーズならV1で良かっただろうね。
あのデザインをブラッシュアップしてたらLeicaのような味わいになったはず。
ZのデザインはV2を拡大したようなデザインで1シリーズの悪夢を見るようで好きになれない。
せっかくZマウントで新しい時代を作るならデザイン面でも意欲を見せて欲しかった。
道具とはデザインと機能が必然的に調和されて、そこから始めて愛用できるか決まる。
美しい道具ならスペックが多少見劣りしても愛せるよ。不細工は駄目だね。 複数台のカメラからリアルタイムで３Ｄモデリング化するソフトはニコンの会社が開発したものだよｗ >>571
その手の俺様は機材持ってるんだぞ自慢って
モノがなかった昭和中期以前の老人にしか通じないというか
使いこなせもしない機材をズラズラ並べるのはふつうにバカにされんぞ？
コレクションというならべつだが >>557
D850で動画撮れたんだｗ 眼中にまったくなかった。
しかし、CESでこんなデモしても関心持たれないでしょ。 >>573
複数のカメラからモデリング化するプログラムを開発する為のSDKは色んなところから出てるから別に不思議でも何でもないけど
そのソフトは外部のサーバー（PC）で走ってるんでしょ？ >>575
映像作品をD850で撮ってるクリエイターも居るよｗ
https://www.youtube.com/watch?v=6KdiPdOeIvI
ただ、N-logが使い難いとかHDR撮影できないとかで
グレーディングし難くいから改善が叫ばれてる 1台のフォーカスで全カメラのフォーカスを多点制御して３Ｄモデリングまでやるよ最新のはね >>577
いやゲレンデヴァーゲン揃えてますとかならそりゃ羨ましくもなるが
20万30万の無駄遣いでドヤられてもなぁ… >>572
ああ、言われて気付いた。
V1に比べるとV2はデザインも質感も玩具っぽいんだな。
商品写真だと微妙に見えたV1の軍艦部の凸部分も実物サイズじゃ全然気にならないし、
フラッシュ付けたときのデザイン的な安定感を考えると非常に良く出来ていたね。
そう考えると、軍艦部の直線基調とペンタ部の曲線基調がどうも調和して見えないZ7/6は
NikonF3やF4をオマージュしたのではと言われたV2に近いものがあるように思えてきた。 Nikon 1 V1のデザインは厚みが薄かったらもっと評価されてたんやないかな。変に厚いと持ち辛くなる。
Nik0N 1 V1のグリップが持ち辛いと言う意見が多かったからV2をグリップ大きくして出した。
ただ、ボディ小型化＆グリップ大き目だとどうしても不格好になる。これは仕方ない。
で結果売れなくなった・・・V3はその反動で薄く作り、デザイン重視に戻ったがEVFが外付けになってしまった。
Z7とZ6もグリップに力を注いだデザインなので、小型化＆グリップ大き目でV2と似たようなデザインになるのは仕方あるまい。 >>583
V1は最初からリチャードフラニエックのグリップ付けたようなデザインなら良かったのかもね。
人によってはあれでも不十分だって言うだろうけど。
しかし、どれだけグリップを大型化したところでハンドストラップ使った時の安定感には負けると
思うんだけど、最初から小型グリップ＋ハンドストラップという提案は難しいものなんだろうか。 今後、EVFを内蔵しないＪシリーズの様な小型Zボディーとパンケーキをセットで出ないかな？
ポケットに忍ばせられるフルサイズコンパクト一眼 無理かな～ Nikon 1はJ1のデザインが一番良かったと思う。
ZもJ1デザインで小型機出してくれないかな～ J1スタイルでEVFが付いてたら最高なんだけどね。
まぁ、そうするとLeicaっぽいデザインに行きついてしまうんだろうな～ このスレはZの機種スレなんだから、Zの情報交換をすることが基本路線だろ
ソニーαとZをどうしても比較したい人は、「αとZを比較するスレ」を作って
出ていけばいい
似たようなスレは、既にいくらでもあるけど
一日中一貫してソニーを語っている、ID:VrjKOdIB0みたいな人間はさ 1のV1はそれでも意欲的でNikonのイメージを刷新した。
まあ、EVFの見え方を良くしようとするとどうしても大きくなるのは仕方ないかも。
SONYもかなり大きめだ。グリップ部も必然的な存在。
ただ、いまいちスッキリしないんだね。次期モデルの課題にして欲しい。
再度ジウジアーロに手直しして欲しいよ。 J1はマウント部とボディの大きさのバランスが良かった
その点ではZもバランスは良い
EVFのある軍艦部はおおきくスッキリさは無いがそれでもなんとかまとめてる範囲だろう >>588
NG登録推奨。スッキリするよ。IDを2つか3つ登録して、透明あぼーんするだけだし。 でもZ6 Z7実際に手に持ってみると、そんなに悪いデザインじゃないと思うけどな～
私は結構気に入ってますよ。まぁ、感じ方は人それぞれでしょうけどね。 >>580
いやぁ、あれが20万30万に見えるんだ？貧乏人のバイアスってすごいわｗ 俺はデザイン三社で一番気に入ってるけどな。プロトタイプの軍幹部大きいのよりスッキリしてるしNikonロゴも合ってると思う。
あと手が小さいのでグリップは今まで持ってたレフ機よりぴったりはまって使いやすいわ。 ボディデザインはα7＝AZ、EOS Rの3択ならZが一番好きだわ。ま、こんなのは個人の主観だから
人によって違って当たり前だけどな。 あとはJ5に18mmか32mm付けて取りあえず持ち歩いて飯の写真撮ってたのが代替出来るような全長抑えたレンズ欲しいな…他社でMFでも良いから。snapbridgeで位置情報付いて全部自動的にスマホに来るのほんと楽ちん。これがV4で欲しかった… >>588
そのスレぜひ立ててくれ
まあ、GKはニコンディスが目的だから消えないとは思うが 客観的にZのデザインが優れてるかって話になると
まあもうちょっと頑張れるんじゃね？って感じになるがな >>594
三社見比べるとZが一番まとまりが良いな
最悪は真四角な弁当箱の某社 j5に32mmで飯は撮れないだろw
隣のテーブルなら撮れるがw 将来的にニコンに戻ろうと思ってたんだけど24-120(105)f4みたいなレンズいつ出んの？ >>578
D850でN-Logが使いにくいてどういう事 観音様は撒き餌ボディ出すみたいな噂が出てるけど、ニコンZはSラインレンズとかでシェアよりも利益率優先を堅持するつもりなんかな? >>610
ニコンは便利ズームを求める層は諦めてるんじゃないかと思ってる >>602
乗ってるけど、影響はまったく受けてないｗ >>588
相手の話題に合わせてレスしとるだけやぞ
そもそも今もＮikon1の話題で盛り上がってるだろ
都合の悪い比較されることだけに文句言ってんじゃねーぞ >>597
別に比較が目的と言うよりも突っ込みレスが楽しいだけだがな
多機種持ちだとお前みたいな宗教じみた連中が気持ち悪くてたまらんな そもそも議論もやらずコピペ連続で何年も前からひたすらソニースレ荒らしてる>>597のようなニコ爺が何を言う
狂信者とはお前みたいなのを言うんだよ α7RIIIからZ7に買い換えた。
結局レンズの価格は高止まりなんだな、
今更アダプタかましてFレンズなんて揃える気にならん。
あと被写界深度を常時反映の設定を付けてくれ。
いちいちプレビューを押さなければ確認できないなんてクソ仕様にも程がある。 >>613
EVFは拡大表示できるので、MF楽だよ
MF専用レンズが超楽しい >>619
どこが？
2chで禁止されてる行為は一切やってないし別にソニーの話だけしてるわけでもないぜ？ ちなみに>>597のミネオがこの板でやってるのは思いっきり2ch(5ch)の規約に反してる
実際こいつのせいで書き込み規制が発生してるしデマも思いっきり書き込んでるから訴えられたアウトなレベル 55もネガキャンして何を偉そうに
お前が狂信者と呼んでる奴よりエゲツナイな ゲートキーパー問題（2004年）複数のサイトにおいて任天堂、マイクロソフトなどの他社製品を中傷、自社製品を宣伝する書き込みがあり、それが同社の本社からの書き込みであることが発見される[101]。さらに、これをきっかけに多く
のブロガーらが自身のウェブサイトでドメイン名検索を行ったところ、2000年頃から「少人数ではとても行えない規模」で、同様の書き込みがあったことが発覚した。
ウォークマンファンブログヤラセ問題（2005年）ウォークマンのファンブログにて、メカ音痴のブログとされているにも関わらず、プロ向けの撮影機材が使用されていたことや、アップル製品に対して批判的な記述があることから、ソニー
によるヤラセでないかと指摘された。ソニー・マーケティングは「製品を提供しただけ」と回答している[103]。
PlayStation Portableファンブログヤラセ問題（2006年）ソニー・コンピュータエンターテインメント（現：ソニー・インタラクティブエンターテインメント）が、個人ブログと偽り任天堂など他社製品を中傷、自社製品の宣伝を行うサイトを運営して
いた >>496
DPreviewとか見ても解像度はソニーの圧勝じゃん >>570
寝てた
50SだけどAFは似たり寄ったりZ7と変わらない
今年はZのノクト、GFXのズーム２本、、、大変 >>622
お前にとってネガキャンなのならそうなのだろう
だがそれがどうした？マンセーだけ繰り返すとかどこの宗教だよＷ >>626
おー、Z7と同じレベルなのか！中判でそれは凄いな
GFXのAFはいろいろ伝え聞くけど他機種と比べてどうなのかって話全然無いんだよね
既に自分が所有してる機種と比較した話聞けて参考になったわ
サンプルとか見るとスゲェよな。AFに何の心配も無くなったし俺も買おうかな 写真だけだし動画なんて撮らんからレフ機で十分と思ってた。
どんなにαの宣伝されようが、持った瞬間のストレス。
いくら軽いと言われようが、D750の方が持ちやすくて軽く感じた。
zも持ちやすくて道具としてカメラをNikonは真剣に考えてくれている。
ミラーレスなんていらねぇ思ってたけど、zの実際プリントした写真を見たら考えが変わった。
今まで標準ズームなんて持ってなかったけど、24-70F4は初めて欲しいと思った。
カメラもレンズもあるから、お金ゆっくり貯めてから買う予定だけど、良いカメラだと本当に思うわ。
24-70、14-30、35mmがあればレフ機と合わせて十分対応出来るしな。
Nikonは良いカメラ作るんだけと本当に宣伝下手くそだよなぁ。
Nikonユーザの一人として本当に歯痒いわ。 >>629
そいつ書き込み比率じゃ俺以上にネガキャンしかしてないんだがｗ >>630
少なくとも俺は宣伝のつもりはねぇんだわ。何故ならお前らに買わせようなんて意思がこれっぽっちも無いからな
α7を引き合いに出すのはZ7の至らない部分が将来的にマシにならんかという老婆心みたいなもんや
Zがαを遥かに凌駕する時代が来たらZを主軸にするだけだし、そうならないならαを主軸に使い続けるだけだな ニコンが宣伝上手だったらニコワンはkiss Mやm4/3を抑えて
コンパクトミラーレス分野でトップになってる >>635
宣伝もあるかもしれんが、一番の原因は2番手に満足して保守的な売り方や開発し続けたからだろ
本当にミラーレスでＮo1シェア目指すならソニーみたいにマウント情報の公開くらいやれと >>633
別にあなたに対して言ったわけじゃ無いんですが。。。
もしかして心当たりあるから自分のこと言われてるとでも思ったんですか？？ >>612
お前のレスこそ突っ込みどころ満載じゃんwよくもまぁあれだけいい加減な嘘八百かけるわ >>639
直前に挑発されてたからな
>>640
言うこたぁそれだけか？ なぜアボーンにしない。アボーンでほっとけば無問題。 >>616
7RⅢから買い替えた？もし、それが真実としてだ、
何故、そのクソ仕様のカメラに買い替えたのだ？
それに、F8以降の絞り何ぞは、いちいちプレビューで確認しなくてもどの位の被写界深度か、判らないかい？ 被写体にもよるだろうけどボケた対象がどのように見えるかは必ずしも正確に予測できるもんじゃないだろ >>643
Zマウントに興味を感じて買い換えた。
あれだけ大口径を謳ってたからね。
常時反映されている方が間違いなく便利だよ、ミラーレスなんだから。
AF兼ね合いってのもあるんだろうけど、そこは選択出来れば。
Z7、不満は多いが気に入ってるよ。
もうちょっとニコンには頑張ってほしい。 >>647
ないよりはあった方がイイ程度で俺的には、どうでもいい機能だな。
Z7は不満が多いが気に入っている、ニコンはもう少し頑張って欲しいのは同感だ。 CFexpressはPCIe3.0対応で、将来的に8倍速まで予定されてる。理論上は7880MB/s。
今のXQDの4倍から8倍の超爆速仕様。
気がかりなのは、Z内部の回路がハード的PCIe3.0になってるか？
なってないなら、刺さるだけになっちまうよ～ 何を頑張れば良いのかニコンも分かって無さそうだけどな
動画機能に力入れるのは間違ってないが、ミラーレスで動画撮影する層はATOMOSみたいな外部記憶装置前提の機能はほとんど使わんだろ
内蔵メディアで記録できるN-Logを改良するかHDRモードでダイナミックレンジ拡張するかしないと近年多用されるようになった電子ジンバル前提の運用が出来んではないか >>649
なってるわけねーだろ
そもそもCFexpress1.0以外はまだ策定されてないんだから2倍速さえ対応してないよ
リーダーも1倍速までしか出てないし 私、ニコンが東京オリンピック向けのフラッグシップをFマウントで出すのかZマウントで出すのかに興味津々なんですが。 >>650
ところで、D850でN-Logが使い難いってどういう事？>>578 >>655
今年D6出るんじゃね
スポーツはレフ機一択 >>656
N-LogはZ7だよ
10bit出力でならあれも使い物になるんだろうけど8bitだとそうはいかない
S-Logだと2は高輝度諧調重視とか3なら低輝度諧調重視と被写体で使い分けられるけどそういう方法がとれないのよ >>436
亀だけど
そんないいもんじゃないよ
4Kの動画から一枚切り出しても大抵被写体ブレとか圧縮ノイズとか
合成用に高速シャッター切ってもそれじゃパラパラするし。。 動画目的じゃなく、連写目的なら高速シャッターでも良いとして、ローリングシャッターの問題はつきまとうな。 >>661
RAWから切り取るって動画にならないようなパラパラでもいいってこと？
ならできるけど4Kだよ？
800万画素、満足できる？ >>662
動画用の奴はグローバルシャッターならこんにゃくにはならないよ
Zはどうなの？ 年末年始に海外でZ7+24-70Sで撮った写真をチェックしてるんだけど、周辺の画質やべーぞ
高画素機の性能を見事に活かしてるな
FTZ+14-24Gも使ったけど開放だと少し甘いね、14-30Sすぐにでも買いたいわ、むしろボディと同時に欲しかったくらい だよな。
もうFマウントレンズなんか旧時代の遺物。
認めたがらない人が時々いるけど。 そりゃレフレックスミラーのスペースをレンズで埋めたら画質が上がるに決まってる
なお、Aisレンズが好きな俺はFマウントを使う予定 周辺までカリカリの画像も良いけど、そうすると逆に周辺がボケたレンズのほうが
写真に味があって好きというような人もでてくる不思議 新聞紙撮るにはいいんだろうけど、たった一本の為にミラーレスってのもねぇ。 >>663
良いよ
動画作品じゃなくて切り取りの前提の動画撮影なんだからパラパラでOK
α9が正にそれじゃん。あれは4Kより解像度あるけど ただ、D850と581.4G、281.4Gで撮った写真の方がいい写真が多いな、F4のズームと比べるのもアレだけど >>670
そっか
よくRAW動画撮ってると、写真もでますよね？
って言われるから勘違いしてた。
写真用に最初から撮る話だよね。
すんません。 Z6を買うことにしたけど
グリップ言うほど良くないなぁ
小指が落ちて微妙なのよね SnapBridge常時接続で朝から撮りまくっても夜までは何とかバッテリー持つね、予備バッテリーも持って行ったけど出番なしだったわ 俺は丸2日+3日目途中までもったわ。
半日で電池切れになると他社ユーザーから聞いてたけど、Zのバッテリーは相当保ちが良いみたいだ。 連射使わない（遅い）のと動体追っかけるような撮影を最初から捨ててる人が多いから、ってのもあるだろうな Z2470は解像も良いけど
ボケが特に良い
ボケが綺麗な標準ズームは珍しい >>430
5000億もかけてるのにデータ吹っ飛ぶんだ
よほど技術力無いんだねソニーとかいう会社 >>664
Zはいまんとこそうじゃないけど、
今後の運用の仕方としてはありだとは思うよ。 >>659
いや、話の流れ的にどう考えてもD850の事だよね >>665
周辺画質良いよねぇ。
デモのプリントしか見てないけど色収差とか出てないし、色の境目がくっきりしてるし、立体感がある感じ。
レフ機で十分なんて思わなくなった。 Z礼賛しすぎで、Nikon100年の歴史が全否定される。
要はレフ機とそのレンズ群はもう使えないと言う結論ですね。
スポーツ以外はと言うが、それも時間の問題。
悲しいことだ。人生をNikonとともに歩んだニコ爺も終わる。 >>422
最近なんでもAIって言えばいいと思ってる節あるよな
技術者からすると失笑もんだよな >>689
Zを使ったら戻れないと言う書き込みしかない！ >>687
いや用途の問題だろ。
コスト面で言えばペンタミラーの方が優れてるし、zのEVFが良いとは言えOVFの方が見やすいし、AFC、撮影枚数は物理的、機構的な問題でレフ機の方が現状優れてる。
自分は色収差が出ようが記録として写真を撮ってるからあまり気にしないけど、たまに風景だったり家族旅行で撮ろうとすると、ふと24-70F4が頭をよぎったりするのよ。
まぁ標準ズームを持っていないのが大きいんだけど、何度も標準ズーム買おうか悩んだけど重さが嫌で買ってこなかった。
単焦点で基本不便は無いからね。
そういう意味で24-70F4欲しいレンズなのよね。 >>691
それだけじゃないだろ。
レンズすらSｰLineの方が4隅まで解像してる。プリントで一目瞭然と絶賛。
こんなのばかり目につくんだよ。Fレンズを小馬鹿にしてわｗ Z6の動画撮影 顔認識でもちゃんと瞳にAF来てるね。ISO 12800でも綺麗に撮れてる。
https://www.youtube.com/watch?v=bNx57YXzFC8 Zの実力 Vol.2 Nikon Z 6 + NIKKOR Z 24-70mm f/4 S + NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
http://photo.yodobashi.com/nikon/z/potential_2/ 今のZがニコンの歴史を否定してるとは思わないけど
マウントを変えるってことは本来こういう事だし、Zに変えてすらアダプターでFレンズ使えるし
レフ機とミラーレスのメリットデメリットはそれぞれあるわけで
単に何でもかんでも一眼レフが最強でないと困る層の心の拠り所が失われただけでしょ
それこそがニコンユーザーの母体を形成していたという意見であれば、
今年で平成すら終わるんだ(から諦めろ)としか言いようが無い ニコンZ特集：マウントアダプター千本ノック
http://photo.yodobashi.com/live/z1000knock/
ZUIKOもRICOH GRもLEICAもCanon FDもNOKTONも使えるなんて勿論旧Nikkorレンズも使えるし、
ニコンのカメラで多様なレンズ遊びができると思うと嬉しい。EVFの見え味も綺麗だしZ7買って良かった～ 自分は手が小さいからかZ6のグリップは今までの使ってきたカメラで一番フィットして最高なんだけどここら辺は人によるな まあ、ニコンには2マウント支える企業体力無いしな
キヤノンはやろうと思えば年間4～5本のレンズを毎年出し続けられる体力あるし（発売のタイミングや量産コスト、性能が想定に至らなかった等の問題で実際に実際にその本数を出し続けられるわけではないが）、
ソニーに至っては8本の開発ラインガある
対してニコンは前年からの準備を含めれば特定の年に５～７本のレンズを出すことが出来たとしても毎年は無理
下手すりゃ頑張っても２～３本なんて年もあるだろう >>700
Eマウントレンズは他社からも出るからね
ニコンもZマウントレンズを他社が自力で出してくれたら良いね Z6を待って待って買ったけど、頑張ってZ7にしとくんだったなあ。
Z6に不満があるわけではないが、より良い画質があると思うと、ちと悔しい。 >>701
Nikon自身が他者に食われるのを恐れて仕様公開してないからな。
3ｒｄ参入しても商売にならないから形状だけ合わせた汎用のMFレンズがせいぜいだろ。 今日50mmf1.8が届く！
帰宅するの楽しみだぜ >>703
本体よりもレンズ資産かな
2年後には次の7が出たときに今の7の価値は大きく下がるけど、レンズの価値は大きくは下がらないと思うけどね
なので今回の選択は間違ってないよ。
と、言い聞かせましょう！ >>703
Z6の方が高感度画質が上だし、オールマイティーに使えるからいいんじゃないの 俺はD850持ってるんで、敢えてZ6にしたけどね。14-30/4、早く出ないかなぁ・・・ >>700
その辺の詳しいこと知らないが、元ミノルタの部隊とソニーに元々居たレンズ部隊と
タムロンに外注してる部署の三つがあるから6本ぐらいは行けるんじゃないか？
ツァイス用の部隊が別にいるのかどうかは知らないが、もし別部隊なら8本行けるね。 俺もD850＆Z6、Z7はコスパ悪すぎ
当面はZのレンズ出して欲しい、14-30/4・70-200/4・105or135mm単焦点が欲しい >>700
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1144732.html
開発ライン８本ないとこの開発ペース無理
しかもコレに加えてハイペースでRXシリーズのレンズ開発、ハンディカムのレンズ開発、LSPX（プロジェクター）シリーズのレンズ開発もやってるわけで
しかもコレ
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1144732.html
＞APS-Cも含めて現在48本のラインアップ（ソニー製）となった。併せて、近い将来にまずは60本まで増やす予定も明らかにした。
アホみたいに開発ペース速いぞここ いやそんな事言ってたらニコンなんて望遠鏡やら双眼鏡やら顕微鏡からライフルスコープやら産業用露光装置のレンズ等々開発してるぞ 沈胴式はとにかく激烈に安っぽくなるから、フルサイズ用のレンズでやるべきものではないとニコンに教えてやらないと。少しくらい大きくなっても所有欲を満たすレンズにした方が売れる >>715
それはF2.8でやってくれればいいから >>692
FマウントよりZマウントの方が四隅がきっちりなのは純然たる事実でしょ。
それを100年の歴史だの小馬鹿にしてるだの抽象的なこと言って、事実を認められないのはあなたでしょ。
Fマウントの歴史があったからZマウントが出たんだろ。
Zマウントを賞賛する事が、Fマウントを否定する事にはならないだろう。
私にはあなたがコレクションのレンズ資産を全否定されて炎病ってる様にしか見えない。 トラベルとか山登り用とかガッツリ用意できない環境は軽量小型じゃないと困るし Fマウントよりとか言ってるけど
同じだけ予算かけて今から作ったらFでも同じように解像すると思うよ >>720
同じだけ予算かける体力はないよ、Fだってまだ作らなきゃならん。 >>721
Canonは今年はEF作る気なさそうやな
経営方針の違いが見て取れて興味深い >>723
ニコンも同じで、Fマウントのレンズ出す予定無かったような…
なんかあったっけ？ >>715
沈胴式が恥ずかしいとか、見かけを気にしてるのはごく一部の老齢カメラマニアだけ。
世間一般はそんなことまったく気にしてない。 >>720
今のFよりは良くなるだろうけどZ並は難しいかな
ミラーボックス内にレンズが置けない制約は広角から中望遠にかけて無視できない
ミラーレスカメラが市販された時からその事実は変わらないのだから
パナもソニーもオリンパスもこの点について強く攻めていれば
キヤノンもニコンもあと数年早くFFミラーレスを出していただろう ニコンもFマウントレンズは、超望遠以外は新製品出さないだろ
PFが期待できる程度 大三元が沈胴式でないなら個人的には許せるけど、多数派はF4だろうし、店頭展示機もF4が付いてるんだろう？そしたらやっぱり高級感で他社のF4に印象で負けちゃうんじゃないかなぁ
大三元で沈胴式は絶対にやめてほしい。そういうのニコン分かってくれてるのか不安になるわ。もう今時ミラーレスに小型化を過剰に求めてる奴なんていないから、高そうに見えることの方が遥かに大切
そういうところはやっぱりキヤノンは売るの上手いだけあるって思うわ。もうキヤノンはEFもEF-Mも完全に捨てる気でしょ。ニコンもZマウント以外放置してボディもレンズもZに全部のリソース割くべき。
ソニーなんか絶対にジリ貧だからどうでもいいけど、ここでどんだけキヤノンに付いていけるかにニコンの将来はかかってると思う Z80-400出したらバカ売れする
一番人気のレンズだし >>724
500だか600
まぁ超望遠は話が別か >>692
FマウントレンズはAPS-Cでは現役かつ十分な性能を持っているし、スポーツ用途なら焦点距離や連写速度的に
APS-Cの一眼レフが活きてくる場面もあるから、Zマウントを以てしてFマウントが否定されることは無いのでは？ >>728
実際問題まだNikon自身が高画質路線か小型軽量路線か宙ぶらりん。
迷走したままだよ。 ほぼ1年新製品が出ていないソニーは確かにジリ貧。
かつての新製品ラッシュのペースは既に過去のものだよ。 Zの短い70-200/2.8にはテレコンも出るだろうから
400mmまでZマウントレンズで確保できるよね >>733
追随他社がこの程度だから急ぐ必要もなくなったしな。 >>713
>>733
ソニーのことなどどうでもよい。 >>728
少なくとも2、3年はZレンズに注力するでしょ
去年3本、今年6本、来年7本、再来年7本が出る予定
3年後にZレンズ23本体制にするんだからニコンの体力的に全力でしょう >>714
産業用のレンズはそんな頻繁に更新してないだろ
産業用のレンズ含めていいならソニーも監視カメラ用とか光学ドライブ用のピックアップレンズとかスマホでレンズユニットとのセットとかいろいろあるし
更新頻度もこちらの方が早いんじゃないの？ ソニーがいちいち作ってると思ってんのかよ
ほぼ１００％光学屋の外注だぞ >>739
大半はソニーから特許でてるよ
90mmマクロもタムロンとか言われてたけどソニー側の特許の方が2年ほど早く提出されてたし >>726
そうだね
実は光学的にはマウント径が大きい事よりもフランジバック短い事の方が恩恵大きいって話だしね >>723
キヤノンは完全にRFに切り替えた感じするよな
まだ不明な部分もあるけど 確かに沈胴式はチープに見えるな。
画像を見るとZ24-70F2.8は、沈胴式ではないような気がする。
俺のように沈胴式を快く思っていない奴は、沈胴式でない24-70F2.8が出たら24-70F4から買い替えるだろうな。
当然、 14-30を取り敢えず買うが沈胴式でない14-30F2.8が出れば買い替える。
ニコンは、意外と商売上手なのでは？ ニコン的には今から数年間のZレンズはエンジニアにとってのボーナスタイムであり
設計者達はきっとめちゃくちゃ面白いだろうから、初期のZレンズは貴重だと思う
ただ3年後までの23本のZレンズを全て買おうとすると、平均20万円を超えるだろうから
レンズ予算は500万円ではもしかすると足りない Nikon Zは最近海外でも高い評価のレビュー出てる。なので最近フルサイズとしてはα7IIIの次くらいに売れてる
キヤノンはKiss Mは売れてるのにEOS Rがイマイチセールス伸びてないのは海外レビューで毎回スコアが低いせいだな。国内雑誌と真逆で笑うｗ
Mobile01がEOS R・Nikon Z 6・α7 IIIのガッツリ比較レビューを掲載【海外の評価】
静止画画質：日中では3台のカメラに画質の大きな違いは無い。どのカメラもローパスフィルターレスでは無いためだ。実際には2400万画素機と3000万画素機のわずかな差がある。EOS Rの高感度ISOはZ 6やα7 IIIほど良くない。
ダイナミックレンジ：α7 IIIは白飛びに強く、Z 6はシャドーの持ち上げに強い。最も弱いのはEOS Rだ。
AWBと風景色：今回のテストから言うとZ 6のAWBが最も賢く正確だ。EOS Rやα7 IIIのパフォーマンスも近いが、Z 6のプリセット色はとても心地よい。特に青空と緑は美しい。
手振れ補正：Z 6とα7 IIIは5軸5段の補正効果を持っている。EOS Rは動画撮影時の電子手振れ補正のみだ。これはキヤノンが将来的に改善しなければいけないポイントだ。
肌色：カメラのプリセットに基づいているため深く追求は出来ないが、個人的にはZ 6のパフォーマンスを好み、次点でα7 IIIだ。
フォーカス性能と連写性能：基本性能は10fpsの連写性能を持つα7 IIIがダブルスコアで勝利している。しかし、EOS Rは5fpsしか無いものの、驚異的な成功率だ。Z 6は同環境で少し迷うものの、成功率は高い。
以下ソース
https://i0.wp.com/asobinet.com/wp-content/uploads/2019/01/info-comparisn-r-z-a-mobile01.jpg
https://asobinet.com/info-review-comaprison-eos-r-z6-a7m3/ なんでＺって押す間カスタム設定呼び出しみたいな機能ないの
次世代機は絶対欲しい >>743
どうせ良い物が出ると買い控えが増える、14-30だってFTZ経由で2.8出るまで我慢する奴は大勢出る。
致命的に商売が下手だよ。 >>701
他社の話はしてない
>>709
妄想乙
ちなみにタムロンはニコンも使える。加えてコニミノも使える
>>713
どこにも8本あるとは書いてないね
お得意のソース無しの妄想でおしまい >>742
切り替えの判断の早さはさすがCanonだよな >>724
14-24mmはリニュするんじゃね？
そのためにZ 14-24mm をZ大三元の最後にしたんだろうし >>750
＞妄想乙
現実のレンズ開発部隊ってソニーはどうなってるの？
Gレンズ開発していたメンバーの一部はパナソニックに移ったって聞いてるけど。 >>753
具体的には東京への引っ越しを拒否した人だね
まあ転勤拒否で会社辞めるのは無い話じゃないしな EVFは嫌いだから24mmと外付けファインダーで運用してみたいな 上のはFEマウントだけで、実際には2013年だけでもAPSCのSELP18105GとかSEL50F18とかSEL1670ZとかSEL20F28とかSELP18200とかSELP1650を出してる
あとAマウントレンズのリニューアルとか SONYが凄かったとかどうでもいいが、新マウント追加なら一気呵成に揃えないと自社ユーザーですら乗り換えが起きないからな。
何やっても万歳三唱する信者だけ相手にしてても食えん。 >>755
うん、それ今のCNとペース的に変わらないね
2本はただのコンバータだし
で、8本ってソースまだ？ >>757
そのレンズ、半分はタムロン製のゴミだろw >>745
中華系の人が波多野結衣を好きな理由がよくわかる気がする >>757
CNも他のマウント用は出してるね
それになんか変に水増ししてるけど、1650は2012年、リニューアルってモーター変えた程度でしょ 親指側の背面コマンドダイヤルを露出補正、人差し指側の前面コマンドダイヤルは絞りにできますか？
露出補正ボタン押さずとも変更できるようにしたいのですが >>759
年度じゃなくて年間って事ならAPS-C含めると8本どころか15本くらい出てねこれ？ SONYの話はSONYのスレでやれや、チンカス野郎！ ソニー/SONYをNGワードにしたら、間違いなく半分以上消えるよねｗ
相手をしている人も、間違いなく荒らし >>764
とりあえずメニューの露出簡易補正を有効にしてみるのをお勧めする >>769
そういうのは黙ってNGすべき
いちいち表明とか気になって仕方ないみたいでカッコ悪い 後発で他社と比べるなってのは無理な話だよ
比較しないのはNikonって書いてあれば何でも万歳三唱の狂信者だけだ 見たくない人は各自NGするから気にしないで比較すればよろしい
NG機能は同じスレで住み分ける為にあるんだから >>765
え、出てないだろ？
どうカウントしたんだか知らんけどw ニコンのカメラをキヤノンユーザーに見せる→おぅニコ爺のカメラか
ニコンのカメラをフジユーザーに見せる→古いけど鉄板カメラだよね
ニコンのカメラをソニーユーザーに見せる→中身はソニーのセンサーだろ
キヤノンのカメラをニコンユーザーに見せる→まぁこれも良いカメラだけどね
キヤノンのカメラをフジユーザーに見せる→色合いならウチの勝ちだ
キヤノンのカメラをソニーユーザーに見せる→コスパ悪すぎw
ソニーのカメラをニコンユーザーに見せる→ソニーか…
ソニーのカメラをキヤノンユーザーに見せる→ソニーか…
ソニーのカメラをフジユーザーに見せる→ソニーか… 広角ズームを2本とも14mm～にしたのはなぜだろう
シェアを既に握ってるSONYは12mm～
キャノンも12mm～のレンズをテストしてる
これってマズくね 347名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW df07-GHIT [115.163.38.17])2019/01/10(木) 17:01:36.81ID:RYYVmOdk0
ミネオことでぶP篠田とまともに会話になんかならんぞ
(ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3b-NsAs [150.66.92.75])
価格や知恵袋でも荒らしをしていたけど、価格のレビューだと元々はオリンパのE-3を使っていて、それからマイクロフォーサーズに移った。
今はニコンのZやキヤノンのEOSRのスレでも、持ってないのに使用者を装って書き込みをしている。
キヤノンの7Dのスレ荒らしから始めて10年以上荒らしを続けて、全く進化していないアホだよ。
【でぶP】荒らし警報&ヲチスレ5【ミネオ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1544328434/
。 >>783
12mmズームはカメラメーカーに品質で勝てないレンズメーカーの飛び道具だからねー >>777
そしてそのソニーだけが世界シェア伸ばしてるというｗｗ
現実はGK >>774
とはいえもう結論出てるんだから、比較するのは荒れるだけ
だから比較禁止でいい Zは大型アップデート前だしまだ結論でてないだろ
とうか結論がでる物でもない
まあローカルルールは書くだけ自由だけどね
守る義務が微塵も無いだけで 比較厨は他メーカーを推して、確信的に荒らしたいだけなんだよなあ
コピペキチガイと同等のマインド、目的は荒らすこと
自分が好きなメーカー機を抱いて、ホルホルしてればいいんだよ >>791
特に好きなメーカーだと今はニコンかな？
ダメな子ほど可愛い的な意味でｗ >>791
いくら他社から劣っててもボディーにニコンと書いてあればいいわけか。
一生D100でも使っとけや。 ヤク中が作ったカメラで大丈夫？
ハッシシ臭くない？ >>795
そう言う輩はソニーに多そうね
逆もそれなりにいるけど。 >>798
悔しいのはわかるけど、ついこの前まで弱小オブ弱小だったメーカに対して
そういう発想がでてくるニコ爺の幸せオツムの仕組みがさっぱりわからん
脳梗塞？痴呆？ >>799
ん？
ソニーファンってそういう奴等だよ >>798
逆やと思うぞ
ソニー使ってるのはガジェットオタだからソニーが劣るようになれば平気で乗り換えるだろ
そうなったら俺もメイン機変えるだろうし
つか、その時々で一番ええの使ってればいいんじゃねーの？
まあ、韓国メーカーの製品だけは嫌だけどさｗ >>801
α関連スレだと普通にサムヤンレンズの話してるな、イデオロギー抜きに >>801
初代から使ってる奴らの説明つかんだろうに >>804
初代ってどれのこと？流石にAF世界初のα-7000か使ってるような猛者は勘定にいれてませんわｗ タムロンの70-210F4が気になってるんだけどFTZで使ってる人いますか？ >>807
そんなビンボー臭いレンズをZに着けるのは失礼 Fにはまだフイルム機もあるわけで、Zのフイルム機がレンジファインダーボディで出ないかな
出ないな >>800
うんうん。カメラとレンズが揃うまでソニーファンとやらはなにやってんだろねｗ >>801
ガジェットオタ以外にも普通の写真撮影好きが買うよ
写真撮影に大事なのはニコンの歴史でも安心感でもないからね
画質がよく使い勝手が良ければそれを選ぶよ でもデータが飛んだりちょっと濡れたらお亡くなりになるようじゃ無理だわ ニコンも何年か前の下位機種はシーリング甘かったけど（もっと昔は上位機種も）
その頃も買ってる人は買ってるからな >>812
データなんか飛ばないし、ちょっと濡れた程度で壊れることもないから安心してよ
あ、コピペはしなくていいよ。データ・フォーマットは公式に否定されてるし
SNSは嘘まみれと証明されているし、シャワー動画はちょっと濡れたどころではないし
D850は分解してないから濡れてないとはいえないし、試行回数1回では有意な統計データとはいえないと
既に何億回も完全論破済みだから αの新ファームは他にも不具合だらけ
信頼性まるで無しｗ
https://twitter.com/hikkko09/status/1076821403607781378
α7ⅲの不具合、ファームウェア2.1にした途端に発生して笑った。
発生すると電源を入れてから、もしくはその時書き込もうとしていたデータが全て吹っ飛び、
それ以前の撮影写真が表示されなくなり、それ以降はスロット1がカードを認識できなくなるみたい。
当面スロット2だけカード入れて使う。キッついな
https://twitter.com/Portrait_by_J/status/1078983865325182977
今日はα7IIIが撮影中に「管理ファイルがぁぁぁぁぁ…！」ってなったので、SDカード引っこ抜いて電池抜いて、
全部挿し直して復旧しましたとさ。
ファーム最新にしてても寒い中やってたら暴走くらいするか
https://twitter.com/a7r3bysony/status/1076065271813558273
α7rⅢアプデしました。 SONYさん。
シャッター半押しして省エネモードから復帰した時に勝手にドライブモードが立ち上がるんですよ。 SONYさん。
極々普通の時にも勝手にドライブモードが立ち上がりましたよ。 SONYさん。
助けて下さい。
https://twitter.com/trinity_bridal/status/1075735225592934400
話題の現象解決のためのファームを入れた代替機α7iii。
顔認識で緑枠でてピント合ってる画面表示なのにピント合わせたいところボケてる。
イライラする。
顔認識使わなければちゃんと合う感じだけど、 今は一人で顔認識使えないからもやもや解消できない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Lensrentalsでα7RⅢの防滴シールの分解検証をしたんだがやっぱり酷い
https://www.lensrentals.com/blog/2018/02/taking-apart-the-sony-a7riii-in-search-of-better-weather-sealing/
Lensrentalsからも浸水して故障する個体が多すぎるってさんざんクレームつけたんで、多少強化はされてるみたいだが
底蓋回りは相変わらず何のシールもされていないから簡単に浸水するって
https://www.lensrentals.com/blog/media/2018/02/botcovoff.jpg
ソニーとしては雨は上からかかるから底蓋の対策は意味がないって理屈こねたようだが
縦位置で撮るときの浸水については何も考えてなかったらしいｗｗｗｗ
>>815-817
いやここZスレだからあんま迷惑にかけんなよって話だよ
SNSは嘘と誤解と勘違いと誤操作とSEO対策だらけの嘘まみれなので
数えられる程度じゃ何のソースにもならんよ。悔しいよね というように、ファームアップ後もデータは飛ぶし雨に濡れたらすぐ死ぬんだよねαは >>820
というわけでさっぱり死なないんだよね。悔しかったね >>320
ミネオの自演用の垢２か
自分はオリンパスユーザーだと吹聴してるニコ爺だっけ >>821-822
>>824
君は自演用の垢たくさん持ってんだね
文体が全部同じwww
ついでにもう一丁
ソニー「客が勝手に誤解した」
http://s.kakaku.com/review/K0000586357/ReviewCD=811091/#tab
「でもこのカメラは防塵・防滴ですよね。そんなに簡単に水が入るのはおかしいんじゃないですか？」と言うと、
電話をしてきたお姉さんは「このカメラは防塵・防滴とは書いていないはずです。」と答えました。
私が「え？カタログにも防塵・防滴と書いてありますよね。」と言うと、
お姉さんは即座に「カタログには、防塵・防滴に配慮した設計と書いておりまして、防塵・防滴とはうたっておりません。」とのこと。
ビックリして、責任者の方から一度電話が欲しいと言って電話を切りました。
数時間後、責任者の方から電話があり、お姉さんが言ったのと同様、「カタログには、防塵・防滴に配慮した設計と書いておりまして、防塵・防滴ではありません。」と言い、
さらに「内部に水が入ったということは、お客様側の責任ということになります。」と言われたので、
「もう修理は結構です。」と言って切りました。
>>825
いや、単にお前さんがしこたま嫌われてるだけだよ
そんなことしてたら当然だろ 自演GKに嫌われても痛くも痒くもないなあw
[旅カメラ] SONY α9＆α7RIII VS アマゾン 前編 [性能インプレ]
https://www.youtube.com/watch?v=sWJ4MtP7rU8&;feature=youtu.be&t=257
α9とα7RIIIをアマゾンのジャングル撮影で使ってみたら、どっちもエラー出まくり！！
①雨がかかったらバッテリー室に浸水してエラー。
②バッテリーが過熱して撮影不能になった。
③AFが迷いまくったり作動しなかった。動画でも静止画の連写でも熱暴走しまくった。
ちなみに一緒に持っていったニコンD5, D4S, D800はどれも全く問題なかった。
【結論】雨が降ったり湿度が高いところでメイン機材として使うのは無理と判断せざるを得ない コピペ貼ってるのは全部ﾐﾈｵの自演
あと対立長文とか
ここが社会との唯一のつながりだからしょうがない >>739
外注とか言い出したらキリがないw
家電もクルマも外注あってでしょw Zスレにα関連のコピペを連投してるゴミは一体全体何なんだ？
目障りでしか無いんだが。 ニコンorソニーをディスってるやつもそれに反論するやつも、全て荒らし
ここがZスレであることを理解できない、頭の弱さ ソニーを蹴落とせばその分Zの勢力伸長の余地が広がる。ソニー貶しはこのスレの主要な話題。 EOS Rの電源offの時はシャッター幕が降りる機能、
あれファームウェアのアップデートで付けられる機能なのかな。
センサーとの距離近いしZにぜひ欲しい機能なんだが。 それ前提に作ってないとシャッター壊れる頻度が増えそう。 Zの話題をするのはスレ違い
ここはソニーユーザーがZを貶すスレだから >>831
α関連スレなんてミネオ爺の分身（規制対策）達によるコピペ爆撃が24時間延々と続くからなｗｗｗｗ
それが5年以上ｗｗ ピーキング表示はオールドレンズ使う時に便利なんだけど、EVFを拡大表示すると、ピーキングの感度が変わってピークがわかりにくくなる。
あと、EVF拡大表示の後、マイナスボタンを連打しないと、全画面表示に戻らない。
なんとかならないものか？ シャッター幕が降りる機能は欲しいわ
レンズ側のCPUにエラーが発生した時にブラックアウトして撮影できなくなる機能はなんとかしてほしい >>835
撮影中にシャッター幕を開いておくためには通電しておく必要があるから、消費電力が増えそうなきがする。
何かそう言うデメリットでも無ければ、既に先行企業がやっていそう。 >>840
もっと改良してレンズとの通信にエラーが生じたらニコンSCで解除するまで一切操作不可にしちゃうとかか。
エラー検出は不正なレンズが装着されマウントが破損している可能性を否定できないし、破損したマウントでは正しく撮影できてるか不明、他の正常だった交換レンズも破損させるかもしれない。
ニコンSCで念入りに検査して正常と判断されない限り動かすべきじゃない。
あ、検査費用とエラー解除工賃は払えな。 >>839
そのへんはαは自動で拡大、復帰だから凄く便利
つか、もう他メーカーは使えないくらいいい。 シャッターにレンズを当ててしまいシャッターが開かなくなる不具合が発生した時に
その日の撮影を諦めてサポセン送りにするか
センサー面(保護ガラス)に傷や汚れを付けた状態でとにかく撮影を終わらせてサポセン送りにするかの違い
これが発生しない、つまりレンズを当てたりしないのであれば
レンズ交換時はシャッターを閉じてくれた方がホコリの面で安心かな >>843
αもDMFとかだと戻るボタン無くて使いにくかった。 >>790
え？意味わからん
瞳AFかつけば大先輩のαに並べるとでも思ってるの？
αが売れてるのはソニーファンが買ってるからだとかいうバカもそうだけと、
ニコン信者のこういう現実みようとしないところがキモいんだよなぁ >>845
そういうαの不便さを全て直して「当然」のはずのZもRも
直すどころか撮影結果のリアルタイム表示すらできないありさまだった
撮影しないカメラコレクターは瞳AFガーとか言ってるけど
そんなものは些細な違いでしかない。
ミラーレスとして徹底的に使い勝手が悪い、ってのが致命的なんだよ >>848
ソニーの場合はずーーと言われてるのに改善しないのだけど、
ニコン、Canonはこのあとどうなるかは気になるところ >>848
構図にしろライティングにしろ、良い写真を撮る腕のある人にとって瞳AFでの最後の一歩は大きいかも知れないけれど、
それほどの腕のないカメラマンにとっては、瞳AFは無用の長物だと思う。 でもフィルム機は当然シャッター幕が下りてる状態がデフォなのになんでなんだろう。 >>851
写す瞬間以外シャッター幕は動かないからだと思うよ。
一眼レフと違ってミラーレスは、撮影中シャッター幕を開いておく必要があるよね。 >>848
撮影結果のリアルタイム表示
って何や
実絞りか解放 のこと言ってるのか >>849
いや？改善してきてるよ？
現にZもRも足元にも及ばなかったしね
>>850
いやピントの合う合わないほど大事なものはないだろw
顔認識でそれなりに撮れてるんだから瞳AFなんかもはや名前だけだよ
Zが、αにはるかに及ばないのはそんなところじゃない
という話 >>850
逆じゃね？
腕あれば瞳AFなしでなんならMFで撮るやろ >>853
言われないと理解できないのが
いかにも時代遅れのニコ爺よなぁ…
まぁこんなバカども相手に商売せにゃならんからあんなクソ仕様なんだろうが >>845
あれ？よく覚えてないけどDMFって切り替えスイッチついてなかったっけ？ >>857
拡大LVからの復帰のことだろね
時間が経つかシャッター半押しでなければ復帰しない >>850
> それほどの腕のないカメラマンにとっては、瞳AFは無用の長物だと思う。
成る程、的確なご教示有り難く承るが、ここでもう一つご高明なご教示を賜りたい。
俺は、風景しか撮らないので瞳AFとやらは、無用の長物だと思っていた。
そこで、風景撮影に瞳AFとやらを有効活用する方法は如何に。
重ねてご高明なご教示賜りたい。 瞳AFとか、人物撮らないおれにはどうでもいい機能だわ。
α7RⅡも使ってるけど瞳AFの使い方知らんｗ
ZのAF性能が上がるのは大歓迎だけどね。 >>859
瞳AFを効かせる意味なんてないし一眼レフである意味もないが
君はどうせ今まで一眼レフだったんだろ？ >>855
ほんとそう思う。
像面位相差画素埋め込みで画質劣化はやめて欲しかった。
あとね、瞳AFで瞳検出された写真は被写体の目を見つめて撮ってる感じがしないんだわ。
目には合ってるが目に合わせてるというわけじゃない。カメラマンと被写体の心が通い合う感覚が無いただ合ってるだけの無機質な写真なんだわ。
それもニコンが瞳AFとは呼ばなかった理由だろうな。それを搭載するんだから心も写る神機能になるよ。 >>858
ああ、そういうことか
シャッターには絶えず指置くわけだからシャッター半押しで復帰するのは合理的だと思うんだがこんあ部分にケチつける人いるんだなｗ >>862
で終いにはキモポエムを詠みはじめる
俳人会でやってろよ >>861
これまでは一眼レフが一番高性能なカメラだから一眼レフで細密描写。
昔からそうだったしニコンキヤノンの二大巨頭もそう言ってきた。
ニコンがミラーレスを再創造して一眼レフより高画質になったんだから今度からZミラーレス。 >>862
そんなあなたにはパナソニックがいいんじゃないかな？
パナは像面位相差の画質劣化嫌ってコントラストAFのみだし。 >>863
いや拡大したら全体構図見えなくなるんだから半押しは面倒だよ >>866
パナのカメラって無駄にでかくてトロいだろ？レンズも自信無いからライカの名前借りて情けない ミラーレスが高画質なのはピンずれしないのが一番の原因だろうと思う今日この頃・・・ >>862
そこまで拘るのならマニュアルでの撮影を勧める。
それで良い写真が撮れた時の満足感は言葉では表現できないほどかも知れない。 >>872
だからNoctもAF載せないんだろうしな >>869
パナがとトロイとか、そんなことは全然ありませんよ。
S1はLマウントだから、ライカ本家のレンズも使えますし、いかが？
ま、スレチなのでこれ以上パナの話はしませんね。失礼しました。 >>869
一ミリ程度しか指を上下させない作業の何が面倒なのか・・・ >>874
GFなんとか酷かったぞ。
Z触ったらいかにパナが駄目だったか再認識したわ。
何年もやってきてまだあんなの売ってるパナと、いきなりZ7 Z6出したニコンの技術力の差は歴然。 >>852
確かにそうだな…でもレフ機もデジだと開いてるのがデフォじゃなかったっけ？LVとか無い時代から >>865
ほれあっさり馬脚だ
画素数いうならしばらくa7r2あったしレンズもソニーのが高性能
さらには一眼レフより軽い中版ミラーレスまであった
素直にニコンロゴを舐めながら写真撮る振りがしたかっただけだといえば良い >>877
DMFを半押しで復帰させて再度半押ししたらAF動くからね
ひどく不便だよ
まぁZは拡大MFへの移行の段階で劣るゴミだけど >>876
GFってエントリーですやん？それをZと比べるとか、流石にあきませんわｗ
私はZもパナも使ってますけど、流石にあなたはニコ爺バイアスがキツすぎますわ・・・ よく知らないけど設定や使用してるモードによっては復帰しないかもしれない
かもしれないってだけだが
あと使った機種が古いとか？ >>881
なんだっけ、店頭で試した感じだとMFに切り替えるスイッチでも復帰した気がするんだけど俺の勘違いかな？ >>883
いや、初代から全部半押しではからなず復帰するので嘘だよ DMF後に画角全体を確認する為に復帰させてその後AF動かないようにするならDMF自体をキャンセルする操作すれば良いだけじゃ？ >>885
そしてそれを改善するどころか追いつきもしなかったからZもニコンもゴミクズ以下のデッドコピーメーカーとなってるわけだ
渋谷のお試し会でどんだけ絶望したか、1時間は語れるね Ｄ５，Ｄｆ使いだけど、
Ｘ－Ｔ２、Ｘ－Ｔ３いいわ。
ＸＦ１６ 1.4なんてレンズ最高。
灯台もと暗しってことだな >>887
当然そのためのにはAFMF切り替えに手を伸ばす必要があるというわけで「不便」な訳だね
そもそもやりたいのはDMFモードの解除じゃなくて拡大MFの一時解除や全体構図の確認なんだから、的外れなんだよ
こんなの普通に撮影してりゃ誰でも気づく話だ無能 俺はＤ５をメインに使う。
フラグシップは最高だよ。
で、重いと思ったらＸ－Ｔ２
Ｚいらね >>891
まあ、店頭で弄ったくらいなんで
でも切り替えスイッチって指1cmほｂﾇスライドさせｂ驍ｾけでとどかｂﾈい？ >>886
DMFだと復帰するけど、AF動いちゃうから意味ないよ
半押しAF無効にすると復帰しない >>879
まあこういう奴の気持ちは分からんでもない。
http://yurukuyaru.com/archives/78701958.html
ソニーはレンズもカメラも十分凄いし頑張ってるのも間違いないが、一眼レフから乗り換えるものでもなかった。
Zが出てさらに上を行ってるからZに来るよね。 キャンセルというかDMF→MFへのシフトで復帰させると言った方がいいか >>856
いやまぁSONYも使ってるけど
バカにもわかるように説明できない意識高いだけの無能さんだったか... >>862
そんな貴方に
像面位相差による欠損のないデュアルピクセルC-MOS搭載、CanonのeosR！ >>870
ミラーショックなど
あとフランジバック短くできてレンズ設計がうんぬんかんぬん >>889
富士フィルムいいよな
jpegの色好きで現像しなくていいから楽
aps-cなのと、純正レンズしかなくてaps-cの割には割高だけど
残念だったafもX-T3でかなり良くなった >>902
高感度ノイズも低くて助かるけど、一方でXマウントにはDX16-85mmみたいに安価で高画質な使えるズームが無いし
社外の電子接点付きマウントアダプタもEFレンズは使えるのにFマウントレンズは使えないから残念。
とD300S・D7200・X-E3ユーザーの俺が言ってみる。 >>903
まぁノイズリダクションで塗りつぶし気味ではあるが
カラーノイズ少ないよな
富士フィルムは単焦点で運用するシステムだから（震え声
ズームはオマケよ >>904
GFXのGF32-64mmはかなりイイ
暗いけどその代わりむっちゃ絞れるF32とか パナのＳ１期待してる人多いけどGH5sだってスチルのフォーカスは遅いし
それがさらに被写界深度が浅くなるフルサイズでどうにもならないでしょ
動画はもちろん問題ないというより使いやすいけどさ しかしレンズロードマップ更新したのにノクト以外は暗い単焦点で便利ズームも無し、挙句にマクロも無しとかやる気無いにも程があるな。 >>909
そりゃなんでも一度に揃うわけないやん
それに便利ズームは廉価機出してからだろ。 >>911
Z6が廉価機だろ。
その下はダブルズームの普及機入門機だよ。 >>911
EOS Rとか既に50mmF1.2投入してきてるのにそんな悠長なこと言ってたらこのままマイナーなままで終わりかねん気が・・・ >>913
一度に揃えるべき物の順序を理解できてないんだろうな。
ノクトなんか絵に描いた餅のまま2年でも3年でも放置しても買う人数は変わらんだろうに。 28-70f2.0とか最初から潰しの利くレンズ展開してるのが今のZとの差に繋がってる気がする >>894
親指AF、シヤッター半押しは非AFに設定すんだよ。
それならDMFでAFロックしたあと、半押しで自動回復→構図と露出決められる。
その間はAFを固定したままでOkなんだよ >>915
あの28-70って全く魅力を感じないのだけど、欲しいの？
単焦点買った方がマシだろ 四隅の解像に拘るのも良いけどそれが大多数のセールスに繋がるかと言えば・・・正直そうなってるとは言い難いしね
フジフィルムみたいに最初から4番手、5番手で満足するという戦略ならそれでOKなのかもしれないけどそれは総合企業であるフジフィルムだから許される戦略なのであって・・・ >>918
Z24-70F4だってキットだから所有者が多いだけで単品売りなら単焦点買った方がマシだろ。 >>918
あれ評判良いみたいだし多くの人から受け入れられているという点では成功してるんじゃない？
自分はGFレンズみたいに思いっきり絞っても小絞りボケが出にくいレンズ（というか中判だから画素大きくて出にくいんだろうけど）が好きだけど >>914
これ
マーケティングほんと下手だよなぁNikon まぁまぁニコンがユーザーに購入計画立てさせてくれてると思えばw
今俺は24-70/4持ちだから
つぎは14-30/4を導入して
さらに短い70-200/2.8とテレコン購入する
後は中望遠のマイクロ出ればほぼ何でも撮れるわ >>919
本業は美容と医療医薬だもんな
あとチェキ つかなんでマクロレンズが後回しなの
ついでに広角マクロも出せよ >>924
シェアってよっぽど企業体力が無いと挽回難しいから、初期の戦略を間違えると取り返しの付かないことになる
特にニコンみたいに規模小さいところはあんまり呑気に構えていられる状況じゃないよ fn2に拡大MFを設定してみて。
MF時に左手中指でちょっと押すだけで超便利。
もう一度押すと全体像に戻る。 50/1.2も28-70/もすごいとは思うが、みんなが買うレンズか？
30万と40万だぞ
そこそこ軽くてそこそこ価格で写りがいい、小三元と1.8単焦点の方が、現実路線だと思うけどねー
S-Lineはちゃんと検品してるのか、品質のばらつきも少ないようだし >>930
ミラーレスだからピンずれしないだけの話でしょ。 >>913
つかニコンって一千人程度のリストラ策に1143人が応募したぐらいだから
開発体制もガタガタになってる気がしてならない。
この手の希望退職って、当然後先考えない社員もいるけれども
基本的に他社が欲しがる人材から順に辞めてくもんね。 >>930
その価格帯でMFだったら二の足踏むだろうけどちゃんとAFだからそれなりに売れるでしょ
むしろMFであるノクトの方が売れるか心配なんだが >>893
で、またDMF働かせる時に切り替えるのか？
そういうのを不便というんだよボク
>>895
別にαが一眼レフ超えてない部分あるのは当然だよ
ミラーがないからね。ただ他のミラーレスよりははるかに優れてるだけ
>>899
いや、君には分かっていただけてるようなので
私は完璧に理解できてるようだね。単にお前の常識が古すぎて、お前が「確認するべき事項だと思ったこと」をバカにしてるだけ
>>593
へ？一台当たりの価格はそんなもんだよ。
別に変えない人なんかこのスレに一人もいないと思うよ
1000万の車は買えない人ゴロゴロいるのでくやしいだろうと
ドヤるのは分かるがカメラでそれはないわー もちろん客がすぐに飛びつきそうなレンズのライナップを揃えるのも大切だけど
冷静に見て今のラインアップやロードマップも悪くないと思うぞ
ただしマクロレンズは早くしてくれ Zの50/1.2も30万くらいになっちゃうのか、せめて20で 勝手な想像だが
売れ筋の24-120便利ズームは将来
非S-Lineで出してくるんじゃないの >>937
まぁねぇ
発売時期的にZの50/1.2はインパクト無くなってる頃だし30万だと食指動き難くなってるかもね
やっぱ発売順間違ってるわ
Rとかαみたいに高性能レンズをバーンと出して普及レンズをその後に、の方が良いんじゃないの >>939
αは最初は普及レンズからだよ
それからGM で業界ナンバーワンになった 高性能レンズというか、AFのフラッグシップレンズを優先ってことで 発売順は全然間違ってないと思うけどね
85/1.8は早く出して欲しいが >>940
ソニーしかいないフルサイズミラーレス村で一番とか当たり前だろうが？ Ｆマウントの大三元そろえたが、重くてごっつくてだめだわ。
で、Ｚマウント期待したが、Ｆマウントより軽いが、いいレンズになると結局重くて
いやになりそう。やっぱりＦ２．８以上の明るい単焦点、ズームをいろいろ使いたい。
で、普段使いの汎用機としてフジに乗り換えてみたら
驚きの映り。
いままで馬鹿にしてたんだけど。
で、本命のＤ５システムとサブのＸ－Ｔ2でやってこうとやっと落ち着いたわ。
Ｄ５がどうしてもというときはＤｆでＦマウントを駆使する。
Ｚは、将来、レンズのラインナップが全部そろって、プロ機なり汎用機がもっと登場
してから、じっくり考える。 >>940
知ってる。普及レンズというかコンパクトレンズが出てたね。
でもαはユーザーの声聞いて直ぐに高級レンズ優先に切り替えたでしょ。
ソニーはフルサイズミラーレスの開拓者だったからいろいろ手探りだったけどその変わり戦略を切り替える時間も余地もあった
ニコンはこの分野に関しては後追いなんだから今更一眼時代の戦略を踏襲する時間も余地もないよ。このままじゃマズイ >>938
CanonやPanasonicみたいに最初から欲しかったゾ でも、おそらくソニーの現状に酷似するだろうこと考えると
Ｚの将来も、結局、ちょっといいレンズ、欲しくなるレンズはゴッツクて高価なレンズぞろいで、
Ｄ８５０あたりを使うのとたいして変わらない気がする、俺はね。 >>944
フルサイズデカい重いもう嫌だ！
↓
富士フィルム(aps-c)ええやん！
↓
でもダイナミックレンジ・高感度耐性はやっぱりフルサイズ！
の無限ループなう 面白みはRF28-70あるけど売れてないって聞いたぞ
あの重量とサイズと値段でな αはコンパクトなレンズをツァイス社やコシナ社に任せてる面もあるから全部自前でやろうとしてるニコンとは状況が違うんだろうけど
それ故にいろいろと不備が目立つしいろいろ遅い >>948
だからＤ５とＸを併用するって言ってるじゃないか
ｗ
両方使い分けるんだよ。 >>943
え？ニコキャノ揃ってソニーがナンバーワンと改めて決まったようなんだけど… >>949
インフルエンサーにあたる人たちが買ってるし、日本と海外でのセールスも違うと思う >>949
F2.8よりちょっと明るいだけだし、本体に手ぶれ補正ないしなぁ 急いだってニコンユーザーの懐が暖かくなる訳じゃあるまい
まあマイクロは急いでいい >>951
まぁFFミラーレスなら性能と小型軽量を両立するけどね >>956
そのＦＦミラーレスに軽量感を感じないのが俺ｗｗ
フジのＸくらいでやっと感じるんだよ。 いわゆる
ひとつ、ふたっつ、みっつ、、、いっぱい！！
みたいなもんで、Ｚシリーズは確かにＦマウント系より軽いんだろうけど
主観的見地からは思いになっちゃうんだよ。俺は。 >>937
単焦点ではf1.8が10万前後、f1.4が20万前後
f1.2は30万円を覚悟した方がいい
その上で明るいレンズを先に出せと言うならニコンのミスかもだけど、どーせ高くて1本くらいしか買わないだろ
f1.8単ならとりあえず買う人が増える、だから先に出す
ズームもf4から出して今年と来年f2.8が出るけど
Zの最上位ズームは更に上のf2とかf1.8になると思うよ
Zの上位レンズは一本50万円とか覚悟した方がいい Ｄ５と大三元持ってるのに
さらにｚなんて買う気しないわ >>962
シグマはZにもRFにも合流しないだろうから
シグマのArtが好きなら大人しくパナに移るしかないと思う
今後のシグマはLマウントカメラの純正レンズメーカーであってサードではないからね >>952
レンズが3、4本しか出てないマウントと比べて「一番！！！」とかアホ丸出しなんだが？
ソニーユーザーの恥さらしだわ。ま、カメラを持ってるかどうかも疑わしいがｗ ノクトは、受注生産ぐらいの数しか売れないと思うけど、買う人はそれなりにいるのかな～
F4のズームとF1.8の単焦点のラインナップは、導入にはいいと思うけど。
広角レンズ以外の明るいレンズは、デカくなるだけ。
望遠は、マウント系がデカくなっただけ。
テレコンとか出すなら、キヤノンみたいにフィルター付けられるようにしてほしい 金持ちニコ爺は
大三元とNoctをコンプリートするだろ
でないとニコ爺としての尊敬を受けることは不可能 ニコンも瞳AF対応でにわかに盛り上がってるけど
xqdメディア代地味に痛いなw安いサンディスク駅プロSD使えないのが
z7だと258程度はいるからね、D850ユーザー経験上
値下がりしたらz7欲しいわ
はよ次のボディ出てくれ、俺は現行性能でも実用十分かな D一桁シリーズを使い続け、D800シリーズも使い続けD850持ちだが
勿論大三元のFマウントレンズも持っているが、あえてZ7を買った。
理由はフルサイズで小型軽量システムを組みたいから。
Z7買って大正解だった。
本当に今までデカいレンズとデカいボディーを振り回していた自分が偉いとさえ思ってしまった。
Zを使ってみて、こんなにlightでお気軽に写真が撮れるんだと嬉しい気持ちです。
もう、あちこち持ち歩いていますよ。写真を撮るのが楽しいです。昔FMを持ち歩いていた時のワクワクを思い出しました。
だから、F4ズームとF1.8単を先に出してくれたことをニコンは解ってるなと思いましたよ。
やっぱりF2.8の重いズーム使うなら軽いF1.8単使った方が絶対いい写りしますから、考え方が変わりましたよ。 >>969
IPなしにするともっと荒れるよ
以下、荒らしの否定が、、、 >>974
IPあっても荒らしは関係ないからね
IPありは荒らしが喜んで、普通の人は書き込まなくなる傾向なのよね >>975
IPありでこれだけ書きこみあればいいんじゃね
過疎ってきたらIPなしもありかな >>975
IP付きで書き込まなくなるのって会社から仕事サボって書き込んでる人ぐらいじゃない？
まあ俺もその一人だけど、会社のサーバーは使ってないし。 >>971
最新同士で比べないと意味無いから...
まぁでもぶっちゃけaps-cで割と十分なレベルだよな >>978
ああ、ごめん俺がX-T2と同世代のX-E3持ってるもんだからつい。
もっともX-T3のX-Processor 4ってあんまりISO12800の高感度画質は向上してないんだよね。 >>915
あの70-200/2,8より大きくて重いレンズのどこがツブシが効くんだかw
フィルター径95mmとか82mmのノクトよりデカいし >>975
俺もそう思うわ。ワッチョイはいるけど、IPは要らん。 >>959
フジXごときならα7に小さいレンズでクリアやな >>971
誰も使わない感度で画像の見た目で評価とか馬鹿すぎて無視するのでどうでもいいとなるとわからんものだろうか >>980
おれもそう思う。そもそも広角側28mmってのも物足りないし。
24-70/4か28-70/2.8クラスに明るい単焦点1本持ち歩く方が現実的だと思う。
言ってみりゃ「絵に描いた餅」と評される50/0.95と同じもの。
キヤノンを評価するなら、それをRの発表と同時にしたことでインパクトはあった。
ニコンを評価するなら、50/0.95がどんな写りをするのかを期待させるところ。
自分はZ持ちで、Zのスレってこともあるけど、ニコンの方がいいわ。 >>971
XT2に使われてるIMX271はa6500のものと一緒
性能はa7m2に肉薄してるけど
dxoによるlow light iso 2500と1400で全然勝ち目ないんだよね
SNRもDレンジも
やっぱりセンサ性能はRAWレベル評価するべきだと思うよ >>984
俺なんかはかつて薪能とか撮る際にD700ならISO12800が使い物になるからと
手を出した経緯があるから、ISO12800辺りの画質をフルサイズがAPSかを決める上で
結構重要視してるよ。 >>987
とするとしてもやっぱりAPSCより軽く小さいフルサイズa7がいいねとなってフジとやらの出番がないんだが… APSCと使い分けだーとか言ってるけど、FFミラーレスa7ってそのドヤ顔APSCより軽く小さく高性能なんだよね… >>986
RAW現像する上でどこまでセンサーのダイナミックレンジが粘るかはすごく大事だと思うけど、
一方でFoveonに毒された俺はRAW現像するような絵を撮る際は結局低感度で三脚立てちゃう癖がついてて
あまり関係無いからタチが悪い。 荒らしが嫌がるのはワッチョイ じゃなくてIPなんだけどね
過疎ったらIPなしね >>915
潰しは効くけど
それ、買うのってなると、価格的にね
最初に出したのはデカイ、シグタム安物出たら魅力半減
ニコンも巨砲ノクトを早く出すべき言いたいところだが、こちらはガチで買えない&宝クジ100万当たっても別の買うかなってところがねw
AFの1.2出せば、z7発売日特攻層は買うでしょ？こちらは価格的に無理すりゃ買えそう？ zは荒らしがいるうちが華
不治やペンタとかgk木屋のネッツ寄り付かんでしょ、ガチ底辺しか荒らさん RF28-70は縁取りも玉ねぎもすごいからなぁ
まあ交換できないところでf2を求めるにはいいとは思うが 本人じゃないけど、DPReviewがワーストレンズの件を謝罪してる。
取り急ぎ。50/1.8はワーストレンズじゃない。
クリスが間違えてプリプロダクションの35/1.8を根拠に、50/1.8をワーストとした。
最悪ではないけどベストではないという意味だった。
言い訳にならないけど、時期が悪くみんな忙しく疲れてたから間違えちゃったんだよ。再発防止に努める。
50/1.8は近いうちにできるだけ公正に再レビューする。
ごめん。
https://www.youtube.com/watch?v=kDA8dWjwyN8
記事の方では、動画を削除しろ！とか後から載せた注釈の位置がおかしいとか、トップページにリンクを置けとか言われてる。 >>991
荒らしはどちらも関係ないよ
だからこのスレ荒れてんじゃんww まあZはデジカメ界(5ちゃん)No.1だからいいんじゃないか、このままで 50/1.8はニコン御用プロがカメラマン誌だかで紙レンズ認定してたな 2.8大三元とか50/1.2とか出ない内は
z7よりｚ6の方が魅力的よね このスレッドは１０００を超えました。
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