デジカメinfo part122
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ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行、繰り返し書き込んで下さい。
こんな感じでおねがいします。
http://i.imgur.com/s2NcslE.jpg
愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにね。。
http://digicame-info.com/
前スレ
デジカメinfo part121
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1545364126/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>101
α9はコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈
筆者の場合、α9を手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象（歪み）は、
スポーツの写真においてはまだまだ目につくのも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには違和感が残ります。
、
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html >>100
8bitが10bitになるんだから10/8倍で5/4倍だろ
1.25倍って言った方が分かりやすかったな 業界の中でもずっと4Kも8Kももてあまして誰もやりたいと思ってないのに
言葉だけが独り歩きしてるなから笑えるものだわ >>75
8Kモニターならともかく8Kテレビは当面要らんだろうな。
ただ8K放送も始まってるし、こういうのは業界全体で盛り上げていかなきゃならないのに、
うちはやらない宣言はいかがなものか。 ＦＣＣ閉鎖で今年は新カメラは出ないよ(事前に通過済みを除き) 8Kエコサイクルが一気に回りだすような状況じゃないな
'19年ソニーは「感動価値を浸透」。8K液晶、中国、高級スピーカーも準備中
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1163/870/amp.index.html
コンテンツについて、当面8Kは考えていません。「8Kを作ります!」と言えるわけではないので、(ソニーピクチャーズ側からプレゼンする関係もあり)あまり言及しませんでした。
現状、弊社で積極的に8Kのエコシステムを作ろう、という話ではありません。もちろん、ソニーピクチャーズを含め、制作側と話はしていますが、
制作側の意図や予算の問題もあるでしょう。8Kでの制作はこれからスタート地点という認識です。
国内ではもちろん、NHKは大乗り気ではあります。弊社としても、業界の一員としてやるべきことはやりますが、そういうフェーズです。
NHKでは8Kでの撮影に、レンズ1つで1億円のものを使っていて、なかなか大変な投資です。どうするのが感動価値になるのか、
それを考えることも、我々の課題です。 まだ4kだって普及段階じゃないから
8k移行始まるのは東京五輪からじゃないか 8kテレビを必要とする人は少ないけど
パナソニックなんか住宅設備売ってるんだから
壁掛け8k外部モニターになって窓の代わり使うとか
考えられるんだから開発はした方がいい
自分の家の外の景色だけでなく
世界中の風景を8kモニターで部屋から
リアルタイムで見られるようになるから >>112
さすがに年間通して閉鎖されっぱなしなんて事はないだろ。
ただ3月間でに発売予定だった機種が遅れるみたいのはあるのかもね 正に付加価値大好きジャパニーズ老害が
好きそうな発想 >>115
大画面テレビって電気代それなりにするよね
窓代わりに常時つけてたらどうなんだろ
それに同じ風景ずっと映してたら焼付きが、、
液晶なんて画質糞だし、有機EL慣れたら今更大画面なだけの液晶に耐えられないような >>114
東京オリンピックって漸く4kが一般的になるって感じやろな
まぁ今どきオリンピックにそこまでの需要喚起があるとも思えんか 電気代も気にしない金持ちの世界だろ
今日は砂漠明日はNY明後日は雪国とか
景色さえ選べるようになる >>107
帯域 対応色深度/信号
18Gbps
(HDMI 2.0 18Gbps対応PHY) 12bit 4:4:4
10.2Gbps
(従来のHDMI) 8bit 4:4:4 or 10bit 4:2:2 そもそも部屋の壁にデカい黒い物体が付いてるのってインテリアとして最悪
知り合いのインテリア凝ってる金持ちはみんなテレビ自体置いてなかったりする
ほんとに常時点けっぱなしならあれたけど
最近LGが発表した収納できるテレビはありだと思った NHKは利潤とか採算性とかの世界から切り離されてるから
8Kがやれるんだろうな やるといいつつやらないのはまだ良いけど
やらないと明言するのは企業として失敗だと思う
しばらくはアップコンバートだけでもいいじゃん 8Kなんかより4K HDRの方が意味ありそうな気はするな まず真似する物が出来てからじゃなちと動けないんだろ >>128
8K、4KとHDRは別に分けて考えないとね
1080pでHDR対応モニターってのも今じゃ普通にあるし、これはこれでHDR対応映像を配信サイトなどで見る時に役に立つ
映画のネット視聴やゲームでは解像度は選べるから高解像度の意味が低い23インチより小さいモニタならHDRだけに対応している方が効果的と言える
4Kなら27インチ以上から、8Kなら32インチ以上からだね。
ウサギ小屋が多い日本だとアレかもしれんけど海外なら60インチでも売れ線だから8Kの需要あるよ
映像媒体は放送とは限らないしね
あと8Kって時点でHDRは標準対応してるんじゃないの？
http://www.sharp.co.jp/aquos/sharp8k/ EOS Rの次はエントリーモデル？ロードマップには8K動画対応モデルが存在する【海外機材情報】
https://asobinet.com/info-interview-canon-ir-20190110/
ロードマップにはあるんだろうなロードマップには。 8Kなんて寝言言ってないでまともな4K、他社ユーザーもだんまりになるような4K動画載せてくれよ >>133
4Kは8Kまでの過渡期規格になるのが決定しちゃったから各社投資止まってるのよね
放送関係とか今4Kにこれ以上投資できない >>45
特定メーカーと忖度してる日本の雑誌レビューと真逆の結果で笑う >>45
動体撮影はブッチでα7III、静物は僅差でZ6というところかねえ
EOS Rが売れるのは不思議だ、キヤノンへの信仰心が大事だねｗ >>134
シネマカメラでさえ主流は6Kベースだぞ
そこからさらにトリミングして使ってる
8Kに一番前のめりのNHKでも取材用肩乗せカメラはやっと2Kから4Kに乗り換え中というレベルだし、4Kでさえフォーカス合わせが2Kと比べて大変だということがやっと業界に認知されてきたレベル
再生時に切り出す前提のVRなら8K欲しいが、非VRコンテンツの8Kは当面は風景やネイチャー系、もしくはトリミングや拡大利用前提の特殊なユースケースしか無いと思うよ
現在はカメラやレンズもそうだがその後のワークフローにコストがかかり過ぎて運用コストパフォーマンスが悪過ぎるので、4K投資を飛ばして8Kに直接行くなんてことには全くなら無い 民放テレビ局は4Kになろうが8Kになろうがそれで広告収入が増えるわけではない。
動画の解像度をあげたからといってそれで視聴率が増える訳ないんだからな
なのに編集にかかるコストだけが増える4Kや8Kを積極的にやりたいわけがないんだよ。
ただでさえネットに広告取られて衰退してるのに シャープは8K押したいみたいだから、コンテンツを撮れるカメラを
出すのは理にかなってると言っていいのかな
まあ、GFXみたいな値段だから一般向けではないんだろう
業務用に使えるのであれば価格破壊だが… >>137
いやーおそらく8Kにいくよ
8Kが見えてるのに今から4Kに投資してそれが回収できもしないのに次ぎ8Kなんて無駄にもほどがある ネット配信はUHD4Kでずっといきそう
帯域がコスト直結だからUHD8Kの上位プラン作っても誰も加入しなさそうだし >>141
だからあえて日本放送協会は8Kにしたいんだろうな
ネット配信では帯域的にキツイコンテンツを作りたいんだろう >>141
日本の光回線は都市部でも遅いからな
本当ならアメリカ中国韓国みたいに15年ほど前から光回線の帯域強化事業（次期規格への切り替え）始めるはずだったのが
不況の真っただ中、リーマンショック、災害、大震災と投資に躊躇して実現しなかった
8Kのネット配信は海外では実現可能だけど日本国内はキツイ そういやYoutubeでも8Kの作品増えてきたけどお前らの環境でちゃんと再生できるかね？
https://www.youtube.com/watch?v=N1-Jmq7BLFE まあ、8K映像は解像度下げて再生しても（サイト側のアルゴリズムにもよるが）オーバーサンプリングで解像感増すから意味はあるけどね >>146
熱暴走はしないよ。熱で停止するだけだよ。 >>142
ネット配信より放送の方がキツいのが昨今の実情 ソニーさん一昨日98vと85vの8kテレビ発表したしね
スピーカーから音が出るんじゃなくて画面全体から音が出るらしいよ
去年末は440型モニターで
HDR8k120pの映像展示してた
こっちは8kにがっつりいくんやろ α7000とα7iiiSが8K対応するかどうかだな
ボディ大きくしないと無理だろうけど Sシリーズは高感度特化モデルだし8Kはムリだろ
32MP以上の画素数で、前モデルよりも高い高感度性能とか有り得ん >>152
いまでも酷い熱暴走だというのにどうしてゴキブリはここまで馬鹿なのか 火にかけたヤカンが熱くなるのも熱暴走とか言いそうな人たち。 ・焦点距離が長いほどボケる
・被写体との距離が近いほどボケる
らしいやん？
①ズームレンズで最大までズームして（焦点距離を一番長くして）その分被写体との距離を開けて撮影
②ズームレンズを一番広角にして（焦点距離を短くして）その分被写体の大きさが上と同じ程度になるように被写体に近づいて撮影
どっちのほうがボケるん？ つかこのスレに8Kモニタかテレビ持ってるやついるの？ >>158
ざっとは同じ。ズームはトリミングだからね。
正確には1だよ。マクロ倍率が掛かって実効F値が下がるからね。 >>158
通常ズームレンズはテレ側の方が有効口径が大きいからテレ側の方がボケる
24-105mmF4ならワイ側の有効口径6mmでテレ側は26.25mm ㌧㌧
因みにF1.8－2.8みたいにF値が変動するようなレンズの場合は
広角側で寄って撮ったほうが有利だったりしますか？ >>163
最大撮影倍率が広角側の方が極端に大きいとかなら広角側のがボケるかもな
でも大抵は絞り開放、最短撮影距離同士で撮るなら望遠側の方がボケるよ
あと何を撮るのか知らんが、広角で近寄ると、極端なパースが付いて変な絵になりがちだから、その効果を狙ってる場合以外ではオススメしない >>163
距離1mで24mmF1.4の場合深度147mm
50mmで同じ深度にしたければF6.3以上に絞らないとならない
基本的に焦点距離が長い方がぼける >>143
俺んち中程度の田舎やけど上り下りともに800M出てるぞw 遅い時間帯でも200Mくらい フルHDのときも4Kのときも似たような論争があったし
いかに優れているかなんて結局のところ売る側の商売文句に過ぎない
必要か必要でないかではない
欲しいか欲しくないかだ
ならばやることは一つじゃないか
Λ＿Λ
（´∀｀ ）-､
,(mｿ)ヽ i
/ / ヽ ヽ ｌ
￣￣￣ （_,ノ￣ ヽ､_ノ￣ 8KTVなんて一体見るんだよ・・・
まあコンテンツがついてくりゃ嬉しいけど。
AVとかIVなw
PCには8Kは明らかにオーバースペックだろうし
普及していくのかねえ？
それより安価で高性能なVRの普及をだな・・・・ PCの方は現状12nmで製造されてるRTXシリーズが次で予定通り7nmで量産される頃には8K余裕でしょ SHARPが8Kイメージセンサーを内製するそうだね。
M4/3カメラも発表したし。
ソニー、パナソニック・タワージャズ、シャープ、と
イメージセンサー製造会社が増えるといいなぁ。 >>178
パナソニック（というか松下）は元から赤組だぞｗ >>179
え？アストロデザイン社製でしょあのセンサー
ホンハイがアストロデザインに提携求めたからその繋がりにシャープがカメラ作ることになったと思ってたんだが 切り出し利用しない動画コンテンツで8Kが嬉しいものなんて限られるぞ
4Kでさえバラエティや報道コンテンツではオーバースペックで、ちょっとしたフォーカスズレが気になるのでカメラマンは嫌がり、女優は肌の肌理や毛穴が見えるのを嫌がってメイクでさえ特別でコストが余計にかかっている
8Kになるとそう言う見えにくいコストまでさらに上がるので、営利企業としてはそれがペイ出来なければ導入しない
超大画面の映画館用の大多数のコンテンツの解像度を超えている時点で既にオーディオのサンプリング周波数で例えると48kHzから96kHzに行こうとしているようなもの
いい再生機器で比較すれば違いはわかるが、品質の絶対レベルで言うと99%以上のユーザーにとってはオーバースペックでSACDのようなマニア向けニッチフォーマットになる可能性も高い
そもそも現状4Kと8Kじゃ機材やメディアのコストが桁違いで、とりあえず4Kでいいから将来の為に8Kカメラを大量に導入する、なんてならない
今でも放送用のほとんどのコンテンツは2Kだけどまあ4Kもそのうち撮るよねで4Kカメラ買ってるところも多く、機材に全く選択肢が無くバッテリーがすぐ無くなる8Kは少なくとも五年はしないと営利企業である制作会社や放送局のメジャーな選択肢にはなら無い 夜地震が起きたときとかにニュース番組で流れる、放送局屋上から撮ったみたいな夜の街並みの動画、コンデジかよってぐらい画質悪いじゃん。
動画はシャッタースピードの制限があるから現状では固定カメラでもあんな画質しか出せないワケ。
これを踏まえていま放送局が投資すべきなのは、
①より高感度画質の良いカメラの導入
②より高解像度なカメラの導入
さてどっちだ？
4K8Kより意義のある投資先が他にある そんなもん使い分けでいいんです
昼前提でいい
夜の高感度なんてそこら辺の適当なフルサイズで撮っておけばいい
高感度で得られる感動なんて天井が低過ぎる >>185
実用性なら8kで撮ってエリア拡大とかかな デジカメの静止画の情報量も8Kならいまのディスプレイよりもっと精細に見れるから無意味じゃない
例えればA4プリントを100ppi程度のドットインパクトプリンタとハイエンドの1200ppiインクジェットとの違いくらいわかるでしょ
コンビニの600ppi程度のレーザープリンターですら荒いのわからない老眼なら仕方ない 固定カメラってセンサー小さい上に地方局の設備古いから糞なだけだろｗ
そもそも定点観測用の固定カメラとスタジオや中継用の業務用カメラを同列に語んなｗ 定点カメラって夜の屋外の撮影にも使うんだから高感度のいいやつを付けるものなんじゃないの？ 高画質で撮る意味ないし風雨にさらされるから頑丈さ優先ですよ。 短期的に夜間でも何か重大な事が起こるかもって場合にα7SとかME20Fとか設置したりする程度 >>190
監視用じゃないカメラはむしろ人とか特定できないように解像度も画質も悪かったりするね
データの版権をビジネスにするためにも カメラ板的にはコンテンツとかどうでもよくね？
8kディスプレイ買って8kカメラ買って自分の中だけで楽しめればいいじゃん
より高画質で撮りたい見たいって願望は常にあるわけで >>194
解像もまあいいけど、ようやく写真のHDR表示に注目するメーカーが出てきたなって感じ。 人間の目の分解能と視聴距離次第だからねえ。
Dellから出てる31.5インチの8Kディスプレイなら、多分15cmくらいまで近づかないと意味がない。
そこまで近づいてもピントが合ってその距離を常用する人ならいいけど。
映画館みたいなサイズ・画角と距離ならいざ知らず、もはや家庭向けの8Kは詐欺。
クロップや加工耐性を考えると、データが高解像であるメリットがあるけど。 ドットバイドットでみたいわけじゃないだろjk
むしろドットが見えないことに意味があるんだよ ドットバイドットで見る必要がない。
つまり8Kである必要がないって事じゃないかな。
30インチ前後なら、机に置いて普通に見るぶんには4Kでもドットは見えないよ。
あとはそこからどれだけ近づいて見るか次第。 EOS Rってエントリー機種だったのにそれよりさらにエントリーつくって売るんかよ 出る頃には
EOS Rと価格が同じになっててそっちのほうも値崩れおこすんじゃないか あれよりエントリーとかいらんだろ 15インチで4K使ってるから30インチの4kは粗く見える
保守的な意見はわかるけどそんなもんだよ
キャノンの27インチだかの8kは感動した 分解能と視聴距離の問題なので、保守的かどうかではないんだけど… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
