デジカメinfo part122

2019/01/09(水) 06:31:54.51

!extend:checked:vvvvv:1000:512
ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行、繰り返し書き込んで下さい。

こんな感じでおねがいします。
http://i.imgur.com/s2NcslE.jpg

愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにね。。
http://digicame-info.com/

前スレ
デジカメinfo part121
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1545364126/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/01/12(土) 15:22:17.56

>>273
>ミノルタの技術者はみんなパナソニックに逃げた

へ～証拠あるの？

2019/01/12(土) 15:39:37.13

カメラはずーっとマネシタの真似をしていたんだけどな
本当歴史を改ざんする企業は恐ろしい日本じゃないみたい
あっ！資本比率考えればもう外国企業でしたね

2019/01/12(土) 15:49:17.98

パナって何の会社？

2019/01/12(土) 15:52:29.71

>>273
>>280

ミネオことでぶP篠田、嘘ばっかつきやがって。
このスレに来るんじゃねーよ。

【でぶP】荒らし警報&ヲチスレ5【ミネオ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1544328434/

2019/01/12(土) 16:05:07.12

マップカメラはまたーたα7が売上一位か、どうすんだよこれ

2019/01/12(土) 16:14:45.89

台数じゃなくって売上高だったら、1位はキヤノンとしても、ソニー・ニコンがトントンぐらいかなあ
フルサイズ一眼レフは、D850以外終了した感じだしｗ

2019/01/12(土) 16:27:14.17

各社の映像部門2018年期の見通し
キャノン　6231億円
ニコン　3200億円
ソニー　6800億円

今年キャノンさん売り上げ抜かれちゃったのよ

2019/01/12(土) 16:52:22.52

>>300
デジカメはソニーのマビカの方が先じゃね

2019/01/12(土) 16:52:46.14

>>305
去年の時点で抜かれてる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPWW 0H35-ge/+) · 2019/01/12(土) 16:54:04.35

>>286
やってるね
>>287
君の頭の中ではって話？

2019/01/12(土) 16:56:48.61

>>283
逆。
7割がパナソニックに移った。
大阪に残れるからね。

2019/01/12(土) 17:08:54.96

少なくとも一人はパナソニックに行ってる人がいる。
ソニーの方の特許見るとG LimitedのチームとかSTFに関わってた人はソニーに行ってるね

2019/01/12(土) 17:10:59.56

あ、あとツァイスでソニーと関係してるタムロンの特許の方にも名前ある

2019/01/12(土) 17:36:26.86

>>309

2019/01/12(土) 17:37:18.68

>>309
>>302をちゃんと見ろ。

2019/01/12(土) 17:49:50.97

ルミックスは少し恥ずかしいなw

2019/01/12(土) 18:11:48.95

今のソニーの光学部隊はミノルタよりもニコンやキヤノンから移ってきた人の方が多いぞ
給料良いから

2019/01/12(土) 18:21:54.12

別にコニミノの社員がソニーに行ってようがパナに行ってようがどっちでもいいわ。
今のソニーのレンズ開発部門はコニミノやソニー生え抜きのエンジニアはもちろん、ニコン、キヤノン、オリンパス、タムロン等から多くの有能な人材を招き入れ、ツアイスとも協業し、コニミノ時代よりずっと大規模な開発体制にあるからね。
実際レンズもボディもパナよりずっと高い評価を得ているし、市場で支持されているのはソニーだし。
むしろパナの目を覆いたくなるような体たらくぶりは、元コニミノ社員頼りだからなんじゃないの。

2019/01/12(土) 18:35:07.21

パナのダメなのは技術より、経営者にビジョンがない事だと思うわ
コロコロ目指す所変えすぎ

2019/01/12(土) 18:52:23.38

お、家電屋同士でケンカか？

2019/01/12(土) 18:59:38.93

>>316
最近のパナのレンズでシグマ設計のなかった？

2019/01/12(土) 19:27:09.38

家電家って言ってれば馬鹿してると思っているのが悲しいなぁ
キヤノ坊、ニコ爺

2019/01/12(土) 19:42:11.90

>>309
証拠ないならまた嘘だな。
所詮はゴキブリミネオ

2019/01/12(土) 19:59:58.93

とは言え、新しいものを創っていく開発力では家電屋の方が上なんじゃないか？
攻めの姿勢が見られる
カメラ屋はあくまでも既存延長線上にこだわって、守りの姿勢だな

2019/01/12(土) 20:45:10.02

とりあえずデータ飛んだり雨漏りしたりするカメラは無理だわ

2019/01/12(土) 20:53:16.91

つーか、デジカメも家電なんだが。
つまりニコンもキヤノンも家電メーカー。総合家電メーカーじゃないだけで。

2019/01/12(土) 20:53:54.94

ってか、キヤノンは総合家電だな。パナよりもソニーに近いタイプの。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPWW 0H35-ge/+) · 2019/01/12(土) 22:02:05.64

>>315
っていう妄想

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPWW 0H35-ge/+) · 2019/01/12(土) 22:04:34.87

>>316
これもかw

2019/01/12(土) 22:52:01.33

ミラーレスってだけでどれだけ罰ゲームなのかを知るべき

2019/01/12(土) 22:57:41.11

そんな罰ゲームに引っ張り出されたキヤノンニコン

2019/01/13(日) 00:09:00.47

電卓 (2019年1月12日 23:19)

＞デザインが変わりましたね。
＞すっきりしました。
＞前の写真はプロトタイプでしょうか？
＞ちょっと欲しくなりました。

よく見ろよｗ
前の画像は画像処理ソフトで自動選択して雑に消したみたいな跡があるだろう。
形は同じだって。

こういうボケみたいなコメントは喜々として載せるんだよなあ。

2019/01/13(日) 00:54:42.23

いまだにミラーパタパタはいらん

2019/01/13(日) 01:03:09.54

オリンパスは相変わらず情報漏れ漏れだな

2019/01/13(日) 07:52:54.44

デジカメライフが「情報源を連想してしまう」なんて、わざと書いてる。

2019/01/13(日) 10:35:14.48

>>324
高級カメラメーカーな
ライカと同じ

ソニーは恥ずかしい家電屋w

2019/01/13(日) 10:57:48.09

意味わからんｗ
家電恥ずかしいなら家電使うなよｗ

2019/01/13(日) 11:07:12.30

カメラ売れなくなったら終わりのメーカとか無理だわ

2019/01/13(日) 11:36:46.08

カメラが売れなくても良いメーカーだとカメラ・映像事業から撤退しやすくなる

2019/01/13(日) 11:43:27.82

ソニーはセンサーに投資ぶっ込みまくってるし、今更カメラやめられないだろうな
外販先が不甲斐ないし

2019/01/13(日) 12:06:58.32

>>337
逆
フジの映像部門とか嘗てのソニーのαみたいなもんで、部門単体が大して儲からなくても他のセグメントに関係する事業ならずっと残してもらえる
（特にソニーの映像事業部は半導体事業部のテスト機関みたいなもんだから例え赤字になろうが残る）

だがニコンの場合はカメラが売れないと会社が死ぬ
そして、今徐々に売れなくなってるので非常にマズイ状態

2019/01/13(日) 12:10:16.29

>>335
わからないんだね。頭が悪いね

ヒントロレックスとカシオ

2019/01/13(日) 12:32:50.29

>>340
ブランド志向w
貧乏なんだね

2019/01/13(日) 12:46:31.70

なるほどー
カメラをアクセとして身に付ける人がニコンにはいるのかー

2019/01/13(日) 12:54:23.48

防塵防滴を話題に出すと、GKがたまらずやって来て発狂するから面白いw

2019/01/13(日) 13:01:11.82

>>343
全部ﾐﾈｵの自演だぞ

2019/01/13(日) 13:04:11.72

>>344 すると、君がミネオって人？

2019/01/13(日) 13:06:33.86

>>344
ほら発狂した

笑えるね

2019/01/13(日) 13:09:52.30

防塵防滴必要ならニコン、不要ならSONY それでいいじゃないか。

キヤノンは…動画も、静止画もイマイチなうえに防塵防滴ないから選ぶ理由はキヤノン信者かどうかくらいかな？

2019/01/13(日) 13:12:06.62

>>338
別にやめる必要がないだろ、カメラだけのセンサーじゃないんだし

2019/01/13(日) 13:15:18.63

まちがい
　防塵防滴を話題に出すと、GKがたまらずやって来て発狂するから面白い

せいかい
　気持ちよくコピペしてるの邪魔されるの困りますう（涙目）

2019/01/13(日) 13:21:19.69

>>349
いい発狂ぶりだね
すごく笑える

2019/01/13(日) 13:22:24.27

>>340
ニコンとかそのうちカメラにダイヤとかあしらったりするのかな？
そしてそれにニコ爺は飛びつくのかな？
そんなのよりカメラは道具だから実用性のカシオ路線の方がずっと良くない？

2019/01/13(日) 13:24:23.11

>>351
道具として使えないのがソニーだよ

2019/01/13(日) 13:26:56.18

普通の正常な人間はこの程度のことじゃ笑えないんだけど
笑えちゃう特別な人もいるよね

2019/01/13(日) 13:31:09.27

>>347
＞防塵防滴必要ならニコン、不要ならSONY それでいいじゃないか。
確かにそれが１つの選択肢だね。

2019/01/13(日) 13:31:45.57

GKは特別な馬鹿だな

2019/01/13(日) 13:33:03.24

今後、ゴキブリホイホイに「防塵防滴」って書いて置いておこうかな？

2019/01/13(日) 13:45:08.27

>>355
ゴキブリが自分で言ってらぁwww

2019/01/13(日) 13:51:08.06

>>357
ゴキブリの、意味を知らない低脳

2019/01/13(日) 14:01:24.73

>>358
ゴキブリとはｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3d-NsAs （デジイチ買えない貧乏人）

2019/01/13(日) 14:13:08.50

>>359
ヒントウィキペディア

ゴキブリの悪名は世界に響いてるんだなあ！

2019/01/13(日) 14:24:31.61

>>オリンパスE-M1Xの日本での価格は36万5000円？

何台売れるのか見ものですな

2019/01/13(日) 14:25:30.18

α9は駆逐するだろ

2019/01/13(日) 15:06:06.28

>>361
BCNで初週トップ50と予想
てか誰もオリユーザーはデカいカメラ望んでないのに愚かしいにも程がある

2019/01/13(日) 15:34:46.66

>>360
ウィキを恣意的に編集したゴキブリとはｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3d-NsAs （デジイチ買えない貧乏人）

2019/01/13(日) 15:35:46.54

よって当掲示板においては
アンチソニーのｵｲｺﾗﾐﾈｵをゴキブリとします^_^

2019/01/13(日) 15:36:46.40

>>362
何故かa9にコンプレックス丸出しのゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3d-NsAs （デジイチ買えない貧乏人）

2019/01/13(日) 16:19:41.97

>>364
Z 7を手にしたときの印象は「しっかりとしたグリップでホールド感がいいな」というものだった。
シャッターボタンと同軸に設けられた電源スイッチを入れるとクイックにカメラが起動し、
高精細で見やすいEVFに被写体が浮かび上がる。オートフォーカスもとても高速で快適である。
心配していたバッテリーの持ちは杞憂に終わった。
公式スペックは「ファインダーのみ使用で約330コマ」となっているが、
「画質優先JPEG」に設定して普通に撮り歩いたところ、約500コマ撮影してバッテリーは
ようやく50％になった程度。約1000カット撮影してもバッテリーのアイコン表示が
それより変わることはなかったのだ。使用環境によって差が出ると思うが、これには驚いた。
バッテリーの持ちには定評のあるニコンのカメラだけあって、「D850」から取り出して持参した
バッテリーを使うことはなかった。
交差点を渡りながら停車していた観光バスを撮影。
電源オンで瞬時に立ち上がるので、とっさの撮影にも強い。
オートフォーカスも高速かつ正確だ。
起動が遅いフルサイズミラーレス機がもどかしくなってくるほどである。
そして何よりも驚いたのは、Z 7の画質である。
新採用の「Zマウントシステム」、新映像エンジン「EXPEED 6」が生み出す絵は超絶だ。
それは2017年にレビューしたD850の衝撃を上回る。
「NIKKOR Z」による絵は画面中心はもちろんのこと、その隅々まで実にシャープ。
伸びやか、そして立体感あふれる描写なのだから。その素晴らしい写りを得る場合、
D850ではじっくりと撮ることを要求されるシーンが多かったが、
Z 7の場合、効果の高い5軸のカメラ内センサーシフト式VRによっ
よりイージーに撮ることが可能だ。
なお、マウントアダプター「FTZ」だが、
手元にあったマニュアルフォーカスのオールドニッコールレンズ、
オートフォーカスのニッコールレンズともに問題なく動作した。
「NIKKOR Z」は当初3本しか提供されないが、これなら使用レンズに困ることはなさそうである。
Z 7はニコンの新システム第1弾として、
「小型軽量」「画質」「使い勝手」「信頼性」を見事にまとめ上げた1台となっていると感じた。
ズバリ、「欲しくなったカメラ」である。
https://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1059806/082700062、、

2019/01/13(日) 18:37:12.51

>>367

https://m.dpreview.com/reviews/nikon-z7/8

For some time, we've considered Nikon DSLR autofocus the best in the business both in terms of tracking operability and reliability.
But the Z7, while capable, falls short of meeting this high standard, despite its pro-level price.
It also falls far short of the bar set by class-leading mirrorless autofocus features, like Sony's Lock-on AF.

ニコンDSLRのオートフォーカスは、以前から操作性と信頼性の両方を追跡するという点で、業界で最も優れていると考えられてきました。
しかしZ7は、機能的ではあるが、そのプロレベルの価格にもかかわらず、この高い基準を満たすには及ばない。

また、SonyのLock-on AFのように、クラスをリードするミラーレスオートフォーカス機能の限界をはるかに下回るものです。SonyのLock-on AFのように、クラスをリードするミラーレスオートフォーカス機能の限界をはるかに下回るものです。

2019/01/13(日) 18:44:46.10

フルサイズミラーレス年末商戦はソニーが圧勝
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190113_101128.html

フルサイズミラーレス販売台数ランキング 2018/12
1) ソニー α7Ⅲ　・・・シェア40.8%
4) ソニー α7Ⅱ　・・・シェア10.7%
5) ソニーα7RⅢ ・・・シェア7.2%
6) ソニー α7RⅡ ・・・シェア4.2%
8) ソニー α9　　　・・・1.1%
9( ソニー α7　　　・・・ 1.0%
10) ソニー α7SⅡ ・・・ 0.7%

EOS Rはα7Ⅲ単機種にシェアで敗北。しかもダブルスコア(EOS R：17.5%、α7Ⅲ：40.8%)で負けている
Z6/Z7は２機種合わせてもEOS Rにわずかに届かないシェアで、従って7Ⅲの半分以下。

2019/01/13(日) 18:47:16.93

レンズがまったく揃ってない状態でこの売上だからね
大したもんだよ。信仰心とマウント縛りが如何に大事買ってよく分かる

2019/01/13(日) 20:08:41.08

αのロックオンAFはなぜ実装してるのか謎のレベルだぞ。さっさと削除していい
α9でも使い物にならんクソ中のクソ
第三世代はゾーンとか他のAFモードが良くなった

ZってロックオンAFと比べてんのか？

2019/01/13(日) 20:36:41.43

主張は自由だけど
お前とDPREVIEWでｍお前の方を信用するやつといったら
ただのアンチのチャバネミネオゴキブリくらいなもんだろ

2019/01/13(日) 20:46:24.29

>>369
金額でみると、ソニー6割／ニコン2割強／キヤノン2割弱ってところか
現時点ではソニー強いな
来年はどうだろうな、キヤノンが来るとは思うけどｗ

2019/01/13(日) 21:18:34.27

やっぱりキヤノンは薄利多売じゃないと売れないんだな

2019/01/13(日) 21:32:27.37

海外だともっとソニーに流れてるんだろうな

2019/01/13(日) 21:43:13.98

ニコキャノに忖度してミラーレスとレフでシェアを分けて発表しないと
レフのシェアが急落してるのと連動してニコキャノのシェアも急落してるのが見えちゃうからね

2019/01/13(日) 21:57:53.39

とりあえずミラーレスなら何でも売れると思ってたのかなキヤノンニコン

2019/01/13(日) 22:22:51.95

α9が売れてないのが不思議。
α7IIIが19万でα9が35万だから、俺ならα7IIIよりα9を買う。
19万の方が売れるのは解るけど、D850が35万前後で売れ続けたのを考えると
今のα9の値段ならもっと売れていいはず。
7RM3買おうと思ってたけど悩ましい。

2019/01/13(日) 22:48:19.34

>>378
レンズ1、2本ぐらいの余裕が出るからどうだろなあ。

2019/01/13(日) 22:57:01.85

>>378
D850が長く売れたのはD700とかD800とかD810からのリプレイスだったからで
α9の場合はα7からのステップアップか新規や買い増しになるんでそこまでじゃないんでしょう
α99IIとか持ってるヤツはそれで満足してそうだし

2019/01/13(日) 23:13:12.88

Rはレンズキットが無いのがモロに平均単価に出とるな

2019/01/13(日) 23:28:44.10

販売金額だとZ6が2位なのな
EOSRは次機種エントリー機で大丈夫か？
普通にEOSRにボディ内手ぶれ補正入れてMark2出してEOSRを値下げするソニー方式のがいいんじゃね？

2019/01/13(日) 23:35:18.40

>>378
α9はコンニャクがきついからなぁ
画質が悪い

2019/01/13(日) 23:43:51.88

>>369
EOS Rの倍ってのはこれは12月だけの統計だよな。
α7Ⅲは去年の3月に発売された機種だからな。。

2019/01/13(日) 23:45:53.53

>>382
エントリ機は大事だからな
ニコンも絶対にフルサイズミラーレスエントリ機を出してくるよ
どこまでシンプルに作り込めるかで勝負が決まる
なんだかんだで機能削った決戦機はデジカメ市場を揺るがしてきてる

2019/01/13(日) 23:49:04.01

あっしょー

2019/01/13(日) 23:52:44.88

α7III以下のスペックにはしてこないだろ

2019/01/13(日) 23:54:26.75

エントリ機は目新しさと安さが命だから
開発稼働かかる割に儲からない
ソニーはここを全部CNに丸投げして中級以上のおいしい客だけを吸い取る商売をしてきた。
いままでは性能差が顕著だったからそれでよかったけど、今後はそうも行かない
ソニーは方針転換してエントリーに手を出すのか、それともCNから奪い続けるのか

ちょっと見もの

2019/01/13(日) 23:55:08.42

>>387
α7iii以下の低性能があるかよ

2019/01/14(月) 00:07:40.33

あっしょ～～～～～～～

2019/01/14(月) 00:12:05.13

>>385
α7iiよりα7iiiの方が圧倒的に売れてるランキング見る限り、EOSRから機能削って売れる気がしない

2019/01/14(月) 00:12:16.92

EOS-Rのエントリーって価格設定ミスると機能削減した末にRより高いなんてなるんじゃ？

2019/01/14(月) 00:14:52.35

キヤノン自身、ハイエンド機を作るべきと分かってはいるけど、技術力が足らなさ過ぎて、時間稼ぎのためにエントリー機を出すしかないと、俺は読んでいる。

2019/01/14(月) 00:35:12.19

>>378
α9なぜかlog使えないんじゃなかった？α73は動画とスチルのハイブリッドとして優秀なのは大きい
当然価格もレンズ買える程に差があるとスチルに拘りを持つ層にリーチが強くなるが
それだけやってる層は少なくなってる

2019/01/14(月) 00:50:42.91

発売時期の古い現行上位機種より価格が高くて高性能なエントリー機種って現象が EOS Mで起きてるから似たようなことがあり得る

2019/01/14(月) 00:50:45.28

α7IVが出ると7IIIがエントリーになるからなぁ
CNにとってはなかなか厳しいな

2019/01/14(月) 00:53:48.65

>>391
安いだけが理由なら、キャッシュバック対象外のα7M3がここまで断トツにはならんよな
今のα7M2のコスパはスゲーけど売れて無いしな

2019/01/14(月) 00:57:02.27

>>397
どちらもゴミ性能だよね？