Sony α Eマウント E/FEレンズ Part118
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★SONY α NEX/ILCEおよびハンディカムNEX-VGシリーズ用レンズシリーズのスレです。
★発売予定のレンズ、サードパーティ製レンズの話題などもOK
◎メーカー公式サイト
Sony α E-mount Lens
http://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
◎レンズ一覧
emountlens @ ウィキ
http://www46.atwiki.jp/emountlens/
◎作例
α photography
http://upload.a-system.net/
※注意事項
・意見をぶつけ合うのは良いことですが、端から見ていて見苦しくなりますので感情を露にした罵り合いだけはどうぞご勘弁ください。おねがいします。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします
・次スレは>>950以降で立ててください
※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1548410363/ ID:OSxG/01B0 ID:S2mtX7XH0 みたいのは基本的に機材趣味なんだよね
高いカメラ高いレンズ高い三脚でブレなく被写体をかっきり画面におさめてパシャ
解像感高く、立体感豊富、コントラストも広く、ミスもなく それが「いい写真」
まぁ否定はせんどころか私も好きなんだよね良い機材のいい写真
だけどつうじないんだよね。世間的には。そんなもの誰もいい写真などと呼ばない。
だから
＞ネットのレビュー記事なんかの、「自称プロ」が下手すぎる
なんていわれちゃうんだよね >>942
海外ロケしてるのが気になるわ
あの仕事だけで海外言ってるとは思えんから、別の仕事のついでとかプライベートの旅行のついでだと思うけど >>951
作例として採用されている作品の存在を否定していないのが>>926だよ
で
＞ネットのレビュー記事なんかの、「自称プロ」が下手すぎる
という話にそんなハイレベルな話なんかでてくるはずもないとも>>926に書いてある
＞思い込みが全てみたいだけ
一言もそんなこといってない
そして
＞記念撮影オンリーのシャッターマンや、チャートの代わりにみなとみらいの帆船取るだけのカメラマンが
＞写真上手いわけなかろう。金はもらっちゃいるが、そんなものを誰もプロカメラマンなどとは呼ばない。 >>948
85f1.8は軽いし明るいし綺麗に撮れるのに安いっていう流石の撒き餌レンズって感じだから買っておいて損ないよ！
70200の距離あまり使わないなら保留でいいと思う
案外100400の方が便利かもしれんしね
俺はタムロンのが安くて軽ければ買い換え視野だわ >>954
少なくともこのスレで5人はプロと認めてるんだから、誰もいないってのはあり得ないね。
そして、芸術性がないとプロではないと言ってるのはお前1人。
お前ががプロと認めないなは自由だが、
それが世間一般ではない事に、そろそろ気づけ。 >>953
謎だよね・・・
もともとは社員の中で写真の上手な人がやっているだけかと思ってたりしたんだけど、
高いボディなんかの時には、結構いい場所で撮ってるよねw >>956
いや芸術性がないとプロではないなんて一言も言ってないので嘘つくのやめてね
君嘘つきすぎ
悔しいのはわかるけどさ >>954
まず、お前のプロの定義がお前個人の思い込みの決めつけでしかないってこと
そこが異なるんだから話にならない
>そんなものを誰もプロカメラマンなどとは呼ばない。
いや呼ぶから
呼ばないのは思い込みが全てのお前だけ
お前が機材レビューしてる人をプロと呼ばない、というなら勝手にしろよ
でも、それを他人に押し付けんな >>956
あと、プロと呼ぶ呼ばないなら「金貰えばプロと言える」ってのは私もいってるよ
たんに「その基準だと雑誌プロレビューワープロも混じってきくるのでレベルが低いと言われる」そういってるだけ
世間的にはプロカメラマンといえば上手い写真を撮る人のことなのは当たり前
すなわち上手い写真の撮れないライターやレビュワーは含まれないのも当たり前
当たり前の話しかしてない >>959
いや写真の下手な人は誰もプロカメラマンなどと呼ばないよ
君らが必死になって定義を厳密に考えればという前提をつけて始めて
「まぁ対価さえ受け取ってればプロではあるな」とかろうじて宣言できる程度にプロとよべない
なんどもいうけど、プロといえば普通は写真のはちゃめちゃ上手い人の事
金さえもらってればなんてハードル下げるから
自称プロの写真の下手なレビュワーも枠にはまって違和感となる
と現実を解説してるだけ >>961
上手い下手は主観だから関係ない。
仕事ってね、色々あって
そこそこの腕だけど物撮りで1日で100点撮れる人と
メッチャ上手いけど10点しか撮れない人だったら
100点撮れる人に頼む所もあるんだよ。
ポートレートだと写真の腕より、口が上手くて表情引き出させる人のが好まれるとか、違う要素も含まれるの。
対価を得られてる以上、何かしらで発注側の要望を満たせてるんだから、対価を得てる時点でプロなんだよ。
おまえは素人に金払って仕事頼むのか？ >>962
世間のイメージはプロは超上手い人
でも定義的には金もらえればプロを名乗れる
だからチャートがわりの作例とるのがせいぜいの
下手くそなプロっていう違和感の塊ができちゃうよね
という現実を説明してるだけ
主観主観って笑、だからその主観の正体を説明してんだよ
ほんと頭に血が上ったバカの相手は始末に負えんな どしたんえ皆？？ww
広角が何かほしいがマウントアダプタでシグマArt1224f4など考えるもやっぱり1.1kgは億劫になるよな、、
やはりここはソニーか でも高いのぅ、、
EFのでもいいんでこんなの使ってるよってのあれば聞かせてほしい >>963
さっきまでのID:UNMwjBIA0 と同一人物なのか？
まずそこをはっきりしてくんない？
っていうかID変えて微妙に言ってることずらし始めたからマジクズ >>963
上手い下手の基準は何なんだ？
そんなの個人の主観だろ。
何処に主観の正体説明してるんだよ。
主観ってのは個人個人違う感じ方が、あるって事だぞ。
100人が100人上手いと思う写真なんて無い。
世間一般じゃ、写真館のオヤジだって立派なプロだ。
素人に高い金払って撮ってもらう奴なんて、いないだろ。
一般人は雑誌の中の写真をライターが撮ったのか、カメラマンが撮ったのかなんて、一々気にしてない。
最後に素人のおまえに教えてやるよ。
プロの本質はクライアントの要望通りに撮ること。 >>966
上手い下手の基準？主観だろ？
良い写真悪い写真も同様だけど
ある程度撮って、見て、評価されて、評価して、感想いって、感想きいてってのをやってれば、
十人十色というわけでもなくみんなが良いと思うラインあるなーってわかるんだよね。
絵作りの整え方とか、主題の明確さとか、わかりやすさとか、インパクトとか
上手くいえないけどね
ただ確かなのは、時代に関係なく良いものは良いので、
君のような機材オタクのいう高価なレンズやカメラの「良い描写」のたぐいは写真の良し悪しの本質にほとんど関係ないってことだね >>966
金もらって撮影してりゃプロだと強弁するのは構わんけど
世間のプロカメラマンのイメージと違うから、
チャートの代わりにみなとみらいの帆船とるだけのド下手くそなプロってのが出てくるね、という現実の話をしてるんだよって何億回言わせたら気が済むんだろね全く >>964
Sigma14-24でいーじゃん。
800グラムであの性能は他に無いと思うわ。 >>968
「（オレの中での）現実の話」ってのはわかったからもういいよ ①写真撮って金稼ぐ人をプロフェッショナルと呼ぶ（ここんとこで異論があるってひとはおそらく誰とも意見が噛み合わないｗ）
②金稼ぐ以上は、依頼者の意図に応える必要がある、応えられないなら稼げないから①が成り立たない
③依頼者の意図が、上手な写真を撮ることであれば、それに応えるプロは写真が上手である「はず」になる
①と②は定言命法だが、③は仮定命法
この３つが正しいと仮定すると、
α 写真を撮るのが上手い人が必ずしもプロではない
β プロでも写真を撮るのが上手くなくても、つまり旨い写真を撮ることが要求されてなければ
写真を撮るのがヘタな人もいる
例として上がっている、PｈYの作例作者は、ヨドバシの社員であって、写真を撮ることが本業でない
とすれば、「プロ並み」に写真が上手であってもαの類型になる
雑誌やサイトで金を稼ぎながら、レンズを始めとする機材の性能を示すための作例を上げる
人はβの類型になる
写真館のプロは、写真館の顧客が求めるニーズに応えるだけの技量があると推定される
つまり、その限りで写真が上手だと推定される、なぜならそうでないなら、他の生活糧を
稼ぐ手段がない限りは潰れているはずだから、
もっとも、写真館のプロでも、芸術写真撮る人もいるし、撮らない人もいる
写真で食えてない人でも芸術写真は撮れる
芸術の場合、採算という検証手段がないから、その人が撮っているのがヘタな写真なのか
芸術写真なのかは、本当は本当に分からない
まあ芸術ってのはそういうものだｗ
ただ、「多くの人」がいいな、って思うようなのは、まあ芸術と言っていいんじゃないかな、っていうレベルに
すると、PhYの作例は、結構芸術の域に達してるのかもしれない
あの人がプロなのかどうかは別として >>964
広角は35f28zと、ニコンの20/3.5というMFレンズをアダプターかまして使ってます。
古いレンズですけど、そんなに不満はないです。 >>968
同じ事何億回も5chに書き込んでるのか
キモ こっちも俺の「写真とは？」対決してんのかw
それが5ちゃんだもんな >>969
こんなのが出てたのね～
いろいろ見たけどやっぱ基本新しいやつがいいみたいね
Canon 16-35 f2 8 L3やNikon Z 14-30 f4も性能が高いし（前者は値段も1段高いがw）
シグマはちょい待つと値段がどんと下がりそうのでウォッチしときます :)
>>972
広角の用途を考えるとMFもありかもしれないな～
R3を最近買ったばかりでまだタムロン 28-75しかなくていろいろ手を出してみようかなと思ってるところで、、（でも使用頻度が少ないから安くしたいw）
以前Nikon機でタムロンの15-30 f2.8 VCを持っていたけど性能は良かったが大きく重くでほとんど使わなかったから
今度は小さく軽いほうがええかなと思う部分あります まぁ安価も全角でしか打てないようなモウロクじいさんの相手はそれくらいにしようよ
彼の中ではそうなんだろう、彼の中では >>977
俺もそれ。
ニコンの20/4とか、20/3.5とか、メッチャ小さくて軽いよー >>966
＞何処に主観の正体説明してるんだよ。
なんども引用してるけど、
＞ネットのレビュー記事なんかの、「自称プロ」が下手すぎる
というどっかの誰かさんの主観への説明だね
こっから先は何度も言ってるけど
＞「金貰えばプロと言える」ってのは私もいってるよ
＞たんに「その基準だと雑誌プロレビューワープロも混じってきくるのでレベルが低いと言われる」そういってるだけ >>980
結局、主観の説明してないだろ
逃げんなよ
説明しろよ >>981
え？だから自称プロが下手すぎるって感想＝主観が何故そう感じるのか
って解説してるとおもうんだけど、いままでのレス全部
>>980の文章ってそんなに難しかったかな？ >>982
説明してないだろ
だから逃げんな
お前の主観の説明だよ
説明してみろ >>983
＞お前の主観の説明だよ
え？そんなもの一度もしてないし話題にもしてないので
突然自己紹介しろとか言われてもお断りしますとしかいいようないっすね >>984
お前>>963自分で書いたの忘れたのか？
だから主観の説明しろよ
説明できないのか？バカすぎるから
早くしろよ、てめえが言い始めた話だろうが
逃げんなよバカ >>985
＞忘れたのか
忘れてないよ。その内容は>>980に書いてあるとおりで、
＞ネットのレビュー記事なんかの、「自称プロ」が下手すぎる
というどっかの誰かさんの主観への説明だね 18,35,85mmの3本あれば大概のものが撮れる。
ズーム&マクロ各1本で出かけるのも楽でいい。 相手の意図を汲もうとしない
こんなやりとりに意味ない
自演だとしたら狂気
もうやめてね >>986
文章が意味なしてないんだけど
何度言わせるんだ？
説明になってないししてないだろ
お前の主観とやらを説明しろよバカ
逃げんなよ プロでも下手くそは沢山いる
プロ級の素人の方が良い作例バシバシ撮ってる >>990
具体的に指摘せずに宣言だけされても、私がなにしたらいいかさっぱりわからないんだよね。
悔しがってるのはよく分かるけどｗ >>993
「上手い」という貴方の主観を説明すれば？
そこから逃げてるだけでしょ >>994
＞すれば？
だからしないんだよ。話題にしてないからね。これ二度目ね。
君が悔しくて揚げ足取りしたいのはわかるけどさ。付き合うギリはないんだよね >>995
それ逃げてるってだけでしょ
「説明できない」ってだけ
説明できもしないことを曖昧な「超上手い」なんて話で誤魔化しただけだね
貴方の負け >>996
まぁフル論破されて悔しいからと突如話題変えたバカに付き合わないことを逃げだ
と宣言したいというなら止めはしないよ。単に君がバカさらして笑われるだけだし。 世間はきみらを笑ってるんやで
どこのスレもこんな感じで、
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