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雲台にこだわる 6台目
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0001名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5f-TIR9)
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2019/04/02(火) 11:44:42.92ID:0gzqCo82d
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを2,3行重ねてスレ立てしておく

雲台についてあれこれ話したり購入相談したりするスレです

関連スレなど >>2
関連サイト、メーカーサイト等:工事中

(暫定)雲台 購入相談 テンプレ案
【載せる三脚】:
【用途・環境】:
【単純な固定重視か動き重視か】:
【重要視するカメラ+レンズ(機種・換算焦点距離・重量)】:
【使用頻度/重視する度合いなど】:
【海外通販の可否】:
【これまで使った物と不満点など】:
【特に希望・期待する事柄】:
※「あまりに不釣り合いな物を買って金を無駄にしないため」なので、いずれもあくまで概略でOK
※どんな機材や使用状況でもピッタリ適合するような都合の良いものは存在しえないので、複数を使い分けることが推奨されるばあいあり。

【前スレ】雲台にこだわる 5台目
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1490004771/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0196名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spc1-O4R5)
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2019/12/06(金) 14:26:48.87ID:FEc35c5cp
>>195
そういう重くて長い機材は、普通のスチル雲台の守備範囲から外れて、稼働角は狭いけど形状的な剛性が高い2ウェイのビデオ雲台の守備範囲。
強いてボール雲台を使うなら、50φ以上でステムも太いタイプでないと無理。
40φクラスではまるで不十分。
三脚もスチル用としては最強クラスでないと無理。

最強クラスではなくても乗るには乗っても、ちょっとした風で大きく振れて収まりが遅いし、ちょっとバランスが変わるだけで撓んで再調節、再調節するとまた撓んで、となって酷く使いにくい。
それを微調節機構でいなそうとしてギアを段重ねにして腰高にしたら、その分で更に安定が低下する。

> D850+シグマ60-600(計3600g)やZ6
こっちも兼用なんて欲張っても無理だから別に検討することにして

> 物撮りと風景、時々月や星撮り
こっちについて、載せる機材等をもっと絞るのが賢明。
0197名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW dde3-V1hc)
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2019/12/06(金) 15:40:10.70ID:7dB5rLQW0
>>196
凄く勉強になったありがとう
じゃあ雲台はleofoto G4に、って次元じゃないですね

話聞いてないって思われそうだけど、とりあえず物撮り目的でLH40GR買って合わなければフリマに流してみようかな

どの程度揺れるとか実感がないと次に進めなさそうで...
0198名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spc1-O4R5)
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2019/12/06(金) 16:34:30.09ID:FEc35c5cp
>>197
ギア部以外はヨドバシの新宿西に置いてなかったかな?
妙に過大に期待してるようだけど、ひょっとして耐荷重の数字を希望的に過大視してない?
まあ、雲台とギア部と別々にも使えるなら、雲台だけとか、ギア部を他の使い方、とかも行けるけど。
0203名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbda-J0T5)
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2019/12/06(金) 19:08:40.43ID:zaRAGt6A0
現在梅本製作所の1番小さい自由雲台を使っています。
軽くてしっかり止まるので非常に気に入っているのですが、室内のブツ撮りや、買い足した望遠レンズ(100-400)を使う際に若干不満があります。止まることは止まるのですが、ノブを閉める時に構図が微妙にずれる。。

検討している雲台の候補はプロスパインの1番小さい3way(pl75alp)か、レオフォトやベンロなどのギア雲台です。
候補のいずれかをお持ちの方がいらっしゃいましたら使用感などを教えてくれると非常に嬉しいです。

よろしくお願いします。
0204名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spc1-O4R5)
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2019/12/06(金) 19:09:31.57ID:FEc35c5cp
>>202
いや、現物を見るまでもなくて、Leofotoのパクリ元のBH-40などのボール径が40mmクラスの雲台を見れば、そのクラス自体が重量級のカメラレンズに耐えるはずがないと分かる、という話。
また、旅行してというのは重量級のカメラレンズを買うときに事前に、という話。
だけど、ひょっとして往復だけで凄く掛かるのかな。それだとちょっと。
0205名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spc1-O4R5)
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2019/12/06(金) 19:30:29.84ID:FEc35c5cp
>>203
梅本のはそうズレないと思うけど、脚の撓みを混ぜてない?
それはともかく、画角が狭いほど、わずかなズレの影響が大きく出るので、カメラレンズが動きの中心から遠くて、それに応じて各部が丈夫なクラスでないと合わない、ということがある。
100-400クラスでもZ1とかなら行けると感じるはずだけど、どちらにも傾けられる関係で、いずれかの向きだけほんのちょっとだけ微調節、とかはやりづらい。
小さくて軽くて、しかしかなりの望遠もしっかり止まるなんて物はありえないから、大きさ重さは諦めるのが吉。

雲台だけで1kgをこえるけど、スチル用で割としっかりした雲台の基準機というべき物で、割と細かい調節も効くハスキー3Dを先ず使ってみる、というのはどうかな?
モノの割に安いし。
>>195も同様。

もちろん誰でもどこでもジャストフィットなんて都合が良い物などあり得ないので念のため。
0206名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2305-/QPH)
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2019/12/06(金) 19:58:31.84ID:V79twsBM0
俺もハスキーに一票
ハスキーは良いよ糞重いけどコスパ抜群、性能も断トツに良い
でもマジで重いし嵩張るから持って歩くのは嫌かなw
風景とかブツ撮りなら使いやすいと思うけどねー
後は、長玉使うときはノーダルスライドレールやレンズサポート使ってみるとかすればいんじゃない
0208名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbda-J0T5)
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2019/12/06(金) 21:48:47.94ID:zaRAGt6A0
>>205
コメントありがとうございます。
足の撓みですか。。シルイのT2205Xというカーボンのトラベル三脚に据えていますが脚を縮めても雲台のノブを締め付ける瞬間に動く症状は変わらなかった記憶がありますが、ちょっと後でまた検証してみます。

ハスキー、、結局それを買うのがコスパ良いし素晴らしい結果が得られそうですね。
ありがとうございます。田舎に住んでいるのでなかなか現物を見る機会がありませんが今度探してみようと思います。
0209名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbda-J0T5)
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2019/12/06(金) 21:52:58.69ID:zaRAGt6A0
>>206
コメントありがとうございます。
ハスキー派が多いですねー。やはりいい製品なんでしょう。

望遠を使う際は三脚座に据えるかノーダルスライダーを使用しています。
400mmで風景写真を撮る機会が稀にあるんですが、手持ちの雲台ではなかなか構図が決まらず。。

ハスキー、検討いたします。
ありがとうございました。
0211名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbda-J0T5)
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2019/12/06(金) 22:49:57.04ID:zaRAGt6A0
>>210
雲台もですけど脚がかなり良さげですね。
すごい頑丈そうで重さもありそうなので買ってすぐ手放したりする人もいそうだし、これはヤフオクで探したらいい品が見つかりそうです笑
0212名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9be9-/EDM)
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2019/12/07(土) 00:02:15.47ID:6YN+IHiv0
>>211
ヤフオクなら2.5万まで。
それ以上になったら次を捜した方がいいな。
見た目ボロボロでも凹んだり曲がってなければちゃんと使えるし、多少錆びてても支障はない。
トヨ商事に出せばどんな年代物でもキッチリメンテしてくれる。

但し、米国製時代の初期型によく似た模造品が存在するから気をつけて。
メーカーマークが無くて、パン棒の先端にねじ穴が無いヤツ、脚の付け根にリングの無いヤツは避けて
0213名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbda-J0T5)
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2019/12/07(土) 01:16:34.95ID:RdwRCaHp0
>>212
これは非常にいいことを聞きました。
ほんとにありがとうございます。
まったり漁ってみます。
0214名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd43-JRiH)
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2019/12/07(土) 10:51:01.91ID:l26Pud8Ld
>>211
足は現物に触れてから買うのをお勧めする。
脚を固定するナットを回すと脚も一緒に回ってしまう、とか、
ローアングル撮れないというか、脚の開き角度は一通りしかない。
余計な構造や機能が無い分頑丈という利点にもなってるけど。
人によっては、雲台は素晴らしいけど、あの脚を買う奴の気が知れない
とまで酷評してる。
0216名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbda-J0T5)
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2019/12/07(土) 19:49:21.83ID:RdwRCaHp0
>>214
質実剛健故の不便さ、、と言った所でしょうか。なるほどなるほど。。
しかしまぁ手持ちの脚がわりと便利なものなのでそういった尖ったものをひとつ持っていても良いかも、、ですかね。

貴重な意見、ありがとうございます。
0218名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbda-J0T5)
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2019/12/07(土) 20:47:16.76ID:RdwRCaHp0
>>217
そんなに急ぎの買い物でもないのでまったり選ぼうと思います。
いろいろ見てから決めようと思います。
雲台ではギア雲台もプロスパインもやっぱり気になるし、脚はハスキーもジッツォも気になる。。

いやいや、機材選びも撮影も楽しいですね笑
0220名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23e4-WBaP)
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2019/12/08(日) 11:49:40.38ID:leM2f4OH0
操作性からくるメリット>>>>>重い嵩張るっていうデメリットで最終的にハスキー3Dばかり使ってる(風景メインでGITZO3型)

太ネジ(3/8)#1504/細ネジ(1/4)#1505だけ注意・・・太ネジの方が融通が利くと思う
あと、メーカー公認のクイックシューモデルも有る
0222名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spcb-C05h)
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2019/12/20(金) 18:38:51.99ID:N48tpQGep
ジッツオのGHF3Wが出たね。
16年ぶりって、抵抗付きの3ウェイ以来ということかな?
クランプ込みで1kgくらいだそうだから、ハスキー3Dが実測1.2kgちょっと、アルカ型クランプ込みで1.3kgちょっと見当になるから、300gくらい軽い、というと、けっこう軽いか。
0225名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdbf-Mvgy)
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2019/12/20(金) 23:34:26.82ID:4UFztD0gd
ジッツオマウンテニア三型購入したのですが
オススメの雲台ありますでしょうか?
買い換える予算を抑えるためにいい三脚を購入したつもりです‥
雲台もその方向でかんがえてるのですが
ジッツオGH3780QDをいまのところ考えてるのですがどうでしょうか?
0226名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spcb-C05h)
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2019/12/21(土) 00:00:57.18ID:n67J9fEap
>>225
それは癖の強い使いにくい良くない雲台の典型例で、クランプ部も確か手が切れてしまうような危ない鋭角がむき出しになってる無神経な設計だったはず。
脚の出来の良さとのギャップが大きいので、脚の名声で勘違いして選んでしまわないのが吉。

3型ならアルカのZ1でも合うけど、円が弱いので勧めるのがためらわれる。
ちょっと重いけどハスキー3Dも合う。
0227名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdbf-Mvgy)
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2019/12/21(土) 01:15:14.57ID:1N037io+d
>>226
ありがとうございます。
そうなんですか‥危ないところでした

ハスキー3D見てみたのですが、これはアルカスイス互換?ではないようなので
できればアルカイスイス互換のやつがいいかなと思ってます
今持ってるのがレオフォトのLH-30(ミニ三脚)なんですがこれでも代用できますか?
0230名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spcb-C05h)
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2019/12/21(土) 12:30:20.71ID:n67J9fEap
>>227
雲台面が広いタイプなら、適当な別体クランプを乗せるだけで安定も問題ないから。
カメラと三脚座で向きを変えるのに、ノブが干渉しないかとかチェックは必須。

ボール雲台なら、3型は50φクラスのZ1でも合うくらいで、30φも使えるには使えても不似合いすぎ。
小さくても45φとか、それ以上が合う。
だけどそういうのが円が弱ってるせいで選択が難しい。
Z1も3万円台で、他に2万円台でもあったんだけど。

ハスキー3Dの重さを許容するならハスキー3Dが良いと思うけど。
0232名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdbf-Mvgy)
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2019/12/21(土) 13:20:34.17ID:1N037io+d
そうなんですね‥
z1は結構なお値段なので悩みどころですが
値段気にしなければ結構いい感じですかね?
7 万前後したのでちょっと高いかなと思いはしますが
重さは気にならない(車で運ぶ事がほとんど)とは思います
0233名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 775f-2af4)
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2019/12/21(土) 17:12:52.18ID:4Y+pLfJh0
GHF3wで人柱に是非
0234名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spcb-C05h)
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2019/12/21(土) 17:38:59.51ID:n67J9fEap
>>232
それなら3ウェイ雲台の基準機を使っておけば良いじゃない。
マウンテニア3型ならきっちり合うし。
ダイヤルで抵抗を微調整できるタイプのボール雲台でないと嫌だというなら別だけど。
Z1+Kirkの対応クランプは$445.7+日本の税かな。
0237名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 775f-2af4)
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2019/12/21(土) 18:03:08.53ID:4Y+pLfJh0
>>235
だから人柱さ。
ジッツォ の雲台も、ボールの新型は『普通に使うこともできる』ぐらいに超進化してるし、3wayも良くなってるかも知れんじゃん。
0241名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネWW FFbf-Rd8B)
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2019/12/21(土) 19:12:08.25ID:1BPkv+/7F
>>234
マウンテニアじゃ塗装がねぇ。
GHF3Wはシステマチックのセンターポールが欲しくなる。
http://2ch-dc.net/v8/src/1576592863611.jpg
0244名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネWW FFbf-Rd8B)
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2019/12/21(土) 19:51:14.05ID:1BPkv+/7F
マウンテニアの塗装じゃ、ジッツオ純正の雲台載せると
脚がパチモンに見えるから、純正の雲台は何としても
避けたい気持ちは分からなくもない。
0245名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spcb-C05h)
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2019/12/21(土) 19:52:32.63ID:n67J9fEap
>>241
大きさ等のバランスの話で、塗装は気にもしてないな。
5型でも見た感じ行けそうではあるけど、3か4が合うかな。純正セットで2型ってのは解せない。
剛性はバネみたいだった平型より格段に上に見えるね。
まあ平型比較がそもそもナニだけど、ああいうのは何だったんだろう?
0247名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネWW FFbf-Rd8B)
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2019/12/21(土) 20:09:47.14ID:WftrcP9VF
>>245
現行の2型じゃなく、GT2531の方がGHF3Wと合いそう。
現行モデルもセット品は塗装変えてくれていれば良いんだけどなぁ。
0248名無CCDさん@画素いっぱい (スップT Sd3f-lLCc)
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2019/12/21(土) 21:21:42.90ID:md5sUA6sd
ハスキーの#1003に付属してた雲台を使ったことがあるけど、動きが渋いくせに締めこむと最後に動いちゃうから好きじゃなかった。
それまで雲台はアルカスイスのB-1しか使ったことが無かったけど、それと比べちゃうと動きの滑らかさ、固定力、締めこんだ時のズレ等々、
比較にならないくらいヘボかったから、正直ハスキーにはいい思い出が無い。
単品売りしてるのは、そんなに良いんかね?

昨日、GITZOのGHF3Wを買ってみたけど、動きが滑らかなのとしっかり固定できるのが良い。
クランプの向きも簡単に変えられるから、カメラのLプレートと望遠レンズのレンズプレートを取り替えながら使うのも簡単。
閉まり具合も調整できるから、取り敢えず手元にあるRRSのプレート類は問題なく固定出来た。

あとは耐久性次第だけど、自分の中では3WAY雲台はもう買わなくていいかも、レベル。
0249名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spcb-C05h)
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2019/12/21(土) 21:31:28.92ID:n67J9fEap
>>248
写真家で常用してる人も多いし、手持ちの、いじったことがある物でそういう問題はないから、その個体が変。
ぶつけて歪んだ中古とかではない新品なら不良品でしょ。
店に持って行って展示品や他の同じ物と比べてもらってクレーム交換すれば良かったはず。
どこで買ったの?
0250名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff63-GMcQ)
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2019/12/21(土) 23:05:45.08ID:6dFuCUHY0
下町のKTS雲台って商売辞めちゃったんだな
0253名無CCDさん@画素いっぱい (スップT Sd3f-lLCc)
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2019/12/22(日) 09:23:48.23ID:5reaeItdd
マンフロのMHXPRO-3Wがもう少ししっかりした作りになってアルカ互換になったら最強って思ってたオレからすると、
GHF3Wはちょうど欲しかった3WAY雲台だわ。
純正プレートしか使えないんじゃ?って不安だったけど、デジカメウォッチに調整可と書いてあったんで、少し安心した。

取り敢えず、今まで使ってた三脚ケースに入らなくなったんで、雲台入れの付いたケースか合うサイズのしっかりしたポーチが欲しいわ。
GITZO製品が入ってくるペラい袋はいらない。
0256名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f710-FLeR)
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2019/12/22(日) 13:01:58.71ID:JOwauZd80
>>254
クイッククランプをつけれるようにコルクなしバージョンも
あるようです。ただし、自社品専用になっていて、他社品
使うときは自己責任、質問等も受け付けないそうな。
梅本のこだわりのアルカ互換クランプあったら挙って買う
と思うんだけどなぁ、たぶん頑なに受け付けないだろう。
0258名無CCDさん@画素いっぱい (中止W 9701-2sPR)
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2019/12/25(水) 20:38:30.47ID:wYnHB+2l0XMAS
G2270Mとかはダメなん?
軽さも固定も締めも満足してるけど
0259名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd94-KdDB)
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2019/12/28(土) 17:54:05.72ID:BdykIkHNd
こちらで相談させていただいたものですが、
最終的にジッツオ3382購入いたしました。
相談に乗っていただいた方々ありがとうございました。
0260名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0368-4y3s)
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2019/12/28(土) 18:29:23.02ID:G5t91q0Y0
>>258
ジッツオの雲台はNGと決めて掛かる人が多いから評価されてないのかと。
動きと締め付けのスムーズさやズレなさは、ハスキー3Dに引けを取らないと思う。
但し、格納時の嵩張り方はクソとしか言いようが無いw
0262名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spea-rSlg)
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2019/12/28(土) 19:09:12.38ID:BbKx0ErIp
>>261
そうなんだよね。
だけどRRSのBH-25やBH-30なんかも同様で、それなりに使えば良い。
それが合ってない条件なら他を使う。
photoclamの小型のとかは値段と性能が良かったんだけど、円が弱ったままになってる関係でちょっと。
0263名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spea-rSlg)
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2019/12/28(土) 19:13:38.99ID:BbKx0ErIp
>>260
パン棒を抜いて収まり良く運べるようにしてあればマシだろうけど、なぜかそういう発想がないのが設計していてどうもならん。
クランプとかに切れるような危険な角を残して平然としている辺り、問題多すぎ。
脚との落差が大きいのは何なのかね?
0270267 (スプッッ Sd1f-Oprw)
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2020/02/21(金) 04:15:52.63ID:luv8OCJ7d
>>269
どーだろね
365C直付けでは止まったけど多分ネジ山1〜2つしか噛んでないと思われた。
LB-66では全く届かなくて空回りしてたのでレベリングユニット側のネジ部を1/4インチボルト20mmと変換アダプター2個のセットと交換してキッチリ嵌まるように改良して使ってるよ

今は普通になってると良いね
0272名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp07-AHmR)
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2020/02/21(金) 12:23:54.66ID:MQfHeT2/p
補強のヘリサートが半端でネジ山が奥まっちゃってるね。詰めが甘い。

大概の雲台取り付けネジは、太ネジの一端に細ネジが切ってある逆転差し替えで、太ネジ部の飛び出し長さは加減できることが多いから、底付きしない範囲で3回転以上ねじ込める長さに調節すればまず問題ないことが多いけど、そうなってないそういう物だとダメだね。
可能な場合に270みたいな改造が必須。
ヘリサートを抜いて最適の長さのに交換できれば解決するけど、傷めずに抜くのは実質不能。

雲台底面のネジ穴部は、ベルボンみたいにネジ穴を切った一回り太いネジ部をねじ込む方式が一番だけど、そうしてある方が例外。
0273名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cf5d-z+Zk)
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2020/02/21(金) 15:20:16.89ID:glgTaZuD0
ウィンバリーのサイドキックを検討中

装着する雲台は使用中のKIRKの大きいほうの自由雲台なんだけど
500mmまで使用を想定するとなると厳しいかな?

予算と使用頻度からしてウィンバリーやKIRKのジンバルの
導入には躊躇してる
0274名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM07-DPpo)
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2020/02/21(金) 19:13:54.78ID:TFWVUvcHM
雲台そのものじゃなくてクイックリリースクランプについて、分かる方いたら教えてください。

今スリックのE84を使ってて、クイックシューがアルカスイスのものにしたいと思っています。
ただ、アルカスイス3wayで値段と性能で折り合いつくものがなく、あれば雲台買うのが一番なのですが、見付からなくて。

そこで、E84のクイックシューに、クイックリリースクランプをつけられるタイプのものってありますか?

安定性とかは落ちると思いますが、一番お金もかからず手っ取り早いので。
雲台自体はそのままで、コンバージョンみたいなことが出来たら最高なんですが。
0276名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp07-AHmR)
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2020/02/21(金) 22:46:19.13ID:MQfHeT2/p
>>274
アルカ型に限らないけど、クランプは中央辺りに太ネジ穴があるのが普通で、細ネジにアダプターを噛ませれば何段でも段重ね可能。
細ネジアダプターは標準で添付のもけっこうある。

独自クイックシュー直接対応のクランプは、マンフロットの一部機種用とか、例外的にはないではないけど、スリックのはないと思う。

>>275
君の脳内で生成したキャラの話は板違いだよ。
0278名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW def2-RLhc)
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2020/02/27(木) 18:57:09.99ID:CMtyTWQj0
アルカD4は機能美操作性抜群だけど剛性がイマイチ 茎が細い
0286名無CCDさん@画素いっぱい (ニンニククエW 67e3-hgxU)
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2020/02/29(土) 10:38:02.72ID:e1sLHy2m0GARLIC
確かにタオバオ安いね
でも経験上いつ発送するか全く不明で忘れた頃にボロボロになって届いた経験ばかりだからシンガポール使ってみた

メール対応速いし発送日も確約してくれたから人柱になってみる
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